Школы оккультизма
 

А вот есть ли в Москве настоящая школа оккультизма? Я вот нашёл такую http://podgorny-school.ru/ но что-то не до конца уверен. Как вы считаете, это что-то стоящее или очередные шарлатаны?

По крайней мере они шарлатаны в том плане, что берут деньги за обучение и в то же время обещают обучить белой магии (возможно только что-то одно). Если бы рекламировали чёрную магию в тех же выражениях, это было бы честнее и вызывало бы больше доверия. Я думаю, что настоящие школы чёрной магии есть и если очень поискать, найти их можно.

Что вы понимаете под "стоящее"? Темные силы в отличие от Светлых стараются обучить оккультизму всех подряд.

Есть - например, школа Норбекова. Но там имеет место быть определенный отбор и если вы его не прошли, то на следующие ступени вас просто не пустят как неспособного. :D

А что, человек ищет "школы черной магии"? Вообще "Магх", "Магнум" - буквально "великий". Просто, с течением времени, понятия вырождаются - теряют свой изначальный смысл. А человек на первой странице, физик по образованию, выглядит физически здоровым - не то, что измученные сомнениями сектанты. Думаю, что ничего явно плохого там не найти, обычный рассудочный семинар на отвлеченные темы. Может еще плюс какая-нибудь гимнастика. И всё очень дешево и доступно. А то, что там сказано про "открытие третьего глаза", "путешествия в астрале" и проч. - так это теперь везде так пишут в объявлениях. Все равно никто не знает, что это такое на самом деле

Думается мне, что это было просто рекламное сообщение.

школы оккультизма... какая поэзия... )))

на днях пообщался с представителями одной "школы оккультизма". древнее тайное общество. aboriginal. знаете какие там требования? драконовские: шаг вправо, шаг влево - "расстрел". нужно быть Иисусом Христом во плоти. а что будет если нет? а вы до старости не доживете )). на высших ступенях на продолжительности жизни и дальнейшем продвижении может сказаться не только что-то не так сделанное или сказанное, но и что-то не так подуманное. давно. они кандидатов учат несколько лет перед посвящением, чтобы те потом случайно от оккультизма не умерли. члены высших степеней сидят в подполье, чтобы народ своей силой не пугать, оставляя ученых в недоумении, то ли они есть, то ли нет.

я с этими людьми общаюсь, так господи... приходится собирать все свои познания об aboriginal politeness и вести себя соответственно, как правильный абориген, следя за каждым своим словом. суть вопроса не в вежливо/невежливо, а в проживут ли люди, так себя ведущие, долгую и хорошую жизнь. а когда этого общества касаешься, то и подавно. а тут они еще начали зачем-то эти вопросы освещать, люди, с ним связанные, хотят поговорить о чем-то, говорят: в любое время если хочешь. тут уже приходится просто фильтровать каждое свое слово, и мысли тоже. в последний раз я подумал, а они сделали.

да вы че? в Москве... оккультизм... вот сатанизм, "магия" и эзотеричекие извращения, я уверен, там есть, на каждом углу, но оккультизм... товарищи, вы же теософию читали... там же написано, какие требования к оккультистам... ну какие школы, черт возьми... эти, которые денег не берут, они их не берут, потому что жить хочется. я так думаю нынче. а которые ведут себя не соотвественно ангелам, те, если оккультизмом займутся, передохнут все просто, да и всё. в этом деле или общее благо, или могила.

а то что темные, говорят (аборигены говорят) будто, что они отделились от светлых на одной из ступеней, относительно низкой - третьей. и сказали, что им правила не нужны, и пошли своей дорогой. но это не высший оккультизм. это посвященные низших/средних ступеней, открытых (для обозрения). и высшая из открытых - выше их. так как-то. че они дальше там из себя орагинзовали, не знаю. правда, это все местного значения. но практика показывает, что местное то оно местное, а pattern то похоже все таки один, или с небольшими местными различиями, но в основании было когда-то одно. для всех. требования у них конкретно напоминают те, о которых ЕПБ и махатмы писали. на благо людей, только добрые дела...

причем, могу пример привести. вот врать у них нельзя. вообще никому и никогда. не потому что нельзя, а потому что будешь врать - далеко не пройдешь. ложь понимается гораздо шире. говорю с одной женщиной про наших, про их. я из латвии и она по умолчанию думает, что я латыш. она в шутку: "если они (латыши) скажут, что это не так, я скажу что ты, самый правильный латыш, сказал, что это так". потом через какое-то время(! разговор уже ушел дальше) выясняется, что я не латыш. "так ты русский?" "да". "выходит, если бы я сказала им, что ты латыш, это была бы ложь?" "да". "тогда я лучше буду держать язык за зубами". - в шутку, но вполне серьезно.

то, что этих орденов касается, надо следить за базаром и мыслями железно.

вот я сидел с ними ночью в инете (реалии нынче не те))), по их - вечер, а по нашему 3 часа ночи. просыпаются родственники. ну думаю, щас будет концерт "так поздно! посмотри сколько время!" и т.д. и т.п. говорю друзьям, что щас меня ждет взбучка. "это означает, что ты не сможешь с нами сидеть?" "нет, смогу. просто родственники есть родственники". открываю дверь. на пороге родичи "кот у тебя?" "да". "хорошо... и ложись спать." все. концерта нет. я думаю - чуда! свершилась чуда! 6 часов утра. прощаемся. "и скажи спасибо своим родственникам за то, что они не помешали тебе сидеть с нами." "хорошо. спасибо". 7 часов утра. все просыпаются. я думаю, но ладно, ночью они не врубились, но щас-то будет масса теплых признаний. "ты ложился сегодня?" "нет. были знакомые из Америки, у них вечер, надо было пообщаться. передавали привет и спасибо, что вы не помешали ))". я целенарпавленно передал "спасибо", потому что я обещал это сделать. если бы я не сделал, кто знает, возможно, это начало бы работать против меня. крайне осторожен с этими вещами, что касается тайных обществ. дело не в людях, дело в силе. она работает сама, они могут даже не знать, что она делает. он мог сказать из самых лучших побуждений, чтобы поблагодарить силу, она сделала это. я не передал и нарушил этим собственно правду и задел этим силу, которая любит совершенство и истину. и получил по башке, но не от него, а от выпущенной этим побуждением и недовольной результатом силы.

а вы говорите, школы оккультизма.... ))) да они бы там все передохли давно, если бы оккультизмом занимались.

Re: Школы оккультизма
 

Вообще-то в условиях большого города оккультных школ не бывает по определению.

Вообще, по-моему таких школ не может быть, во всяком случае там не смуг подготовоить выпускников качественно, тк желающих много, а преподавателей почти нет, а каждому нужен свой. Т.о. школа не может дать хорошего образования, нужен и университет...

M> Вообще-то в условиях большого города оккультных школ не бывает по определению.

Точнее, не бывает по нашему сложившемуся представлению об оккультных школах.

n> а то что темные, говорят (аборигены говорят) будто, что они отделились от светлых на одной из ступеней, относительно низкой - третьей. и сказали, что им правила не нужны, и пошли своей дорогой. но это не высший оккультизм. это посвященные низших/средних ступеней, открытых (для обозрения).

Я подобную идею встречал у Алисы Бэйли. Что два первых посвящения, касающихся в основном овладением физической и астральной природой, и те, и другие проходят аналогично, а вот на третьем, которое собственно касается ориентации манаса - на буддхи или в противоположную сторону, дорожки расходятся. И это самое "третье" сейчас (в 5й расе) считается по сути первым основным, а первые два - так, "ученические", и являлись основными соответственно в 3й (достижение хатха-йога) и в 4й (достижение бхакти-йога) расах.

Ну, вобще-то мастер Норбеков дерёт столько за свои курсы, что на них надо работать и работать! А у этого дядьки 12k за две недели. Тоже не дёшево, но доступно. Кстати он тоже делает отбор людей, там на сайте есть его @mail, с ним можно пообщаться, я спросил как он АП учит, он сказал что через медитацию. Это не рекламное сообщение! Просто я хочу научиться, но не знаю куда пойти. А теософическое общество в Москве представлено только лекцией раз месяц в какой-то библиотеке (я был разочарован), МЦР ничего конкретного не предлагает, только лекции время от времени на общие темы. Я бы вобще к Норбекову пошёл, но здесь вопрос финансовый, а откуда у бедного студента деньги? =)

А зачем Вам вообще нужна эта школа оккультизма?..
Ведь в них не учат Живой Этике...

Ярослав, знаете, я подходил к учению через Блаватскую и Клизовского, но вот само учение осилить не смог. Я не понимаю где-то 60% информации из "Зова", а может и больше. Но кроме АЙ есть и другие пути...

Лично для меня АЙ гараздо проще и яснее Блаватской.
А что Вам еще нужно, кроме того, что Вы можете найти в книгах?

Ярослав, живое общение

Так получилось :) ...
Ну так что?

Не понял, что получилось?

"Зов" - не самая простая книга, особенно в качестве первой. Начинать можно с любой, которая "пойдет".

Живая Этика не сосредоточивается на развитии т.н. "феноменов". В условиях большого города это чрезвычайно опасно.

Что касается необходимости в общении - оно не заменяет собственных усилий человека, но, конечно, полезно.

[quote="Michael"Зов" - не самая простая книга, особенно в качестве первой. Начинать можно с любой, которая "пойдет". [/quote]

Моя, например, первая книга была "Знаки Агни Йоги"...

Предлагаю поразмышлять, почему, куда и что Зовет человека? И, где в этом все эволюционность?

и к слову:

А что, по-моему логично. Человек читал книги и теперь ищет всему этому практическое применение. И опять-таки, зачем отделять Агни Йогу от Теософии? Ведь это одно.

Наверное, Вам нужно для начала определиться чему конкретно Вы хотите научиться, а главное - зачем Вам это нужно.
Насчет живого общения - я Вас понимаю. Но здесь не нужно руководствоваться принципом "на безрыбьи и карась рыба"... Если уж действительно нет терпения в понимании Агни Йоги, то лучше уж посещать какую-нибудь буддийскую общину.

Может, вы попали на неудачную лекцию - раз на раз не приходится. А вообще дело даже не в этом - с потребительским подходом "что мне могут предложить ТО, МЦР" к оккультизму не подойти, к настоящему, не коммерческому в смысле. Существовала же в своё время "московская группа оккультистов", это была довольно закрытая структура, не особо рекламировавшая себя. Может быть, подобные группы есть и сейчас.

Вот, постарался обосновать, что именно имел в виду выше. Под объединением Агни Йоги и Теософии.
И нынешний здешний разговор - одна из причин, побудивших меня продолжить писать об этом:

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=74384#74384

Попробутв побеседовать сам с собой! Я имею ввиду, например, начните излагать все, что знаете(или не совсем) в письменной форме максимально достоверно, делайте собственные выводы и утверждения.
Как это делать очень хорошо написано у Декарта.
Я демаю, что Вам понравится.

Ярослав, пробовал. Помогает, но не на 100%

Если будешь искать, найдёшь рано или поздно. У мня что-то подобное, несколько лет назад расстался с йогой (не АЙ), до сих пор гложет изнутри. Вроде как был Путь, я по нему шёл, "просветлялся". Сейчас понял, что не очень просветлился за 10 лет практики. Хочется, хочется... нырнуть в какую-нибудь радугу... А где её взять? Где она есть?

Да, насчёт оккультизма удивительные вещи, знаю в Мoскве две крупные школы, про которых в интернете нет даже упоминания. С другой стороны, есть много больших сайтов (типа Лайтпланет), где предлагают всё что можно вообразить, а попробуйте найти вживую этих "учителей"... эх...

А можно узнать какой (если не секрет)?
Ваши слова наталкивают на размышления, что занимались Вы неправильной йогой, если ни НЕЙОГОЙ вообще. У Вас была цель занятия йогой в виде неких конкретных выраженных результатов, поэтому они и не были достигнуты.
У человека есть право на деяние, но не на его результат. Когда все деяния совершаются как цепь жертвоприношений Богу, которому ты отдаешь все результаты своих действий, то оковы кармы спадают и наступает просветление.

Йога нормальная. На этом сайте нашёл несколько тем про неё, через расширенный поиск в Яндексе. "Страшно далеки они от народа" (Герцен) - слова относятся в равной степени как к АЙ, так и к ИЙ.

На этом форуме очень много бесплодных интеллектуальных дискуссий, в которых я не желаю принимать участия. Верным ли путём идём, товарищи? Точнее, не идём, а стоим на месте, жуём священную жвачку Живой Этики. :P :P :P

Кайвас, а вы работали с энергетическими потоками? Знаете ли вы вообще, что это такое? Или вы считаете, что это возможно только для избранных?

Ответ так и не прозвучал. ИЙ - это надо предполагать интегральная йога?
АЙ - далека от народа - дискуссионный вопрос. Я бы мог сказать, например, что в АЙ содержится много от карма-йоги, а последняя довольна-таки доступна простому работяге из народа.

Разные люди, разные уровни, разные запросы. Кому-то пользы никакой, кому-то много, кто-то просто хочет обсудить. Кому не нужно, тот и молчит. Это форум ведь, а не пособие для духовно-ищущих.

Я работаю с энергиией, в том числе когда пишу сообщения на форуме. Но к сожалению я её не воспринимаю ни визуально, не механически.
Почему же, я так совершенно не считаю.