Творчество Пелевина
 

О каком именно Пелевине шла речь?
Об этом? http://www.pelevin.info/

Ответ: Пелевин
 

Как будто в этой теме больше нечего обсудить, как только попытки Пелевина как-то найти вдохновение, пусть даже и таким неправильным путем, как наркотический дурман!? По-моему этот автор заслуживает внимания именно как автор и его произведения, которые повлияли на большое количество людей своими идеями и т.д. Но что толку обсуждать его "поиски" новых идей в наркотиках. Человек по крайней мере уже что-то сделал (написал) и кое-чего добился. А то, что он хочет прыгнуть выше головы с помощью психоделиков, понятное дело, его творческий кризис...

Ответ: Пелевин
 

На мой взгляд, самой большой вершиной его творчества была "Чапаев и Пустота". С тех пор, а прошло уже больше 10 лет, он ничего, хотя бы такого же уровня так и не написал. Первое время я всё ждал от него чего нибудь такого же уровня, но увы...

Ответ: Пелевин
 

а вы говорите, что у вас уже второй год пралайя сознания (застой и кризис)... вот у человека десятилетие ничего не пишется))) Поспрашивал близких о Пелевине, что у него можно почитать и надо ли. Названий никто не помнит, что-то про растения))) Отзывы такие: "это надо так накуриться какой-нибудь" травы, чтобы так написать. А вообще ничего так, можно почитать)))". В общем, все понятно...

Ответ: Пелевин
 

Прямо лозунг у вас получился! Хоть пиши БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, и на стену вешай. :)
Я тут недавно в другой теме рассказывал, что на уровне ментально-логических рассуждений Истины вообще не может быть. Точней - у каждого своя Истина. Это следствие теоремы Гёделя о неполноте.
По другому можно это сформулировать: "Истина находится за пределами слов (языка)". Считайте что это - математически точное определение.
Как тут не вспомнить так же:

"Мысль изречённая есть ложь."
Фёдор Тютчев

"Говорящий - не знает,
Знающий - не говорит"
Лао Цзы

Более точный перевод будет:
"Доказывающий - не знает,
Знающий - не доказывает"

Сегодня, похоже, у меня вечер цитат. Хотя уже даже не вечер. У нас в Барнауле 4 часа ночи. Вот ещё одна напоследок:

"Я знаю только то, что я ничего не знаю"
Сократ

"Спокойной ночи!"
Игорий :)

Ответ: Пелевин
 

"Трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку,особенно ,если там её нет"

Ответ: Пелевин
 

мы тут приходим к тому, что до обычного человеческого сознания невозможно донести Истину корректно. Всегда будет подавляющее большинство важнейших деталей пропадать. Относительность любых человеческих слов очень мешает ясно выразить ПОЛНУЮ Истину. Поэтому мы действительно довольствуемся неполнотой. Но ведь самый лучший способ восполнять эту неполноту нам известен. Это ВМЕЩЕНИЕ. Это расширение сознания. Это синтез.

Ответ: Пелевин
 

Мир не однозначен и не так категоричен. Может быть и этим опасным веществам найдётся полезное применение в будущем. Вот вам аналогия. - Взрывчатые вещества очень опасны, однако их с большой пользой применяют в карьерных разработках. Применяют, правда, только специалисты, а не кто попало.
Ну да! Выйти за пределы ограниченного по определению ума...
Я тут нашёл в книге Александра Никонова "Апгрейд обезьяны" популярное изложение той самой теоремы Гёделя. Думаю, вам будет интересно ознакомится:
http://truemoral.ru/up_2.html

Ответ: "Форум-мегаполис"
 

Расширение действительно есть, в том плане, что он заставляет иначе посмотреть на привычные вещи. Но то что я написала это очень вежливо. Для меня он "московский мальчик" (Москва вообще этим страдает), который позволил себе издевается над идеей. Он возомнил себя Юпитером, а по сути он просто бык. Как сказано"то что позволено Юпитеру, не позволено быку". Попутал. Наверно грибов объелся.
Например "Чапаев и пустота". Противно читать то что он думает о подвиге. Боле ни с чем из его шедевров не знакома.

Ответ: "Форум-мегаполис"
 

А мне книга "Чапаев и пустота" очень понравилась. Не помню, что там он о подвиге говорит, но идеи о человеческой психологии у него очень интересные на мой взгляд. Если говорить о расширенности сознания, то у Пелевина его пожалуй побольше, чем у нас тут всех собравшихся. У нас оно, прямо скажем, никак тут не проявляется, совершенно баналный взгляд на вещи демонстрируется всеми...

Ответ: "Форум-мегаполис"
 

Там же его и грибам научили.

Ответ: Пелевин
 

Ответ: Пелевин
 

К чему реплика?

Ответ: Пелевин
 

отделена тема О вреде наркотиков "расширению сознания"

Ответ: Пелевин
 

Из Пелевина мне нравится "Затворник и шестипалый"
Жаль что он не продолжил в этом же направлении.

Ответ: Пелевин
 

Как раз сегодня читал слова Влада Лебедько:

Ответ: Пелевин
 

Мне кажется его творчество надо разделить на две части..
1. Необычность, нестандартность.. это очень сильно.
2. А вот идейное содержание, наполнение - хромает..

Ответ: Пелевин
 

Dar, Если бы Вы внимательно читали его сайт, Вы бы поняли, что практически все его литературное творчество является плодом его эксперимента с расширением сознания.

Ответ: Пелевин
 

Есть еще "Желтая стрела" и "Жизнь насекомых".

Ответ: Пелевин
 

Я думаю, это утверждение очень хорошо иллюстрирует мое предыдущее сообщение, оставшееся в теме про наркотики, что расширение сознания искусственными способами природе и духу не нужно. Природе человека нужна любовь, при чем именно человеческая, а не абстрактная, и поэтому человеческая душа так реагирует на произведения перечисленных писателей, не занятых искусственным расширением сознания, а занятых человеческой душой и любовью в ее человеческих проявлениях.

Ответ: Пелевин
 

Насчёт, что нужно душе в произведениях. Вопрос интересный.
Например мне, всегда было скучно классиков читать. Слишком всё казалось тяжёлым, нагруженным, надуманным. Но когда разум окреп и развился для понимания того, о чём книги, я изредка стал читать некоторые вещи, просто из научного интереса - как общество развивается. Но всегда заставлял себя читать это.

И получилось наоборот, такие произведения как упомянуты выше - меня не привлекают. Не нравятся ни Пушкин, ни Толстой, ни Достоевский, ни Гессе и так далее.

Если хочется любви, развития, вдохновения, я почитаю Агни-Йогу, Учение Храма, но не их.
Есть конечно кто мне нравится - Сервантес, Омар Хайям, сонеты Шекспира и Петрарки. Но Дон Кихота перечитывать не стану, хотя именно его считаю гениальным романом. Хайяма и Шекспира люблю за ясную работу мысли. Петрарку чту за мастерство. То есть мне мысль интереснее чувства. Чувства у меня и свои есть, и мне они не кажутся бедными. При прочтении каких-то произведений, где описываются разные чувства в максимальных степенях, я не чувствую себя бедняком, и мне поэтому и не интересно читать. Хочется динамики. Толстая книга о бешенном сражении вселенских магов, когда от их ударов миры разлетаются, а битвы длятся несколько дней и являются разворотом определенной стратегии каждой из сторон меня привлекут куда скорее, чем "Братья Карамазовы".

И вот меня наоборот привлекает в искусстве игра интеллекта и юмора. Хотя однозначных примеров привести и не могу. У юмора существуют градации. Словно бывает юмор души и юмор ума. Вот Ильф и Петров смешны, но душа как-то не искрится от этого юмора, он оригинален и социален. Пелевин мне нравится местами, но юмор у него тоже не нежный (если можно так выразиться), то есть он жесткий, циничный - поэтому способен вызвать приступ смеха, но послевкусия не остаётся. Ну и слишком уж много у него юмора из серии извращенно-сексуального.

Юмор, который я назвал нежным, душевным, он как я заметил рождается из понимания психологии человека. Поэтому он не осуждающ, а понимающ. Более похож на карнавальный.
Но в литературе я такого почти не встречаю. Потому что и авторы даже великих классических произведений, в общем-то сами зачастую мученики собственного ума.

Бывает встречаю в документальной литературе, когда автор сам обладает таким чувством юмора. В лекциях Авессалома Подводного встречал.

Ну вот например анекдот:
Идёт писатель-гуманист по городу, и к нему приближается встречный прохожий:
- Извините, вы не знаете где находится улица Горького?
- Нет, но как замечательно, что мы с вами так откровенно об этом поговорили.

Добрый, мягкий юмор. Приступа хохота не вызовет, но для улыбки очень подходит.

Такое впечатление, что душа писателя и читателя тянутся к тому чего не хватает именно им. Если внутри серость и пыль тянутся к сверкающим Гавайям. Если внутри тоска и печаль, тянутся к любви, к чему-то светлому. А если у человека внутри сверкающие Гавайи и любовь, к чему тянется он? Можно конечно сказать что в пределе он ничего и не хочет, кроме как поделиться этим благолепием. Но всё-таки, если представить общество будущего, где у всех внутри Гавайи, где разум искрится, и сердце в согласии с умом, где нет места печали и тоске, а присутствует радостный труд и творческое удовольствие от жизни, о чём там будет литература? О чем эти люди будут писать стихи?

Ответ: Пелевин
 

А что там? Алфавит что ли?
Со чтением его книг пока справляюсь без его сайта.

Ответ: Пелевин
 

Да вот кстати "Желтая стрела" тоже неплохо..
"Жизнь насекомых" не помню.. (это не там про вселеную в чайнике китайца?)
Впечатляет "Вести из Непала"..

Ответ: Пелевин
 

Dar, Т.е. потребление литературного продукта Пелевина не вызывает у Вас ни малейшего опасения?
Замечательно!

Ответ: Пелевин
 

Эти вопросы тоже из разряда риторических ...
Некоторые литераторы-фантасты описывая радостные миры будущего, все таки склонялись что это - утопия...

Ответ: Пелевин
 

Да не за что. Пожалуйста.

Ответ: Пелевин
 

Я думаю, что подобные склонности объсняются тем, что в Вас сильна тяга к расширению сознания необщепринятыми способами. Не такими, какие используются большиством. Тяга к взлому... Такое тут имеется у большинства присутсвующих на форуме, и у меня тоже, иначе тут бы не присутствовали. Хотя, что лучше, трудно сказать...

Ответ: Пелевин
 

В детстве, от нехватки такой литературы, мне самому очень хотелось написать такое..
Теперь удивляюсь как взрослые люди пишут такое..
Для меня очень приятным открытием был А. Лазарчук. «Иное небо», «Транквилиум», «Солдаты Вавилона» «Опоздавшие к лету»... и др. (это что-то вроде вторых Стругацких имхо)
Интересный вопрос. Думаю что-бы это ни было, но это должно вести к утончению (как к бесконечному процессу)..

Ответ: Творчество Пелевина
 

Из интервью с Пелевиным

Ответ: Пелевин
 

всегда кажется, что до этого еще никто не догадался))) А то, что самый простой способ - это следовать своей индивидуальности иногда забывая про личное - это не принимается, это не пойдет...((( Мгновенные озарения как удар молнии: бьет часто, но часто и убивает...
Взломаешь - убьет... Лучше найти СВОЮ дверь.

Ответ: Творчество Пелевина
 

rigzen, Вы тоже ученик Пелевина? С ним практиковали расширение сознания?

Ответ: Творчество Пелевина
 

Практиковал, когда на велосипеде катался.

Ответ: Творчество Пелевина
 

Очень замечательно!

Ответ: Пелевин
 

Ну, мы же не потребляем причину этого продукта.... Потому и опасаться нечего...:D:D:D

Ответ: Пелевин
 

Восток, Это ответ не последователя ЖЭ ...

Ответ: Пелевин
 

Честно говоря, много думал на эту тему но так и не смог удовлетварительно ответить на этот вопрос. Многие великие оставившие после себя творения пережившие века были люди отклонениями и извращениями. Иными словами с "гнильцой". И теперь восхищаясь их творениями, не потребляем ли между делом и порцию их гнили? То же можно сказать и про наркотики.

Ответ: Пелевин
 

Весь человек - это процесс. И его совершенствование. В частности совершенствование источников потребления и способов. Мне думается, что где-то там, внутри происходит совершенствование распознания, выбора, выводов. Но естественно - это в лучшем случае.
С другой стороны - если Даже помидоры которые растут на перегное из навоза и проч - становятся только вкуснее и здоровее - то каковым должно быть наше понимание?

Добавлено через 3 минуты
А каковым должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ ответ последователя ЖЭ? Можете объяснить?
Ну, не хотите же Вы сказать, что последователь - это тот кто потребляет всё подряд?:D:D:D

Ответ: Пелевин
 

Гнильца это когда человек начинает злоупотреблять своими отклонениями от нормы.
А когда понимает что он иной и страдает от этого, от непонимания в первую очередь, здесь иное - судьба если хотите, хотя и приходится с ней жить. Не зря у православной церкви к геям совершенно определенное отношение - если человек таким ощущал себя с детства, или бывает иногда насколько могу судить по тому что смотрю по телевизору бывает и более позднее осознание - это от бога, надо принять. Если же извращенец пресытившийся, то...думаю объяснять не надо.

Надо еще учитывать в какую эпоху человек жил, какое воспитание получил. Что повлияло.

Конечно эти вещи надо учитывать иначе восхищение творениями повлечет оправдание и вседозволенность.

И как следствие вполне возможно что мы катимся к тому дну общества где извращенность будет обязательным признаком таланта.:-k:D...

Ответ: Творчество Пелевина
 

У меня только один вопрос "Имея АЙ зачем расширять сознание на Пелевине?"...:)
Она АЙ рождает такие парадоксы в сознании что пору самому писать что-то расширяющее))))

И потом как пел в одной песне бард, об одном художнике, который днем рисовал мадонн с младенцами, а вечером предавался плотским радостям в борделе...И припев о том что "а младенец- то на картине врет..."
После того как Пелевин поиздевался над понятем подвига в "Чапаеве и пустота" я никаким его высотам не поверю.Ну дай бог чтобы все было у него хорошо...Мне ли крест ставить на человеке...Но я не понимаю в чем будет расширение сознания почитать АЙ о подвиге и тут Пелевина "Чапаев и ..."))))) :cool:

Поэтому садись и пиши...:DБудет замечательно. А их действительно то не хватает...Книг которые бы меняли восприятие...

Ответ: Творчество Пелевина
 

Думаю Пелевина вполне можно назвать вестником, правда видимо не совсем понимающего свою роль и уже того времени, на новое время как-то не тянет, а поколение п - история о карьерном росте простого совецкого парня Вавилена-Владимира оказалась даже немного пророческой.

Ответ: Творчество Пелевина
 

Вот тут я вполне соглашусь...

Ответ: Творчество Пелевина
 

Интересная тема :-k
Особенно интересно стремление пропустить творчество Пелевина через призму АЙ, а не через себя, через свой внутренний мир.
Вспоминаю один интересный случай из своей жизни. Около 2-х лет назад я с группой товарищей вынужден был ночевать в степи. Ночь, яркие звезды, месяц светит, тишина... Развели костер, заварили чай, завели беседу на философскую тему. Умнеые лица, напряженная мимика, сосредоточенный взгляд, идет разговор о беспредельности, космосе, карме и чакрах и т п. Кто-то рассказал светский анекдот, глаза у всех загорелись, каждый стал вспоминать случаи из своей жизни, народ оживился, расслабился, повеселел, стал искренним и не надуманным...

Ответ: Творчество Пелевина
 

О Пелевине
«Коли можешь не писать - не пиши». Так говорил ЛЕВ ТОЛСТОЙ.

О форуме Живая Этика(Агни Йога), Теософия
«Поэт есть нечто, чем дозволено быть, но не дозволено становиться». Так говорил ГЕССЕ. Меного ли на форуме поэтов? Кто смотрел пьесу «Ханума», тот помнит, что: Хороший сапожник – поэт. Плохой сапожник – сапожник!

Ответ: Пелевин
 

Ну и нормально, читайте что нравиться, лишь бы толк был.
Я вот тоже не читаю художественную литературу после знакомства с Учением. Практически. В основном только научную. И ответ, как я понял простой. Есть определенный запас духовной работы на день, которой с лихвой заполняет Учение. Вот люблю Толстого, но его книги надо осмысливать, а лимит исчерпан. Но духовная работа нужна всем, в том числе и незнакомым с Учением. Вот здесь писатели просто незаменимы.
Другое дело поэзия. Она как музыка, что Шекспира, что Пушкина. Ею можно наслаждаться и отдыхая, без глубокомысленных дум. :)
Пелевина кстати не читал по тем же причинам. Хотя если кто скажет, что персонажи в его книгах работают над собой по Учению, то наверно почитаю. В этом отношении мне Ефремов очень понравился. В его произведениях действительно осмысливается как судьба всего человечества в духе Учения, так и развитие отдельных качеств характера.

Ответ: Пелевин
 

Последнее что читала у него "АмпирВ" . Серьезная для современного общества тема затронута. Чапаева и Пустоту 2раза начинала - не пошло. Желтая стрела классная вешь. Затворник и Шестипалый - весело читается, с юмором и серьезно.

Ответ: Творчество Пелевина
 

Не может...

В плане изменения восприятия я бы скорее посоветовала другу прочесть "Алису в стране чудес..." Кстати где-то Владыка отвечал что читал эту книгу "Побольше бы таких книг"...
Кто помнит где?:D Не в Учении конечно...

Ответ: Творчество Пелевина
 

Не Владыка, а Махатма Кут-Хуми. Я вроде бы прочем это в дневниках Фосдик.

Ответ: Пелевин
 

По разному случается. Где-то, наоборот, это дает возможность появиться гениальным произведениям и сильнее затронуть души людей. Например, если бы Чайковский родился "нормальным" человеком - его творения не имели бы ноты высочайшего трагизма и вряд ли бы до такой степени потрясали людей и находили созвучие с миллионами сердец по всему миру, - не говоря уже о том, что, скорее всего, не были бы написаны некоторые вещи, например, симфония "Манфред" или шестая симфония.

С другой стороны, не факт, что, если бы мы смогли бы услышать музыку высших планет - какую слушают. например, венерианцы или юпитериане, полностью свободные от нашей "гнили" (представим, что каким-то образом удастся перевести их "звуки" на наш диапазон частот), - мы бы оказались в таком восторге и она бы нас захватила и вдохновила. Скорее всего, мы бы просто ее не восприняли, не поняли, как баран, пардон, не понимает красоты картины, на которую он смотрит.

Ответ: Пелевин
 

Считаете что гениальность Чайковского обусловлена/модулирована его голубизной? Не знаю .... хотя очень бы не хотелось чтобы это было так.

Ответ: Пелевин
 

Тоже не знаю. Мое мнение - что нет или в небольшой степени. Но убежден, зная его музыку и его жизнь, что в ином раскладе она, его музыка, звучала бы по-другому.

Ответ: Пелевин
 

Что заставило участвующих в теме читать Пелевина? Особенных восторгов от его литературы не услышал. Хотя многие его хвалят за свежий взгляд на вещи и явления. А что он нового то написал? И стоит ли читать другим?

Ответ: Пелевин
 

"Чапаев и Пустота" об иллюзорности видимого мира и безнадежной относительности нашего восприятия этого мира. Хорошее пособие по буддизму.

Ответ: Пелевин
 

Пелевину принадлежат такие замечательные слова как:
"Стараюсь пользоваться интернетом только в случае необходимости - после того как обнаружил у себя симптомы интернет-зависимости. Я, как и все, долгое время думал, что интернет - это такая чистая земля, где нет цензуры и можно найти неискаженную информацию. А потом, когда у меня стали проваливаться в эту дыру целые дни, я задумался - что такое информация? Это код, набор сигналов, сообщающих о чем-то. Допустим, на горе зажгли костер - и вы понимаете, что приближается вражеская конница. В блогосфере, если продолжить аналогию, костров очень много, но они сообщают не о приближении конницы, а о том, что на соседнем огороде вчера видели суслика. Там уйма информации, но эта информация имеет очень низкий ранг и называется прекрасным русским словом "лытдыбр", которое получается, если напечатать "дневник" на английской клавиатуре. Тем не менее ковыряться в шелухе - удивительно затягивающее и уютное занятие. Каждая такая сессия программирует вас на следующую. В сознании формируется что-то вроде троянской программы, которая начинает ломиться в сеть каждые пять минут - вам ничего там не нужно, но вы все равно подключаетесь. А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь - я имею в виду не количество прожитых лет, а ее субъективную протяженность. Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость."

Уже за такие мысли его можно читать ))

Ответ: Пелевин
 

эти мысли слышал и от других людей, которые время используют более целесообразно. Вместо чтения блогов, узнают мировые новости из первых рук и учатся, учатся, учатся... Может есть у Пелевина еще что-нибудь более занимательное?
например, что именно по тексту у него из буддизма?

Ответ: Пелевин
 

Да все в общем-то. Я наизусть не помню, если интересно, сами почитайте... если не поймете, значит не судьба...

Ответ: Пелевин
 

Меня его творчество настигло в гостиннице, читать было особо нечего вот и взялся за его труды. Прочитал "поколение некст", "книга оборотня" и что-то про 43, кажется называется числа. Для себя сделал вывод, в нормальных условиях можно найти чтение и занятнее и полезнее, поэтому никакой тяги продолжать знакомиться с его работами нет.

Ответ: Пелевин
 

Нет, не так. В Учении есть пункт, где ясно сказано про некие отклонения, порой встречающиеся у талантливых людей. Так вот, там говорится, что если бы этих отклонений не было, таланты дали бы миру еще больше. Ну и соответственно, раз они были, то таланты не реализовали себя по полной. Ребят, приведите этот пункт Иваэмону, если кто помнит, где он, я чего-то запямятовал.

Ответ: Пелевин
 

Это не обязательно: верю вам на слово.

Ответ: Пелевин
 

Хм, то же мне, довод:)

Если бы Лев Толстой или Достоевский или любой другой талант слушал каждого кто-хоть в чем то с ним был солидарен в мыслях, в тех или иных выводах, то ничего в своей жизни не сделал бы.

Ну разве что я не талант и мне сам бог велел в рот заглядывать умным людям. Просто времени у меня мало осталось, я предпочитаю книги помудрее. Времени жаль.

Жаль и другого. Сколько я хороших книг уже не прочту. Действительно жаль.
(Это не о Пелевине, уж да простят меня его почитатели.)

Добавлено через 4 часа 33 минуты
Надо уточнить - я не буду читать книги людей которые так же как и ищут.
Пелевин тот кто ищет. Наверное в 17 лет когда мир видеться совершенно тебе подвластным, твоим возможностям, его книги будут интересны. Но нельзя развеньчивать авторитеты не давая другой почвы сознанию. Нельзя вот просто так разобрать по ниточкам шатер в котором ты живешь, разбирать узор, осознавая свою силу ума, наслаждаясь просто процессом. Где дальше жить? Логичнее предположить что из этих клубков надо создать новую ткань и обернуть остов. Но прочитав одну его книгу я поняла что мне не нравиться та тканб которую он создает.

Ответ: Творчество Пелевина
 

абрикос, поддержу !

Есть такое примитивное понимание эзотерического буддизма, когда свет и тьма смешиваются. Констатируется равенство тьмы и света, и вместо них предлагается пустота в качестве основы. Разумеется, это выводит за уровень быта, и расширяет сознание.

Мне кажется, нужно соблюдать соизмеримость. Если "ткань, холст" произведения составить из живописной и сочной грязи, дискредитации высоких идей, мата, сделать его темным, а на светлый полет оставить пару строчек в финале, то что более оставит след в сознании и подсознании читателя - ядовитые образы или абстрактная и самому не очень понятная, не найденная еще цель ?

Даже если на этом фоне идет попытка изобразить что-то светлое - это как лестница со скользкими ступенями.

Ответ: Творчество Пелевина
 

Изучать Буддизм по Пелевину?.. :shock:
Наверное надо для начала хотя бы почитать Пелевина..

Ответ: Творчество Пелевина
 

Вообще, "шуньята" (пустота) в качестве основы предлагается не им, а Нагарджуной. Проблема, Пелевена, как мне видится в его восприятии буддизма сквозь призму постмодернизма.

Ответ: Пелевин
 

Почти как стандартный метод "замещения".
Только важно вовремя показать на тот новый клубок.

Ответ: Творчество Пелевина
 

Поясню свою точку зрения. Термин понимается из контекста и сам по себе мало что значит.
"Кто пошел по правильному пути - тот и придет к цели". Если путь, указанный древними ведет к торжественным гимнам Вед, Упанишад, красоте Агни Йоги - придем к пониманию пустоты - шуньяты (или Дао или Атман).
А в противном случае - в сплошной сумасшедший дом (см. контекст). )))

Смешение света и тьмы порождает хаос, столь же кажущийся пустотойобывателю, как и истина, возникающая от правильного различения света и тьмы. Ибо оба не ухватываются неподготовленным умом. Но между ними все-таки, значительное расстояние. Как разница между созиданием и разрушением, указанная абрикос.

Контекст отражает призму восприятия ... - он может исказить идею до неузнаваемости. Чем выше идея, тем разнообразнее понимается. Тому примером четкие Госты на материальные предметы и широкий диапазон религиозных реакций от крестовых войн до самадхи.

P.S. Также извиняюсь, если задел чьи-то чувства уважения к автору, но даже избранные произведения типа "Затворника", "Стрелы" остаются имхо сомнительными в полезности. Это личное ощущение. Для статистики мнений.

Да. К этому мысль автора, на мой взгляд, стремится, но никогда не добирается.

Ответ: Творчество Пелевина
 

И еще важно чтобы в тот момент находился радом опытный проводник, с перстом указующим

Ответ: Творчество Пелевина
 

Ответ: Творчество Пелевина
 

Мимо, не попало ;)
Мне Пелевин, с его плодами творчества не интересен. По крайней мере сейчас.
Ну никак не торкает ...

Ответ: Творчество Пелевина
 

Не важно, тем более что тему то я и не читала с начала. Но зато оформила идею о которой давно думала.


Видимо ввела в заблуждение твоя активность. Учту на будущее чтобы не тратить время , на человека который просто оказывается развлекался:D...

Ответ: Творчество Пелевина
 

а в чем должна быть полезность?

Ответ: Творчество Пелевина
 

Посты 66,67,68 оставлять на усмотрение администрации
Я в таком случае выложу свой ответ по другому

Ответ: Пелевин
 

Читал "Желтую стрелу" и "Чапаев и Пустота" - понравились. Умело вплетает эзотерику в писательскую фантазию, заставляет обывателей выйти за рамки обыденного сознания, что само по себе уже полезно. Интересно, что не знаю аналогов ему в современности.

Ответ: Творчество Пелевина
 

Обычная дискуссия, как в любой другой теме.
Извини, если оно так получилось.

Ответ: Творчество Пелевина
 

мне думается - в полезных для дальнейшей эволюции энергиях : прекрасных образах, достойных примерах поступков, синтетическом понимании, в краткости, ясности изложения, мудрости без ложного пафоса и т.п.

Обобщая, в теме сосуществуют два мнения:

1. Если есть хоть в чем-то польза - то она несомненна.
2. Произведение целостно - каждая ложка дегтя меняет произведение качественно. Тон меняет смысл сказанного.

Они не имеют радикальных противоречий между собой. Но в данном случае я пока придерживаюсь второго.

Ответ: Творчество Пелевина
 

А сказки полезны для эволюции? Там ведь ложь..

Ответ: Творчество Пелевина
 

про ложь и правду речи не было )

Но это интересно. Возьмем русские сказки - величавое строение речи, поступков, подвиг, простота. Это - тот аспект эволюционной полезности, о котором я говорил. Ложь - это заведомый обман. Художественная литература - не документальная, это все понимают. И сразу смотрят на контекст.

Ответ: Творчество Пелевина
 

вот именно..
"сказка ложь да в ней намек.."
а кому этот намек виден?..

или скажем другой пример..
почему одна и та же картина одному нравится другому нет?
Все зависит от смотрящего.. ( читающего..)

Ответ: Творчество Пелевина
 

Господа , а пусть Пелевин выскажется сам.

"Empire "V" , самый конец.

«Когда то звезды в небе казались мне другими мирами , к которым полетят космические корабли из Солнечного города. Теперь я знаю , что их острые точки – это дырочки в
броне , закрывающей нас от океана безжалостного света. На вершине Фудзи чувствуешь , с какой силой давит этот свет на наш мир. И в голову отчего-то приходят мысли о древних.

« Что делаешь , делай быстрее…»

Какой смысл этих слов ? Да самый простой , друзья. Спешите жить. Ибо придет день , когда небо лопнет по швам , и свет , ярости которого мы даже не можем себе
представить , ворвется в наш тихий дом и забудет нас навсегда.»

Ответ: Творчество Пелевина