Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14463)

Дмитрий Филюшкин 30.12.2012 21:46

Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Что происходит, когда человек при жизни привязался к другому, уже умершему человеку?
Только ли привлечение через мысли, иллюзии, низших тел умершего человека и отягощение энергетики живого человека некрозом?
Может быть, у кого-то из присутствующих есть более цельное видение подобной ситуации?

Иваэмон 30.12.2012 21:57

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427686)
Что происходит, когда человек при жизни привязался к другому, уже умершему человеку?

Это для всех нас актуально, ибо мы все так или иначе привязаны к умершим людям.
Много нюансов. Кто этот умерший? Духовный учитель? Поэт? Актер? Или родственник или хороший знакомый? И что именно привлекает в умершем человеке? Все это может дать совершенно различные сочетания.
Осторожно предполагаю, что только всепоглощающая длительная страсть может вызвать встречу в будущей жизни, если в предыдущих не были знакомы.

Дмитрий Филюшкин 30.12.2012 22:04

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 427687)
Это для всех нас актуально, ибо мы все так или иначе привязаны к умершим людям.
Много нюансов.

В сообщении имею в виду чётко выраженную энергетическую привязку, следствием которой является общая заторможенность в развитии и некроз по энергетике.

Иваэмон 30.12.2012 22:09

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427688)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 427687)
Это для всех нас актуально, ибо мы все так или иначе привязаны к умершим людям.
Много нюансов.

В сообщении имею в виду чётко выраженную энергетическую привязку, следствием которой является общая заторможенность в развитии и некроз по энергетике.

А такое бывает?:shock:

Дмитрий Филюшкин 30.12.2012 22:14

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 427689)
А такое бывает?:shock:

Это ещё что... мы тут не плюшками балуемся.:-k

Иваэмон 31.12.2012 01:44

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427688)
В сообщении имею в виду чётко выраженную энергетическую привязку, следствием которой является общая заторможенность в развитии и некроз по энергетике.

Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427690)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 427689)
А такое бывает?:shock:

Это ещё что... мы тут не плюшками балуемся.:-k

Ну так опишите этот случай. Иначе разговор беспредметен.

Дмитрий Филюшкин 31.12.2012 02:00

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 427697)
Ну так опишите этот случай. Иначе разговор беспредметен.

Тут скорее нужно сформировать общее видение проблемы привязки к мёртвым. Без чёткой прикреплённости к определённой ситуации.
Если Вас интересует какой-то определённый аспект этой проблемы - милости прошу в приват: выработаем видение определённой грани темы привязки к мёртвым в свете учения Агни-Иоги и обогатим данную ветку форума.

леся д. 31.12.2012 02:25

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427699)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 427697)
Ну так опишите этот случай. Иначе разговор беспредметен.

Тут скорее нужно сформировать общее видение проблемы привязки к мёртвым. Без чёткой прикреплённости к определённой ситуации.
Если Вас интересует какой-то определённый аспект этой проблемы - милости прошу в приват: выработаем видение определённой грани темы привязки к мёртвым в свете учения Агни-Иоги и обогатим данную ветку форума.

Так не бывает :)
Каждый случай индивидуален и не похож на другой.
Есть разные воплощённые и разные ушедшие.
Бывает привязанность, возникающая даже после ухода человека из воплощения.
Любая привязанность, к воплощённому или ушедшему, это НЕ любовь, а именно привязанность в полном смысле этого слова. Некоторые фанатики даже путают одно с другим и публично выдают снискавших Имя Учителя на Земле за любимых ими, привязав свои мысли к ими же созданному мыслеобразу. И такое отношение очень сковывает мышление; это не хорошо.

Дмитрий Филюшкин 31.12.2012 03:08

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427700)
Так не бывает :) Каждый случай индивидуален и не похож на другой.
Есть разные воплощённые и разные ушедшие. Бывает привязанность, возникающая даже после ухода человека из воплощения.
Любая привязанность, к воплощённому или ушедшему, это НЕ любовь, а именно привязанность в полном смысле этого слова. Некоторые фанатики даже путают одно с другим и публично выдают снискавших Имя Учителя на Земле за любимых ими, привязав свои мысли к ими же созданному мыслеобразу. И такое отношение очень сковывает мышление; это не хорошо.

Увидел такую ситуацию: фанатик создаёт мыслеобраз ушедшего учителя. Далее, через мысленное общение с этим образом, происходит обмен энергиями с созданным существом. Выходит, по инициативе воплощнного зарождён обмен энергиями с пространством. Происходит создание кормушки/искушения для низших тел некоторых развоплощённых существ.
Это создание даже может давать команды кормильцу - как ему проявлять себя в жизни, подсказки - какими мыслями, категориями думать: получается как бы механизм управления воплощённым существом... Через благодарность или неприятие за руководство идёт накачка созданного мыслеобраза позитивными или негативными, но энергиями.
Что в итоге получаем.
У воплощённого человека: перекос по уму - иллюзия общения с высоким духом - и по энергетике - выращивание паразита. У развоплощённого существа: перекос по уму - иллюзия жизни божьего создания на Земле - и по энергетике - утяжеление вибраций вследствии впадения в иллюзию, в наш земной мир.
Думаю, тут следует определить по-чётче различия между любовью и привязанностью.

леся д. 31.12.2012 03:55

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Према - Любовь - это абсолютно дающее чувство, ничего не требующее взамен.
Привязанность - анурага - предполагает постоянный взаимный обмен. Ты - мне, я - тебе. Даже в церкви. Даже в якобы теософских обществах. За то, мол, что я столько лет скитался [читай: шатался] и к тебе вернулся [читай: в другом месте не прижился], и отдал тебе свои лучшие годы [читай: несомненно лучшие], ты мне давай так: даршан (видение), вакшан (яснослышание указа), упасану (примерно посвящение, но понятие на много шире), центры открывай; ну и разные другие чудеса срочно и незамедлительно. Что мыслеобраз может сказать? Конечно: типа любой каприз за ваши деньги. Но если это житель загробного мира, а не мыслеобраз, [якобы случайно] перепутанный с Высшим духом, которого притянуло, как муху к мёду, слащавое ублажение привязавшегося, - это уже опаснее. Ведь попросит невежда мокшу=освобождение, и конечно ему может быть не высоким духом предложена смерть, так как это уж точно освобождение, - а привязанный сразу торговаться начнёт:
- Ан нет; этого мне не надо.
- Тогда чего сам привязался?
. . . Вот тут и нечем крыть.
[прошу прощения за плохой русский]

Иваэмон 31.12.2012 04:02

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427702)
Привязанность - анурага - предполагает постоянный взаимный обмен. Ты - мне, я - тебе. Даже в церкви.

На языке авраамических религий это называется "завет", т.е. договор с Богом о взаимных обязательствах.

леся д. 31.12.2012 05:25

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 427703)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427702)
Привязанность - анурага - предполагает постоянный взаимный обмен. Ты - мне, я - тебе. Даже в церкви.

На языке авраамических религий это называется "завет", т.е. договор с Богом о взаимных обязательствах.

Почему завет?
Ведь Завет - это садхана.

Дмитрий Филюшкин 31.12.2012 10:43

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427700)
Любая привязанность, к воплощённому или ушедшему, это НЕ любовь, а именно привязанность в полном смысле этого слова. Некоторые фанатики даже путают одно с другим и публично выдают снискавших Имя Учителя на Земле за любимых ими, привязав свои мысли к ими же созданному мыслеобразу. И такое отношение очень сковывает мышление; это не хорошо.

Проясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду в данной ситуации под сковыванием мышления.
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427702)
Према - Любовь - это абсолютно дающее чувство, ничего не требующее взамен.
Привязанность - анурага - предполагает постоянный взаимный обмен. Ты - мне, я - тебе.

Теперь ясно, что помимо привязанности к умершему следует рассматривать ещё и любовь к ушедшему человеку. Как я думаю, далее следует развить взаимодействие между следующими понятиями:
воплощённый человек и развоплощённое существо, привязанность и любовь.
Как можно трансформировать привязанность (в негативном смысле) в любовь (в позитивном смысле слова) в контексте данной темы?

Иваэмон 31.12.2012 12:22

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427705)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 427703)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427702)
Привязанность - анурага - предполагает постоянный взаимный обмен. Ты - мне, я - тебе. Даже в церкви.

На языке авраамических религий это называется "завет", т.е. договор с Богом о взаимных обязательствах.

Почему завет?
Ведь Завет - это садхана.

Почему завет - вопрос к переводчикам Библии. Именно так они перевели древнееврейское "берит" и греческое "диатеке".

irene 31.12.2012 12:41

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427702)
Према - Любовь - это абсолютно дающее чувство, ничего не требующее взамен. Привязанность - анурага - предполагает постоянный взаимный обмен. Ты - мне, я - тебе.

Тут я не очень понимаю, нужно пояснение: ведь говорится, что чтобы получить Свет, надо принести что-то (своё желание его, своё внимание). Христос спрашивал: Веруешь ли? Т.к. это было необходимым условием для излечения, напр.

Получается, любой Вл. хоть и не ждёт ничего от человека, не может давать, если с другой стороны не будет той или иной готовности получить и правильно использовать.

А как в обычной жизни можно строить отношения, не имея обмена? Просто побуждение сделать что-то для другого может совсем не предполагать желания получить взамен. Так часто начинаются отношения: она или он даёт без оглядки, а противоположная сторона прекрасно всё поглощает, а когда давать уже нечего, то начинаются скандалы. Но ведь и это не Любовь.

Как бы это пояснить или пересмотреть?

Иваэмон 31.12.2012 12:43

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 427726)
Так часто начинаются отношения: она или он даёт без оглядки, а противоположная сторона прекрасно всё поглощает

В той или иной степени это правило. Есть даже поговорка: в любой супружеской паре один любит, а другой позволяет себя любить.

beam 31.12.2012 13:46

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427688)
выраженную энергетическую привязку, следствием которой является общая заторможенность в развитии и некроз по энергетике.

Ну если специалист ставит такие серьезные диагнозы, то и пусть лечит сам, под свою ответственность.:rolleyes:
Заочные рецепты, как и "диагнозы" в глубоко личных областях жизни - рисковая штука.:(
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427686)
у кого-то из присутствующих есть более цельное видение подобной ситуации?

Есть видение:shock:: Пусть они идут подальше, мертвые, по своим делам, и в дела живых не лезут, у них и без живых есть чем там заниматься.
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427686)
привлечение через мысли, иллюзии, низших тел умершего человека

Может, просто к врачу сходить - невропатологи и психиатры для чего существуют?:)

gog 31.12.2012 14:28

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Эй,с такой темой на кладбище надо идти !

qwert 31.12.2012 19:54

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Интересно рассуждаете. Живыми нас почитайте если это понять то нет привязки нет смерти, нет смерти есть жизнь и только жизнь

Panzer.Tolik 01.01.2013 14:57

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Мы постоянно окружены невидимой свитой. Какими бы ни были причины нахождения в ней тех или иных сущностей, будьте, будьте светлыми и идущими к свету! Возможно, вы выведете из темноты многих, даже не подозревая об этом. Главное, чтобы не получилось обратное.

Алекс 02.01.2013 09:28

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427701)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427700)
Так не бывает :) Каждый случай индивидуален и не похож на другой...

Увидел такую ситуацию: фанатик создаёт мыслеобраз ушедшего учителя...Что в итоге получаем.
У воплощённого человека: перекос по уму - иллюзия общения с высоким духом - и по энергетике - выращивание паразита. У развоплощённого существа: перекос по уму - иллюзия жизни божьего создания на Земле - и по энергетике - утяжеление вибраций вследствии впадения в иллюзию, в наш земной мир...

Согласен с Лесей - каждый случай не похож.
ИМХО. Через попытки мысленного общения с созданным образом далеко не обязателен обмен с именно этим созданным образом. В зависимости от сиюминутного состояния воплощенного, обмен может быть и с массой других подобных и созвучных состоянию сущностей и форм, созданных вооброжениями своим и других, так и существующими. Все мы регулярно порождаем множество сущностей и форм и регулярно питаем те или иные (по инициативе, или нет).
У развоплощенного перекос по уму - это как? По какому уму перекос?

Владимир Чернявский 02.01.2013 09:46

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427688)
...В сообщении имею в виду чётко выраженную энергетическую привязку, следствием которой является общая заторможенность в развитии и некроз по энергетике.

Скажите, откуда Вы взяли термины типа "энергетическая привязка", "некроз по энергетике" и т.д.?

Дмитрий Филюшкин 02.01.2013 20:55

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 427883)
У развоплощенного перекос по уму - это как? По какому уму перекос?

Под словом "ум" подразумеваю инструмент познания.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 427885)
Скажите, откуда Вы взяли термины типа "энергетическая привязка", "некроз по энергетике" и т.д.?

Не важно откуда, постараюсь раскрыть своё видение терминов.
Под "энергетической привязкой" имею ввиду структуру по вводу, либо выводу энергии по отношению к человеческой энергосистеме.
Под "некрозом" понимаю энергии отмирания.

Владимир Чернявский 02.01.2013 23:25

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427934)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 427885)
Скажите, откуда Вы взяли термины типа "энергетическая привязка", "некроз по энергетике" и т.д.?

Не важно откуда, постараюсь раскрыть своё видение терминов...

На мой взгляд источник очень важен. Хочется видеть весь айсберг, а не только его вершину.

леся д. 03.01.2013 00:34

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 427959)
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427934)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 427885)
Скажите, откуда Вы взяли термины типа "энергетическая привязка", "некроз по энергетике" и т.д.?

Не важно откуда, постараюсь раскрыть своё видение терминов...

На мой взгляд источник очень важен. Хочется видеть весь айсберг, а не только его вершину.

Да.
Притом ещё желательно чтобы автор темы сообщил, что побудило его начать этот разговор. Быть может, человека беспокоит серьёзная проблема, с которой ему трудно решиться обратиться куда-либо ещё.

Said 03.01.2013 09:41

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Codimca (Сообщение 427934)
Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 427883)
У развоплощенного перекос по уму - это как? По какому уму перекос?

Под словом "ум" подразумеваю инструмент познания.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 427885)
Скажите, откуда Вы взяли термины типа "энергетическая привязка", "некроз по энергетике" и т.д.?

Не важно откуда, постараюсь раскрыть своё видение терминов.
Под "энергетической привязкой" имею ввиду структуру по вводу, либо выводу энергии по отношению к человеческой энергосистеме.
Под "некрозом" понимаю энергии отмирания.

В чем выражена ваша энергетическое зависание???
Общая заторможенность? Вы определяете степень развития вашего учителя после перехода? или это ваше состояние.

Выбирайтесь из этого каллапса , это чревато проблемами на физ. уровне связанными с мочеполовой системой.

Iris 03.01.2013 10:17

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Какая неприятная тема!

Panzer.Tolik 09.01.2013 13:15

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 428002)
Какая неприятная тема!

Сегодня пришел к неожиданному выводу по поводу "неприятности". Сначала небольшое отклонение. Как известно, многие муравьи питаются сладким соком, выделяемым тлей. Они выпасают тлю, как люди животных, а также охраняют от нападений других насекомых. Для того, чтобы получить сок, муравей щекочет свою дойную корову, и она этот сок выделяет.

Теперь представим, что мы окружены тонкоматериальными сущностями, которые питаются нашими эмоциями. Для некотрых из них страх или отвращение - сладкий нектар, поэтому они стараются вызвать именно это чувство. Они касаются нас всевозможными путями, как муравьи щекочут тлю. Самих сущностей мы не видим, но выделяем неприятие в ответ. Нас доят, пока мы выделяем то, что им нужно. Мы можем чувствовать касание усиков-щупалец, давая этому разные названия. Например, "энергетическая привязка", "некроз по энергетике", как было сказано создателем темы.

Чувствую, что в этом есть нечто важное для решения проблемы, но мысль пока "сырая" и до конца не доведена. К ней в догонку вторая мысль, сформулированная сегодня утром:
"Пусть попробует человек толкать перед собой вязанку хвороста и веток, сможет ли он хотябы по воде идти быстро? Страхи и боязнь решить проблемы создают перед человеком такую же запруду, едва может он продолжать движение. Нужно рассечь пламенным мечом все запруды своего страха. Если тяготение к прошлому - как жернов привязанный, то боязнь подойти к проблеме - стена на пути".

Так и эти страхи, как вязанка дров, только они еще и питаются нашим неприятием и растут.

екатеринабакунина 10.01.2013 01:24

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
привязка не нужна ни к мертвым ни к живым. вы же не животное .
долой рабство !!! :)

Дмитрий Филюшкин 10.05.2016 02:53

Ответ: Привязка к мёртвым. Обращение к коллективному сознанию.
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 427968)
Притом ещё желательно чтобы автор темы сообщил, что побудило его начать этот разговор. Быть может, человека беспокоит серьёзная проблема, с которой ему трудно решиться обратиться куда-либо ещё.

Вы правы!
Мне и стыдно и что-то чужеродное будто мешает рассказать подробности.
Было так, что я чувствовал себя очень плохо. По рекомендации знакомой пошёл к целительнице. Ещё перед тем, как к ней пойти, осознал, что мне страшно это сделать, но уговорил "внутренний голос" тем, что изучу её метод целительства. Пошёл. После занятий у меня пошли изменения, улучшения. Потом - вошёл в изучение метода целительства. Потом попал в зависимость от посещений того человека. Потом она умерла. Шок был очень ужасен. В течении 11 месяцев "работал над собой" самостоятельно. С использованием изученного метода и другого, который она мне порекомендовала и помогла изучить дополнительно. В итоге истощил себя. Заболел. Теперь вот выхожу из этого.
Стыдно потому, что я сам к ней ходил, она не звала - специально даже спрашивал разрешения прийти, - мне было там хорошо, многое узнал, осознал. А теперь вроде как мне плохо от этого.
Про чужеродное - это была кошка :) . В то время я искал у неё утешение, окружая её любовью и заботой. Избаловал, выходит.
Про "внутренний голос" - это были те, кто выше меня по иерархии, как теперь понимаю. Они знали, что если я не пойду к ней, то получу возможность выйти более лучшим способом из того состояния.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:28.