Старый 07.03.2007, 11:59   #859
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Анализ дискуссии, ч.1

Анализ дискуссии

Вообщем, ответов я от МЛ так и не дождался.
Очевидно, что по его мнению мои вопросы были "не стоящие".
Все же выскажу по прошедшей дискуссии свои соображения.
Именно не по предложениям МЛ, а по дискуссии.
Именно она была ценна.
Мне не важно какая муза вдохновила МЛ, я оценивал лишь идеи способные для применения на практике.
Основная тема стала очень громоздкой. Поэтому для большей ясности привожу свое видение данной дискуссии. Все не относящееся к заявленной теме я опустил.
Чтобы не загружать частностями я буду опускать ники участников форума и
приводить лишь их вопросы и ответы участника форума с ником "Маленький лев"
(МЛ).
Кому нужно что-то уточить, то это можно сделать по ссылкам, которые привожу
рядом с контекстом сообщения.

Для удобства анализа все варианты предложений высказанных МЛ я пронумеровал
и кратко обозначил их основную мысль. Эта основная мысль имела определенную эволюцию. Возможно, что этот обзор поможет вытащить качественную идею и продолжить дискуссию в новом русле.
Возможно, что этот анализ дискуссии тоже получился не маленький, но он гораздо меньше исходной дискуссии.

ПЕРВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
http://forum.roerich.com/showpost.ph...77&postcount=1

Предложение к МЦР здесь три:
1) выделите умного человека который может поработать над идеей МЛ;
2) этот сотрудник МЦР и форумляне разработают устав какой-то
"централизованной рериховской организации".
3) представить будущее РД.
Скажу сразу, что наилучшим образом удалось решить лишь третью задачу (в
варианте).

ВТОРОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ МЛ: создание координационного центра РД и РО-й, входящего в состав МЦР.
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129424&postcount=8


Вопрос: "А что мешает МЦР это сделать без нашего участия? И неужели он уже
этим не занимается без образования новых дочерних предприятий?"
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129428&postcount=9

Цитата:
Но до сих пор не сделали...
Я думаю, что дело в идее. Я уже лет 10 об этом думаю, а оформить получилось
только сейчас, в этом форуме.
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129435&postcount=10
Здесь два момента.
1) Во-первых. Это ложное самоуверенное утверждение, что ничего не сделано.
Все перечисленные отделы (издательский, музейный, отдел передвижных выставок
и другие) давно входят в структуру самого МЦР и активно работают.
2) Здесь сделана реплика, что об этом предложении 10 лет ведется
размышление, "а оформить получилось только сейчас". Однако в последующем МЛ
будет утверждать, что получил задание довести это предложение от Махатм. Где
правда? Здесь или там?

Ниже пояснение МЛ по процессу развития формы представления своего предложения.
Цитата:
мы сможем предложить что-то уже совсем оформленное, вроде бизнес-плана, где
всё будет прописано нами в форуме, коллективное творчество.
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129435&postcount=10
Вот как раскрывается содержание этого "бизнес-плана".
ТРЕТЬЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ МЛ: Бизнес-план РД.
Цитата:
Хорошо, я начну.
Для начала, следует дать план действий.
Я предлагаю следующий:
1.Необходимо описать трудности РД и препятствия распространению Учения , что
заключены в нём.
2.Необходимо показать и доказать необходимость наличия Руководящего Органа
Рериховских Организаций, некий Координационный Совет, хотя бы и
консультационного порядка на первых порах.
3.Для эффективности его работы необходимо создать этот Совет при МЦР, а
почему - мы должны доказать.
4.Необходимо описать функции этого Совета, его задачи, методы работы,
основные положения Устава, а так же составить поэтапный план развития Совета
со сроками, степенью эффективности и ступенями развития.
В итоге должна получиться довольно завершённая картина, что бы когда она
ляжет на стол руководства МЦР, у них было бы мало вопросов по реализации
этой программы и отсутствовали бы вопросы о её необходимости.
Эту работу можно сделать за неделю, это не сложно.
Предлагаю всем заинтересованным в развитии РД участникам форума высказаться
по каждому из пунктов предлагаемого мною плана.
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129553&postcount=17
И вот какой вариант этого "бизнес-план" создания Координационного Совета предлагает МЛ.
Цитата:

На сегодняшний день репутация РД в глазах толпы низка и находится где-то
между самопровозглашёнными учителями и экстрасенсами, т.е. ниже плинтуса.
Проблема в том, что отсутствие дисциплины, устава, порядка, методов работы
породили массу извращений и профанаций, что создало отталкивающую для
обычных людей атмосферу вокруг РД, что препятствует доверительному отношению
к Учению.
Это положение вещей необходимо менять, изменяя в первую очередь само РД, РО,
сознание лидеров. Но для того, что бы это сделать, следует создать некий
центр, к которому они будут прислушиваться. Центр, отвечающий их чаяниям и
стремлениям, живой центр постоянного общения. В таких условиях РД сможет
постепенно избавиться от мёртвого груза невместивших (это произойдёт само
собой) и постепенно, очистившись от шелухи, сможет начаться плодотворная
работа, реально повысится репутация и в РО люди будут желать вступить, а не
обходить стороной.
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129751&postcount=35
Вопросы:
"Вы уверены, что кто-нибудь из лидеров будет прислушиваться к некоему
центру?
Некоторые лидеры настоящую то Иерархию не принимают, а Вы хотите чтобы они к
кем-то искуственно созданной прислушивались.
И потом, кто будет создавать такой центр и кто в нём будет "заседать", и
будет ли такой центр авторитетным для этих лидеров, многие из которых имееют
свои амбиции?"
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129758&postcount=37

"Я, честно говоря, вообще не очень хорошо понял Вашу мысль о центре и его
задачах. Но если разговор идёт о рериховской организации, координирующей
всем РД, то зачем изобретать велосипед. Ведь уже давно существует МСРО
(международный совет рериховских организаций). Нужно просто всем РО тесно
сотрудничать с ними. Вот и всё. Или Вы говорите о неком сепаратизме, о неком
альтернативном центре?"
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129758&postcount=37

Ответов на эти вопросы не прозвучали.
Внешне дискуссия продолжается, но уже как новое предложение МЛ.

ЧЕТВЕРТОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ МЛ: представить идеальное РД и РО какими их желают видеть махатмы.
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129773&postcount=38



ПЯТОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ МЛ: оформить словами наши представления о том, каким может стать РО, РД в идеале, не меняя фокус .
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129890&postcount=49



У МЛ нет наполнения для своего предложения, он сам пытается его выудить из
участников форума (после 10-летних размышлений об этом и разговоров с
Махатмами).


ШЕСТОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ МЛ: Сотрудничество (пока абстрактное).
Цитата:
Весь форум направлять в конструктивное русло я не собирался, т.к. это просто
невозможно.
Я предложил Сотрудничество в формировании некой идеи, которую пока никто не
выразил чётко настолько, что бы она начала работать.
Но слово СОТРУДНИЧЕСТВО проистекает от слова ТРУД.
И как можно трудится, не призывая и не понукая к труду, если никто не хочет
работать???
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130039&postcount=66
Этично ли упрекать других в том, что заявил выдвинуть сам?

Цитата:
"Я - тот, кто предложил эту тему как труд, в результате которого должно
родится следствие, но следствие именно труда, а не разглагольствований. И
т.к. именно я задал тон темы и это была полностью моя идея, то наверное и за
результат я несу больше ответственности, чем другие.
Так почему я не могу требовать???"
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130039&postcount=66
Сотрудничество должно быть добровольным. Я не увидел ни одного
согласившегося разрабатывать эту тему.
Очень верно было замечено участниками форума:
"И требовать от нас ничего не нужно, вы можете предложить или увлечь нас, но
никак не приказывать."
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130043&postcount=68


МЛ не первый предлагающий нечто кардинальное на форуме. Предложений было
много и они продолжаются. Но, чтобы вести нужно иметь программу, единомышленников. У МЛ нет программы, неткоманды единомышленников.
Да и ищет он её как тут замечали повелительным наклонением....
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх