Искупление чужой кармы Все изучающие Агни-Йогу начинают с осознания закона Кармы. Рано или поздно приходит понимание значения этого закона для эволюции духа, осознание необходимости трудной жизни и даже страданий во имя движения вперед. Однако.. Цитата:
Но каков смысл искупления чужой кармы? Не оказывает ли искупитель медвежью услугу искупаемому, подобно тому, как это делает школьный отличник, выполняя домашнее задание за нерадивого товарища? В чем целесообразность? |
Уважаемый Андрей! Меня тоже очень интересовал этот вопрос, и я предлагаю вам свою точку зрения. Я долго не мог понять, как объяснить подобную теорию искупления. Ведь известно, что человек сам несет ответственность за свои мысли, поступки, и сам искупает свои грехи. Но мы знаем также о приходе в наш мир Искупителя – Иисуса Христа, который своей искупительной жертвой искупил и наши грехи. Церковь же стала объяснять верующим немного неправильную модель искупления грехов: дескать грешите, но потом покайтесь и Бог вам простит, даже уже простил, он своей жертвой искупил ваши прошлые и будущие грехи. Это совсем не так. Даже если человек покаялся, все равно он должен предпринять действие для исправления неправильного действия. Для начала рассмотрим понятие грех-искупление греха с позиции тонкоэнергетического строения человека. Мы знаем, что одно из назначений Человечества в физическом плане, это – необходимость посредника между Землей и иерархией для участия в передаче энергии. Земля не может получать самостоятельно весь спектр энергий, и человек выступает в роли понижающего трансформатора в передаче энергии, так же человек передает энергию Земли в Иерархию. Соответственно, если человек поступил правильно, испытал правильные, возвышенные чувства и эмоции, поступил правильно по отношению к другим людям, то Божественная энергия, поступившая ему в Тонкие тела, квалифицируется правильно, получает нужную частоту и передается как Земле, так и себе в Матрицу. Если человек поступил наооборот, то энергия у него получается низкого качества, имеет низкую частоту вибраций, становится грязной. Это называется ложно квалифицированная Божественная энергия. Если проще – Бог дал энергию на доброе дело, а ты сделал плохое дело. Эта ложно квалифицированная энергия не проходит в Матрицу Души, потому, что там фильтра пропускают только высокие энергии, Эта энергия не проходит в Иерархию, и Земле, она оседает в тонких телах человека. Во временных телах. Это энорго-долг, который нужно будет отработать. Мы знаем, что физическая, астральная и ментальная оболочки даются на одно воплощение, и при смерти, при подъеме Души они отстреливаются как ступени ракеты-носителя в слоях-фильтрах. Фактически они остаются в тонких телах Земли. Вы знаете, насколько загрязнен сейчас астральный мир. Это следствие нашей деятельности. После смерти человека, несмотря на то, что временные оболочки с ложно квалифицированной энергией отстреливаются, информация о жизни, об поступках и мыслях перезаписывается (в случае внезапной гибели или смертельной опасности человек видит свою жизнь сзади наперед – это и есть перезапись в каузальное тело с одновременной перемоткой на начало «пленки») в первую постоянную оболочку – каузальное тело, в ту его часть, которая называется причинной (иногда поэтому каузально тело называют еще и причинным). Эта информация потом рассматривается на Суде и используется для подготовки к следующему воплощению. Учитываются энерго-долги и соответственно количеству ложно квалифицированной энергии составляется программа жизни, где прописываются все кармические зависимости, долги перед Иерархией и долги другим людям. Программа состоит из ситуаций, в которых ты уже будешь страдать (ты оболгал- тебя оболгут, ты крал – у тебя украдут и т.д.), и через это страдание отработаешь долг по энергии и вернешь кармический долг той Душе, которую ты обидел. Получается, что отрабатывать Карму можно двумя путями: сознательная работа в этой жини, по исправлению своих неправильных поступков и по наработке энергий для компенсации долгов, и путь страданий в следующией жини, когда все это придется сделать под принуждением. Если принять все вышесказанное, то мне думается, что ситуация с искуплением чужих грехов выглядит так: Имея грехи, т.е. имея в своих временных телах ложно квалифицированную, грязную, низкой частоты энергию, человек может в жизни встретиться с Искупителем, который благодаря своей высокой и чистой энергетики может воздействовать на энергетику грешника, и благодаря воздействию высоких энергий происходит очищение тонких тел человека от ложно квалифицированной энергии. Получается, что Искупитель своей высокой энергетикой очистил твои тела и вернул твои долги. Он искупил твои долги. Если же рассматривать Искупление Иисусом Христом наших долгов, то, я думаю, дело происходило так: Речь в этом случае идет уже о Карме Человечества и планеты. В определенный момент жизни Человечества и Земли наступил момент, когда из-за грехов людей загрязнение Тонких тел планеты и людей достигли предельного состояния. В такой момент на Землю воплощается Высокая Душа, которая выполняет много функций: кроме коррекции развития Человечества и передачи Человечеству нового Учения, происходит передача Земле и соответственно людям огромного количества энергии, которая преобразует грязные энергии, пережигает и трансмутирует плохие энергии, тем самым очищая тонкие тела людей и планеты. Это и есть отработка чужой кармы. Иисус был каналом передачи такой энергии на Землю, Его мучительная смерть на кресте, я предполагаю, высвободила огромную энергию, которая очистила наши тела и тела планеты. Ведь страдания дают огромные энергии. Недаром отработку энергий заставляют производить через страдания. Говорят, что Бог заставляет страдать те, наказывает тех, кого любит. Т.к. страдание это Благо для Души – она быстрее развивается. С уважением, Сотрудник. |
Цитата:
можно сказать и так: человечество как вид обязано выполнять определенные энергетические функции. если часть людей уклонилась, другая часть пашет за всех. в таком случае, все мы искупители в той степени, в какой можем себе это позволить. кстати говоря, как М.М. говорит в АЙ, на определенных ступенях развития страдания нет - есть только напряжение сил. |
Цитата:
С уважением, Сотрудник. |
Карма полета О! Мысля пришла!... Честно говоря я не думал над этой темой но раз уж пришло в голову (надеюсь свыше и для вас :D ) напишу пока не забыл... все очень просто!... Это способ ускорения пути!!! человеку для роста нужны препятствия! он их с радостью принимает и растет благодаря им! Ну а если он хочет быстрее?! Если своих ему мало? Если у него впереди стоит такая огромная задача? а он не успевает вырасти для решения этой задачи? А решать эту задачу ему суждено кармой! Что делать? Взять чужую карму это ускорение своего роста! А если перед Иисусом стояла задача по просветлению всей Земли, или еще чего покруче о чем мы не знаем? Взяв на себя карму всего человечества он просто взлетел по иерархии... Мне кажется это очень простое и логичное решение. |
Re: Карма полета Цитата:
Цитата:
С уважением, Сотрудник. |
Re: Карма полета Цитата:
это как в армии сответствие звания и должности... |
Re: Карма полета Цитата:
С уважением, Сотрудник. |
Re: Карма полета Цитата:
а так как потенциал всегда меняется (допустим растет) соответсвенно меняется и место... |
Re: Карма полета Цитата:
Застывшего и постоянного ничего нет. Сам Абсолют рождается к жизни чтобы совершенствоваться. Ваши рассуждения по поводу принятия чужой кармы очень близки к правде. Я бы добавила, что брать на себя чужую карму может лишь тот, кто полностью расплатился со своей собственой и живёт на Земле в последний раз. И по поводу того, что душа каждый раз теряет ментальное тело - не согласна. Она может его терять, но не должна. Может потерять, если в результате кармы была травма головы, тогда ментальные накопления частично потеряются , может полностью. |
Re: Карма полета Цитата:
откуда если не секрет?... |
Re: Карма полета Цитата:
|
Re: Карма полета Цитата:
значит мы где-то ошибаемся... а где?... |
Re: Карма полета Цитата:
|
Re: Карма полета Цитата:
хотя бы исходя из того что абсолютно все знать невозможно... следовательно всем можно говорить "вы близки к правде..." хотя честно говоря я не до конца понял как это... "вы близки к правде", а "близость в сердце"... вообще то я надеялся услышать ответ типа "вы близки к правде, а правда в том что..." |
Re: Карма полета Цитата:
Она мне очень хорошо запомнилась, поскольку была в нужное время прочитана. "Близок к правде" был Сотрудник, я имела его рассуждения ввиду. Очень интересны его обстоятельные рассуждения о проникновении в энергетику человека высших, божественных энергий. Не верно, что чтобы сделать доброе дело, человек должен ждать, когда получит энергетику Свыше. Слишком потребительское отношение к Высшим Мирам и Сущностям. У человека все есть у самого. Нужно прежде Дать Господу, а потом получить от Него. Правильно будет то, что человек должен расчитывать только на себя в искуплении своих грехов. Их можно искупить сразу подвигом. Если не говорить о подвигах Тонких, то на земле это может быть спасение жизни человека или людей, а также отдача богатства (состояния) на конкретые и нужные цели. Абсолютно редкое явление - искупление чужих грехов. Имело место 2000 лет назад. И, как известно, раз в столетие приходит на землю кто-либо из Братства и распространяет вокруг себя Знания. Для некоторых людей такие знания были уже спасением, поскольку позволили направить собственную карму в нужном направлении. Бывает действительное принятие на себя чужой кармы. Это не происходит так, как писал Сотрудник. Это очень редкое событие и возможно только если люди имеют одинаковые или похожие вибрации. По другому, если они уже были когда-то родственниками или принадлежали общей духовной Группе. Далее, скорее человек, высокодуховный человек возьмёт на себя карму другого человека,чем Некий Дух. В Высших областях могут только подсказывать и пытаться выводить из трудного состоянии тонкими методами, а карму человека Никто на себя брать не будет. "Только руками человеческими и только ногами человеческими". Неправильно написано про Иисуса, Он воплощался и раньше, до своей миссии Христа, но больше не будет, но воплотится Дух, который Иисуса Одухотворил, после чего Он стал Дваждырождённый. Иначе, после того, как Он принял Посвящение. |
На определенной ступени развития челы, мысли и чувства Учителя и ученика становятся как бы одним целым. Так ученик способен вмещать в себя энергетику Учителя в соответствии с достигнутой степенью развития. А так как карма есть прежде всего воздействие на внутреннего человека, то воздействие на ученика становится и воздейтвием на Учителя. Карма не уходит от ученика, но у него есть Свет Учителя. |
Re: Карма полета Цитата:
началось это где-то здесь http://forum.roerich.com/viewtopic.p...=asc&start=150 |
Вы знаете Вера,мне очень по душе Ваш образ мышления, многое из которого легко доступно и написано легко без напряга,наверное у Вас сильно развита интуиция и широкий ум раз Вы так умеете мыслить. Если размышлять простой логикой, то ученика связывает с учителем только опыт и накопленные знания - не больше,-это в начале ученичества,но постепенно ученик начинает не только слышать,но и прозревать - он начинает видеть как учитель близок,ведь сосредоточенное сознание едино,и чем ближе ученик продвигается к сознанию учителя,расширяя своё, тем более тесна становиться связь.Это как пташка на спине у гиппопотама - сидит и клюёт,то есть питается на поле существа более развитого и мощного.И мне кажется что тут ещё и обратный прцесс наиболее задействован.Именно ученик принимает участие в кармических действиях небесного учителя чем и очищает свою собственную карму.Учитель просто несёт на себе двойной груз,но лишь устремления ученика и развития всех его психических способностей очищает его помыслы и углубляет его психическое око - как можно ближе держиться к Иерархии.уходя при этом от острых углов - учителя дают знаки если уметь их прочитать то можно научиться делать правильный выбор. Был такой пример когда ПРИНЯТЫЙ ученик Братства,а здесь уже другие законы задействованы,защищён мечом и щитом Учителя,но об этом никто и никогда разглашать не станет,просто потому что здесь идёт речь об оккультных тайнах и действиях ускоренного процесса трансмутации и разделения тел,что имеет свои условности,отступления и исключения. |
Re: Карма полета Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Единственно уровень задач меняется. И совершенно точно, что кармы обоих взаимосвязанны. Через Учителя на ученика снисходит Озарение, если ученик обратился на Верх, и он исполняет свою часть задуманного плана-кармы в отношении какого-то человека или людей. Все люди, задействованные в этом случае, уже были связанны узами кармы прежде. Настаёт момент развязывания кармического узла, отдается долг человеку (людям), который вполне уже забыл про эту задолженность (но отдать долг душа всегда стремится), исполняет свою часть работы ученик, а также и Учитель, поскольку Он подвинул ученика к совершению Своего замысла. Цитата:
Если говорить о защите информации, то никому не известны Пути Господни. Мы не можем знать и решать, что нужно было, а что - нет, когда речь идёт о Высшем. Мы можем только ориентироваться на соответствующую ситуацию из прошлого и на авторитета прошлого. Но Учение нам говорит, что нет ничего постоянного, всё меняется. В наше время всё меняется вообще непредсказуемо. Потому сердце - главный определитель истинности происходящего. |
Уважаемая Вера! Вы писали, что человек отягощенный кармой не может взять на себя чужую карму,а мне вот вспомнилось существующее в Русском народе изречение - Возьму твою боль.. Может ли быть такое, что человек сопереживая другому человеку, помогая ему в решении проблемм, думая о нем и молясь за него, таким путем помогает ему отработать кармический долг, и таким путем имея свою карму, он помог другому отработать его карму и тем самым наработал так называемую "Благую карму"? С уважением, Сотрудник. |
Уважаемый Сотрудник! Народ всегда сохраняет в памяти искры мудрости. Конечно, Вы правы, что боль человека, его тяготы, другой человек, любящий, может частично перенести на себя. АЙ упоминает о том, что свою карму человек оплачивает сам, но...одна и та же карма может быть прожита по разному: со всей своею тяжестью и в облегчённом виде. Облегчить течение своей кармы может, прежде всего сам человек, тем что осознавая временность явления, она (карма) переживается много легче, или если дружественный человек силой своей любви и духа облегчает её течение. Это может быть просто духовная поддержка, молитвы за отягощённого кармой, если не имеется возможности поддерживать сердечным излучением. Потому, Вы совершенно правы, искренне поддерживая другого человека, отрабатывается и собственная карма. Так, а может в этом карма и была? Разные ситуации бывают. Сердечный путь – самый верный. Так и первое решение – самое верное, когда человек начинает рассуждать и менять первичное решение, практически всегда проигрывает. |
Искупление Письмо ЕИ Ф.С. Баруну 7 мая 1939 "Марк 2:5-11. Евреи верили, что болезни являются следствием содеянных людьми грехов. Потому Христос знал, что, утвердив прощение грехов, Он тем самым пробудит дух в расслабленном и тем поможет его духовному преображению и телесному исцелению. Вы знаете, что все исцеления возможны, лишь когда болящий воспрянет духом или уверует в целителя, иначе говоря, если он настолько поднимет вибрации своей сердечной энергии, что она сможет воспринять магнетический поток, идущий от целителя. В этом смысле нужно понять речение, что «Сын человеческий имеет власть не земле прощать грехи». Именно, он знал сердцем, знал ясновидением, когда кто может преобразить свою ауру для восприятия высшей Благодати. В Евангелиях неоднократно указано, как Христос не мог совершить чуда в некоторых местностях по причине неверия их обитателей. <...> Искупление следует понять в том смысле, что услышавшие его Учение и применившие его в жизни, преобразят свой нравственный лик, и тем окажутся на стороне Света. Так распятие и смерть нужны были человечеству только в силу вопиющего невежества и кровожадности его. <...> Римлянам 5:28. «Умер за нас». Именно, Он принес нам Свет и запечатлел свой Завет смертью. Можно было бы сказать – умер из-за нас и за нас. Этою жертвою Он показал, что можно любить человечество больше, чем себя. И этот Завет, запечатленный великими страданиями, внедрился в сознание человечества больше, нежели годы проповеднической деятельности. Римлянам 4:2. «Предан за грехи наши.. для оправдания нашего». Смысл все тот же. Он жертва невежества нашего, но, показав нам Путь Света, Путь Спасения, он дал нам возможность именно оправдаться или очиститься от всякой скверны, последовав Его примеру и Учению, и тем приблизиться к Воинству Света. Лука 2:11 и Иоанн 10:9 и 14:6. Конечно, Христос есть Путь Истины, есть в полном смысле Спаситель. Также и предшественники Его среди других народов во все века назывались Путем и Спасителями. Все Они, указывая путь праведный, Путь эволюции Духа, спасают человечества от ужаса и мрака невежества. Великие Учителя приходили, чтобы ускорить эволюцию человека. Сравните их Заветы и увидите, насколько они тождественны. <...> «Конечно, совершенно невозможно понимать значение жертвы распятия Христа, как это понимается некоторыми недоросшими сознаниями. Смысл ее в том, что Христос, желая показать силу Духа над физической плотью, принял чашу и запечатлел своей кровью Завет, принесенный им, - «Нет большей любви той, кто если кто душу за други своя» В Агни Йоге сказано: «Можно указать, почему Учителя Знания страдали, уходя с Земли, конечно, это страдание сознательное и добровольное. Как хозяин наполняет до краев чашу, так Учитель хочет запечатлеть последний Знак Завета». Так, если пример и подвиг Христа зажег пламя в сердцах наших и мы исполняем Завет Его, то можно сказать, что Он не напрасно пострадал и принятая Им чаша именно запечатлела Завет. Но если мы будем воображать, что что бы мы ни делали, какие бы преступления ни совершали, но пролитая кровь Христа навсегда спасла нас от власти дьявола, то истинно, мы будем этими самыми дьяволами! Никто не может спасти другого. Лишь собственными усилиями подымается дух в сужденные прекрасные миры. «Вера без дел мертва есть». Все Великие Учителя называются Спасителями мира, ибо снова и снова Они указывают нам Путь Света, но помочь и охранить нас Они могут лишь поскольку мы сами принимаем заботы их о нас. Весь Космос зиждется на законе взаимодействий или взаимоотношений, и там, где нет ответа, там нет и следствия. Так и Христос не мог совершать чудес там, где не было Веры в него, не было устремления духа навстречу Его целебному лучу. <...> Не мучайте себя кажущимися противоречиями. Пусть сердце Ваше устремится со всей любовью ко Христу. Советую Вам прочесть и «Подражание Христу» Фомы Кемпийского. Но следуйте Учению Христа без компромиссов. Тогда придет и озарение. Учение Христа ни в чем не расходится с Учением Живой Этики, и как это может быть, когда Великие Учителя представляют собой Единое Эго, так велико Их духовное слияние." |
Re: Карма полета Цитата:
Расскажу случай из практики... Вобщем взаимодействуют я с одним человеком и вижу что в нем присутствует скверна! Для того что б работать дальше нужно взять ее на себя! Либо оставить и идти домой пить чай! Вобщем я взял на себя это на следующий день мне снится сон что я ем одну ложку земли возле мусорного бака!..... так же когда ты един скем то духом то его карма становится твоей! И помогяая ему преодолевать он пропитывается силой и уверенностью и благодарностью помогающему и Духу помогавшему! Вобщем Иногда нужно убрать камень с цветка что б он продолжал рости! И если нет страха перед болью то это вполне нормально помогать! |
идея? Благодарю Вас за свежую идею, Ангел смерти. Должен все же заметить - представленная Вами картина была бы полнее, если бы Вы расшифровали "взаимодействую я с одним человеком", а также "я взял на себя это". Я вот с кем только не работал, а взять чужую карму не получается (наверное).. :) |
Не помню дословно, но кто-то сказал... "Камни, убранные с Пути, лягут на Голгофе". |
Re: Карма полета Цитата:
Цитата:
|
Мышление, мысль, тонкость понимания и острота интуитивного проникновения, которое,вполне развившись, становится Всвезнанием, когда он достигает Мокши... Это и есть поле развития, объект и субъект, и само познание, интрумент развития и объект развития, то чем познают и при этом что развивают. Энергии утончаются через утончение мышления, потому что энергия это и есть мышление. Карму человека можно взять на себя, вникнув и возвысив его мышление, мысль, сознание. И тяжесть в том, что при этом сам погружаешься и приспосабливаешься на время к более плотной и неповоротливой, удушающей среде мысли неофита... |
Re: Искупление чужой кармы 4.417. Учение об Искупителях имеет приложение во всем сущем. Истинно, как можно влиять и приближаться через терафимы, так же можно через сознание принимать на себя чужую карму. При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль, когда это касалось области нервов. Так же точно можно принимать на себя следствия чужой кармы. Можно, наконец, принять карму коллектива, – так название Искупителя не будет суеверием. Лишь требуется при этом понимание целесообразности принятия Карма есть причина и следствие.Свобода воли в выборе. Насчет искупления.Например все мы имеем семью,и разве мы не несем карму друг друга ,и страдания близких не становятся твоими? Необходимо совмещать противоположности. |
Re: Искупление чужой кармы Цитата:
Хорошая мысль. Именно, кроме своей кармы мы несем карму семьи, рода, нации, человечества. А что это если не искупление чужой кармы? С уважением, Сотрудник. |
Re: Искупление чужой кармы Цитата:
|
Цитата:
Поэтому выражение на Руси: "Возьму твою боль" можно считать в этом смысле как отработка чужой кармы. Естественно это большая работа Души. С уважением, Сотрудник. |
Ответ: Искупление чужой кармы Цитата:
|
Ответ: Искупление чужой кармы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:06. |