[Дмитрий777]

Замечательно. Этси и Дар, и я о том же.
Только жертва является символом восхождения.
Только уход от личного – символ обретения силы.
Мы много раз говорили об этом.

Сообщение от Etsi

Жертва со страданием - не является жертвой.

А как же Великая жертва Христа?
Хочу немного здесь сместить акценты: не жертва со страданием или без него, а добровольная или не добровольная жертва.
Да, жертва не добровольная не может считаться ни божественной, ни естественной, но это все равно жертва. Меняется качество, причем меняется кардинально, но она от этого жертвой быть не перестает.
Поэтому недобровольная жертва - утрата – это тоже жертва, но иного качества. И разница не только в этом . Если отдача – причина для будущих следствий, то утрата соответственно следствие от прошлых причин.

Но еще по этому поводу хотелось бы сказать, что в любой самой радостной жертве все равно присутствует страдание, тягость ноши.
И, наоборот, любая даже самая жестокая и бессмысленная утрата – это все равно урок на будущее, а значит и ступенька вверх.
Так что наверное между этими двумя крайними проявлениями нет резкого водораздела, и одно постепенно переходит в другое.