Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Если Агни Йога... (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=434)

Пришелец 20.12.2003 14:54

Если Агни Йога...
 
Уважаемые, Рериховцы!

Истинность той или иной теории, того или иного Учения, определяется простым критерием – теория или Учение должно объяснить МАКСИМУМ наблюдаемых фактов и феноменов реальности и ПРЕДСКАЗАТЬ появление или проявление новых в пространстве и времени. Например, теория относительности Альберта Эйнштейна при всей своей сложности и неоднозначности смогла предсказать факт отклонения луча света гравитацией массы, что и было с успехом наблюдаемо в своё время при солнечном затмении. Этот факт наряду со многими дал право на жизнь теории относительности. Это так, к примеру. Учение АЙ – учение с БОЛЬШИМИ ПРЕТЕНЗИЯМИ, претензиями на Истину и Истину последней инстанции (или первой?) – РАДИ БОГА. НО!!!
Если Агни Йога и все книги, связанные с ней, являются ЕДИНСТВЕННЫМ ДОСТОВЕРНЫМ ИСТОЧНИКОМ ИСТИННОГО ЗНАНИЯ, то правомерны следующие выводы. Скоро сто лет как мир имеет это Учение, а если присоединить сюда возраст ТД, то будет срок достаточный для зрелости, тем более что последние полвека прошли под знаменем научно технической революции. По идее этот возраст предполагает УЖЕ некую возможность и способность анализировать и объяснять имеющиеся в распоряжении истинных последователей этого Учения открытия, факты и достижения научно технической мысли. Вы все сидите в данный момент перед компьютером, который (и всё что с ним связано) имеет место быть благодаря труду и усилиям людей ДАЛЁКИХ от ваших убеждений, во всяком случае, в основной своей массе. НО! Это не мешает им РЕАЛЬНО познавать окружающий мир, РЕАЛЬНО создавать конкретные вещи, которые с успехом используете и вы. В чём ваше преимущество перед ними? В чём преимущество вашего мировоззрения перед их мировоззрением? Они имеют конкретный ПЛОД, который реален, который можно пощупать, который можно использовать, который И вы с аппетитом потребляете (машины, телевизоры, телефоны и т.д. и т.п.) В этой связи ЕСЛИ Агни Йога и все книги, связанные с ней, являются ЕДИНСТВЕННЫМ ДОСТОВЕРНЫМ ИСТОЧНИКОМ ИСТИННОГО ЗНАНИЯ, то правомерно ожидать от истинных последователей этого Учения ответов на следующие вопросы:
1. Что такое ГРАВИТАЦИЯ? Что является её причиной?
2. Почему РАСШИРЯЕТСЯ Вселенная?
3. Галактики имеют вид спирали. Эта спираль есть РАСКРУЧИВАЮЩАЯСЯ или наоборот?
4. Что такое КВАЗАРЫ?
5. Что вы предполагаете в природе ЧЕРНЫХ ДЫР?
6. Как вращаются Звезды вокруг центров Галактик: по СПИРАЛИ? По ЭЛИПСУ? По ОКРУЖНОСТИ?
7. Почему пульсирует Солнце?
8. Почему Венера вращается в обратную сторону (вокруг оси)?
9. Почему Луна повернута одной стороной?

10. Почему негры черные, индейцы красные, китайцы желтые, а вы белые? Хотя внутри все одинаковы.
11. Форма, внешний вид, определенные свойства живых существ обусловлены КОЛИЧЕСТВОМ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬЮ всего лишь ЧЕТЫРЕХ нуклеотидов. Чем обусловлена структура ДНК? Кто кого определяет? Форма – ДНК, или ДНК – ФОРМУ? КАКОЙ СМЫСЛ именно в таком порядке, а не ином?
12. Почему…….

Уважаемые, Рериховцы!
Если вам не трудно, если у вас есть что сказать, ответьте, пожалуйста!

Игорь В. 20.12.2003 17:00

Знания, которыми обладает человечество – способствуют только техническому (механическому) развитию. Знания, которыми пользуется современное человечество, ему даны. Даны из того же источника, из которого дано Учение, которое пытаются постичь рериховцы. Данное человечеству Учение показывает путь совершенствования, показывает выход из тупика, в котором оказалось человечество. Знания, которые обретёт прошедший путь Агни Йоги, дают безграничную власть над силами природы. Достойно ли современное человечество такой власти? Агни Йога – это путь. Путь этот надо пройти. Пройдут его немногие. Только прошедшие этот путь смогут ответить на заданные Вами вопросы. В книгах Учения Вы конкретных ответов на Ваши вопросы не найдёте. Пройдите путь. Вам он доступен.

20.12.2003 18:21

Ваши предварительные замечания, Пришелец, в отношении учения, претендующего быть «ЕДИНСТВЕННЫМ ДОСТОВЕРНЫМ ИСТОЧНИКОМ ИСТИННОГО ЗНАНИЯ», как вы сами его определили, ссылаясь на вполне вероятные заявления многих его последователей, и следующие за ними вопросы - вполне естественны и правомерны. Впрочем, они правомерны в любых других подобных случаях такого громкого именования.

Но позволю себе обратить ваше внимание на следующие моменты, которые возможно прояснят для вас причины принятия вами некоторых неверных исходных посылок при квалифицировании Живой Этики (АЙ) и всех источников, связанных с ней (причём такую связь я условно ограничу временным отрезком, отмеряющим своё начало с даты публикации «Тайной Доктрины» ЕПБ, что будет весьма грубым приближением к фактическим смысловым «связям» и их количеству в данном случае), как учения объясняющего ВСЁ в буквальном смысле этого слова.

Где вы нашли подобные утверждения хотя бы в одной из этих книг?
Вы заметили где-нибудь в них математические выражения, претендующие достоверно (доказательно) описать те или иные явления окружающего мира?

Это верно, что давшие ТД и АЙ и множество подобных учений до и, видимо, воспоследующих после - открыто заявили о том, что они действительно обладают знаниями, далеко превосходящими достижения современной науки по всем её видимым а также и не подозреваемым этой наукою до сих пор направлениям. Но при этом они также открыто объяснили причины, по которым владея этим знанием по праву, по этому же праву воздерживаются от передачи конкретных формул и конкретных знаний современному человечеству, но предоставляют возможность открыть их собственными усилиями, давая верное направление.

И если вы желаете самостоятельно, собственными глазами, убедиться в существовании таких объяснений и предваряющих их мотивов - вы найдёте их в книге «Письма Махатм», а книгу эту в любом книжном киоске соответствующей специализации, либо в электронном виде в интернете. Другое дело - удовлетворят ли вас эти объяснения. Меня они вполне удовлетворяют. Поэтому у меня и не возникает вопросов подобных вашим к авторам ТД и АЙ.

Допустим, вы согласитесь с доводами, изложенными в этой книге («Письма Махатм»), тогда у вас останется лишь единственный вопрос - «в чём же тогда хоть какая-нибудь истинность и достоверность вашего учения?»

А вот это-то как раз и является предметом изучения последователей Учения.
И нам, последователям, в этом смысле дано не больше, чем вам, задающим подобные вопросы.
Только вот используем мы то, что дано по-разному.
Но это дело вкуса.

Вэл

Владимир Чернявский 20.12.2003 18:37

Re: Если Агни Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Пришелец
... Вы все сидите в данный момент перед компьютером, который (и всё что с ним связано) имеет место быть благодаря труду и усилиям людей ДАЛЁКИХ от ваших убеждений, во всяком случае, в основной своей массе. НО! Это не мешает им РЕАЛЬНО познавать окружающий мир, РЕАЛЬНО создавать конкретные вещи, которые с успехом используете и вы....

Гм..., из Вашего поста можно подумать, что Вы родственик какого-нибудь шейха - живете в отрыве от происходящего за стенами дворца, напичканного "достижениями технологии"... А как Вы относитесь к тому факту, что на данный момент цивилизация находится в глубоком кризисе во всех сферах :?: Как Вы думаете, благодаря чему это просходит :?:

Ар 20.12.2003 18:44

Молодец "гость", хорошо сказано. Учение А. Й. отличается от некоторых других Учений тем, что призывает реализовывать в жизни Указы, данные в нем. Не надо верить слепо, претворяй Учение в жизни, а результаты не заставят себя ждать.

Николай А. 20.12.2003 21:38

Re: Если Агни Йога...
 
Если Агни Йога... Вопросы и Ответы.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
... правомерно ожидать от истинных последователей этого Учения ответов на следующие вопросы:
1. Что такое ГРАВИТАЦИЯ? Что является её причиной?
2. Почему РАСШИРЯЕТСЯ Вселенная?
3. Галактики имеют вид спирали. Эта спираль есть РАСКРУЧИВАЮЩАЯСЯ или наоборот?
4. Что такое КВАЗАРЫ?
5. Что вы предполагаете в природе ЧЕРНЫХ ДЫР?
6. Как вращаются Звезды вокруг центров Галактик: по СПИРАЛИ? По ЭЛИПСУ? По ОКРУЖНОСТИ?
7. Почему пульсирует Солнце?
8. Почему Венера вращается в обратную сторону (вокруг оси)?
9. Почему Луна повернута одной стороной?

10. Почему негры черные, индейцы красные, китайцы желтые, а вы белые? Хотя внутри все одинаковы.
11. Форма, внешний вид, определенные свойства живых существ обусловлены КОЛИЧЕСТВОМ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬЮ всего лишь ЧЕТЫРЕХ нуклеотидов. Чем обусловлена структура ДНК? Кто кого определяет? Форма - ДНК, или ДНК - ФОРМУ? КАКОЙ СМЫСЛ именно в таком порядке, а не ином?
12. Почему.......

Уважаемые, Рериховцы!
Если вам не трудно, если у вас есть что сказать, ответьте, пожалуйста!


Оставляя за рамками форума тон обращения, хотелось бы узнать - зачем Вам нужны эти вопросы?
Или у Вас есть свои варианты ответы, и Вы спрашиваете формально?
Далее, не вижу основания в требованиях типа - "правомерно ожидать".
Те вопросы, которые вы задали, действительно, фундаментальные.
Для их изучение вливаются куча миллиардных средств штатным сотрудникам науки, а Вы требуете вопросы от людей, вполне знающих, но в своей области.
А чтобы не просто ответить на эти вопросы, но и суметь их обосновать, нужно провести ряд трудоемких опытов. Финансово емких и длительных опытов.
А 80-летний срок для такого Учения - это все же небольшой срок, сравните с 2-х тысячелетним возрастом Учения Христа, дело не в Учении, а в людях способных его понять и применить. Многие рериховцы находятся на начальной стадии понимания, другие ушли вперед, но их просто не может быть на этом форуме...
Следует учесть, что из этих 80 лет жизни Учения, свободно распространяться оно начало с 90-х годов прошлого века. Таким образом, поколение специалистов, подготовленных и владеющих современными технологиями, имеют возможность изучать 10-15 лет.

Ваш поступок, извините за прямоту, внешне выглядит, как требования первоклассника объяснить ему высшую математику.
И все же, если же в качестве эксперимента, попробовать предложить свое видение ответов на Ваши вопросы (без строгого научного обоснования), то вот мое мнение на эти вопросы.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
1. Что такое ГРАВИТАЦИЯ? Что является её причиной?

Явление притяжение различных форм тончайшей энергий, материи, явлений к единому глубинному началу Бытия.
Причина - наличие всеобщей связи всех вещей и явлений.
"Космическая жизнь состоит из действия притяжения и отталкивания, иначе говоря, из ритма взрывов и накоплений".
Закон притяжения и отталкивания и проявляется от притяжения сил гравитации до силы любви и ненависти.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
2. Почему РАСШИРЯЕТСЯ Вселенная?

Расширение - это только одна половина цикла жизни Вселенной.
Можно сказать по-другому. По той же причине, какой растет зерно.
Чтобы вырастить и дать плод, а затем, исполнив свое действие - исчезнуть.
Что обычно понимается под Вселенной?
Обычно часть материального мира, доступная наблюдению.
Материя и дух - две начала единого первоэлемента. Поэтому остается неведомой духовная часть, но недоступная наблюдению науке. Она доступна лишь сознанию, в какой прибор его засунешь?

Цитата:

Сообщение от Пришелец
3. Галактики имеют вид спирали. Эта спираль есть РАСКРУЧИВАЮЩАЯСЯ или наоборот?

Раскручивающаяся, ... а затем скручивающаяся.
Попеременно. Вдох-выдох. Не верите? Понаблюдайте пару манвантар.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
5. Что вы предполагаете в природе ЧЕРНЫХ ДЫР?

"Черные дыры" - объекты, обладающие абсолютной для нашей реальности силой притяжения.
"Как в магните бывает точка наибольшего притяжения, так ..."
Это центры космических магнитов, соединяющие различные слои реальности.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
4. Что такое КВАЗАРЫ?

Это мощные источники космических лучей. Это другой полюс (по отношению к "черным дырам") космических магнитов. Насос и фонтан действуют взаимно. Может быть, это ядра дальних галактик.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
6. Как вращаются Звезды вокруг центров Галактик: по СПИРАЛИ? По ЭЛИПСУ? По ОКРУЖНОСТИ?

По спирали, но с очень малым шагом витка (по космическим масштабам). Практически эллипс. Круг был бы, если бы не было возмущающих факторов.
Каждая спираль сверху и снизу выглядит, как круг.


Цитата:

Сообщение от Пришелец
7. Почему пульсирует Солнце?

Потому, что оно живое.
Пульсация, иначе ритм, есть проявление живого начала.
Пульсация Солнца созвучна вибрациям невидимого духовного Солнца (более тонкоматериального жизнедателя нашей системы).

Цитата:

Сообщение от Беспредельность 291
Пульсация жизненного процесса называется проявлением Космического Магнита. Вся материя в Космосе утверждается жизненной пульсацией. Есть ли эти пульсации утверждение одного сочетания или напряжение трансмутации, в основе лежит пульсация. Все устремленные силы человечества зависят от этих пульсаций. Творчество психической энергии является утверждением этой пульсации, остановить ее невозможно! И те, утверждающие, что ничто в Космосе не уявлено на разрушение, могут нести истину. Мы утверждаем беспредельную пульсацию в Космосе.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
8. Почему Венера вращается в обратную сторону (вокруг оси)?

Оно проходит другую ступень эволюции по сравнению с другими планетами.
Полярность внутренней энергетики заставляет вращать физическое тело планеты в "обратном" направлении.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
9. Почему Луна повернута одной стороной?

Закон магнита заставляет ориентироваться .

Цитата:

Сообщение от Пришелец
10. Почему негры черные, индейцы красные, китайцы желтые, а вы белые? Хотя внутри все одинаковы.

Каждая из этих рас была в свое время основной в ходе эволюции. Для каждой основной расы имеется свой цвет, созвучный с космическими лучами, пронизывающими пространство, через которое проходит наша Земля.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
11. Форма, внешний вид, определенные свойства живых существ обусловлены КОЛИЧЕСТВОМ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬЮ всего лишь ЧЕТЫРЕХ нуклеотидов. Чем обусловлена структура ДНК? Кто кого определяет? Форма - ДНК, или ДНК - ФОРМУ? КАКОЙ СМЫСЛ именно в таком порядке, а не ином?

Тремя еще более глубинными элементами структуры ДНК. Эти 4 нуклеотида - это физическое тело ДНК, а три высших - современная наука еще не нашла.

Цитата:

Сообщение от Пришелец
12. Почему.......

Вернусь к своему вопросу - а вам эти вопросы, действительно, нужны?
Один любопытный 1000 вопросами может заморочить голову любому мудрецу. :-)
Есть притча. Когда к Будде пришел один умник, с дерзким вопросом, то он ему посоветовал - подожди один год. Через год тот расмеялся - вопросы исчезли.
Вернитесь со своими вопросами через год, уважаемый Пришелец.
А пока сами над ними поразмышляйте ..., а потом поделитесь с нами своми размышлениями.
Всего доброго!

Bodhi 20.12.2003 22:16

Re: Если Агни Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
...
Цитата:

Сообщение от Пришелец
8. Почему Венера вращается в обратную сторону (вокруг оси)?

Оно проходит другую ступень эволюции по сравнению с другими планетами.Полярность внутренней энергетики заставляет вращать физическое тело планеты в "обратном" направлении.

Дайте, пожалуйста, ссылку или более подробно - какую именно ступень проходит Венера.

21.12.2003 01:21

атланты точно знали ответы на все эти вопросы, даже компьютером пользовались… а потом взяли и ушли …со своими знаниями… немного терпения, может скоро все узнаем…ведь появиться в нужное время в нужной точке пространства еще умудриться надо… каждому по карме его, не более.. это наверное касается и знания

Николай А. 21.12.2003 02:06

Re: Если Агни Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Bodhi
Дайте, пожалуйста, ссылку или более подробно - какую именно ступень проходит Венера.

Да-а-а. :-)
Вам это, действительно, важно?:-)
Что-то мне захотелось сказать типа:
"Приходите с вопросами через год" (ну или чуть по раньше). :-)

Как прав был Бэкон сказав:
"Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным..."
Я же предупреждал, выражаю свое мнение без требований всех доказательств.
Даже по Венере. То, что было дано Учителями раньше - насколько оно будет соответсвовать сегодняшнему дню?
Все течет, все изменяется, и планеты тоже ...
Но прозвучало - "пожалуйста". :-))
Сделаю буквально несколько дополнений.

По вопросу №8. О Венере говорилось очень осторожно и мало.
Цитата:

Сообщение от ТД, том 1, с. 209
" Венера и Меркурий не имеют спутников, но имели "родителей", так же как имела их Земля. Обе эти планеты гораздо старше, нежели Земля...".

Цитата:

Сообщение от Из письма Е.Рерих, 29.1.38
Человеческая эволюция считается венцом Мироздания, но мы знаем, что земной человек еще очень груб в своей форме и тканях по сравнению с обитателями, скажем, Юпитера и Венеры.

Цитата:

Сообщение от Из письма Е.Рерих, 13.8.38
Сказано, что на высших планетах меньше животных и они гораздо совершеннее. Так на Венере совсем нет насекомых и хищников. Там настоящее царство полетов. Летают люди, летают птицы и даже рыбы. Причем птицы понимают человеческую речь. Краски рыб и оперения птиц достигают изумительных сочетаний и красоты.

Цитата:

Сообщение от Е.И. Рерих. Письма в Америку, том 3 , 16.IX.53
Вас интересуют подробности о дальних Мирах, но, конечно, мы не имеем много, ибо все общения с Мирами дальними связаны с большими трудностями в силу разницы их вибраций с нашими земными. Также многое зависит от космических токов и сроков сочетаний с разными светилами нашей системы.
Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества. Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле.
Ведь каждая планета имеет свои преимущества и недостатки в соответствии с основными элементами, вошедшими в состав ее ядра и, конечно, и в строение организмов ее обитателей. Прикоснувшиеся к развитию высокого интеллекта не могут удовлетвориться одним знанием духа, которое дает прекрасную жизнь, но однообразную, ибо там нет возможности упражнять свой мозговой аппарат и утончать интереснейший процесс мышления, рождающийся только при разнообразии в состоянии материи и многих препятствий, которые необходимо преодолеть. Также обогащение мысли не может происходить при отсутствии воображения. Но воображение накопляется при большом разнообразии поступлений и преодолении трудностей. Блаженство в Раю может показаться очень скучным деятельному мыслителю, пришедшему с нашей Земли.
То же самое можно сказать и о Юпитере. Так же, как и Венера, Юпитер может принять только очень высоких Духов в нравственном смысле. Много ли таких найдется среди современного человечества? Так, в случае взрыва нашей планеты большинство человечества начнет, вероятно, слагать свою новую Манвантару на Марсе, уже имевшем жизнь. Хотя он находился в obscuretion, но сейчас начал пробуждаться к новой жизни на нем.
...

Цитата:

Сообщение от Е.Рерих. Космологические записи
Самые древние Планеты нашей Солнечной Системы — Сатурн, Уран, Юпитер, Нептун, Венера, Меркурий, Марс, — Земля много моложе.
В нашей настоящей Солнечной Системе имеются четырнадцать планет, некоторые еще невидимы. Венера заканчивает пятый Круг.

Заканчивает это - значит 5 Круг, 7 цикл малого круга.
Но в наше время все происходит очень быстро.
Записи были сделаны в 1940-е годы.
Поэтому ... сегодняшняя ступень Венеры, относительно Земли, можно сказать просто - Высокая.
Земля проходит 4 Круг.
В "Письмах Махатмах" сказано, что Учителя приходившие на Землю были с 5 и даже 6 круга.
Согласен, с Инесс - придет время все узнаем. Важно не отвлекаться от главного труда сегодня.


К вопросу №9
Луна повернута все время одной стороной к Земле потому, что она не вращается.
Луна не вращается потому, что это мертвое тело.
Для вращение нужно иметь энергию огненного ядра.
Ввсе свои внутренние принципы она передало Земле.

Цитата:

Сообщение от ТД, том 1, с. 208
"Не посягая на чрезвычайно трудную задачу представить весь процесс во всех его космических деталях, достаточно будет сказано, чтобы дать приблизительное представление о нем. Когда Планетная Цепь находится в своем последнем Круге, ее Сфера А, прежде чем окончательно замереть , высылает всю свою энергию и все принципы в нейтральный центр латентной силы, лайа центр, и тем самым оживотворяет новый нуклей недифференцированной субстанции или материи, т.*е., вызывает его к деятельности или дает ему жизнь."


Le 21.12.2003 03:42

Пришелец:
потому что такова природа вещей ...

есть вопросы, над которыми люди ломают голову, ища ответы ... но что они дадут в итоге ... удовлетворение от знания точной научной трактовки того, что является ... причиной гравитации? трактовки, к которой не подкопаться, потому как изложена она будет красиво, доказана, и согласоваться с современными воззрениями ....

вот Вы ответьте,

почему косточка в центре плода ???
или как происходит фотосинтез ???
или что значит абракадабра ???

ответьте на них для себя ... не помешает :))

Айсабина 21.12.2003 14:16

Пришельцу:

Тут, как минимум, по каждому вопросу можно открывать отдельную тему :) . Как видите эти вопросы не могут рассматриваться лишь с одной стороны, физической. А если найдутся исследователи с обеих сторон и объединят свои усилия, получатся очень интересные теории. Что ещё сказать, АЙ говорит, что "наша задача, вооружит человека без единого аппарата". Хотя без техники не знаю как бы дело обстояло. Но на мой взгляд она, действительно помогает, т.е. ускоряет процесс духовного развития. Всё естественно. Одно без другого ну никак. Как "на одном костыле", далеко ли уйдём :wink: ?

Всё замерло, заснуло,
ожидает,
лишь лёгкий снег напоминает,
узор в движении не тает...
и лишь коснувшийся огня,
с ним слившись, воспаряет...

Пришлец 21.12.2003 15:06

Уважаемые, Рериховцы!
Несколько слов о тоне. Я признаю что мой тон далек от слащаво любезного, но ведь и нет причин и повода для благоговения и преклонения перед вами. Вы уж извините, но ничего героического вы пока что не совершили. Если представители других религий утверждали в жизни своё Учение через подвиги и жертвы и чем ближе в истории они стояли к источнику своего Учения, тем самоотверженнее и были эти деяния, то среди вас наблюдается иной подход – вы всё героическое оставляете другим, каким-то грядущим представителям шестой расы, удобная позиция, ничего не скажешь. Эти слова, очевидно, тоже возбудят вашу утонченную амбицию, но что поделаешь такова реальность. Если миллионы и миллионы буддистов, христиан утвердили в жизни новые социальные институты (церкви, общины, монастыри, ашрамы), которые являются оплотом их Учения в этой жизни И ПРИМЕРОМ ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ, то где ваше нечто подобное, позвольте вас спросить? Назовите хотя бы одно место на планете, где живет община, стоящая исключительно на вашем Учении. Краеугольным камнем вашего Учения является осознание и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ психической энергии, и это доступно, если верить Учению, в любом месте и любом обиходе, т.е. уже, здесь и сейчас, а не где-то в и среди будущего. Что вы можете сделать с помощью ПЭ здесь и сейчас? Вы уж извините, но верится слабо, что вы что-то можете. Для того чтобы что-то мочь в этом плане нужен другой образ жизни, а вы, похоже, спите на компьютере и это при том, что вы утверждаете, что цивилизация загнивает (ваши слова), но, как ни странно, вонь её приятна для вас (мои слова) – это о благах загнивающей цивилизации. А книжки нонче все читать умеют.
За ответы, конечно, спасибо. В любом случае это лучше чем ничего. Жаль конечно что вы меня отправляете погулять эдак с годик. Ловлю вас на слове, приду через год, надеюсь вы будете живы здоровы. Оставляю вам на растерзание несколько мыслизмов.

Кто знает все ответы на все вопросы?
1. либо НИКТО
2. либо ТОТ, кто знает ВСЕ ответы – МОЛЧИТ. Почему он молчит?
2.1. либо что-то скрывает ради своей выгоды и корысти
2.2. либо молчание имеет смысл – СМЫСЛ для бытия познающих. Ибо, для того чтобы нечто куда-то двигалось, должна быть явлена разность потенциалов. Так и здесь – создана разность потенциалов между Тайной и сознанием, т.е. всегда частичным знанием, всегда половинчатым, всегда ущербным, несовершенным, всегда недостаточным.

Любой из этих вариантов дает ПРАВО ИМЕТЬ СВОЁ представление о всём и вся.
Чем меряется истинность представления? А тем о чем я и пытался в самом начале сказать - теория или Учение должно объяснить МАКСИМУМ наблюдаемых фактов и феноменов реальности и ПРЕДСКАЗАТЬ появление или проявление новых в пространстве и времени.

ТО, ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДОКАЗАНО И ОПРОВЕРГНУТО РАВНО МЕЖДУ СОБОЙ
Утверждение буддистов – «Бога нет, а есть один круговорот Сансары», не может быть доказано ими и не может быть опровергнуто их противниками. Утверждение христиан – «Бог есть всё», так же не может быть доказано и опровергнуто. Следовательно, это либо большой ноль с одной стороны и большой ноль с другой, либо имеет место равноценность, как с той стороны, так и с другой.

Есть вещи абсолютные, есть вещи относительные
Относительные вещи познаются в сравнении
Сравнение может идти как с относительными, так и с абсолютными
Когда сравнение идет с абсолютными вы обретаете ЗНАНИЕ
Когда вы обретаете ЗНАНИЕ вы обретаете способность МОГУ
Когда вы что-то МОЖЕТЕ это и есть свидетельство, что сравнение было с абсолютным
Хотите вы сделать то, что можете или нет это уже другая история
При сравнении с абсолютным будем иметь чувствознание
При сравнении с относительным будем иметь сознание.
Знание Абсолютно, заблуждение – относительно
Сознание = сокрытое знание = заблуждение.
Степень развития сознания = степень освобождения от заблуждения
Априори ВСЕ ЗАБЛУДШИЕ, а то или иное якобы знание, есть следствие сравнения с более заблудшим
Ваше темное заблуждение осознается вами как «знание» ибо кажется таковым только в сравнении рядом с ещё более темным заблуждением.
Если вы ничего НЕ МОЖЕТЕ вы заблудшие
Заблуждение характеризуется инерцией.
Инерция – это свойство природы имя которой – материя
Инерция определяется тем, что не желает исчезать
Материя стремится к накоплению массы
Масса способствует и позволяет иметь инерцию
Сознание как ипостась материи стремится иметь свою массу
Этой массой является информация (любая)
Эта информация работает на противостояние переменам
Итак, сознание – СОкрытое ЗНАНИЕ
Степень развития сознания есть относительность, ибо познается в сравнении
Камень имеет сознание, дерево имеет сознание, насекомое имеет сознание, животное высшее имеет сознание
Сознание – это заблуждения в разной степени заблуждения
Через эти разные степени как в разные формы и матрицы давит одна и та же единая однородная природа
На выходе будет рисунок движения, форма и положение в пространстве и времени
То, что имеет отношение к человеку есть осознавание – самостоятельное очищение сокрытого знания, т.е. очищение заблуждения
Кто это делает? Сознание? Нет.

PS
А Луна то ведь вращается вокоуг своей оси, Вам это господа пора бы знать.

Айсабина 21.12.2003 16:20

Уважаемый пришелец,

по вашему последнему посту видна лишь ваша инерция, т.е. не желание сотрудничества. Да, и сравнили вы однако. Когда возникло Учение Христа или Будды, а когда АЙ. Вы требуете плодов, когда проявляются лишь первые ростки. Вот, и обратите внимание на качество ваших мыслей. Природа - это мысль. И она всё и преодолевает. И инерцию тоже. Сила в духе. Если будете мыслить так уныло, то так оно и будет, вокруг вас. А может это от большой любви? Любимого дитя, да ремнём, раньше такие методы использования психической энергии срабатывали, только в последствии болезненно проявлялись. "Но что поделаешь такова реальность"...

21.12.2003 18:26

Цитата:

теория или Учение должно объяснить МАКСИМУМ наблюдаемых фактов и феноменов реальности и ПРЕДСКАЗАТЬ появление или проявление новых в пространстве и времени.
Нелепость.
Потому что "объяснение наблюдаемых фактов" есть фраза сама себе противоречащая. Наблюдаемое не может быть на данный момент вне человеческого сознания, поэтому уже процесс наблюдения искажает "факт". Пример этому - возникновение и существование в течении долгого времени геоцентрической системы.
И весь тупик, в который зашла современная наука, связан как раз с особенностями инструмента исследования, погрешность которого в расчет не принимается. Человеческий мозг, человеческое мышление, человеческое сознание. И только утончение этого инструмента приведет к скачкообразному прорыву.

Игорь В. 21.12.2003 19:03

Пришелец, а я сначало подумал, что Вы устремленный к знанию человек. Оказалось, что Вы слышите только свой голос. Какой тогда смысл отвечать Вам. Ваше суждение - самообман, а ваши высказывания здесь - неприкрытая агрессия. "Кто какой мерой меряет,..."

Bodhi 21.12.2003 23:12

Re: Если Агни Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:

Сообщение от Bodhi
Дайте, пожалуйста, ссылку или более подробно - какую именно ступень проходит Венера.

Да-а-а. :-)
Вам это, действительно, важно?:-)

Спасибо за ответ.
Мне это интересно. Венера - "моя" планета.
Цитата:

Сообщение от Из письма Е.Рерих, 13.8.38
Сказано, что на высших планетах меньше животных и они гораздо совершеннее. Так на Венере совсем нет насекомых и хищников. Там настоящее царство полетов. Летают люди, летают птицы и даже рыбы. Причем птицы понимают человеческую речь. Краски рыб и оперения птиц достигают изумительных сочетаний и красоты.


Николай А. 22.12.2003 00:02

О связи со "своей планетой".
 
Цитата:

Сообщение от Bodh
Мне это интересно. Венера - "моя" планета.
Цитата:

Сообщение от Из письма Е.Рерих, 13.8.38
Сказано, что на высших планетах меньше животных и они гораздо совершеннее. Так на Венере совсем нет насекомых и хищников. Там настоящее царство полетов. Летают люди, летают птицы и даже рыбы. Причем птицы понимают человеческую речь. Краски рыб и оперения птиц достигают изумительных сочетаний и красоты.


Теперь понятно. :-)
Тогда до встречи на Венере. :-) (шутка)
А это "ваша" планета по гороскопу, или по влечению?
Меня, например, влечет кометка под названием Хирон между Ураном и Сатурном.
Хотя по гороскопу я Лев. :-)
Интересно наблюдать за тем, как человек замечает - "это моя планета".
Это уже какая-то неосознанная связь с ней. А если человек делает эту связь осознанной?
Учение советует думать о Дальних Мирах, в первую очередь о Венере и Юпитере.
Представляя свое участие жизни "там"...
Свое прекрасное будущее мы творим сами.

Цитата:

Сообщение от ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, том 3, 71
. ... касание Беспредельности открывает сознание беспредельности мысли. На крыльях ее возможны полеты к Далеким Мирам. Как мыслью выходишь ко Мне, тело свое оставляя, так, благодаря делимости духа, можно быть мыслями там, куда может мысль долететь. В далеких полетах в пространство отлетают наросты иллюзий земных. Именно надо стремиться за пределы планеты. Каналы, прорытые мыслью в пространстве, послужат путями полетов. Вот мы на Венере. Посмотрим оттуда на Землю. Далеко, далеко Земля, затерянная в океане Миров. Сколь же малы и сколь же ничтожны мирки каждого землянина, замкнутого только в себе. Как далеки они от безграничных возможностей Космической Жизни. Общение с Дальними Мирами, прежде всего, освобождает сознание от узости и ограниченности личного мира земных пережитков, от тех клетушек, по которым ютятся сознания многих людей. Ты духа свободу искал на Земле, на Вершине Горы Матери Мира; на Звезде Матери Мира, в пространстве ее ты ищи. Ты ныне в пространстве на этой звезде обретешь освобождение духа от власти земных притяжений, от власти Земли и призрачного мира условий земных, которые тебя окружают. Мир старый, мир прежний, мир прошлый, мир яро привычных земных пережитков в сознании Мы ныне разрушили вибрацией Дальнего Мира, ауры Звезды Матери Мира. Вот только лишь мыслью коснулся Ее, устремившись в пространство, но чуешь и видишь, как вибрации ауры Ее преодолевают силу земных притяжений. Великая Матерь Примет твой дух под крыло светоносных Своих излучений. Не фантазия это. Эпоха Ее началась, и сознательность к Ней устремленного духа поддержана будет открыто и явно. И Лик Мой пусть провожать тебя будет неотделимо в далеких полетах в пространство. Космически мыслить легче учиться начать на дальней планете Владычицы Мира. Сын Мой, чуешь, как дух разрушает преграды и стены темницы своей, в которой живет на Земле. Земля - это тоже магнит. Магнитное притяжение сферы земной преодолевается и может быть преодолено притяжениями Сфер Дальних Миров. Их Лучи устремлены на Землю, касаясь всего растительного и животного царства, и человека, и минералов. Средоточием звездных лучей в течение тысячелетий является звездная сущность человека. По этим Лучам (дальних звезд), осознанным в духе, и можно стремиться за пределы Земли. Где мысль, там и дух. А мысль там, куда посылается волей. А воля - огонь, не знающий расстояний и ограничений, когда действует мыслью.

Цитата:

Сообщение от ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, том 5, 209
... Миры Дальние далеки по-земному. Там, где нет расстояний, то есть в Высших Мирах, дальность и близость обуславливаются созвучием. Близко то, что близко сознанию и его устремлениям. Тот, кто думал о Дальних Мирах на Земле, будет иметь близко их от себя и жить будет в сферах их притяжении. Некоторые планеты даются как цель для устремления духа, ибо жизнь на них воплощена в более высокие формы, чем на Земле. Многие люди имеют перед, собою идеал лучшей жизни. Не может он воплотиться еще на Земле, ибо условия ее еще недостаточно хороши. Но, например, на Венере условия для этого являются уже подходящими. Сосредоточивая мысли свои на этой планете, устанавливаем с нею магнитную связь и по прорытым каналам в пространстве, вступаем в фокус ее притяжения, когда сброшена физическая оболочка и человек ставится в зависимость от высших притяжений, если основа для них заложена была в нем при жизни на Земле. Землю можно назвать отправной точкой для высших или низших притяжений в течение посмертного существования. Притяжение - по устремлению. Искусство значительно тем, что возносит человека в Высшие Сферы, основная нота которых - красота. Есть явления в жизни положительные безусловно, например, Красота. Ею звучат сферы Далеких Миров, ею насыщены сознания их обитателей. Приобщиться к Красоте и служить ей - значит войти в сферы высших притяжений. Звезды влияют на человека. Пространство пронизано вибрациями звездных лучей разного свойства. Микрокосм человеческий реагирует на них по созвучию, установленному в течение предшествующих долгих существований. Когда Говорим о созвучии, Имеем в виду волевое и сознательное установление созвучия с помощью мысли с определенной планетой для утверждения с нею каналов сближения. Микрокосм человека - это многострунная арфа, способная звучать своими струнами на лучи дальних звезд. Гороскоп человека, или его звездная карта, представляет собою карту или схему тональности его сущности, способной в определенном ключе реагировать на воздействие звездных лучей. Лунатик являет собою яркий пример мощного воздействия на него этого небесного тела. Незнание и неумение определить и отметить влияние других звезд еще не достаточная причина к тому, чтобы его отрицать. Но даже физический облик человека определяется его звездной картой. Астрология и астрофизика - это науки будущего, когда аппараты позволят научно и безошибочно устанавливать характер и свойства звездных лучей и степень воздействия их на человека. Будущее разрешит этот вопрос окончательно и исчерпывающе.


rodnoy 22.12.2003 06:34

Re: Если Агни Йога...
 
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
...К вопросу №9
Луна повернута все время одной стороной к Земле потому, что она не вращается.
Луна не вращается потому, что это мертвое тело.
Для вращение нужно иметь энергию огненного ядра.
Ввсе свои внутренние принципы она передало Земле....

Николай, не вводите людей в заблуждение - лучше прочтите учебник по "Астрономии" для средней школы или просто подумайте над "физикой" процесса :) Подумайте сами, как может Луна находиться все время одной стороной к Земле и при этом не вращаться вокруг своей оси?..:? Никак не может - это физически невозможно :)

Мы видим только одну сторону Луны потому, что скорость ее вращения вокруг своей оси равна (плюс-минус) скорости ее вращения вокруг Земли - всего-то делов :)

Это первое. А во-вторых, приведенная Вами цитата о "лайа-центрах" ничего не говорит о связи вращения с "внутренней энергией". Луна может вращаться и по инерции, например. Другими словами, приведенная Вами цитата совершенно не поясняет "отсутствие" вращения у Луны (если бы таковое действительно имело место) с ее "внутренней энергией".

Т.е. Вы делаете ложные выводы о вращении Луны, противоречащие как "теории", так и "практике", "подкрепляя" их цитатой из ТД, к-я не имеет никакого отношения к отстаиваемому Вами тезису...

Или я чего-то недопонял?..:twisted:

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Владимир Чернявский 22.12.2003 08:07

Re: Если Агни Йога...
 
Цитата:

Сообщение от rodnoy
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
...К вопросу №9
Луна повернута все время одной стороной к Земле потому, что она не вращается.
Луна не вращается потому, что это мертвое тело.
Для вращение нужно иметь энергию огненного ядра.
Ввсе свои внутренние принципы она передало Земле....

Николай, не вводите людей в заблуждение - лучше прочтите учебник по "Астрономии" для средней школы или просто подумайте над "физикой" процесса :) Подумайте сами, как может Луна находиться все время одной стороной к Земле и при этом не вращаться вокруг своей оси?..:? Никак не может - это физически невозможно :)

Более того, Луна имеет весьма интенсивную вулканическую деятельность, что явно не указывает на ее "мертвенность".

22.12.2003 11:10

Вот пришёл Пришелец и сказал:

- Вы говорите, что у вас новая Религия - но где же ваши Храмы, в которых вы почитаете своих Святых?
- Вы говорите, что у вас новая Наука, тогда где же ваши достижения?
- Вы говорите, что у вас новая Философия - а где же ваш метод?

И что мы ему ответили?
Ответили, что у нас «Синтез Науки, Религии и Философии»?
Завели его в наши Храмы?
Показали наши достижения?
Удивили совершенством философской мысли?

Мне было стыдно.

Вэл

Николай А. 22.12.2003 11:35

Луна и вращение
 
Цитата:

Сообщение от rodnoy
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
...К вопросу №9
Луна повернута все время одной стороной к Земле потому, что она не вращается.
Луна не вращается потому, что это мертвое тело.
Для вращение нужно иметь энергию огненного ядра.
Ввсе свои внутренние принципы она передало Земле....

Николай, не вводите людей в заблуждение - лучше прочтите учебник по "Астрономии" для средней школы или просто подумайте над "физикой" процесса :) Подумайте сами, как может Луна находиться все время одной стороной к Земле и при этом не вращаться вокруг своей оси?..:? Никак не может - это физически невозможно :)

Мы видим только одну сторону Луны потому, что скорость ее вращения вокруг своей оси равна (плюс-минус) скорости ее вращения вокруг Земли - всего-то делов :)

Это первое.
А во-вторых, приведенная Вами цитата о "лайа-центрах" ничего не говорит о связи вращения с "внутренней энергией". Луна может вращаться и по инерции, например. Другими словами, приведенная Вами цитата совершенно не поясняет "отсутствие" вращения у Луны (если бы таковое действительно имело место) с ее "внутренней энергией".

Т.е. Вы делаете ложные выводы о вращении Луны, противоречащие как "теории", так и "практике", "подкрепляя" их цитатой из ТД, к-я не имеет никакого отношения к отстаиваемому Вами тезису...

Или я чего-то недопонял?..:twisted:

Да-да, конечно, вы все правы.
Я ошибся. :-))
Это из того случая когда все-таки удалось заморочить голову кучей вопросов.
Признаюсь, что когда писал повторный ответ, то увлекшись Венерой, упустил кое-что о Луне.
Вообщем за двум зайцами ... :-)
Ведь когда первый раз писал, то хорошо вспомнил свой школьный урок, где нам показывали движущийся макет с вращением Луны вокруг Земли.
И задумался даже почему же эта скорость так выдержана.
Значит существует какое-то равновесие.

А уже через какое-то время мне "случайно" попадается цитата из ТД, развил мысль но не в ту сторону.
Смутила мысль из ТД, что Луна должна "замереть".
Скорее всего, существующее вращение Луны объяснить чисто за счет инерции будет недостаточно.

Всего-то сразу не напишешь, вопрос фундаментальный... :-)
В ТД, кстати, есть рассуждения о причинах вращения.
Можно покапаться, конечно.
Пока вот что нашел:
Цитата:

Сообщение от ТД, том 1, 621
"Вероятно, потребуется кто-нибудь более компетентный в науке, нежели автор этого труда, для того, чтобы с успехом бороться с преобладающими сейчас идеями относительно тяготения и других подобных "решений" Космических Тайн. Но припомним некоторые возражения, исходившие от признанных людей науки, от выдающихся астрономов и физиков, которые отвергали теорию вращения так же, как и теорию тяготения. Так мы читаем во французской Энциклопедии, что "наука в лице всех своих представителей признает невозможным объяснить физическое происхождение вращательного движения солнечной системы".
Если будет задан вопрос: "что рождает вращение?" Нам ответят: "Центробежная сила". А что производит эту силу? - "Сила вращения", таков глубокомысленный ответ. ...".

Цитата:

Сообщение от ТД, том 1, 626
" Мне кажется, что граф де Мэстр был прав, разрешая эту проблему, следуя своим собственным теологическим идеям. Он разрубает Гордиев узел, говоря: "Планеты вращаются, потому что их заставляют вращаться.... и современная физическая система Вселенной является физической невозможностью"803. Разве Гершель не сказал того же самого, заметив, что необходима Воля для сообщения кругового движения и другая Воля для задержания его"

Елена Иванована пишет так.
Цитата:

Сообщение от Космологические записи
Магнетизм уявляется на вращении Искр Огня. Вращение рождает магнетизм. Одно отвечает другому. Вращение и магнетизм уявляются одновременно.
...
Магнитное притяжение есть вращение Огненной силы. Ярые искры уявляются как яро отскакивающие при усиленном вращении в силу чрезмерного их насыщения магнетизмом. Ярые искры уявляются как новые центры вращения и привлечения к ним новых энергий.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Более того, Луна имеет весьма интенсивную вулканическую деятельность, что явно не указывает на ее "мертвенность".

Насчет интенсивной, это спорно.
А сообщение о якобы недавно замеченной вулканической деятельности тоже мне впомнилось.
Но это по-моему уже другая область вопроса. Ведь раньше не замечали следов действия работы вулканов. Объяснение может быть дано здесь.

Цитата:

Сообщение от Е.И. Рерих, Письма в Америку, том 3, 8.XI.48
Прилагаю Вам копию моего ответа Уиду. Вам будет интересно прочесть про Новую Планету. Космическое явление это скоро станет видимо. Помните, как еще в книге "Озарение" на стр. 73 в § 19 сказано: "Полнеба занято необычным знаменьем. Около невидимого Светила как бы необъятный круг засиял, лучи побежали по краям его..." Это явление будет видимо несколько мгновений, но продолжится на протяжении семи дней. Скрещивание солнечных лучей с лучами незримого Светила оявит зрелище небывалое. Лучи незримого Светила уявлены на мощи солнечных лучей; сила этих новых лучей уявилась как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами, на Луне и уявила там сгорание страшного, мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны уявится на своем улучшении. Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескопе наша Луна уявится не как шар "сыра", но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны. Ярая Луна станет как бы новой теплицей для [слово утрачено]. Луна, воскрешенная в лучах Новой Планеты, уявится собирательницей магнетизма лучей светил, уявленных в нашей Солнечной системе, и светил, проходящих вблизи нее. Лучшая Страна уявится на лучшей растительности под лучами Новой Планеты и воскресшей Луны. Итак, Новая Эра ознаменуется знаком ярым, именно знаком Матери Мира. Много интереснейших страниц в "Новой Астрономии".


Айсабина 22.12.2003 13:30

Цитата:

Сообщение от Anonymous
Вот пришёл Пришелец и сказал:

- Вы говорите, что у вас новая Религия - но где же ваши Храмы, в которых вы почитаете своих Святых?
- Вы говорите, что у вас новая Наука, тогда где же ваши достижения?
- Вы говорите, что у вас новая Философия - а где же ваш метод?

И что мы ему ответили?
Ответили, что у нас «Синтез Науки, Религии и Философии»?
Завели его в наши Храмы?
Показали наши достижения?
Удивили совершенством философской мысли?

Мне было стыдно.
Вэл

Совершенству нет предела :D

Храм - это, прежде всего, тело человеческое, не то что входит в него , важно, а то что выходит.
Наука, не так просто, как хочется. Чтоб достичь существенных плодов, человек тратит всю свою жизнь порою. Не все Теслами рождаются, посмотрите на мир вокруг, сколко "тьмы". К сожалению львиная доля сил "светлых" уходит на прорыв сквозь неё. В такой атмосфере трудно достичь реальных открытий, сквозь призму ай.
Философская мысль. Из АЙ "(Надз.424) У нас постоянно производятся упражнения в чёткости, из этого можно видеть, насколько мысль нуждается в упражнении. Даже самый высокий мыслитель не будет скрывать, что и он нуждается в упражнении, подобно как музыкант нуждается в постоянных упражнениях; только такая работа даёт чёткость звука.
Пусть явные глупцы утверждают, что им упражнения не нужны. Также и хладнокровие пораждается упражнением мысли.
Мыслитель учил: "Упражняйте мысль, иначе она не может течь свободно" ".

И ещё, АЙ, это не только религия, наука и философия.

Слович 22.12.2003 15:17

Для Пришельца

У уважаемого оппонента есть несомненное положительное качество - Энергия.

Цитата:

"Вы уж извините, но ничего героического вы пока что не совершили."
Сие есть неправда. Рерихи, Абрамов, Хейдок.

В каждом движении есть тот кто ведет, и те, кто идет за ними. Равняемся на Ведущего. Что касается остальных сознательных сотрудников - человек развивался очень длительное время. И вы хотите чтобы тот кто встал на путь Учения мгновенно преобразился и стал Святым и ответил на все вопросы? Пожелание конечно хорошее :)

"
Цитата:

Если миллионы и миллионы буддистов, христиан утвердили в жизни новые социальные институты (церкви, общины, монастыри, ашрамы), которые являются оплотом их Учения в этой жизни И ПРИМЕРОМ ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ, то где ваше нечто подобное, позвольте вас спросить?"
"Не молитесь всяко, но молитесь в духе". Именно чем ценно Учение ЖЭ, что для движения по пути создание социальных институтов не является обязательным условием. Дабы не навязывть Учение, а светить самим. Знаем пример, когда Ашока сделал Буддизм в Индии государственной религией, и что из этого вышло?
Пример для подражания может быть и совершенно не заметен окружающими - скажите, что сделал внешне такого Сергий Радонежский? Неужели для того чтобы стать светилом нужно обязательно взойти на галгофу?

Цитата:

Назовите хотя бы одно место на планете, где живет община, стоящая исключительно на вашем Учении.
Есть такое место - и в Учении это не раз упоминается.

Цитата:

Краеугольным камнем вашего Учения является осознание и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ психической энергии, и это доступно, если верить Учению, в любом месте и любом обиходе, т.е. уже, здесь и сейчас, а не где-то в и среди будущего. Что вы можете сделать с помощью ПЭ здесь и сейчас?
Каждому по сознанию. Зная потенциально что 100 м можно пробежать за 8,45 еще не значит что вы тут же можете это повторить. Все развивается постепенно. Учение - это указанный Путь, а не подаренный приз.

Цитата:

Кто знает все ответы на все вопросы?
1. либо НИКТО
2. либо ТОТ, кто знает ВСЕ ответы – МОЛЧИТ. Почему он молчит?
2.1. либо что-то скрывает ради своей выгоды и корысти
2.2. либо молчание имеет смысл – СМЫСЛ для бытия познающих. Ибо, для того чтобы нечто куда-то двигалось, должна быть явлена разность потенциалов. Так и здесь – создана разность потенциалов между Тайной и сознанием, т.е. всегда частичным знанием, всегда половинчатым, всегда ущербным, несовершенным, всегда недостаточным.
Есть Тот кто знает. Молчит потому, что по законам физики (второму законе термодинамики) любая система не может мгновенно ассимилировать поступающую извне информацию. Она должна или погибнуть или отвергнуть. Потому информация дается только по сознанию малыми порциями. Ввиду того, что степеней сознания столько, сколько и людей, то даются только принципы Единого Знания по цепи Иерархии (а мозаику мировозрения складывает каждый человек сам) . Благодаря этому принципу также была дана и Агни Йога. Которая не отрицает предыдущие Источники, а лишь сдувает вековую пыль. Посему абсолютно правильно - "молчание имеет смысл". Ибо Тот не может скрывать из корысти, ибо Иерархия Света - есть Великая Любовь.

Цитата:

Чем меряется истинность представления? А тем о чем я и пытался в самом начале сказать - теория или Учение должно объяснить МАКСИМУМ наблюдаемых фактов и феноменов реальности и ПРЕДСКАЗАТЬ появление или проявление новых в пространстве и времени.
Учение дает знание области духа, которое может способствовать (если есть эта сила) знанию мира феноменов. Объять мир феноменов можно лишь поднявший над ними на вершину горы, а туда нужно еще подняться. Те кто Желает движется на верх (которые Могут) и Желают), из одной жизни в другую. Но есть и те кто не Желает, тогда не поднявшись на вершину никогда ничего и не объяснить. Потому что зание является таковым лишь тогда, когда оно применено на практике. Ибо как говорится в АЙ - ценность знания определяется тем, какой ценой человек его добыл.

Цитата:

Есть вещи абсолютные, есть вещи относительные
Относительные вещи познаются в сравнении
Сравнение может идти как с относительными, так и с абсолютными
Когда сравнение идет с абсолютными вы обретаете ЗНАНИЕ
Когда вы обретаете ЗНАНИЕ вы обретаете способность МОГУ
Когда вы что-то МОЖЕТЕ это и есть свидетельство, что сравнение было с абсолютным
Хотите вы сделать то, что можете или нет это уже другая история
При сравнении с абсолютным будем иметь чувствознание
При сравнении с относительным будем иметь сознание.
Знание Абсолютно, заблуждение – относительно
Сознание = сокрытое знание = заблуждение.
Степень развития сознания = степень освобождения от заблуждения
Априори ВСЕ ЗАБЛУДШИЕ, а то или иное якобы знание, есть следствие сравнения с более заблудшим
Ваше темное заблуждение осознается вами как «знание» ибо кажется таковым только в сравнении рядом с ещё более темным заблуждением.
Если вы ничего НЕ МОЖЕТЕ вы заблудшие
Заблуждение характеризуется инерцией.
Инерция – это свойство природы имя которой – материя
Инерция определяется тем, что не желает исчезать
Материя стремится к накоплению массы
Масса способствует и позволяет иметь инерцию
Сознание как ипостась материи стремится иметь свою массу
Этой массой является информация (любая)
Эта информация работает на противостояние переменам
Итак, сознание – СОкрытое ЗНАНИЕ
Степень развития сознания есть относительность, ибо познается в сравнении
Камень имеет сознание, дерево имеет сознание, насекомое имеет сознание, животное высшее имеет сознание
Сознание – это заблуждения в разной степени заблуждения
Через эти разные степени как в разные формы и матрицы давит одна и та же единая однородная природа
На выходе будет рисунок движения, форма и положение в пространстве и времени
То, что имеет отношение к человеку есть осознавание – самостоятельное очищение сокрытого знания, т.е. очищение заблуждения
Кто это делает? Сознание? Нет.

Все вышеизложенное правильно, если нет Учителя стоящего в цепи Иерархии Света. "Кто это делает?" - Учитель благодаря своей безграничной Любви, как Солнце, которое обогревает всех на этой Земле - как верующих, так и заблудших.

Д.И.В. 23.12.2003 10:56

Вот Пришелец говорит:
Цитата:

"Уважаемые рериховцы!"
- обращаясь как бы к какой-то хорошо организованной сплоченной структуре людей, понимающих друг друга с полуслова. Это далеко не так. Теперь мы все находимся во впадине между двух волн.

Первая волна – это более старшее поколение – поколение, которое было сплочено и объединено непосредственно на основе творчества Семьи Рерихов. Это более старшее поколение издавало книги, которые не были изданы совсем или же не были переведены на русский язык. Объединил это старшее поколение своими индивидуальными усилиями Святослав Николаевич Рерих.

Другая волна – более молодое поколение. Это пока еще разобщенное (так как нет лидеров) войско молодых людей, у каждого из которых есть своя книга под мышкой и свое собственное мнение в голове. Что досталось им, если уже почти все книги, которые можно издать – изданы, а все картины и другие труды Тех, кто был прежде уже неоднократно были донесены до внимания широкой публики? – Им, конечно же, остается хотя бы попытаться начать создавать что-то новое, но, конечно же, на основе предыдущего опыта.

Тем более, что интриги между двумя ведущими Рериховскими организациями - Издательством "СФЕРА" и МЦР привели к грандиозному скандалу с привлечением правоохранительных органов, конфискацией серверов и т.д. ровно два года тому назад.

Далее:
Цитата:

"Учение АЙ – учение с БОЛЬШИМИ ПРЕТЕНЗИЯМИ, претензиями на Истину и Истину последней инстанции (или первой?) – РАДИ БОГА. НО!!! Если Агни Йога и все книги, связанные с ней, являются ЕДИНСТВЕННЫМ ДОСТОВЕРНЫМ ИСТОЧНИКОМ ИСТИННОГО ЗНАНИЯ, то правомерны следующие выводы".
Нет никаких излишних больших претензий.
Есть простое стремление продолжать дело
Тех, кто был прежде нас. Также, Агни-Йога -
это не Единственный Источник, но
Обновленный Источник того, что было раньше.

Цитата:

"Если миллионы и миллионы буддистов, христиан утвердили в жизни новые социальные институты (церкви, общины, монастыри, ашрамы)"
Думаю (вместе с Достоевским, Ницше, Булгаковым и другими, так как эта мысль не нова), что миллионы никогда и ничего нового не утверждали – они просто следовали традициям уже утвержденного единицами. И эти Единицы, истинные подвижники, несли в себе синтез всех религий. Они несли в себе недифференцированное Знание, которое еще нельзя было определить как какую-то конкретную религию.

Цитата:

"Краеугольным камнем вашего Учения является осознание и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ психической энергии, и это доступно, если верить Учению, в любом месте и любом обиходе, т.е. уже, здесь и сейчас, а не где-то в и среди будущего".
А что такое "психическая энергия"? Это не более чем топливо для чувств и мыслей человека. Именно топливо. Или вдохновение. Или ощущение прилива психического энтузиазма, психического подъема или же бодрости. Куда и в какую сторону этот прилив будет направлен – это уже другое дело. Поэт напишет стихи, художник - картину. Палубу на корабле тоже можно вымыть с огоньком.

Цитата:

"Утверждение буддистов – "Бога нет, а есть один круговорот Сансары", не может быть доказано ими и не может быть опровергнуто их противниками".
"Сансара" - это обычная, или скорее,
обыденная человеческая жизнь.
Это понятие противоположно "Нирване"
("Нирвана" -буквально "угасание", но
угасание земных страстей и желаний)

Цитата:

"Утверждение христиан – "Бог есть всё", так же не может быть доказано и опровергнуто".
Не может объективно - то есть для других. Но может быть доказано субъективно, в процессе изучения истинной философии – для себя. И это непременное условие для обретения Знания. Никто не докажет объективно, без усилия понять субъективно.

Цитата:

"Заблуждение характеризуется инерцией".
И наоборот.

Цитата:

"А Луна то ведь вращается вокоуг своей оси, Вам это господа пора бы знать".
Цитата:

"Николай, не вводите людей в заблуждение - лучше прочтите учебник по "Астрономии" для средней школы или просто подумайте над "физикой" процесса. Подумайте сами, как может Луна находиться все время одной стороной к Земле и при этом не вращаться вокруг своей оси?.. Никак не может - это физически невозможно.
Мы видим только одну сторону Луны потому, что скорость ее вращения вокруг своей оси равна (плюс-минус) скорости ее вращения вокруг Земли - всего-то делов".
Ну действительно... Это как, к примеру, ходить вокруг стула (пусть стул - это Земля) и все время на него смотреть, не поворачиваясь спиной.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.