Агни Йога, 187."...оценка целесообразности происходящего"
 

"...оценка целесообразности происходящего"
 

Друзья, давайте поразмышляем над тем в чем должна состоять такая целесообразность? Как в том или ином случае оценить, что целесообразно, а что нет? Как, к примеру, способность подобной оценке связана с другим основанием Агни Йоги - соизмеримостью?

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Соизмеримость – начало гармонии.

«Соизмеримость и Целесообразность – законы космические, и когда они нарушаются, все ввергается в хаос» (Е.Рерих,17.04.36).

«От несоизмеримости все разрушения. Нужно с детских лет прививать способность распознания главного и существенного, а следовательно, и всего истинно великого, от второстепенного и ничтожного. Чаще следует перечитывать страницу 119 во второй части "Листов Сада Мории" о законе соизмеримости. "Именно от несоизмеримости происходят разрушение, кощунство, ложь, предательство и все безобразные явления. Оплот Братства – соизмеримость"» (Е.Рерих, 10.09.38г).

«В Учении сказано: человек, не знающий, что есть соизмеримость, не может считаться духовным. Соизмеримость есть золотое равновесие». (Е.Рерих 19.06.1937).
«Вивекананда, говоря о Вл. Будде, сказал – «Сердце Великих Духов мягко, как масло, но Они умеют дисциплинировать его», иначе говоря, знают соизмеримость. Истинно, соизмеримость руководит Ими. Соизмеримость граничит с целесообразностью, которая царствует во всем Космосе» (Е.Рерих, 11.06.37).

«Ко всему следует применить соизмеримость, зная великие размеры построения! Четыре основания, данные в начале Учения, должны быть всегда в памяти». Напомню их: 1) почитание Иерархии. 2) Единение. 3) Соизмеримость. 4) Канон «Господом твоим» (Е.Рерих, , 29.12.32).
«Во всем и всегда нужна великая соизмеримость. Без соизмеримости, распознавания, честности и преданности трудно продвигаться по Пути. Это четыре краеугольных камня, на которых зиждется каждое построение» (Е.Рерих,12.12.34).

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Публичность (известность, заметность) – очень осложняющий момент воплощения служителя Света, который может быть необходим для выполнения задачи, с которой дух приходит на землю.
Это очень расхищает силы.
Никакое внимание, прикованное к человеку, не остается без следа для него. У известного же человека тысячу нитей-привязок, которые могут нести свой яд и расхищать силы.
Истинный служитель Света, истинно Знающий никогда не станет стремиться к известности и почитанию.
Лишь Соизмеримость и Целесообразность может заставить его нести непомерный груз известности.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

А на чем основывается целесообразность? Где критерии - что целесообразно "здесь и сейчас", а что нет?

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Целесообразно – то, что сообразуется с целью.
Цель же одна – эволюция, развитие.

Значит, целесообразно все, что способствует развитию духовной сущности человека --> человечества --> Земли (и всего, что на ней) --> Мироздания --> Космоса.

Здесь и сейчас целесообразность действия определяется эволюционной целью, которая зависит от уровня духовного развития деятеля.

Ну, естественно, все, что не способствует поступательному развитию, есть нарушение этого Закона Космоса, Закона Целесообразности.
Оно также будет и несоизмеримо, как дисгармоничное и раскачивающее равновесие.
:-k

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

А как Вы определяете, что способствует развитию духовной сущности человека, а что нет?

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Каждый взрослый человек это определяет для себя сам.
У меня нет полномочий определять это для других.

Определить это не так просто людям, у которых столько ложных ориентиров, установок и ценностей.
Обычное стремление хорошо прожить жизнь, то есть вкусно есть, сладко спать, попробовать многие удовольствия, доступные человеку, тоже могут быть разного уровня у разных людей.
И, наверно, так же могут принести пользу, когда человек, попробовав все, поймет, что это не истинные ценности, что ему скучно и тоскливо в мире удовлетворенных желаний.

Заведя семью, нормальный человек погружается в заботы о ее благополучии, что тоже целесообразно для него – это его школа любви и служения.

Еще более развитое сознание может посвятить свою жизнь искусству, науке, обществу, что также является его потребностью и школой любви.

Но повзрослевшая наша духовная сущность запросит своего питания – духовной пищи.
Для такого человека станет целесообразным духовное устремление и развитие.
И также помощь и служение, но уж на своем уровне.

Невозможно продекларировать, что целесообразно для всех.
Целесообразность принимает индивидуальные формы, в зависимости от особенностей задач воплощения, а также от кармических долгов.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Поможет в размышлениях и другая часть шлоки:
В этих примерах, видим, что йог может посчитать целесообразным поддержать жалкую собаку, увидев в ней зачатки верности, привлечь к сотрудничесвтву мальчика увидев его внутренние качества (хотя внешне мальчик самый скромный, то есть по представлениям толпы - ничем не примечательный).

Получается, йог посчитал целесообразным вступить с ними в отношения, чтобы поддержать или проявить потенциал внутренних полезных качеств. Как определил? Усмотрел. Его сознание уже способно усматривать такие вещи.

Думаю, если оценка целесообразности покажет где лучшие возможности и куда приложить силы, то соизмеримость определит точную меру приложения силы - сколько времени уделить, что сделать, о чём сказать, о чем не говорить.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Пожалуй, точнее будет так. Йог посчитал эти качества встреченных ему существ целесообразными эволюции. Это его оценка.
Соизмеримость даёт метод и меру, которыми эти качества поддержать.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Вот тут-то и возникает проблема. Если бы "каждый взрослый человек" мог определить это сам, то по сути отпала бы всякая необходимость в традициях, религиях и духовных учениях. А вместе с тем, каждое духовное учение как раз и определяет, что такое развитие духовной сущности. В том числе и Агни Йога.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

В другой части шлоки показано, что целесообразность йога чаще всего расходится с обыденным пониманием целесообразности. И, что, к примеру, бывает целесообразно поддержать самого "последнего", если у него есть хотя бы одно качество, позволяющее в будущем духовно продвинуться.

Это понятно, но не отвечает на вопросы.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Там как раз показано в чем состоит сама целесообразность. И верная оценка йога. Он видит что в происходящем вокруг целесообразно, а что нет.
Также обыденное сознание удивится, увидев что в следующий раз йог поддержит не жалкую собачку, а, например, богача, которого все ругают.
Ну а по поводу, как оценить - тоже сказано, йог усмотрел. Развитие сознания очищает и развивает внутренний взор.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

это одна из целей. Целей может быть много. Например, цель жизни - удовольствие. Или же - соблюдение долга. Или - счастье и успех. Или - материальное благосостояние. Или - постоянное движение, путешествия, новые впечатления и т.д. и т.п.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

главная мысль этого парагр. Живой Этики в том, что у агни йогов свои цели и задачи в жизни. Нужно согласиться для начала в этих целях и задачах, а потом уже рассуждать как их сочетать с окружающими условиями.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

думаю в основе целесообразности и соизмеримости лежит умение сравнивать..

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Если к целесообразности приложить метафору, то, думаю, можно применить образ топографической карты. Дело в том, что если мы знаем нашу цель, то мы всегда знаем как проложить маршрут, вполне допускаем в этом случае и отклонения, и обходы и даже движение в сторону, потому что так удобнее и так лучше, так проще и так... ЦЕЛЕсообразнее.

Но если мы не знаем маршрута, не знаем о поставленной цели и полагаем, что нам надо пройти всего ничего, то мы не возьмем с собой провианта, спец.снаряжения, не используем те средства, которые согласуются с более дальней точкой нашего назначения.

И потому нам наши Учителя предлагат Устремиться в такую даль, которую только можно заложить, чтобы все наши маневры и наши дела были оправдыны ЦЕЛЬЮ, то есть были ЦЕЛЕсообразны.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Качества духа есть форма его проявления в разных Мирах

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Расскажи как качество может стать формой. Не понял.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Цитата:
Агни Йога, 187 "Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. Даже одиночный провод требует иногда сохранности от жадности случайных стрел. Это не значит, что нужен хотя бы частичный уход от жизни. Нужна лишь оценка целесообразности происходящего кругом."


Агни йог – служитель иерархии, он осознает это, осознает важность того поручения, которое является целью его воплощения. Он осознает, что в битве энергий он словно находится на кончике меча своего водителя и команды его помощников, которые сражаются ИМ, проводят через него потоки энергий, насыщая пространство новым и необходимым химизмом. Он осознает свою ответственность за полученное поручение, в нем огненно запечатлено стремление не подвести тех, кто послал его, кто защищает его и надеется на него.

«Агни йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. Даже одиночный провод требует иногда сохранности от жадности случайных стрел.»

«Это не значит, что нужен хотя бы частичный уход от жизни. Нужна лишь оценка целесообразности происходящего кругом.»
Целесообразность - целе-со-образность, или соответствие образу цели. Отсюда – выбор, реакция-шаг без размышления, но по внутреннему соответствию, знанию, предвидению, интуиции.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

А свой Ум-Свет для чего?
Каждая мысль дает форму, каждое слово это целый мир.
Знания даются по созвучию. Звучи и откроются, но никак не раньше.
Я итак на форуме излишне много выложила.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

В шлоке приведены примеры, но полный ответ на вопрос не дается.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Нам известны слова о том, что "всё делается к лучшему". В них, мне думается, говорится о том, что эволюции Космоса альтернативы нету.
Отсюда можно прийти к выводу, что всё в Космосе целесообразно.
Можно к тому же вспомнить, что "Закон поругаем не бывает" и , похоже, что даже энергии инволюции служат эволюции.
А вопрос складывается такой: Можем ли мы, наблюдая деградацию личности, или даже индивидуальности, представить её (деградации) целесообразность? и быть при этом хоть и печальным, но радостным; и всегда ли дело спасения утопающего будет в основном делом его рук?
Что может дать нам силу радоваться, зная о неизбежности безвозвратного уничтожения чьей-либо индивидуальности? Или такого уничтожения не бывает? Участь подобная может быть уроком остающимся, но не хочется ведь представлять себя страхом гонимым по спирали эволюции. Или на каком-то из её этапов даже страх должен ей послужить?
Извините, что в тему не совсем.:(

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

чтобы суметь как-то оценить прогресс или регресс Инд-ти, нужно как-то самому умудриться выйти за рамки своей малой личности. Тогда будет перспектива правильная.
здесь силы нет. Она есть в надежде, которую можно дать. Вот если умудриться и дать, то можно порадоваться, а так пустой вопрос.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

мне думается вопрос немного о другом..
другими словами по какой шкале и в каких единицах измерять (сравнивать) чем одно лучше другого...

выше я писал уже что (имхо) суть в сравнении..
например маленький школьник что-бы оценить целесообразноть того или иного действия сравнивает из того что ему известно..
допустим плакать нехорошо.. старшие школьники избегают этого с помощью кулаков и силы.. стало быть целесообразно накачивать мускулы..
повзрослев и узнав мир взрослых... сравнивая одно с другим он понимает что целесообразно имет образование.. далее понимает что для счастья нужно много денег и т.д.
Чем выше кругозор, чем больше знаний, тем более "высокие" вещи он берет для сравнения.. и значит постепенно меняется "качество целесообразности"..
Человек который проник духом в высшие сферы, оценивает свои действия (находит целесообразность) имея возможность брать для сравнения более высшие ценности.. он видит, понимает, осознает что укладывается в эволюцию, а что нет... достигая тем самым высшие степени целесообразности..
Потому вопрос Владимира (если я правильнго его понял) и состоит в том как же сравнивать одно с другим..
грубый пример.. и от мороженого радость и от конфет.. и в чем отличие этих "радостей" друг от друга?..
или скажем совершены два поступка.. и как же оценить который из них более целесообразен если оба они хороши..

и уже как следствие например "Йог проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случая"
другими словами он смог оценить целесообразность оказания помощи
после того как "увидел"(сравнил) причины, следствия что и дало ему возможность оценить целесообразность..

потому на вопрос "как?" я бы ответил "сравнивая"...
(соизмеримость .. измерять, сравнивать одно относительно другого)

Чем выше уровень человека тем точнее он может оценить целесообразность..
Разумеется что-бы сравнивать нужно брать сравнимые вещи..
"сравнимые" - тождественные..
("тождественность" это уже отдельное понятие)

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Например по шкале соответствия тем основам, которые дает Агни Йога.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Эволюция не проходит сама по себе.
Эволюцию все же «делают». Ее делает каждый субъект своим собственным усилием (трудом).
Неспособное – идет на переделку.

Есть, безусловно, и противодействующие эволюции силы – это, прежде всего, инерционные силы несовершенных форм. А также и Земной феномен проявленных сил поглощения (так называемых «тёмных») без отдачи, что есть нарушающих Закон эволюции.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

именно не "делают"..
к ней можно только присоединиться..(меняя себя)

грубый пример.. политическую партию не делают, к ней можно только присоединиться..
но для этого надо измениться, изменить свои взгляды, убеждения, отношения ..
(сгармонизироваться)

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Говоря о целесообразности вообще надо принять в виду необходимость данного момента или принцип относительности. Поясняя - что благо в одном случае, может обернутся во зло в другом случае - это и есть вся красота жизни, что нету точной модели действия по канону, а есть необходимость текущего момента.
Увидеть момент в взаимосвязи и сообразить его с желаемым результатом может высветить модель наицелесообразнейшего действия.

Как то так, вот.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

в взаимосвязи с чем?
это и есть (имхо) ключевой момент..

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

В взаимосвязи с совокупностю общего движения, если можно так высказатся.
Человек находится на опеределённой точки лестницы развития и может вступить только на ближайшую ступень, и заметить эти взаимосвязи и задача йога.

Если надо пример то может так: голодного надо с начала покормить, чтобы освободить его внимание от желудка и потом уже указать как может он решить его собственные проблемы., Приняв Ваш совет он станет воспримчивым к Вашим словам и там уже можно проблематику расширить до необходимости духовного продвижения которое исключало бы его же создавшийся проблему.

Но это грубой пример. Человек обично имеет вокруг создавшийся целый комплекс внутренних зацепок которые привели к его обстоятельствам и здесь эволюционно мыслящий товарищь может тонко усмотреть корень и бережно довести сознание собеседника по торпам его же желаний и устремлений к этому корню его бед, и вывести его на чистый свет, так сказать. Обычно человек живёт в иллюзиях несвязанности его желаний и страстей с его страданиями. Если суметь бережно указать на эту взаимосвязь может пролится свет на путь человека.

Вот и соизмеримость и целесообразность в применении.

А бросать биссера там где нет возможности поднять это может обернутся злом бросившему и заслуженно. Но это обично неизбежно в начале пути.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

А в контексте названия беседы необходима оценка ситуации в взаимосвязи с прошлым, чтобы учуять продвижение в будущем и там по возможности дать свою лепту по направлении целесообразности.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

с эволюцией..

в этом и фишка "взаимосвязи"..(имхо)
что-бы наступить на вторую ступень нужно видеть третью.. еще лучше четвертую.. и т.д. чем дальше видишь ступени тем правильнее выбираешь "вторую ступень"..

мм.. на мой взгляд правильнее было бы наоборот..
указать "как можно решить проблемы".. (показать третью-четвертую ступень) так что-бы он самостоятельно принял решение со своим кормом и вниманием на желудок..
(еще лучше "указать" так, что-бы он этого не заметил "суметь бережно указать")

по большому счету все хорошо растолковано в притче про "необходимость момента".. и его привязке к взаимосвязи с "третьей- четвертой ступенью" ("нить необходимости")

2.ч.3.II.5. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия".
Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и не защищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. ..

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Вот здесь не согласен. Человек не очень будет следовать Вашим рассуждениям тем более о Высоком, если на первом плане будет ворчать его голодный желудок.
Так же со ступенями. Только с второй ступени ясно видна третяя и.т.д. Конечно, можно и может даже нужно вступившему на пути указать на архатство, но осознать как достичь таких высот он сможет только испитав трудности всех ступеней до этого этажа. Но обично люди мчатся по их мелким делам, и если Вы способны показать великое решение их мелкой проблемы, (на пример брато-любие может помочь лавочнику в проблеме с притягиванием клиентов) то Вас и будут прислушиватся в делах жизни в общем. (те. канон "Господом твоим")

Существует одна особенность сознания а именно - человек не способен охватить различного состояния души, другого его нынешнему, (только если лишь испитав, прочувствовав его тут же мгновенно). Даже умом. Т.е. несчастный не может представить себе счасте, только если это представление уже несделает его счасливым. И так же с ступенями сознания. Другой склад сознания мы неспособны охватить, как только наш нынешний. Но стремится к ближайшему можно и нужно. А с еще более высокого долгое падение назад...

Вот эта притча и привела Вашего покорного слугу к мысли об относительности и взаимосвязи момента.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

элементарный пример.. человек видит на улице мерседес и хочет такую же..
но это для него 5-6 ступень, и он понимает что для этого надо еще заработать деньги и т.д. Это ведь не значит что для того что-бы захотеть мерседес он обязательно на нем должен поездить?..

до осознания нужно еще знание..
почему читаете АЙ?.. потому что предварительно осознали трудности этого пути?..
или наоборот?.. сперва узнали (получили знания) о ступенях которые ждут далеко впереди?..

"..Только забрасывая спасительный якорь вперед можем подвинуться к нему. Чем дальше закинем якорь, тем легче и бодрее перенесем сознание в Мир Огненный..."

в принципе это было сказано.. и давно .. когда появились заповеди..

в АЙ было что-то типа каждый человек в своей жизни хоть раз испытал чувство озарения..

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

в принципе "соизмеримость" сама по себе и есть одна из основ..

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Ну, по мне так здесь мы просто наверное смотрим на один вопрос с разных сторон.

Захотеть мерс так же как и ступень Архата можно, и насчет последнего наверное и - нужно.
Но человек без опрерделённого количества энергии не в силах достичь не то, не другое.
В обеех случаях надо сделать определённые шаги, начиная с первого итд.
На вряд ли Ваш совет - Хочешь? Так сходи и купи! - будет принят как полезный, не так ли?

Так же и в мире духовном опеределённые поступки в виде разработанных качеств характера на фундамент построения башни архата нужны поочередно, принимая в виду нынешнее положение индивидуума. При этом именно наиближайшее надо усмотреть как самое главное. Здесь может помочь соизмеримость.

В приведенных вами цитатах речь о несколько другом положении. Конечная цель может быть указана при необходимости, хотя такие цели обично намечены подсознательным импульсом и направлением вложенной энергии, и те должны быть сначала раскрыты а потом уже взвешаны и при надобности - заменены на более достойных. Сказать другому (или себе) - ты должен стремится туда и туда, скорее создадут благих намерений, коим судьба устлать один известный путь, чем создать внутренних мотивов. Но я уклоняюсь от главной темы.

...оценка целесообразности происходящего... может дать правильную мысль о нужном поступке. При этом, шла речь в цитате, что следует действовать тайком, и в этом случае допустимо иногда создавать как бы видимость якобы приемлемых мотивов для окружающего и не возмущать внимание к неординарности подхода йога. Так можно и уклонится от ненужного противодействия ближних. Но и здесь главное уловить внутренний мотив и ... целесообразность последнего.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Я имею в виду тот факт, что в каждом Учении можно выделить основополагающие вещи, на которые можно описаться при оценке той или иной ситуации.
К примеру, одним из основополагающих моментов является преодоление эгоизма, самости, личной корысти. Каждое действие можно оценивать с точки зрения движения в этом направлении.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Наверное целесообразно рассмотреть - чтоже не позволяет человеку действовать целесообразно...

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

количество энергии дает возможность увидеть только ближайшую ступень.. точнее "рядом лежащие" ступени.. каждая из которых служит началом отдельной лестницы..
А вот что выбрать, которую из них, оценить целесообразность.. дает знание о других ступенях которых еще невидно из-за недостатка "количества энергии".. и это знание может быть не только о самих ступенях, но и о тех кто уже прошел по ним..
Это знание создает напряжение, которое в свою очередь нагнетает энергию..
В примере с мерсом человек начнет искать пути для получения желаемого.. и перед ним несколько первых ступеней лестниц ведущих разными путями.. например деньги можно зарабоать, можно украсть,
можно просто саму машину украсть и т.д.
Но кроме этого у него есть знания к чему это может привести..
Он еще не сидел в тюрьме за воровство, и не сидел в машине, но уже знает об этих следствиях..
Есть и третий вариант.. в желании купить машину он может нагнести столько энергии что это позволит ему увидеть еще дальше.. например что машина ему не нужна оказывается..
(именно поэтому "лучше ошибаться в действии чем в бездействии")
не только наиближайшее, но и наилучшее.. а нилучшее можно узнать только сравнивая, соизмеряя одно с другим..

Как вариант Помощь в духе

Восток правильно заметил.. почему знания о правильных и нужных поступках не гарантия того что они совершаются?..

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Не совсем понял. Вы хотели сказать, что определенное качество (частота колебаний) энергии дает нам увидеть только ближайшую ступень?

"На право пойдешь - на царице женишся, королём станешь; на лево пойдешь - с драконом встретишся" - так?

Ну, бывает и видны опеределенные концы ступеней - конечные цели. Хотя последние порй приходят с условиями которые может кардинально изменить содержание конечной цели (мираж, иллюзия).

Лучше наверно сказать - представление о других ступенях.

Позвольте рассмотреть негативный аспект таких знаний. Если можно, оставим пример с мерсом и обратимся к оккултизму. Вот, на пример, человек начитался книг про йогов и это создало в нем желание развить в себе силу йоги. Но он не имет наставника, который мог бы указать на первую ступень на этому пути, и в место того чтобы развить в себе силу самообладания и власть над своей низшей природой, он начинает с помощю дыхательных упрежнений пробуждать силу кундалини, то есть буквально быть лопатой по морде спящему дракону...

Нет, нет, если речь идёт о практической а не теоретической йоге, поступательность знаний даст возможность успеха. Знания о высших ступенях создаст ложные стремления, уводящие от цементирования основ. Если углубитесь в этом, я думаю, согласитесь.

Восток бы правильно заметил если бы слово знания променил на - представления.
Знать - значит уметь, а уметь значит действовать, так на Востоке говорят.

Мы тут болтаем или беседу ведём?

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

С этим видимо многие столкнулись, и после рыка этого дракона бальзам на раны духа от Агни Йоги, где все просто разъяснено, аж крылья новые перья отращивают :-) и понимаешь, что чтобы Феникс возродился, достаточно просто поменять свой микрокосм, на более совершенный.
Спасибо.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Ну, Восток он оказался ещё хитрее - и применил слово рассмотреть.:
Ведь только начало осознанного исследования даёт некую возможность Знания, а обычно - даже не начав исследовать - мы начинаем действовать. Спешим, спешим...

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Лень.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Так. Ближайшую или ближайшие..
Количество (и качество) энергии я бы сравнил с фонарем..
У кого-то оно тусклое.. и себя не видит..
у кого- то светит под ноги.. у кого-то подальше, а у кого-то как прожектор светит далеко.. о чем может сообщить и другим..
(варианты когда человеку кажется что его фонарь светит как прожектор
или когда он светит все время назад не будем рассматривать)

Так. Если сказать "точка бифуркации" будет понятнее? :cool:

разумеется..
"конечные" - это конечно формально.. на самом деле это как горизонт.. бесконечно..

можно и так..

"первая ступень" это скорее всего причина
ставшая стимулом.. а в остальном согласен..
при этом, рано или поздно.. наступает момент когда знания начинают поступать поверх всего.. напрямую.. минуя опыт, чтение, узнавание от Учителя и т.д.
ммм.. мудрено.. :-k
Допустим знание "Свет победит" может увести в сторону?
Я знаю про левитацию, но.. не умею..
Знаю что "Боингом" управляют пилоты.. но я вряд ли смогу..

Знаю что мясо вредно, но кушаю (не фанат, но..) ..
И есть еще масса вредных привычек, о вредности которых я знаю..
И знаю так же что целесообразнее было бы от них избавится..
Да же готов согласится с тем что при желании я мог бы через 2-3 года стать просветленным, Архатом и т.д. Но даже этого знания не хватает мне враз бросить все привычки.. Возможно я так и умру не продвинушись ни на шаг..
Потому что это там.. в будущем, а я здесь.. и должен каждый день и каждый час решать проблему "необходимости момента"..
И должен ползти под тяжестью этих нагромождений большая часть из которых мои же.. И кто мне поможет? Учитель? Он за меня не сделает того что я должен сделать сам..
обмениваемся мнениями.. ведь ни я и ни вы не претендуем на окончательную истину..верно? :cool:

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Наверно, слово знание имеет нетолько одно применение.

Так, на пример, Ваше знание про вредность привычек не снабжает Вас силой воли от них отказатся. И я не бел и пушист, не тот кто упрекнет Вас.

Но вот могу поделится знанием сути систем. Т.е. природа, в том числе человеческая движется, действует внутри и наружу в рамках опеределённых систем, компоненты которых подстраиваются и поддерживает всю систему в целом. Вы желаете избавится от какой то привички? Вся система протестует, тащит Вас обратно. А вот выехали на природу, пожили в других обстоятельствах, и даже забыли о какой то вредной привичке города (это не аксиома а возможность, предположение скорее). Но стоило только вернутся в прежную обстановку как...

То есть, при желании изменится, надо искать все компоненты недостатка, противоположность баланса в том числе и - подыскать замену где направить энергию.

В прочем, теософия имеет достаточно материала на эту тему, чтобы мне тут распростронятся.

Но как кто-то на общем нам пути хочу подбодрить Вас не стеснятся ставить трудные цели, которые могут принести разочерование в своих силах. Борьба за них как раз разовют силы.

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

пока не прижмут обстоятельства.. "пока гром не грянет".. (и есть масса людей для которых знания было достаточно для зарождения силы воли)
за то я применил других метод.. "Не мудро сказать: "Вырви скверну твою", но лучше сказать: "Пусть благо наполнит существо твое". Утро заменит ночь!"
и на своем опыте убедился в эффективности такого способа..
много от чего я избавился практически не прилагая усилий.. само "вытеснилось"..
Просто нужно постоянно и ежедневно помаленьку и по "чуть-чуть" делать то после чего "благо заполняет сущестово"..

"трудные цели" это хорошо.. они эффективно нагнетают энергию..
плохо то что эта энергия (накопленная или данная в аванс) распыляется на другое.. мелкое и несущественное... (как раз из-за несоизмеримости и отсутствия дисциплины)
в итоге "трудная цель" отодвигается.. а новый "грант" получить уже нелегко или невозможно.
нужное время прошло.. сроки изменились.. возможности упущены..

Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"
 

Да, да природа резких перемен не любит, это надо иметь в виду.

Так и скажу: "Пусть благо наполнит существо твое". :)