Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Основы Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Смотрящий (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22542)

paritratar 30.01.2022 19:04
Смотрящий
 
. Беспредельность ч.1, 47 Если бы можно было явление Беспредельности дать в сущности всего космического понимания, то человечество достигло бы мощных высот. Но это возможно принять только расширением сознания. Дух одного отшатнётся от Беспредельности из страха; дух другого отшатнётся от незнания; дух мудреца современной науки скажет сухим голосом: «Что нам до этой задачи? Но где наш учебник? Проверим явленную Беспредельность». Скажет носитель Слова Нашего: «Всё уносится в космическую даль, всё приходит из космической дали. Наши жизненные нити протянуты от глубин до высот Беспредельности. Сила космическая, которая непокоряема, одной сущности с нами. И как непокоряема стихия огня, так же непокоряем дух наш». Скажет дух, смотрящий в Беспредельность: «Лишь срочное время задание наше; лишь действительность задание наше; лишь все миры, сформированные и несформированные, привлекают нас; и не страшно задание Нового Мира, когда желаем утвердить новую пространственную мысль». Матерь Мира живёт и сооружает. И не ту утопию, созданную человечеством, Мы провозглашаем, но истинное стремление к строительству нескончаемому. Назревают события и ликует радость — будем свидетелями. Вижу, Наш город расширяется и скалы несут имя Нашей носительницы Чаши Амриты. Урусвати хранит Наш Завет, и вижу, имя её занесено вместе с Нашими в сердцах посвящённых учеников.

Эта тема предназначена для обсуждения концепции Смотрящего и объекта, на который смотрят. Классически в йоге различают три составляющих: субъект, объект и сам процесс. Источник йога сутры Патанджали.



В Живой Этике практика Смотрящий и объект наиболее развернуто описана в Гранях Агни йоги.

Те же методики и практики мы находим в буддизме и христианстве. Медитация дзадзен, например, или практики исихастов.

В физических опытах мы также знаем какое большое значение имеет наблюдающее опыт лицо. Какое вяние оказывает последнее на сам процесс.

Вопрос наущный состоит в том не только как делать такие практики, как делать правильно, следуя традиции или каким-то своим наработкам и личному опыту. Но и главное для чего и с какой целью. Поэтому и преамбула в начале тема из Беспредельности. Как возможное направление. Цель должна быть. Глобальной или недостижимой. Прикладной или насущной. Хотя для кого-то, как всегда, это не нужно и потеря времени. Оставим пробковым человечкам играть в свои игры. Но для тех, кому интересны разные аспекты темы смотрящий, объект и сам процесс, возможно, будет найти ещё что-то полезное и предложить своё.

Migrant 30.01.2022 20:36
Ответ: Смотрящий
 
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 731329)
. Беспредельность ч.1, 47 Если бы можно было явление Беспредельности дать в сущности всего космического понимания, то человечество достигло бы мощных высот. Но это возможно принять только расширением сознания. Дух одного отшатнётся от Беспредельности из страха; дух другого отшатнётся от незнания; дух мудреца современной науки скажет сухим голосом: «Что нам до этой задачи? Но где наш учебник? Проверим явленную Беспредельность». Скажет носитель Слова Нашего: «Всё уносится в космическую даль, всё приходит из космической дали. Наши жизненные нити протянуты от глубин до высот Беспредельности. Сила космическая, которая непокоряема, одной сущности с нами. И как непокоряема стихия огня, так же непокоряем дух наш». Скажет дух, смотрящий в Беспредельность: «Лишь срочное время задание наше; лишь действительность задание наше; лишь все миры, сформированные и несформированные, привлекают нас; и не страшно задание Нового Мира, когда желаем утвердить новую пространственную мысль». Матерь Мира живёт и сооружает. И не ту утопию, созданную человечеством, Мы провозглашаем, но истинное стремление к строительству нескончаемому. Назревают события и ликует радость — будем свидетелями. Вижу, Наш город расширяется и скалы несут имя Нашей носительницы Чаши Амриты. Урусвати хранит Наш Завет, и вижу, имя её занесено вместе с Нашими в сердцах посвящённых учеников.

Эта тема предназначена для обсуждения концепции Смотрящего и объекта, на который смотрят. Классически в йоге различают три составляющих: субъект, объект и сам процесс. Источник йога сутры Патанджали.



В Живой Этике практика Смотрящий и объект наиболее развернуто описана в Гранях Агни йоги.

Те же методики и практики мы находим в буддизме и христианстве. Медитация дзадзен, например, или практики исихастов.

В физических опытах мы также знаем какое большое значение имеет наблюдающее опыт лицо. Какое вяние оказывает последнее на сам процесс.

Вопрос наущный состоит в том не только как делать такие практики, как делать правильно, следуя традиции или каким-то своим наработкам и личному опыту. Но и главное для чего и с какой целью. Поэтому и преамбула в начале тема из Беспредельности. Как возможное направление. Цель должна быть. Глобальной или недостижимой. Прикладной или насущной. Хотя для кого-то, как всегда, это не нужно и потеря времени. Оставим пробковым человечкам играть в свои игры. Но для тех, кому интересны разные аспекты темы смотрящий, объект и сам процесс, возможно, будет найти ещё что-то полезное и предложить своё.
Я против термина "Смотрящий". Потом что он уже есть у уголовников, то есть, он существует в криминальном мире. Поэтому, считаю, что идея хороша, мысль понятна и полезна, но термин требует замены. А поскольку ты сам начал, то тебе и исправлять.

paritratar 30.01.2022 20:47
Ответ: Смотрящий
 
Migrant, считаете термин уж так сильно перегружен уголовным душком? А разве он не раскрывает эту тему с определенного аспекта общественных животных, которыми являются преступники? Смотрящий в уголовном мире это кто? И для чего он так необходим? Может лучше без него?

Если серьёзно, то это просто нагруженный термин можно заменить на эквивалентное слово Наблюдатель. У нас сейчас появилась такая структура, как наблюдательный совет. То есть набллюдателей уже может быть много. В этой связи какая создаётся многомерная картина из множества наблюдателей. Если их десятки, если тысячи? А если миллиарды? Это такая же объёмная картина от новой запатентованной технологии роя дронов. Одно дело один дрон с высоты птичьего полета снимает красивые виды. Но совсем другое, когда этих Дронов сотни. Каково?

Migrant 30.01.2022 22:48
Ответ: Смотрящий
 
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 731342)
Migrant, считаете термин уж так сильно перегружен уголовным душком? А разве он не раскрывает эту тему с определенного аспекта общественных животных, которыми являются преступники? Смотрящий в уголовном мире это кто? И для чего он так необходим? Может лучше без него?

Если серьёзно, то это просто нагруженный термин можно заменить на эквивалентное слово Наблюдатель. У нас сейчас появилась такая структура, как наблюдательный совет. То есть набллюдателей уже может быть много. В этой связи какая создаётся многомерная картина из множества наблюдателей. Если их десятки, если тысячи? А если миллиарды? Это такая же объёмная картина от новой запатентованной технологии роя дронов. Одно дело один дрон с высоты птичьего полета снимает красивые виды. Но совсем другое, когда этих Дронов сотни. Каково?
Ты можешь соглашаться, а можешь не соглашаться - твоё дело. Я же высказал своё мнение.

Diotima 02.02.2022 11:37
Ответ: Смотрящий
 
Цитата:
Сообщение от Migrant (Сообщение 731340)
Я против термина "Смотрящий". Потом что он уже есть у уголовников, то есть, он существует в криминальном мире. Поэтому, считаю, что идея хороша, мысль понятна и полезна, но термин требует замены. А поскольку ты сам начал, то тебе и исправлять.
А ничего, что в Агни Йоге, в Письмах Елены Ивановны, в Гранях, множество раз упоминается слово «Смотрящий», может Вы и против этого тоже?
Думаю, что то что в интернете на вопрос. «Смотрящий это» сразу вылезает тюремное применение, есть работа Темных сил специально по обесцениванию великих понятий.
Если мы будем ровняться и подстраиваться под подсовываемую нам иллюзию, то что мы такое?
Уж точно, тогда определение «Дух смотрящий в Беспредельность» к нам не приложим.
Цитата:
Община, 121
Червь не будет ограничивать своих проходов мрака — вы же, смотрящие в Беспредельность, вы не можете червю уподобиться!
А Вы в курсе, что Смотрящей Владыка называл прозорливицу, смотрящую в будущее?
Цитата:
Зов, Апрель 28, 1923 г.
Ты, смотрящая, тебе Даю, прибавь каплю Моего дела в питье и обмакни хлеб в вино знания подвига, давая пищу приходящим.

Мир Огненный ч.3, 193
За старым последует новое очищение, которое даст великие Основы Бытия. Огненный меч духа поразит тление планеты. Смотрящие в будущее не боятся огненного меча, ибо закаленный дух знает истинное творчество меча духа.

17.08.1930 Е.И.Рерих американским сотрудникам

Софья Михайловна – «Смотрящая» – не должна ли держать свой инструмент в величайшей чистоте, чтобы принять великий дар благих посылок? Кто из чутких духов, получив этот неожиданный дар, духовно не предстоял бы перед Владыкою в беспредельной благодарности, преданности, любви и страхе, дабы не исказить и не злоистолковать посылаемое? Ответственность велика! Возможность продвижения при душевной чистоте велика и так же велико падение при легкомысленном отношении. Потому необходимо проверить свое сознание, вмещает ли оно всю великую милость посланного дара, величие Плана и великое значение Иерархии? И если сознание (Софьи Михайловны) приложит самую большую меру, не ошибется.

26.12.1931 Е.И.Рерих Ф.Д.Лукину
Можно поистине приветствовать Вашу страну, если в ней уже осуществляются «Сестры Золотой Горы», ибо указанные Вами сестры милосердия, разве они не являются этими носительницами Блага, самоотверженными и смотрящими в будущее? Очень хорошо, что Вы пребываете в тесном и сплоченном круге, который взаимно научится духовной дисциплине, действенному стремлению к подвигу и к радости, как к «особой мудрости». Вы знаете, как нужно хранить каждую инициативу и бережно выращивать каждую возможность, ибо для стоящих перед Беспредельностью не может быть ничего невозможного, как бы ни казалась трудна очевидность.

paritratar 13.02.2022 18:03
Ответ: Смотрящий
 
Цитата:
Сообщение от Diotima (Сообщение 731444)
Цитата:
Сообщение от Migrant (Сообщение 731340)
Я против термина "Смотрящий". Потом что он уже есть у уголовников, то есть, он существует в криминальном мире. Поэтому, считаю, что идея хороша, мысль понятна и полезна, но термин требует замены. А поскольку ты сам начал, то тебе и исправлять.
А ничего, что в Агни Йоге, в Письмах Елены Ивановны, в Гранях, множество раз упоминается слово «Смотрящий», может Вы и против этого тоже?
Думаю, что то что в интернете на вопрос. «Смотрящий это» сразу вылезает тюремное применение, есть работа Темных сил специально по обесцениванию великих понятий.
Если мы будем ровняться и подстраиваться под подсовываемую нам иллюзию, то что мы такое?
Уж точно, тогда определение «Дух смотрящий в Беспредельность» к нам не приложим.
Цитата:
Община, 121
Червь не будет ограничивать своих проходов мрака — вы же, смотрящие в Беспредельность, вы не можете червю уподобиться!
А Вы в курсе, что Смотрящей Владыка называл прозорливицу, смотрящую в будущее?
Цитата:
Зов, Апрель 28, 1923 г.
Ты, смотрящая, тебе Даю, прибавь каплю Моего дела в питье и обмакни хлеб в вино знания подвига, давая пищу приходящим.

Мир Огненный ч.3, 193
За старым последует новое очищение, которое даст великие Основы Бытия. Огненный меч духа поразит тление планеты. Смотрящие в будущее не боятся огненного меча, ибо закаленный дух знает истинное творчество меча духа.

17.08.1930 Е.И.Рерих американским сотрудникам

Софья Михайловна – «Смотрящая» – не должна ли держать свой инструмент в величайшей чистоте, чтобы принять великий дар благих посылок? Кто из чутких духов, получив этот неожиданный дар, духовно не предстоял бы перед Владыкою в беспредельной благодарности, преданности, любви и страхе, дабы не исказить и не злоистолковать посылаемое? Ответственность велика! Возможность продвижения при душевной чистоте велика и так же велико падение при легкомысленном отношении. Потому необходимо проверить свое сознание, вмещает ли оно всю великую милость посланного дара, величие Плана и великое значение Иерархии? И если сознание (Софьи Михайловны) приложит самую большую меру, не ошибется.

26.12.1931 Е.И.Рерих Ф.Д.Лукину
Можно поистине приветствовать Вашу страну, если в ней уже осуществляются «Сестры Золотой Горы», ибо указанные Вами сестры милосердия, разве они не являются этими носительницами Блага, самоотверженными и смотрящими в будущее? Очень хорошо, что Вы пребываете в тесном и сплоченном круге, который взаимно научится духовной дисциплине, действенному стремлению к подвигу и к радости, как к «особой мудрости». Вы знаете, как нужно хранить каждую инициативу и бережно выращивать каждую возможность, ибо для стоящих перед Беспредельностью не может быть ничего невозможного, как бы ни казалась трудна очевидность.
Да, тема именно о Смотрящих в Будущее. Наших Учителях и Нас Самих, Тех Будущих, Которые Грядут...
Сейчас в день Урусвати вспомним о главном...

gog 13.02.2022 18:16
Ответ: Смотрящий
 
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 731954)
Цитата:
Сообщение от Diotima (Сообщение 731444)
Цитата:
Сообщение от Migrant (Сообщение 731340)
Я против термина "Смотрящий". Потом что он уже есть у уголовников, то есть, он существует в криминальном мире. Поэтому, считаю, что идея хороша, мысль понятна и полезна, но термин требует замены. А поскольку ты сам начал, то тебе и исправлять.
А ничего, что в Агни Йоге, в Письмах Елены Ивановны, в Гранях, множество раз упоминается слово «Смотрящий», может Вы и против этого тоже?
Думаю, что то что в интернете на вопрос. «Смотрящий это» сразу вылезает тюремное применение, есть работа Темных сил специально по обесцениванию великих понятий.
Если мы будем ровняться и подстраиваться под подсовываемую нам иллюзию, то что мы такое?
Уж точно, тогда определение «Дух смотрящий в Беспредельность» к нам не приложим.
Цитата:
Община, 121
Червь не будет ограничивать своих проходов мрака — вы же, смотрящие в Беспредельность, вы не можете червю уподобиться!
А Вы в курсе, что Смотрящей Владыка называл прозорливицу, смотрящую в будущее?
Цитата:
Зов, Апрель 28, 1923 г.
Ты, смотрящая, тебе Даю, прибавь каплю Моего дела в питье и обмакни хлеб в вино знания подвига, давая пищу приходящим.

Мир Огненный ч.3, 193
За старым последует новое очищение, которое даст великие Основы Бытия. Огненный меч духа поразит тление планеты. Смотрящие в будущее не боятся огненного меча, ибо закаленный дух знает истинное творчество меча духа.

17.08.1930 Е.И.Рерих американским сотрудникам

Софья Михайловна – «Смотрящая» – не должна ли держать свой инструмент в величайшей чистоте, чтобы принять великий дар благих посылок? Кто из чутких духов, получив этот неожиданный дар, духовно не предстоял бы перед Владыкою в беспредельной благодарности, преданности, любви и страхе, дабы не исказить и не злоистолковать посылаемое? Ответственность велика! Возможность продвижения при душевной чистоте велика и так же велико падение при легкомысленном отношении. Потому необходимо проверить свое сознание, вмещает ли оно всю великую милость посланного дара, величие Плана и великое значение Иерархии? И если сознание (Софьи Михайловны) приложит самую большую меру, не ошибется.

26.12.1931 Е.И.Рерих Ф.Д.Лукину
Можно поистине приветствовать Вашу страну, если в ней уже осуществляются «Сестры Золотой Горы», ибо указанные Вами сестры милосердия, разве они не являются этими носительницами Блага, самоотверженными и смотрящими в будущее? Очень хорошо, что Вы пребываете в тесном и сплоченном круге, который взаимно научится духовной дисциплине, действенному стремлению к подвигу и к радости, как к «особой мудрости». Вы знаете, как нужно хранить каждую инициативу и бережно выращивать каждую возможность, ибо для стоящих перед Беспредельностью не может быть ничего невозможного, как бы ни казалась трудна очевидность.
Да, тема именно о Смотрящих в Будущее. Наших Учителях и Нас Самих, Тех Будущих, Которые Грядут...
Сейчас в день Урусвати вспомним о главном...
Смотреть можно вперед , назад , верх . вниз . Куда смотрит? на что смотрит? А может в никуда смотрит ? Может действительно, смотрящий как в уголовном мире ?
Может надо сказать конкретно ? " Смотрящий в будущее " . Или " Устремленный в будущее "

paritratar 13.02.2022 20:01
Ответ: Смотрящий
 
gog, знает ли современная молодежь про смотрящих на зоне? Неиспорченные субкультурой ауе в большинстве своем не в курсе. Поэтому зачем тащить сюда пережитки нашего мрачного прошлого?

gog 13.02.2022 20:30
Ответ: Смотрящий
 
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 731957)
gog, знает ли современная молодежь про смотрящих на зоне? Неиспорченные субкультурой ауе в большинстве своем не в курсе. Поэтому зачем тащить сюда пережитки нашего мрачного прошлого?
А кроме , остальные замечания и вопросы ? Еще одно , конкретно обозначающее слово нельзя добавить ?

paritratar 13.02.2022 22:34
Ответ: Смотрящий
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 731962)
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 731957)
gog, знает ли современная молодежь про смотрящих на зоне? Неиспорченные субкультурой ауе в большинстве своем не в курсе. Поэтому зачем тащить сюда пережитки нашего мрачного прошлого?
А кроме , остальные замечания и вопросы ? Еще одно , конкретно обозначающее слово нельзя добавить ?
Пожалуй, можно. Что считаете уместным добавить?

gog 14.02.2022 05:02
Ответ: Смотрящий
 
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 731969)
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 731962)
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 731957)
gog, знает ли современная молодежь про смотрящих на зоне? Неиспорченные субкультурой ауе в большинстве своем не в курсе. Поэтому зачем тащить сюда пережитки нашего мрачного прошлого?
А кроме , остальные замечания и вопросы ? Еще одно , конкретно обозначающее слово нельзя добавить ?
Пожалуй, можно. Что считаете уместным добавить?
Думаю вам видней что вы изначально вложили в эту слово-мысль , но не доозвучили открыто.
А так действительно , мне , не посвященному вашу глубинную мысль, слово "смотрящий " видится голым деревом без листьев

paritratar 15.02.2022 14:13
Ответ: Смотрящий
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 731977)
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 731969)
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 731962)
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 731957)
gog, знает ли современная молодежь про смотрящих на зоне? Неиспорченные субкультурой ауе в большинстве своем не в курсе. Поэтому зачем тащить сюда пережитки нашего мрачного прошлого?
А кроме , остальные замечания и вопросы ? Еще одно , конкретно обозначающее слово нельзя добавить ?
Пожалуй, можно. Что считаете уместным добавить?
Думаю вам видней что вы изначально вложили в эту слово-мысль , но не доозвучили открыто.
А так действительно , мне , не посвященному вашу глубинную мысль, слово "смотрящий " видится голым деревом без листьев
Согласен. Пока листьев нет. Но вот как вы думаете насчёт техники самоуглубления в себя или такого медитативного процесса под названием "смотрящий в..."? Или что вы думаете по поводу экспериментатора, который смотрит на процесс эксперимента? Влияет ли он на эксперимент? И как?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:01.