Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Метафизика (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=46)
-   -   О природе Света и Огня (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7499)

Слович 17.12.2008 17:15
О природе Света и Огня
 
В чем единство, общее и различие между Огнем или Огненным Миром и Светом?

Etsi 17.12.2008 18:48
Ответ: О природе Света и Огня
 
Свет, Свет мира, Огонь – основа созидания. Огонь – высшее проявление светлых энергий.
Мироздание творится Светом, оно расширяется за счет теснения хаоса – неорганизованной материи.
Из хаоса созидаются новые миры, и, проходя эволюционным путём, накапливают в своем организме всё больше и больше светлых элементов.
Свет вездесущ и всепроникающ, он пронизывает все.
Светлые энергии и материи имеют множество форм и принципов (способов проявления).
Уровень тонкости вибраций отличает качество этих проявлений.
Чем выше уровень тонкости – тем мощнее, огненнее свет.

Восток 17.12.2008 21:08
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249387)
В чем единство, общее и различие между Огнем или Огненным Миром и Светом?
"Свои" ответы принимаются? - :D:D:D Если да, то не казните за невежественность:oops:

Думается, что Огонь - есть духовный синоним понятия процесс. Но в общем смысле - процесс - он во всём, даже в полной и лубокой остановке молекул - ряд процессов всё равно наличествует. Весь мир есть процесс - материя, движение, мысль, результат, стихи - всё.
Однако условно можно разделять аспекты процесса - например по качеству - например Агни светлый и чадащий. Но так же можно рассматривать по уровням.

Огненный мир - видимо уровень Бытия,в котором процессы, действия и вообще все реалии определяются энергией духовного, осознанного процесса. Ну предполагаю при минимуме инерциальности и максимуме адекватности и внутреней динамики.

Свет -( даже в расхожем - бытовом рассмотрении это так) - есть результат, следствие огня. И в этом смысле - Свет есть основная эманация Духа - Агни.
Можно рассмотреть многие аспекты, но выделю такие - даже в простых опытах - чем выше температура, тем ярче излучаемый свет. Так и здесь - чем выше уровень и динамика Агни - тем одухотворённей Свет
Так же можно взять наше человеческое восприятие (свет это то, что помогает видеть) - можно на всё видеть относительно тьмы, или в полутонах, а можно рассматривать и воспринимать все объекты и реалии мира в Свете, то естьв ключе высокого Духовного процесса - Агни.

Слович 17.12.2008 22:43
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 249421)
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249387)
В чем единство, общее и различие между Огнем или Огненным Миром и Светом?
"Свои" ответы принимаются? - :D:D:D Если да, то не казните за невежественность:oops:

Это в первую очередь и интересует. Ведь в АЙ могу посмотреть, в отличие от чужих мыслей. )

Также получается: Свет -> Огонь -> Мысль.
То есть: Источник-Жизнедатель -> Среда -> Вихрь в среде. Или Сат-Чит-Ананда. Тогда если огонь - элементалы, то Мир Огненный - Мир элементалов?

Восток 17.12.2008 23:19
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249458)
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 249421)
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249387)
В чем единство, общее и различие между Огнем или Огненным Миром и Светом?
"Свои" ответы принимаются? - :D:D:D Если да, то не казните за невежественность:oops:

Это в первую очередь и интересует. Ведь в АЙ могу посмотреть, в отличие от чужих мыслей. )

Также получается: Свет -> Огонь -> Мысль.
Мне так думается, что мысль есть всего лишь аспект Агни. То есть можно ведь сказать что всё есть мысль Бога. Идея. Но кто знает как оно всё выгядит если смотреть на это свыше.

Цитата:
То есть: Источник-Жизнедатель -> Среда -> Вихрь в среде. Или Сат-Чит-Ананда. Тогда если огонь - элементалы, то Мир Огненный - Мир элементалов?
Вполне возможно и так. Просто если всё меняется - то кто знает какую "форму" принимают там элементалы?

Etsi 18.12.2008 06:48
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249458)
Также получается: Свет -> Огонь -> Мысль.
То есть: Источник-Жизнедатель -> Среда -> Вихрь в среде. Или Сат-Чит-Ананда. Тогда если огонь - элементалы, то Мир Огненный - Мир элементалов?
Сознание ->Мысль ->Творение.

В основе мироздания – Мысль Разума Абсолюта, Творца.

Элементалы – маленькие духи параллельной (нечеловеческой) эволюции.
Они помощники, сотрудники творчества новых или разложения старых форм. Они послушны огненному духу, степень которого достаточна для управления ими.
Они сотрудничают в пяти мирах, но им недоступны высшие, духовные миры. В мире Огненном их нет.

Нарада 18.12.2008 08:20
Ответ: О природе Света и Огня
 
Вообще-то термин "Свет", как ни покажется странным на первый взгляд, является синонимом термина "Разум" (см. ТД и учение Храма).
Другой вопрос почему? Если кого интересует, могу ответить.:D

Но одновременно "Свет" имеет еще несколько значений. Думаю они возникли из-за отсутсвия соответсвующей терминалогии в воображении современного человечества.

Etsi 18.12.2008 09:07
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 249504)
Вообще-то термин "Свет", как ни покажется странным на первый взгляд, является синонимом термина "Разум" (см. ТД и учение Храма).
Но одновременно "Свет" имеет еще несколько значений. Думаю они возникли из-за отсутсвия соответсвующей терминалогии в воображении современного человечества.
Совершенно с этим согласна.:)
И в самом деле, при постижении Истины, когда человек пытается понять предложенные Учения, много недоумений возникает и споров в связи с разностью словесного обозначения понятий...
Необходимо обостить духовное восприятие, чтобы за разными словами почувствовать один и тот же смысл.

Слович 18.12.2008 09:11
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 249504)
Вообще-то термин "Свет", как ни покажется странным на первый взгляд, является синонимом термина "Разум" (см. ТД и учение Храма).
Другой вопрос почему? Если кого интересует, могу ответить.:D
Интересует. )

Восток 18.12.2008 09:44
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Нарада (Сообщение 249504)
Но одновременно "Свет" имеет еще несколько значений. Думаю они возникли из-за отсутсвия соответсвующей терминалогии в воображении современного человечества.
Ну, скорее всего понятийные и образные основы давались, просто ум и невежество... опять же зацепленность за "своё" - вот и не ассимилировалось.

Цитата:
Вообще-то термин "Свет", как ни покажется странным на первый взгляд, является синонимом термина "Разум" (см. ТД и учение Храма).
Другой вопрос почему? Если кого интересует, могу ответить.:D
Мне интересно.

Нарада 18.12.2008 12:19
Ответ: О природе Света и Огня
 
Можно ответить так. Термин «свет» дает нам первейшее представление о бесформенном существовании или о Арупе. Свет – это пожалуй единственная форма приближающаяся к понятию НеФорма. Поясню. Твердое форма имеет четкие метрики. Жидкость уже более размывчата. О газе уже трудно сказать какой он формы, но, то что форма – однозначно. Что же касается света, то формой его в бытовом представлении вообще назвать невозможно. Он везде одновременно. И тут и там, и здесь. Для него такое понятие как протяженность в принципе не существует.
Вы можете возразить, мол, свет, который мы видим, имеет ограниченную скорость распространения. Да, но все относительно. Но что абсолютно, так только то, что он дает нам представлении о существовании безФормы.
А как вам должно быть известно, что основное существовании Разума – это и есть как раз мир Арупа. (БесФормы). Вы никогда не задумывались: что является венцом человеческой эволюции?
Ответ краток - Разумный Свет.

Слович 18.12.2008 12:36
Ответ: О природе Света и Огня
 
Быть может - огонь это форма проявление света? Вообще как мы видим свет? Опосредовано. То есть мы видим не сам свет, а его отражение от материи. Если представить, абсолютное пустое пространство, возможно ли тогда видеть свет?

Восток 18.12.2008 12:52
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249541)
Быть может - огонь это форма проявление света? Вообще как мы видим свет? Опосредовано. То есть мы видим не сам свет, а его отражение от материи. Если представить, абсолютное пустое пространство, возможно ли тогда видеть свет?
Мне думается, что огонь есть проявление напряжения - между формой и неформой, хаосом и порядком, воможностью и невозможностью, светом и тьмой, свободой и законом.
Также это видимо то, что создаёт формы и разрушает их, наполняет хаос и упорядочивает его - излучая свет и наполняя им пространство тьмы, освобждает от старых закономерностей и метрик и содаёт новые.

Etsi 18.12.2008 14:08
Ответ: О природе Света и Огня
 
Все, кроме хаоса (латентной неорганизованной материи), имеет форму проявления в том числе и Свет.
Свет имеет множество форм проявления на разных планах бытия.
Все дело в том, что формы проявления в мироздании столь многообразны и неожиданны для человеческого сознания, что оно в них скорее и вовсе не признает формы.
Абсолют, Разум, Свет, Огонь - также имеют форму, но недоступную человеческому восприятию.

Слович 18.12.2008 14:34
Ответ: О природе Света и Огня
 
Быть может, в высшем своем проявлении Огонь и есть Свет?

Быть может, Свет и есть Атма, свет которого никто не видит, но он повсюду?

Etsi 18.12.2008 14:47
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249561)
Быть может, в высшем своем проявлении Огонь и есть Свет?
Быть может, Свет и есть Атма, свет которого никто не видит, но он повсюду?
Свет в высшем своем проявлении есть Огонь.

Атма, атмический план, есть мир Духа, план проявленной Высшей духовной материи.
Это седьмой план, высший для нашего мира, так как наш мир семеричен.
Лучшие люди планеты (имеющие огненные сердца) собирают по крупицам себе огненное тело именно из материи этого плана. Вполне оформленное огненное тело дает возможность жизни в Огненном мире.

Но есть и более высокие миры, знания о которых чловечеству не даются...

Слович 18.12.2008 14:56
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 249565)
Свет в высшем своем проявлении есть Огонь.

Это утверждение есть результат размышления или есть слова об этом в АЙ? Буду благодарен за подобную находку.

Etsi 18.12.2008 15:43
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249566)
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 249565)
Свет в высшем своем проявлении есть Огонь.
Это утверждение есть результат размышления или есть слова об этом в АЙ? Буду благодарен за подобную находку.
В Учении слова и Свет, и Огонь встречаются часто.
Слово Огонь, как правило, связано с духом - Огонь Духа.

Огонь Духа и есть Свет в его мощнейшем, чистейшем качестве.

Могут быть мысли светлые, а могут быть огненные.
Сознание может быть светлым, а может быть огненным…

Сердце может быть светлым, может быть огненным и даже пламенным.

Нарада 18.12.2008 22:14
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249561)
Быть может, в высшем своем проявлении Огонь и есть Свет?

Быть может, Свет и есть Атма, свет которого никто не видит, но он повсюду?
Вы правы!
Привлечем закон аналогий.
Известна фраза: дух - это сублимированная материя. Сублимация - это "сухая" возгонка твердого вещества, другими словами из твердого сразу в газ.
Изходя из приведенной аналогии Свет - это дух Огня. :)

Wetlan 19.12.2008 00:35
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249566)
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 249565)
Свет в высшем своем проявлении есть Огонь.

Это утверждение есть результат размышления или есть слова об этом в АЙ? Буду благодарен за подобную находку.
Похоже, что Etsi многое, или почти все, определяет данным в АЙ разделением миров, по очередности и тонкости (напряженности) проявления М.П. - М.Т. - М.О.
М.Огненый в отношении других миров высший :D

Etsi, зажгите свечку и приложите к ней, реальной и видимой глазу:-s свое высказывание.
И пусть тогда ее огонь станет высшим проявлением Света.
Кстати, в аду что Огня нету? :-k А на чем же тогда мохнатые свои жертвы варят? :D
Или прийдется признать то, что Огонь как высшее проявление Света принадлежит всем слоям как Высшим так и низшим. Вот видите на какие мысли Вы меня завели [-X:rolleyes:

Etsi 19.12.2008 09:19
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от aYa (Сообщение 249671)
Etsi, зажгите свечку и приложите к ней, реальной и видимой глазу:-s свое высказывание.
И пусть тогда ее огонь станет высшим проявлением Света.
Кстати, в аду что Огня нету? :-k А на чем же тогда мохнатые свои жертвы варят? :D
Или прийдется признать то, что Огонь как высшее проявление Света принадлежит всем слоям как Высшим так и низшим. Вот видите на какие мысли Вы меня завели [-X:rolleyes:
Физический огонь – это проявление пространственного огня на физическом плане.
Огонь вездесущ и всепроникающ, и бесконечны формы его проявления.
От пригревающего луча солнца до температуры нашего тела – все это формы проявления пространственного огня (ну в данном случае на физическом плане).
На каждом плане есть свои многочисленные формы проявления пространственного огня.
Уровней тонкости проявлений огненных энергий – множество, но высшая и мощнейшая – Огонь Духа.

Теперь об «адовом» пламени. Нестерпимо жгущий мучительный огонь испытываемый теми несчастными, кто после смерти находится в низших слоях пространства – это огонь очищения от нагромождений прошедшей жизни.
Есть огонь поядающий, то есть жгучий, а есть благотворный. Речь об одном и том же огне, который сжигает (погашает) противоположные энергии и усиливает подобные.

Есть и тёмные огни.
Это огни тьмы, ярости, ненависти, злобы. Это кульминационное состояние противоположных свету темных энергий.
Противоположных не лишь в этическом плане, но и в энергетическом, когда одна энергия просто погашает, уничтожает другую.

Слович 19.12.2008 16:52
Ответ: О природе Света и Огня
 
Говорится (в ГАЙ) что основа Света есть Огонь. Свет-Огонь. Но полагаю, что и обратное утверждение не лишено смысла - основа Огня есть Свет. Здесь, видимо, на этом отражается взаимопроникновение планов.

Wetlan 19.12.2008 17:13
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 249696)
(...) Есть огонь поядающий, то есть жгучий, а есть благотворный. Речь об одном и том же огне, который сжигает (погашает) противоположные энергии и усиливает подобные. (...)
Вы знаете, Огонь он и есть Огонь. Как и Бог вездесущь и нейтрален. А вот его восприятие бывает как раз разным (по развитию и по проделываемым шагам).
Для стоящего на ступень ниже, Огонь следующей ступени непереносим до тех пор пока Дух не разовьется и не поднимется на ступень выше. До такого момента для него этот огонь будет тоже поядающим. И разница его поядания будет опять таки в восприятии.
Правда, есть разница в ощущених если притронуться к ступени низшей. Там тоже огонь, но "подпяточный" :D, который заставляет "плясать" и подпрынивать. Может для того чтобы дать возможность попытаться всетаки запрыгнуть на недостигнутую вовремя ступень :D

Кстати, почему Огонь Высший тяжеле досягаем чем низший?
Если к нижнему прикоснуться, получишь удар от уже пройденного и изученного. Если же прикоснуться к Высшему, то неимеючи уже созданной "имун системы", не перенесешь. Это наша гарантия на возможность выживать и жить Вечено.

А если серьезно, то чтобы прикоснуться к Огню (небезпричинно воспринимаемому Высшим или низшим) надо учиться именно так устремиться чтобы не перегореть как лампочка и не отправиться на переплавку.

имхо конечно ;)

Etsi 19.12.2008 17:28
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от aYa (Сообщение 249751)
А если серьезно, то чтобы прикоснуться к Огню (небезпричинно воспринимаемому Высшим или низшим) надо учиться именно так устремиться чтобы не перегореть как лампочка и не отправиться на переплавку.
Ну, если серьезно, перегореть не грозит...:)
Никогда нам не позволят получить опасную дозу облучения огнем - это закон.
Устремление - очень важная и необходимая вещь на Пути.
Это главный рычаг восхождения.
«4.471.Психическая энергия утончается образом мышления. Стремление ввысь есть лучшее задание для центра «колокола».
Устремление всем существом своим вверх, к Высшему, убрав при этом начисто всё несветлое суетное мышление, позволит нам принять в себя новые, более тонкие энергии. Они, накопившись, и дадут основание для продвижения по пути, для утончения психической энергии. Эта новая по качеству энергия, появившаяся в нашем организме, как магнит, привлечёт потоки такой же энергии, укрепляя и усиливая нас на новой ступени достижений.
Вот так и растем в свете, а затем и огненности.

Эльдар 19.12.2008 17:40
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 249757)
Ну, если серьезно, перегореть не грозит...:)
Никогда нам не позволят получить опасную дозу облучения огнем - это закон.
Если честно, то грозит. К Огню нужно приближаться очень осторожно.
Знание меры появляется не сразу, а в процессе.
С одной стороны нужно устремляться, гореть, с другой - удерживать равновесие.
Непросто этому научиться, но необходимо.

Swark 19.12.2008 17:50
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Арадэль (Сообщение 249759)
С одной стороны нужно устремляться, гореть, с другой - удерживать равновесие.
Вспомните описание Луча гармонии или Луча Учителя Сераписа из Двух Жизней.

Слович 19.12.2008 17:55
Ответ: О природе Света и Огня
 
Приведу интересный факт. Посчитал на досуге:

В различных Учениях упоминается слово "Свет" (только слова, не его производные):

1. Библия 144 раза (здесь и далее, мог легко ошибиться в точности, посему больше показатель объема чем точное количество);

3. Тайна Доктрина - 489 раз

3. Агни Йога - 349 раз

4. Грани Агни Йоги - 1237 раз


По объему текста книги примерно равны. Но конечно, более правильно было бы посчитать в процентном соотношении. А также интересно было бы узнать и другие Учения. Если посмотреть на приведенный ряд - тенденция получается. Чем дальше, тем больше говорится о Свете.

Эльдар 19.12.2008 17:55
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Никак (Сообщение 249761)
Цитата:
Сообщение от Арадэль (Сообщение 249759)
С одной стороны нужно устремляться, гореть, с другой - удерживать равновесие.
Вспомните описание Луча гармонии или Луча Учителя Сераписа из Двух Жизней.
Он же - Луч Творчества. "Жизни счастье найди в творчестве..."

Слович 19.12.2008 18:42
Ответ: О природе Света и Огня
 
Известно, сущестует градация огня - от низшего до Высшего.

Существует ли градация Света? Огонь может быть светлым, светлее, темнее или темным. Может ли Свет быть более темным или более светлым? Быть может, когда говорим о том, что духовнй Свет недоступен человеку, имеется ввиду не его градация, а сила вляиния? То есть величина воспринимаемой энергии Света, Ее плотность и амплитуда. Тогда во истину, Свет не может являть соединение с тьмой и являть серость (как в примере смешения чистой и грязной воды). Свет есть в человеке (самосходящий) или нет. Другого не дано.

Благодарю...

Слович 19.12.2008 18:52
Ответ: О природе Света и Огня
 
Говорят, что сколько не говори "сладко" во рту сладко не станет. Быть может и так. Но эти слова совершенно не относится к Свету:

Цитата:
1964 г. 091. (Фев. 20). ....мысль о Свете уже светоносна.
Да будет Свет! Думать о Солнце! Думать о Свете! Говорить о Свете! Слушать о Свете. Мечтать о Свете!


Благодарю...

Слович 19.12.2008 18:56
Ответ: О природе Света и Огня
 
Свет - это Путь!

Цитата:
1964 г. 091. (Фев. 20). ...Сознательное, планомернее вхождение в область бесконечного Света и будет путем приближения к Иерарху.

Etsi 19.12.2008 19:00
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249773)
Известно, сущестует градация огня - от низшего до Высшего.Существует ли градация Света? Огонь может быть светлым, светлее, темнее или темным. Может ли Свет быть более темным или более светлым? Быть может, когда говорим о том, что духовнй Свет недоступен человеку, имеется ввиду не его градация, а сила вляиния? То есть величина воспринимаемой энергии Света, Ее плотность и амплитуда. Тогда во истину, Свет не может являть соединение с тьмой и являть серость (как в примере смешения чистой и грязной воды). Свет есть в человеке (самосходящий) или нет. Другого не дано.
Когда говорят о низших огнях - имеют в виду психическую энергию низших миров, например, животную или растительную и т.д.
Не надо противопоставлять Огонь и Свет - это все светлые энергии, которые имеют разные степени утончения и разные степени напряжения.
Свет, светлые энергии, имеют множество степеней утончения и форм проявлений.
Свет не может быть темным, так как это свет духовный, Свет Единого Несказуемого.
Свет не может смешиваться с тьмою и темнеть. Свет может померкнуть, если его энергии гасят.
Свет всегда доступен человеку, желающему его.
Свет в существе человеческом имеется в зерне духа - он вечен и его нельзя погасить.
Развиваясь, мы собираем огни (или свет), накапливая их ,и становимся свет несущими, то есть излучающими свет. И только с этого момента мы можем сказать, что мы помогаем Иерархии сеять свет на Земле, очищая пространство и зажигая другие сердца...

Пандора 20.12.2008 00:53
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249775)

Цитата:
1964 г. 091. (Фев. 20). ....мысль о Свете уже светоносна.
Да будет Свет! Думать о Солнце! Думать о Свете! Говорить о Свете! Слушать о Свете. Мечтать о Свете!
.

Wetlan 20.12.2008 11:22
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249773)
*...) Может ли Свет быть более темным или более светлым? Быть может, когда говорим о том, что духовнй Свет недоступен человеку, имеется ввиду не его градация, а сила вляиния? То есть величина воспринимаемой энергии Света, Ее плотность и амплитуда. (...)
В моем понимании это и есть личное восприятие Света. И как воспринимает человек таким ему Свет и предстает и так в нем создает. Вернее, Свет дает свое нейтральное наличие, неограниченные возможности в потенциале, а остальное, возможное использование этого потенциала, в самом Духе и его устремленности (силе, напряжению) к эвол. развитию.

Wetlan 20.12.2008 11:25
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 249775)
Говорят, что сколько не говори "сладко" во рту сладко не станет. Быть может и так. Но эти слова совершенно не относится к Свету:

Цитата:
1964 г. 091. (Фев. 20). ....мысль о Свете уже светоносна.
Да будет Свет! Думать о Солнце! Думать о Свете! Говорить о Свете! Слушать о Свете. Мечтать о Свете! .
И это все про меня и обо мне? [-([-([-( ... вот спасибочки :D:D:D

Аврора 20.12.2008 11:40
Ответ: О природе Света и Огня
 
Здравствуйте всем! А многие древние народы поклонялись огню - этруски, например. Служители круглый год поддерживали огонь и считалось большим несчастьем, если он потухнет. Но поклонялись они, наверное, не горящему перед ними пламени, скорей всего это был символ. Значит, какие-то знания о небесной природе огня и об огне в человеке тогда были?

Wetlan 20.12.2008 11:43
Ответ: О природе Света и Огня
 
По всей разумности - должны были быть.
Одна только Легенда о Прометее давшем людям Огонь.
Насколько она истинно понята нами?

Etsi 20.12.2008 11:52
Ответ: О природе Света и Огня
 
9.027. Наблюдение над людьми, любящими структуру пламени, постоянно дает новые выводы. Приближаясь к Огню, мы начинаем познавать ритм энергии, которая создает все сочетания. Нужно полюбить эту стихию всеми пониманиями, иначе говоря, мыслями, послушными пространству. Когда мы готовы пребыть земными гномами, то нужно помнить, что лучшие гномы служат Огню. Так нужно понять, что даже низшие сознания тянутся в высь. Даже в сказках явлены гномы, которые не могут жить без преданности огненным существам. Так древние пытались внедрить в детское сознание огненные представления. Теперь же наука через теорию калорий, через астрохимию дает ту же сказку о Великом Огне. Но исключительность огненных явлений все же не позволяет среднему человеку ввести понятие Огня в обиход, тем самым Огонь остается в пределах нежелательной отвлеченности. От этого ограничения нужно отстать, говорю как врач.
Утверждаю, что, служа Огню, пройдем через все темные бездны! Если для летательных аппаратов нужен особый газ, то насколько нужна тончайшая энергия для возвышения духа!

gog 20.12.2008 11:56
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от aYa (Сообщение 249835)
По всей разумности - должны были быть.
Одна только Легенда о Прометее давшем людям Огонь.
Насколько она истинно понята нами?
По моему легенда с Прометеем -это символ начала получения и распространения среди людей Знаний.

Wetlan 20.12.2008 17:10
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 249838)
Цитата:
Сообщение от aYa (Сообщение 249835)
По всей разумности - должны были быть.
Одна только Легенда о Прометее давшем людям Огонь.
Насколько она истинно понята нами?
По моему легенда с Прометеем -это символ начала получения и распространения среди людей Знаний.
Вполне возможно или скорее всего так.
Мне как-то доводилось слышать и другие интересные интерпретации.
Но не припомню какие именно.

Вообще-то, так думаю, что истинные исходные понимания всетаки лежат в Космогонии и в общее Со-Знание людей не попадают.

Selen 22.12.2008 17:47
Ответ: О природе Света и Огня
 
Сообщение от Etsi
«Не надо противопоставлять Огонь и Свет - это все светлые энергии, которые имеют разные степени утончения и разные степени напряжения.»

…противопоставлять Огонь и Свет действительно не надо, но все-таки… должны же быть какие-то отличительные нюансы.
Уважаемая Etsi, как Вы думаете (и не только Вы) – чего такого нет у Света из того что есть в Огне и напротив – чего такого нет у Огня из того что есть Свет?

Etsi 22.12.2008 18:34
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Selen (Сообщение 250137)
Сообщение от Etsi
«Не надо противопоставлять Огонь и Свет - это все светлые энергии, которые имеют разные степени утончения и разные степени напряжения.»
Уважаемая Etsi, как Вы думаете (и не только Вы) – чего такого нет у Света из того что есть в Огне и напротив – чего такого нет у Огня из того что есть Свет?
Градаций тонкости светлых энергий множество.
Верхний диапазон тончайших светлых энергий – уже относится к огненным энергиям.
Огненные энергии – это наитончашие, наимощнейшие светлые энергии.

Отвечая на ваш вопрос, можно сказать, что у светлых энергий, которых еще нельзя назвать огненными, недостает тонкости и напряжения мощи огня. А вот Огонь объемлет все светлые энергии, давая им мощь и напряжение.

Восток 22.12.2008 20:49
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Selen (Сообщение 250137)
Сообщение от Etsi
«Не надо противопоставлять Огонь и Свет - это все светлые энергии, которые имеют разные степени утончения и разные степени напряжения.»

…противопоставлять Огонь и Свет действительно не надо, но все-таки… должны же быть какие-то отличительные нюансы.
Уважаемая Etsi, как Вы думаете (и не только Вы) – чего такого нет у Света из того что есть в Огне и напротив – чего такого нет у Огня из того что есть Свет?
Да действительно -ведь потребовалось как - то разграничить понятиями эти явления. Есть аспекты конечно же когда это одно и тоже. Но тут интересен сам процесс разграничения и понимания. Вот к примеру ассоциативно Огонь - это и тигль алхимика, и доменная печь в которой происходит очищение металла, активность, горение, процесс, ... Свет же опять таки ассоциативно воспринимается по другому - это ясность, видимость, яркий весенний день, маяк, свеча, вдохновение, ласка....
Вот не знаю почему - ещё абсолютно ассоциативно - свет - он прощает и принимает. Огонь же нет - либо соответствуешь, либо сгораешь - вот так как-то.

gog 22.12.2008 21:14
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Selen (Сообщение 250137)
.
Уважаемая Etsi, как Вы думаете (и не только Вы) – чего такого нет у Света из того что есть в Огне и напротив – чего такого нет у Огня из того что есть Свет?
Позвольте ответить:
Цитата:
«В начале было Слово и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез него начало быть и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его».
(Новый Завет, гл. 1, от Иоанна).

Лена К. 23.12.2008 16:07
Ответ: О природе Света и Огня
 
Такур, увидела тему об Огне и захотелось сегодня сказать об Огне так.

Из Учения Храма (близко к тексту).
Каждая молекула воспламеняющегося материала является средой обитания огненного элементала. С разрушением воспламеняющейся субстанции элементал теряет свой проводник и возвращается в свою естественную среду. Огненные элементалы неразрушимы.
Древние знали о мощи и назначении этих бесконечно малых сознательных жизней, которые были для них священны. Ни один огонь никогда не возжигался мудрецами древности без надлежащего ритуала. Этот ритуал объединял сознания элементалов с сознанием Мудреца для общего служения. Элементалы приносили в жертву свое воплощение для такого служения, а тот, для кого такая жертва приносилась, помогал элементалам воплотиться вновь в уже более высоком порядке жизни.
В прошлом огненные элементалы призывались на защиту дома и храма. Те же расы элементалов призывались для охраны мертвых от осквернения. Для этих целей изготавливались и возжигались формы из воспламеняющейся субстанции, являющейся естественным обиталищем огненных элементалов, например свечи.
Огненный круг или какая-либо иная фигура, очерченная огненными элементалами, охраняет предмет или лицо, вверенное их заботе. Когда дозор огненных элементалов потревожен или нарушен какой-то внешней силой, они яростно стремятся уничтожить то лицо или вещь, которая выступала в качестве орудия для этой цели.
Именно из-за своевольного и невежественного вызова огненных элементалов без их согласия и без сотрудничества с ними они так трудно поддаются контролю человека. Прерывание их воплощения возбуждает их яростный гнев в том случае, когда не прилагается никаких усилий к тому, чтобы помочь им, работая с ними в союзе, как это делается Посвященными. Эгоистическое применение и расточение природных сил, заключенных в горючих материалах, обрекают человечество на ужасные огненные кармические следствия.
И все же первый урок об Огне в оккультизме очень прост. Если бы ученик Белой Ложи всегда помнил, для чего именно он зажигает какую-либо воспламеняющуюся субстанцию, а также концентрировался на определенной мысли, содержащей благодарность за оказываемую услугу и желание отплатить равноценной услугой, то он установил бы связь между собою и заключенными в этой субстанции элементалами. На астральном плане эта мысль приняла бы форму и создала новое астральное окружение для освобожденных элементалов. Подобно человеку, огненные элементалы противятся насильственному выселению из своего жилища.

Etsi 25.12.2008 12:12
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 250212)
Такур,
Такур, увидела тему об Огне и захотелось сегодня сказать об Огне так.

Из Учения Храма (близко к тексту).
Каждая молекула воспламеняющегося материала является средой обитания огненного элементала. С разрушением воспламеняющейся субстанции элементал теряет свой проводник и возвращается в свою естественную среду. Огненные элементалы неразрушимы. …
…И все же первый урок об Огне в оккультизме очень прост. Если бы ученик Белой Ложи всегда помнил, для чего именно он зажигает какую-либо воспламеняющуюся субстанцию, а также концентрировался на определенной мысли, содержащей благодарность за оказываемую услугу и желание отплатить равноценной услугой, то он установил бы связь между собою и заключенными в этой субстанции элементалами. На астральном плане эта мысль приняла бы форму и создала новое астральное окружение для освобожденных элементалов. Подобно человеку, огненные элементалы противятся насильственному выселению из своего жилища.
В приведенной статье говорится об элементалах огня.

Элементалы станут помощниками тому духу, кто владеет духовными огнями.
Элементалы послушны и необходимы в творческой работе Огненного духа.
Элементалы притягиваются к огню духа и готовы ему служить, так как огонь духа – это высшая огненная мощь Беспредельности.

Лена К. 26.12.2008 10:24
Ответ: О природе Света и Огня
 
Хотелось найти одну цитату по теме, и вот сегодня она попала на глаза.
Цитата:
Е.П. Блаватская. Комментарии к «Тайной Доктрине».
ВОПРОС — Каковы различные значения термина «огонь» на разных планах Космоса?
ОТВЕТ — Огонь — самый мистический из всех пяти элементов и к тому же самый божественный. Объяснение его различных значений только на нашем плане, никак не затрагивая никаких других планов, было бы слишком трудным и совершенно не понятным для большинства людей. Огонь — отец Света, Свет — родитель тепла и воздуха (витального воздуха). Если Абсолютным Божеством считать Тьму, или Темный Огонь, тогда Свет, как первое порождение Тьмы, является первым самоосознающим Богом. Ибо что есть Свет в его первопричине, как не Божество, которое освещает мир и всему дает жизнь? Свет — это то, что из абстракции превратилось в реальность. Никто никогда не видел реального или первичного Света. То, что мы видим, — всего лишь преломленные лучи отражения, которые по мере погружения в материю и обретения формы становятся все более плотными и менее светящимися. Таким образом, термин «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын…
Приведу еще одну цитату.
Цитата:
ГАЙ. 252. (Май 8 ). Когда сознание вкусило от чаши страдания, открывается оно Свету. Учение о Свете превыше всех прочих. Света нет без Огня. Основание Света — Огонь. Это есть Огонь жизни вечной. Свет — от Огня. Бог есть Огонь — так говорится в древних Заветах. Свет и Огонь — полюсы вещи единой. Агни Йога есть Учение о Свете, Свете-Огне, и путь к Свету огненный. В устремлении к Свету-Огню, в понимании Света-Огня открывается Космос…

Wetlan 26.12.2008 12:01
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Лена К. (Сообщение 250362)
Хотелось найти одну цитату по теме, и вот сегодня она попала на глаза.
Цитата:
Е.П. Блаватская. Комментарии к «Тайной Доктрине».
ВОПРОС — Каковы различные значения термина «огонь» на разных планах Космоса?
ОТВЕТ — Огонь — самый мистический из всех пяти элементов и к тому же самый божественный. Объяснение его различных значений только на нашем плане, никак не затрагивая никаких других планов, было бы слишком трудным и совершенно не понятным для большинства людей. Огонь — отец Света, Свет — родитель тепла и воздуха (витального воздуха). Если Абсолютным Божеством считать Тьму, или Темный Огонь, тогда Свет, как первое порождение Тьмы, является первым самоосознающим Богом. Ибо что есть Свет в его первопричине, как не Божество, которое освещает мир и всему дает жизнь? Свет — это то, что из абстракции превратилось в реальность. Никто никогда не видел реального или первичного Света. То, что мы видим, — всего лишь преломленные лучи отражения, которые по мере погружения в материю и обретения формы становятся все более плотными и менее светящимися. Таким образом, термин «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын…
Приведу еще одну цитату.
Цитата:
ГАЙ. 252. (Май 8 ). Когда сознание вкусило от чаши страдания, открывается оно Свету. Учение о Свете превыше всех прочих. Света нет без Огня. Основание Света — Огонь. Это есть Огонь жизни вечной. Свет — от Огня. Бог есть Огонь — так говорится в древних Заветах. Свет и Огонь — полюсы вещи единой. Агни Йога есть Учение о Свете, Свете-Огне, и путь к Свету огненный. В устремлении к Свету-Огню, в понимании Света-Огня открывается Космос…
Приведение таких цитат, в одном ряду, очень хорошо раскрывает (в данном случае) суть и глубину (информативность) первой и безжизненность (пустословие рожденное в под-рожании) второй.

Слович 26.12.2008 12:21
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от aYa (Сообщение 250378)
Приведение таких цитат, в одном ряду, очень хорошо раскрывает (в данном случае) суть и глубину (информативность) первой и безжизненность (пустословие рожденное в под-рожании) второй.
Не нужно говорить глупости. Подражание - подобие отражения. Весь мир строится по этому принципу.

Dar 26.12.2008 15:42
Ответ: О природе Света и Огня
 
Как вариант.
Есть Свет, есть Тьма.
Там где они соприкасаются Огонь.

Wetlan 26.12.2008 16:39
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 250382)
Цитата:
Сообщение от aYa (Сообщение 250378)
Приведение таких цитат, в одном ряду, очень хорошо раскрывает (в данном случае) суть и глубину (информативность) первой и безжизненность (пустословие рожденное в под-рожании) второй.
Не нужно говорить глупости. Подражание - подобие отражения. Весь мир строится по этому принципу.
Если это о фрактале, то такое сравнение к нашему случаю не приложимо.
Иначе прийдется принять и все подобные "переворотышы" по Учению и каждое высказанное предложение в этом направлении, наполненное просто фразами о Свете и т.п., как составную часть самого Учения.

Подражание лишь тогда живо, когда оно строит (несет, дополняет, воспроизводит через свой опыт) новое, а не замораживает в слове уже имеемое. Перестановка слов из Учения, жанглирование ими :-k
что же, в этом вроде ничего такого нету. Если бы оно не уводило от истинной, живой и действенной формы понимания. В приведенной цитате из ГАЙ нету позновательности, информации для нового понимания (взгляда). Лишь красивая перестановка слов. Мертвая и никуда не ведущая. РАзве что к Забору. Неужели этого не заметно? :roll:

Слович 26.12.2008 16:48
Ответ: О природе Света и Огня
 
Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину. Самые сложные для понимания вещи - они как правило, очень просты. Ибо ум человека не может их всесторонне рассмотреть, по причине их кажущейся банальности. Так для одного - "ну свет, и что?", а для другого - "Свет!!!". Невозможно выразить словами глубину восприятия и понимания каждым человеком.

Wetlan 26.12.2008 17:30
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 250415)
Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину. Самые сложные для понимания вещи - они как правило, очень просты. Ибо ум человека не может их всесторонне рассмотреть, по причине их кажущейся банальности. Так для одного - "ну свет, и что?", а для другого - "Свет!!!". Невозможно выразить словами глубину восприятия и понимания каждым человеком.
Все правильно, Такур. Именно потому и должен остаться каждый при том что ему и только ему приемлемо и необходимо. И главное, не начать, того что необходимо именно ему, преподносить другим как тоже необходимое.
Возвышение же перед другими чего-либо, определенного необходимым для себя, получается уже навязыванием. И вредно.

Слович 26.12.2008 17:45
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от aYa (Сообщение 250418)
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 250415)
Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину. Самые сложные для понимания вещи - они как правило, очень просты. Ибо ум человека не может их всесторонне рассмотреть, по причине их кажущейся банальности. Так для одного - "ну свет, и что?", а для другого - "Свет!!!". Невозможно выразить словами глубину восприятия и понимания каждым человеком.
Все правильно, Такур. Именно потому и должен остаться каждый при том что ему и только ему приемлемо и необходимо. И главное, не начать, того что необходимо именно ему, преподносить другим как тоже необходимое.
Возвышение же перед другими чего-либо, определенного необходимым для себя, получается уже навязыванием. И вредно.

С этой точки зрения и на форум вредно ходить - ибо все что здесь изложено, есть навязывание.

Wetlan 26.12.2008 17:58
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 250420)
Цитата:
Сообщение от aYa (Сообщение 250418)
Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 250415)
Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину. Самые сложные для понимания вещи - они как правило, очень просты. Ибо ум человека не может их всесторонне рассмотреть, по причине их кажущейся банальности. Так для одного - "ну свет, и что?", а для другого - "Свет!!!". Невозможно выразить словами глубину восприятия и понимания каждым человеком.
Все правильно, Такур. Именно потому и должен остаться каждый при том что ему и только ему приемлемо и необходимо. И главное, не начать, того что необходимо именно ему, преподносить другим как тоже необходимое.
Возвышение же перед другими чего-либо, определенного необходимым для себя, получается уже навязыванием. И вредно.

С этой точки зрения и на форум вредно ходить - ибо все что здесь изложено, есть навязывание.
Ну почему же все. Не все. Смотря кто что и как говорит. И для чего.
А если посмотреть с этой позиции на последователей Учения, то навязанного друг другу так много, что за голову можно взяться. На форуме тоже можно такое хорошо прослеживать. И экспериментировать :D
Ненавязанным получается когда человек сам пришел к Учению и сам определил и определяет какая именно информация ему нужна. Если же принимает информацию (литературу, взгляд, мнение, отношение и пр.) с чьих-то подачи, совета. То навязывания на лицо.
Потому, мое мнение (практика) говорит мне о том, что АЙ вообще надо, первоначально, изучать в одиночку. И выходить на обмен знаниями лишь после того как более менее крепко "встал на ноги". Вобщем, как на испытание. Но тоже при условии, что дан правильный толчок в сторону развития самооценки.

Wetlan 26.12.2008 18:08
Ответ: О природе Света и Огня
 
А вот с чем я очень даже согласна, так вот с этим:

Цитата:
Сообщение от Такур (Сообщение 250415)
Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину(...) .
Только по этим словам надо признать то, что все что в жизни происходит (не важно что и какое) есть Светлое Учение (ведущее к развитию). Особенно то, что хлопает по нашей, человеческой, неподвижности, ленности, закостенелости мышления. И что плохого действия, как такового, несуществует, ибо все ведет к развитию чего-то или кого-то.
Разве что в сознаниях людей это плохое живет и произростает. А сами действия нейтральны. Потому, прийдется признать то, что действий плохих не существует. Существует лишь не правильное отношение к происходящему или неумение все использовать (направить) на пользу.
Отсюда - любое утверждение о явных пользе или вреде чего-либо проявленного в действии, теряют смысл.

Восток 26.12.2008 18:20
Ответ: О природе Света и Огня
 
Простите что вклиниваюсь - интересные мысли:
Цитата:
Сообщение от aYa (Сообщение 250422)
Только по этим словам надо признать то, что все что в жизни происходит (не важно что и какое) есть Светлое Учение (ведущее к развитию). Особенно то, что хлопает по нашей, человеческой, неподвижности, ленности, закостенелости мышления. И что плохого действия, как такового, несуществует, ибо все ведет к развитию чего-то или кого-то.
Разве что в сознаниях людей это плохое живет и произростает. А сами действия нейтральны. Потому, прийдется признать то, что действий плохих не существует. Существует лишь не правильное отношение к происходящему или неумение все использовать (направить) на пользу.
Вот с этим полностью согласен. Всё зависит от того как мы это воспримем или как выкрасим в нашем восприятии...
Цитата:
Отсюда - любое утверждение о явных пользе или вреде чего-либо проявленного в действии, теряют смысл.
Ну тут можно пожалуй слова Христа вспомнить - не то что входит - осквенрняет человека, а то что исходит от него. То есть два вектора - то что происходит - надо позитиво принять. И то что мы можем сделать надо точно соизмерить с направлением.

Лена К. 26.12.2008 19:10
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 250412)
Как вариант.
Есть Свет, есть Тьма.
Там где они соприкасаются Огонь.
Огонь (с большой буквы) и есть Тьма (с большой буквы).
Цитата:
Тайная доктрина 1. Станца III. 3. Тьма излучает Свет, и Свет роняет одинокий Луч в Воды, в Глубину Лона Матери…
Цитата:
Тайная доктрина 1. В положениях Восточного Оккультизма Тьма есть единая, истинная действительность, основа и корень Света, без которой последний никогда не мог бы проявиться, ни даже существовать. Свет есть Материя, а Тьма – чистый Дух…
Даже в сбивающей с толку и досаждающей науке книге «Бытия» Свет создан из Тьмы — и «Тьма была на Лике Бездны», а не обратно. «В Нем (во тьме) была жизнь; и жизнь была свет человеков». Придет день, когда глаза людей раскроются и тогда они лучше поймут, нежели теперь, стих в Евангелии от Иоанна, гласящий: «И Свет во тьме светит; и тьма не объяла его». Они увидят тогда, что слово «Тьма» не применяется к духовному зрению человека, но, воистину, к Тьме, Абсолюту…
Цитата:
Тайная доктрина 1. С изначала человеческого наследия, с самого первого появления строителей планеты, на которой живет человек, сокрытое Божество признавалось и рассматривалось лишь в его философском аспекте Всемирного Движения, трепета творческого Дыхания в Природе. Оккультизм суммирует Единое Сущее так: «Божество есть сокровенный, живой (или движущийся) Огонь, и вечные свидетели этому невидимому Присутствию – Свет, Тепло и Влага; эта троица вмещает в себе все и является причиной всех феноменов в Природе» .

нв 26.12.2008 20:18
Ответ: О природе Света и Огня
 
Письма Махатм. Письмо 66
"...возьмите огонь. D – первичный огненный принцип, пребывающий в X – есть первопричина каждого феноменального проявления огня на всех планетах цепи. Ближайшие причины суть эволюционировавшие второстепенные огненные посредники, которые строго контролируют семь нисхождений огня на каждой планете. Каждый элемент имеет свои семь принципов, и каждый принцип свои семь субпринципов, и эти второстепенные посредники перед своим проявлением, в свою очередь, сделались первичными причинами. D – есть семеричное соединение, высочайшее деяние которого есть чистый дух. На нашей планете мы видим его в наиболее грубом, наиболее материальном состоянии, таком же плотным в своем роде, как человек в его физической оболочке. На следующей планете, предшествующей нашей, огонь был менее плотен, нежели здесь; на другой, перед предыдущей – еще менее. Таким образом, плотность пламени была все более чистой и духовной и все менее и менее плотной и материальной на каждой предшествующей планете. На самой первой в манвантарной цепи огонь появился как почти чистое объективное сияние – Махабуддхи, шестой принцип вечного Света. Наша планета находится внизу дуги, где материя так же, как и дух, выявляется в своем наигрубейшем виде. Когда элемент огня появится на следующей после нашей планете по восходящей дуге, он будет менее плотен, нежели как мы видим его сейчас. Его духовное качество будет тождественным с тем, которым он обладал на планете, предшествующей нашей по нисходящей дуге; вторая планета по восходящей дуге будет отвечать качеству второй предшествующей нашей по нисходящей дуге и т.д. На каждой планете из цепи существуют семь проявлений огня, из которых первый по порядку будет сходен в духовном качестве с последним проявлением на предшествующей планете: процесс будет в обратном порядке, если вы будете выводить с противоположной дуги."

Из цитат, приведенных Леной:
Е.П. Блаватская. " Огонь — отец Света"
"...То, что мы видим, — всего лишь преломленные лучи отражения, которые по мере погружения в материю и обретения формы становятся все более плотными и менее светящимися. Таким образом, термин «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын…"

------------------------------------------------------------------------------------------------

Т.е. первородная субстанция огня есть "чистый дух", "На самой первой в манвантарной цепи огонь появился как почти чистое объективное сияние", - т.е. субстанция огня высокого напряжения ( на высших планах) сияет, светится.

С понижением в материю субстанция огня становится все более плотной и менее светящейся, падает ее напряжение и мощность, исчезает светимость.

Свет, светимость есть следствие повышения напряжения, силы, мощности огня. Отсюда: "Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын", " Огонь — отец Света". (ЕПБ)

"Света нет без Огня. Основание Света — Огонь." (ГАЙ)

Субстанция огня - есть материя Космоса, основа всех его построений в многообразии проявленных форм различной плотности. Субстанция огня - основной строительный материал Космоса: «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец». (ЕПБ)


АЙ. 12.591. "...Свечение соответствует известной степени напряжения."

gog 26.12.2008 20:34
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от нв (Сообщение 250434)
Письма Махатм. Письмо 66
"...возьмите огонь. D – первичный огненный принцип, пребывающий в X – есть первопричина каждого феноменального проявления огня на всех планетах цепи. Ближайшие причины суть эволюционировавшие второстепенные огненные посредники, которые строго контролируют семь нисхождений огня на каждой планете. Каждый элемент имеет свои семь принципов, и каждый принцип свои семь субпринципов, и эти второстепенные посредники перед своим проявлением, в свою очередь, сделались первичными причинами. D – есть семеричное соединение, высочайшее деяние которого есть чистый дух. На нашей планете мы видим его в наиболее грубом, наиболее материальном состоянии, таком же плотным в своем роде, как человек в его физической оболочке. На следующей планете, предшествующей нашей, огонь был менее плотен, нежели здесь; на другой, перед предыдущей – еще менее. Таким образом, плотность пламени была все более чистой и духовной и все менее и менее плотной и материальной на каждой предшествующей планете. На самой первой в манвантарной цепи огонь появился как почти чистое объективное сияние – Махабуддхи, шестой принцип вечного Света. Наша планета находится внизу дуги, где материя так же, как и дух, выявляется в своем наигрубейшем виде. Когда элемент огня появится на следующей после нашей планете по восходящей дуге, он будет менее плотен, нежели как мы видим его сейчас. Его духовное качество будет тождественным с тем, которым он обладал на планете, предшествующей нашей по нисходящей дуге; вторая планета по восходящей дуге будет отвечать качеству второй предшествующей нашей по нисходящей дуге и т.д. На каждой планете из цепи существуют семь проявлений огня, из которых первый по порядку будет сходен в духовном качестве с последним проявлением на предшествующей планете: процесс будет в обратном порядке, если вы будете выводить с противоположной дуги."

Из цитат, приведенных Леной:
Е.П. Блаватская. " Огонь — отец Света"
"...То, что мы видим, — всего лишь преломленные лучи отражения, которые по мере погружения в материю и обретения формы становятся все более плотными и менее светящимися. Таким образом, термин «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын…"

------------------------------------------------------------------------------------------------

Т.е. первородная субстанция огня есть "чистый дух", "На самой первой в манвантарной цепи огонь появился как почти чистое объективное сияние", - т.е. субстанция огня высокого напряжения ( на высших планах) сияет, светится.

С понижением в материю субстанция огня становится все более плотной и менее светящейся, падает ее напряжение и мощность, исчезает светимость.

Свет, светимость есть следствие повышения напряжения, силы, мощности огня. Отсюда: "Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын", " Огонь — отец Света". (ЕПБ)

"Света нет без Огня. Основание Света — Огонь." (ГАЙ)

Субстанция огня - есть материя Космоса, основа всех его построений в многообразии проявленных форм различной плотности. Субстанция огня - основной строительный материал Космоса: «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец». (ЕПБ)


АЙ. 12.591. "...Свечение соответствует известной степени напряжения."
Не то же самое ли вот это:
Цитата:
«В начале было Слово и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез него начало быть и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его». (Новый Завет, гл. 1, от Иоанна).

Selen 27.12.2008 18:01
Ответ: О природе Света и Огня
 
Сообщение от Е.П. Блаватская
«…Таким образом, термин «огонь» включает в себя ВСЕ.»

…вот интересно… если термин «огонь» действительно включает в себя ВСЁ, то по идее в таком могучем и русском языке должно же все-таки найтись слово=термин=понятие из которого можно было бы путем известных математических действий вроде как то корень квадратный из огня… дифференциал огня… можно было бы выявить всё то что нами видится и осознается как проявленное видимое и невидимое.

…приходит на ум слово=термин=понятие ИНФОРМАЦИЯ… но… при ближайшем рассмотрении нет… не подходит
…немного ближе слово=термин=понятие БОЛЬ…но вроде то же не совсем… хотя из понятия БОЛИ извлечь можно довольно много.

Кстати, слово=термин=понятие ЭНЕРГИЯ также некое неудобвразумительное… вот еще раз кстати… интересно у кого какая картинка возникает в связи с этим словом, т.е. ЭНЕРГИЯ

Selen 27.12.2008 18:54
Ответ: О природе Света и Огня
 
Сообщение от Etsi
«Да, вечный голод знания ведет к постижениям, он движет.
Наши Учителя так же голодны к знанию, и также этот их голод неутолим, как и у их учеников.
Лишь самодовольство призрачного всезнания может усыпить и задержать развитие.»

ГОЛОД… интересная мысль, но все-таки к Огню это не подходит

Etsi 28.12.2008 09:12
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Selen (Сообщение 250553)
Кстати, слово=термин=понятие ЭНЕРГИЯ также некое неудобвразумительное… вот еще раз кстати… интересно у кого какая картинка возникает в связи с этим словом, т.е. ЭНЕРГИЯ
ОГОНЬ (свет) - зто все же ЭНЕРГИЯ.:)

9.008. Явление разных огней не противоречит единству сущности Огня. Лишь ритм напряжения окрасит пламя зримое от серебра через червонное золото до напряженного рубина. Рубин напряжения редок, ибо не каждое сердце может выдержать его.

Качество огня неизменно, но разнится его напряжение.

Tef 28.12.2008 15:13
Ответ: О природе Света и Огня
 
Мир феноменальный, Космос -Нумен , ОГОНЬ, СВЕТ, Абсолютный Свет,естеством которого является Тьма , Астральный Свет(Акаша, Первичный Эфир) =Дух-Материяи т.д. и т.п. - наисложнейшие понятия, требующие длительного самостоятельного изучения, а не обсуждения на страницах форума с сознаниями разного или неизвестного уровня вмещения . имхо

Вы только посмотрите сколько дифференциаций. И это лишь основные группы. На самом деле градаций огня неисчислимое множество.

Цитата:

Дух, за пределами Проявленной Природы, есть Огненное ДЫХАНИЕ в своем абсолютном Единстве.

В Проявленной Вселенной это есть Центральное Духовное Солнце, электрический Огонь всей Жизни.

В нашей Системе это есть видимое Солнце, Дух Природы, земной Бог.

И на Земле, внутри и вокруг ее, огненный дух ее – Воздух, флюидический Огонь;

Вода – жидкий Огонь;

Земля - плотный Огонь.

Все есть Огонь – Ignis в своем ультимативном составе или 1, корень которого в наших представлениях есть 0 (ноль), Все-Сущее в Природе и ее Разум. «Pro-Metor» есть Божественный Огонь. Он есть Создатель, Разрушитель и Охранитель. ТД
Цитата:

Лишь Огонь – ЕДИН – на плане Единой Реальности.

На плане проявленного, следовательно призрачного Бытия, его частицы – огненные Жизни живут и утверждают свое бытие за счет всякой другой Жизни, которую они поглощают. Потому они называются «ПОЖИРАТЕЛЯМИ» ... Каждая видимая вещь в этой Вселенной была сложена подобными ЖИЗНЯМИ, от сознательного и божественного первоначального человека, по нисходящей скале, до бессознательных посредников, слагающих материю...

От ЕДИНОЙ ЖИЗНИ, бесформенной и несотворенной, происходит Вселенная всех Жизней. Вначале из Глубины (Хаоса) был проявлен холодный светящий Огонь (газовый свет?), который образовал Сгустки в Пространстве (может быть нерастворимые туманности?) ... Эти сражались, и сильный жар был развит вследствие столкновений и ударов, породивших вращение.

Затем появился первый проявленный МАТЕРИАЛЬНЫЙ Огонь, жаркие Пламена, Странники в Небе (Кометы). Жар породил влажный пар; что образовало твердую воду(?);

затем сухой туман, затем жидкий туман, водянистый, который погашает яркое блистание Странников (Комет?) и образует твердые водянистые Колеса (МАТЕРИАЛЬНЫЕ Сферы).

Бхуми (Земля) появляется с шестью сестрами; своим постоянным движением они производят низший огонь, жар и водянистый туман, который выявляет

третий Элемент Мира – ВОДУ. И от дыхания всего рождается

(атмосферический)ВОЗДУХ.

Эти четверо суть четыре Жизни первых четырех Периодов (Кругов) Манвантары. .ТД
Цитата:
«Весь Космос должен неизбежно существовать в едином источнике энергии, из которого исходит этот Свет (Фохат)».

Будем ли мы считать семь принципов в Космосе и человеке, или же только четыре, но Сил в физической Природе Семь, и тот же авторитет утверждает, что «Праджна или

способность познавания существует в семи различных аспектах, соответствующих семи состояниям материи».

Ибо, как человеческое существо состоит из семи принципов, так и дифференцированная материя в солнечной системе существует в семи различных состояниях»/201/. Также и Фохат.

Фохат имеет несколько значений, как это уже было показано. Он именуется «Строителем Строителей», ибо Сила, которую он олицетворяет, создала нашу Семеричную Цепь. Он Один и Семь, и на космическом плане он позади всех подобных проявлений, как: свет, теплота, звук, сцепление и т.*д., и т.*д.; и он есть «дух» электричества, которое есть Жизнь Вселенной.
Цитата:
В своем Единстве, Первоначальный Свет есть седьмой или высший принцип Дайвипракрити, Свет Непроявленного Логоса. Но в своей дифференциации он становится Фохатом или «Семью Сынами». Первый символизирован центральною точкою в Двойном Треугольнике: последние самим шестиугольником или «Шестью Членами» Микропросопуса; Седьмой – Малкут, «Невеста» христианских каббалистов, или наша Земля. Отсюда и выражение:

«Первый после Единого есть Божественный Огонь;
второй – Огонь и Эфир;
третий составлен из Огня, Эфира и Воды;
четвертый из Огня, Эфира, Воды и Воздуха.

Единый не касается Сфер, несущих Человека, но внутренних невидимых Сфер. Перворожденные суть ЖИЗНЬ, Сердце и Пульс Вселенной; вторые – ее РАЗУМ или Сознание.» ТД

Tef 29.12.2008 01:45
Ответ: О природе Света и Огня
 

Etsi 31.12.2008 07:33
Ответ: О природе Света и Огня
 
С наступающим!

Пусть наполнится этот год СВЕТОМ, чтобы осветить вам дорогу и близким вашим.
Пусть струится он из сердца вашего и из глаз ваших.
Света и Любви!


Пусть будет свет




и огонь!

Dar 07.01.2009 14:41
Ответ: О природе Света и Огня
 
Цитата:
Сообщение от Etsi (Сообщение 250606)
Цитата:
Сообщение от Selen (Сообщение 250553)
Кстати, слово=термин=понятие ЭНЕРГИЯ также некое неудобвразумительное… вот еще раз кстати… интересно у кого какая картинка возникает в связи с этим словом, т.е. ЭНЕРГИЯ
ОГОНЬ (свет) - зто все же ЭНЕРГИЯ.:)

9.008. Явление разных огней не противоречит единству сущности Огня. Лишь ритм напряжения окрасит пламя зримое от серебра через червонное золото до напряженного рубина. Рубин напряжения редок, ибо не каждое сердце может выдержать его.

Качество огня неизменно, но разнится его напряжение.
добавлю..

12.143. ..Люди настолько смешали понятие Света с освещением, что не
могут представить, что Свет есть энергия. Не будем заглядывать в такую
Беспредельность, где и мысль, и свет, и все сущее сливаются воедино;
по земному сознанию поймем Свет, как целительную энергию, без
которой жизнь невозможна. Свет – самый проникающий спасительный
посланец. Мы отлично понимаем разницу огня рукотворного и Света
космического. Не огонь, но сияние окружает каждое живое существо.
Мыслитель добрый окружается радугой и светом своим несет целение.
Мы столько раз предуказывали будущее этих излучений. Мы говорили, что
от такого мерила преобразится само строение жизни. Можно по праву
называть Свет началом, которое ведет к обновлению. Мысль и Свет
настолько связаны, что можно назвать мысль светоносной.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:24.