Братство 377. Каждая машина создает особую психологию работника
 

Братство 377
 

Стал последнее время замечать за собой (и своими коллегами), что работая за компьютером, возникают специфические и своеобразные изменения в психологическом состоянии: все чаще появляется раздражительность, перевозбуждение, рассеяность, ленность и т д. Также стал замечать, что длительное "общение" с компьютером оказывает влияние на стиль мышления, а в голове все меньше и меньше возникают творческие мысли и все больше привыкаешь к сочетанию клавишь Ctrl+F... О чем это говорит? О том, что очень легко подпасть под влияние ритма машины (в нашем случае компьютера)
Что скажете братья по несчастью?

Ответ: Братство 377
 

Задумывался над этим - да и замечал кое что. Вобщем мне видится пока лишь один способ - это действительно работа на своим мышлением. То есть если творческий посыл импульс - будет "сильнее" - то и любые алгоритмы навязанные "машиной" (ритмы?) будут как бы подчинены собственному волевому и ментальному комплексу. Если же многие операции делаешь автоматически, неосознанно и инерциально - по привычке - то вероятно действительно можно подпасть...

Ответ: Братство 377
 

Вот ЖЭ говорит, что "следует изучать ритм разных машин" Как вы думаете, Восток, какой особенностью своих ритмов обладает компьютер?

Ответ: Братство 377
 

А у меня наоборот по долгу службы твоческие мысли должны возникать именно за компьютером, так как работаю программистом. И надо сказать, возникают, иначе зарплату платить перестанут :)

Ответ: Братство 377
 

Понимание ритма машины идет как чувствознание и это очень сложно объяснить словами.

Ответ: Братство 377
 

Творческие мысли или технические решения?

Ответ: Братство 377
 

Трудно сказать, в чем разница. Чаще наверное решения, но иногда и нечто оригинальное в голову приходит. Но есть люди, которые за компом и реальным творчеством, пусть даже и техническим, занимаются.

Ответ: Братство 377
 

Если говорить о собственно ритмах, то стал в последнее время замечать за братьями компьтерщиками - скажем так подпадение по скорость достижения результатов. Ведь в виртуальной инф среде - всё моментально - в три клика можно вытащить любую информацию. Однако в реальности порой требуется долгими днями и месяцами скрупулёзно отслеживать исследовать и анализировать реальные процессы, которые порой и привычного названия ещё не имеют...
И этот пример ещё показывает такую штуку. Не знаю как она с ритмом связана но... Обычная информационная среда предоставляет компьютерщику - слишком разработанный и обширный спектр таких вещей, как например понятийные блоки. И причём порой высокого качества. И если раньше порой наблюдал, что взяв блок наблюдений и размышлений - мышление стремясь выразить "увиденное" само подъыскивало и названия и само же творчески создавало набор этаких рабочих понятий, то сейчас замечаю что все лишь пользуются предоставленным компьютерной средой...
Вот к примеру - давно кто-нибудь задумывался, что в самой привычной винде - ему требуются совершенно иные ... ну например функции папок?

Ответ: Братство 377
 

Сколько тут у вас братьев по несчастью незнаю..

но в подходе и выводах думаю явный перекос..

Когда вы долго разговариваете по телефону со своим товарищем (или подругой) то виноват телефон? И будете искать причину в ритме телефона? :D

Вы еще ранее делились своим пониманием (странным на мой взгляд)
что форум и люди которые там пишут это всего лишь буквы на экране вашего монитра. (было еще что-то про "протирание штанов, а не изучение АЙ")..

Причина простая в которую вы никак не хотите поверить.
На другой стороне сидят совершенно реальные люди. Они настоящие.
Это не иллюзия и не сон.
Когда вы в это поверите, признаете и согласитесь (по настоящему),
то поймете что причина не в компьютере, а в вас.
Побеждать нужно внутри себя..

И шлока, которую вы приводите совершенно не имеет к этому отношения (имхо)

Если допустим человек целыми днями играет за компьютером, машина виновата? Ритм машины? :D

О влиянии "на стиль мышления" согласен...
Но это проблема человека, а не "ритма машины".


"Работник машинного дела" - вы не думали что "машинное дело" это может быть и текстильный комбинат, конвейр и т.д.?
Не задумывались над разницей когда машина облегчает и помогает человеку, а когда подменяет его рост и творчество?

Проблема решается через расширение сознания.

Раздражение и пр. появляется от неумения дисциплинировать себя по времение в пространстве инета.

Стиль мышления через Ctrl+F .. опять же все просто. Лень.
Т.е причины внутри. Признать это сложно. А когда человек видит продвижение у других,
то возникает зависть и отсюда желание умалить, принизить.. хоть как-то найти негатив.
(хотя в основе лежит тонкий, изощреный самообман)

Есть еще один минус...
Это когда стиль общения в инете переносится на близких. Т.е. при общении с ними
появляется желание применить те же методы что и в инете. Как правило это не прокатывает.
Это раздражает и появляется желание решить эту проблему опять же теми же инетовскиим методами. В итоге непонимание, ссоры, скандалы..
Это на форуме можно сказать... докажите, покажите источник, вы говорили не так, вот ваши слова, приведите цитаты, и т.д. а попробуйте сказать тоже самое жене (мужу)..
Грубо говоря "скалкой в лоб"... вот и все тебе доказательства..
ну или "мне можно, а тебе нельзя... а почему? а потому! Нельзя и все"
Я уж не говорю про насмешки.. это вообще чреватый вариант..

Вот и получается в итоге "влияние на стиль мышления" и виноват в этом ритм машин ))))

Ответ: Братство 377
 

Ответ: Братство 377
 

Да, Dar это так и есть люди которые пишут это всего лишь буквы на экране нашего монитра.
С этим сложно поспорить, на другой стороне действительно сидят совершенно реальные люди. Но я вижу лишь буквы на экране... Но это уже другая тема...
Имеет и самое непосредственное. Просто вам страшно это осознавать, а соответственно вы и незнаете сколько тут унас братьев по несчастью :)

А кто сказал, что это проблема "ритма машины" или самой машины как таковой? И почему человек должен получать особое интеллектуальное воспитание, чтобы не подпасть под влияние ритма машины? Ведь писать целыми днями на форуме - это тоже своего рода игра :!: И когда вы это поймете, Дар, то... ну вобщем как говорят «во всякой мудрости - много печали»

Ответ: Братство 377
 

Это да! А в результате, мы начинаем забывать, что у каждого из нас есть свое собственное духовно-информационное пространство -это наш внутренний мир.

Ответ: Братство 377
 

Я думаю, что не стоит считать компьютер только средством выхода в интернет или запуска игр. Для огромного количества людей это мощный рабочий инструмент в самых различных областях работы и творчества. Многие вещи не могут быть сделаны в принципе без использования компьютера, особенно в области научных и технических исследований и расчетов.

Ответ: Братство 377
 

Все правильно. Но я акцентирую внимание на проблематики этого вопроса.

повторюсь.. проблема решается через расширение сознания.

Тогда скажите о каких "машинах", с влияющим ритмом, идет речь в шлоке?

Добавлено через 1 минуту
:D а мне тогда зачем писали про игры?

Ответ: Братство 377
 

Я от многих слышал о подобных Вашим трудностям с компьютером. Честно скажу, у меня все прямо наоборот. Мои коробочки (ох и сколько же их у меня было) всегда работают исключительно на меня, чем справедливо заслужили мое уважение. У меня все на компьютере - фильмы, музыка, книги, общение, искусство, работа и так далее.
Ищите причину ближе. Может плохой монитор? Может нелюбимую работу делаете за компьютером? Очень важно, ЧТО и КАК ИМЕННО делается за компьютером. И главное - компьютер должен жить вашим ритмом, а не вы его. Он ваш верный слуга, мастер на все руки. Не знаю, может тут дело в психологическом чувстве Кто Главнее. Вы видимо не из компьютерного поколения. Пора меняться. :)

Ответ: Братство 377
 

+100

Ответ: Братство 377
 

Не будем забывать, что Дар модератор, и это его работа. Тут хвалить его надо, а не ругать. :)
(Дару - не зазнаваться чур:) )

Ответ: Братство 377
 

Странно. Раньше не замечал этот пункт в Учении. Поэтому решил остановится на нем для анализа. Вот к каким размышлениям пришел.
Во-первых, лишний раз говорится о силе ритма. Все в жизни держится ритмом. Эта сила безусловна. Нельзя недооценивать ее даже в таких казалось бы мелких по отношению к человеку вещах как машины. Ритм есть ритм. Думается тут говорится не о компьютерах. Скорее о станках на заводах и фабриках. Слесарные, ткацкие и множество других. Книга Братство дана в 30е годы прошлого века, как раз в самый разгар индустриализации, когда машины и человек начинали работать вместе во многих областях. В Учении всегда уделялось много внимания правильной организации труда, ибо Карма Йога неотъемлемая часть Агни Йоги. Поэтому дается совет. Если вдумчиво проанализировать пункт, то следует, что ритм машины влияет именно на мышление работника, скорее всего отупляет, раз ему требуется дополнительные интеллектуальные занятия. Вполне возможно, что рабочие, ежедневно работающие с такими машинами именно тупеют. И причина как раз в ритме этих машин. Станок, конвеер, возможно водитель автобуса, ну и так далее. Дело во влиянии ритма машины на подсознание. Обращает на себя внимание, что Учитель Не Говорит "долой машины", а предлагает разумный выход, чтобы нейтрализовать негативное влияние ритма машины на мышление работника.
Исходя из этого вывод. Если кто-то чувствует на себе негативное влияние какой-либо машины, не только компьютера, нужно не бросать работать с ней, а ввести в свою жизнь дополнительные занятия для интеллекта.
Ригзен, еще раз спасибо, что обратили внимание на этот интереснейший пункт Учения.

Ответ: Братство 377
 

И вам спасибо за здравые размышления. Я, как вы понимаете провоцирую некоторые моменты темы, но так думаю лучше. Есть шанс, что что-то потом осознается и останется в голове.

Ответ: Братство 377
 

и каким образом люди в 30х годах общались между собой через ткацкий станок?

Касательное компьтера ( и вашей идеи, в смысле провокации) вам лучше подошла бы другая шлока.

9.349. Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание, лишь бы отвлечь от духовного роста. ...

Ответ: Братство 377
 

Вы сами дали правильный диагноз вашего заболевания.Мы ограничиваем себя живым общением,а принимаем условия общения при помощи компьютера,что и вызывает усталость нервной системы.Живое общение дает более глубокое восприятие.А интеллектуальное воспитание,(которое необходимо воспитать) не допустит привыкания к общению через компьютер,потому как родится понимание и различение Вечного от временного.(Своего рода иммунитет)

Ответ: Библия учит воровству?
 

Когда исчезнет виртуальность,
С ней, спрячется в нору - скандальность. Моя.
А вместе с ней пороки... Многия
Так может пусть ещё побудет..
Всё раскрывающа системность ея...?
:D:D:D

Ответ: Библия учит воровству?
 

А вот это и есть влияние ритма машины-компьютера. :) - знать все ответы сразу, не напрягаясь нисколько. Только ритм машины здесь не в собственных частотах, а в скорости использования этого инструмента для своих целей пользователем.

Хочется сказать, что бывает и так, когда человек как будто "быстро скачет" по разным вопросам, охватывая большой круг интересов. Как будто поверхностно, как будто разрозненно, но в подсознании скаладывается своя мозаика познания мира. (пазлы собирает) ;)

Ну, а для нас, кто пытается отвечать на вопросы, это тренировка быстроты переключения с вопроса на вопрос, с одной области знания на другую. Быстрота мышления - очень важна для нашего будущего.;)

Ответ: Библия учит воровству?
 

Ответ: Братство 377
 

А через телефон это живое общение?

Ответ: Братство 377
 

Ритм машины может усилить или ослабить энергию работника.
Просчитать непросто, так как много условий и их сочетаний выстраивают гармонию или разрушающий диссонанс взаимодействия ритмов машины и человека.

Только развитая интуиция (внутренняя мудрость) и может помочь.

А внутренняя сила может создать ритм труда,
где ритмы человека и машины будут согласовываться и не гасить друг друга (что приводит к усталости и износу машины).

Из доступного – очевидный признак – радостный труд (с интересом, «огоньком», удовольствием), он способствует выстраиванию гармонии ритмов машины и человека, что сохранит силы работнику и продлит жизнь машине.


«Несомненно, ритм способствует работоспособности, и каждая работа требует своего ритма. Очень желательно, чтобы ритм этот был тонок по качеству и отвечал как можно ближе индивидуальному ритму труженика. Некоторые ритмы с течением времени не только совершенно подавляют в человеке восприимчивость к более тонким вибрациям, но даже возбуждают в нем самые низкие и грубые проявления. Я часто задумывалась над этим вопросом. Мне казалось, что наша современная технократия с ее зловещим, однообразным и неумолимым мертвым ритмом машин должна пагубно отзываться на психике рабочих, совершенно подавляя в них восприимчивость к тончайшим ритмам в природе и в проявлениях человеческой души. С течением времени они обращаются в настоящих роботов, способных реагировать лишь на привычные и грубейшие ритмы. Но человек, утративший способность к восприятию высших вибраций, неминуемо обращается в животное, вернее, в зверя. Вот почему я так приветствую уменьшение часов машинного труда, а также сокращение количества рабочих, занятых на фабриках и заводах. Машины, в их современном применении и использовании, являются чудовищами и истинными орудиями ада. Они останутся такими, пока не будет правильно понято значение их и не приняты меры для парализования наносимого ими вреда. Параграф § 377, приводимый Вами, был дан в подтверждение моей мысли» (Е.Рерих, 23.04.38г).

«Люди часто смеются над теми, кто рассказывает о нежной привязанности между человеком и машиной, но такая привязанность существует, она основана на взаимном притяжении между различными степенями огненных жизней, из которых состоит материя тела и металла. Хотя машина не осознает этого притяжения, оно влияет на сознание всего сонма огненных жизней» ("Учение Храма", том 2, стр. 134).

Ответ: Братство 377
 

Ритм механизированного труда характеризуется производительностью в единицу времени. Машина задает этот ритм. Человек, участвующий в механизированном технологическом процессе может стать частью машины, подпав под её ритм. Мышление при таком труде подстраивается под техпроцесс.
Не человек задает ритм труда, а машина и мышление человека направлено на слияние с машиной.
Чтобы не подпасть под влияние машины необходимо вносить элементы сознательности труда, творчества, направленность на качество труда, осознание важности, полезности и приносимой пользы результатов труда. Т.е. должны возникать чувства человеческой удовлетворенности от процесса и результатов труда.
Человек должен стать не как звено в механизме, а как участник совместного труда, от которого зависит результат приносящий пользу.
В конечном итоге ритм машины должен быть подчинен ритму человеческого труда.
На следующем этапе ритм человеческого труда задаётся Высшим Сознанием. Если на уровне общества это еще не осуществимо, то отдельной личности это доступно. Например с помощью методов карма-йоги, когда весь труд посвящен Богу. А иначе можно подпасть под ритм "машины" современной экономики, направленный на потребление.

виртуальность
 

хорошо сказано..:cool: