Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Спутники. Размышляя над Учением (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Исполнить волю твою (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9559)

Dar 02.07.2009 21:57

Исполнить волю твою
 
7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою.

Вряд ли речь идет о простом торге "ты мне - я тебе"..
а что на самом деле?

Koti 02.07.2009 22:13

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273295)
7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою.

Вряд ли речь идет о простом торге "ты мне - я тебе"..
а что на самом деле?

Объединением прошлого, настоящего и будущего?

O-K 03.07.2009 01:56

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою.
На мой взгляд, здесь говорится о сотрудничестве и о сотворчестве.

Dar 03.07.2009 10:25

Ответ: Исполнить волю твою
 
Незнаю насколько я прав, но только вчера до меня неожиданно дошел
более глубокий смысл этой фразы..
(хотя на тот момент я думал совсем о другом..не читал и не думал про волю и желания)

Словами сложно выразить.. но думаю смысл тут в слиянии..
когда сливаешся сам и выполнишь свою волю.. все просто.

пример.. допустим я работаю на заводе и хочу.. ну скажем построить стену..
обращюсь к директору, а он говорит поможешь мне - помогу тебе..
вся фишка в том чего он хочет.. а он хочет что-бы я стал директором..
Ну разумеется став директором (выполнив его волю) я смогу построить
стену.. (выполнить свою волю)

так что думаю правильными будут оба предположения
"говорится о сотрудничестве и о сотворчестве"
"Объединением прошлого, настоящего и будущего?"

Д.И.В. 03.07.2009 12:21

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273295)
7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою.

Вряд ли речь идет о простом торге "ты мне - я тебе"..
а что на самом деле?

В "Гранях" Абрамов пишет (не поручусь за дословность): "Утверждай Волю Мою в воле своей - волею своею".

Владимир Чернявский 05.07.2009 00:07

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273295)
7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою.

Вряд ли речь идет о простом торге "ты мне - я тебе"..
а что на самом деле?

Если Вы прочтете не вырванную фразу из шлоки, а шлоку полностью, что сможете найти и другие смыслы.

Дмитрий777 07.07.2009 16:29

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273331)
Незнаю насколько я прав, но только вчера до меня неожиданно дошел
более глубокий смысл этой фразы..
(хотя на тот момент я думал совсем о другом..не читал и не думал про волю и желания)
Словами сложно выразить.. но думаю смысл тут в слиянии..
когда сливаешся сам и выполнишь свою волю.. все просто.

Да, в слиянии, растворении и отождествлении.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273331)
пример.. допустим я работаю на заводе и хочу.. ну скажем построить стену..
обращюсь к директору, а он говорит поможешь мне - помогу тебе..
вся фишка в том чего он хочет.. а он хочет что-бы я стал директором..
Ну разумеется став директором (выполнив его волю) я смогу построить
стену.. (выполнить свою волю)

А желание постройки стены – это наверное только на первоначальном этапе.. В дальнейшем Ваша воля – стать Им – совпадает с Его волей.
Наверное это и есть возможная причина - нежелание этого полного слияния и утраты индивидуальности - что заставила однажды всем известный персонаж передумать и отказаться от желаемого места уже будучи первым замом.

Dar 07.07.2009 18:31

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273684)
нежелание этого полного слияния и утраты индивидуальности

при слиянии индивидуальность не теряется..

Пандора 07.07.2009 19:26

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273295)
7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою.

Вряд ли речь идет о простом торге "ты мне - я тебе"..
а что на самом деле?

Там все "просто", начни выполнять Высшую Волю и изменится направление вектора своей .
Да и изменятся потребности, желания.
Сама заметила это, когда прочитала о "лучшем подарке", как всегда, пошутила, а что Ты мне подаришь лучшего?
зашла в книжный, а там книга "Агни Йога" с "Беспредельностью" и "Сердцем" и недорого.
Проглядывая наличие книг, заметила насколько сильно изменились мои книжные предпочтения за последние три года.

Дмитрий777 07.07.2009 23:17

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273697)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273684)
нежелание этого полного слияния и утраты индивидуальности

при слиянии индивидуальность не теряется..

Капля воды, попадая в океан, разве не теряет своей индивидуальности?

Dar 07.07.2009 23:56

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273718)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273697)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273684)
нежелание этого полного слияния и утраты индивидуальности

при слиянии индивидуальность не теряется..

Капля воды, попадая в океан, разве не теряет своей индивидуальности?

компьютер подключаясь к интернету перестает быть компьютером?

Гермес 08.07.2009 00:52

Ответ: Исполнить волю твою
 
Никогда не говорилось, чтобы возлагать на Владыку, напротив, повторялось — наполнитесь Владыкою! Огромная разница между возложением, робким и недейственным, и наполнением существа сознанием Владыки. Как меч непобедимый, сокрушает все преграды сознание, отождествленное с Владыкою! Не может ютиться сомнение там, где зажжено сознание пламенное! Не будет утомления там, где допущен Источник Сил Неиссякаемый! Не может войти страх в храмину доспехов непрободаемых! Так советую принять Мои Щиты, не прибегая к спасительному заступничеству, но победить слиянием сознаний. Иерархия 149

Дмитрий777 08.07.2009 00:54

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273720)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273718)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273697)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273684)
нежелание этого полного слияния и утраты индивидуальности

при слиянии индивидуальность не теряется..

Капля воды, попадая в океан, разве не теряет своей индивидуальности?

компьютер подключаясь к интернету перестает быть компьютером?

Мы говорим о разных слияниях :)

Nemiersmc 08.07.2009 04:13

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 273724)
Никогда не говорилось, чтобы возлагать на Владыку, напротив, повторялось — наполнитесь Владыкою! Огромная разница между возложением, робким и недейственным, и наполнением существа сознанием Владыки. Как меч непобедимый, сокрушает все преграды сознание, отождествленное с Владыкою! Не может ютиться сомнение там, где зажжено сознание пламенное! Не будет утомления там, где допущен Источник Сил Неиссякаемый! Не может войти страх в храмину доспехов непрободаемых! Так советую принять Мои Щиты, не прибегая к спасительному заступничеству, но победить слиянием сознаний. Иерархия 149

...Inogda kogda dliteljnoje vremja vse idet na perekosjak ne vjazetsja i volei ne volej na4inaje6 vpadatj v stupor.. natikajeshsja na Podobnije Slova kotorie kak znakomij s U4enijem vidish ne v pervij raz,no oni po4emu-to poterjalisj gde-to v suete zizni..4uvstvuje6 kak vnutri 4to-to vnovj preklju4ajetsja,znaje6 otkuda teperj pridet sila!...:)
Serde4noje Spasibo Tebe , Germes!!!

Dar 08.07.2009 11:05

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273725)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273720)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273718)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273697)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273684)
нежелание этого полного слияния и утраты индивидуальности

при слиянии индивидуальность не теряется..

Капля воды, попадая в океан, разве не теряет своей индивидуальности?

компьютер подключаясь к интернету перестает быть компьютером?

Мы говорим о разных слияниях :)

скорее о разных сторонах одного слияния..
Например что происходит при слиянии с сознанием, осознанием, индивидуальностью,
личностью, духом, оболочками .. и т.д.
что-то сольется-вольется как капля в океан.. что-то сольется с Акашей, с силой, мощью,
любовью и т.д.
Возможно грубоватый пример, но можно представить человека распыленного на клетки и клетки
собираются обратно в человека..
В каждой клетке заложена "память" которая толкает к единению..
О чем она думает и что делает пока находится отдельно.. возможно о своем величии
или представляет себя центром мира.. или копит силы и надеется стать сильнее
и круче всех и не понимает почему все говорят про эволюции, общее благо, куда-то стремятся..

Клетки могут соединиться в "палец", в "ладонь", руку".. и т.д. и осознание при этом меняется
(расширяется).. в какой-то момент "слияний" вдруг себя "осознает" палец.. потом осознает себя рука..
потом осознает себя человек.. Может ли человек при этом сожалеть о "личности клетки"?..
"Ой, я был такой крутой клеткой, все потерял, хочу обратно ..":cool:

А как же "индивидуальность", неповторимость клетки?.. Ну разве клетка из мышцы может заменить клетку
из глаза, мозга или нерва? И можно ли сказать что клетка из глаза важнее клетки из мозга? :cool:

Не потому ли разногласия клеток между собой прекращаются когда они вдруг понимают и осознают себя
группой клеток, которая находится в зрачке глаза и понимают свою задачу?( и что делать когда часть
клеток знает об этом, а часть нет?..:rolleyes:)

А "слияние" на уровне энергий?.. Как клетка в одиночку живет, кормится..и как живет клетка которая
"подключена" к системам организма? По идее каждая клетка может сказать "весь организм работает
на меня" ("ни один волос не упадет")

И как может ответить клетка на вопрос "где находится бог"?..:cool:
("везде и нигде".. ну разве можно сказать что человек находится в одной клетке?)

Ну и по теме.. допустим воля клетки направлена на очищение грязи, или защите от какой-то агрессии
"отбирающую кровь(энергию)"...
Но стоит клетке слиться с осознанием(волей) человека, как человек просто прихлопнет комара на этом
месте, почешет, помоет и т.д.

все это имхо конечно..
и к тому же надо учесть что мы УЖЕ являемся частью "организма"...
и тот кто осознает, понимает, применяет это, для других воспринимается
феноменом с необыкновенными сидхами, возможностями и т.д.
Самость конечно толкает к обладанию феноменами, а сущность толкает к Единению(слиянию)..

Дмитрий777 08.07.2009 13:29

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273748)
скорее о разных сторонах одного слияния..
Например что происходит при слиянии с сознанием, осознанием, индивидуальностью,
личностью, духом, оболочками .. и т.д.
что-то сольется-вольется как капля в океан.. что-то сольется с Акашей, с силой, мощью,
любовью и т.д.
Возможно грубоватый пример, но можно представить человека распыленного на клетки и клетки собираются обратно в человека...

Пример хороший и наглядный. Классический пример, иллюстрирующий понятие Мировая Душа.
По одной из версии, именно то, посредством чего Люцифер рассчитывает одержать победу над Богом. Говорится, что путем отпадения Мировой души от Бога.
Мне кажется, что путем умаления Бога до размеров этой самой Мировой души.
Хочу пояснить в чем разница – Бог Абсолют и Мировая душа как наиболее общая для нас система. Первая – все в Нем и Он во всем, вторая – пусть и бесконечно, но все же относительно бесконечно общая сущность, имеющая предел и подверженная изменению.
Предел – океан в каждый момент времени содержит конечно безумно большое, но тем не менее определенное количество капель воды, а изменение - в сторону обобщения.

Musiqum 05.08.2009 04:44

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273786)
[По одной из версии, именно то, посредством чего Люцифер рассчитывает одержать победу над Богом..

Он уже ни на что не может расчитывать. ;)

Dar 16.08.2010 12:08

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 273786)
тем не менее определенное количество капель воды

а как же индивидуальность?

glory 17.08.2010 00:09

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273295)
7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою. Вряд ли речь идет о простом торге "ты мне - я тебе".. а что на самом деле?

Для чего ученик должен исполнять Волю Учителя:
  • Потому что он любит Учителя и верит Ему.
  • Потому что он считает Его непререкаемым авторитетом, Воля Учителя – Божественна и Истинна, как же Её не исполнить?
  • Для облегчения жизненного и ученического пути.
  • Воля Учителя нас спасает и ведет к предуказанному, к служению общему благу.
  • Для получения щита Высшей Воли (щита Учителя).
  • Для развития творчества и расширения сознания.
  • Чтобы быть успешным в делах и утвердить победу.
  • Чтобы почуять силу в прекрасном единении с Учителем и почитании Его.
  • Чтобы обратить на себя Луч Владыки.
  • Потому что Иерарх, желающий продвигаться, может достичь этого только исполнением воли ближайшего в Цепи Иерархии. Исполнением его воли он учится ассимилировать свое сознание с сознанием ближайшего Иерарха и вместе с ним продвигается законно.
  • Чтобы приблизиться к Учителю, примкнуть к Иерархии.
Почему Владыка может исполнить волю нашу.
  • Потому что Он любит нас.
  • Потому что Он знает наши сокровеннейшие желания и устремления, очищая и кристаллизуя их даваемым Учением, то есть расширением сознания.
  • Он дает нам возможность приблизиться к осуществлению их (наших желаний) путем выполнения Его Указов.
  • Потому что можно строить, только когда (Наши Носители Огней приносят Нашу Волю и) ученики принимают посланное.
15.01.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Кто-то ищет облегчения жизненного пути, но облегчение можно найти, лишь исполняя Волю Учителя, другого пути нет. При этом следует прочувствовать сердцем и постоянно нести перед собою изумительные по глубине слова Учителя: «Исполнением воли Моей даешь возможность Мне исполнить волю твою». Ибо кто, как не Учитель, знает наши сокровеннейшие желания и устремления и, очищая и кристаллизуя их даваемым Учением, то есть расширяя сознание наше, дает нам возможность приблизиться к осуществлению их путем выполнения Его указов? Какой безумец захочет разрушить счастье свое?
Огненно устремимся к выполнению Воли, нас спасающей и ведущей к предуказанному, к служению общему благу!
Когда мысль вмещает устремление к исполнению Высшей Воли, то устанавливается прямое соотношение со щитом Высшей Воли. Как может щит защищать, если легкомысленным отношением и частичным выполнением указов мы будем постоянно выходить из подсознательного покрова? Потому ученики, устремленные к священному охранению заветов и соблюдению и применению малейших указаний, разовьют творчество свое и расширят сознание...
Закон Высшей Воли творит и все дела! Ведь закон этот насыщает все пространство, и только исполнение Высшей Воли даст венец нашим делам. Как же можно уклониться от указа Высшей Воли без потери победы? Как же можно найти лучшие пути, когда щит Учителя утвержден ручательством Иерархии? Исполнители Воли Иерархии ведут к победе, потому ученики должны применить самые точные устремления к исполнению Высшей Воли, только так достигнем. Только так утвердим победу.
15.01.1931 Е.И.Рерих американским сотрудникам
…. Надо высоко держать имя Гуру, ибо как будем служить Владыке, умаляя имя и указы Его посла! И главное, сумеем показать уважение и почитание не в словах обращения к самому Гуру, но поддержим это уважение и почитание среди всех сотрудников, не говоря уже об аутсайдерах, из которых многие, почуяв силу в этом прекрасном единении и почитании, задумаются, стоит ли предать, ибо последствия могут оказаться очень тяжкими для них. … Иерарх, желающий продвигаться, может достичь этого только исполнением воли ближайшего в Цепи Иерархии. Исполнением его воли он учится ассимилировать свое сознание с сознанием ближайшего Иерарха и вместе с ним продвигается законно…Невозможно рассчитывать на приближение к Владыке и на успех умалением Указов Его! … Все сущее двигается законом преемственности, потому каждое обособление может дать лишь утерю назначенного. Так мысль зарождается как носительница преемственности, так закон Высшей Воли творит беспредельно. Ведь закон Высшей Воли творит все Наши дела! Ведь закон Наш насыщает все пространство, и только исполнение Высшей Воли даст Венец Нашим Делам. Как же можно уклониться от Указа Высшей Воли без потери победы? Как же можно найти лучшие пути, когда Щит Владыки утвержден Ручательством Нашим? Исполнители Воли Нашей ведут к Победе, потому ученики должны применить самые точные устремления к исполнению Высшей Воли, только так достигнем, только так утвердим победу!»
«Конечно, можно достичь только через примыкание к Иерархии; только понимание Великого Закона откроет глаза человечеству. Как же не проникнуть в мощь созидания? Потому нужно Нашим ученикам проникнуться сознанием утверждения Иерархии. Потому можно строить, только когда Наши Носители Огней приносят Нашу Волю и ученики принимают посланное.

Etsi 17.08.2010 10:24

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 273295)
7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою.

Вряд ли речь идет о простом торге "ты мне - я тебе"..
а что на самом деле?

Воля Высшая совпадает в Волей Космоса – Волей, ведущей к Благу.

Отдавшись Воле Высшей, имеем Благо.

Как растение в солнцу, так воля человеческого сердца стремится к Благу.

gog 17.08.2010 11:12

Ответ: Исполнить волю твою
 
Интересно,достигнув благо-дальше что? Наша цель достижение блага для себя?
:-k
Почему все сознательные действия сводятся к тому ,чтобы только угождать?

Dar 17.08.2010 11:26

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 325228)
Интересно,достигнув благо-дальше что? Наша цель достижение блага для себя?
:-k
Почему все сознательные действия сводятся к тому ,чтобы только угождать?

Почему "благо" значит "для себя"?
Почему труд на общее благо значит "угождать"?

gog 17.08.2010 11:31

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325232)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 325228)
Интересно,достигнув благо-дальше что? Наша цель достижение блага для себя?
:-k
Почему все сознательные действия сводятся к тому ,чтобы только угождать?

Почему "благо" значит "для себя"?
Почему труд на общее благо значит "угождать"?

Разговора об общем благе не вижу

Dar 17.08.2010 13:50

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 325234)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325232)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 325228)
Интересно,достигнув благо-дальше что? Наша цель достижение блага для себя?
:-k
Почему все сознательные действия сводятся к тому ,чтобы только угождать?

Почему "благо" значит "для себя"?
Почему труд на общее благо значит "угождать"?

Разговора об общем благе не вижу

Т.е. это ваша точка зрения? другими словами под "исполнить волю твою" подразумевалось личное благо? в смысле удовлетворение чьего-то собственного блага?
Ну это получается торг с Владыкой. "Есть у меня желания для своего блага, и для этого я исполню твою волю, а ты мою."

Восток 17.08.2010 14:37

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325240)
"Есть у меня желания для своего блага, и для этого я исполню твою волю, а ты мою."

Ха. А мне иногда кажется - что это весьма верная формула. Мне кажется, что в глубине, в сути каждое существо - стремится к настоящему, безоблачному, чистому счастью... И стремиться самому и помогать в этом другим - и помогать другим помогать себе - путь верный и уже начало настоящего счастья. Разве нет?
Другое дело, что при наличии самости, невежества или проще - глупости - она очень легко извращается в нюансах и становится ядовитой. Собственные желания - отклоняются от верной линии достижения Блага.
Вот к примеру что есть моё благо? При глупом и самостном мышлении - в это будет вложена именно глупость. И естественно то что порой считают благом на деле его антипод. Но Высшее если оно обращается с существом всегда стремиться реализовать для него благо истинное, как например родитель, знающий что вот сейчас конкретно нужна ложка каши а не 500 эскимо.
А что есть исполнить Волю Твою? Разве суть Истинной Воли в сути не есть совместный путь ко Благу?

Альдебаран 17.08.2010 14:53

Ответ: Исполнить волю твою
 
Цитата:

7.040. Выполнением Воли Моей даешь Мне возможность исполнить волю твою.

Вряд ли речь идет о простом торге "ты мне - я тебе"..
а что на самом деле?
О кооперации воль Владыки и сына или дочери идущих в одном направлении. Исполняя волю Владыки, даешь Ему больше возможностей Помочь тебе в утверждении задач на развитие и совершенствование себя, поставленных твоей волей, но которые опять же родились от воли Владыки.

Альдебаран 17.08.2010 15:11

Ответ: Исполнить волю твою
 
Вот к месту схожая фраза

Цитата:

1922 Апрель 8. Помогу, Помогу, но приложите усилия.
Для того, чтобы Высшие Силы помогли на пути добра и совершенствования нужно идти этим путем. Таков закон созвучия энергий. Махатмам нужно чтобы мы имели что-то, к чему можно приложить. В данном случае устремление. Устремление рождает энергию, энергия творит поступок. Когда ты аккумулировал энергию, к ней можно добавить схожую по вибрациям, получится качественная кооперация. Если же у тебя ничего нет, то и добавить хоть и есть чего, но воспринято оно уже не будет.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.