Бесконечная вложенность материи
 

Статья из вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...80%D0%B8%D0%B8

Представляется, что именно нечто подобное и есть Учение Махатм. Пока это псевдонаучно, зато полностью логично. Иерархия - это об этом.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Из "Тайной Доктрины":

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Вот тут эта цитата о "бесконечной делимости Атома".
Если принять во внимание Атом аллегорически как Прототип Самого Абсолюта...
У нас нет другого шанса, как именно так понять бесконечность Атома по элементарной причине, что... где-то и как-то мы являемся в какой-то степени генетическим отражением Его. В данном случае именно наша материя состоит из атомов, причём в своей троичной основе: протон, нейтрон, электрон; пусть они в свою очередь, как разведала квантовая физика, состоят из кварков и лептонов. Залезть внутрь уже этих микрочастичек может для нас оказаться плачевным. Уже выявлены микрочастички атомов физической материи, но также выявлены кварки и лептоны ирреальные, которые существуют в действительности, благодаря доказательствам и обнаружены же научно. Но их нет возможности наблюдать. Они в нашем диапазоне наблюдений живут мгновение.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ещё объясните, я пока ничего не понял. Что такое Атом и атом? И если Атом бесконечно делим, то что с атомом?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Из тетрадей ЕИ:

ИСточник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=14389#p14389

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Нас учит Учение: если обычное нам слово пишется с заглавной буквы, то речь идёт о Веществе или об Индивидуальности Высшего Мира, мира четвёртого измерения.
Четвёртое измерение - коренное по отношению к нам. Поначалу жизнь имелась лишь в нём. Согласно Тайное Доктрине, люди уплотнялись в физическую материю и таким образом стала быть эта наша видимая физическая материя третьего измерения.

Атом в идеальном состоянии, то есть в состоянии Причины Всего Есть Бесконечное Абсолютное Состояние. Оно начинает трансмутировать, когда создаётся Творческий Импульс к Творению внутри Его Самого. Это, собственно, квант... Но Он как был, так и остался. Он не может никуда деться, но только выделить Свою Проекцию в нарождающуюся Вселенную.

Атом земной, который мы тут в своём окружении "наблюдаем" - это уже конечный продукт, "выпотрошенный" объект и, собственно, основа нашей земной материи и всей химии.

Конечно, Атом, как Прототип Абсолюта не Творит, как только отторгнул Свою возможность Творчества.
Около 95 процентов существующего Вещества во Вселенной учёные никак не могут познать, но вполне уже рассчитали. Они хорошо понимают, что тёмная энергия - это как основа всей Вселенной, а также они понимают присутствие и тёмной материи. Вот эти Две, по сути, непознаваемые Субстанции уже вполне творческие и они-то и поставляют (разбрасывают) из своих недр... из недр своих Атомов различное космическое вещество, из которого наш Космос и состоит.

И вот, если мы сейчас рассмотрим атом гелия, к примеру, то обратим внимание: насколько ядро атома, которое несёт в себе 99,9 массы всего атома, меньше самого атома. Выходит так, что ядро атома меньше самого атома более, чем в 10 тысяч раз, хотя почти вся его масса сосредоточена именно в ядре. Это наш обыкновенный атом, из которых состоит понятное нам вещество. А куда же, собственно, делись все остальные бывшие микрочастички Атомов? Они наполняют собой Вселенную для нужд строительства и дальнейшего расширения.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Все равно не понимаю, так атом делим до бесконечности?. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10345 тут обсуждение высших измерений, мое резюме - четвертого измерения протяженности материи в пространстве нет. Четвертым измерением назван астральный мир, и его способность проницать физический мир, но это никак нельзя описать координатами ещё одного перпендикуляра к трем имеющимся.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Swark, я говорю, что атом никогда не сможет быть делимым до бесконечности... Иначе готовим себе деревянные ящики и беспокоимся о месте в известном месте.
Мы, конечно, не сумеем никогда этого сделать по причине, что нас не для этой цели Создавал Создатель. Вся наша материя вместе с нами состоит из наших триединых атомов. За счёт этого и существуем. Нет их - нет и нас.
Абсолютная Сущность, как Прототип Атома, для облегчения нашего понимания... Она тоже не делится ни при каких обстоятельствах, но Бесконечна в Себе, как "Пи" -
3,1415926535... Однако Вещество (Производное Абсолюта), наполняющее Вселенную: тёмная энергия и тёмная материя, состоящей их Атомов вполне себе разобрали себя на части для дальнейшего строительства Вселенной.

Четырёхмерное пространство вполне себе существует, что доказано научно с разных сторон. Я тут не говорю даже про неких наблюдателей, который этот факт зафиксировали, но нет им веры.
Прежде всего, доказательства теоремы Пуанкаре-Перельмана строятся именно на связи этого измерения с третьим, то есть четвёртое измерение коренное по отношению к физическому, третьему. А также и квантовая физика выявила три поколения кварков и лептонов, из которых элементарные частички, наполняющие протоны, нейтроны и электроны атомов второго и третьего поколений в физической жизни третьего измерения не присутствуют, но только в виртуальном мире. Для нас это и есть именно четвёртое измерение.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Актуально-действенно - не может, а потенциально-умственно при развитом ментальном теле - с лёгкостью.


Почитайте все же ссылочку. Например:

Четветрое измерение - это план астральный, находящийся в том же трехмерном пространстве и проницающий его с легкостью из-за разницы в частотах, которые почти не резонируют. И вот:

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Вот ещё из "Учения Храма":

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Это написано в 2009 году:

А тут: https://focus.ua/technologies/486920...venie-galaktik сказано, что межгалактические нити ученые открыли лишь в прошлом году. Кто бы мог знать? :)

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Логично.
И тем ни менее, никакие оккультные цитаты сами по себе никаким образом не продвинут эволюцию, если не будут подкреплены научно. В связи с этим на данный момент те выкладки, которые "рассекретила" я в паре постов, хорошо бы понять.
Это мирное сосуществование атомарных микрочастиц трёхмерных (земных) и двух поколений виртуальных микрочастиц. Они все структурированные, симметричные, но принадлежащие: одни - трёхмерному миру, а другие - четырёхмерному.
И, конечно, теорема Пуанкаре-Перельмана. Это основа.
Ещё есть и бозон Хиггса, который именно помогал уплотнению атомарных микрочастиц четырёхмерного пространства до уровня плотности трёхмерного пространства.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ну правильно, только второе поколение кварков принадлежит уровня над плотным, а третье уровню над над плотным. Вы читали мою "геометрическую прогрессию масс кварков разных уровней"? Посмотрите вики, массы 4-х их 6-ти кварков образуют почти точно геометрическую прогрессию со знаменателе 40. Корень из 1836 тоже 42.
Так вот, второе поколение кварков в 3.4 раза больше, чем первое. А третье ещё в 3.4 раза больше, но все в рамках трех измерений. А распадаются они так быстро из-за несоответствия вибраций.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ваши исследования интересны, пожалуй, в этом что-то есть.
Тут я уже не понимаю: чего больше? Каких кварков и где больше? Их всегда по три в протоне и нейтроне. Но их плотность меняется в зависимости от поколения: чем выше поколение, тем и выше плотность (масса). Но это не говорит, что они принадлежат физическому миру третьего измерения. Плотность первозданных Атомов вообще запредельная, но их наука не может ни измерить, ни рассчитать. Они для неё сингулярны.
В чём эти вибрации выражаются? Каков состав вещества? Материя, энергия, ментал? Несоответствие вибраций по-Вашему - это, ведь и есть норма для четвёртого измерения.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Приходите в тему: "Разделил Владыка понятия". Спектр атома водорода - это спектр его вибраций или определенных, повторяющихся от атом к атому частот. Также у сложного ядра атома есть свои частоты на частотах гамма излучения. Если вибрации и их обертоны не совпадают у двух атомов разных уровней (что фактически правило), то эти атомы проницаемы друг для друга. Понятие проницаемости описывается понятием четвертого измерения, что всех вводит в заблуждение. Остальные ответы в указанной теме.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Есть только Лучи и Атомы на всех уровнях Иерархии миров. Атма - Луч протона - дух - психическая энергия. Махат и Высший Манас - Луч ядра гелия - мысль. Доказательство про гелий:

Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?...8%D0%B9#p28417

Пока так думаю.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Объясню почему:

Из вступления к "Беспредельности":

Терос - это психическая энергия - Луч электрона. Тамас - это вихревое кольцо электрона - материя. Электрон связан Лучом Тероса с протоном, значит и Луч протона - психическая энергия или дух.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Сложно с Вами. Как много тут всего намешано. Почему говорите, - Луч протона? Как можно это классифицировать, если протон есть в гармоничном состоянии абсолютная принадлежность своему атому?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Откуда всё же цитата? Я не нашла её в Беспредельности.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Из Тетрадей ЕИ:

Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=13891#p13891

Как может атом иметь луч, а его протоны нет? Если объясните, может поверю.
Вы видели Джеты из Центров Галактик? Вот то же и в атоме и протоне.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ну поищите ещё. В шлоке номер 0.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Нет, конечно. Протон, если он не выдернут из атома, не самодеятельная единица, а незыблемая часть триединства атома. По этой причине и Луч будет не протона, а совокупный луч атома: протон-нейтрон-электронный луч.

По причине причастности любого объекта Вселенной к "наследственности" от Источника Абсолютного происхождения, так и качества каждого из них будут подобными, то есть иметь троичное прикосновение, а не одной трети от Источника.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Я соглашусь, что объединенный атомный Луч - это Луч всех нуклонов и электронов. Идет он снаружи атома. А внутри атома вблизи ядра есть маленькая дистанция разделенных Лучей разных нуклонов. И, чуть большая для Лучей электронов. Так в центре Галактики мы видим единый Джет ядра галактики, но без Джетов электронов галактики. Кроме того, делимость духа - это делимость Луча. И даже объединенный Луч может разделиться.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Интересные размышления, благодарю.
Хотела добавить несколько слов об атоме Демокрита, а не о современном понимании этого слова - атом.
То, что современная наука называет атомом, и тот Атом, о котором шла речь у Демокрита и атомистов, не одно и то же. В Принципе.
Древние философы были ближе к истине, чем современная наука, которая в настоящее время лишь предположила, что неделимые частицы материи существуют, но ещё не осознала суть античного атома.

Космический (Античный, Интрасферный) Атом – неделимая духоматериальная целостность, где звёздно-планетарная материя в плотной и полевой формах неразрывно связаны Разумом Космоса, Мыслью Изначальной, истекающей из Замысла мира и миров. Живое сотворчество.
Идея Единства – Принцип Творения – Атомософия.

Суть Античного Атома, целостность, единяющая бессмертное и смертное, неделимое и делимое.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Это одно из тех преувеличений, которые обесценивают Агни Йогу и так называемую «новую науку» в глазах ученых. Вполне возможно, что ученые не обладают полным знанием атомов, но они знают достаточно, чтобы полностью объяснить или предсказать структуру атомов и молекул (включая ионы), их спектры и столкновения и их физические и химические свойства.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Это одно из тех преувеличений, которые обесценивают Агни Йогу и так называемую «новую науку» в глазах ученых. Вполне возможно, что ученые не обладают исчерпывающим знанием атомов, но они знают достаточно, чтобы полностью объяснить или предсказать структуру атомов и молекул (включая ионы), их спектры и столкновения и их физические и химические свойства. Благодаря этому мы имеем лазеры, микроэлектронику, молекулярную биологию и многое другое.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Старая песня. А как наука определяет дух? Что она знает об астральной Материи, о материи поля? Иерархия Миров для науки почти пустой звук.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

А это утверждение, наверное, увеличивает ценность Агни- Йоги:

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Подчеркну: еще не знает. Современной науке, считая ее историю с Галилея и Ньютона, всего 400 лет.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Так когда говориться "Современна наука ничего не знает о свойствах Материи и духа." То подчеркнут этот же смысл вашего "ещё". Так что Ваше первое сегодняшнее сообщение, обвинение без вины.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

«Самое наглядное сами ученые уже нашли, но многое еще не усмотрено» - это уже лучше, чем абсурдное утверждение «Современная наука ничего не знает о свойствах Материи и духа». С этим я мог бы согласиться. Но при чем тут Агни Йога? Наука движется своим путем, постепенно расширяя фронт охвата. Она еще не объяла тонкие энергии и высшие сферы не в силу предрасссудков и невежества, а потому, что нет почти никаких зацепок, за которые можно ухватиться.

Можно не сомневаться в том, что как только откроется путь к освоению мощных тонких энергий, в эту область хлынут молодые ученые и польется финансирование, в первую очередь со стороны военных ведомств. А разведывательные организации будут очень рады получить в свое распоряжение средства чтения мыслей людей и дистанционного шпионажа. Именно по этой причине, как я намекнул выше, Иерархии лучше не пропагандировать тонкие энергии и не подталкивать человечество к овладению ими. Береженого Бог бережет.

Вспомните, что Блаватская пишет о Кили (https://ru.teopedia.org/hpb/Кили_Джон_Уорел):

"Именно, потому что открытие Кили повело бы к овладению одной из наиболее оккультных тайн, тайны, которая никогда не может быть отдана в распоряжении масс, его неудача довести свои открытия до логического завершения является несомненной для оккультистов. "

"Пока что мир получит то, что может быть безопасно доверено ему. Истина этого утверждения, может быть, еще не вполне очевидна самому изобретателю, раз он пишет, что он вполне уверен, что он выполнит все, им обещанное и, что он затем предоставит это миру; но истина эта встанет перед ним, и в недалеком будущем. "

"Если спросят – почему Кили не было разрешено преступить известную границу? ответить не трудно; ибо то, что он бессознательно открыл, есть страшная сидеральная (пространственная) сила, известная еще Атлантам и названная ими Маш-Мак, и которой арийские Риши в своей Астра-Видья дают наименование, которое мы не желаем выдать. Это есть Вриль, о котором говорит Бульвер Литтон в своем сочинении «Грядущая Раса» и Вриль всех грядущих рас нашего человечества. Название Вриль может быть вымыслом; но сама Сила есть факт, который в Индии вызывает так же мало сомнения, как и существование самих Риши, ибо Сила эта упомянута во многих сокровенных книгах."

"Открытие во всей его полноте на несколько тысяч лет – или даже, скажем, на сотни тысяч –преждевременно. Оно будет в назначенном месте и в назначенное время лишь тогда, когда великий, ревущий поток голода, страдания и низкооплаченного труда, отхлынет назад – как это будет, когда справедливые требования множества будут, наконец, услышаны и удовлетворены; когда от пролетариата останется лишь наименование и утихнет острый вопль о хлебе, который действительно несется по всему миру, не привлекая внимания. "

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Чтобы Вы поняли трудность. Мы пишем здесь в какой теме? Доказать экспериментально бесконечную вложенность материи за конечное время в принципе не возможно. Поэтому наука это признать не может. Но Разум и логика, говорят, что все из чего-то состоит, и с помощью метода математической индукции логически доказывается бесконечная вложенность материи. Почему же это до сих пор псевдонаучно? А потому. Больше Учений Шамбала давать не будет, пока не переварят коллективно данное. И время понимания Учения наукой ближайшие десятилетия (21 век). И это будет "последний пробный камень", или счастье людей или Бомба.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Хорошо, вернемся к нашим баранам, т.е. к теории бесконечной вложенности материи. У меня сходу возникло одно замечание. Я решил проверить приведенную Вами цитату из https://ru.wikipedia.org/wiki/Бескон...нность_материи , но не нашел там слова «псевдонаучная» перед словом «теория»:

«Теория бесконечной вложенности материи (фрактальная теория) — теория, основанная на индуктивных логических выводах о строении наблюдаемой Вселенной и подчеркивающая иерархическую организацию природы: от наименьших наблюдаемых элементарных частиц до наибольших видимых скоплений галактик.»

Страница в последний раз была отредактирована 19 августа 2021 в 22:05.

В чем тут дело?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Неубедительно. Мои разум и логика не говорят мне, что все из чего-то состоит. Все макроскопические объекты состоят из атомов и молекул, которые состоят из электронов, протонов и нейтронов, которые состоят из кварков и лептонов. Кварки и лептоны наверняка состоят из каких-то более мелких частиц, но эта цепочка должна оборваться, когда мы приблизимся к планковскому пределу. Предполагается, что самые мелкие частицы порождаются флуктуациями вакуума, т.е. возникают из ничего. Т.е. у цепочки есть предел и она обрывается.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

На чем основано мнение о том, что «нечто подобное и есть Учение Махатм» и «Иерархия - это об этом»? Я ничего подобного не встречал в книгах Агни Йоги.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

По посту Гилозоика:
>Мои разум и логика не говорят мне, что все из чего-то состоит. – Согласен.

>…которые состоят из кварков и лептонов. – В теме Энергии и Вибрации (см. мой пост 126 и несколько ‘соседних’) сообщал о представленной мной в ОИЯИ (летом 2019г) Много-Уровневой Модели. Её частью является представление, что лептоны неделимы, а кварки – это ‘притопленные’ протоны. Протон – тоже неделим.
>…порождаются флуктуациями вакуума, т.е. возникают из ничего. – Считаю, что в модели физической реальности надо стараться обойтись без таких терминов как ‘вакуум’ и ‘ничего’ – ну разве чисто математически допустить, без апелляции к реальной физике - верю, что такая модель будет найдена.

12 ноября выступаю с пленарным докладом на конференции «Знания-Онтологии-Теории»
“Применение метода Вигнера-Сигала для объяснения наличия кварковых и лептонных поколений”:
Jakobsen, Levichev, Palyanov. University of Copenhagen,
Sobolev Institute of Mathematics, Institute of Informatics Systems
В контексте Стандартной Модели, СМ, и Много-Уровневой Модели, MLM, обсуждается метод Вигнера-Сигала. В терминах MLM-уровней предложено объяснение наличия СM-поколений кварков и лептонов. На основе СM, MLM, и Хронометрии Сигала, фермионы спина 1/2 разбиты на триады типа: массивный адрон - нейтрино - заряженный лептон. В рамках MLM-подхода дан ответ на СМ-вопрос: чем (кроме массы) отличаются лептоны разных поколений? Сформулирована гипотеза о том, что СМ-поколений бесконечно много. В MLM-терминах предложено, ‘где именно’ искать частицы (как кварки, так и лептоны) 4-го поколения.

Пятница, 12 ноября, 15.35 (=моск время + 4ч): конференц-зал Института Математики СО РАН. Планирую выступить так, чтобы студентам (даже 1-го курса) многое было бы понятно. Если намерены присоединиться, то советую проверить заранее: по ссылке https://meet.google.com/kny-pwcg-gio
http://math.nsc.ru/conference/zont/21/ - сайт конференции. В сборнике её трудов (там же) наша
(новая) статья – на с.344. На сайте института http://math.nsc.ru можно зайти на мою ЛС (А.В.Левичев), там есть другие публикации.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

(1) это слово тоже было, когда я писал первое сообщения, а сейчас внизу вики страницы стоит "Категория: Парафизика". Вообщем вики не показатель или не абсолютный показатель, десятки или больше ученых разделяют эту теорию.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Вот об этом и говорится, что наука пока ничего не знает о Материи и духе. Апории Зенона логически решены с помощью Планковской длины?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Я встречал, но мне стало открываться после 10 прочтений всего Учения и работы мысли моей. Перечитав с открытыми шлюзами ещё 10 раз Учения, я отшлифовал свое понимание. Но я в процессе, ещё 1-2 раза перечитаю и я все пойму. Но главное, смогу научить. А пока, то что понял, то и пишу. Следите.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

То есть, ребята, вы утверждаете противное Учению (Из "ТД"):

Вам с этим жить, бедненькие.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Спасибо за информацию. Я посмотрел статью. Интересно, что из этого выйдет. Пока что это чисто кинематический подход, который нельзя сопоставить с экспериментом. Вам надо еще многое сделать: выбрать лагранжиан, доказать перенормируемость и отсутствие квантовых аномалий, разобраться с механизмом порождения массы частиц, и убедиться в том, что теория согласуется с экспериментом. Вспомните, что Стандартную Модель теоретики окончательно признали только после того, как ’т Хоофт и Вельтман доказали перенормируемость калибровочных теорий (без перенормируемости нельзя ничего рассчитать).

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Согласитесь, Бородин, эта реакция более конструктивна, чем моя. Теперь Вам конструировать до конца жизни :)

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

«Тайная Доктрина» и книги Агни Йоги - не Библия, и я, разумеется, не буду принимать на веру сказанное там. Приму только то, чему у меня есть независимое подтверждение. Особенно учитывая то, что ни Е.П.Блаватская, ни Е.И.Рерих не имели научной подготовки, не могли самостоятельно судить об атомах и т.п., и лишь повторяли то, что они слышали от Учителей.

Книга «Беспредельность» проливает некоторый свет на природу атомов. Она ничего не говорит о возможности неограниченного механического деления атома на составные части, но много говорит о психожизни, которой наполнен каждый атом. «Каждый атом наделён сознанием; где жизнь, там и сознание, но, конечно, степени сознания и осознания беспредельны» (Письма Е.И.Р., том 1, 5.5.34). Вот это, по-моему, и образует основу для правильного понимания бесконечной вложенности материи. Когда мы углубляемся в атом и проходим конечное число грубоматериальных уровней атомной структуры, мы обнаруживаем таящуюся за ними новую группу тонкоматериальных уровней, а еще за ними - энергетические уровни: «Предусмотрены в космической огненной энергии все проявления, несущие жизнь и носящие новую комбинацию в каждом атоме, и приближающие планетную жизнь к строению высших форм» (Беспредельность 1, 56). И так далее вверх по эволюционной лестнице: «каждый атом во Вселенной стремится стать богочеловеком и затем — Богом» (Письма, т. 2).

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

У Вас может быть независимое подтверждение бесконечной вложенности материи иное, чем логическое построение? Если же Вы готовы принять логику, например, от Бутлерова то вот (Из "ТД"):

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Бутлеров был прав, отстаивая неделимость атомов. В то время это было последнее слово науки. Составное устройство атомов было осознано только после появления новых научных данных после кончины Блаватской: открытие электрона (1897) и радиоактивности (1896). После этого в Агни Йоге зазвучала тема атомной энергии, например (все цитаты из книги Беспредельность, том 1):

«Приобретение космических сил как сотрудников приближает нас к источнику энергии атомической.»
«Психожизнь движет атомом, и атомическая энергия есть рычаг психожизни атома.»

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Вы что издеваетесь? Или не въехали? По Бутлерову атом упруг - экспериментальный факт того времени, а значит делим. И мало того, атом делим до бесконечности.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

А Вы понимаете, какой образ динамического процесса в Агни Йоге назван энергией? Физики энергию считают, а образ ей не сопоставляют.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Спасибо за указание на мою неточность. Я опирался на источник https://fis.wikireading.ru/hYSfX2xR0i, в котором сначала говорится, что Бутлеров писал, что атомы «…не неделимы по своей природе, а неделимы только доступными нам ныне средствами и сохраняются лишь в тех химических процессах, которые известны теперь, но могут быть разделены в новых процессах, которые будут открыты впоследствии…», а потом упоминается открытие электрона и радиоактивности.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ну раз Вы такой вежливый, то Вам что-то надо, может быть Вы это и найдете :)

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

На №41: рад, что есть интерес специалиста. Через 2-3 дня отвечу подробнее. Вчера сумел 'выговориться', по крайней мере. В зале народа было мало, а специалистов - ни одного.
Куда Вам можно послать ключевую (для прочитанной Вами) статью [14] из списка литературы? Её отвергли уже 4 журнала, поэтому выставлять её пока не хотим. И ещё: в прочитанной
Вами статье, перед самым началом Секции 4, вместо ссылки [16] следует читать [18].

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Мой адрес: hylozoic@gmail.com

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Приношу извинения, что влазию в "Калашный ряд" со своим рылом.
Но, видите ли, вложенность Материи - вообще-то - кончна. :D

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Но это значит, что в природе существует один или несколько видов несоставных частиц. И Вы, наверное можете описать общие свойства этих несоставных частиц. Есть ли у них ненулевой объем? Динамику их взаимодействия друг с другом. Если Вы это не сделаете, то Ваше утверждение о конечности вложенности материи - голословно.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Это не я утверждаю, а "Тайная Доктрина".:D

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Цитату не дадите ли? Выше в теме я приводил цитату, что Оккультизм учит о бесконечной делимости Атома, и даже логику доказательства этого от Бутлерова привел.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Зачем цитаты? Это есть фарисейство.
Просто разберитесь внимательно с основными ее положениями.
Однородность Корня Материи есть один из основополагающих принципов данной философской системы.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Попозже я Вам отвечу.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Вы разобрались? Прокомментируйте выделенное.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

А вот оригинал:

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

И где здесь говориться о бескончной вложености материи?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Во-первых, говориться здесь:

http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=40

Или Вы не видели ?

Во-вторых, если бы существовали неделимые элементарные частицы, из которых все состоит, то они бы назывались "Корнем Всего". А раз названо "Бескорним Корнем Всего", то это значит, что таких первоначальных ЭЧ не существует, материя вложена до бесконечности.

Нарада, кто более унижает имя ЕПБ, я обвиняющий ее в ошибках, но следующий духу ее Учения, или Вы, выписывающий нарушение, за мои слова, а сам не потрудившийся понять ЕПБ?

Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 727491) Приношу извинения, что влазию в "Калашный ряд" со своим рылом. Но, видите ли, вложенность Материи - вообще-то - кончна. :D

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

"В бездонных глубинах" - это о чем?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

О потенциале Сознания. Который раскрвается непрерывно, но все же периодически. Манвантары определяют вечность, но все же они конечны.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Сейчас это называется - квантовано. У потенциала сознания, по вашему, Бездонные глубины, а у материи? По сути темы, что скажете?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

" Все проявления жизни есть результат движения и вибрации или Великого Дыхания. В области реальности существует лишь Единая Жизнь, и этот есть Атма или Дух.
Материя, Сила и Сознание есть Дух в движении и в вибрации.
Беспредельность осознается как процесс вечного движения. Мы только и делаем, что осознаём или постигаем Беспредельность в этом движении, ибо живем этим движением и сами являемся этим принципом движения.
Беспредельность уявляется нам на постоянной реализации нашего сознания. Эволюция духа и всего сущего есть постоянное раскрытие беспредельного продвижения в Бытии. Беспредельность в движении."

Материя периодична и очерчена Пределом. В свою очередь являя нам предел для человеческих сил. У меня такое понимание

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ясно выражаться Вы не обучены? По теме Вам задал вопрос, где ответ, не нахожу?

"Материя периодична и очерчена Пределом." "Материя вечна" - говорит "Тайная Доктрина" в цитируемой цитате тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=19

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ну так и вечна а пределах Манвантары. Что тут неясного?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Не ясно два пункта в Вашем понимании:
1) по-вашему, бесконечная вложенность материи а) факт природы, б) глупость оккультистов, с) не определилась.
2) материя вечна в пределах Манвантары - Вы говорите, а что происходит в Пралайю с тем, что было материей в Манвантару?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Пралайя - это же замыкание восходящей дуги с нисходящей в верхней точке, переходит в другие виды энергии. А вот что происходит с энергиями- это интересно

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ещё две цитаты из Учения по теме:

MLM и Бесконечная вложенность материи
 

MLM - это Много-Уровневая Модель

1)На пост 41 (от Гилозоика)
В целом, раз MLM – это симбиоз Хронометрии Сигала и СМ, а ОБЕ эти теории хорошо развиты/апробированы, то и с MLM всё должно быть ‘в порядке’ (когда она ‘раскроется’ более детально в (идущем СЕЙЧАС) процессе изучения её следствий).

Ваши, Гилозоик, замечания во-многом перекликаются с теми, что я уже (от физиков) получал. Кстати, часть замечаний они снимали ПОСЛЕ того, как знакомились со статьёй (by Moylan) – это [14] (или [15] – в зависимости от того или иного варианта статьи Як-Лев). Статья Як-Лев у Вас есть.

>Пока что это…нельзя сопоставить с экспериментом.
Это не совсем так, сопоставляя с экспериментом, стараюсь использовать методы СМ (в первую очередь – комбинаторные), см. [4, а в ней - последнюю секцию] в списке из Як-Лев; [4] - это моя статья.

>Выбрать лагранжиан
Выбор лагранжиана в Хронометрии не всегда возможен, см. Як-Лев Секцию 9. В релятивистском пределе (термин Сигала) должны получаться те, что известны в СМ.

>Доказать перенормируемость и отсутствие квантовых аномалий; (в связи с ‘т Хоофтом и Вельтманом)
Здесь я лишь отмечу, что U(2) – компактное пространство-время. Поэтому некоторые расходимости (неизбежные в (некомпактном) мире Минковского) даже не возникают. Это было установлено Сигалом (с соавторами).

>Разобраться с механизмом порождения массы частиц
‘О массе’ через несколько минут напишу отдельно.

2)В № 62 Swark спрашивает: "В бездонных глубинах" - это о чем?
Я ему (давно уже) отвечал, но сейчас не просто повторяю, а формулирую более подробно. Мы живём в U(2). Экспериментаторы (прилагая огромные энергии) стараются ‘развалить’ (ту или иную) частицу, бомбардируя её другими частицами. Но некоторые из ‘мишеней’ НЕДЕЛИМЫ и НЕУНИЧТОЖАЕМЫ. Куда же им деваться?! Они ‘прячутся’ в других (‘более глубоких’, чем U(2)) уровнях: U(3), U(4) и т.д. Но экспериментаторы их и там (увеличивая энергии) находят. Вот они – ‘бездонные глубины’ (= бесконечно много уровней). Кстати, известный феномен адронных струй – это из-за разрушения структуры этих (более глубоких, чем U(2)) уровней/слоёв.

О массе частицы
 

Ниже используются обозначения (и формулы) из статьи Як-Лев.

1)Протон (КАК ЧАСТИЦА) – устойчив и НЕУНИЧТОЖАЕМ, так как совокупность всех его (теоретически возможных) состояний – это инвариантное (по отн. к действию конформной группы G=SU(2,2)) подпространство (=F_p) всего (первоначально возникающего – математически возникающего) пространства (=F) исходного (индуцированного) представления группы G.

2)Надо найти такое состояние ψ (= элемент пространства F_p) протона, которое устойчиво – т.е. вектор ψ как бы ‘лежит на дне потенциальной ямы’ (т.е. на ψ реализуется - локальный, вообще говоря - минимум). ‘Потенциал’ задаётся САМИМ протоном (по имеющемуся ‘Вигнер-описанию’ его). Найти ψ, технически – конкретно подобрать параметры w, v – из формулы (20).
3)Надо бы, чтобы функция пространственных координат ψ(t) была бы ЛОКАЛИЗОВАННОЙ в (x_0,y_0,z_0), т.е. чтобы она резко спадала (почти до нуля) при отходе (в любую сторону 3-пространства с уравнением t=0) от точки (x_0,y_0,z_0). Это показатель того, что частица – ТОЧЕЧНАЯ.

4)Хорошо бы найти такой ψ, чтобы ψ(t) была бы сферически-симметричной (хотя бы примерно). (И яма бы – тоже сфер.-симм.) Отсюда – радиус протона (а на самом-то деле, правильнее сказать радиус соотв. ямы)

5)При бомбардировке (не слишком сильной) ψ бы менялся (не слишком сильно, лучше совсем немного). Тогда МАССА (=значение оператора энергии на состоянии) изменённого состояния была бы ПРАКТИЧЕСКИ ТОЙ ЖЕ, что для ψ. Поэтому говорят о массе уже самой ЧАСТИЦЫ.

6)Но если долбануть так, что протон попадает в ячейку, то уже надо говорить о массе кварка, а не о массе протона.

Ответ: MLM и Бесконечная вложенность материи
 

Но тогда, зная, что астральный свет назван 4-ым измерением (U(3) - по-вашему?) Вы, наверное, можете посчитать все его свойства?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Сварк, Вы меня сам просили посетить Ваши темы, которые я просто не читала. Увы, Вы совсем не физик, но это еще не беда. Но Вы совсем не знаете теософских доктрин. И поэтому делаете дичайшие выводы и лезете в те области, которые описаны символично! Для "поименовать и все", а не для разбирания. Как термин "материальная точка". Слово "символ" - ключевое. :)

Но я полагаю, что для Вашего самомнения все это бесполезно - как жыж! Надо своим "разумом познавать" даже Абсолют, Беспричинную Причину и Бескорний Корень. Приплетая сюда физику элементарных частиц, которую Вы никогда не изучали даже на уровне курса лекций в универе. Иначе не писали бы свои соображения от имени физики.

Нарада Вам написал все правильно - разберитесь с теософией для начала. Сорри - ничего личного. Просто форум читают разные люди. И приходится представлять разные взгляды. 8)

Ответ: О массе частицы
 

Многоуважаемый, а каким боком тут "физика Учения", не подскажете? Может в беллетристической риторике - "если доолбануть так..."? :D

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Вам знаком математический термин "фрактал"? "То что находится внизу, подобно тому, что находится вверху..." и так далее. Мир самоподобен. Это гипотеза данная в Учении, пока не теорема. А потому, "многие поняли по аналогии" - говорил Будда. Но, на основе этой гипотезы, я разлагаю "молекулы на атомы" и все ваши СИМВОЛЫ оживают, становятся конкретной физикой. То что Вы этого не видите, мало потрудились.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ну считайте меня математиком, вот соответствующая бумажка: http://forum.roerich.info/showpost.p...39&postcount=9

Через 25 лет занятий Учением, я обратил внимание. Мои инициалы ЕИШ, день рожденья 21.3., ЕИР=ЕИШ в девичестве, др. 13.2. Тоже фрактал. Может Вы просто гнобите нового Посла Шамбалы? Из лучших побуждений, естественно.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Сварк, не кощунствуйте, пожалуйста. Я не буду обсуждать никакие вопросы в таком контексте. 8)

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ну, а как Вы себе представляете, я перечитал "Тайную Доктрину" (2 тома) приблизительно 20 раз, причем последние 5 раз перечитывая, оттачивал свои гипотезы понимания физики Учения по тексту. Способности к пониманию, утверждает мой Диплом Участника Всесоюзной Олимпиады по математике. И вот с таким багажом, Вы утверждаете, что я не понимаю "Тайную Доктрину". Когда при последнем чтении первой части первого тома, последний месяц, у меня понимание было более 70% текста, по моему, естественно. Но, как можете об этом судить Вы?

Почему бы не допустить, что мне это удалось?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Надеюсь Вы понимаете, что вложенность и делимость тут почти синонимы.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ответ: MLM и Бесконечная вложенность материи
 

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Космос и Корень Материи.
Мил человек, эти понятия сравнивть между собой никак нельзя. Это все равно, что сравнивть причину и следствие.
Корень Материя или по другому - ДухоМатериея является Основой всему Космосу, Беспредельной Субстанцией, в глуби которой, словно рыбы в воде, мы имеем свое бытию со всеми звездными скоплениями и мирами. По сути ДухоМатерия является для нас физическим Пространством.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Почему же Вы утверждаете, что глубь имеет дно?
Сказано в ТД:

Также Вы оставили без внимания это сообщение: http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=80

Ответ: MLM и Бесконечная вложенность материи
 

Swark, Свет (фотоны) - это в (физико-математическом) разделе частиц-бозонов. А мы (с соавтором) пока лишь фермионы разобрали. Он (сегодня) прислал свои поправки по той (Як-Лев) статье. Вычитаю побыстрее, отправлю в (5-й по счёту) журнал и буду ждать, когда Ганс (=Якобсен) согласится-таки начать писать со мной статью про бозоны. На основе нашей с ним (Як-Лев) там не должно быть
принципиальных сложностей. Но он (по-видимому) не хочет начинать новую, пока эту не примут к публикации в 'приличном' журнале. А один я с этой задачей не справлюсь.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Я вижу Благо в правильном понимании Учения, и ради этого утверждаю себя, чтобы передать это правильное понимание. А Вы думали - новый "Нараяна"?

Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

1972 г. 210. (Май 6). Обычно человек тем более хочет поучать и вести других, чем меньше имеет он права на это. Самоутвержденные наставники и учителя не понимают, какую тягость и ответственность берут они на себя, принимая учеников. Если бы знали, воздержались бы от зазывания. Самовольный наставник воображает, что если он читает Учение, то это одно уже делает его чуть ли не совершенством, в то время как он в действительности остается прежним. Не меньшая ошибка полагать, что прикоснувшиеся к Учению – какие-то особенные люди, наделенные всевозможными несуществующими достоинствами. Сколько ударов приходится принимать вследствие этого последнего заблуждения. Сущность человека, складывающаяся в течение многих тысячелетий, не может измениться за одну жизнь, если нет особых накоплений. Потому правильнее знать человеческую природу и не воображать то, чего нет. «Коротко учение о людях, но длинно познание».

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

По спасибкам вижу, что Джай ещё жива. Все верно в цитате. Подчеркну ключевое в моем случае. "Обычно" - но я не обычный человек, факты жизни это подтверждают. "Если нет особых накоплений", а если есть такие накопления? Опять же факты жизни подтверждают это. Но вообще не переходите на личности. Можете считать меня самым обычным форумчанином, но проявите внимание к моей физике Учения. Больше мне ничего не надо. А если вы меня поймете, и когда-нибудь почувствуете благодарность за это, то это будет лишь справедливо.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Это по любому не о физических атомах, которые есть

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Нет, это совершенно разные понятия. Вы имеете в виду атом физический, но в Учении чаще всего имеется в виду Атом Духовный и его делимость, это делимость духа.
Знаете, что такое делимость Духа?
Как понимаю это зажигание духом материи при этом источник не иссякает и остается в своей целостности и неизменности.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

О физических, но не атомах, а Атомах, которые аналогичны атомам физическим, как микрокосм аналогичен макрокосму.

У меня на это "претворение" ушло несколько лет. А Вы понимаете о чем это?

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

А Вы понимаете, что такое микрокосм?
Фрактальность это тупиковая ветвь материи, В Беспредельность невозможно выйти через фрактальность.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Давайте поговорим. Вы готовы делиться своими находками? Тогда жду объяснения, что значит Ваш первый вопрос. А по второму предложению, во-первых, фрактал определяется не только, как самотождественный объект, но и как объект самоподобный, где подобие не включает тождество. Во вторых, "Изумрудная скрижаль" тоже о фрактале. В третьих, тетрафрактал, возможно, имеет не только уровни, но и семерки уровней = планы, и там самотождественность немного нарушается. О Беспредельности, вот старая тема, но многое ещё актуально: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13437

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Вот ещё с чем спорят ограничивающие беспредельную делимость:

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Кстати, Нарада куда-то пропал. Где же его комментарии по темам. Нечего сказать? Так признайте поражение и в библиотеку.

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

Послом Шамбалы был, например, Н.К.Рерих.

Принятым Учеником Владыки был, например, Б.Н.Абрамов.

Правила форума запрещают публично обсуждать личные качества собеседника давать оценку степени его развития и его мотивации

Цитата:

На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников.

.

О Вашей личности я ничего не знаю. Если хотите поговорить о Вашей личности - лучше наверное это будет делать в личных сообщениях а не публично на форуме.

Но если некоторая личность на форуме заявляет о том, что она является Послом Шамбалы - это повод к такой личности присмотреться более внимательно и тщательно проанализировать все ее слова и действия.

Учение говорит о необходимости такого качества как распознавание.

Также в Учении есть такие слова: "Открывший драгоценную формулу не может прокричать ее в окно, ибо вред покроет самую лучшую пользу".

Также в Учении встречается информация о том, что новые знания и новые источники энергии пока что не выдаются людям, потому что эту информацию они употребили бы во зло и разрушение.

Может ли Посол Шамбалы действовать вопреки Плану Владык?

Может ли Посол Шамбалы заявлять что он уже переплыл на другой берег и поэтому он уже отбросил Учение Живой Этики за ненадобностью? Ведь Учение Живой Этики дано на тысячелетия вперед, так же как и Учение Христа было дано когда-то на тысячелетия вперед.

По каким критериям сторонние наблюдатели могут отличить действительного Посла Шамбалы от самообольщенного самозванца? Ведь например, ранее на этом форуме был некто "Нараяма" - самообольщенный медиум и психик, называвший себя Послом Шамбалы.

Посмотрел Ваш блог на этом форуме - там ничего по обсуждаемой Вами теме нет. Только два каких-то странных сообщения не по теме и это все.

Если Вы хотите донести какую-то мысль участникам форума - было бы логично эту мысль оформить в виде цикла статей в своем личном блоге, в кратком и сжатом виде изложив суть своей теории.

Логично также было бы создать одну единственную тему на форуме, например, в разделе "Проекты" в которой вести обсуждение Вашей теории.

Вместо этого - Вы просто флудите на форуме, создавая большое количество тем в различных разделах и создавая большое количество сообщений в них.

Учение говорит о таком качестве как целесообразность и соизмеримость.

С моей точки зрения - целесообразно было бы изложить Вашу теорию в виде серии статей в личном блоге и целесообразно было бы вести обсуждение этой теории в одной единственной теме на форуме, тогда те кому это интересно - будут читать эту тему, а кому не интересно - не будут.

Сейчас же эта вся бурная деятельность выгрядит как зазывание / навязывание / миссионерство. Подобные действия не рекомендуются

Цитата:

Е.И.Рерих — Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г. <...> Мы не должны ни зазывать, ни навязывать — это основное правило. <...> Община (Урга), 2 VIII 15. Опасайтесь миссионерства не только в отношении чужих зазываний, но чтоб и самим не сделаться миссионерами. Невозможно исчислить вред миссионеров и нельзя без презрения увидеть, как на базаре продается Учение с уступкой. Умейте понять, что сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Притом положение миссионеров настолько ложно, что невозможно назвать, кто из них мог удержаться от подлости или комизма. Можно жалеть тех молодых, кто неосведомленно по нужде принял эту бесцельную работу. Какое трогательное единение инквизиторов и крестоносцев! Неудивительно, что первые обратились в сыщиков и вторые в палачей — логическое следствие. Но не думайте, что, осудив чужое миссионерство, легко избежать своего собственного. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто легко унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание дает лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество. Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шею звонаря. Потому звоните лишь вовремя — так избегнете миссионерства. Подробнее: Как распространять Учение Живой Этики

.

P.S.

Цитата:

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика – не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика – оружие Света, критика – орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.

.

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

(1) О своей личности говорить не хочу, только для иллюстрации некоторых мыслей.

(2) Вы не точны, я заявлял, что "может быть" я Посол Шамбалы, так я понимаю логику своей жизни, но других доказательств, как письмо Маха Когана, у меня нет.

(3) Правильно, окно или базар не для Учения, но тематический форум...

(4) (5) Я ещё плыву.

(6) Поняв и проверив логику моей физики. Как при чтении книг по математике.

(7) Я не сосредотачивался на блоге до ваших слов. Да и Вы говорите, что это лишь по вашему мнению. Если там можно писать много буков и ставить картинки, я попробую.

(8 ) Вы должны быть объективны. Все эти темы по Учению, а не по моей физике, я лишь предлагаю логику понимания этих тем. И потом, "я плыву", я в процессе, ещё не открыл все тайны, делюсь тем что нашел, причем иногда потом сам с этим не согласен. Форум как лаборатория, где я обкатываю свое понимание Учения, а вы - невольные или вольные соучастники. Я оставил на форуме следы всех своих мыслей по пониманию Учения за 15 лет. Это научный поиск. Можете обвинить меня за неправильные гипотезы, ну так дайте шанс их исправить.
(9) я подумаю.


П.С. Кстати, заголовок для этого сообщения придумали именно Вы, тем самым осудив меня, или перейдя на личности.

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

Попробуйте посмотреть на ситуацию с точки зрения других участников этого форума. Они логику Вашей жизни вообще не знают и не понимают и других доказательств, как письмо Маха Когана у них нет. Что есть в сухом остатке - есть человек который заявляет, что может быть он является Послом Шамбалы и при этом он не дает никаких доказательств и подверждений этому статусу. Какой будет Ваша первая реакция на такое публичное заявление? И как бы Вы сами действовали в такой ситуации? Просто поверили бы на слово?

Тематический форум - это и есть окно. Читателей и слушателей здесь гораздо больше чем писателей.

Я про эти Ваши слова:

Как их понимать? Какой именно "плот" Вы уже отбросили?

Картинки вставлять точно можно - см. статью в моем блоге.
Лимит по размеру статьи есть, - не более 10000 символов.

Если все не помещается в одну статью - можно сделать несколько статей или продолжить писать в комментариях к статье. Теоретически даже можно обратиться к администратору форума и попросить его увеличить лимит на размер статьи в блоге - не вижу причин почему бы он был бы против увеличения этого лимита, например, в 10 или в 100 раз.

Чем личный блог выгодно отличается от обычных постов на форуме - сообщения из личного блога можно неограниченное число раз редактировать и там нет лимита времени после которого редактирование становится невозможным. Обычные посты на форуме становится невозможным редактировать через 15 минут с момента написания поста.

См. книгу Община, § 172 - форум временами превращается в в яму отбросов.

Ничего против научного поиска и научного метода не имею, но если Вас на этом форуме станет слишком много - администратор ведь опять может принять решение о бане. Вам это надо? По всей видимости Ваше понимание правил форума несколько отличается от понимания администратора.

Спасибо.

Осуждения нет, считаю свои сообщения конструктивной критикой.

"На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации" - Ваших личных качеств я не обсуждал, оценку степени Вашего развития и Вашей мотивации я не давал, - считаю что правил форума я не нарушил.

Тема "Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?" создана на основе Вашего сообщения

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 727877) Цитата: Сообщение от Djay (Сообщение 727654) Цитата: Сообщение от Swark (Сообщение 727635) Может Вы просто гнобите нового Посла Шамбалы? Сварк, не кощунствуйте, пожалуйста. Я не буду обсуждать никакие вопросы в таком контексте. :cool: Цитата: Если некто будет называть себя Йогом, не верьте ему. Истинный Йог никогда не будет величать себя Йогом и не будет обожать себя. Даже, если для блага, Йог должен будет утверждать себя, он сделает это не во имя самости, но для народного преуспеяния. (Надземное, 898 ) Я вижу Благо в правильном понимании Учения, и ради этого утверждаю себя, чтобы передать это правильное понимание. А Вы думали - новый "Нараяна"?

:

"Может Вы просто гнобите нового Посла Шамбалы?"

"А Вы думали - новый "Нараяна"?"

Вы же сами говорите: "я заявлял, что "может быть" я Посол Шамбалы".

То есть, - может быть действительно Посол Шамбалы, а может быть и просто всего лишь самообольщенное сознание - я это говорю без осуждения. Вы лучше всего владеете информацией о себе и думаю что сможете и самостоятельно разобраться в этой ситуации.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Какое- то мракобесие эта «конструктивная критика». Готовы погасить любой огонёк.

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

Я бы стал обращать пристальное внимание на сообщения этого человека, но думаю, если бы он это заявил с первого своего сообщения, то не поверил бы, а если после 15 лет общения на форуме, такое написал, например, Мигрант, или Вэтлян, или, кто ещё вел такой поиск все эти 15 лет как я, то я бы удивился, но предложил бы показать материал. Кстати, Диотима и элис кажется начали меня понимать, и их собственные наработки им сильно помогают. Помните Учитель спрашивал апостолов: "За кого вы Меня принимаете?" Сам что-ли не знал?


Это преувеличение. Но доля шутки в этом есть.


Честно, ни разу их не прочитал внимательно от начала до конца. Зато книгу "Беспредельность" прочел 25 раз, из них 10 внимательно, оттачивая свое понимание.

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

"материал" состоящий из одной теории не проверенной на практике каким-то образом сможет доказать, что человек может быть является Послом Шамбалы?

Правила форума гораздо проще для понимания чем книга Беспредельность. Имеет смысл прочитать внимательно и понять, что там написано.

Мракобесие?

Цитата:

Обскуранти́зм (от лат. obscurans «затемняющий»), мракобе́сие — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу. Мракобесие — вольный перевод на русский язык термина «обскурантизм» (лат. obscurans — «затемняющий»), притом сделанный по церковнославянскому образцу, где второй корень сложных слов -бѣ́сїе — «бешенство» является калькой греческих μάργος, μᾰνία — «безумие, помешательство, болезненная тяга к чему-либо» (ср. церк.-слав. гортанобѣ́сїе, чревобѣ́сїе — «чревоугодие»; и҆долобѣ́сїе — «неистовое служение идолам»). Таким образом, буквально термин означает по-церковнославянски «помешательство на темноте». В России понятие возникло в начале XIX века как антоним «просвещению» — понятию, сопряжённому со свободой и прогрессом.

Говорим о стадах самообольщенных, ибо много их, попавших в тенета Майи.

Цитата:

1955 г. 587. (Нояб. 23). Надо доверие к себе больше усилить. Доверие к себе и самообольщение – явления разного порядка. Доверие к себе основано на знании духа, самообольщение – на обмане себя. Говорим о стадах самообольщенных, ибо много их, попавших в тенета Майи. Близость Учителя и Его Луч будут ручательством знания духа. Ищите самообольщенных среди тех, кто полагает, что среди самоутвержденных авторитетов земных можно найти людей, являющих собою истину. Следует понять, что говорить слова истины и являть собою истину далеко не одно и то же. Смешивая два эти совершенно различных явления, неизбежно оказывается человек в числе самообольщенных. Но еще печальнее, когда коснувшийся истины дух начинает воображать, что он сам являет эту истину собой. Это и будет самообманом. Куда лучше суровые знания недостатков своих и беспристрастный анализ себя. Критерий один – степень практического применения указов Учителя в жизни. Только применивший Учение в жизни во всем размере своего понимания Великих Заветов может по праву сказать, что какая-то степень истины явлена им в действительности. Остальные рассуждения и повторения мудростей Учения и даже целых страниц наизусть не могут служить свидетельством того, что яро глаголющий истину собою являет. Так, оберегитесь от слов, не утвержденных вами действиями, поступками и в применении. Также и убеждение надо оставить как метод распространения Учения Жизни. Убеждает лишь личный пример, но утвержденный собственной жизнью. Но главная сила убеждающая – это излучение ауры несущего Свет Учения в середину жизни. Так сила собственных излучений, сила света, горящего в сердце непобедимым огнем, и будет силой победной, привлекающей сердца, готовые к приятию Учения. Слова, идущие от мозга, на языке и останутся и, коснувшись мозга слушателя, следа не оставят. Но огнем сердца сердца готового коснувшись даже без многих слов, можно навсегда заронить искру, которая со временем даст пламя. Огнем распространяется Учение Жизни. Незримым, но мощным, не знающим преград. Но надо, чтобы сердца были готовы, иначе энергия прольется напрасно. Потому Говорю: «Не ищите последователей, но зорко смотрите в глаза приходящих, не мелькнет ли где огонь духа». Слова хороши лишь на готовое сознание. В противном случае результат получается обратный: приняв внешне и согласившись сегодня, тем яростнее и непримиримее обрушится оно на вас завтра. Потому заботливо встречайте пришедших. Достоинство Учения не допускает ни зазываний, ни навязывания, ни уговоров. Оставьте это все проповедникам, ибо ряды зазываемых последователей их и поредели. Конечно, обращения допустимы, но лишь при наличии развитого качества распознавания, ибо надо знать, к кому можно обратиться. Даже большие духи злоупотребляли явлением обращения. Слишком много глухих. Свет распространяется своими путями, и даже слова могут мешать.

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

Материал проверен на практике и записан в Учении. Повторяю, я перечитал Учение (ТД 2 тома, Беспредельность по 5-10 раз за последние 7 лет) все время приближая свое понимание к подразумеваемому Учением. И продолжаю это делать сейчас. Так вот, я вижу, вижу как математик, что мое такое понимание соответствует записанному в Учении. И всем предлагаю не верить мне на слово, а сделав два, три круга по Учению ПРОВЕРИТЬ, что такое понимание связывает логически ВСЕ Учение.


Устав Братства не записан. Почему?

Братство, 505 Объединение, называемое товариществом на вере, требует очень краткий устав, но Братство не может иметь писаного уложения. Не может Братство держаться условным принуждением. Само слово ограничение невместно при безбрежности понятия Братства.

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

И каким образом это все докажет, что Вы может быть являетесь Послом Шамбалы?

"Так вот, я вижу, вижу как математик, что мое такое понимание соответствует записанному в Учении" - это может быть и самообольщением/самообманом.

Свет Истины — свет мужества, свет преданности — этими словами начинается Устав Братства. (Братство, 580.)

Среди устава Братства можно найти указ о целении души и тела. (Братство, 608.)

Люди могут смеяться, но идеи управляют миром. Слова эти внесены в Устав Братства. (Надземное, 2.)

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

Если мне удастся очистить Учение от произвольных недопониманий и сделать его научным, то кем меня будет считать благодарное человечество? :) Но "может, не значит будет". Я помню.


Для этого мне дали математические способности, такие, что в 1987 году я взял первый диплом на Олимпиаде Украины по математике, что соответствовало 3-му месту. Плюс 30 лет с Учением. Процентов 10% Учения я помню почти наизусть, особенно то, что касается физики, поэтому, если есть несоответствия в понимании, я стараюсь их устранить.

Да, но устав неписанный. Значит его никто не читает.

Ответ: Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?
 

Да, ещё. В этой физике Учения в основе лежат не постулаты, а логика, логика безотносительно к Учению, а просто здравая логика построений, непрерывной нитью проходящая по Беспредельности и ее отражению - Учению.

Наука новой эры
 

В Учении даются только намеки в каком направлении следует двигаться ученым, а дальше они должны сами работать - руками и ногами человеческими. Кстати, для ученых даже есть специальная подборка: Наука новой эры (в двух томах).

Как Вы прокомментируете вот эти слова Учителя:

?

Вы собираетесь очищать Учение, выпуская в свет свое слово разъясняющее, а Учитель говорит нам, что не надо ценить слово разъясняющее и что надо самому брать утверждение Первоучителя. Это разве не есть противоречие Ваших действий с Учением?

«Земная мудрость есть вражда против Господа».

Цитата:

<...> Логика Высших Миров иная и не похожа на логику земную. Выражение «земная мудрость есть вражда против Господа» понимается как противоположение земной Майи и логики или «мудрости» Высших Миров. Даже логика бесконечно малых и больших величин отличается от логики арифметики и противоречит аксиомам последней, а геометрия фигур на плоскостях и на кривой поверхности столь различная, что формулы первой касаются лишь плоскостей, да и то идеальных, то есть воображаемых. Так на воображении Майи и строится внутренний мир человека, не являющий собою действительности. В высшем понимании вся проявленная жизнь – это Майя, а человек свидетель только, которому и снятся эти сны. Потому и Сказано было: «Мое Царство», то есть Мир Мой, «не от мира сего». Теория относительности разрушает незыблемые дотоле основы реальности «мира сего». А вычислительные машины уже шагают впереди мозга, обгоняя его процессы. В этом призрачном мире реальна лишь Лестница Иерархии и мышление Тех, Кто Пришел в этот мир не из мира сего. (Грани Агни Йоги 1963, 535)

Ответ: Наука новой эры
 

Все верно, я так и делаю. Но "Иерархия, 8 Майтрейя хочет все ускорить. Майтрейя хочет все успешно завершить. Майтрейя хочет вашей радости. Майтрейя хочет дар человечеству дать огненным опытом. Майтрейя хочет претворить жизнь на Земле в сияние Матери Мира. Да, да, да! Беспредельна красота жизни!
Архат видит глазами сердца. Архат видит глазами сердца красоту сущности. Архат видит глазами сердца и сущность будущего зовет нас. Верно и утверждено то созидание."

Пока вы вылупитесь с пониманием, Майтрейя заждется. Я тоже лет на 10 запоздал, возможно.

Физика - это не "земная мудрость".

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 599424) А вот этот материал можно оформить в статью "Физика"? Казалось бы, навсегда покончено с двумя западными измышлениями — мистицизмом и метафизикой. Лаборатория, среднеоборудованная, говорит достаточно о свойствах единой материи. Но как только люди выходят за пределы опыта прошлого дня, они начинают покрывать свою беспомощность неопределенными, пыльными названиями. (Община, 230). Конечно, скажут о метафизике ваших рассуждений, именно, когда вы будете касаться научно-физических наблюдений. (Община, 240 ) Пусть метафизика не дала осязательных следствий, Алхимик успокоился в гробу, но химия даст ощутимую действительность, если найдет достойное понимание психической энергии и огня всесвязующего. ( Агни Йога, 220 ) Старая Метафизика или современная Психология пытаются дойти до сердца, но как же дойти до сердца предмету, в котором само слово сердце не упоминается! (Сердце, 358 ) Ужасно наблюдать, когда, именно, невежество толкует о суеверии. Нельзя представить себе насколько уродливо такое покрытие знания темными уловками! Химия, даже основная физика, дают представление о высшей светоносности.(Мир Огненный ч.1, 600 ) Недаром сказано, что метафизики не существует, есть именно физика. (Мир Огненный ч.1, 659 ) Философы, физики, историки и любители наречий могут сойтись для полезного исследования. (Аум, 455 ) Физика пусть подтвердит самые наивысшие психические проявления. Если психическая энергия есть энергия, то она не будет противоречить законам физики. (Аум, 487 ) Также метафизика существует лишь, когда физика не понята достаточно. (Надземное, 766 )

Ответ: Наука новой эры
 

Другим людям зачем Ваше слово разъясняющее ценить, если Учитель прямо говорит что не надо ценить слово разъясняющее и что надо самому брать утверждение Первоучителя?

Возможно Вам имеет смысл не бомбардировать форум своими разъяснениями, а применить научный метод и опубликовать свою статью на эту тему в каком-то серьёзном рецензируемом научном издании? Это и будет настоящий научный поиск. Здесь же, насколько мне известно, нет специалистов по физике элементарных частиц, которые могли бы указать Вам на Ваши ошибки.

Ответ: Наука новой эры
 

Я никого не неволю. Кто хочет сам достигнуть - вперед. Но если Вы читали ЛВШ, Абрамова, Уранова, Рудзитиса и другие разъясняющие слова по Учению, то, возможно, снизойдете и до моих комментариев. Тем более, что весь объем моих текстов, если собрать вместе и отбросить устаревшее, около 20 страниц (без цитат). Сравните это с уважаемыми авторами.


Возможно Вы правы. Если не ошибаюсь, ЕИ сначала с Учением тоже пошла к теософам. Видимо, история повторяется. Заметьте, я вам предлагаю не так много потрудиться над любимым Вам Учением, а Вы мне дали уже два или три непрошенных совета. Почему?
Вот потому не публикабельно.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Когда я занимаюсь физикой Учения, А-физикой (А — сокращение от "апейрон"), то понимаю, что без соответствующей "А-магии" Учения (одно из определений магии гласит: магия — это искусство развития в себе гениальности) ничего ни у меня, ни у кого-либо ещё в этом плане не получится.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

P.S. Если "рериховца" коробит от слова "магия", то он точно далёк от гениальности.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Как же Вы так много раз перечитывали и Учение, и Блаватскую, а не заметили, что "микрокосмом" называют человека?
А так как человек для Вас очень сложен
Но почему-то Макрокосм считаете, что уже осилили почти?
Еще раз напомню, что микрокосм и Макрокосм едины.
По сути Космогония гораздо сложнее микрокосма- человека, потому что совершенствование беспредельно, а человек это только маленькое промежуточное звено. Космические законы, в том числе Закон Аналогии дан человечеству, что бы легче было познавать Беспредельность. Из древности формула: "Человек познай себя, и ты познаешь весь мир".
так что, не надо искать легких путей через современную физику, изучайте физиологию и другие науки о человеке. А потом астрологию еще, что тоже может приблизить к пониманию Космогонии.
«Бог великий геометр». В астрологии есть тригоны(треугольники), кватернеры (квадраты) , звезды пятиконечные и шестиконечные.
Кватернеры связаны с миром форм, звезды- с сознанием, тригоны или треугольники связаны с духом.
На любой объект можно посмотреть через такой геометрический расклад. Даже если не касаться астрологии , можно увидеть любой объект в его аспектах и атрибутах, т.е. увидеть его формальное проявление, сознание и духовные аспекты.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Такой вопрос: какого человека называют микрокосмом - семисоставного, шестисоставного, пятисоставного, четырехсоставного, трехсоставного...? По-моему, трехсоставной человек или его Монада - это микрокосм. И это Атом, уровня ангела, о котором я говорю. Когда же я говорю про сложность организма человека, я говорю о семисоставном человеке. И как он связан со своей Монадой мне пока не вполне ясно.
Насчет современной физики:

Беспредельность ч.1, 23 Откуда же нахлынула волна, затмившая сознание? «Религаре» — сказано было еще в древности. Свойство причинности и следствия — закон сцепления Вселенной, принадлежит тому же явлению связи с Беспредельностью. Неразрывными узлами связано человечество с Космосом. Не трудно установить ту непреложную точку, где все встречается — земные накопления и наслоения высших сфер. Волею Космоса все тяготеет друг к другу. Все устремляется к обоюдному творчеству. «Религаре» дано человечеству, в виде религии на объединение, на развитие общины, на признание существующего Начала, содержащего все принципы Бытия и созидающего все сущности нашего блага.
Сцепление Вселенной со всеми высшими сферами нужно принять в сознание, как спасительный якорь для продвижения высших оснований будущего. Самое наглядное сами ученые уже нашли, но многое еще не усмотрено. Не отказано человечеству черпать из пространства, но губит принцип предрассудка. Принятие магнита земли к яблоку принято всеми, но принятие величайшего Магнита Беспредельности поглощается невежеством. Озон пространства и лучи дальних миров будут планетной сущностью для нарастаний новых энергий.

Поэтому физика тоже в помощь.
Астрологию, не могу изучать, пока не придумал механизм, как это работает. Кстати наполовину я его придумал, но не до конца. Про тригоны и т.д. не знал, что они связаны с духом и т.д. но надо осознать механизм этой связи, иначе занятия астрологией неосознаны. Если продолжаем разговор, то остальное будет следовать.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Ответ: Наука новой эры
 

ЕИР пишет своим корреспондентам: ‘не смущайтесь непониманием читающих Учение. придёт время, и глаза их раскроются, но всегда имейте в виду что каждое положение Учения будет кем- то непонято и каждое слово кем- то перетолковано’
Потому и необходимо объединение энергий в постижении положений Учения в кооперацию, Общину и Братство. Понятно, что такое сотрудничество будет зависеть от степени дисциплинированности психической энергии и качества синтеза, а это нарабатывается вековыми накоплениями. И понятно что устремление духа выраженное в способностях, покажет эту направленность. Поскольку это происходит не с бухты- барахты, а по заложенным в духе зёрнам. И это индивидуальное творчество, которое необходимо ценить, как проявление искры истинного огня. Пусть на неё накладываются особенности личности, это неизбежно кармически. Но следовать Учению- это обращаться к сущности, которая в духе. А Шамбала- наша общая Надежда. И все ‘ трудившиеся в преданности сердца на общее благо человечества на путях Служения, сплетают узы неразрывные’
Вот что пишет ЕИР: ‘ Луч может посылать Вам нужные и спешные мысли и являть магнитное притяжение ко всем нужным людям и обстоятельствам’

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Какая связь между понятием "апейрон" и Учением Живой Этики?
Итак, Апейрон — "беспредельное". Как я вижу ситуацию, связь тут таки прямая.
Единственное, что следует ещё сказать, так это то, что в "Науке логики" Гегеля, есть ключевые для этого архиважного вопроса категории: "граница" и связанный с ней "предел".

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

P.S.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

Я так понимаю, что для Вас "Абсолют, Беспричинную Причину и Бескорний Корень" это нечто идеальное, но:
Так вот, я обсуждаю только реальное - Упадану.

Ответ: Бесконечная вложенность материи
 

И далее:

"означает все, что есть, было и будет, или то, что может быть так постигнуто человеческим умом" на большее, чем постижение умом, никто не претендует.