Для чего нужен астрал?
 

На форуме много тем по поводу обуздания астрала, его контроля и т.д. Однако сам астрал имеет свою подслужебную функцию для ЧЕЛОВЕКА, о чем говорит Учение. Хотелось бы услышать от участников разные мнения о пользе астрала.

Для чего нужен астрал? Для распознавания добра и зла? Для выживания? Для опыта?
Какая его основная роль для ЧЕЛОВЕКА? Можно ли прожить без астрала?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Астрал нужен, но усмиренный, то есть очищенный.
Обсуждать тему нужен или не нужен астрал так же бессмысленно, как то, нужна или не нужна человеку кожа или еще что-то, что по природе полагается иметь.

Астрал в процессе духовного развития должен быть очищен, то есть его энергии подняты на более высокий уровень (на октаву), что лишит тьму возможности влиять на него и возбуждать его ответными реакциями. Тьма работает с астрала. Самость лежит в астрале (вот самость и должна быть выжжена огнем сердца).

В процессе духовного развития чувства человека переносятся на буддхический план - человек начинает чувствовать сердцем, а не астралом. Многие думают что так невозможно, что это обедняет гамму чувств человека - это обогащает человека многократно: сердечные чувства очень глубоки и непреходящи, но в них не может лежать по определению негатива, так как тьму выжигает огненное сердце.
Астрал же очищенный начинает служить великолепным орудием действия в астральном мире.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

В эзотерике встречается сравнение структуры человека с экипажем, в котором:
- телега, есть физическое тело;
- лошадь, есть эмоциональная сфера, астрал;
- кучер, есть наш ум;
- а, господин, которого везет повозка – есть наше высшее Я.
(Извините, если я ошибся в трактовке, но примерно так)

Соответственно этой символике, распределены и роли структур.
Так, астрал представлен лошадью, которую всегда следует твердо держать в узде и направлять ее движение. И, в то же время, лошадь-астрал – есть двигатель нашей повозки.
Думаю, астрал, предназначен для более быстрейшего продвижения человека к цели. При правильном его использовании. Но, отдавать власть в повозке лошади – губительно, т.к. ее стихия – галоп и она понесет.

А, если без чужих примеров, то, думаю, что астрал должен быть очищен от негативных энергий и слоев и трансформирован в более светлое состояние – тогда он станет нам помощником. Не убит должен быть астрал, но очищен.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Для эмоций, ощущений, чувств. Высшие из них делают существо - человеком.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Совершенно верно. "Астрал" есть единственное "психическое" или "живое".

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ехал как-то в электричке "великий мастер Айкидо". :)
На одной из станций зашел в вагон подвыпивший огромный детина с явно агрессивными намерениями "показать тут всем"...
Наш мастер Айкидо уж стал собираться применить все свои знания и умения на разбушевавшемся, когда тот подошел к мирно сидевшему дедуле и стал задирать его.
Но дедуля что-то очень душевное сказал парню, пригласив его присесть рядом..
Через некоторое время подвыпивший детина горько и жалобно всхлипывал на плече дедули, а на конечной, похоже, готов того был вынести на руках... такая задушевная беседа получилась....

Великий мастер Айкидо встретил еще более великого мастера...
:)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Аналогичный вопрос - можно ли прожить без физического тела?
Астральное и физическое тела - просто оболочки, позволяющие сознанию жить на определенных уровнях (слоях) действительности, воспринимать их.
Соответственно, осознанно жить в физическом мире без тела и астрала человеку нашего уровня развития невозможно.
Осознанно жить в Тонком мире - без астрала нам, скорее всего, сейчас тоже невозможно.
Про усмирение астрала как важнейшую задачу говорится, возможно, потому, что в специфических условиях земной эволюции у человека он получил гипертрофированное развитие.
(Под астралом имею в виду эмоции вообще)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Человеку (пока он человек), даже тонкому, нельзя без астрала, так как это такая же необходимая оболочка, как и все остальные.
Даже развоплощенный человек, скидывая астральную шелуху, уходит вверх с элементами высоких астральных энергий (если он ими обладает).
Если же человеку удалось прожить жизнь с достаточно чистым астралом, то он почти не задерживается в астральном слое.
У высших духов так же есть астрал, но он - в виде наивысших астральных энергий, сияющих и кристальных.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Теософский словарь. АСТРАЛЬНОЕ ТЕЛО


АСТРАЛЬНОЕ ТЕЛО, или Астральный "Двойник". Эфирный дубликат или тень человека или животного. Линга Шарира, "Доппелгенгер". Читатель не должен смешивать это с Астральной Душой, что есть другое обозначение низшего Манаса, или так называемого Кама-Манаса, отражения Высшего Эго.

не двухсмысленное замечание.

Мир Огненный ч.3, 292 Взаимодействия между телами нужно исследовать, ибо так же, как состояние физического тела действует на состояние астрального тела, конечно, так же воздействует астральное тело на физическое. Болезненное состояние организма отражается на астрале, и духовное недомогание астрального тела отражается на физическом. Все духовные переживания имеют свое влияние на астральное тело, также и на физическое. Но в этих явлениях нужно очень тонко разбираться. Но каждое переживание на духовном плане не сразу накладывает свой отпечаток на грубо здоровое тело. Конечно, когда тонкое тело собирает вокруг себя все отравленные флюиды, которые заражают астральное тело, то происходит заражение и грубо здорового тела. В зараженном астральном теле происходит утверждение взаимодействия. Астральное тело воспринимает легко все флюиды физического тела, потому каждое нарушение равновесия сразу отражается на тонком теле. Потому так важно врачу знать духовное состояние больного. При болезнях в борьбе с ними нужно иметь в виду согласованность тел и неразрывную связь между ними. Такое чуткое отношение нужно выработать на пути к Миру Огненному.
Мир Огненный ч.3, 369 Именно, бездна непонимании является той тропой, по которой человечество идет. Именно, современное мышление указывает на ограниченность психических исследований. Но насколько можно пойти дальше и глубже, зная о разделении и связи между тремя телами. Ибо, если физическое тело уже оформлено, то астральное тело почти оформлено, и самое тонкое ментальное тело оформлено лишь у избранных. Но посвященные в высшие огненные энергии и знающие огненную трансмутацию центров могут утверждать о явлениях огненных. Все другие явления нужно разделять по двум категориям. Первая, когда дух не может перейти бездну, потому что тело ментальное настолько еще не оформлено, что дух не может проявляться за пределами низших слоев; другая категория, когда один центр проявляется частично. Причем нужно помнить, что Огненный Мир не доступен духу, покуда высшие центры не начнут трансмутироваться. Но поверх всего стоит дух, зажегший свои духовные Огни, ибо его ментальное тело творит соответственно. На пути к Миру Огненному нужно тонко разбираться в психических явлениях.
Письма Е.И. Рерих. 06.07.1937.
"Лишь у очень высоких духов эта низшая оболочка растворяется еще при жизни. Такому преображению помогает четкое сознание."
тому пример Н.К. Рерих.

Ибо этот "астральный" – теневой "двойник" (как у животных, так и у человека) – это спутник не божественного Эго, а земного тела. Это связь между личным ЭГО, низшим сознанием манаса и телом, и является оболочкой временной, ограниченной жизни. Подобно тени, отбрасываемой человеком, он рабски следует за его движениями и импульсами, и склоняется к материи, никогда не поднимаясь к духу. Лишь тогда, когда совершенно умирает сила страстей, когда они уничтожаются в реторте непреклонной воли; когда становятся мертвыми не только все плотские желания и страсти, но убивается и осознание личного Эго, и "астральное" вследствие этого уменьшается до нуля, – тогда может иметь место союз с "Высшим Эго". Тогда же, когда "Астрал" отражает только победившего человека, еще живого, но не имеющего больше подверженной страстям эгоистичной личности, тогда сверкающий Аугоейдос, божественное ЭГО, может колебаться в сознательной гармонии с обоими полюсами человеческой Сущности – очищенным материальным человеком и вечно чистой духовной душой – и находиться в присутствии УЧИТЕЛЯ-ЭГО, мистического Христа гностиков, смешанное, сплавленное, и отныне единое с Ним.[2]
"Новый Панарион" Е.П.Блаватская.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Читателя просят не смешивать "душу" и "тело". Это не разный астрал, это его разные функции. Тайна "двойника" никогда не объяснялась. Потому что это привело бы к выдаче тайны умения сознательно выделять этого двойника, примерно так пояснялось...

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Да, верно. Такой "кочующий" астральный двойник еще называют фантомом.
Он из астральной материи, причем несветлой астральной материи...
Ничего хорошего не приносит... часто выделяется бессознательно.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Избранные статьи ч.1. ОБ АСТРАЛЬНЫХ ТЕЛАХ, ИЛИ ДВОЙНИКАХ


ОБ АСТРАЛЬНЫХ ТЕЛАХ, ИЛИ ДВОЙНИКАХ

Беседа двух редакторов

М.К. Существует большая путаница в представлениях людей о различных типах видений, призраков, духов и привидений. Не следует ли нам объяснить раз и навсегда значение этих слов? Вы говорите, что есть различные виды «двойников», — какие?

Е.П.Б. Наша оккультная философия учит, что существует три вида «двойников» — если использовать это слово в самом широком смысле. Первый — у человека есть «двойник», который правильнее называть тенью, вокруг него строится физическое тело утробного плода — будущего человека. Воображение матери или какое-либо событие, оказавшее воздействие на ребенка, подействует и на его астральное тело. И астральное, и физическое существуют еще до того, как начнет проявляться деятельность ума и пробуждаться Атма. Это происходит, когда ребенку исполняется семь лет, и с этим приходит ответственность, связанная с осознанным существованием. Этот «двойник» рождается и умирает вместе с человеком. Он не в состоянии отделиться от тела при жизни, и даже пережив его, он распадается вслед за трупом. Именно его можно иногда, при определенных атмосферных условиях, увидеть над могилой в виде светящейся фигуры человека. С физической точки зрения во время жизни — это жизненный двойник человека, а после смерти — только газы, выделяющиеся из распадающегося тела. Но если иметь в виду его происхождение и сущность, он — нечто большее. Этот «двойник» — то, что принято называть «линга-шарира», однако я предлагаю для большего удобства называть его «изменчивым» или «пластическим телом».

М.К. Почему изменчивым или пластическим?

Е.П.Б. Изменчивым, потому что оно может принимать любые формы; например, «пастушьих колдунов», которых народная молва,

возможно, не без основания, обвиняет в том, что они оборотни, или «кабинетных медиумов», чьи собственные пластические тела играют роль материализовавшихся бабушек и «Джонов Кингов». Иначе откуда эта неизменная привычка «милых ушедших ангелов» появляться на расстоянии чуть больше вытянутой руки от медиума, независимо от того, находится он в трансе или нет? Имейте в виду, я не отрицаю внешних влияний в феноменах такого типа. Однако я утверждаю, что вмешатель*ство извне — редкость и что материализовавшаяся форма — это всегда астральное, или изменчивое, тело медиума.

М.К. Но как создается это астральное тело?

Е.П.Б. Оно не создается, а, как я уже говорила, растет вместе с человеком и существует в рудиментарном состоянии даже до рождения ребенка.

М.К. А второй двойник?

Е.П.Б. Второй — это «тело мысли» или, скорее, «тело фантазии»; оккультистам оно известно как майяви-рупа, или «тело иллюзии». Во время жизни этот образ — проводник как мысли, так и животных страстей и желаний, идущих в одно и то же время от низшего земного Манаса (ума) и от Камы, элемента желания. Он двойственен по своему потенциалу и после смерти образует то, что на Востоке называется Бхут, или кама-рупа, а в теософии более известно как «привидение».

М.К. А третий?

Е.П.Б. Третий — это подлинное Я, которое на Востоке называют «причинным телом», а в трансгималайских школах — «кармическим телом», что то же самое. Ибо Карма, или действие, является причиной, вызывающей непрестанные повторные рождения или «повторные во*площения». Это ни Монада, ни собственно Манас, но оно до некоторой степени неразрывно связано с ними и является соединением их в Девахане.

М.К. Значит, есть три «двойника»?

Е.П.Б. Если Вы можете называть христианскую и другие Троицы «тремя Богами», то есть три двойника. Но в действительности есть только один в трех аспектах или фазах: самая материальная часть исчезает вместе с телом, средняя живет как независимое, но временное существо в стране теней, третья бессмертна на всем протяжении манвантары, если раньше ей не положит конец Нирвана.

М.К. Но нас наверняка спросят, в чем разница между майяви и кама-рупой, или, как Вы предлагаете их называть, «телом фантазии» и «привидением».

Е.П.Б. Конечно, спросят, и мы ответим, в дополнение к уже сказанному, что «сила мысли», или аспект майяви, «тела иллюзии», после смерти полностью поглощается причинным телом или сознатель*ным мыслящим Я. Животные элементы, или энергия желания «тела фантазии», поглощают после смерти то, что им было впитано (благодаря ненасытному желанию жить) в течение всей жизни; то есть вся астральная жизненная энергия, так же как и все отпечатки его материальных действий и мыслей в то время, когда оно существовало, обладая телом, образуют «привидение», кама-рупу. Наши теософы достаточно хорошо знают, что после смерти высший Манас объединя*ется с Монадой и переходит в Девахан, а осадки низшего Манаса, или животной души, образуют это привидение. В нем присутствует жизнь, но едва ли есть хоть какое-либо сознание, кроме как «по доверенности», когда оно вовлекается в медиумический ток.

М.К. Это все, что можно сказать по этой теме?

Е.П.Б. Мне кажется, метафизики уже достаточно.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Said, а можно уже своими словами объяснить, что Вы пытаетесь сказать? Иначе создается впечатление, что много знаний и мало мыслей...

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Можно. Вообще следовало бы сказать следуя старой привычке: слов нет одни эмоции.
Но в Учении сказано претворять эмоции в чувства. Никто не собирается убирать или стирать целый ,план, но требуется убрать управление, которое уже сослужило свое на определенном этапе эволюции.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Точнее, перехватить управление со стороны "тела фантазии" и преодолеть инерцию камических импульсов. Совсем убрать невозможно, иначе эволюция не состоится.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Инстинктивное переходит на автоматический режим, рефлекторное устраняется как не имеющее ничего общего с "реальностью".
а что же такое астрал.
" «Вселенная — это его Дух, Душа и Тело», его «Три Эманации». Эта триединая природа — чисто духовная, чисто мате*риальная и промежуточная (или неопределимая материя, составляю*щая астральную душу человека) — представлена треугольником, три стороны которого равны, так как эти три принципа распределены во вселенной в одинаковой пропорции, причем так как в природе соблюдается единый закон равновесия, то они являются вечными и сосуществующими. Таким образом, западная символика абсолютно тождественна арийской, за исключением небольших вариаций. Могут меняться названия и прибавляться несущественные детали, но основ*ные идеи остаются теми же. Двойной треугольник, символически представляющий Макрокосм, великую вселенную, содержит в себе, помимо идеи дуальности (как показано в двух цветах и двух треуголь*никах — вселенной Духа и вселенной Материи), также идею единства, троичности, пифагорейского Тетрактиса — совершенного Квадра*та— и так далее, вплоть до двенадцатиугольника и додэкаэдра. Древние халдейские каббалисты — учителя и вдохновители древне*еврейской Каббалы— не были антропоморфистами Ветхого Завета или современности. Их Эйн Соф — Бесконечность и Безгранич*ность— «имеет форму и затем не имеет формы», — говорится в книге «Зохар», и загадка тотчас объясняется добавлением: «Невидимое приняло форму, когда Оно вызвало вселенную к существованию», то есть Божественное может быть увидено и постигнуто только в объективной природе — чистый пантеизм. Три стороны треугольников
представляют для оккультистов, равно как и для арийцев, духовную, материальную и промежуточную природу (последняя по своему значению идентична пространству); а следовательно, и сози*дательную, сохраняющую и разрушительную энергии, олицетворяе*мые «Тремя Светами». Первый Свет зарождает умственную, созна*тельную жизнь во вселенной, тем самым соответствует созидательной энергии; второй Свет постоянно производит формы из космической предсущей материи и внутри космического цикла, следовательно, является сохраняющей энергией; третий Свет производит всю все*ленную грубой физической материи. По мере того как этот последний Свет постепенно удаляется от центрального духовного Света, его яркость спадает и он становится тьмой, Злом, ведущим к Смерти. Следовательно, он становится разрушительной энергией, с которой мы всегда сталкиваемся, когда речь идет о работе над формами и образами — временными и изменяющимися. Три каббалистических Лика «Древнейшего из Древних», который «не имеет лица», — это арийские божества, соответственно называемые Брахма, Вишну и Рудра (Шива).
"Избранные статьи" Е.П.Блаватская.

Etsi не светлой его делает наш разум, все это является Божественной материей. Матерь Мира.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

ВСЁ, написанное мной, 100% ИМХО

что такое стоячие волны знаете = помните?... это те волны которые образуются возле прибрежных скал когда набегающие извне океанские волны отражаются от берега и складываются с набегающей и в результате этого сложения образуется волна стоячая суть которой это неразрывное движение качелей вверх-вниз, вверх-вниз... и что важно - это движение вверх-вниз обусловлено именно привязкой к материи отражателя = скала прибрежная

так вот астрал заключает в недрах своей сути суть волны набегающей = суть природы ментальной... т.е. астрал в сути своей есть искаженный ментал... и именно поэтому можно мыслью влиять на эмоции астрала... можно возбуждать эмоции и тем самым каким-то образом влиять на глубинную искаженную суть ментала... т.е. вывод можно сделать такой - бывает проявление ментала вне связи с астралом но не бывает проявлений астрала вне связи с менталом

все возможности астрала в плане движения это прежде всего возможности ментала подобно тому как возможности вертолета выросли из возможностей самолета
основная роль для человека показать две шкалы переживаний которые в принципе могут быть разделены и могут существовать независимо друг от друга... т.е. вот представьте что качели вверх-вниз вдруг стали двумя автономными лучами - один вверх устремленный + другой вниз устремленный... так вот это и есть суть природы буддхической = природы чувств = природы сердца... т.е. астрал дает нам знать что же такое есть радость и смех и что же такое есть печаль и гнев, а ментал нам дает понимание что эти вещи могут быть продолжены в беспредельность и оявиться природой буддхи...

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Эдакая вивисекция в стиле доктора Моро?.. "Не лакать воду языком - это Закон. Не обдирать кору с деревьев - это Закон. Разве мы не люди?" :)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Уже приводил эту цитату в другой ветке, но все же:

То-есть, астрал выполняет какие-то духовные задачи.

А из этой цитаты можно понять, что астрал предоставляет нам чувства для постижения мира. Это может относится к незаметным для физических органов качеств материи в плотном состоянии, например, ощущения себя, предмета, собеседника, события, пространства. Также астрал необходим для исследования астрального мира, хотя в Учении неоднократно говорится, что эту стадию желательно пройти как можно скорее, стремясь подняться как можно ближе к Миру Огненному.

И еще одна цитата из книги "Агни Йога" может пролить немного света.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

В шлоке говорится о тонком теле, которое выходит во время сна. Тонкое тело - это не астрал...

Даже физические органы чувств имеют 7 степеней, из которых современный человек овладел только тремя-четырьмя.... Также 7 уровней тонкости у астральных органов чувств... и т. д.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

В свое время я честно выписывал *разные* системы и описания структуры человека из Учения, трудов Блаватской, статьи Субба Роу о семеричном принципе человека, писем Махатм. Даже в трудах одной лишь Е.П.Блаватской часто приводятся описания одного и того же под разными именами, что несколько запутывает поначалу. В "Тайной доктрине" есть таблицы, как соотносятся одни системы с другими.

Теперь к вашему вопросу. Астрал тоньше плотной материи, которая в своем самом утонченном состоянии состоит из наигрубейших элементов астрального плана. Разве не логично назвать астрал тонким телом в противовес грубому физическому?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Давайте внимательно почитаем Вами же приведенную цитату:

Озарение, Часть 2, VI. "Полеты легкого тела бывают двоякие: или оно истекает из ног и бесцельно блуждает, или оно, проходя верхними центрами, летает по духовным задачам – мгновенно переносится через океаны, учит людей, напитывает ауры.
Не только астрал, но и ментал действует. Конечно, и астрал выходит, но Мы не ценим действия астрала, для Нас сознание ментала важнее. Обострить острие стрелы не так просто".

Многие ученики работают в тонком теле по поручению Учителей ночью:

«Несомненно, что многие духовно развитые люди и особенно ученики Вел. Учителей работают по ночам на астральном и даже ментальном плане, помогая своим близким и знакомым, или же исполняя поручения Учителей» (Е.Рерих, 28.02.35).

Невозможно астральной оболочкой выполнить задание Учителя...
Тонкий человек - это человек без плотной оболочки (физ тела) - а это структура очень сложная, в которую входит и астральное тело человека.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Да, проблема в терминологии существует.
Тонкий и Огненный миры АЙ не соответствуют принятой теософской классификации астральный - ментальный мир. Возможно, тонкий - это астральный план плюс нижние слои ментального. Но это наверняка уже не раз обсуждалось, толковалось и даже приводилось к единому знаменателю.
Что до выхода астрального тела и его полетов, то всегда предполагал, что астрал выходит и летает с менталом вместе.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Не вижу противоречий.

Каждая оболочка, прежде всего, это проводник для действий на том уровне, из материи которого она состоит. На ментальном, астральном и физическом уровне духу необходим проводник, чтобы воспринимать этот уровень и воздействовать на его материю. Разве невозможны задания на этих уровнях? Напомню, что Христос спускался в слои нижние, чтобы вывести оттуда слишком привязанных к Земле. Разве это не прекрасное задание?

Также не стоит забывать, что в астральном мире кипят битвы и вершатся многие события, которые впоследствии воплощаются на физическом уровне. Развитый дух Агни-Йога может многое сделать на своем пути к Миру Огненному и на физическом, и на астральном уровне, и заданий здесь ого-го-го сколько!

Приведенные цитаты хорошо иллюстрируют предложенную мною мысль. Конечно, и в Тонком Мире, как и на Земле, найдутся разные сознания. Давайте добавим в общую формулу размышлений по этому вопросу еще несколько цитат:

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Текст, всегда вызывающий неоднозначные толкования, ибо, по всем теософским основам и знаниям, в Дэвачан дух погружается после сбрасывания астральной оболочки. Следовательно, в Дэвачане астрал никак не может наслаждаться удобствами - его там просто нет.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Для примера возьмем русскую игрушку-матрешку и немного поиграем в куклы.
Положим матрешку спать, при этом внешняя игрушка (физическое тело) раскрывается и выпускает остальные куклы. Где внешней оболочкой куклы является астральное тело и эта кукла свободно перемещается по астральному миру. Если есть необходимость посетить высшие (более тонкие) миры, то раскрывается и откидывается астральное тело (оболочка), теперь уже огненное тело устремляется вверх. При пробуждении происходит обратное слияние. При этом физическое тело не всегда помнит, где путешествовали его внутренние тела.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Помнит память (читра) в сознании (чит). Мыслит об этом ум (манас). Ощущает астральное. Физическое тело может запечатлеть (рука затекла, одышка появилась, давление упало и т.д.).
И ещё одно.
Все эти тела не полые, уважаемый товарищ. Потому как они раскрываются, это не сюда.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Противоречий нет.
Может, просто есть несколько разные понимания темы.
Хотела сказать, что во сне выходит не астрал, как Вы писали, а тонкое тело (что не одно и то же). Астрал, пока жив человек, не "имеет права" отделиться от тонкого человека (это только возможно при смерти. Фантом же - это только отделение некой астральной формации).
Тонкий человек во время сна или болтается возле тела, или уходит в те слои, куда позволяет его огненность и состояние сознания.
В Высшие слои человек идет (посылает для работы) свою огненную сущность, но при этом не сбрасывая иные, более плотные тела.

Путаница, может, из-за того, что воплощенные люди мыслят по-земному... они буквально в воображении представляют какие-то расстояния чисто по-земному протяженные... но на самом деле, оставаясь физически протяженно на месте, мы можем быть или работать в том слое, куда обратилось наше сознание, если уже имеем инструмент действия для того слоя (просто перенося сознание в этот проводник-тело, мы уже там, в этом мире).
Так, немногие могут быть и работать на слоях выше астрального, так как тело жизни-действия у многих еще не сложилось. Астральное же тело практически у всего человечества развито и даже "переразвито" (разбухло и разжирело от множественных наростов).

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Например, в материалистических категориях - таких как "тело". Но возвращаясь к посту №12, находим, что есть всё-таки единое в трех аспектах - состояниях. Т.е. одному и тому же астралу присваивается функция сохранения - "кармическое тело", функция изменения - "пластичный двойник" и функция урановешивания этих двух - "тело мысли". Что происходит в случае сна или медиумизма? То же, что и в случае банального физиологического опьянения - функция, отвечающая за уравновешивание сил взаимного влияния ослабевает и "пластический посредник" получает относительную автономию. Что происходит в случае физического умирания? Та же уравновешивающая функция угасает, функция пластического посредника становится невозможной и только функция кармического тела продолжает своё существование.
Также и со "светимостью астральных тел". Если уподобить астрал воде, то одна его часть представлена неподвижной прозрачной массой, другая движущимся потоком и третья - возмущениями, образующимися на границах подвижной и неподвижной среды. Создается видимость замутнения, "непрозрачности". И вот, вместо того, чтобы стремиться в одном случае к состоянию неподвижному, а в другом к состоянию потока - регулировать причинно-следственную взаимозависимость - сознание человека начинает хаотическую кампанию по борьбе с этими иллюзорными "нечистотами", поднимая новые возмущения и замутняясь всё больше. "Низший" астрал, "высший" астрал, "слои", "матрешки" - всё это лишь попытка упорядочить стихийное сознание назначением ряда дискретных величин, за которыми скрывается превышающий возможности рационального исчисления процесс.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Наверное, разница в том, что вы описываете общее положение, правильное для большинства людей. Но из любого правила всегда были и будут исключения.

и еще одна цитата для размышления

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Это общий закон: пока человек находится в воплощенном состоянии, ни одно из тел не может покинуть тонкого тела.

Но есть явления выделения фантома (астрального агента- двойника) при этом само астральное тело остается на месте, выделяя из себя фантом...
Так же для более высоких явлений существует понятие "деление духа", когда посылается (выделяется) с заданием огненный агент.

10.001. Итак, приступим еще ближе к рассмотрению условий Огненного Мира. Деление духа может вызывать ряд вопросов. Конечно, можно задуматься, насколько влияет химизм Светил на отделенные части духа. При дальних полетах части духа могут подвергаться самым различным влияниям. Действительно, тела огненные, даже и они не избегают разных влияний, но раскрытое сознание всегда поможет находить лучшие вибрации. Но от земного состояния трудно руководить отдельными частями духа, потому чаще всего эти посланники духа сами приспосабливаются к местным условиям. Поэтому иногда они могут быть четки и слышимы, но иногда очень туманны во всех проявлениях. Такое условие происходит не от духа пославшего и даже не от приемника, но от химизма токов. Даже самые Огненные Существа подвержены космическим токам. Это нисколько не умаляет их Высокую Природу, но лишь напоминает о незыблемых законах. Нужно настолько проникнуться величием Мироздания, чтобы признать закон великих Светил.
Когда мы изумляемся китайским точеным шарам, мы должны представить себе, насколько велико напряжение воли для сгущения массы при формировании тел небесных!

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Вы правы. И именно поэтому открыта эта тема; в пику тем людям, которые полагают, что астрал не нужен.
отлично. Многое, что должно быть, не делается... Что значит поднять энергии астрала на более высокий уровень (на октаву)? И как это сделать?
Что значит чувстовать сердцем? Приведите, пожалуйста, конкретный пример.
откуда Вам это известно?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

каким образом астрал должен быть очищен? Как это выглядит в обычной жизни?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

очень простой ответ - ДА)))
Представьте себе, что можно)))
что значит по-вашему гипертрофированное развитие астрала?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

ну что ж память не подвела нашел.

12.04.1954 г. Письма Е.И.Рерих - З.Г. Фосдик и Д. Фосдик.
"...В оккультной литературе астральное тело, или оболочка, называется иногда астросомом. Определительное мужского рода, потому правильно сказать – «для выделения астросома»...

...Последнее время чувствую большую слабость и усталость. Велики потрясения в слоях и сферах Тонкого Мира после взрывов новых водородных бомб. Некоторые сферы буквально распались, и многие обитатели их удаляются в тишину молчания и в космический сор или же претерпевают большие страдания из-за утраты необходимой им среды и оболочки для существования в Надземном Мире. Ведь они не могут притянуться к более высокой сфере, не имея в тонком теле необходимые для этого энергии. Положение тяжкое – очутиться в водовороте разбушевавшихся стихий.

Но, как всегда, во всем имеются две стороны. Происходит очищение сфер от низшего преступного элемента, но, с другой, много неплохих духов остаются лишенными необходимой оболочки и среды для существования в Тонком Мире и погружаются в длительное бессознательное состояние сна, что задерживает значительно их эволюцию.

Необходимо воссоздать новую среду, или сферу, приемлемую для приходящих с Земли. И такое строительство берет время, и мало духов, которые могут принимать участие в такой спасительной и неотложной работе. Приходится сотрудничать усиленно, и должна признаться, что страшно устаю от такой выдачи моей энергии...

Все еще не могу гулять в саду... а цветы так прекрасны! Слабость в коленях не оставила еще меня, но все же уже легче спускаюсь с лестницы. Но знаю, что буду свободно ходить и, следовательно, нужно претерпеть. Модератор с моих центров снимается с большой осторожностью, ибо сердце хотя и окрепло немного, но нуждается в большой осторожности. Сила видений велика, и сердце реагирует слишком сильно на видения и звучания. Нужная сила будет послана и воспринята на определенное время. Сейчас должна закончить всякие укрепления и закаления.

Теперь ответы на Ваши вопросы о двойнике. Приведу некоторые Утверждения, имеющиеся в данных мне Сообщениях, о строении Внутреннего человека и его нервных центрах. Двойник является точной репликой каждой энергии и эмоции физического человека и его внутреннего страстного тела, или низшего ментала, называемого также низшим астралом.

Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

Двойник не имеет ничего общего со страстной оболочкой тонкого тела, или ментального, и яро мешает ей, когда оболочка начинает утончаться. Двойник есть среда для выявления психической энергии. Все оболочки и тела человека взаимно питают и воздействуют друг на друга.

Двойник называется также низшим астральным телом. Этот принцип, или состояние материи, находится за пределами плотного, жидкого и газообразного вещества физического плана. Оно гораздо разряженнее и тоньше, нежели какое-либо из перечисленных состояний материи.

Двойник привязан к более грубым формам материи, атом к атому, молекула к молекуле. Но связь эта так легка, что она легко нарушается и двойник может быть извлечен и при некоторых обстоятельствах может появляться на некотором расстоянии от физического тела. Многие феномены производятся на спиритических сеансах с помощью эфирного тела, или двойника, медиума, если феномены настоящие.

Субстанция его очень флюидична и может быть удлинена и расширена по воле медиума. Она будет отображать изображения людей и картин в уме медиума, когда они были извлечены высокой, развитой волей и даже тогда, когда чувства физического тела были усыплены или в трансе или во сне.

Двойник не имеет ни воли, ни ума вне ума и воли физического человека. Он образует среду для сообщения между душой и телом человека, подобно среде эфирных волн, приведенных в движение между беспроволочными станциями.

Двойник – среда между настоящим тонким телом и физическим, но среда эта получает особое значение, когда она начинает получать не только воздействия лунных и солнечных лучей, но и трудные токи, идущие от Высших Миров, и оявлена на восприятии токов и огней, идущих от центров данного организма.

Явление такого восприятия совершенно изменяет сущность этого проводника, который начинает постепенно сгорать под воздействием высших токов, ибо становится уже помехой для прохождения все более и более тонких и напряженных энергий из высших миров.

Ярый проводник этот является совершенно необходимым, пока настоящая тонкая сущность человека не утвердится на самостоятельной связи и восприятии высших энергий.

Двойник сгорает, когда тонкое тело окружилось более высокой и очищенной оболочкой, необходимой для связи с физическим телом.

Раньше сгорания двойника необходимо создать ментальную оболочку, но новая ментальная оболочка трудно поддается тканью.

Осторожно уявляйтесь на утверждении о сгорании двойника, ибо эта ступень сокровенна и мало кто понимает значение ее.

Тонкая оболочка или тонкие флюиды, которые выделяются физическим телом, являются эманациями из физических центров. Они утверждают физическое тело и укрепляют астральное и ту физическую связь между физическим телом и низшим астралом.

Двойник есть низшее астральное тело. Его оболочка – психическая энергия, уявленная из пищеварительных органов и половых отбросов.

Низшее астральное тело не только состоит из низшей психической энергии и отбросов половых, но и на страстном явлении со многими космическими влияниями.

Двойник есть оболочка из психической энергии, оявленной на страстных половых отбросах. Но высшая психическая энергия сокрыта в ментальном теле. Материя Люцида служит оболочкой для высшего ментального тела. Ярые мысли и чувства ткут тонкую оболочку. Наши чувства утончаются под воздействием психической энергии.

Озарения Буддхи не могут ткать новую оболочку, для озарения нужно уже иметь готовую ткань для проблесков и проявлений.

Психическая энергия потому так важна, что она имеет основу мыслительную, но основа мысли есть чувство, и основа чувства есть мысль. Так же как электричество и магнитная сила, электричество может стать магнитной силой, и наоборот. Един Источник, но чувство идет впереди.

Двойник хранит все неочищенные энергии и притяжения к Земле. Но высшее тонкое тело настолько очищено после сожжения двойника при жизни, что не имеет уже притяжения к Земле. Двойник может разложиться при жизни, когда тонкое тело уже вполне принимает колебания высшего ментального, или манасического, тела и огненного тела.

Медиумы выделяют двойник, но не могут выделять высшее тонкое тело – тело ментальное. Двойник связан с низшим астралом, и медиум выделяет его.

Но Агни-йог уявляется на выделении только высшего тонкого тела, связанного с ментальным телом. Тонкое тело не явлено как низший астрал, или двойник. Тонкое тело Йога освобождается от страстного астрального тела, или двойника.

Тонкое тело выделяется с ментальным, но ментальное тело не действует самостоятельно, но через тонкое тело, или высший астрал.

Двойник не разложившийся служит связью для притяжения к земному плану. Двойник на уходе с земного плана не уничтожается, но остается с тонкой оболочкой. Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума.

Но сгорание двойника при жизни – совершенно иное дело. Низшее страстное тело является двойником, но его оболочка имеет совершенно иное значение. Она сохраняет психическую энергию в страстном низшем теле. Ярая оболочка эта сгорает вместе с двойником при сгорании двойника на огне центров.

Но низшая энергия не нужна, ибо при огненных центрах человек является носителем Высшей Энергии в ментальном теле. Ментальное тело оявляется всегда в оболочке Материи Люциды, но в разной степени.

Оболочка Материи Люциды не знает никаких притяжений и страстных земных влечений.

Ярое сгорание двойника помогает уявить уплотнение тонкого тела.

Двойник есть низший астрал. Ментальное тело называется тонким телом, ибо тонкая оболочка Высшей психической энергии окружает ментальное тело.

Сам двойник имеет особый фокус и много отложений низших страстей и вожделений. Ярый фокус имеет свою оболочку низшей психической энергии, яро исключительно из половых органов.

Но оболочка тонкого тела, или ментального, соткана из более высокой психической энергии Материи Люциды.

Тело, так называемое астральное или низшее тонкое, оявлено в оболочке низшей психической энергии. Тонкое тело, будучи очищено, сливается с ментальным, ибо страстные половые чувства двойника сжигаются вместе с ним, то есть становятся ментальными.

Страстные проявления астрального тела становятся утонченнее и яро оявляются на новом страстном их преображении в определенные ментальные ощущения.

Преображение чувств оявляется в страстном ментальном теле, но не в двойнике. Новые страстные ощущения уявляются в ментальном теле, но не в яром страстном двойнике.

Сжиганием страстного двойника сила восприятия утраивается.

Мыслительная энергия ментального тела оявлена в Материи Люциде.

При двойнике можно ощущать сильное воздействие на некоторые органы, на солнечное сплетение и ярые половые центры.

Центры имеют основание свое в тонком теле, но ярый двойник может несколько способствовать воздействию лучей и усилять ощущения от воздействия Луча на некоторые центры и органы.

Медиум видит и слышит посредством астрального зрения и слуха своего двойника, который выходит и передает физическому мозгу. Но ярый утрачивает способность действовать посредством ментального тела, и тело это остается в замирании.

Но Йог видит и слышит внутренним тонким зрением и слухом своего тонкого тела, которое связано с ментальным.

Ментальное тело не может оявляться без тонкого тела, но страстное тело двойника может оявляться без ментального и тонкого тела.

Тело страстное, низший астрал – двойник может оявляться в своей оболочке без высшей оболочки тонкого тела.

Тонкая оболочка из более высокого качества материи тонкой, или психической энергии, оявлена как оболочка ментального тела. Но страстный двойник имеет своей оболочкой тонкую материю более низкого качества.

Оболочка двойника может оявляться не только на самостоятельном передвижении, но на самых разнообразных проявлениях. Ярая оболочка эта может оявляться как самостоятельная сущность, пока субъект находится на земном плане и уявлен на трансе.

Но когда он уявлен на смерти, его двойник распадается или сгорает и ментальное тело остается малоразвитым на духовном плане.

Психическая энергия высокого качества собирается в солнечном сплетении. Ментальное тело – носитель психической энергии высокого качества, потому ментальное тело Йога облачено в высокую психическую энергию, которая хранится в солнечном сплетении.

Думаю, что пока довольно сведений. Разберитесь в данном, и сможем продолжить эти Записи.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 435445) Цитата: Сообщение от pavel (Сообщение 435299) А, если без чужих примеров, то, думаю, что астрал должен быть очищен от негативных энергий и слоев и трансформирован в более светлое состояние – тогда он станет нам помощником. Не убит должен быть астрал, но очищен. каким образом астрал должен быть очищен? Как это выглядит в обычной жизни?

В обычной жизни, человека с очищенным астралом легко узнать – он не является подчиненным астральным вихрям и волнениям. (Он не испытывает сильных толчков астрального маятника, нет гнева, раздражения, ревности и.т.п.). Он не лишен чувств, просто его чувства – уже не взрывы и петарды, но – ровное, мягкое и светлое горение., причем – постоянное.
Благодаря тому, что чувства трансформировались из животно-астральных в по-настоящему человеческие – сердечные.

Каким образом астрал должен быть очищен?
Это – комплексная работа по очищению нашего существа от власти темных проявлений над собой. Очищение приходит к нам соразмерно с поступлением и накоплением Света в нашем микрокосме и сознании.
Как накапливать Свет в себе: дисциплина мысли, воспитание качеств, устремление сознания ввысь к Учителю, проникновение идеями общего блага, и.т.п. Все, что включает в себя понятие духовного развития.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

вы меня порадовали))) В вашем описании узнал старушку божий одуванчик, неуклонно стремящуюся к слабоумию и довольно доброжелательного ко всем человека.
Что по-вашему такое власть темных проявления над собой? И в чем последние проявляются?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 435466) Цитата: Сообщение от pavel (Сообщение 435463) В обычной жизни, человека с очищенным астралом легко узнать – он не является подчиненным астральным вихрям и волнениям. (Он не испытывает сильных толчков астрального маятника, нет гнева, раздражения, ревности и.т.п.). Он не лишен чувств, просто его чувства – уже не взрывы и петарды, но – ровное, мягкое и светлое горение., причем – постоянное. Благодаря тому, что чувства трансформировались из животно-астральных в по-настоящему человеческие – сердечные. вы меня порадовали))) В вашем описании узнал старушку божий одуванчик, неуклонно стремящуюся к слабоумию и довольно доброжелательного ко всем человека. .

В ответе на вопрос, я перессказал, прочитанное мной в АЙ.
Кто-то называет это стремлением к слабоумию… Я считаю это – настоящей духовной силой и властью над собой.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 435466) Цитата: Сообщение от pavel (Сообщение 435463) Это – комплексная работа по очищению нашего существа от власти темных проявлений над собой. Что по-вашему такое власть темных проявления над собой? И в чем последние проявляются?

Все несветлые проявления и реакции человека. В чем они проявляются – достаточно видим вокруг.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Дхармакайя (санскр прославленное ду*ховное тело) – один из буддийских планов сознания. В популярном север*ном буддизме такими планами явля*ются: нирманакайя, самбхогакайя, дхармакайя, последний есть высший и тончайший из всех.

1.^ Нирманакая – название астральных форм (во всей их полноте) Адептов, настолько далеко продвинувшихся по пути познания и абсолютной истины, что для них уже стало доступным вхождение в дэвакхан. Эти Адепты добровольно отказываются от нирваны, чтобы помогать человечеству, незримо наставляя и направляя по тому же самому пути прогресса его избранных представителей. Эти астралы уже не являются пустыми оболочками, но представляют собой полноценные монады, состоящие из 3, 4, 5, 6 и 7-го принципов. Это нирманакая более высокого порядка, подробное описание которого будет включено в текст «Тайной Доктрины». Е.П. Бдаватская.


низшие степени инстинктивного сознания животных и идиотов; планы восприятия; у человека они рациональны, например, у собаки, запертой в комнате, возникает инстинкт вырваться на волю, но она не может, так как инстинкт ее недостаточно рационален; тогда как человек сразу же разберется в ситуации и вызволит себя. Высшая степень этого кама-манасического сознания является психической (например, когда находишься под воздействием веселящего газа). Следовательно, существует семь степеней – от инстинктивно животной до рационально инстинктивной, или психической.

5. Манасическое сознание:

отсюда манас простирается ввысь к Махату.

6. Буддхическое сознание:

план Буддхи и аурической оболочки; отсюда оно подымается к «Отцу на Небесах» (Атману) и отражает все, что есть в аурической оболочке. Пятый и шестой, стало быть, охватывают планы от психического до Божественного.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

А, как вы бы ответили на данные вопросы? С точки зрения вашего понимания?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

этот кто-то паритратар) Мы все читаем АЙ, полагаю. Ценно то, что мы применяем и делимся опытом. Хотелось бы мне просто услышать от вас человеческого понимания и примера: "а как это у него или у нее" (если о себе стесняетесь сказать).
а как выглядят несветлые проявления?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

спасибо за вопрос:)
Полагаю, что очищение астрала - это:
1. освобождение от шлаков
2. правильное сбалансированное питание
3. укрепление основных свойств
Питанием астрала являются эмоции, всяческие переживания. Астрал, как подслужебная оболочка, призван именно помогать Наблюдателю собирать Опыт, выполнять Миссию.
Для начала нужно выяснить как именно астрал помогает Наблюдателю.
Полагаю, что путем ПЕРЕЖИВАНИЯ ВЫСОКИХ ЧУВСТВ ЛЮБВИ И БЛАГОДАРНОСТИ и изживания ничтожных эмоций уныния, страха, беспокойства и печали.
Как можно укреплять основные свойства астрала?
Какое питание для астрала является сбалансированным?
человек с очищенным астралом в самом напряженном беспокойстве - СПОКОЕН.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Простой пример - когда что-то делается неправильно, или происходит нечто не благое, либо дается знак об опасности и т.д., то в области сердца могут возникать ощущения - боль, давление и т.д.

Когда удовольствия управляют мозгами.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

В Агни Йоге "астралом" именуется низшее астральное тело. Это особое тело, возникшее на стыке эволюционных веток лунной цепи и человеческой.
У людей с высокой духовностью "астрал" сгорает еще при земной жизни его функции замещаются работой высших тел.

Обсуждалось в темах:

• Тела и принципы
• Термин "Астральное тело"
• Уничтожение астрального проводнике
• 3, 9 и 40 дней
• Что такое "тело огненное"?
• Высший Манас
• Троица - Великая Вечная Жизнь
• Уплотнение тонкого или ментального тела
• Проясните, пожалуйста, по поводу тонкого тела...

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Владимир, не торопитесь сжигать астрал как тело (сгорает не тело, а скорлупа астральная) - ему предстоит еще в эволюции очиститься (от темных грубых фракций) и уплотниться...

«Уплотнение астрала есть уплотнение тонкого тела почти до физического. Состояние, в котором пребывает большинство Великих Гималайских Адептов. Более подробных разъяснений об этом уплотнении дать не могу, ибо не имею разрешения» (Е.Рерих, 24.06.35).

Из сообщения Вл. Мории от 28 апреля 1925г.:
«Сгущение астрала производится вращением вихревых спиралей. В египетских мистериях производилось обволакивание тела лентами спирально, так сохранилась крупица Космической Истины» ("Агни-Йога, Высокий Путь",1018.).

«И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотненного астрального тела» (Е.Рерих, 05.05.34).

___________

Еще о значении и "нужности" астрала для воплощенного человека:


«Но следует всегда иметь в виду, что астральное тело необходимо для жизни на физическом плане, ибо оно есть мост связующий, но при переходе в высшее состояние оно, так же как и сброшенное физическое тело, уже рассматривается как сор.
Физическое тело тоже необходимо нам, но в дальнейшей эволюции оно будет заменено уплотненным астралом. Также астральное тело нужно и для особых заданий в связи с миром физическим, потому некоторые из Великих Учителей сохраняют это тело.
Но, именно, Великие Учителя имеют полное основание называть астральное тело лишним сором. Именно, нужно всеми силами при физической жизни уже обуздывать астральное тело и сосредоточить внимание на развитии ментального. Вел. Учителя ценят действия своих учеников, совершаемые ими не в грубом астральном теле, но в теле более тонком. Также в Учении сказано, что при духовном росте человека пребывание в астральном мире может ограничиться сроком в сорок дней» (Е.Рерих,14.01.37).

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Речь идет о другом "астрале". Термин один, но используется в разных значениях.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Это Вы так решили, что речь идет о другом астрале.

Астральное тело у человека одно и оно должно эволюционировать.
Да, качество его очень изменится... но астральное тело еще очень долгое время необходимо человеку....
Астралльное тело, как и все прочие тела, имеет 7 уровней тонкости... С очищением и развитием уйдут низшие (животные), а высшие и послужат телом воплощения будущих людей и планеты.
«Но следует всегда иметь в виду, что астральное тело необходимо для жизни на физическом плане, ибо оно есть мост связующий» (Е.Рерих, 24.06.35)

Тело физическое служит телом воплощения пока в земном мире, тело астральное служит телом воплощения в астральном мире (подавляющее большинство всего человечества после смерти физической пока не может нигде находиться кроме как в астральном мире...

Когда-то в очень далеком будущем у человека уже не станет тела воплощения физического - на смену придет астальное (сначала - уплотненный астрал). Это очень нескоро - тогда и планета будет также уже нефизической (невидима станет в физическом мире... ее тело также будет астральным)...

"Физическое тело тоже необходимо нам, но в дальнейшей эволюции оно будет заменено уплотненным астралом"(Е.Рерих, 24.06.35).

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

1959 г. 041. (Фев. 1).

...Малое «я» нужно духу, как кокон для бабочки, чтобы вырастить крылья и, сбросив его, улететь. Астрал – цитадель малого «я», самости. Не нужен астрал для дальнейшей эволюции (развитого) духа там, где он выполнил дальнейшую задачу. Есть люди, не имеющие уже этой оболочки. Самость отсутствует в них, а также и эмоциональные явления астрала....

.................................................. .................................................. ...........................
1961 г. 213. (Сент. 3).
...Астральная оболочка была нужна в процессе эволюции человека для того, чтобы через нее могло быть оформлено тонкое тело. Астрал выполнил свое назначение. Астрал больше не нужен. Но он так долго владычествовал над сознанием человека, что никогда не откажется от власти без жестокой борьбы. Взять его можно измором, то есть постоянством контроля над ним, когда серебряная узда духа надевается на все чувства ученика. Все мысли и чувства, поступки и жесты под неусыпный контроль духа. Это и будет задачей текущего часа.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Здесь надо подробней разобраться бы. Мне думается, что в одном случае говорится об астрале - как о личной сфере земных желаний, сфере из которой происходит формирование всего управляющего мотивационого, чувственного строя, а так же зависимостей и проч. Это естественно должно полностью изживаться.

И в другом аспекте - астрал лишь как некий управляемый инструмент влияния. Материя для уплотнения и дальнейшего строительства "скафандра".

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Хорошие книжки Грани, но ...

1961 г. 213. (Сент. 3).[/b]
..Астрал больше не нужен..[/quote]

и вот это:

«Но следует всегда иметь в виду, что астральное тело необходимо для жизни на физическом плане, ибо оно есть мост связующий» (Е.Рерих, 24.06.35)

:-k

Грани, думаю, имеют в виду именно астральные эмоции, которые у духовно развитых людей трансформируются в духовные (сердечные) чувства...

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

В Гранях имеется ввиду не тот астрал, который нужен для нормального функционирования в физ. теле на земном плане. Речь о подчинении рефлекторной оболочки, изъятии из нее излишней "самостоятельности" через контроль мыслей, чувств, действий.

Сейчас мало времени искать, в последних томах писем Е.И. было довольно много о страстном теле, кому интересно может почитать. Насколько помню, нужна известная аккуратность.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Именно!
Действительно, астральное страстное начало очень тормозит развитие, это враг №1 духовного развития.
Пока человек не одолеет астрала, его раскачивающегося маятника, ни о каких серьезных достижениях в духовности пока речи вести не стоит.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

посмотрите пост за номером 35.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Посмотрите письма Е.И. Иногда она пишет о низшем астральном теле, он же "двойник", он же "страстное тело". Иногда она его называет "эфирным двойником" (но это не эфирное тело, принятое в теософской доктрине).

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

но и не астральное тело, а лишь его низшая форма, та, что собственно и должна сгореть, когда человек освободится от своего страстного начала (низший астрал).
"Двойник есть низший астрал. "(Е.Рерих, 12.04.1954 г.)
«Но следует всегда иметь в виду, что астральное тело необходимо для жизни на физическом плане, ибо оно есть мост связующий» (Е.Рерих, 24.06.35)
"Двойник сгорает, когда тонкое тело окружилось более высокой и очищенной оболочкой, необходимой для связи с физическим телом... . Осторожно уявляйтесь на утверждении о сгорании двойника, ибо эта ступень сокровенна и мало кто понимает значение ее". (Е.Рерих, 12.04.1954 г.)

Здесь его называют "двойником", значит есть и то, чему он собственно двойник ...


А так преображаются астральные эмоции в чувства:
"Страстные проявления астрального тела становятся утонченнее и яро оявляются на новом страстном их преображении в определенные ментальные ощущения.
Преображение чувств оявляется в страстном ментальном теле, но не в двойнике. Новые страстные ощущения уявляются в ментальном теле, но не в яром страстном двойнике".(Е.Рерих, 12.04.1954 г.)

_____

Как уже говорила, в духовной науке нет единства терминов, даже если изучать наследие, оставленное Рерих и Блаватской... отсюда много споров - от понимания одних и тех же явлений под разными терминами как явлений разных.

Да, извинят меня мои собеседники, но, высказав свое видение темы, я выхожу из спора.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

добавлю..

4.454. Можно заметить много малых феноменов там, где астральный мир близок. Сперва Мы разрушили очарование астрального мира, чтобы Майя не угрожала; но лишь создался взгляд правильный, Мы снова уделили внимание астралу. Уже без отвращения и без очарования будем мы рассматривать тонкое тело во имя эволюции. Физическое тело поглотило астрал, как толстая кора поглощает эпидерму сока дерева. Тело развратило астрал, но если дать астралу возможность окрепнуть, он предъявит телу справедливые условия.

4.196. ..Прямая обязанность каждого – создать для своего астрала лучшие условия.

2.ч.2.IX.5. Нужны пути новые для человечества, и окно в астральный мир должно быть открыто. ..



.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Насколько я помню, в теософии астралом называли именно энергетический двойник человеческого тела, ближайшую к нему оболочку, но не тело желаний - Кама-Рупу, которая есть третья оболочка. ЕПБ даже специально где-то писала, что Кама-Рупа - не астрал. А вот в терминологии АЙ астрал - это, скорее, именно Кама Рупа.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Страстные проявления астрального тела и новые страстные ощущения ментального тела проявляются через сердце?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

смотря где кто находится ( состояние сознания )
Сердце, 433 При воспитании сердца мы незаметно для себя привыкаем к сферам Тонкого Мира. Это происходит не на каких-то исключительных, чудесных феноменах, но на маленьких ощущениях, которые утонченное сердце начинает распознавать. Нужно принять эту мысль о значении маленьких ощущений, но не следует стать ханжою, погружаясь в догмы крошечных подразделений. Сердце укажет волнистую грань между существенным и условным. Мало-помалу признаем, что около нас существует множество явлений, которые не укладываются в законы примитивной физики. Умножится опыт и составится целый свод ощущений Тонкого Мира. Это будет наиболее явным началом приближения к Миру Тонкому. После чувствований мы начнем приучать и плотное тело к особенным свойствам следующего состояния. Войдя в сущность законов Тонкого Мира, мы в нем самом приобретем сразу особые ступени. У Нас считают совершенно естественным приучение сознания к тонким чувствованиям, и, таким образом, получить и телесное приспособление.

Мир Огненный ч.3, 37 Достижение духа, когда среди земных проявлений, когда среди борений, дух находит высшее устремление. Ведь не утвердится дух среди обстоятельств довольства. Потому общинники труда могут доказать силу духа и устремления среди трудов и трудных дней. Как можно достичь высшего состояния и утончения сознания без труда духа? Сколько благословенных забот на пути очищения сознания! Каждое действие, которое отрывает дух от земных вожделений, есть утверждение высшее. Путь к Миру Огненному ведет через труды духа, через земные лишения, и высшие достижения через отрывы от земных явлений — для искания высших. Так, когда сказано — достижение духа пребудет с теми, кто знал борения и искания знания, такое явление есть огненное достижение. Так запомним на пути к Миру Огненному.


Человек состоит из двух тел – внутреннего и внешнего, причем внутреннее является двойным, то есть имеет, в свою очередь, полуфизическую внешнюю оболочку, которая служит в качестве астрального существа только в течение жизни человека; разложение этой внешней оболочки может начаться, когда человек еще пребывает в кажущемся здравии. Ибо в период своего заключения в живом теле «двойник», или та оболочка астральной формы, которая единственно продолжает существовать, слишком тесно связан со своим тюремщиком (человеком) и слишком обременен физическими частицами, связанными с заточением во плоти, чтобы настоятельно требовать, пока собственно астральная форма совершенно не освободится, выброса из последней.


«Учителем» в Святилище нашей души является «высшее Я» – божественный дух, сознание которого (по крайней мере на протяжении земной жизни человека, являющегося его обладателем) целиком определяется разумом, который мы условились именовать человеческой душой (в то время как «духовная душа» является проводником духа). В свою очередь, личная, или человеческая, душа в своем высшем аспекте состоит из духовного устремления, воли и божественной любви; в своем низшем аспекте – из животных желаний и земных страстей, воспринятых ею от своего носителя, являющегося вместилищем всех этих желаний и страстей. Таким образом, она выполняет роль своего рода посредника между животной природой человека (которую стремится подчинить своему влиянию ее высший разум) и его божественной духовной природой, к которой она приближается всякий раз, когда ей удается одержать верх над животным внутри человека. Последнее есть инстинктивная «животная душа», являющаяся рассадником тех страстей, которые, как мы только что говорили, многие предпочитают усмирять, вместо того чтобы полностью искоренять, а некоторые недалекие энтузиасты стремятся запереть их внутри самих себя. Неужели они и впрямь надеются превратить таким образом мутный поток животных нечистот в родниковые воды жизни? Но где же, скажите на милость, найти такое нейтральное место в человеке, чтобы запертые в нем страсти не оказывали бы на последнего никакого влияния! Бурные страсти любви и вожделения живы по-прежнему, и им все так же позволено пребывать в месте своего рождения – все в той же животной душе, ибо как в высший, так и в низший аспекты «человеческой души», или разума, путь им закрыт. Но все же подобная близость не может не сказываться отрицательно на «человеческой душе». «Высшее Я», или Дух, не может ассимилировать подобные эмоции, как не может вода растворить в себе масло или расплавленный жир. Таким образом, от их воздействия страдает только разум (единственный посредник между земным человеком и его высшим Я); по этой причине разум постоянно пребывает в опасности быть увлеченным вниз этими страстями (способными пробудиться в любой момент) и быть поглощенным бездной материи. Да и как же сможет этот разум настроить себя на восприятие божественной гармонии высочайшего Принципа, если гармонию эту разрушает уже само присутствие в пока еще не доведенном до совершенства Святилище этих животных страстей? Как же гармония сможет восторжествовать, если душа постоянно сбивается с пути шквалом страстей и земных желаний, вызываемых земными чувствами или даже самим «астральным человеком»?

Ибо этот «астрал» – «двойник-тень» (свойственный как животной, так и человеческой природе) никак не связан с божественным Эго, он спутник только земного тела. Он выполняет функцию посредника между личным «я», низшим сознанием манаса и телом, это носитель преходящей, а не вечной жизни. Подобно тени, отбрасываемой человеческим телом, он повторяет каждое его внешнее и внутреннее движение – рабски и автоматически, и потому, тяготея к материи, никогда не восходит к Духу. И только когда страсти будут совершенно истреблены, когда они будут сломлены и уничтожены непреклонной волей, когда не только все желания и вожделения плоти будут преодолены, но и ощущение своего личного, низшего «я» будет полностью подавлено и влияние «астрала» будет сведено к нулю, – только тогда сможет установиться Единство с высшим Я. Только когда «астрал» будет являть собой все еще живую, но уже ничего не желающую низшую личность, побежденную человеком, тогда сияющий Авгоэйд, божественное Я, сможет вибрировать осознанно и в полной гармонии с обоими полюсами человеческого существа – и в очистившемся наконец-то материальном человеке, и в вечно чистой духовной душе – и сможет наконец предстать перед своим Всеведущим Я, Христом гностиков-мистов, соединиться, слиться с Ним и полностью раствориться в Нем[10].

«Оккультизм против оккультных искусств»

* * *

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Тогда и нужно было писать "рефлекторная оболочка более не нужна", но написано - астрал. Потом начинаются рассуждения читателей, мол надо иметь виду, что этот астрал, совсем не астрал, а астралом является другой астрал. Просто нужно иметь виду, что Грани проходили через фильтр сознания Абрамова и всегда будут отражать его личную окраску в той или иной мере. Уже были на форуме разногласия из-за того, что люди изучали семеричную структуру человека по Граням и не входили в согласие с ТД, Количество различных источников не способствует пониманию, ибо каждый начинает домысливать по своему разумению, дескать там имели ввиду это, а здесь имеют ввиду то. Может подобное домысливание и неплохо для личного развития, даже скорее хорошо, но совершенно не подходит для объяснения другому. Как только мне говорят, что там имели ввиду вот это .... дальше я уже не слушаю, мне не интересно мнение объясняющего, я и сам могу иметь ввиду.... Что в принципе и происходит, сколько участников темы, столько и понятий астралов.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Это вообще относительно большинства поднимаемых тем.(если не всех) - проблематика понятийного осмысления. У нас получаются либо узкие конкретизации вместо собирания-обобщения. Либо наоборот безосновательно расширенные абстрагирования. Отсюда самое безопасное - только цитировать)))) (но и здесь палка о двух концах))))

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

На данный момент мы имеем несколько трактовок понятия астрала:
1. Е.П.Б.
2. Ледбитера и Безант
3. Учения Храма
4. Записи и письма Е.И.
5. Записи Абрамова
Эти трактовки не всегда совпадают друг с другом, более того, даже один автор в это понятие может вкладывать разные смыслы. Проанализировать эти трактовки и выявить степени соответствия - серьезная работа, она ждет своего автора.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Да, это работа действительно необходима.

Другое дело не начать вместо реальности изучать только источники. Йог это же не книжный червь.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

это можно убрать, если не брать направленности в любом случае свои знания они получили от Е.П.Б. , Е.И. указывала только раннюю Безант, это по направленности.


"... г-жа Соловская должна была бы знать, в каком высоком Сотрудничестве собиралась «Тайная Доктрина», и не приводить недостойных слов г-на Ледбитера. Великий Учитель Илларион в одном из своих писем в сборнике «Be Темпль Тичингс» пишет, что «Тайная Доктрина» является величайшим трудом девятнадцатого столетия. Таков отзыв Великого Учителя, но г-н Ледбитер помещает этот труд в разряд хаотических сведений....
Невольно хочется спросить – не хаос ли в его собственном мышлении продиктовал ему и [те] страницы, о которых я упоминала в письмах к моим корреспондентам, критика которых так оскорбила некоторых теософов?[3]

Также «Древняя Мудрость» является лишь толкованием данного и полученного от Е.П.Блаватской, потому противоположение ее «Тайной Доктрине», да еще в словах русского человека, очень огорчило нас. Пора бы нам, русским, научиться не умалять, но уважать и гордиться своим достоянием. А то мы еще долго будем пребывать в том состоянии, когда ножи, сделанные в селе Павлове, отправлялись в Англию, чтобы поставить на них клеймо фабрики Шеффильд, иначе в России их не покупали, предпочитая все иноземное, таких примеров можно привести множество. Так и тут, «Тайная Доктрина» – сборник хаотических сведений, но «Древняя Мудрость» А.Безант и изложение «Тайной Доктрины» Арунделем являются, по-видимому, откровением. [Я] испытываю мучительный стыд, видя преклонение перед каждым иностранцем со стороны некоторых соотечественников. Русский народ – народ талантливейший и не беден он великими Светочами во всех областях жизни, появлявшимися среди него, несмотря на все тяжкие условия, в которых приходилось пробиваться каждому русскому незаурядному дарованию. Я люблю мою страну и никогда не забываю, что поверх всех Россий есть одна великая Россия будущего и Учение Живой Этики дается именно для Новой Страны и для будущего поколения. Мы едва можем справиться <...>[5]."
Письма Е.И. Рерих.


Цитата:
«Эфирный двойник до сих пор обозначался термином "линга шарира", однако в силу некоторых причин желательно отказаться от дальнейшего использования данного термина. Термин "линга шарира" с незапамятных времен использовался в индуистских книгах в ином значении, и вследствие этого произвольное и зачастую неправильное толкование данного термина создало большую путаницу

в умах как западных, так и восточных читателей, изучающих специальную литературу Востока. Одна только эта причина, не говоря уже обо всех остальных, является достаточным основанием для того, чтобы отказаться от неправомерного использования этого термина, Кроме того, обозначение структурных составляющих человека английскими терминами желательно еще и потому, что позволяет удалить из нашей литературы для начинающих тот камень преткновения, о который так часто спотыкаются все новички, - санскритскую терминологию. Тем более, что термин эфирный двойник очень точно передает характер и состав этой более тонкой части физического тела, что делает его значимым и удобным для запоминания (каким, собственно, и должно быть каждое специальное обозначение); "эфирный" - потому что состоит он из эфира, а "двойник" - потому что являет собой точный дубликат плотного тела, его тень, если можно так выразиться». (И.Е.Писарева "Человек и его тела")
(из темы предыдущего обсуждения Термин " Астральное тело.")


Не удивляюсь, что «Тайная Доктрина» принесла Вам огорчение. Книга нелегкая и нужно очень освоиться с восточной философской мыслью, чтобы не запутаться во многих названиях и именах, часто означающих одно и то же понятие. Обширность задания, при некоторой неизбежной недоговоренности, еще больше затрудняет усвоение изложенного. Советую при чтении делать выписки или отметки – это много поможет.

" Понимаю отчаяние, возникающее при чтении " Тайной Доктрины". Но эта ступеньперед величием Космоса неизбежна. Придет время, когда отчаяние сменится радостью при созерцании величественной и вечной фантасмагории бытия Беспредельного." Е.И. Рерих.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Вот это правильно, астрал окружает нас, проникает сквозь нас, является частью нас и никто не запрещает изучать его напрямую.
А чужой опыт, это всегда чужой опыт.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ну, без хороших учебников и чистых источников - тоже никак не разобраться.
Вообще это два полюса проблемы - лезть не зная броду, и изучать реку живя в абсолютной сухости и по описаниям))))

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

есть такой момент чистых намерений, оценка которых довольно субъективная вещь. Астрал - тема сложная, скользкая, противоречивая, потому что хорошо бы определиться, во-первых, в понятиях, во-вторых, в Основном Направлении мышления. Т.е., если в понятиях можно согласиться с т.зр. Теософии и Живой Этики, то в Основном Направлении хорошо вглядеться в самого себя. К чему тянет душа? К наслаждению этой жизнью душа стремиться? К служению семье, родине, Общему Благу она тянется? И т.д.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Для начала достаточно будет просто непредубежденного и вдумчивого исследования текстов, чтобы сделать вывод, что имели в виду под астралом разные авторы.
Ледбитера исключать нежелательно, поскольку его книги "Астральный план" и "Ментальный план" за последние 20 с лишним лет издавались на русском языке неоднократно и стали заметным явлением, оказавшим влияние на самые разные группы изучающих эзотерику.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Согласен. Но и непереваренного, не управляемого и неосознаваемого астрала - так же "слишком" и порой через край))))

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Предлагаю пользоваться Источниками Учения Агни Йоги и Теософии в вопросе астрала. Уже было приведено кое-что, что раскрывает суть. Иными словами, по-моему, мы имеем путаницу в наименовании тел-оболочек. Полагаю, этот вопрос хорошо раскрыла Блаватская в книге Ключ к теософии. По памяти: мы имеем 7 тел-оболочек...

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Как раз цитирование здесь не помогает. Ну, была цитата, что "1961 г. 213. (Сент. 3)..Астрал больше не нужен.." И что? Появилась ясность? Зачем нужна цитата, если к ней необходим ещё и толмач из читателей который будет её комментировать, что там имелось ввиду?
Результат может быть если цитировать и разбирать одного автора. Количество различной литературы будет только мешать. Разобрав полностью одного автора - можно переходить к другому, но не одновременно.
Когда-то, десять лет назад, мне довелось читать лекции в частном астрологическом колледже на тему ЖЭ. И начинал я оккультную анатомию с того, что рисовал повозку с лошадкой и возницей. Тогда я всё знал и всё мог объяснить. Сейчас я знаю, что ничего не знаю. Но моё незнание позволят мне спокойно читать различную литературу и не заморачиваться на написанном, ибо чаще я вижу образ, а не слова. В данном случае мы имеем различные понятия стоящие за словом "астрал" из различной литературы. Блаватская, которая собственно и ввела этот термин в массы, говорила о семеричности каждого из тел, в том числе астрала. Дальше, согласно ТД, после астрала идёт Ментал, который так же семеричен. Слои заходят друг на друга. Верхние слои астрала являются одновременно нижними слоями ментала. Деление каждого из слоя ещё на семь мы опустим. В "Гранях АЙ" вводится понятие "Тонкого тела", которое находится между астралом и менталом и пишется в перечне с ними через запятую. Отсюда и разница в цитировании. "Астрал" из ТД это "астрал плюс тонкое тело" из Граней.
Если разбирать какие либо понятия, то необходимо решить, в какой системе терминологии будет идти обсуждение.
Отсюда получается, что по ТД в будущем уплотнятся должен астрал. А согласно Граням - Тонкое тело.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Цитировать в данном случае нужно всю запись. Фраза "Астрал больше не нужен" выдернута из контекста, без которого она мало что значит.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

да,
это самое простое объяснение для понимания. Потому что Ведическое объяснение включает пять кош - тел, упакованых в трёх человеческих оболочках - шарирам, а шестое тело объясняется как 25 принцип, а седьмое как 26 принцип. Выше уже не целесообразно, там объясняется почему АУМ обладает восемью сверххарактеристиками.
Для сравнения обычно используют такой образ: каждое высшее тело относительно более плотного - это как плод в твёрдой оболочке и его незримый сок, который всё в плоде проникает и присутствует всюду в теле.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Приведите пожалуйста цитату и источник.Бывает у Вас ощущение, что "сердце сжимается" например при прослушивании музыки, песни, при просмотре фильма и тд, это проявление астрала?
Страстные проявления астрального тела и новые страстные ощущения ментального тела проявляются через сердце?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Не собиралась уж участвовать в теме, но раз ко мне обращаетесь - надо, наверно, ответить...

Ну, для себя я делю переживания на эмоции и чувства: эмоции - астральные переживания, чувства - сердечные. Возможно, это условно мое деление...
Сердечные чувства постоянней, глубже, ярче и приносят силы "крыльев" (извините за такое слово - но лучше и не скажешь)...
Астральные переживания часто раскачиваются от полюса к полюсу, переживаются вспышками, а низшие - после вспышки приносят опустошение...
Много можно говорить о разнице, но коротко - лучшие человеческие чувства - всегда от сердца.

По поводу слушания музыки, просмотра фильма и тд...
В какой-то из тем давно мы уж говорили именно с Вами об этом - но тогда похоже Вы не приняли моего ответа.
Разные люди могут смотреть и слушать одно и то же - но реакции могут быть разные, даже вплоть до противоположных. Человек реагирует тем, что у него есть, что в нем откликается (а может и вообще ничего не откликнуться).

Например, чудесная музыка.
Кто-то вообще может остаться равнодушным к ней, кто-то побежит от нее, так как у него голова начинает от этого болеть, кто-то останется окрыленным, а кто-то будет плакать и сердце у него сжимается...
Что это? Это прикосновение к свету, идущему через чудесную музыку. Он дает силы и окрыляет.
Но что плачет в человеке и что заставляет сжиматься сердцу? - плачет душа в тоске по свету, который знала в тонком мире, она тоскует по этому свету. Возможно, плачет от утраченных или нереализованных возможностях прожитой не в свете жизни, от тоски по свету и чистоте сжимается сердце.
Все что написала - с точки зрения чувств и переживаний, но можно эту же ситуацию рассмотреть и с позиции чисто энерго-инфомационной, или просто - энергетической.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Приведу некоторые выдержки из книги Владимирова "Кольцо подсознания":
Я выписал только некоторые тезисы. Обоснования есть в книге. В том числе с ссылками на работы Блаватской и Агни Йогу.
Подобный взгляд, в частности, объясняет возможность сгорания астрала еще при жизни человека.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

"Двойник сгорает, когда тонкое тело окружилось более высокой и очищенной оболочкой, необходимой для связи с физическим телом... . Осторожно уявляйтесь на утверждении о сгорании двойника, ибо эта ступень сокровенна и мало кто понимает значение ее". (Е.Рерих, 12.04.1954 г.)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

А для чего нужны ноги?)) Что бы ходить? А для чего? Что за вопросы) Нет, конечно можно поговорить и о таком) Астрал позволяет нам испытывать эмоции. Тогда уж можно спросить, а зачем нам эмоции??)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Диалог вспомнился давний. Маленькая совсем девочка - мамина любимица - стукнулась о дверцу - сидит и плачет. Бабушка успокаивает, гладит по головке и спрашивает - а глаза тебе зачем? Чтобы красить - отвечает)))))

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Что конкретно у Вас вызывает подобные чувства и ощущения? Можетете ли Вы вызывать их искусственно?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Искусственно - нет.
Состояние такое приходит от касания мощных энергетически текстов, чудесной музыки... состояние, когда что-то начинает искриться внутри, наполняя силой и стремительной легкостью взлета - это можно назвать "крыльями".

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Вопрос интересный.
На определенном этапе развития человек уходит с плотного плана, а потом и с астрального, как, например, человечество Венеры, облеченное сейчас в огненные тела. Они испытывают чувства, мало доступные нам. Эти чувства не являются эмоциями. Отсюда можно сказать, что эмоции - низшая разновидность чувств, которые должны быть преобразованы и утончены, после чего астральное тело (Кама Рупа и все связанное с эмоциями) становится не нужным и отмирает.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Вообще у меня тут открылся пробел в образовании. Может кто пояснит - что предстваляют собой мыслеформы Манастического и Будхиального планов... ( Владимир ваш пост из параллельной темы "термин Астральные тела" № 39.)

Владимир можно вопрос, вы отсюда пополняли свои пробелы?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Но вот что интересно - для кого-то чудесная музыка это хеви-металл, а энергетические тексты это детективы, и для них это тоже будет полет, т.к. каждого окрыляет свой полет и крылья. И в определенный период это тоже своего рода сердечные чувства, т.к. сердце связано с землей и проходит сквозь все периоды становления от низшего к высшего, если можно так сказать. Но сердечные чувства - это что-то бОльшее, которое приходит неведомо откуда и длится куда-то вдаль, независимо от окружающего вокруг. Это даже как бы то, что преображает это окружающее (пусть - музыку и тексты) и дает новую волну, структуру, форму и содержание. О, можно долго говорить об этом, если бы время было не временем. :)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Не так однозначно, например cмех может быть проявлением положительной эмоции, в таком случае он не может быть низшей разновидностью чувств.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Я полагаю, что наши положительные эмоции, и смех в том числе, весьма грубы для высших существ (да и даже не для особо высших - мы же можем сказать, что кто-то "ржет на пошлую комедию"), и в будущем они (наши нынешние положительные эмоции) так преобразятся, что для них астральное тело будет ненужно.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

И смешно - смеемся, и грустно - смеемся. Мне кажется, это очень по русски. Пока на земле, то живем по земному. Радость всегда в духе, может быть, именно это и есть сердечные чувства.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

И тем не менее, махатмы смеются, как и мы, во всяком случае в их земной жизни есть тому примеры.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Может продлевают жизнь?( или чистят чакру)))

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Вы имеете в виду самих Венерианцев или их земные "воплощения"? Это очень тонкий вопрос, в любом случае - очень большая разница. Но даже в случае земных личностей - думаю, их смех сильно отличается от смеха обычных землян. Может быть, это вообще не тот смех.))

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

У них вполне земное чувство юмора, это даже не юмор, а такая молниеносная ирония - в Учении, кажется есть слова о том, что чувство юмора - это способность видеть комичное. Наверное, они не смеются, так как мы, но Они весело улыбаются - это точно, 100%%..

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Почему бы и нет, если учесть, что воплощения Владык - это, как правило, вполне себе земные люди, находящиеся "под лучом"?
Я только не пойму, какое это имеет отношение к вопросу, вечно ли надо будет человечеству таскать астральную оболочку.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Не вечно - до тех пор, пока будет необходимость в половом способе размножения. Как только эволюция доэволюционирует до иных, более утонченных форм, потребность в астрале должна стать иной, но это, если я правильно понимаю, будет возможно не ранее 7 расы.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Возможно, и так. А может быть, нужда в астрале отпадет и раньше. В "Духе нерожденных" есть пассаж о том, что мужчины и женщины будущей расы будут зачинать детей без полового вожделения друг к другу, но руководствуясь исключительно любовью к детям и желанием помочь им прийти в плотный мир.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Астрал, это не только одна из наших оболочек, но и целый мир покрывающий наш земной шар (наподобие – атмосферы). И он намного богаче, многослойнее физического мира.
Я думаю, древние изображали Землю плоской для сравнения физ.мира на котором люди живут только на оболочке шара, с астральным многомерным миром который покрывает всю планету, заходит в глубь ее и доступен для людей полностью (в астральной форме). Затем утратив способность сознательного путешествия по Астральному миру, люди удивляются – «Кто придумал, что Земля плоская?».

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Махатмы К.Х. и М. Чем их смех отличается от нашего смеха, если он вызван положительными эмоциями? ))

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Я думаю, природа смеха и эмоций другая.
Но, опять же - земные воплощения Существ, называемые Махатмами, как нам писала Е.И. - не сами Существа.
Мы знаем, что физическое тело у человека было сформировано уже давно и не на Земле. Сейчас было Сказано, что астрал вполне сформирован. Думаю, речь идет не об уничтожении астрала у нынешнего человека, а об овладении им, приведении его к послушанию и отношении к нему так, как к своему телу - то есть, не ассоциировать его с собой и по возможности не замечать.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

дайте ссылочку.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Не дам)) я не склад ссылок.
Физическое тело человек себе сформировал еще на Луне, и не важно, что оно было не такое, как сейчас.
На Земле физическое тело было оформлено окончательно в 4-й коренной расе.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

«это Небо и Земля целуют друг друга» Е.П.Блаватская.

Иваэмон, сначала разберемся с понятиями.
Мы не являемся телами лунной эволюции, мы есть их чхая, тенями (тогда как питри отдали людям лишь свои чхайя.)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Конечно, Тонкий мир многообразен.
Но Агни Йога призывает нас не задерживаться в нем и не прельщаться его игрой, а устремляет в Мир Огненный.
Насколько мы знаем, Огненные существа могут работать в Тонком мире и без астральной оболочки - т.е. не начиная бурно эмоционировать.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Почему-то распространено какое-то пренебрежительное отношение к астралу (пока не буду разграничивать это понятие на низший астрал и на высшее тонкое тело). По ссылке Владимира Чернявского на тему о сжигании допельгенгера можно посмотреть, что как и всегда возникает проблема с терминологией. Что значит сжечь свой астрал? И возможно ли его сжечь? Вот вопросы, которые там разбираются. Но в этой теме такие вопросы не ставятся, потому что необходимость астрала воспринимается как само собой разумеющееся.

Поэтому и задается вопрос каждому для чего нужен астрал? Чтобы каждый мог себе ответить для чего. Это вопрос о том, например, для чего нужна голова человеку: шапку ли носить или мыслить.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Лингашарира, как раньше часто говорилось, является проводником праны и поддерживает жизнь в теле. Она есть резервуар, или губка, жизни, впитывающая ее из всех окружающих царств природы, и суть посредник между царствами пранической и физической жизни. Жизнь не может тотчас же и прямо перейти от субъективного к объективному, ибо природа продвигается постепенно от сферы к сфере, ни через одну не перескакивая. Лингашарира служит посредником между праной и стхулашарирой, черпая жизнь из океана дживы и перекачивая ее в физическое тело в качестве праны. Ибо жизнь в действительности есть сама Божественность, Парабраман, вселенское Божество. Но чтобы она могла проявиться на физическом плане, она должна ассимилироваться с материей этого плана; это не может произойти непосредственно, поскольку чисто физическое слишком плотно и, следовательно, нуждается в проводнике – лингашарире[126].

Лингашарира представляет собой, в некотором смысле, постоянное семя для стхулашариры человека, и Вейсман в своей теории о наследственном зародыше не так уж далек от истины. Но было бы ошибкой утверждать, что существует одно постоянное семя, одушевляемое одним Эго в серии перевоплощений[127]. Лингашарира одного воплощения исчезает, по мере того как стхулашарира, к которой она принадлежит, разлагается[128]. Аурическое яйцо предоставляет основу для новой лингашариры, и танхические элементалы формируют ее (с. 321-322) внутри аурической оболочки, так что преемственность, стало быть, сохраняется; она покоится спящей в утробном состоянии на протяжении дэвакхана той сущности, к которой она принадлежит, и в должное время вступает в утробу женщины. Она – первая в утробе, затем из мужчины-родителя исходит семя, ее оплодотворяющее. Она суть субъективный образ будущего человека, модель физического тела, в котором должен сформироваться и развиться ребенок. Затем она облачается в материю, как облеклись ею лунные питри, и потому часто называется чхайя[129]. Вплоть до семи лет она формирует и ваяет тело, но после этого возраста тело формирует лингашариру. Разум и лингашарира взаимодействуют и реагируют друг на друга, и таким образом подготовляется форма-образец для будущего воплощения[130]. Она суть совершенное изображение человека, хорошее или плохое, в зависимости от его собственной природы[131]. Следовательно, нельзя сказать, что существует одно постоянное семя лингашариры в перевоплощениях Эго; это есть вечная череда разрушений и преобразований, ибо манас, посредством аурического яйца, предоставляет постоянное семя; «это Небо и Земля целуют друг друга»[132].

На протяжении воплощения зародыш, или же жизненная сущность, лингашариры находится, как сказано, в селезенке; чхайя лежит здесь свернувшись[133]. Ученик должен избежать путаницы, отличая различные астральные тела от истинного астрала. Астрал, par excellence, второй принцип в человеке, соответствующий второму Принципу в Космосе, есть потомство чхайи лунных питри и аурической сущности, что поглотила его. (См. с. 319). Он есть ваятель тела младенца, образец, о котором говорилось выше. В качестве своего физического органа он имеет селезенку и в течение воплощения пребывает в ней. Он поставляет основу для всех астральных тел, для лингашариры как таковой и майявируп, используемых в качестве носителей различных принципов. Давайте же называть его теперь чхайя, ввиду его происхождения. Когда надлежит сформироваться астральному телу, чхайя развивает призрачно-туманную, спиралеобразную сущность наподобие дымки, которая постепенно, по мере своего выявления, приобретает форму. Чтобы сущность эта могла стать видимой, чхайя облекается в окружающую атмосферу, привлекая к себе определенные мельчайшие частицы, в ней витающие, итак вне физического тела формируется лингашарира или другой астральный проводник.
" Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П.Блаватская.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

полагаю, главная проблема не в самих бурных эмоциях (чувство Торжественности гораздо мощнее Эмоция), а в том, из какого элемента состоят последние. Низшие эмоции, соответственно, и состоят из низших элементов. Как пишет Е.И.Рерих в Письмах: "из половых отбросов"... А Высшие Эмоции состоят из элементов Высших.
Думаю, есть разграничение что переживать зависть, гнев, страх, ненависть или их противоположный полюс - Благодарность, Любовь, Мужество, Терпение. В любом случае, эмоции как индикатор Правды остаются с человеком и, уверен, на ЭМОЦИЯХ основывается чувство РАСПОЗНАВАНИЯ. Но будет справедливо сказать: на очищенных эмоциях оно основывается. Одно дело сжечь свое низшее эмоциональное тело - что, по-моему, величайший подвиг человека. Потому что это, имхо, все равно что сжечь все свои низшие эмоции, которые оставались как запасной аэродром для распознавания ДВОЙСТВЕННОСТИ на Земле.
А другое дело: сохраняя ПОД КОНТРОЛЕМ свои низшие эмоции (астрал) Устремлять сознание на Высшее Направление. Т.е. здесь проблема бунта (астрала) на корабле всегда остается.

Для меня тема астрала (низшего эмоционального тела и высшего тонкого тела) чрезвычайно интересна. Она бесконечна в своей развертываемости. Мы люди, двойственные существа по природе своей. Как раньше говорила церковь: в нас захоронено семя греха Адама (лунное наследие) и мы же являемся наследниками Царства Божия (гены солнечных Божеств). И что победит в итоге: лунное или солнечное наследие?

Каждое конкретное воплощение является ШАНСОМ для еще одной Индивидуальности вырваться из плена перерождений на Космический Простор. Лунное наследие как необходимый набор инструментов - уже давно заработанное наследние. Низшие эмоции с нами навсегда. Но это уже остается в том круге, в прошлом. Есть новое Провозвестие - стремление к Новому Инстументарию - наследию солнечному. И новому пространственно-временному Бытию - Космическому Простору, где Наше Солнечное Человечество живет и трудится.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Эмоции полярны и сменяют друг друга с ритмом маятника. Если человек испытывает положительные эмоции, он обязательно будет испытывать и отрицательные той же интенсивности. Астрал питается и тем, и тем. Поэтому Указано "не радоваться (астрально) и не печалиться особенно", то есть стремиться к максимальному снижении интенсивности любых эмоций вообще, а желания заменять устремлением к Высшему.
Что же до перечисленных вами Благодарности, Любви, Мужестве, Терпении, то это не астральные эмоции, а огненные чувства и качества.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

вот видите вы разграничиваете почему-то то, что, по-моему, также должно подчиняться Закону Полярности на Земле.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Указано много, а как Вы лично понимаете это Указание? Приведите, пожалуйста, на конкретных примерах.
Давайте разграничим для удобства эмоции низкие и Эмоции Высшие. Низкие эмоции как инструмент низшего астрала - есть неотъемлемое завоевание эволюции человека. Имхо. Эмоции Высшие - есть достижение будущего. Эмоции Высшие принадлежат миру Высшему, где нет Двойственности. Но живем-то мы на Земле. Поэтому низшие эмоции, как необходимый инструмент для ВЫЖИВАНИЯ И ОПЫТА, просто жизненно важны для человечества. О чем мы здесь говорим? О животном прозябании? Или о человеческой эволюции в Беспредельность?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

ОК. Дело, очевидно, в терминах. Для меня высших эмоций в вашем понимании (недвойственных) нет, а есть Высокие чувства. Эмоции, в моем словаре - это все, что принадлежит миру двойственности и астрала. Конечно, среди эмоций также есть более светлые и более темные, и задача человека в отношении своего астрала, кроме уменьшения амплитуды колебания эмоций, - сдвигать ось колебаний маятника в сторону света. Таково мое понимание.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Вообще, юмор - это почти как интеллект. :) Скажи над чем смеешься - и я скажу о твоем внутреннем содержании. :) Ведь бывает же - что смешно одному, совсем может быть не смешно другому.
Юмор - это чувство, ведь есть же выражение, когда говорят - это чувство юмора , также как и чувство прекрасного. Эгоистичным, темным людям вряд ли присущ юмор, они не знают что это такое. Помните фильм "Проданный смех"?
Улыбка, смех - это не даже не эмоции и никакой не астрал, а энергетическая какая-то важная часть. У животных тоже есть астрал, но они не умеют улыбаться, смеяться.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

На Луне было сформировано астральное тело а не физическое. Физическое стало развиваться на Земле. Поэтому и говорится, что лунную жизнь надо дожить.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

так смысл всегда был в том, чтобы не астральную оболочку сбросить. Что наши тела в будущем будут уплотненным астралом и не будет физического тела.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Логично...

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Эгоистичным, темным людям тоже присущ юмор, чёрный юмор. А в остальном вы правы. Впрочем, достаточно посмотреть наши темы "Перлы", "Смешное в сети", "Мир и Россия" и диву даёшься, что порою веселит людей. Всегда было интересно, каков юмор у Учителей? Помнится в "Письмах Махатм" Учителя смеялись от того, что кто то пытался попробовать Их на ощупь.
Думается мне, что юмор это высшая часть принадлежности астрала близкая к интеллекту. Животные не могут улыбаться, но зачатки попыток шуток у более интеллектуальных есть. Думаю, что когда коты гадят гостям или хозяевам в туфли, это их чёрный юмор, выражающий всю их сущность.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

13.221. Каждая книга Учения содержит внутреннее задание. Если жестокость может издеваться над Братством, то это будет худшим видом дикарства. Пусть люди найдут в себе силу воздержаться от издевательства.
Издевательство не есть острота ума. Юмор заключается в мудром отношении к происходящим явлениям, но разинутая пасть плоскоумия служит позором человечества. Игра ли, когда человечество становится игралищем безумия? Преуспевают те, кто чистыми руками возносит «Чашу».

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Из Писем Е.И.Рерих:

«Напряжение нужно оставить, ибо нельзя метлою играть на скрипке. И кроме того, каждый смех повлечет смятение ближних слоев атмосферы. Когда сердце пылает, оно как колокол звучит на дальние расстояния. Редко можно слышать хохот йога, ибо радость его не в раскатистом смехе, но в заполнении сердца, именно, радость есть особая мудрость. Не только по существу, но и по внешности».

"Лишь умственный труд дает нам и расширение сознания и тем приобщает к дальним мирам, ко всему Космосу, и устремляет к радости беспредельного совершенствования. Именно, нужно воспитывать в себе радость беспредельному совершенствованию."

"Дух зрелый, сознательно избравший путь служения, знает радость расширению сознания и огненного устремления к Сознанию Высшему; знает радость выполнения Высшей Воли; знает радость найденному смыслу и назначению Бытия и в надлежащий час познает величие и красоту таинства завершения!
Итак, поняв и приняв сердцем значение великой освобождающей и венчающей жертвы, устремимся к развитию в себе, прежде всего, любви, преданности, признательности, повиновения Иерархии, готовности к принятию каждого бремени, помня, чем тяжелее ноша, тем короче путь. В сущности говоря, именно из любви и преданности вытекают все другие качества, способствующие нашему продвижению, потому и будем растить их как самый драгоценный цветок; и так как все растет и питается взаимно, то наибольшая любовь принесет и наибольший ответ. Потому окружим великого Учителя огнем любви, охраним почитание Его, найдем самое бережное, самое высокое понимание Учения и Указов, и священно, молитвенно, в сердечном трепете будем предстоять перед красотою и величием творчества Его! Помните, кто выше поймет, тот выше подымется и сам."

"Сердцем примите все сказанное и устремленно приложите в жизни каждого дня. Пусть неукротимое устремление несет вас, как стальную иглу, к своему Магниту, Магниту, в котором заложен весь смысл, вся радость и красота нашего бытия. Может быть, вам не совсем это понятно сейчас, но когда Учитель укажет, поясню полнее."

"Сердце мое так жаждет дать всем радость и облегчение, потому прошу всех проникнуться великою серьезностью и торжественностью грядущего времени и помнить, что мы должны напрячь все свои силы, чтобы преуспеть в самоусовершенствовании. Будущее велико и прекрасно."

"Потому хорошо развивать эту тему во всей ее всеобъемлемости, стараясь как можно больше конкретизировать. Также полезно размышление, насколько мысль есть творец кармы. Тему «Умейте помнить о Вратах, явленных Нами» полезно углубить и представить весь путь восхождения, разделенным на семь Врат, и отметить последовательность качеств, которые необходимо развить в себе для снятия затворов с соответствующих Врат, если и не семи, то хотя бы четырех из них. И другую тему – «улыбнитесь трудности пути вашего», тоже можно расширить и еще больше подчеркнуть, что именно может дать нам силу улыбаться трудностям, в чем заключается неисчерпаемый источник радости, и перейти к углублению понятия «радость есть высшая мудрость».

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Вообще смех Великих Сущностей и Божеств почему-то камень преткновения для многих.
Например, среди христиан с давних времен распространено мнение, что Иисус не смеялся. Отсюда насупленные и грозные облики Христа в православии и трагические, а иногда и болезненные - в католичестве. Протестантизм не столь уверенно отрицает смех Христа, но кидается в другую крайность - его Христос должен постоянно улыбаться. В некоторых фильмах это проводится очень последовательно, вплоть до своеобразного идиотического впечатления.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

да Иконы православные полны Великой Тоски о греховной природе человечества, но это не говорит о том, о чем вы сказали. Ведь для Православия превалирует Вектор тоски по Миру Вышнему, что и отображено в иконах. Это можно понять художественным чутьем. Вообще в Иконах есть Радость и это достойно отдельного обсуждения. И радость эта сверхлична, если не космична.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

В греческих иконах Христа и последующих русских не вижу я этой тоски. Насупленность и грозность, внушающая страх Божий. Вот самый типичный образ, скопированный в тысячах списков:



Мой любимый иконный образ - Икона Божией Матери Умиление ("радость всех радостей", любимая икона Серафима Саровского). Но это икона, написанная в западном стиле, а не в традиционном византийском:



Впрочем, это мой сторонний взгляд невоцерковленного нехристианина.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

именно... о вкусах не спорят...

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Это не ответ) Для чего они нам, сейчас, такие, как есть? Какова их роль?)) Просто чтобы преобразовать и утончить?) Нет, не думаю. У всего что существует, есть своя цель и предназначение именно для той формы и стадии проявления, в которой это существует)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Не эмоционален только труп. Но даже с точки зрения современной психологии аффект объясняется не через "разновидности", а через состояния.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ну, скажем так: для того, чтобы воспринимать определенный пласт реальности. Как глаза - для того чтобы воспринимать свет видимого спектра.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 437488) Цитата: Сообщение от Иваэмон (Сообщение 436287) Отсюда можно сказать, что эмоции - низшая разновидность чувств, которые должны быть преобразованы и утончены, после чего астральное тело (Кама Рупа и все связанное с эмоциями) становится не нужным и отмирает. Это не ответ) Для чего они нам, сейчас, такие, как есть? Какова их роль?)) Просто чтобы преобразовать и утончить?) Нет, не думаю. У всего что существует, есть своя цель и предназначение именно для той формы и стадии проявления, в которой это существует)

Разумеется, астральное тело и его детки – эмоции, не просто живут, чтобы умереть или быть убитыми поскорее... Астральное тело – есть двигатель нашего существа по вектору намеченной цели – куда же собрались ехать без двигателя то, если отомрет он у вас??:)

Как и остальные оболочки человека, астрал нуждается в развитии и очищении от грязи, а после этого – в наполнении энергиями Света.
Это возможно только сознательно.
Эмоции – не должны умереть, но, будучи очищены и трансформированы духовным огнем явленным в пробудившемся сердце, они перейдут в новое качество – станут сердечными. Т.е., станут лишены темных энергий самости и животности. Тогда только, они станут проводниками Света с плана буддхи.
Тогда человек – действительно получает законное право называться человеком.
Тогда только, человеческое сознание и микрокосм смогут шагнуть на следующую ступень эволюции. Или, у некоторых, не шагнуть.:-k

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Достойный ответ)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Интересно, откуда возникли такие заблуждения? Астральное тело не является источником эмоций, но оно быстро преобразуется под действием эмоций или мыслей. Так же как и физическое тело.
Хорошо и точно сказано в книге «Семь великих тайн космоса», в разделе – Живу в мире тонком.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 437921) Цитата: Сообщение от pavel (Сообщение 437544) Разумеется, астральное тело и его детки – эмоции, не просто живут, чтобы умереть или быть убитыми поскорее... Астральное тело – есть двигатель нашего существа по вектору намеченной цели – куда же собрались ехать без двигателя то, если отомрет он у вас?? Интересно, откуда возникли такие заблуждения? Астральное тело не является источником эмоций, но оно быстро преобразуется под действием эмоций или мыслей. Так же как и физическое тело. Хорошо и точно сказано в книге «Семь великих тайн космоса», в разделе – Живу в мире тонком.

Эмоции – это реакция астрального тела на мысли.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Не только. На происходящее вокруг тоже. Можете возразить, что вначале мы оцениваем, и из-за этой оценки появляются те, или иные мысли, но ведь бывает, что еще подумать ничего не успел, а уже испугался:-) Например:-)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 437944) Цитата: Сообщение от pavel (Сообщение 437928) Эмоции – это реакция астрального тела на мысли. Не только. На происходящее вокруг тоже. Можете возразить, что вначале мы оцениваем, и из-за этой оценки появляются те, или иные мысли, но ведь бывает, что еще подумать ничего не успел, а уже испугался. Например.

Думаю, что: «бывает, что еще подумать ничего не успел, а уже испугался» - потому, что мысль мгновенна.
Возможно, такая мысль была кристаллизована ранее частым продумыванием или воздействием извне. Ведь мысли, в том числе и страха, могут внушаться извне или активироваться изнутри из прошлых наслоений.

Тогда не до оценок, но астрал уже среагировал.

Но корень – всегда лежит в мысли.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Не согласен. Астральное тело сродни физическому и на примере последнего приведу свои соображения. Физ-тело под действием эмоций (страх, любовь) выдает повышение температуры, спазмы, поттовыделение. Астральное тело намного пластичнее физического и отзывается на эмоции быстрее, и активнее (могут вырасти и деформироваться конечности). Но как только эмоции иссякли, астральное тело принимает первоначальный вид физического тела (если это живой человек).
Эти наблюдения показывают, что астральное тело не является источником эмоций, а только их проводником. Источник нужно искать выше. И не стоит забывать, что астральное тело как и физическое лишь временные оболочки, и после их отпадения оставшийся духовный человек продолжает испытывать чувства и эмоции.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

А где будем искать источник ненависти, зависти, жадности, и прочего...???

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Цитата:

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, 21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. Ибо от избытка сердца говорят уста. 35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое. 36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: 37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься От Матфея

Думаю, это должно послужить путеводной нитью.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Где, по вашему, источник эмоций?

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

«Интересно, откуда возникли такие заблуждения?»:)

После отпадения оболочек, если у человека вообще сформировано духовное тело, которым он может сознательно жить в высшем мире, - уже нет эмоций. Т.к. уже нет их проводника (вы же сами это утверждали).
Но, есть сердечные чувства, т.к. сердце – орган бессмертный.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

«Астральное тело человека высоких благородных идей, исполненного духом братства и человечности, каждая мысль и каждое желание которого сосредоточены на благе своей расы, и кто вследствие этого распространяет свет, - такое астральное тело само по себе столь разрежено и легко, что душа после смерти очень быстро освобождается» ("Учение Храма", том 1, кн.2).

Вот боль, например, в человеке чувствует именно астральное тело, если его вывести (при наркозе) человек не будет испытывать боли.
Иногда хорошо, когда при жизни в человеке отболит то, что должно отболеть. Человек, лишенный физического тела, будет непомерно ярче переживать непогашенные боли - это и называется "муками ада":
«Ибо высокочувствительное тело может ощущать боль гораздо острее, нежели плотное тело на физическом плане» ("Учение Храма", том 1, кн.2).

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Все чувства и эмоции испытывает человеческая душа...
Высшие человеческие чувства переживает бессмертная часть души человека.
Но есть и низшая "животная" ее часть - именно там, в астрале, "живет" самость, которая и порождает низшие эмоции - ненависть, зависть и прочее...

«Теперь Ваши вопросы о духе и душе. Так во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала: духовное, психическое и физическое - дух, душа и тело. В восточных Учениях эти три основных начала расширяются для специальных целей, и мы уже встречаемся с четверичным, пятеричным, шестеричным и семеричным подразделением; последнее подразделение было принято Махатмами в "Тайной Доктрине". Так, высший, или основной синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всем Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый Духовной Душой, в отличие от человеческой – животной души), образуя таким образом Монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Эго. Далее следует пятый принцип, Манас - самоосознание или мыслитель (Высший Разум), и эти три принципа составляют высшую триаду, или уже сознательное бессмертное Эго человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или, как говорят восточники, его низшее Эго. Так в Учении именно это высшее Эго, эта триада часто обозначается как Дух, или духовное начало, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвертом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвертый принцип, называемый Кама, через который проявляется Желание в двух аспектах, как Кама-Манас (ментальность, или низший ум - интеллект, или, в буквальном переводе "ум желаний") и Форма ( субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей). Это есть мыслитель в действии, который в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образует высшее тонкое тело (Астральное тело в отличие от эфирного двойника, часто называемого низшим Астралом), или духовную душу, духовного, развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим высший Манас с Кама-Рупа - соединяя таким образом Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом, или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом - Кама-Манасом - состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком, и он начинает приближаться к бессмертию. Так, для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырех планах бытия и чтобы стать и Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7 принципы и слить их в шестом - Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные ее огнем, должны сгармонизироваться и вылиться в ее высшем качестве Высокой Психической Энергии» ("Письма Е.И. Рерих", 1935г., том 3, стр. 311).

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Почему нет эмоций? Они есть, только без грубых проводников эмоции становятся чище и тоньше. И человек переживает такие эмоции, что не сравнить с земными.
Для сравнения, вы же не будете утверждать, что в розетке не стало тока если из нее вытащили светильник.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

С приведенными вами цитатами полностью согласен, с вашими выводами нет.
При наркозе нарушается синхронизация между астральным телом и физическим. Поэтому сигнал боли не передается от физического тела к астральному, но при этом физическое тело боль ощущает, это доказано на примере обезглавленных лягушек которых били током и обжигали кислотой. Так же об этом говорит вторая цитата. Нужно еще учитывать, что есть разные виды боли – физическая и душевная.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Нет. Это не верно. Именно поэтому, кстати, только после того, как человек научился останавливать "внутренний диалог", научился "останавливать мир", или говоря словами Блаватской, услышал голос безмолвия, в результате прекращения мышления, или как говорят йоги, смерти ума, начинается реальная практическая магия, оккультизм и т.д., так сказать:-) Или вот другой пример. Было это давно, но я тогда практиковал боевые искусства и разновидность бхакти-йоги. Стоим общаемся с гопником, на ближней дистанции, вдруг моя рука дергается и отбивает короткий удар, который он бил снизу. Я собственно удивленно опускаю глаза и понимаю смысл моего движения уже когда удар отбит. Я его НЕ ВИДЕЛ, и не о чем таком не думал. Гопник тоже удивился.Поговорили еще, тут я резко приседаю и делаю шаг немного в сторону, причем стало даже немного не по себе, так как тело пошло само, и уже после того как я начал выполнять движение я вижу что летит боковой удар, под который я ушел нырком. Любопытно, что было ощущение, что тело двигается само, без моего участия. Я лишь наблюдал за этим, и понимал смысл движений уже после их начала. То есть в тот момент, когда тело начинало двигаться. я думал совсем о другом, и я не ожидал и не видел атак оппонента. Кстати, я и уклоны не тренировал, вообщем-то. Вот пример, когда мысль вообще не участвовала в процессе, а подключалась к нему уже на середине, удивленно констатируя, что тело почему-то начало что-то делать, даже еще не понимая, почему. Эх...к сожалению, такие рефлексы мне удавалось проявлять весьма редко:-)
Хотя...если рассматривать тот аспект, что данные рефлексы были проявлены потому, что я практиковал какие-то вещи, которые посчитал нужным практиковать, выбрал это в результате каких-то размышлений, то конечно, корень лежит в мысли. Хотя...мысль могла возникнуть под влиянием иных факторов. Я думаю, что всё-таки, корень не в мысли. Мысль - промежуточное звено. Или я Вас не понял, и мы о разном?:)

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Это не совсем так. Боль ощущает физическое тело. Боль может ощущать и астральное
тело. Но это другая боль.Люди сенсетивные, развившие внечувственное воприятие, могут её чувствовать. Это очень болезненно, но при этом физическое тело ничего не ощущает. Или вот люди, у которых повреждена нервная система, есть такое заболевание - они не чувствуют боли. Но их астральное тело присутствует в них. Боль - это результат работы нашей нервной системы. Так рецепторы сообщают мозгу о происходящих нарушениях. Эта "информация" переводится, так сказать, для мозга и нашего сознания, как ощущение, как боль, чтобы заставить сознание как-то реагировать на поломку тела, или избегать факторов, которые приводят в поломке системы, даже если лень, не хочется, наплевать на все и т.д.:-) Если "звено", которое отвечает за "перевод информации" в ощущение боли не работает, по какой-то причине, то нам не больно. Думаю что и с наркозом так. Дело не в выведении астрального тела, а в отключении определенных мозговых рецепторов, отвечающих за восприятие боли сознанием. Например, при местной анастезии, человек остается в сознании, никуда его астрал не отлучается, но боль не ощущается. Так как "заглушена" работа нервных окончаний.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 438072) Цитата: Сообщение от pavel (Сообщение 437956) Но корень – всегда лежит в мысли. Нет. Это не верно. …

Лучше, категорично не отрицать. Скажем лучше, что это неверно для вас.


Мудростью, о том, что корень – всегда лежит в мысли, пронизана вся АЙ, которую многие тут приняли за основу своего мировоззрения. Поэтому и я говорю о мысли, как о корне.

Я то же, практиковал боевые искусства и понимаю о чем речь в вашем примере. И, по-моему, это еще более подтверждает, что именно мысль тут была основой и корнем.
Поясню свои выводы:
Когда-то вы научили свое тело верным реакциям на нападение путем ритмичных тренировок, которыми изначально руководила ваша мысль. Кристаллизовавшись в вас, эти мысли перешли из плана дневного сознания на план бессознательный (что еще называют мышечной памятью).

Но даже, ведя поединок, весьма опрометчиво сказать что вы совсем не думаете.
Просто над исполнением техники работают заложенные ранее мысли, а над стратегией и ситуацией мы продолжаем думать на дневном сознании.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

В Ваших примерах речь не идет об остановке мышления, а лишь об остановке "внутреннего диалога" и работы рассудка.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Очень интересно для тех, кто доверяет книге "Учение Храма", как Источнику:

«Люди всегда пытались проникнуть в глубинную тайну, скрывающуюся за антагонизмом человека по отношению к ползающим тварям - невзрачным червякам, безвредным, а нередко даже и полезным маленьким змеям, - испытываемым ими, когда эти твари нечаянно заползают на голое тело.
Для такого чувства существует глубокая, далеко уходящая причина.
Подраздел жизни, к которому принадлежат эти пресмыкающиеся твари, соответствует плану низшего астрала.
Чем дальше продвигается человек, тем более будет возрастать его антипатия к пресмыкающимся, ибо пропасть между его высшей и низшей природой постоянно расширяется; и до тех пор, пока он навсегда не расстанется со своим низшим "я", обретя над ним полный контроль, чары этого низшего "я", со всеми его искушениями и соблазнами, будут постоянно усиливаться, а битва - становиться все упорнее»
("Учение Храма", том 1, кн.1, стр.189-191).
:-k

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

То есть "расставание" представляет собой не момент буквального отбрасывания чего-то "низшего", а момент покорения (победы самодисциплины)? И даже наука учит нас, что зародыш проходит последовательно все стадии развития от низших царств к высшим, пока не достигает полного "созревания" в человеке.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

как и в эволюции зародыша идет постепенное развитие, так и в развитии всех оболочек человека идет не отбрасывание, а постепенное развитие, утончение их, когда грубые вибрации заменяются на более тонкие.

«Не мудро сказать: «Вырви скверну твою», но лучше сказать:
«Пусть благо наполнит существо твое». 4.482.

«Приведу страницу Учения: «Восприятие тонких энергий сопровождается всегда утончением организма. При этом нужно помнить, что сознание помогает прежде всего, ибо тонкие энергии могут восприниматься лишь при утончении организма. Этот принцип нужно очень помнить, ибо обычно происходит смешение понятий. И это непонимание и смешение ведут к очень опасным заблуждениям. При очищении сознания нужно очень распознавать эти явления, ибо люди всегда склонны к утверждению психизма, вместо высших огненных понятий. Дух, впадающий в эту крайность, может оказаться настолько окруженным психическими флюидами, что даже при желании окутаться другими, высшими энергиями это ему не удается. И в этом укажем на сознани» (Е.Рерих,16.01.35).

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Вы хорошо написали, но ваши выводы не верны. Я полностью поддерживаю высказывание Павла и не только его. Например –
От Иоанна
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

И хотя тут сказано Слово, а не Мысль. Думаю это было специально сказано для понимая большинством. Но вернемся к человеку, у человека есть два вида мышления – сознательное и подсознательное. Сознательное мышление происходит в основном виде «внутреннего диалога» на национальном языке. Остановка «внутреннего диалога» предназначена для проникновения в свое подсознание. Подсознание постоянно мыслит, но его мысли не облачены в слова, часто его мысли имеют форму образов и чувств. Очень часто сознательное мышление забивает подсознательное, но когда подсознанию удается пробиться то мы называем это интуицией, вдохновением, совестью.
При встрече двух людей, общаются не только сознания, но и подсознания. В приведенном вами случае, ваше подсознание уловила мысль о нападении и без помощи сознания отразила удар (в этом способствовали ваши тренировки).

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Все сотвореннное мироздание есть формы - беспредельное их количество и бесконечное разнообразие по качеству.
С эволюцией более совершенные формы сменяют менее совершенные - и так в беспредельность.
Но в основе всякой формы лежит мысль. Мысль творца формы.

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

Хорошая цитата и она не противоречит тому о чем мы говорили, просто надо определится с точкой обзора. Говоря о наличии эмоций в духовном мире, я имел ввиду тех о ком говорится в цитате –
«Но, изжив эти энергии, сбрасывает дух последовательно все свои оболочки, пока не останется в бессмертном, несменяемом теле своем. И если при жизни на Земле он уже научился жить в этом теле и переносить в него свое сознание, то есть накопил элементы, необходимые для жизни в этом теле, он сознательно живет в нем, обогащая сущность свою новыми накоплениями и умножая их в процессе «нарастания».

Ответ: Для чего нужен астрал?
 

На самом деле, единственно верная точка обзора - это ваш вопрос к своему сердцу. И, далее - слушание ответа.