Мир Огненный ч.1, 349. Технократия
 

Мир Огненный ч.1, 349 Нужно принять технократию, как уловку темных.
Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была
надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного
роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением
сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают
людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла
нарушиться от малейшего толчка.

Технократия как есть: http://www.praktika-ay.ru/karta/jpg/tehnokrat.gif

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Вот компьютеры это "уловка темных"?
Думаю если компьютеры используются для подмены
искусства мышления то это уловка, если для духовного роста
это польза.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Наверное можно рассмотреть в этой шлоке деталь- технократия. Из контекста возможен вывод - не техника - как помошник, инструмент и т.д - ведь и Братство пользуется аппаратами. А именно технократия - как выражение социального стремления создать искусственные условия благополучия, потакать дешёвому и лёгкодостигаемому потребительству, использовать технику как альтернативу развитию?

Отсюда - вывод - любую вешь в наших земных условиях можно использовать в двух направлениях - не столь важно - меч, рок, компьютер. Всё зависит от мотивации.

Хотя ей богу, мне иногда кажется что комп - на самом деле уловка. Интернт - вообще пентагон придумал.:D Но ведь и меч изначально делался для убийства, и зеркало - был предметом самообольщения...

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

АНГЕЛ ВОСТРУБИЛ___ (Послание от Вечного)___Часть 2

Глава 2. О невероятном будущем…

9 Природа всё позволит сыну:
Любую разрешит машину,
Для облегчения иметь,
И в самом сложном разуметь;....

.....11 Компьютер встанет у Руля,
И заликует вся Земля,
Что всем подарена награда,
И разум напрягать не надо…

.18 Родится долгожданный век…;
Но кем же станет человек?
Во что же он то превратится,
Если всё это приключится?
И что же будет на планете,
Когда события все эти,
Коль на Земле произойдут,
То что на ней произведут?

Глава 3. О последствиях изложенного…

19 Как только техника, ретиво,
Начнёт давать любое диво,
На жизнь дальнейшую, увы,
Не станет на Земле… травы…;
И никакого уже древа,
Земля не выродит из чрева…;
Не будет почвы плодородной…,
Не станет и еды природной…;
Ведь из-за нашего ума,
Видя желание людское,
Природа всё убьёт сама –
С Земли исчезнет всё Живое…
20 Будет расти машины труд…;
Животные же все умрут:
Уже не замычит Бурёнка…,
Не станет курицы, цыплёнка…,
Уже ни самки, ни самца…,
Ни живородного яйца…,
Ни рыб, ни птицы, ни слона…,
И ни живого скакуна…
21 Чтоб людям не заплакать снова,
Поверить надо в Божье Слово,
Способное про всё сказать,
И напримере показать:
Коль не вставать и не ходить,
То ноги перестанут жить…,
Ведь тело о ногах забудет,
И Жизни в них уже не будет;
И раз про это нам известно,
То Бог предупреждает честно:
Коль техника умы заманит,
Природа зря родить не станет…;
Песок лишь, камни и вода –
......
.... 29 И кто-то скажет, морща лоб,
Что после нас, мол, хоть потоп…;
На наш же век - живого хватит,
Ведь золото - за всё заплатит;
И можно думать так беспечно,
Но вот «досада»: жизнь то – вечна…,
И что оставил ты расти,
Туда придётся и прийти…

30 Родишься раз, родишься два…,
И если только голова,
Навстречу Богу не спешит,
То в Райских землях проживать,
Вам Бог пока не разрешит,
Чтоб даром жизнь не убивать;
Пророчить можно, не тая:
Животным станет это «Я»…

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Я бы тоже в начале попытался разобраться, что такое технократия в данном контексте. В основе технократического подхода - не изменение своего сознания, а изменение окружающего под себя.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

По-моему определение вполне соответствует сказаному в шлоке об "уловке темных". :cool:

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

спорно..
допустим сидит человек в грязной не прибранной комнате.
И ему очень неприятно.
И вместо того что-бы "изменить окружающее" под себя
что-бы приятнее было сидеть, (ну например с помощью такой техники
как пылесос) он должен изменить сознание.
Например через самовнушение "мне приятно, мне приятно.."
(ну это если утрированно)

Мне кажется основа все же в деятельности человека.
т.е. что и насколько подменяется техникой.

Есть программы которые пишут стихи.
Просто подбирают слова под рифму.
Есть программы которые пишут музыку и рисуют..
А есть еще программы которые делают расчеты для бухгалтера
или расчитывают курс космического крабля..

В одном случае подменяют творчество, в другом облегчают труд.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Приведу, на мой взгляд, более понятный пример. Допустим какой-то человек имеет тяжелый характер - он раздражителен, полон негатива к окружающему. На этой почве он заболевает мигренью. Далее происходит следующее - вместо работы над собой, изменения своего сознания, он использует механическое решение - принимает таблетки от головной боли.

Ведь, в наставлении идет речь о механических решениях, которые уводят человека от духовного роста.
Я бы Ваш пример с грязной комнатой повернул бы в следующем ключе. К примеру, человек не дисциплинирован и постоянно мусорит в своей комнате. Вместо того, что бы усилить собственную дисциплину, он покупает себе механического уборщика.

В том-то и состоит Майя, что люди думают, что механические заменители собственных духовных усилий могут сделать их счастливыми.
Но это, конечно не отменяет использование техники для увеличения производительности и качества труда, расширения границ творчества. Здесь есть довольно тонкая грань.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Кое в чем, довольно точно. Особенно вот эта мысль - "ориентация на управление социальными процессами на основе технических идр. узкоспециальных критериев, приуменьшение ценностно-этического измерения политики..."

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

какая-то агрессивная природа получилась..:-s

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Согласен. И грань эта, как мне кажется, постоянно находится в движении.
Я вот привел пример с расчетами для космического корабля. Это полезно.
Однако само освоение космоса через космические корабли в дальнейшем
может стать отвлекающим моментом от путешествий в тонком теле к примеру.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Это ты из всего контекста выбрал агрессивную строку и пытаешься по ней изменить смысл всего текста. Ведь всё показано на элементарном примере:

И напримере показать:
Коль не вставать и не ходить,
То ноги перестанут жить…,
Ведь тело о ногах забудет,
И Жизни в них уже не будет;
И раз про это нам известно,
То Бог предупреждает честно:
Коль техника умы заманит,
Природа зря родить не станет…;
Песок лишь, камни и вода –

И тебе лично, как любителю цитат:

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

хе..:cool: спасибо.
Из приведенных цитат как раз и следует противоположное.
Это человек может убить природу, но природа не самоубийца.
Это человек может увлекшись техникой все превратить в пустыню
и сам погибнуть. Природные катаклизмы это следствие деятельности
человека.
Как это "Природа зря родить не станет.."? Это суть природы "рожать"..
и помешать этому может только человек.:cool:

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

И ЖЭ и это послание говорят полностью об одном и том же. Ты опять пытаешься оторвать одну строчку от смыслового ряда, даже разрываешь целостность предложения. Возьми предыдущую строку, начало предложения и всё встанет на место, если опять не упрёшься:

Коль техника умы заманит,
Природа зря родить не станет

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Думаю, что вы говорите примерно о том же, о чём спорили Шестидесятники по поводу первенства (приоритетов развития эволюции) физиков или лириков. Именно в пятидесятых и шестидесятых годах и происходило бурное развитие технической и технологической мысли. Человек не успевал ставить под контроль то, что тех.прогресс вбрасывал в общество.

История знает и о других исторических этапах, которые давали стремительное развитие тем или иным областям человеческой деятельности. К примеру, была эпоха Ренессанса, отмеченная мощным и не имеющим прецедентов развитием искусств. Был, кстати, и период, когда даже философия становилась центральной темой эволюции - это, к примеру, период создания классической немецкой философии.

Пишу это по ходу и в тему дискуссии и потому не имею под рукой каких-либо доказательств, нет и каких-либо специальным анализов, подборок по теме, хотя, безусловно, тут, полагаю, должна быть какая-то системность и рука Космоса...

Некоторые Астрологи полагают, что оппозиция Урана и Хирона, продолжавшаяся почти 40 лет (1950 - 11990 г.г.) и была тогда той причиной.

Нам же важнее понять, что, по всей видимости, взрывной приход техники и технологий в нашу жизнь - это своего рода искушение, юношеская увлечённость человечества, которая не должна подменять истинное эволюционное развитие. И, как мне кажется, не путь физиков, даже не путь лириков важны для человека, а путь духовности в сочетании с этими двумя компонентами.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Нет, все равно не встает на место.
Ну это скорее всего просто от моего непонимания,
а не от желания упираться.
Ну как это "зря родить не станет" из-за техники?
Есть законы природы. И ничего там зряшнего нету.
Ну допустим есть на сегодняшний день люди
у которых техника полностью заменила ум.
И что? Весна не наступит?..
Там где этот человек напортачил там будет пустыня
(как следствие его действий)
Но это ж не значит что на другом месте перестанут расти деревья.
Если все человечество не изменит своих действий значит все
человечество вымрет. Но природа не исчезнет и не станет
в отместку убивать себя и все живое.
Человек часть природы. Или он живет в гармонии с природой
или отпадет как засохшая ветвь, которая не принесла пользы дереву.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

вот-вот..
только искушение думаю не в технике
(иначе нам придется вернутся к каменным топорам)
а именно в "не должна подменять истинное эволюционное развитие"

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Но может быть есть и более прямые корреляции? Например не посредством ТОЛЬКО его физических действий, труда и т.д. а и напрямую - от отношения, мыслей?

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

разумеется под "действия человека" входит и качество мышления.
Искусство мышления.
О чем и речь.
т.е. технократия как уловка уводящая в сторону от искусства мышления.
в итоге качество мышления становится таким что загрязняет
пространство.. ну и как следствие реакция природы.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Зря родить не станет не из за техники, а чёрным по белому написано: из за ума, который техника заменит. Дело в том, что ты верно считаешь, что человек есть часть природы, но ты не верно считаешь, что в случае конфликта он отпадёт как засохшая ветвь. Существуют технократические цивилизации, которые ползают по Космосу и ищут вчерашний день. Прочитай полностью "Ангел вострубил" вторую часть, а ещё лучше и первую. Человек высшее творение природы и в случае его отхода от неё, он останется, как пишет ЖЭ, но земля превратится в пустыню. Да, весна не наступит, разве в Сахаре она наступает? Только для этого пройдёт много времени, повторю выше написанные строки: родишься раз, родишься два...
Больше повторять из написанного выше по третьему разу ничего не буду, в таких случаях я себя очень глупо чувствую....

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

ЖЭ только намекнула о вреде технократии, но подробнее не даёт. Так как мы занимаемся тем чем надо и не изучаем то, что нам не нужно, не изучаем возможные другие векторы развития. Упор Учения идёт на формирование необходимого, эволюционного мыслеобраза. Но могут быть и другие «невероятные» пути развития, например технократические цивилизации. Такую информацию в нашей Йоге искать не стоит, её там нет. Но есть различные другие источники, кроме как в «Ангел вострубил», есть ещё у Анастасии. Есть и земные свидетели того, что у них технократические инопланетяне брали анализы, железы, секреции. Если сложить всё это вместе, то получается интересная картина, человечество СЕГОДНЯ на развилке между технократией и духовностью. На чём будем летать, на тарелках или в Тонком (Огненном) Теле? Как будем размножаться, клонированием в инкубаторе, либо ... .

Уже ни радости, ни стона,
Не будет у ребёнка-клона…;
Бездушные же монстры эти,
Плодиться станут на планете…;
Жила Земля духовной силой,
А станет – роботов могилой…

... 31 А кто в «тарелках» прилетают,
О Правде Жизни мало знают,
Им на техническом пути,
До нас уже не дорасти…;
Хотят они через машину(!?)
Постичь Владычества Вершину:
Иметь, желая Руководства,
Силу Живого Производства!
32 Откуда у земных людей,
Есть Силы сотворять детей?
Нам безразлично это всем,
Пришельцы ж… мучаются тем;
И те возможности у тела,
Для самого простого дела…,
Не может техника родить,
Ни поддержать, ни возбудить…
33 Им так же хочется узнать:
Как можно дерево создать,
Чтобы могло еду плодить,
Само себя производить…
Им не понять, что Силу Неба,
Для колоска Живого хлеба,
Не одолеют их умы…,
Для Духа ведь они – немы…

34 А выбор у них тоже был…
Ведь Бог детей всегда любил,
И говорил предельно ясно:
«Дети разумные! Опасно,
Вставать на технократов рост…;
Так уничтожить можно мост,
Между созданьем и Творцом,
Между ребёнком и Отцом…».....

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Думаю, это не так. Мысль, высказанная в этой шлоке - это некоторая смысловая нить, которая проходит по всем книгам Учения. Было бы желание собрать и осмыслить.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

В борьбе с технократией как-бы и науку не выплеснуть.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Куда? :rolleyes:

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349
 

Наука была, есть и будет.
Она развивается.
Пока она толчется у порога физического мира, но рано или поздно она его вынуждена будет перешагнуть, и тогда ей не избежать столкновения с таким фактом-явлением-качеством как духовность. Мощнейшими, всепроникающими, трансцедентальными энергиями и силами.

-------------------

Из видения Е.И. Рерих: «Девочка (Е.И.) смотрит в освещенное окно в противоположной стене дома и видит мужскую фигуру в английской рубашке с засученными рукавами, слегка наклонившуюся над каким-то станком или аппаратом, напоминающим теперь распределительный щит на электрических станциях. Облик этого человека не грубый и даже скорее утонченный, интеллигентный, но, глядя него и на быстрые, уверенные движения его рук, ярая тоска сжимает сердце девочки, и она осознает, что человек этот занят какой-то страшной работой на разрушение мира. Позднее девочке стало казаться, что ей был показан символ рабочих, которые подымут жестокую революцию и погубят весь мир. Но с уявлением Армагеддона смысл этого сна стал еще страшнее, ибо девочка узнала в показанном ей облике врага рода человеческого. Ей была явлена его работа над изысканием страшной силы, могущей взорвать всю планету. Он уже тогда работал над уявлением этой поистине адской силы руками безответственных людей» (У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр. 55).

«Время грозное, время беспощадное, и сознательный элемент каждой страны должен всею силою духа противостать разрушению. Все, несомненно, ждут какой-то перемены, какого-то выхода из создавшегося тупика, но, как всегда, главная масса бросается в сторону механического разрешения проблем жизни, забывая, что истинная перемена может наступить лишь при расширении сознания, в принятии духовного начала как главенствующего в жизни» (Е.Рерих, 27.01.33).

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349. Технократия
 

сколько всего содержится в выделенном слове "ЕСЛИ"...

Эволюция будет идти дальше в любом случае, но как - зависит от нас. И даже ЕСЛИ планете уцелеет, может оказаться, что собаки опередели "царя природы" и его "науку"...

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349. Технократия
 

И еще, технократия противоречит завету простоты. Можно иметь самолеты и компьютеры, и не понимать мир и себя самого. А можно зажигать звезды и слагать миры, сидя на природе...

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349. Технократия
 

История одного тупика техногенного градостроительства,утерявшего связь с духовным миром,произошла в районе Прюит-Игоу в Сент-Луисе.В Сент-Луисе в середине 1950-х был возведен район Прюит-Игоу, состоящий из 33 11-этажных домов. В то время это был самый крупный жилищный социальный проект в Штатах. Район со всеми прелестями цивилизации, включая водопровод и электричество, получил кучу архитектурных премий и был заселен. Но уже через 10 лет он превратился в криминальное гетто. На первом этапе оттуда начали массово съезжать белые семьи. На втором — обширные общественные пространства стали местом проявления вандализма. Коммунальщики не справлялись с поддержанием в порядке дворов и подъездов. Полиция перестала приезжать на вызовы. После того как власти повысили стоимость аренды, последовали многочисленные неуплаты по счетам. Все кончилось развалом коммунальной системы и отселением жильцов. В 1972–1974 годах район снесли — здания были взорваны.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349. Технократия
 

Технократия как есть

http://www.praktika-ay.ru/karta/jpg/tehnokrat.gif

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349. Технократия
 

Бельведерский клуб повел широкую агитацию, в подконтрольных им мировых СМИ,
за всемирную чипизацию всего населения Земли и отказу государств от оборота наличных денег,
чтоб у всех была одна единая кредитная банковская карточка с чипом всех документов гражданина мира
Нового Пирамидального Порядка Золотого Тельца. Таков далеко идущий технократический план
нового переустройства мира у влиятельных финансовых владык-олигархов США.

Ответ: Мир Огненный ч.1, 349. Технократия
 

Это высказывание из Учения, напомнило мне смешной и искренний страх моей овчарки, когда сильно гремит гром небесный и ярко сверкают молнии.
Глаза у Рексика становятся безумными , уши прижимает к голове, дрожит всем телом и громко лает - вызывая меня на помощь и потом трусливо жмётся к хозяйским ногам человека, видимо
инстинктивно ищя спасения от непонятных ему мощных вибраций Природных стихий. А ведь это своеобразное собачье почтенье к человеку, как к более развитому Иерарху !
Так трогательно проявляется чуткость неразумного животного к угрозам стихийных опасностей на Земле. Инстинкт самосохранения у собаки точно есть - мой Рексик пулей несётся
ко мне, когда я открываю дверь дома и зову к его себе в дом во время сильной грозы, тем самым "спасаю" его от страшной собачьей "беды" !!!