Труд и его качество
 

Всем пофиг. О главной угрозе для русской цивилизации

Алексей Кравецкий
Родился в 1978 году в Москве. Программист, публицист, блоггер, автор живого журнала lex-kravetski.lj.ru

Да, всем пофиг. Чтобы это заметить, достаточно просто посмотреть по сторонам.

Дома́, на которых нет названий улиц и номеров. Целые серии таких — чтобы без GPS узнать, где ты сейчас, иногда нужно пройти несколько кварталов. Учреждения без какой-либо навигации внутри, хотя туда ежедневно приходят тысячи людей. И вахтёры, которые не дают справок.

Опоздания, а то и вообще неявки на встречи, о которых договорились задолго до. Откладывание всего на вечное завтра. Горы бумаг на столах, горы мусора на полу и осыпающаяся штукатурка.

Россыпи фактических ошибок в руководствах и учебниках. Налезающие друг на друга абзацы на сайтах и дохлые ссылки. Невыровненность элементов управления. Заедающие дверные ручки. И стресс, стресс, бесконечный стресс.

В любом учреждении, будь оно государственным или частным, вы почти не встретите людей, которые работают. Точнее, там многие чем-то заняты, и многие даже заняты тем, что отчасти похоже на выполнение служебных обязанностей. Однако неэффективность их работы столь высока, что их занятие больше смахивает на циничное глумление над этими самыми обязанностями. Будто бы целая фирма состоит сплошняком из сатириков, яростно стебущихся над производственным процессом.

Этим сатирикам, правда, совершенно не весело. И ещё менее весело тем, кто по случайному стечению обстоятельств вынужден вступать с ними в контакт. Стебущийся над административной работой чиновник вовсе не развлекает посетителей — он их пытается всячески унизить. Вместо того, чтобы помочь им, посетителям, которые, не исключено, здесь вообще впервые и, естественно, не знают, как и что тут принято оформлять, чиновник орёт на них, требует постоянно что-то переделать, переписать, переоформить, хотя сам, кажется, не в состоянии внятно перечислить, что именно от них требуется.

Так же ведёт себя продавец, менеджер, лаборант — кто угодно. Они все на взводе и все при этом только лишь стебутся над своей работой.

Всё это — следствие того, что всем пофиг. Людей не волнует ни то, что они делают, ни то, как они это делают. Им неинтересно оптимизировать свою работу, им неинтересно её упорядочивать, им неинтересно вообще ничего, связанное с этой работой.

Они скажут вам, что они живут не ради работы. Что работа — это материальное. Лишь способ получать деньги. Возможно, в этом был бы смысл. Но чем компенсируется эта неизбежная рутина? Человек ухаживает за своим домом? Нет. В доме всё ровно так же — заедают двери, отклеиваются обои, вещи хаотично разбросаны по квартире, домашний компьютер давно уже почти не работает, поскольку полон вирусов.

Это тоже материальное? Быть может, человек живёт тем, что пишет стихи, что-то исследует в домашней лаборатории, собирает роботов или хотя бы жадно впитывает в себя знания о мире? Нет, и это не так. Искусство, наука, познание в той же степени пофиг. Про «материальное», это просто была фигура речи, ведь нематериальное ему ровно так же пофиг.

Ему пофиг и другие люди, включая «свою семью», к необходимости заботы о которой он апеллирует, чтобы оправдать свой пофигизм во всех остальных областях. Он без понятия, чем живут его дети, а в ряде случаев и на что они живут тоже. Ему не интересны увлечения супруги или супруга. В гостях у родителей или сестёр с братьями он просто скучает всё необходимое согласно родственному этикету время. Ему всё пофиг.

Ему пофиг даже тот телевизор, в который он смотрит. Без разницы, что там показывают. Это просто фон, который позволяет ему на некоторое время отключиться от остофигевшей ему реальности. Не наблюдать альтернативную реальность, нет, просто отключиться от той, в которой он постоянно живёт. Это просто гипноз.

Ответ: Всем пофиг
 

Ответ: Всем пофиг
 

Ответ: Всем пофиг
 

Ответ: Всем пофиг
 

Ответ: Всем пофиг
 

Это из-за специфической терминологии 1С, не понятной начальству - субконто и т.д. :)
Может, еще из-за того, что в 1С нет экспорта в необходимые форматы, или для МСФО exel удобнее?

Статья - точное наблюдение, спасибо, но выводы - уж очень резкие. Правда редко бывает сладкой.

Ответ: Всем пофиг
 

По-моему, статья описывает современную действительность, но предложенный автором способ выхода из ситуации "пофиг":
по-моему, не сработает для большинства, которому "пофиг", так как некоторое время назад мы жили в стране, в которой ставились (чаще как лозунги) цели общественного блага, и, даже, молодежь откликалась на них и стремилась куда-то строить светлое будущее, однако, столкнувшись с повседневностью и "более опытными старшими товарищами", потухали довольно быстро, становясь нормальными, т.е. обычными гражданами. А дальше заедал быт, заботы о детях и советы "житейских мудрецов" (Л.Н. Гумилев описал таких людей как субпассионариев, а фазу жизни народа как старость - обскурацию).
Полагаю выход из состояния "пофиг" может придти только изнутри каждого человека через возмущение духа, т.е. пробуждения огня в самом человеке. Нужно самому стараться "выныривать" как можно чаще из этого тягостного и прилипчивого состояния.
Наша раса стара, и, мне кажется, старческое увядание расы так отражается на психическом и поведенческом стереотипах каждого индивида.
Кто не растерял огонь - перетерпит до конца и спасен будет.

Ответ: Всем пофиг
 

Все определяет качество и светоносность труда. Творчество - самый ценный труд. Чем больше творческого отношения к своей работе, тем быстрее восходит человек и его нация. Если царит "пофигизм" - нация больна или переживает спад пассионарности.

Ответ: Всем пофиг
 

Пофигисты легко узнают друг друга и собираются вместе для того что-бы дружно жаловаться на жизнь и восхищаются пофигизмом друг друга.
Потому они и стали пофигистами потому что кроме бесконечного нытья они ничего другого не умеют.
Единственное что их радует и восхищает, так это нытье, жалобы и причитания на "несправделивую жизнь" другого пофигиста.
Термин "пофигизм" это просто прикрывание своей беспомощности с желанием придать ей налет героизма.
На самом деле это теплые. Шлак.

Ответ: Всем пофиг
 

В общем, если этот пофигизм рассматривать не как воззрение, а тактику, можно и тут нарыть рациональное зерно, которое кстати было и при Брежневе, и даже прослеживалось кое-где за царя (свидетельство старшего поколения, которое помню по рассказам из первых уст).
И можно это направить в мирное русло целесообразности.
Вот практический пример как работаем (и так молодые тоже учатся сейчас).
Картина: экспертиза, нужен диагноз. Мне глубоко одинаково: депутат передо мной, бомж или водитель богача или судья или рецидивист. Его доставили на обследование. И диагноз не зависит от этих особенностей, как и от того, что этот человек пытается выдумать. Нисколько. Притом никогда не спорю, даже когда мне рассказывают, что сейчас зима, и что этот человек родился в 2075году.
Пример из царской России, территория Черниговской области. Урядник видит: сидит группа наёмных рабочих и пьянствует. Спрашивает: кто нанял и платят ли. Называют и говорят что не платят. Урядник [прадед] разворачивает коня и летит к работодателю. Если отсутствуют векселя об оплате рабочим - ему пофиг чем притом пан оправдывался, всё, позор на месте и суд в перспективе. Если оплата произведена, летит на коне обратно, и нагайкой (плёткой), не сходя из седла, лупит по чём попало без разбора, с одной целью: попасть в оставшееся спиртное.
Тоже оттуда же картина. Народники организовывают народный театр. Ставят *Назар Стодоля* и *Украденное счастье* {старшая сестра бабушки играла, её свидетельства}. Кто лучше запоминает текст и лучше играет, берут на главные роли. Все постановки бесплатны, вход свободен, гастроли по сёлам. И ни малейшей разницы нет: кто из актёров козак, кто из хлопской семьи, а кто из голоты=т.н.коздолей/кучмаков. За козацкие крепкие словца могут выгнать вообще, как и за намёки на кастовые, так сказать, разбирательства, однозначно.

Ответ: Всем пофиг
 

Насколько все это просто решается...
Я живу в другом мире, где пофигизм - несбыточная мечта.
Я забыл расписаться в докладной записке - минус 8 тысяч. Мой подчиненный по итогам дежурных суток не собрал все документы по происшествию - минус 6 тысяч. Другой начальник не ответил на телефонный звонок дежурного в выходной - минус 9 тысяч и выговор в приказе.
Какой пофигизм? Вы о чем? Это невиданная роскошь и у нас. И в полиции и в фсб и в прокуратуре и в следственом комитете.
Мы- пофигисты в душе, возможно. Но когда за небрежное обращение с секретным документом или за халатость каждый из нас может присесть на несколько лет..., а в лучшем случае выкинут на улицу, некоторых без пенсии...о каком пофигизме может идти речь?
Вы не можете представить сколько народу у нас увольняют за малейший признак пофигизма. За 4 года я стал чуть ли не старослужащим. Половину руководителей уволили. Перестали отвечать требованиям. Один так и сказал: я 20 лет прослужил и был хорошим, а сейчас вдруг нет... А по факту упустил момент, расслабился, подчиненных подраспустил. 2 служебные проверки, неполное служебное и пошел человек сам, по своему желанию.
Живешь каждый день как на вулкане. На работу еду и не знаю, чем день начнется. С работы еду- не знаю, чем он закончится. Сколько раз летел в ночь на работу на экстренные случаи...
Я бы был пофигистом. Здоровее был бы.
Но...
1. Мы делаем нужное дело. Это смиряет со многим.
2 и самое главное - когда тебе платят 3 средних месячных зарплаты в раз, есть смысл выкладыватся. Хотя так было не всегда. Была зарплата и в 70 баксов пару лет. И не платили, тоже было.
Так что я знаю о пофигизме лишь в теории. Хотите знать, как жить и работать без пофигизма - приходите к нам на работу. Но половина не пройдет отбор, оставшаяся половина отсеется не медкомиссии, от оставшегося хвостика процентов 30 уволят в первые 2 года. Остальной хвостик прослужит.
Пофигизм... мечта...ну может на пенсии...
Но на дядю я работать не стал бы. Вот там бы точно стал пофигистом.

Ответ: Всем пофиг
 

Это также справедливо для биологического возраста носителя "стереотипов".
"Пофигизм" - уход огня внутрь, откуда он, возможно и не появлялся, ибо есть ещё психический возраст увядания, - когда стариками рождаются. И бывает огонь так и остаётся не проявленным для сознания.
Встречаются такие дети - "старички", которых ничем не удивишь, и радоваться они не умеют. В любом возрасте - любовь как нечто чуждое сознанию.

Ответ: Всем пофиг
 

Согласен полностью. Статью пофигиста о пофигастах не читал, слишком длинная, для досужих читателей протирающих штаны у компа. Они не угроза русской цивилизации. Я знаю и других людей.

Ответ: Всем пофиг
 

братский славянский народ :)

Эту тему интересно рассмотрел Густав Водичка, автор "Родина дремлющих ангелов".

Полный текст тут http://www.modernlib.ru/books/vodich..._angelov/read/

Мне лично хватило вступления:

Ответ: Всем пофиг
 

Думаю человека не переделаешь. Или не станете работать на дядю,или если стали ,то будете добросовестны так же.
Так же недобросовестный везде не добросовестен-что у дяди,что у государства.

Ответ: Всем пофиг
 

Интересно, трудился ли Платон, когда его продали в рабство? Только не говорите, что у них одни были условия, а у нас - другие.

Ответ: Всем пофиг
 

Добросовестно - да. Но инициативно - вряд ли. Хотя это будет зависеть от хозяина. Если хозяин бизнеса сам не пофигист и не относится к своим работникам с пренебрежением, то и работа напоминала бы сотрудничество. Но между нами бы стояло распределение доходов.
Что касается пофигистов, то это не проблема в сущности. У нас ее нет. Для них созданы условия, при которых они вынуждены быть добросовестными. Более того, мы даже принуждаем их к инициативе.
Например, первое время я требовал со всех руководителей предложения по повышению эффективности работы. Был полный пофигизм. Никаких предложений. Тогда я предупредил, что сам внесу предложения. Так и сделал и оформил решением Коллегии, начальник подписал приказ. И началось. Ежемесячно и ежеквартально отчет об исполнении конкретных инициатив. А я обобщаю и на доклад начальнику. Через полгода ставлю тот же вопрос в порядке контроля на рассмотрение Коллегии. И все несут предложения, вполне разумные, а не такие жесткие и фантастические, какие делал я. Теперь стоит мне сказать, что нужны предложения, иначе я сам... несут. И потом выполняют.
Все дело в голове. Если начальник или собственник и требователен и заинтересован и создает атмосферу творчества, то пофигизм исчезает. Стоит ослабить контроль, пофигизм вновь поднимает голову.
Но гореть на работе на хозяина, чтобы он купил новую квартиру или отправил деток учиться в Англию, пока я экономлю каждый рубль... это не по фэнь-шую.

Ответ: Всем пофиг
 

Все хорошо написано, но ведь это верхушка айсберга. У вас тут звучит – бизнес, но бизнес бизнесу рознь. Не будем уточнять ваш бизнес, а возьмем для примера – производство и продажу фальшивых лекарств. Такой бизнес сам по себе аморален, но в наше время имеет место быть. И возьмем для примера двух «пофигистов». Первый низко-духовный человек и основной стимул его работы денежные средства. Такого легко привести к инициативе стимулировав денежным вознаграждением или страхом увольнения. Второй – духовный, моральный человек, по стечению обстоятельств вовлечен в этот бизнес. Его пофигизм зависит от его совести, он выполняет возложенные на него обязанности, но проявлять инициативу не может. И тут не помогут «ни пряник, ни кнут» или окажутся не эффективными.
Если же эти две личности поставить в другие условия, например в комитет по защите вымирающих животных и где финансирование строго дозировано. То первая личность не только не будет проявлять инициативу, но будет еще и тормозить общее дело. Второй человек будет сам проявлять инициативу и тем больше чем он будет больше чувствовать пользу его работы для общества.
Вывод (у меня) такой, из всех стимулов самым важным является – духовный рост народа. При таком росте вредные (аморальные) бизнесы будут чахнуть, а полезные процветать. Что нам всем и надо.

Ответ: Всем пофиг
 

Так статья именно о том, что современное общество отняло у человека цель кроме как зарабатывать себе на жизнь. То есть энтузиазма в современном человеке не стало, что русский скорее сделает вид будто работает, чем станет выкладываться за то, чтобы получить бабло.

Проще говоря, нашего современного российского обывателя не зажигает идея накопления и обогащения!

Ответ: Всем пофиг
 

Допустим вы здоровый и сильный человек, у вас отменный аппетит, но вы не хотите есть мясо! Или, к примеру, терпеть не можете фасоль. А вас принуждают к этому, другого меню просто нет. Не думаю, что это повысит ваш аппетит

Так и с обогащением. Не видит русский человек в накопительстве истинную цель своего существования. Русские всегда утверждали, что истинные ценности не материальные. Я не про всех, я говорю про господствующие настроения, про то, что является наиболее частым и общим настроением масс. И знаменитые 90-е годы показали, что те, кто хотел обложить себя богатством, материальным благополучием, тот это сделал. Или погиб в борьбе за это... Но основная масса российского населения не пробудила в себе энтузиазма по части обуржуазивания своего быта.

Думаю, что все мы слыхали расхожие байки про миллионеров, которые начинали с первого доллара на мелочовке. Кто-то чистил туфли, кто-то перепродал коробку с пепси колой, выручив свой ПЕРВЫЙ доллар в пирамиде своего благосостояния. В России богатыми стали в основном воры и бандиты. И идти по их стопам в нашем обществе мало кто хочет. Потому что это значит стать барыгой, то есть стать перекупщиком, спекулянтом торговцем..., обычно жадным и нечестным.

Поэтому как-то смешно, что общество, некогда в порыве энтузиазма выстроившее за 20 с небольшим лет страну от сохи до ракеты, станет барыжить. Не серьёзно.

У каждого народа свои традиции. На Кавказе, к примеру, есть кровная месть. У мусульман воровать невест... Таковы национальные традиции, таков национальный менталитет. Есть народы с другими наклонностями. У Русских - не так. Не надо его считать больным, если он не режет кровников, не ворует невест и не обогащается...

Ответ: Всем пофиг
 

Нинику,я вас не хочу ни в чём обвинять,или упрекнуть. Но то что написано ,думаю обыкновенная зависть. Любая работоспособность ,уважение к труду накапливается ,приобретается многими жизнями что отражается в натуре человека. А натуру не переделаешь. Не думаю,что бывает вдруг так что на дядю не буду добросовестным,а на Общину от всей души. Так же как тут буду воровать,а тут нееее. Вор везде будет воровать-он просто по другому не может по своей натуре.

Ответ: Всем пофиг
 

Может, я что-то путаю, но вообще-то йог должен работать не пофигистски, а совсем наоборот, не оглядываясь на то, как он или кто-то другой богатеет, а вовсе по другим причинам. Если присутствуют и, тем более, высказываются, такие мысли, что, мол, я не буду работать, если мой труд будет делать кого-то богаче - с йогой что-то не так.

Ответ: Всем пофиг
 

известный прикол из школьного сочинения:

причем, если у русского человека есть достойная цель, он работает с энтузиазмом и достигает больших результатов.

получается, проблема - отсутствие цели, такой себе исковерканный буддизм-пофигизм

Ответ: Всем пофиг
 

Сдается мне вы чего-то не понимаете. Я советский человек по воспитанию и образованию, да и по душе. Мне важна цель или фокус. И это Родина, конечно. Служить России для меня естественно. Служить хозяину противоестественно.
И я не служил. Но допускаю, что и это может быть важно и интересно, если бизнесмен затеет что-то важное для моей страны. Какой-нибудь новый проект, масштабное строительство и т.д.
Т.е. если он сам служит России. Тогда и мне служить будет легко.
Но если он хочет всего лишь наживы, то почему я должен тратить свои жизненные силы на такую недостойную цель? Жизнь короткая.
Вы вот эту разницу понимаете?
Но может вы и правы, не правильно таку позицию назвать пофигизмом. И скорее всего это все лишь мои фантазии, что я был бы пофигистом. Я бы не стал так работать. Искал бы другое место, скорее всего...
Хотя жизнь может заставить и тогда, скорее всего, просто честно бы делал свое дело. Но ответственность мне в таком деле не нужна. Принципы другие.
Надеюсь понятно выразил свои мысли.

Ответ: Всем пофиг
 

Спасибо, за то что точно.:)

Суть статьи в этом.Здесь есть особо одаренные товарищи которые сразу открестились "не был, не состоял" и т.д. абсолютно игнорируя суть написанного. Ну бог с ними. У каждого свои тараканы в голове.

Сколько работаю на дядю, пофигистов не встречала. Парадокс? Да. Например в нашей фирме, при нашем бардаке устроенном 5-тью директорами во главе с шибко богатым хозяином остальные 20 человек работают честно и ответственно. Мы как-то вообще скооперировались и сами все организовываем:), а пофигизм как форма защиты от тупых и непродуманных приказов сверху. Надо остаться и что-то срочно отремонтировать? Остаются. Пожар от бойлера? Приезжают ночью и спасают хозяйское добро. За спасибо.Ну и т.д.

И я считаю что так живет страна.)))

Ответ: Всем пофиг
 

Ответ: Всем пофиг
 

Понимаете Нинику,я к примеру ни за какие шиши не пошёл бы работать в мясокомбинат,или на завод алкогольной продукции. Если я туда устроюсь,то не могу заставить себя не трудиться так как тружусь в иных местах. Думаю вопрос решается просто. А если обстоятельства заставят? Если бы я только за себя был в ответе,то не пошёл бы устраиваться в эти предприятия. Но за моей спиной семья. То имею ли я право отказаться ради своих принципов? Трудно ответить. Наверно если пришлось бы всё же трудиться ,то не стал бы по другому относиться к труду на этих предприятиях.

Ответ: Всем пофиг
 

Забыл сказать. Моя служебная задача - профессиональная борьба с пофигизмом.:D
Организация планирования, инспекция и контроль.
Т.е. моя задача сделать службу всех звеньев системы и каждого конкретного сотрудника невыносимой. Когда я сменил место службы 4 года назад, то прибыл в атмосферу развитого пофигизма. Начальник пытался что-то изменить, но иннерция коллектива была слишком велика. Отдельные кадровые решения ситуацию в целом не меняли. Нужны были системные меры. А я как раз специалист по таким мерам.
И я внедрил в службе систему прогноза. Существует рейтинговая система оценки эффективности. В Приморье много лет назад к ней добавили прогноз показателей. Это потогонная система, которая определяет прогноз результатов исходя из задач, а не желаний и даже возможностей коллектива. На основе математического расчета всем ставятся конкретные задачи по достижение измеряемых в цифрах показателей. Они реальны, потому что все расчитывается из средних результатов в динамике за несколько лет.
Коллектив меня возненавидел.;) но теперь привыкли. Эффективность не только возросла в разы. Она стала управляемой. Можно подогнать, можно тормознуть. Нам не нужен резкий рост. Такой рост дезорганизует работу на несколько лет. Я видел как это случилось в Приморье в 2003-2006 годах.
Имею опыт попытки внедрения рейтинговой системы эффективности и в коммерции. Она как раз и обнажила пофигизм, стало видно, что люди работали на себя, а не на фирму.;)
Так что если кому надо побороться с пофигизмом на работе, обращайтесь за консультациями:D
Пока бесплатно...
Любую систему можно заставить работать эффективно. Нельзя надеяться на сознательность. Но людям нужно дать перспективу и общественно-полезную цель. Без этого пофигизм превратится в саботаж. Хотя и с этим можно бороться.

Ответ: Всем пофиг
 

Ответ: Всем пофиг
 

:D Точно.Куда торопиться.)))

Ответ: Всем пофиг
 

Вы не путаете. Человек, даже не йог )), привыкший трудиться на совесть, иначе говоря - творчески, оставляет мысли - "на кого тружусь". Они для него - пройденный этап и малоинтересны.
Представитель иного полюса - всегда раб, где бы, на каком поприще он не работал. Ибо, зависимость налицо, как бы эта зависимость не называлась - государство, хозяин, "дядя", "тётя" - собственная или приобретённая, ради своего оправдания - работать на "тётю"…. В этой роли могут выступать собственные дети.

Человек творец, трудясь даже для нескольких человек, ибо плоды творчества не будут востребованы современниками, и это он хорошо знает, - работает на будущее.
В йоге этот момент хорошо обозначен, и есть специальный термин – не привязка к плодам труда.
И ещё один момент - работая творчески - делая на совесть, пребываешь в особом моменте - работаешь на общее благо. Хорошо бы Йогам, выступающим здесь, подсечь этот момент, узнать его. в процессе труда. Определиться в понимании, что есть работа на Общее Благо.

Ответ: Всем пофиг
 

Ответ: Всем пофиг
 

Но нужно помнить, что у нас - антипофигистов есть противоядие против этой тактики. Уволюсь на пенсию, попрошусь в какую-нибудь фирму специалистом по повышению эффективности и буду бороться с пофигизмом.
Только у меня такое ощущенме, что в России сами собственники еще те пофигисты. Им пофиг как люди работают, как живут, как заставить или научить их работать эффективнее. Так что я могу найти применение только на государевой службе.

Ответ: Всем пофиг
 

Почитайте статью. Там не о йогах, а о социальном наблюдении. И наблюдатель заметил, что деньги в России человека не вдохновляют. Нет, конечно же будут спасать хозяйское добро непосильно нажитое его трудом, но... энтузиазма у народа не будет.
В статье речь идёт о таком социальном явлении, которое было в России в период первых пятилеток - о энтузиазме.
То есть либеральная идеология не вдохнула в массы всеобщего вдохновения. И автор подошел к теме с обратной стороны такого явления, как энтузиазм - с пофигизма.

Но, не понимая сути поднятого автором вопроса, можно поговорить обо всем.
И вообще, отмазки типа "текст больно большой", а потому не читал, но отвечу - у нас распространенное явление.
И появляются реакции - "с йогой что-то не так..." Поверьте, все так!

Ответ: Всем пофиг
 

На самом деле для йога по большому счету не важно, где трудиться, хоть на скотобойне, хоть на продаже алкоголя, хоть на иконописной фабрике. Это тоже привязка к плодам, учет плодов. Для йоги важен сам процесс труда, ваше отношение к самому процессу действия. Об этом очень хорошо писал Вивекананда в свое время.

Ответ: Всем пофиг
 

Ответ: Всем пофиг
 

Вот именно. Когда руководству пофиг – сколько рабочий получает, каким инструментом он работает и в какой спецодежде, соответствуют условия труда безопасности здоровья (даже не заикаюсь в каких условиях живут их работники).
Например, знаю производство где вместо 6 сварщиков работают двое. У них целый день загружен, еще по выходным их заставляют работать. Один из них пофигист (выпивает на работе), но у меня рука не поднимается обвинить его в этом.

Ответ: Всем пофиг
 

Это не главная проблема. Самая большая проблема именно не заставляя - таки научить. Что то такое происходит - всё труднее это делать. Даже если относишься самым лучшим образом. Если ещё лет семь назад можно было хоть как-то находить выходы, то сейчас дело вообще в развал.
На государевой кстати есть рычаги "заставлять", на нефтяной трубе - можно тупо покупать.
А если трудный бизнес?

Ответ: Всем пофиг
 

Немного не так. В притче говорится об исполнении Дхармы, а не о труде на скотобойне.
Так что "где? трудиться" и "над чем трудиться?" - имеет огромное значение. И маляр, к примеру, так же, как художник - красят стену, но как?

Ответ: Всем пофиг
 

Если мотивации к труду, кроме денег нет, то как научишь? Проблема вся в мотивации.
Мотивация в бизнесе очень забавная. Динамично развивающаяся компания, возможность карьерного роста, творческий коллектив, корпоративы...и почти нет - полный соцпакет, жилье, садик, транспорт, питание, полный отпуск и больничные, медицина. Это большая редкость.
Давят на честолюбие, платят смешную зарплату и требуют теплых чувств и патриатизма к фирме.
На фирме, где я предлагал ввести рейтинговую систему эффективности даже директора направлений получали смешные зарплаты, меньше бухгалтера. Предполагалось, что они, видимо, будут иметь долю в прибыли ввиде премиальных. Т.е. дал 1 млн, получи 10 тыс.
И люди просто стали работать на себя. Контракты скрывались, деньги присваивались. Фирму использовали как приманку клиентуры, а с клиентами работали сами.
Научит нельщя было. Они сами все умели.
Заставить можно.
Разработанный мною рейтинг был похож на полицейский, но с нюансами. Каждое первичное обращение клиента становилось базовым показателем. Каждый заключенный контракт финальным результатом. Между ними еще ряд показателей оценки, чтобы четко управлять информационным потоком. Суть сводилась к контрольной системе на всех стадиях, каждая стадия - кирпич в системе оценки каждого сотрудникаи директора. Плюс прозрачность информационных и финансовых потоков, они взаимоувязывались. Первичное обращерме - это плюс. Нет контракта - это минус.
Результат работы каждой точки и каждого сотрудника измерялся в цифрах и в конечном итоге в деньгах.
Очень простая система. Связать первичное звено и уровень руководства в единую сцепку.
Два директора из трех в день оглашерия системы написали заявление на увольнение.
Вот так. Зачем учить? Они все умеют сами.
Но где-то нужно и учить. На начальных стадиях.

Ответ: Всем пофиг
 

хорошо сказано... энтузиазм и пофигизм две стороны одной вещи... если этузиазм это следствие вдохновения=притока сил, то пофигизм явно есть следствие воронки силы высасывающей...

Ответ: Всем пофиг
 

Более того.
Вы раньше сказали о НЕПРИВЯЗАННОСТИ к результатам труда.
И это хорошая точка приложения этой тактики.
Вот в БхагавадГите говорится прямым текстом, после перечисления тех качеств (гьяна, вигьяна, триптаатма, кутастхо, виджитендриях, юкта) владеющий которыми Учителем именуется йогом (итй учьятэ йоги):
сама-лоштраАшма-канчанах:
перевод: йогу всё равно - камень перед ним, галька или кусок золота.
Труд ради Блага всех и каждого не предполагает мзды. И йог станет хранить если нужно Учителю или для блага прибережную гальку как сокровище всего Мира. И не уйдёт с работы только потому, что за дополнительный труд ни копейки не получит. Вот такой йогический вид пофигизма распространён был в среде старых врачей, которые сами из-под больных вне своего рабочего времени выносили судна, потому что санитарка устала, а он, врач, рядом оказался, хотя его рабочий день закончился ещё вчера. И глубоко ему в этот момент плевать на свою учёную степень.
А вот другой пример.
Первый день выхода на работу молодого врача из СНГ в Арабских Эмиратах. Суббота. Все освободились и сидят в ординаторской. А там слегка такой бардак, захаращено, лишние бумажки валяются. Вот этот молодой врач и говорит:
- А давайте сделаем субботник. Мы же всё равно сейчас свободны: давайте аккуратно всё сложим, и нам будет приятно быть здесь до конца рабочего дня.
Молча все поняли. Даже помогли убрать.
Утром в понедельник этого врача вызывает начальник госпиталя по этому поводу. И говорит:
- Извините, Вы уволены. Мы приглашали врача, а не уборщика.
Всюду свой пофигизм. Пусть в ОАЭ в ординаторской разгардияш, пусть в США *у большинства доллар в третьем глазу* (это дословно от гражданина США), пусть у кого-то безразличие направлено на другое, - а мы такие как есть. И на чуж

Ответ: Всем пофиг
 

Ну конечно. Верно,не имеет значения где трудиться. Но есть важный момент-кому,или чему служишь. Если для йога всё равно,-то пошли этот йог и ихнее учение на все четыре стороны.
Не так давно смотрел интервью Андрея Панина. Так вот он утверждал,мол бандиты тоже
работают,мол они так приспособились зарабатывать на жизнь и это в порядке вещей необходимо принять. Можно сказать так же философия йога

Ответ: Всем пофиг
 

Эт я сразу понял на предыдущей странице. От штабистов всё зло в правоохранительной системе, бумажно-цифровой маразм (неуклонный рост цифрь по сравнению с АППГ, совещания, коллегии, планы по выполнению решений коллегии, планы по выполнению планов, и прочее, суета суёт с низким КПД)... . Первый раз за 23 года (пройдя все этапы от следователя до судьи) встречаю такой энтузиазм... Это кстати и порождает во многом пофигизм. Реальная борьба с преступностью на последнем месте. Хорошо, что до судебной системы это не добралось...

Ответ: Всем пофиг
 

А разве субъект (объект) служения записан в трудовой книжке?

Ответ: Всем пофиг
 

Не понял

Ответ: Всем пофиг
 

Есть молитва: "Люблю тебя, Господи, Служу тебе, Владыка".
Служение происходит каждый момент жизни, любое свое действие преподносится Возлюбленному Господу, а не тому, то записан в трудовой книжке. Это и есть истинное Богослужение и Священнодействие, для которого не нужно ни храмов, ни священников - каждый есть священник в храме своей жизни, и служение происходит в Духе, а не за деньги. Правда, это очень высокий уровень йоги.

Ответ: Всем пофиг
 

Разве я веду речь о галочке в трудовой книжке? Или от моих слов следует,что нельзя "работать бандитом" от того что у нет трудовой книжки? А вы как думаете:есть в словах Панина истина?

Ответ: Всем пофиг
 

Теперь я не понял)) В каких словах какого Панина?

Ответ: Всем пофиг
 

Ай,ай,ай. Пост номер 43

Ответ: Всем пофиг
 

Дело в том, что мне получилось соединить школу КГБ (нацеленность на конечный результат и нерешаемых проблем не бывает), ментовскую (борьбу с ветряными мельницами и с АППГ), налоговой полиции (творческий поиск путей и построения дерева целей), наркоконтроля (тупо, быстро и решительно):D
Энтузиазм в опыте и результатах. Первую половину службы наблюдал, как меняют систему системными мерами, а вторую половину сам применяю. Работает.
90% это ментовское наследие, пофигизм, круговая порука, бумаги ради бумаг, главный враг -АППГ, а не ОПГ. А 10% это опыт других служб.
Судите сами как работает штабная система, если применить чекистский подход:
Возникает у руководства беспокойство, что не охватываем территории, удаленные от краевого центра. Принимаем решение. Толку ноль, идет вал отписок о сложности и невозможности. Трудно расшевелить иннертную массу.
Тогда штаб в моем лице разрабатывает алгоритм: каждый район за конкретным подразделением, командировки не реже чем раз в квартал, через полгода тематическая инспекторская проверка, а сразу после нее коллегия с раздачей пряников. На коллегии вырабытавается новый алгоритм, ставятся конкретные ориентиры цели, вновь проверка планируется с другого боку уже, назначается совещание при начальнике. На все про все еще полгода дается. И дело двинулось. И сами офигели от результатов.
А так мы действительно делаем службу невыносимой, особенно для руководящего звена. Профилактика пофигизма называется. Правда, мы тоже пофигисты. Нас все ненавидят, а нам пофиг...;)

Ответ: Всем пофиг
 

Иногда бандиты честнее государственных чиновников. Они открыто признают, что они бандиты, не прикрываясь гербами, флагами и националистической демагогией. В крупных районах и городах, контролируемых организованных преступностью в ряде стран Африки и Латинской Америки, существует точно такая же система отчисления и распределения средств из награбленного на социальные нужды населения. О происхождении института государства большинства стран от шаек разбойников, крышующих определенную территорию, я уже здесь писал.
А теперь вам вопрос: есть истина в утверждении: "чиновники тоже работают"?

Ответ: Всем пофиг
 

Нда уж . Такая аброкадабра:p Не хочу писать антиутверждение,т.к много говорил в других темах когда то.
Почему нет? Конечно работают. Даже необходима их работа для общества в данный момент времени.

Ответ: Всем пофиг
 

Любой труд может быть и есть полезен для общества. Даже разбойничий труд может быть благороднее чиновничьего. Когда пару лет назад в одной из стран Карибского бассейна власти вели войну против шайки крупного бандита, жители кварталов столицы, которые он крышевал, с оружием в руках защищали его, потому что он, в отличие от государства, давал им больше социальных благ и обеспечивал работой.
Это я не в оправдание бандитов, а к тому, что все относительно, и абсолютно любой труд может быть йогическим. "Делай все, что считаешь нужным, только со Мной".

Ответ: Всем пофиг
 

Нет,я не с ним. Пусть катиться в тар тары:)Или я в тар тары-лишь бы не стаким богом

Ответ: Всем пофиг
 

Это не "с богом". Это слова Владыки. Если сейчас они не понятны, возможно, станут понятны позже.
Хотя, возможно, именно карма и бхакти йоги не совсем подходят для вас.

Ответ: Всем пофиг
 

Не имеет значения

Ответ: Всем пофиг
 

Современное общество отняло у человека цель? Отнять можно только то, что было в наличии, и то на физическом плане. Цель отнять невозможно. Мастер не может делать свою работу плохо, не зависимо от того, платят за неё или нет, на хозяина он работает или на себя. Мастеру интересно сделать сегодня лучше чем вчера, это внутреннее убеждение и не зависит от внешних условий. Даже улицу можно сегодня подмести качественнее, ловчее, чище, быстрее, чем вчера.
Поэтому общество (пофигисты) и должно выдвигать снизу тех, кто будет пахать на них, представляя их интересы. Пахать не за что то, а потому, что они иначе не могут. От пофигистов требуется только один раз проявить демократию в своих узко корыстных целях. Дальше ступенчатый отбор от периферии к центру.

Ответ: Всем пофиг
 

есть мантрам " Люблю Тебя Господи.
Предан Тебе Владыка.
Чту Тебя Учитель."

Именно так если учесть то , что некоторое время назад он ездил на Тибет открывать центры (чакры), а кто открывает тот и рулит. Ведь разве ему кто-то говорил о Этике?

Ответ: Всем пофиг
 

Не благодаря им ли "ушёл"?

Ответ: Всем пофиг
 

Давайте оставим на время личные и политические предпочтения и посмотрим на проблему с точки зрения Живой Этики.
Для наглядности перечислю некоторые тезисы:

• В обществе должен быть создан культ труда, знания и качества
• Трудящийся человек, мастер своего дела - имеет максимальную общественную значимость
• Труд должен соответствовать наклонностям и предпочтению человека, должен быть нацелен на постоянный рост качества, на раскрытие творческого потенциала
• Труд должен улучшать самого трудящегося
• Труд каждого должен быть на улучшение общего блага
• Распределение результатов труда должно быть справедливым, материальные блага должны распределяться по шкале максимальной пользы для общества

Очевидно, что сегодняшняя ситуация в целом противоположна описанной. В обществе культивируется не культ труда, а культ денег, "успеха", быстрого и нетрудового обогащения, целью которого является выполнение любых эгоистичных желаний.
Действительно, трудно работать, если знаешь, что твой труд по "купле-продаже" нужен лишь для того, что бы "хозяин" купил еще одну виллу в Ницце для новой любовницы. Но проще, когда понимаешь, что твой труд необходим, что бы дать шанс твоим детям. Еще проще, когда процесс труда развернут на внутреннее самосовершенствование. Но, все же - это компромиссы, не решающие главную проблему.

Ответ: Всем пофиг
 

Согласен. Но не со всеми твоими размышлениями. Потому что ты рассуждаешь как лидер, как человек, имеющий идею и желающий её реализовать, но... кроме того, что нужен буйный (Мы не сделали скандала: / Нам вождя недоставало./ Настоящих буйных мало — / Вот и нету вожаков...), нужны ещё и те, кто пойдёт за буйным, то есть массовое сознание должно быть готово идти туда куда позовёт лидер. Что и происходит в России в последние годы особенно. Думаю, что для страны очень важным фактором вдруг оказались передачи Сергея Кургиняна, когда в России все вдруг поняли, что их всех объединяют, как ни крути, общие ценности. Статистика показала, что основные идеи, высказанные им на серии телепередач, общество поддерживают его на 90 процентов. А по некоторым позициям и больше, правда, в иных идеологических случаях последователей меньше. Но реальность-то оказалась другая, не та, которую поддерживает либеральная власть! Реальность в России, как оказалось, резко контрастирует с внутренними убеждениями человека: он за справедливость, а менты крышуют воров, а власть, так та и вовсе ворует у государства в особо крупных размерах. И наступает социальная апатия.... Тот самый пофигизм о котором сказал А. Кравецкий (http://www.odnako.org/blogs/show_25795/).


Я расскажу не абстрактную вещь, а конкретно, из жизни. Недавно я работал на спортивном комплексе, где собралась можно сказать просто великолепная группа инженерных работников. Причина в главном инженере, который сам хорошо разбирался в своем деле и набрал свою службу по профессиональным способностям. Но загубить хорошее дело у нас не проблема. И получилось, что достойно платить стали всем кому угодно, но только не тем, кто поддерживал комплекс в хорошем состоянии. В результате команда разбежалась. Мастера, как ты говоришь, ушли туда где может быть и труднее и сложнее, но там хоть платят нормально, а у всех семьи. И, если из комплекса спецы разбежались, то из страны, как это сделали мы с тобой, не сбежишь, в стране надо надо менять директора страны.

Ответ: Всем пофиг
 

А зачем в борьбе идей идти на компромиссы? Они просто ни к чему.
Другое дело, что в анализе идей мы станем опираться на Учение и на основе Учения определять истинность взглядов.

Ответ: Всем пофиг
 

Если бы труд сам по себе был по душе человеку, нравился, был любим - ситуация была бы другой. У ряда людей есть хобби, увлечения, люди тратят силы и время на то, что не приносит никаких дивидендов, даже наоборот, - только потому, что эта деятельность им по душе.
Если же говорить об основной работе, то наоборот, по опросам, 90% людей в России не нравится их работа. В чем дело? Я вижу 2 варианта: либо 1. современное общество не дает возможности многим людям заниматься любимым делом; либо 2. тот труд, которые многие выбрали бы как любимый, не является общественно полезным, а потому сам по себе не может оплачиваться. Кому нужны, например, рыбалка и коллекционирование марок, кроме как самому увлеченному этим?

Ответ: Труд и его качество
 

Иногда если не понять, то хотя бы принять тайную суть происходящего помогает такое рассуждение.

Случайно ли мое воплощение именно в этой стране, в этом городе, в этом теле, с его наклонностями и задатками? Нет, конечно. Значит, мне положено трудиться именно в этих условиях, именно здесь и сейчас необходимо преодолеть себя , именно на эти вопросы нужно найти ответы, именно эти задачи решить.

Где-то встречал хорошую цитату, о том, как бы удивился мастер если бы материал под его рукой начал говорить: хочу быть тем-то или тем-то...

Ответ: Труд и его качество
 

Рассуждения про страну и город, извините, не верны. Если придерживаться вашей логики, то и Ломоносов не должен был уходить в столицу учиться, и Рерихам нужно было жить в Ленинграде, не ездить никуда и подвергнуться репрессиям, как их родственникам. Наоборот, Учение советует учиться легко отрываться от насиженного места, если невозможно физически - то хотя бы мысленно. Дом человека - не отдельная местность, а вся планета.

Ответ: Труд и его качество
 

Трудно однозначно сказать. Часто решение покинуть привычный обиход, работу, город или даже страну - это действительно то решение, к которому нужно придти. С другой стороны, не бросить лямку, которую тянешь, если от этого зависят другие, тоже трудно. Наверное, нужно смотреть по ситуации и в десять раз увеличивать внутренние мотивы, чтобы понять, где за перездом кроется бегство, а где страх покинуть насиженное место прикрывается рассуждениями о своей незаменимости здесь.

Ответ: Всем пофиг
 

если Вы под максимальной пользой имеете в виду пользу от человека конкретного для Эволюции, то смею утверждать что сей пункт есть самый гнилой… в буквальном смысле… ибо, если хотите разрушить сообщество=содружество=общину то введите в устав этот пункт………….и кстати… приведите хоть одну цитату из АЙ которая дает право на жизнь этого Вашего тезиса

Ответ: Всем пофиг
 

При развале Союза - так же призывали. Но тогда вешали лапшу про то, что надо мол менять якобы дискредитировавшую себя коммунистическую идеологию. Поменяли....
В любой военной стратегии предпочтительнее нанести точечный удар по ключевым объектам. Ну а как показывает опыт Ливии - лучше всего это сделать руками сторонних специалистов и ... собственных местных крикливых дураков.... Вот и сейчас - когда идейной,и даже идеологической защиты нет, - наносится удар по ключевым фигурам.
В обществе - где лучшим достижением считется быстро "замутить" и "хапнуть" - что станет лучше от смены директора? И для чего вся эта волна?

Ответ: Всем пофиг
 

Это в смысле потихоньку пашешь на "дядю", и "дядину любовницу" а в сети - бескомпромисный борец за идею?)))))

ЗЫ.(шутка со смыслом)))))
ЗЗЫ - ребята - поделитесь кто может - кто реально пришёл к выводу, что качество работы - это прежде всего и побуждения и конечный результат, направленность работы?
И кто реально из этих выводов изменил свою работу?

Ответ: Всем пофиг
 

В общее благо нужно включать повидимому не только человеков, а хотя бы всю живую планету (и цветочки и пчелки)))
Может труду у них поучится в плане естественности, неоторванности от природы. Почему то труд это обязательно с точки зрения "могу копать, а могу не копать". А может труд людей в том что б радоваться жизни окружающих нас созданий и в мыслетворчестве. Если наши мысли будут полезны им, то и они дадут безвозмездно все необходимое нам?

Ответ: Всем пофиг
 

По-моему, Владимир сказал очевидные вещи с точки зрения того, к чему направляет Учение. Наверное надо всё-таки не сверять высказанные тезисы на их идентичность цитатам из Учения, а вдумываться в их смысл. А уж потом определять, соответствуют ли они духу Учения.
И, кстати, почему Вы считаете, что право на жизнь имеют только те тезизы, которые можно подкрепить цитатами из АЙ? Разве у Вас самого посты только такие?

Ответ: Всем пофиг
 

Приходилось общаться с людьми посвятившими жизнь системе и выброшенными ею за ненадобностью. Потерянные люди. Система их отторгла, а бизнес не смогли принять они. Жили службой не оставляя страховки на чёрный день (запасных вариантов существования) и остались ни с чем. Это хуже нищеты т.к. нечем становится жить.

Коррупция это ответ человека на системные риски.

Ответ: Всем пофиг
 

В данном пункте действительно может быть некая проблема, если он будет понят в отрыве от остальных тезисов - при его насильственном применении в обществе, в котором не создано правильное отношение к собственности. В этом случае мы получим новую коллективизацию, насильственное изъятие собственности и т.п.
Учение видит решение данной проблемы в правильном воспитании.

Ответ: Всем пофиг
 

если речь о собственности, то возражений нет... но я вроде прочитал о распределении результатов труда... как то Вы там это распределение результатов поставили рядом (связали) с распределением собственности на владение

Ответ: Всем пофиг
 

Труд, собственно, и создает объекты собственности. Трудящийся не должен быть к ним привязан. Так решается вопрос частной собственности.

Ответ: Всем пофиг
 

Не подумала бы, что можно такие выводы сделать после чтения стольких книг прекрасных авторов... Как-то даже не ожидала...

Ответ: Всем пофиг
 

В КГБ СССР коррупции не было. Но с людьми по увольнению происходило то же самое. Одни спивались, другие заболевали и быстро сгорали. Средний возраст жизни по увольнению лет 7-10.
Меня уже тогда это удивило и слегка напугало. Потом, понаблюдав, я понял - привычка к жизни в условиях постоянного стресса.
У многих профессий есть такой стресс, но у нас он особенный, потому что многоплановый. Это не ожидание постоянной опасности как у моряков, летчиков, водителей и других, не столкновение воль, как у учителей, не погружение в страдание, как у врачей. Это "продуктивные" стрессы, которые воспитывают, закаляют ИМХО.
Наш стресс - ОЖИДАНИЕ удара, укуса, сотрясения и т.д. Наш стресс оценочный, виртуальный, никому не понятный. Я бы назвал его страхом постоянной ошибки, страхом не успеть в срок, страхом не соответствовать ожиданиям. Это что-то мелкое, личностное и притом всеобщее.
Я заметил, что постоянная ложь и насилие над волей людей, которые является неотъемлемой частью нашего труда, постояное давление на свою совесть и поиск компромисса или примерения с ней, создает странное явление ступора, когда это все отступает внезапно. Отпуск или пенсия...
Кто-то ищет спасение в физическом труде на даче, с машинами, кто-то в охоте и рыбалке, но они НЕ ЗАМЕНЯЮТ ПРИВЫЧНЫЙ СТРЕСС!
И люди выгорают изнутри. Немногие находят себе творческое применение на гражданке. Так было в СССР, так и сейчас. Это судьба нашей консорции. Плата за какие-то мифические преимущества вроде власти над людьми.
На нашкй работе долго нельзя работать. 45 лет вроде предел сейчас, но уже в 35 люди выгорают профессионально. Опер в 35 - это уже конченный пофигист. У нас нет ни одного следака в возрасте 35 лет.
Спасаются те, кто почувствовав это, уходят сами. В молодом еще возрасте. После 40 это уже почти безнадежно.

Ответ: Всем пофиг
 

Оптимист - это плохо информированный пессимист. Это сказал Станислав Ежи Лец.
Всё разное было.

Ответ: Всем пофиг
 

Тоже много над этим думаю. И тоже вижу только компромиссы. Сущность труда - в творчестве. Растить хлеб, строить качественные дома и т.д. это понятно. Но разделение труда породило такие технические (по форме) специальности, где механицизм доведен до предела. Кассир, учетчик, сборщик, продавец и т,д.
Сущность труда заменена профессионализмом. Человек как робот на конвейере. Пусть он даже программист или бухгалтер или полицейский инспектор.
Йогически правильно иметь непривязанность к результатам труда. Но диалектически, в современных условиях разделения труда такая непривязанность навязана искусственно, механистически, в результате оптимизации.
Например, в той же бухгалтерии разделение профессии на отдельные участки по обслуживанию отдельных задач, приводит к тому, что люди теряют общую картину и не ощущают своей сопричастности к общему процессу деятельности предприятия. А ведь изначально их задачей являлась финансовая и материальная оценка деятельности. Т.е. это был фундаментальный усасток. Но уже в советские времена появились плановики, как отдельная профессия, потом умножились счета, потом усложнилось налоговое законодательство, потом появились финансовые аналитики и т.д. В результате она сейчас не решает своих изначальных задач.
Думаю, во многих отраслях так же.
В правоохранительной сфере так же. Множится специализация, творчества становится меньше, но растет профессионализм.
Тут дело даже не в форме собственности. А в тех задачах, которые призван решать труд. Их много ненужных.
Мой взгляд- для того чтобы решить йогическую задачу непривязанности к результатам труда и тем самым устранить проблему собственности и ее влияния на личность, обществу сейчас нужно вновь возрождать вовлеченность труженников в процесс труда через осознание его результатов.
Качество будет расти, а профессионализм станет творчеством тогда, когда труженник будет осознавать общественно полезный результат своего труда. А там, где такого результата нет, то и труд такой не нужен.
Например, у военных, водителей, врачей профессионализм и есть КАЧЕСТВО и РЕЗУЛЬТАТ. И чтобы его достичь нужны и личное творчество и ответственность. Плюс постоянное совершенствование, повышение знаний и умений.

Ответ: Всем пофиг
 

А то, что я написал - это цитата Сахарова. Ну и мой личный опыт.

Ответ: Всем пофиг
 

А то что написала, правда.
И ещё (поскольку работа прервала сообщение): КГБисты документально-то на пенсию выходили, а практически - нет.
А коррупция натурой-то точно была. Про сейчас и здесь - это вообще не разговор; мальчики из отдела якобы борьбы с коррупцией меняют свои крутые иномарки как перчатки. И это знают все. Потому что автомобили, стоящие под ихним зданием, спрятать невозможно.
Такие дела (в двух словах и не про грязь).

Ответ: Всем пофиг
 

Я про КГБ СССР говорю. Не знаю ни одного факта коррупции. Мой друг, работая в действующем резерве в крайисполкоме, воспользовался ситуацией и купил жигуленок. За свои деньги купил, но по льготной очереди. Его сняли с должности, угробив карьеру, и посадили на бумажную работу.
Другой мой знакомый много лет работал в резерве и плавал на международных линиях. Накопил валюту и купил и привез из Японии подержанную иномарку. Списали сразу, хотя все признавали его высокую эффективность на этой должности.
Не уволили, перевели на хозработы.
Это расценивалось как использование служебного положения в личных целях. Это факты.
А факты коррупции мне не известны. Может где и были, на уровне использования положения, но мне они не известны, а то что за этим строго следили и бескомпромиссно судили - это факт.

Ответ: Всем пофиг
 

То, о чём ты пишешь, есть состояние напряжённости психической энергии. Такое состояние может быть явлено в разных профессиях, где присутствует ритм и внутренее напряжение, вызванное собранностью, внимательностью, дисциплиной, прилежностью или чем-либо подобным. То есть, у кого-то это напряжение ПЭ возникает из страха ошибиться в важной работе, у кого-то из-за состояния постоянного дозора и готовности, у третьего из чувства ответственности и т.п. Много явлений может вызвать напряжение ПЭ разного свойства и качества, но природа его всё равно одна : напряжение ПЭ даёт развитие, жизнь и тонус. Особенно, когда оно идёт ритмично и по нарастающей. Но если вдруг прервать уже привычный ток такого напряжения, то психическая энергия начнёт поникать, что скажется болезненно на всём организме. Поэтому ушедшие на пенсию стареют быстрее, заболевают больше и умирают раньше, чем их работающие сверстники, живущие в трудовом ритме и напряжении.

А вообще, если так разобраться, то одной из главной доктрин АЙ является внутреннее напряжение. Любое преобретаемое качество требует такого напряжения. А в уютном спокойствии ничего не вырастит, ничего не продвинется и ничего не изменится.

Ответ: Всем пофиг
 

А я вот хочу уютного спокойствия. Постоянная готовность к неожиданностям и неприятностям она не в тонусе держит, а пожирает энергию. Врач, учитель, водитель - это совсем другой уровень напряжения. Там присутствует осознание ответственности, постоянный рост профессионализма, который дает свои преимущества. Большинство профессий позволяет повышать адаптивность к сложностям профессии.
А у нас это ничего не гарантирует. Наоборот, чем активнее работает человек, тем ближе он подходит к грани, за которой все рушится.
Пример. Оперативнвя группа задерживала бандита. Он получил наркотики и поехал по адресам их сбывать. Решили брать в движении. Это особая техника. Блокировали служебной машиной на повороте, но не смогли сразу разрушить стекло автомобиля бандита. Он успел сдать назад и повредил служебный автомобиль. Но деваться ему было некуда, поэтому взяли без проьлем. Естественно, служебная проверка, которая выявила несогласованность действий опергруппы. А что она еще может выявить, если группа действует по обстоятельствам?
Через 3 дня группа почти в том же составе берет другого бандита. Тоже в авто, но уже боясь столкновения, свою машину поставили не в плотную. Бандит заметил начало захвата и рванул с места, проскочив в щель, но не справился с управлением и закрутился на льду, протаранив припаркованный автомобиль. Взяли, но опять служебная проверка.
Подонка арестовали с наркотой, изъяли очень много, лет на 15 отсидки. Он пишет жалобу прокурору: меня унижали и на меня давили. Назначается служебная проверка.
Дама пишет заявление на своего мужа, мол, наркоман и родственники его наркоманы. Начинается проверка, опер встречается с заявительницей, та начинает склонять его к сожительству. Он отказывается, сразу рождается две жалобы в прокуратуру, назначаются служебные проверки.
В каждом таком случае человек под подозрением. Даже если он знает, что прав, но все равно чувствует автоматическое подозрение, вынужден писать объяснения. Ощущение мерзейшее, тем более, что он не знает, чем все закончится и месяц ходит под давлением.
И так всегда. На моей памяти по одному уголовному делу было 17 жалоб и 17 проверок.
А проверка всегда найдет ошибки, недостатки в работе и т.д.
У нас нет ощущения тыла. Мы своих опасаемся больше, чем супостатов. Разве это позитивное напряжение?
Вот и получается, что кто-то пьет, а кто-то в выходные голову от подушки оторвать не может. А тут еще семья. Конечно, не у всехтак. Внутренний пофигизм, как спасение. Люди в коробочку замыкаются.
А я эти проверки провожу и тоже замыкаюсь. Ребята все понимают, все исполняют, но я чувствую их напряженное отношение и это меня тоже напрягает. А с другой стороны и сам много раз попадал на пустом месте и под проверкой был пару раз.
Не то это напряжение. Как у ученого или у преподавателя или у врача. Другой труд и качество его нас ни от чего не гарантирует.

Ответ: Труд и его качество
 

Да уж... Получается, что люди твоей профессии постоянно находятся в психо-травматической ситуации. Ваши проверяющие наверное должны тоже это понимать и проводить свою инспекцию как бы "в рабочем порядке", аккуратно, по деловому, но без давления на психику проверяемого. Тогда поверки уже будут восприниматься обычной рабочей процедурой, рутиной.

Ответ: Труд и его качество
 

Это не выход.
Самое лучшее - взращивать мужество убеждения в своей правоте, когда действуешь абсолютно непредвзято и не для своего блага, то есть забыв о себе, а руководствуясь лишь целесообразностью и правдой.
И тогда искренне и неподдельно плевать на любые проверки, и не возникает никакого стресса от них.
И потом некоторые врачи на стрессе лучше и быстрее работают: имею ввиду, когда идут на риск чтобы спасти чужую жизнь. В этом состоянии врачу абсолютно всё равно, что подумает начальство и как его за это накажут. Особенно часто это у нормальных хирургов. Есть такой законодательный нюанс: врачам ниже высшей категории без участия в операции врача высшей же категории запрещается множественный ряд операций, которые полностью устраняют патологию за один приём. А без определенного количества этих же операций ему высшую категорию давать не положено. А победителей не судят: имеется ввиду, что бы и в каком объёме бы врач ни совершил, если больной выживает и выздоравливает, он вне претензий. Как быть? Все для спасения рискуют. И в момент риска им не до риска.

Ответ: Труд и его качество
 

Ответ: Труд и его качество
 

Всем пофиг. О главной угрозе для русской цивилизации

На каком основании переименовали мою тему? если кому то кажется что надо иначе то согласна ДОПОЛНИТЬ типа Всем пофиг или ... за совесть.ХОТЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ С ЭТИМ НЕ СОГЛАСНА.

Могу объяснить. Правильное типа качественный труд...название не знаю кому интересно. В тему "труд и его качество" и вроде того я бы лично никогда не зашла. не надо меня агитировать за советскую власть. Я и так знаю как правильно.И потому не интересно.

А "всем пофиг" - ЦЕПЛЯЕТ. И люди пишут ТО ЧТО НАБОЛЕЛО, И вы сами парадоксально вопреки теме пришли к другому выводу и формулировке.Но переименовали шоб красиво....И в итоге тема умерла.

Я еще раз повторю согласна на дополнение. Иначе - закрывайте тему.Открывайте свою и пишите прописные и потому никому не интересные истины сами.
Этот пост выклыдываю в своей теме....

ПОСТ из Диалога с модераторами

Ответ: Труд и его качество
 

Поддерживаю. Изначальное название темы - это как бы фокус, центральная ось, вокруг которой все вертится. Автор задает определенное направление, и если его поменять, заложенный импульс может рассеяться. Опять же темма "Всем пофиг..." включает в себя отношение не только к труду (это частный аспект), но и к всей жизни. Например, всем пофиг, кто губернатор, абы в магазине колбаса дешевая всегда была.

P.S. Сделал опечатку темма , теперь думаю, что это означает. :-k

Ответ: Труд и его качество
 

Поддерживаю абрикос на счет авторских прав.

Но против категоричности в оценке творчества остальных участников:

Извините, но для чьего то уровня и ваши посты покажутся очень простенькими...

Ответ: Труд и его качество
 

[quote]Пока не пропущена через свой опыт, истина выглядит банальностью, поэтому чем опытнее путник в применении этой самой истины тем глупее в его глазах выглядит оппонент громко подымающий на щит "да здравствует " и все такое прочее. Я и так это знаю....Че кричишь то?)))):cool:

На счет творчества всех не могу ничего сказать, не в курсе.

Простенькие, да свои. Странно но на большее по моему никто и не претендовал.
Вы сами со своей категоричностью разберитесь. И не отнимайте чужое время.

Ответ: Труд и его качество
 

[quote=абрикос;447013]Что-то есть в вашей интерпритации времени как своего и чужого, спасибо за подсказку :-k

Ответ: Труд и его качество
 

Ответ: Труд и его качество
 

Хочу отметить, что название темы труд и его качества полностью противоречит идее темы.
Более подошло бы отношение к труду, но смысл темы Всем пофиг не исчерпывается только вопросами труда. Отношение к жизни - слишком широкое название, философское.
Меня удивили люди, которых слово пофиг оскорбило. В том смысле, которое несет это слово, я в жизни выражаюсь крепче и меня это не смущает. Потому что есть в русском языке слова, которые несут емкий и точный смысл. И они не заменимы.
А тема пофигизма требует раскрытия. Это особое явление российской действительности.
Я сожалею, что не могу подробно расказать, чем сейчас занимаюсь, но в русле темы я могу сообщить, что занимаюсь насаждением ПОФИГИЗМА в одном чужом для меня коллективе. Эта работа называется проверка.
Пофигизму не подберешь синонима. Это не равнодушие: люди тут не равнодушны к своей работе. Это не безразличие, потому что они активно вовлечены в процесс. Это не апатия, потому что энергии им не занимать.
Но нервы у них точно провисли. Играть на них не получается. Эти нервы уже отболели свое. Доверие к власти в них давно убито, доверие к начальству - тоже. Хорошо, что доверие друг к другу живо.
Поэтому нет другого такого точного слова, чтобы определить их состояние, кроме слова ПОФИГИЗМ.

Ответ: Труд и его качество
 

Любые, самые непристойные дела человечество во все времена пыталось оправдать самыми учеными теориями и примерами.

Так и с жаргоном, "аля-подворотня"…:-k

Думаю, что культура в человеке – это его общий вибрационный тон, и речь его не может быть ниже или выше вибрациями, чем его сознание и его мысли. Это как лакмус для окружающих.
Развитие духа – в повышении наших вибраций и Учение не раз это объясняет желающим следовать:

«Можно понять насколько недопустимо злословие около Сокровенного Учения. Разъединение и разложение есть удел зла. Уместно ли злоречие у ступени Братства?» (Братство, 189)

«Сквернословие и злословие заражают атмосферу и противны Божественному Началу» (Надземное, 181)

«Всякое злословие мы пресечем, чтобы волны дисгармонии не мешали успешному труду» (Надземное, 354)

Ответ: Труд и его качество
 

pavel, вам никто не говорил, что не стоит навязывать свое совершенство другим?
Слово ПОФИГ литературное и весьма семантичное. Ему есть более грубые синонимы, но более благозвучных для вас нет.
Зачем вы заходите в тему, которая вас напрягала названием?
Цитат вы нахватались, но с чего вы взяли, что речь тут о злословии? Слово нормальное. Означающее некое состоя и совершенно не заменимое. Я это и пытался объяснить.

Ответ: Труд и его качество
 

Это слово не является литературным. Не будем унижать русский язык.
Это слово вульгарное, жаргонное, сленговое.

Ответ: Труд и его качество
 

словарь Ожегова:

Ответ: Труд и его качество
 

Правильно, фиговым листом Адам с Евой прикрывали те места, названия которых русские люди любят употреблять в крепких выражениях.
Пофиг – это альтернатива другого русского выражения – по … .
Думаю нужно администратору доверить решение употребление таких слов на форуме. А то мнений много, а форум один.

Ответ: Труд и его качество
 

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 450276) pavel, вам никто не говорил, что не стоит навязывать свое совершенство другим? Слово ПОФИГ литературное и весьма семантичное. Ему есть более грубые синонимы, но более благозвучных для вас нет. Зачем вы заходите в тему, которая вас напрягала названием? Цитат вы нахватались, но с чего вы взяли, что речь тут о злословии? Слово нормальное. Означающее некое состоя и совершенно не заменимое. Я это и пытался объяснить.

Не понял что-то…претензий.
Имею полное право писать и высказывать свое мнение там, где посчитал нужным, не спрашивая никого об этом.
Не нравится вам – не читайте, а тем более, не отвечайте, переходя на обсуждение личностей, если что-то напрягает вас в данной теме..:-k

Ответ: Труд и его качество
 

Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 450283) Правильно, фиговым листом Адам с Евой прикрывали те места, названия которых русские люди любят употреблять в крепких выражениях. Пофиг – это альтернатива другого русского выражения – по … . Думаю нужно администратору доверить решение употребление таких слов на форуме. А то мнений много, а форум один.

Надеюсь, что большинство никогда не согласится с такими вещами…:-k:-k:-k
Неужели внутри ничего не протестует против совмещения жаргона-сленга, с изучением текстов Учения?

Литературное толкование слова и словари Ожегова – не могут являться истинными ориентирами. Литература, произведенная людьми, думаете, светлая вся разве? Она такова, как и люди.

Ответ: Труд и его качество
 

Каждому дается по сознанию. Разговаривая с грузчиками высоким стилем на литературном языке, вряд ли донесете до них светлую идею. Но и облачать ее в мат - кощунство. Истина где-то посредине, просто нужно найти простые слова и не перегружать сознание. В данном случае [i]пофиг/I] - вполне приемлемый вариант. Так можно проявить гораздо больше сострадания, главное, чтобы внутренний потенциал сказанного был направлен в нужную сторону, тогда и зерно прорастет.
И еще, применительно к данной теме пофигизм показывает нечто другое, чем "альтернатива другого русского выражения".

Ответ: Труд и его качество
 

Ну, здесь-то, мы не на форуме грузчиков? Давайте, вспомним!
А, кроме этого, слава богу, что есть правила форума, регулирующие данный аспект.\\:D/

Верно подмечено, что по-сознанию все воспринимается и понимается - так давайте стараться сделать эти понятия и восприятия высокими! Нежели опускаться.

Ответ: Труд и его качество
 

Как бы всё правильно, за исключением одного момента. Если этот форум абстрагируется от грузчиков(слесарей, пожарников, сапожников и пр..) то врятли этот форум посвящён АЙ - на самом деле.
Трижды утончённая, возвышенная, образованная и культурная интеллигенция - НО отделившая себя от народа в силу якобы этой своей культуры - по сути есть ничто.

Ответ: Труд и его качество
 

Дорогой Восток!

Но ведь, именно в наших силах и руках делать данный форум все более приближенным к АЙ!
Нашими мыслями, постами, энергиями, общением – мы строим, либо расшатываем уже построенное..
Давайте беречь, что имеем и растить тут сад светлый, строить подобие той высшей общины, к которой зовет Учение - Общины в духе!

«Мука у средины нечиста, но купить новую нет денег» (Зов, Апрель 6, 1922 г.)

Ответ: Труд и его качество
 

Так о чём речь здесь? Будем печь из того что есть - просеивать, очищать и принимать как есть ? Или раз на новую нет денег - будем мечтать отвлечённо о чистой, и совершенной муке?

Ответ: Труд и его качество
 

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 450352) Цитата: Сообщение от pavel (Сообщение 450346) Цитата: «Мука у средины нечиста, но купить новую нет денег» (Зов, Апрель 6, 1922 г.) Так о чём речь здесь? Будем печь из того что есть - просеивать, очищать и принимать как есть ? Или раз на новую нет денег - будем мечтать отвлечённо о чистой, и совершенной муке?

Речь о том, как вы и сказали, чтобы не ругать и хаить, а строить совместно. А, мечта - есть прообраз любого строительства. Так как все имеет корень в мысли.

Ответ: Всем пофиг
 

Вам можно взять финансы на значки для школьников и на пачки листовок,которые бы они распространяли в целях борьбы с дурью,например можно раздавать значки с такими изображениями: "Смерть Терразини!" "Поможем Катани!" "Карлеоне на мыло!" "Долой мафию!" "Все на борьбу с оборотнями!" "Почему погиб Катани" Для более качественной работы можно использовать на месте происшествий шары из фтористого лития величиной с ладонь,это поможем быстрей собраться с мыслями,собрать воедино обстоятельства вокруг происшествия,а если есть лица с тонким запасом психической энергии,то и увидеть кое-чего.

Ответ: Труд и его качество
 

Подборка на тему труда:

Для меня особенно значимым оказалось следующее наставление:

"...утверждение совместной работы во имя явленного блага" - тема достойная для отдельного обсуждения.

Ответ: Труд и его качество
 

Даже в семьях такое сотрудничество редкость, то что говорить о сотрудничестве чужих людей....но если ты начинаешь понимать, что это такое и пытаешься этот принцип реализовывать, то уже огромную пользу приносишь...собственно говоря даже если не рассуждать с точки зрения Учения, то любой мало мальски мыслящий человек понимает, что сотрудничеству мешают некоторые качества присущие нам в разной степени и исходящие из одного резервуара для всех-это зависть (к духовному или материальному сотрудника) и равнодушие к делу).... печально когда сегодня, например, мы видим повсеместное нежелание детей учиться....причина? причина в коллективе больших дядь и тёть называющих себя учителями....та же проблема в медицине, в юриспруденции, в политике...и т.д..
что можем сделать? начать с себя...если тебя удовлетворяет заработок (не пилят мысли изнутри типа "я такой великий и так неоценён") и ты не завидуешь (коснувшиеся к Агни Йоге уже должны понимать, что завидовать не кому и не чему), то это состояние Души уже значительно приближает тебя к сотрудничеству...сказать, что любить людей окружающих научиться легко, значить слукавить...все люди или почти все, касающиеся нас (и приятные и нет) объедены с нами прошлой Кармой, а это сложный процесс ...но здорово если ты уже понимаешь, что происходит....во общем работы на будущее еще много....но главное, что Учение приоткрывает занавесу происходящего и одно-то что ты понимаешь,значение каждой секунды своей проживаемой жизни (либо повышаешь её качество либо понижаешь) значительно облегчает жизнь в этом современном бушующем мире... смотришь в каком смятении люди находятся и благодаришь Небеса за то, что тебе удалось слава БОГУ проснуться.....

Ответ: Труд и его качество
 

Для меня в этом наставлении особо ценна мысль об отсутствии навязывания в любом виде. Т.е. нет при настоящем сотрудничестве фраз типа: "ты должен...". Настоящее сотрудничество, когда человек сам без подсказки говорит: "я должен...", "я беру на себя ответственность за это...".

Ответ: Труд и его качество
 

Ответ: Труд и его качество
 

Это все верно и это идеальное было бы сотрудничество...но представьте себе любую современную организацию где работают множество людей и они все на разных уровнях сознания...ну например педагогический коллектив, где должны были бы работать самые духовные люди...ибо им доверены души молодые ...это было бы фантастикой если бы все понимали, что им надо делать, как делать...к сожалению до такого идеала еще очень далеко...и дай Бог чтобы хоть руководитель был развит и правильно определял бы что и как должны делать подчиненные, чтобы не уродовать новопришедших ...
мне кажется, что люди начнут брать на себя ответственность только после того как ДО НИХ ДОЙДЕТ, что мы не однажды живем и что ОТВЕЧАЕМ за каждую секунду своей жизни....Только знание о Карме может дать импульс к осознанию людьми своей ответственности за ВСЁ....

Ответ: Труд и его качество
 

1953 г. 198. Напряжение центров всегда сопровождается различной степенью их светимости. Светится работающая рука, светится работающий человек. Только напряженно выполняемая работа, когда напряжено сердце, даёт явление светимости. Потому Говорим: «Устремитесь к лучшему качеству». Качество улучшается лишь при напряжении. Надо научиться всякую работу делать всем сердцем. Поступать так – значит пребывать в состоянии постоянной светимости. И ценен ровный свет, но не спазматические вспышки и мигания. Потому можно говорить о ровности напряжения. Работа ценна и нужна напряженно ритмическая при условии ясного и спокойного сознания. Спазматические нервные потуги пережигают провода огненной энергией и разрушают организм. Будем приучать себя к труду напряженно ритмическому. Труд согласованный даёт огни коллективные. Это сфера науки будущего. Можно видеть завод, горящий огнями согласованного напряжения. При соблюдении этого условия продуктивность труда удесятеряется, не требуя сверх обычной затраты энергии. Согласованным напряжением коллектива можно творить чудеса, ибо плодоносность работы возрастает прямо пропорционально согласованности, но в прогрессии ускорения. Наука о коллективе позволит подойти к этому вопросу с точки зрения психической, или огненной, энергии и её законов. И ещё одна тайна будет взята у природы. Где двое, или трое, или сто, или тысячи соберутся во имя объединения своих энергий, мощь огненная среди них утвердится. Потому мощь объединенного коллектива – страшная сила. Объединю народы страны Моей в одну дружную огненную семью гигантского коллектива. И будет Страна Моя магнитом планеты, ведущим за собой силой объединенных энергий все народы Земли. Напряжения непомерные уже дали светимость аур. Требуется гармоничное их сочетание в духе. Победа идёт путями надземными, врагами не предусмотренными. Их темные объединения сметутся огненной волной мощного коллектива. Велика народная сила осознавших огонь народов.

Ответ: Труд и его качество
 

В контексте учения АЙ определяющим фактором труда является его направленность на Общее Благо. Самосовершенствование-однозначно служит Общему Благу. На то и дана Живая Этика всем. Но кто созрел к коллективному сотрудничеству на Общее Благо- на тех и дано : Имейте Учителя на Земле.(с). Поскольку лишь Учитель, принадлежащий Иерархии Сознания (Света), что означает также имеющего Учителя по этой линии, может исправить ошибки "самодеятельности".Совсем не случайно АЙ вводит понятия подвига и Служения..
Но как это далеко от того, чтобы вписать золотыми буквами чьи-то личные имена куда бы ни было. Дабы они определяли "гостеприимство"

Ответ: Труд и его качество
 

1953 г. 113. Сын Мой, стезю труда неуклонного надо пройти и в процессе самом почерпнуть радость. Правильное и торжественное напряжение энергии в труде даёт радость. Это ощущение радости творимой работы, какова бы она ни была, есть тоже победа над сферами определенных энергий. Творящую радость труда поймем, как крылья. Творческий труд – это радостная пища духа. Когда аура вибрирует напряжением огненных энергий, песня духа звучит в пространстве и светом насыщается аурическое яйцо труженика. Труд надо понять широко. Труд есть способ возжжения центров и метод их поддержания в состоянии постоянного горения. Аура напрягается в труде. Работой насыщаются и напрягаются огни ауры. Надо полюбить это состояние рабочего напряжения огней. Ритм насыщенного труда ценен как лучшее упражнение для поддержания ауры в состоянии огненности. Уныние убивает огни, так же как и труд ненавистный. При понимании тайны работы как метода пробуждения огней и поддержания их в состоянии напряженного горения открывается путь огненного восхождения. Все великие люди были великими тружениками. Огонь не терпит ни застоя, ни безделья. Но ценен лишь радостный труд. Найти возможность радостно трудиться в любых условиях и выполняя любую работу есть свойство и умение Архата. Заставить себя или другого работать можно, но работать победно-радостно на любом поприще могут лишь немногие. Нервные спазматические порывы в труде разрушительны для организма. Торжественное ритмическое напряжение труда и в радости спокойно и ровно горящей в микрокосме огненной энергии будет путём правильным. Велика убедительность трудовой огненности. Она зажигает сердца людей. Работники огненные увлекают за собой людей, как поток песчинки. Убедительность огненная не нуждается в словах. Личный огненный пример создает и победителей, и последователей, а главное, учеников. Сын Мой, научись работать огненно. Полюби самый процесс огненного работотворчества. Состояние напряжения огней растит огненные крылья. Обывательское отношение к труду надо оставить. Надо изъять из работы эмоциональный элемент. Астральные эмоции не нужны. Бесполезная и никчемная трата энергии просто исключается. Торжественный и мужественный труд во Имя Владыки и для Владыки. Когда напряженным светом ауры зажигаются в сердцах огни и пространство озаряется светом, есть правильное понимание миссии своей в каждодневности. Труд светоносный и труд отягченный и омраченный, труд, крылья или цепи творящий, труд, огненно устремляющий, – так поймем виды и формы труда. Ощущение радостного подъема от, казалось бы, скучного, но напряженного труда было совершенно правильным. Ступень достижения очувствована и оценена верно. Любым трудом можно себя или поднимать, или убивать. Поймем тайну окрыленной работы. В ней скрыты огненные возможности. И когда объектом работы являются сердца, зажигающиеся энтузиазмом творчества, – благороден труд. Не в заоблачных высях, но именно на Земле и в тесных условиях зажигается священный пламень центров. Так поймем и полюбим труд огненный как путь огненного напряжения. Качество труда есть его огненная напряженность, в каких бы сферах и на каких бы планах бытия он ни уявлялся. И всего труднее – это творить мыслью в огненном напряжении. Мало тружеников огненной мысли. Утверждаю огненную напряженность труда светоносного, спокойную и торжественную. Утверждаю начало понимания огненной работы. Помни: в нагнетении и под напряжением великим родятся драгоценные камни, сын Мой.

Ответ: Труд и его качество
 

Спасибо. Саид.

Ответ: Труд и его качество
 

Современные организации - это в основном продажа труда за определенные деньги, наемничество. И ответственность там заканчивается вместе с деньгами.

Ответ: Труд и его качество
 

Еще поражает в этом, организация этого самого труда.

Ответ: Труд и его качество
 

Организация бывает разная, но вся она построена по принципу извлечения максимальной прибыли. У одних - быстрой (и тогда человека "выжимают" на работе), у других - долговременной (тогда о человека могут и заботиться как о ценном оборудовании).
Исключение, пожалуй, составляют некоторые госпредприятия и общественные организации, у которых прибыль не является самоцелью.

Ответ: Труд и его качество
 

Если "понимать труд широко", то диапазоном(по аналогии) будут свои семь принципов. Скажем, для проекта здания (мироздания)-это будет архитектор, дизайнер(творец) ,мастер, строитель, отделочник...какие еще соответствия? На каком этапе проявляется энергия?

Ответ: Труд и его качество
 

Даже не это имелось ввиду, а процесс "самодурства".

а по вашему:

Община, 218 "Известное состояние материи складывает человеческую особь, вызывая к жизни сознательную индивидуализацию — с этого момента начинается борьба против общины. Когда в человеке, как говорят, пробуждается зверь, именно, тогда индивидуализация, без питания сознания, обращается в злостный эгоизм. Тогда начинается поход против просвещения и сотрудничества. Эгоизм не становится благородным осознанием личности, такой эгоизм возвращается к звериному состоянию, утратив групповые ценности животных. Такой человек хуже зверя. Можно ли строить общину из этих звероподобных, не имеющих общего языка? Тогда строители должны пересмотреть основы человеческой индивидуальности. Всякая рамка, всякая програмная условность должны быть проверены, но проверять могут лишь люди мужественные, ушедшие от уз условностей. Так нужно хранить подвиг человеческой личности.
Найдутся поборовшие зверя, но идите искать их без старых формул. Если обстановка обращает вас к ветхому мышлению, то лучше сожгите эту обстановку, нежели сделаться слугами ее.
Мы знали таких строителей в старых креслах. Мы видали таких пророков с чековыми книжками и громких вождей на обедах. Никакие старые стены, даже святилища банка не укрепят сознание общины. Если общинник мечтает хотя бы внешними приемами походить на капиталиста, значит гнилы ноги его общины.
Уничтожайте зверя-человека. Хвостатые люди и центавры не входят в эволюцию.
Нужно деятельное осознание общины."

куда ж деваться? В такое время проживаем.


Сверху вниз, по степени сознания .
в идеале должно быть так:
Аум, 299 Также и строители должны обогащаться вдохновением из сокровищницы Мирового Познания. Стиль времени складывается из жизни, окрыленной знанием. Как прекрасны строения, в которых запечатлена мысль о красоте. Можно видеть, как целые эпохи восходили строительным вдохновением. Само качество строений ощущается в прочности материалов. Созидатели должны знать и средства прочные. Может ли строитель отрицать Мир Высший?

Ответ: Труд и его качество
 

Да, и момент замысла-самый интересный. Из чего он складывается .

Ответ: Труд и его качество
 

В том и дело, что каждое учение приносит новую "формулу".

Ответ: Труд и его качество
 

Интуитивно хочется связать это со строчками:

29 ноября 1925
Нужно лично изучить, кто из них может понять движение Майтрейи. Духовенство не может, аристократия не может, мещанство не может, купечество не может, старые служилые не могут. Путем вычитания утвердим зерно всхожее.

Ну и кто остаётся? Вроде народ с частью интеллигенции... Только не все подряд, а те, кто воплотились среди них намеренно, т.к. только там можно было не закиснуть. Не зря народ дал потом столько хозяйственников.

Ответ: Труд и его качество
 

К такому высокому пониманию труда человек приходит не сразу и большинству еще очень далеко до такого глубокомыслия....например, наш звероподобный предок тоже трудился чтобы выжить.... он мог отнять добычу у собрата , убив его...сегодня большинство людей не далее этого продвинулось в методах и понимании труда в своей жизни....разве, что методы стали более изощренными...а тех кто знаком с Учением-меньшинство и они разбросаны по миру....мы можем здесь просто общаться, приводить цитаты, дискутировать...в этом своя огромная польза имеется...но мы не можем даже помечтать, чтобы в этой физической нашей жизни , реально был собран коллектив из людей земная работа для которых (например область медицины)из необходимого ярма (грубость врачей и их конкуренция доказательство этого) превратилась в удовольствие от возможности совершенствования.... Да, даже если бы все здешние собеседники, понимающие друг друга и смысл общего блага , объединились вместе для совместного труда, то до идеального было бы ооооочень далеко....Мы же знаем с Вами ...одно знать, другое уметь и делать....

Работу, как бы ни была трудна,
Благослови, она - твоя казна.
Пока что этот смысл ясен и близок большинству людей.


Поэтому сегодня мог бы быть сделан шаг к пробуждению большинства (надеюсь он будет сделан в ближайшие 100 лет:)), способного к мышлению человечества, если бы "научные умы" занялись настоящим делом и признали бы бессмертие человека....Материала накоплено огромное количество...физическая наука уже подобралась к доказательствам многоплановости природы человеческой ...нужно только все грамотно свести воедино и объявить об этом миру людей.......если бы это было сделано, то большое количество землян очнулось бы ибо готовы..и элементарный страх перед ответственностью был бы ПЕРВОЙ ступенькой к высокому мышлению и пониманию труда....

Ответ: Труд и его качество
 

Ответ: Труд и его качество
 

Увы, из страха ничего хорошего родиться не может. Отсюда, очень цена обсуждаемая мысль об отсутствии всякого насилия при организации труда и сотрудничестве. Первый инструмент насилия - это страх, запугивание и т.п. Нельзя человека заставить трудиться на общее благо.

Ответ: Труд и его качество
 

В Библии тоже часто встречается это слово. Смысл, как поняла, такой: это опасение не наделать бы чего-нибудь по незнанию и усложнить потом жизнь себе и другим. И это правильное чувство, заставляющее искать Высшую Волю перед любым действием, а не идти своевольно, как большинство. Потому в этом смысле страх Божий - начало праведности.

Ответ: Труд и его качество
 

Это основы всего, и с понимания основ и необходимо начинать. Учение говорит, что понимание смысла труда на Общее Благо и готовность следовать, и разделяет на тех, кто от Света , а кто от тьмы. К чему отговаривать, изворачиваться, громоздить своеволие...Тем более на площадке, презентующей теософию и Живую Этику.

Ответ: Труд и его качество
 

Извините....:)А как человек эволюционировал (за последние 18 млн. лет) в того человека, которым сегодня является? Что, сразу высокое самосознание? Или Вы не проходили те ступени, которыми все идут...?
Первая ступень, которая заставляет человека -животного думать это страх....потом постепенно правильное поведение входит в привычку....человек расширяет свое сознание и на каком-то этапе способен уже без дубины над головой принимать правильные решения и производить правильные действия...и сегодня мы , думаю, в этой точке находимся....Теперь, когда наше сознание расширилось мы способны вместить высокий Призыв Учения, его разумность и способны пытаться следовать ему на основе своей свободной воли.... Теперь мы понимаем, что такое ОБЩЕЕ БЛАГО..и теперь надо научиться мыслить и жить согласно этому...А это также долгий и труднейший процесс...Одно знать, что все тут демонстрируют, другое уметь...... Процесс роста сознания в каждом человеке проходит все этапы и начало роста сознания в человеке-животном кроется в страхе....Разве это новость?
И сегодня, если бы вдруг стало известно всем (из уст научных авторитетов) , что мы бессмертны и каждую нашу жизнь, каждое её проявление определяет Карма,..то я думаю в головах большинства людей, поверивших этой новости, самыми главными были бы не мысли об общем благе, а мысли о последствиях своих действий...люди впервые начнут сознательно придерживать свои страсти ибо будут бояться страдать в будущем.... .....и потом ...постепенно их сознание расширится, когда они будут поступать правильно не из-за страха, а в силу внутренней высокой культуры своей....


Человек расширивший свое сознание до вмещения Разумности Мира в котором живет, ничего уже бояться не будет...кроме себя.....Только мы сами можем себе делать больно..только мы сами определяем то, что творится в наших жизнях....Это же супер понимать эти вещи! И Агни Йога помогает быстрее обрести это драгоценное знание!:)

Ответ: Труд и его качество
 

Это понятная, но, на мой взгляд, не верная философия. Когда кто-то пугает и запугивает ребенка, то вырастает запуганный и закомплексованный ребенок. Не происходит никакого качественного скачка. Человек - это не эволюционирующее животное. Поэтому один из первых шагов на пути агни-йога - это избавление от страха.

Ответ: Труд и его качество
 

Вот уж, воистину пример, когда общение через интернет не даёт возможности полностью понять друг друга....:)

Это не философия это естественное явление при росте сознания , в эволюции сознания человека-животного...когда только боль физическая или душевная способна, на первых порах, корректировать поведение этого человека-животного....

Вы же приводите пример современного ребенка в семье развитых духовно людей....Безусловно, что родители, если они уже способны понимать значение высокой культуры, будут высококультурными в воспитании своего чада...Тем более тем кто знаком с Учением, легче в том плане, что даются прямые указания как себя развивать, а следуя этим указаниям и живя этими принципами, родители сами собой, своим примером уже воспитывают детей...Не помню кто сказал, но он был точен:: "Воспитатель, воспитай себя" ...

Если вернуться к нашему разговору, то напомню, что я имела ввиду случай, когда вдруг массы не развитых еще сознаний узнают , что смерти-то не существует....и об этом сказали по телевизору....:)Что ж теперь делать с этим? И оказывается придется отвечать за то, что в этой жизни кого-то обманывал, кого-то материл, кому-то сделал больно и т.д..И вот здесь страх первый начнет формировать нейронные дорожки будущего правильного поведения, которое когда-то закрепится на уровне привычки, а в последствии трансформируется в высокую душевную культуру....Этот Путь, Путь от страха к естественному, отвечающему закону Эволюции поведению, проходят все....Эту "Чашу" никто не обойдет...Как говорила Елена Ивановна: "Стоячие воды человеческого сознания должны возмущаться, чтобы человечество смогло продвигаться."....

10 июня 1939 г.
"Улучшитель человеческого существа – закон Эволюции – утончает грубые формы жизни согласно совершенному образцу и должен довести эти формы до той точки развития, когда этот образец будет отражен в каждой органической клеточке этих форм – во всех условиях, состояниях, физических, ментальных и духовных, – и огонь, т.е. нагнетение, напряжение и страдание, является единственным рычагом, посредством которого масса – человеческая раса – может быть поднята из тигеля"

Ответ: Труд и его качество
 

Ох, мне думается, что в этой ситуации преуспеют только те, кто действительно в открывшемся знании увидит путь и возрадуется возможностям, а не наполнится страхом. Ведь, от подобного знания не только святые появляются, но и черные маги. Первых ведет радость, вторых - страх.
Страдания, усилия, напряжение, преодоление - не всегда связаны и далеко не всегда имеют корень в страхе.

Ответ: Труд и его качество
 

Конечно же страдания, усилия и напряжение существует и в жизни незрелого сознания (еще нуждающемся в дубине (ударах Кармы)) и в жизни осознавших всю фантасмагорию жизни на земле....
Если у первых это естественный ответ на страдания из-вне, то у вторых это труд на основе СВОБОДНОЙ ВОЛИ....

Исключительность нашего времени состоит в том , что обнажаются лики и проявляется в каждом землянине количество несовершенного и количество совершенного...для последующего распределения....и как говорит Елена Ивановна лучше успеть до отплытия "корабля"....