Как создавалась Теософия
 

Я долгое время был приверженцем теософии и учения ЖЭ, но это время видимо прошло. Учение ЖЭ много раз заставляло меня смотреть на недостатки чужих религий и вероучений – расколы, подтасовка фактов, уничтожение лицемерным словом духовных ценностей. Да, религия переживает не лучшие времена, принимая веру из Первоисточника, но увы через искажающею призму времени. Каждая религия от этого пострадала. Я настолько был занят вопросами несовершенства чужих религий, что у меня даже времени не оставалось на то, чтобы в свете Живой Этики, которым я был ведом половину своей жизни, посмотреть на нее саму.

Хочется от вас, дорогие форумчане, услышать ваши мнения насчет моего нового взгляда на учение Агни йоги и теософии.

«1875 год, Нью-Йорк – группа спиритуалистов, каббалистов и розенкрейцеров основала организацию, известную как, ТО. Его возглавили Е.П.Блаватская и Г. Олькотт.»
Интересный факт – время путешествий ЕПБ по Америке и начало формирования у нее идей ТО, приходиться на середину 19 века – время рождения такой ереси, как учение Мормонов, Адвентизм и конечно же Свидетели Иеговы; конечно же место рождения которых – Соедененные Штаты. И нельзя так же не упомянуть 1848 год – дата рождения спиритизма, пик которого пришелся (а может и до сих пор продолжающийся) на конец 19 столетия.
Кстати основательница ТО, как ни странно тоже оказалась сильным медиумом и спиритом. Но видимо это мало волнует последователей Живой Этики, так яро осуждающих подобные явления.

Итак, что мы имеем: первое – время основания ТО, мягко сказать странное; второе – место, не менее странно чем время; третье – основатель ТО - это завершающее звено из «трех странностей». Но на это, почему то мало акцентируется внимание.


Теперь рассмотрим личность Блаватской поближе – не в свете слепого и священного трепета, а в свете нормального логического анализа.

В 17 лет ЕПБ самовольно вышла замуж, что бы через несколько месяцев сбежать от мужа, руководствуясь неприодолимой страстью к путешествиям и смене мест – «хороший» пример для потомков, ставить свои интересы выше других.
Чуть позже она обвенчалась с другим мужчиной (Блаватским) - вполне может быть, что это замужество и было первым, но я лишь пересказую так, как вычитал из биографии В.Желиховской. Кстати позже, она, будучи в Америке, вроде бы завела еще и роман на стороне, с неким Майклом Беттанели, молодым человеком из Джорджии.

Большую часть времени, начиная со совершенолетия, Блаватская проводит вне России (Индия, Америка, Египет, Англия…) – она путешествует по странам наполненых лжеучениями и сектами, по неволе попадая под их влияние. Многие описывают и восхищаются «подвигом» Блаватской, мол она «бедная» путешествует в тяжелых условиях, пишет книги, по 12 ч в день не вставая из-за стола, страдает от ухудшения здоровья…
Ну, во первых, она пустилась в путешествия, руководствуясь только одним своим интересом и эгоистическим желанием. Трудно найти человека, не мечтавшего увидеть заграницу ( а в то время, как и в наше, только наличие денег исполняло подобные мечты). То, что она много «трудилась» за письменным столом, это не труд. Не труд – сидеть в удобном кресле, в теплом и светлом помещении и пользуясь услугами слуг, махать чернильным пером. Труд Сергия Радонежского и многих других угодников Божих – это ТРУД. А те «труд» и «подвиг», подаваемые нам учением ЖЭ, всего лишь временная занятость (это лично мое мнение).

Как и Блаватскую, так и Е. Рерих, все жалеют, из-за разных там болезней и тому подобное. Между прочем, болеть – это нормальное сотояние организма, здесь на Земле. Гитлер тоже болел, и тоже «книжку» написал, если помните. Так давайте и его обожествим.

Итак, что мы имеем. Подвиг ЕПБ заключался в том, что она легкомысленно, на поводу своих желаний, при деньгах путешествует по миру, ест до сыта, спит в добротных жилых помещениях (отелях и бунгало) и занимаеться своим любимым делом – пишет книги. А ну да, еще и болеет иногда, причина чего списывается конечно на псих. энергию, но ни как на тот факт, что мадам Блаватская обладала лишним весом и любила курить.


Вобщем я не знаю, как я раньше видел в мадам Блаватской идеал, но соединив воедино мозаику ее жизни и творчества, я изменил свое мнение.

А вас до сих пор не насторожили подобные факты из биографии основательницы любимого вами учения? Если нет, тогда я просто не знаю, как можно на все это столько времени закрывать глаза.

Спасибо, что ознакомились с моими наблюдениями, и простите, если я оскорбил чьи то чувства.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Вот что писала Блаватская о себе:Такое ее всезнание, по вашему, откуда? По моему, только от Бога.

Кроме того, почитайте следующую ссылку о ее необычайных способностях, если ее ещё не читали, откуда они, по вашему?

http://www.theosophy.ru/lib/okk-mir.htm

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Несомненно Блаватская обладала высоким интелектом и богатым умом, что в ее года, на тот момент, было нормальным явлением. Путешествуя по миру, общаясь учеными, археологами и историками и имея кучу свободного времени для чтения книг - ввиду вышеизложенных причин ее "невероятный" багаж знаний перестает быть загадкой. А сказать, что она неграмотная не прочитала за всю жизнь ни одной умной книги - так ведь сказать можно что угодно.

И если она выходила победителем из каждого спора, тогда почему проигравшая сторона, представленная сегодня наукой и религией, по прежнему считают ее шарлатанкой? Ведь против факта не пойдешь - тому учит нас история. Но учение Блаватской, до сих пор принимается в штыки.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

А о ее "необычных способностях" я наслышен и начитан - я ведь, как пол жизни шел с учением ЕПБ нога об ногу.

Ссылаясь на ее биографию и сами слова Блаватской, видно, что источник ее "сил" представлен в роли медиумизма, спиритизма и магизма. Уж точно Бог стоял в сторонке, когда она вызывала духов и удивление очевидцев, своими однообразными "фокусами".

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Собственно говоря, что Вы от нас хотите? Открыть нам глаза, как Вы прозрели? Или убедить себя самого, что Вы не Иуда и не предали Учителей своим отступничеством? Вы не сможете сделать ни того, ни другого. Здесь собираются те, кто познали Отца и следовательно стали его сынами. Блудные , но уже возвращающиеся. Никто не свернёт. Вы сделали шаг к Отцу и испугались самостоятельности, решили не возвращаться, ибо так и не поняли, что есть Бог, которого Вы упоминаете. Вам ещё надо поработать на чужого дядю (притча о блудном сыне) и теперь пытаетесь убедить себя, что это и будет правильно? Удачи, Вам. Но зачем же так рисковать, нападая на Учителей? Если ЕПБ была от Бога, то нагребёте дерьма на несколько воплощений вперёд. А если, по Вашему мнению, она была представителем других сил, то нагребёте от них. Отгребёте в любом случае, здоровья хватит? А ума?

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Костя 108 можете провести эксперимент, возьмите Тайную Доктрину, выпишите все источники на которые ссылается Е.П.Блаватская, не заходя в интернет, ходите по библиотекам, ездите в библиотеки других стран, читайте все эти книги, затем читайте Тайную Доктрину, умышленно не берите указанные разделы и параграфы, а только название труда, находите в этом труде цитату, которую Е.П.Блаватская разместила в Тайной Доктрине и т.д. У нее еще очень много трудов. Можете еще по изучать всевозможные фокусы, потренироваться и показать другим. Потом поделитесь с нами впечатлениями. Ах, да, забыла, еще пишите все в ручную, затем переписывайте на чисто. Только учтите, что все это Вы проделаете уже по пройденному пути, уже подсказаны источники, уже подсказаны цитаты.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Тайная докрина, как научная книга, очень замечательно написана; читал не раз. И ничего не имел бы против ее автора, если бы из науки, она бы не полезла в религиозные дебри, и не заблудившись в них, она не потянула за собой других людей.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Может быть он хочет Ключ физики к "Тайной Доктрине", который я излагаю в теме "Универсальный Фрактал Вселенной". И если он сможет осознать эту физику, то возможно, снова станет последователем Учителей.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Позвольте узнать – когда произошел этот перелом и кто открыл вам глаза?
Если вы считаете, что – «Учение ЖЭ много раз заставляло меня смотреть на недостатки чужих религий и вероучений». То вы никогда не понимали УЖЭ и небыли ее приверженцем. Вы смотрите в воду, не затем чтобы узнать ее глубину, а чтобы увидеть свое отражение.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Вас настораживает, что книги вошедшие в Библию написаны не пойми кем?

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Дух отрицанья, дух сомненья...Начали с теософии, а дальше будет "разбор" Живой Этики и Рерихов?
Деятели такого уровня, как и их Учения изначально должны быть приняты сердцем, в нём должны поселиться вера и доверие, как это было во времена Христа, так и после его смерти, а потом уже подключать ум, а не наоборот.
Так давайте без грубых сравнений.
Как говорится-Бог простит.
Собственно обсуждать тут нечего, но нет худа без добра. Я узнал, что картина "Вестник" Н.К. Рериха посвящена Елене Петровне Блаватской.
Для людей понимающих, Е.П. Блаватская является, без сомнения, предтечей того, что называется Живой Этикой.
Лариса Дмитриева-расшифровка картины Н.К.Рериха "ВЕСТНИК"---http://my.mail.ru/mail/shvn1951/video/67326/79647.html

Ответ: Как создавалась Теософия
 

... как же вам было трудно, полжизни идти в ногу с Учителями, которых вы не уважали и которым не доверяли...!

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Библия была написана Моисеем, Иисусом Навиным, Самуилом, Иизекилем, Иссаей....и многими другими исповедующими Единого Бога Отца иудеями. Не говоря о Новом Завете, авторство которого принадлежит Апостолам Христа.

А кем писалась "ТД"? Женщиной связавшей всю свою жизнь с спиритизмом и оккудьтизмом, "науками" родственных диаволу и бесам.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Трудности закончились, когда я забросил все книги по агни йоги на шкаф, пока те не покрылись солидным слоем пыли. Теперь мне намного легче.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Костя, зачем Вам нужны эти мнения? Чего Вы хотите добиться? Я уже писал Вам, что если Вы нашли свой путь, к которому лежит душа, то, безусловно, нужно двигаться этим путем. Но зачем при этом ходить и разбрасывать подобное?

P.S. Лично у меня нет желания высказывать свое мнение по поводу приведенного текста, т.к. для меня очевидно, что он написан в состоянии односторонней предвзятости. При определенном настрое ума пасквиль можно написать на любого человека (кто не без греха?), но главное, уверен, что никакие аргументы Вас не переубедят. Единственное, как администратор форума, прошу Вас удержаться от кощунства, ибо этот форум для тех, кто видит свой путь в Теософии и Агни Йоге.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Ещё не вечер. Вы знаете историю с английским ОПИ (обществом психических исследований), которое в 1890 году оклеветало ЕПБ, а в 1991 признало свою неправоту в этом? Лишь сто лет прошло. А наука дама ещё более упертая, но есть предсказание самой ЕПБ:

Так что ещё не вечер. И история учит не судить поспешно.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Костя 108, вы свои слова произнесли. Это был акт вашего свободного выбора. Семя, которое вы в себе посеяли, начнет прорастать. Можно предположить, что вы будете поставлены в окружающие условия, близкие к тем, в которых трудились охаянные вами Высокие Духи. Вам будет дана возможность противостоять обстоятельствам и проявить ваши реальные силы духа.
Можно много сказать и привести соответствующие материалы о миссии упомянутого вами Высокого Духа по противостоянию именно волне спиритизма, но не в этой теме. Там, где было допущено кощунство, не возможно никакое дружественное обсуждение.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Идеальных людей не бывает. А то что Вы это не сразу поняли не страшно. Главное, что поняли. Я с большим уважением и даже любовью отношусь к Блаватской, но никогда не идеализировал её. И моё отношение к ней не изменится. Сейчас Вы осуждаете не её, а испытываете боль от протрезвления, после кайфа идеализации. Это пройдёт. Но осадок в душе останется. А если не пройдёт, то вы погибнете. И даже физически. Так что каждый сам себе творец. ;)

nostik

Администрация, вы не правы, снимите бан.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Вы с нами не совсем честны. Или вы до сих пор сомневаетесь в правильности вашего поступка. Или в вашей жизни кто-то появился, кто повлиял на ваше мнение. Иначе вы бы не пришли на этот форум.
Хотелось бы знать, кто подвиг вас на подвиг разоблачения?

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Как сказано в первой книге «Листы Сада Мории», стр. 134: «Знаю тебя, скребущийся в дверь, ты надеешься на плечах гостя проникнуть в Мой дом. Знаю тебя! Ты стал изысканным и находчивым, даже находчивее многих Моих. Ты прикрепил застежки и устроил одежды. Ты даже изучил все слова Мои; слышу – даже повторяешь РАДОСТЬ. Но тут Я остановлю тебя. Ты не дерзнешь сказать радость любви. Твоя радость – радость ненависти. Но за ненавистью колышется безобразная тень сомнения, и не годится для щита сомнение. Я приму в щит Мой все твои стрелы. Но если будешь упорствовать, Я пошлю тебе с улыбкой только одну». – Так защитимся от всех шатающихся.

письма Е.И. Рерих.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Может быть просто потому, что история создания Теософии не столь мифологизирована, как истории создания религий. И там, и тут действовали живые люди со своими особенностями, но о первых христианах и о Христе остались только мифы, а о первых теософах остались вполне конкретные сведения...

Ответ: Как создавалась Теософия
 

На счет места возникновения Теософии. Христианство возникло в Римской империи. Это тогда был такой же мировой центр, как сейчас США, в котором перемешивались различные народы и возникала масса различных сект и течений... Так что история просто повторилась в этом смысле, как я думаю...

Ответ: Как создавалась Теософия
 

А сюда пришли поделиться "положительным" опытом освобождения от Теософии и Агни Йоги? Предположу, что тут вам будет не интересно, тут учащиеся обмениваются опытом приближения к ЖЭ, а не удаления из Неё... Трудности закончились ... и Путь тоже...
"1952г. 513. Порадуемся трудностям... ими растут огненные крылья"

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Махатмами. Если быть объективным "в свете нормального логического анализа", почему Вы не используете "Письма Махатм" в качестве источника информации о личности Е.П.Блаватской?

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Костя, не напомните мне, чьи это были слова?
«Меня гнали, гнать будут и вас.»
«Отвергнись себя, возьми Крест свой и следуй за Мной»
«Претерпевший до конца, спасен будет»
Вспоминаю, что их Автор не говорил о том, что Путь будет легким…

«1957г. 186. (Май 13). «Меня гнали, гнать будут и вас. Меня преследовали, преследовать будут и вас. Меня распяли, распинать будут и вас». И кто знает, что луч*ше – распятие тела или распятие в духе. Но такова участь всех, идущих под знаменем Света."

«1952г. 136. (Апр. 9). Сказал: «Возьми крест свой». Дети Мои, неужели не снести крест свой, когда Я Нес свой и Несу? Как в нагружении непомерном Могу освободить вас, близких, от помощи Мне, не нарушив узы близости? Мы – одно и в трудностях, и победах, и радостях.»


«1958г. 868. (Нояб. 16). «Отвергнись от себя, возьми Крест свой и следуй за Мной» – таков путь, ведущий в Жизнь, путь трудный, путь Подвига. Подвиг – конечная ступень, ведущая к Владыке. Все посылались на подвиг, идущие за Владыкой и решившие свой путь до конца. Подвиг – единое решение жизни для того, кто Света Владыки коснулся. Ближайшие к Владыке избирают путь подвига добровольно и с пониманием того, на что они идут. Но путь труден»



«1971 г. 576. (М. А. Й.). «Возьми крест свой и следуй за Мною». Сказано совершенно ясно. Крест свой, карму свою надо взять и, несмотря на тяжесть ее, следовать за Владыкой. В этом вся трудность, ибо обычных людей страдания могут ожесточать, а тягость кармической ноши кажется незаслуженной и невыносимой. Зачем страдать, когда другие живут счастливо и без всяких страданий. Так шепчет самость, вдохновляемая темными шептунами. Но также Сказано: «Если явлены условия счастливой земной жизни, не войдет дух в чертог предназначенный».

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Ну, тут-то мы имеем непросто непонимание исторической перспективы, но явную предвзятость. Например, ЕПБ ставится в вину и грех "непреодолимая тяга к путешествиям". При положительном настрое это можно было интерпретировать напротив как достоинство и даже как заслугу. Но недобрый глаз все видит в темном свете.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.
"Состояния сознания
...
...Возможно ли находиться в нескольких состояниях сознания одновременно? Сознание не может всецело пребывать на двух планах сознания одновременно. Высшее и низшее состояния не являются совсем несовместимыми, но если вы находитесь на высшем плане, вы будете витать в облаках на низшем. Чтобы помнить о высшем состоянии по возвращении к низшему, память должна быть перенесена вверх, к высшему. Адепт может явно наслаждаться дуальным сознанием; когда он не желает что-либо видеть, он может от этого абстрагироваться; он может быть в высшем состоянии и все же вернуться на материальный план, вновь взмывая к высшему. Это – единственное спасение в неблагоприятных условиях.

Работа ученика

Ученик, не являющийся психиком от рождения, должен сосредоточить четверичное сознание на высшем плане и пригвоздить его к нему. Пусть он сделает узелок из четырех низших состояний и пришпилит их к высшему. Он должен сконцентрироваться на этом высшем, стараясь не дозволять телу и интеллекту стащить себя вниз и увлечь за собой. «Изводите» свое тело едой, питьем и сном, но всегда пребывайте в идеальном."

а зачем все это невежде?

Ответ: Как создавалась Теософия
 

С чего вы взяли?

Даже Ватикан понимает, что это не серьёзно.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Строго говоря, видимо ничего "не прошло". В Вашем взгляде не поменялось ровным счётом ничего. И простите мне, если это будет больно услышать, но мне кажется, что это не учение ЖЭ заставляло (и заставляет) Вас смотреть на недостатки чужих учений, а нечто внутри Вас самого. Вы применяете учения не для того, для чего они предназначены, а для того, для чего они как раз-таки не предназначены.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

По моему, Косте уже совершенно не интересно наше мнение. Он выбрал путь церковности - путь тех кто убивал, сжигал на кострах Великих Подвижников. удачи ему!

Ответ: Как создавалась Теософия
 

AlenkaDraupadi, церковность сама по себе не плоха. Она представляет собой определенную общину. Тем не менее выпады автора в сторону Теософии и теософского движения, а также Е.П. Блаватской ясно показывают что это провокация. Костя108 даже не хочет ни в чем разбираться и обсуждать. Мнение высказано и довольно. В любом случае для участников форума такое мнение ценно своими предсказуемыми штампами и ярлыками, которые уже не раз обсуждались. Есть еще одна возможность рассказать о том, как создавалось Теософское Общество и что оно из себя представляло в самом изначальном виде (с какой целью оно было создано). Думаю, что потом читателям будет интересно об этом узнать.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Сама по себе церковность, если она без Любви (к Богу и ближнему) это скорее мрачное суеверие. Именно это суеверие порождает религиозные войны (книжно-бумажные и с применением оружия), споры о букве, о том чья религия лучше.

Буковки в Книгах, да и сами Книги (как Ваша, Костя 108, Библия так и наша ЖЭ) остаются на Земле, для человеческого ума и понимания ведь написанные, но Любовь, к коей книги сии нас направляют, человек уносит в сердце своем во Вселенную в Вечную Жизнь. Посему хотелось бы пожелать Косте 108 в его православной (как я полагаю) вере и практике обрести Любовь, глазами водить по буковкам, но читать Писание Сердцем. Тогда обретете много братьев и сестер, не по букве веры, но по Любви.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Мне последнее время не дают покоя евреи - богоизбранный народ. :) Неужели физическое рождение от мамы еврейки или папы еврея дает богоизбранность?

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Может это интересно окажется: http://lib.aldebaran.ru/author/laitm...h_tomah_tom_1/

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Странно, меня уже не первый раз отправляют к нему. :)

Ответ: Как создавалась Теософия
 

О "богоизбранности" говорит евреям Тора, но в гораздо большей степени толкования ее текстов.

«...И rосподствовать будешь над мноrими народами, а они над тобою не будут rocnoдствовать» (Втор. 15:6).


«...Боr дал евреям власть над жизнью и имуществом друrих народов...» (Sepher Haikarim 111, 25, Jalkut Simeoni, folio 83, col. 3)

«Мессия возвратит иудеям царскую власть, все народы будут им служить, и все народы и rocударствa им будут подвластны рабски». (Тр. Шабос 120, 1; Санхедрин 88, 2; 99, 1.)

«Они единый народ приятный Боrу, который избрал ero своим народом и поставил ero владыкой над всеми прочими». (Chullin 91. 2; Beracoth. 71.)

«Евреи более приятны Боrу, нежели Анrелы...». (Chulin, folio 91, b)

«Человеком не признается никто, кроме еврея,  дpyгие должны называться скотами». (Тракт. Иалкуд руб., л. 10, ст. 2.)

«Вы, евреи  люди, а прочие народы  нет». (Тр. Бовамецие, л. 9.)

«Если rоям дан человеческий образ, то только для тoro, чтобы талмудистам не противно было принимать от них рабские услуrи. Детей rоя нельзя приравнивать даже к внeбрачным детям или идиотам иудейскоrо происхождения».
(Хошен-rа-мишпат, параrр. 227.)

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Толкования конечно ужасные, эгоистичные, уклон на материальность.

Я не верю, что о евреях в Библии говориться как о физически рожденных, мне кажется (сердце подсказывает :) ), что евреи - духовнорожденные. Русский (физическое рождение), достигший духовного уровня - еврей. :) Американец (физическое рождение), достигший духовного уровня - еврей. Немец (физическое рождение), достигший духовного уровня - еврей. А все евреи (физическое рождение) в правительствах, евреи по физическому, а не духовному рождению.

Ответ: Как создавалась Теософия
 

В продолжение предыдущего поста, вот что нашла сегодня в Тайной Доктрине:

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Вся Библия состоит из аллегорий и метафор.
Под "богоизбранностью" имелось в виду ВСЁ человечество, а не только один народ. Просто поздние прямые толкователи сделали только евреев "богоизбранными".
Всё-таки советую почитать труды Александрийской школы богословия (Ориген, Климент).
Или выдержки из Живой Этики и Теософии о Библии, в которых расшифровываются многие аллегории и метафоры:
http://ethics.narod.ru/articles11/4614.htm

Ответ: Как создавалась Теософия
 

Вот это я и пытаюсь найти. Нас приучают мыслить ограниченными понятиями - мой народ, мой род, моя территория, моя страна, моя квартира и т.д. А что это мое значит, если взглянуть например из Космоса. :)