Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   А где Гиперборея? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20534)

adonis 16.12.2017 10:23

А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627766)
"- Которая из цивилизаций наидревнейшая? - По
всему поясу планеты почти одновременно зародились
цивилизации - культура Майев.
- Но все же культура Индии древнее Египетской]?
-Да.
- Сейчас ученые выдвинули новую теорию, что
индо-арийская расса зародилась в Южной России. -
Теория, лестная для Моей Страны.
- Но мы знаем, что арийцы пришли из Цент-
р[альной] Азии! - Они и туда пришли. Нужно дать
ученым укрепиться на России. Пусть все ведет в
Мире от России."

Дневники ЕИ Рерих. 5 апреля 36 год.

А где Гиперборея? Где её культура и где народы населявшие северный материк? Кто жил на Солвках - например? Учителя очень много не договаривают и с учётом того, что Дневниковые записи предавались потенциальным предателям - не недосказанность носит умышленный характер.
Будет другое время и будут другие записи, рано делать финишные выводы.

Said 16.12.2017 11:21

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627791)
Учителя очень много не договаривают и с учётом того, что Дневниковые записи предавались потенциальным предателям - не недосказанность носит умышленный характер.

Это вы у Росова научились или сами придумали.


Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627791)
Будет другое время и будут другие записи, рано делать финишные выводы.

Е.И. в письмах указывает , что на данной территории расы плавно меняли друг друга, без больших катаклизмов.

adonis 16.12.2017 11:50

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627793)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627791)
Учителя очень много не договаривают и с учётом того, что Дневниковые записи предавались потенциальным предателям - не недосказанность носит умышленный характер.

Это вы у Росова научились или сами придумали.


Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627791)
Будет другое время и будут другие записи, рано делать финишные выводы.

Е.И. в письмах указывает , что на данной территории расы плавно меняли друг друга, без больших катаклизмов.

Так где Гиперборея? Вы не ответили. Плавно - не плавно, но всё данное в ТД касается исключительно расы Атлантов и их деления. Северные территории исчезли из обсуждения. И прошлая Россия никогда Учителями не обсуждалась. Нам даны половинчатые знания. И если вы этого не видите - ничем помочь не могу.
Росов, так же как и Вы и многие другие, читая Дневниковые Записи думаете, что уже всё знаете и поняли. Читать надо не то что написано, а понять то, что не написано.

Said 16.12.2017 13:08

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627794)
Так где Гиперборея? Вы не ответили. Плавно - не плавно, но всё данное в ТД касается исключительно расы Атлантов и их деления. Северные территории исчезли из обсуждения. И прошлая Россия никогда Учителями не обсуждалась. Нам даны половинчатые знания. И если вы этого не видите - ничем помочь не могу. Росов, так же как и Вы и многие другие, читая Дневниковые Записи думаете, что уже всё знаете и поняли. Читать надо не то что написано, а понять то, что не написано.

Если желаете называйте расы Гиперборейской следующую Атлантов суть от того не меняется.

И не надо кашмарить и нагонять таинственности, все сказано до вас.

"Весьма любопытно, что никто не обращает внимания на странное обстоятельство, что в теософ. литературе почти нигде не упоминается наша страна, как будто бы шестая часть Света не имеет места в космическом плане и эволюции. Почти никто не задается вопросом, в чем тут дело, где причина этого? Отвечу Вам – все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше времени было оповещено, что этой стране предстоит великое будущее, то ее растерзали бы на части. Да и Учение «Тайной Доктрины» не было бы принято. "
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 18.06.36

Noy61 16.12.2017 14:19

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627798)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627794)
Так где Гиперборея? Вы не ответили. Плавно - не плавно, но всё данное в ТД касается исключительно расы Атлантов и их деления. Северные территории исчезли из обсуждения. И прошлая Россия никогда Учителями не обсуждалась. Нам даны половинчатые знания. И если вы этого не видите - ничем помочь не могу. Росов, так же как и Вы и многие другие, читая Дневниковые Записи думаете, что уже всё знаете и поняли. Читать надо не то что написано, а понять то, что не написано.

Если желаете называйте расы Гиперборейской следующую Атлантов суть от того не меняется.

И не надо кашмарить и нагонять таинственности, все сказано до вас.

"Весьма любопытно, что никто не обращает внимания на странное обстоятельство, что в теософ. литературе почти нигде не упоминается наша страна, как будто бы шестая часть Света не имеет места в космическом плане и эволюции. Почти никто не задается вопросом, в чем тут дело, где причина этого? Отвечу Вам – все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше времени было оповещено, что этой стране предстоит великое будущее, то ее растерзали бы на части. Да и Учение «Тайной Доктрины» не было бы принято. "
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 18.06.36

http://www.youtube.com/v=Xj__XYspBeM

adonis 16.12.2017 19:02

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627798)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627794)
Так где Гиперборея? Вы не ответили. Плавно - не плавно, но всё данное в ТД касается исключительно расы Атлантов и их деления. Северные территории исчезли из обсуждения. И прошлая Россия никогда Учителями не обсуждалась. Нам даны половинчатые знания. И если вы этого не видите - ничем помочь не могу. Росов, так же как и Вы и многие другие, читая Дневниковые Записи думаете, что уже всё знаете и поняли. Читать надо не то что написано, а понять то, что не написано.

Если желаете называйте расы Гиперборейской следующую Атлантов суть от того не меняется.

И не надо кашмарить и нагонять таинственности, все сказано до вас.

"Весьма любопытно, что никто не обращает внимания на странное обстоятельство, что в теософ. литературе почти нигде не упоминается наша страна, как будто бы шестая часть Света не имеет места в космическом плане и эволюции. Почти никто не задается вопросом, в чем тут дело, где причина этого? Отвечу Вам – все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше времени было оповещено, что этой стране предстоит великое будущее, то ее растерзали бы на части. Да и Учение «Тайной Доктрины» не было бы принято. "
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 18.06.36

Перед Атлантической расой была Лемурийская, а не Гиперборейская. Гипереборея это параллельная Атлантиде система существовавшая на Севере. Так какая цивилизация древнее? А если "всё сокровенное особо охраняется", то это ещё раз говорит о том, что нам даны половинчатые сведения и в Дневниках в том числе. И если думающий человек задаст себе вопрос, почему в Дневниках даны половинчатые сведения, то неминуемо придёт к выводу, что Дневники изначально имели конкретную цель и аудиторию. Следовательно, Дневники заранее были подготовлены для передачи потенциальным предателям и не содержат ничего особо сокровенного, но при этом размывают реальный вектор цели. Сокровенное скорее всего даже не записывалось и с большой вероятностью даже не озвучивалось.

Said 16.12.2017 19:21

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627848)
Следовательно, Дневники заранее были подготовлены

Это следствие рисует лишь ваш ум. В дневники не попало то, что не должно было попасть. Когда они попали к врагам Путь был пройден и разглашение уже не имело значения.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627848)
Перед Атлантической расой была Лемурийская, а не Гиперборейская. Гипереборея это параллельная Атлантиде система существовавшая на Севере. Так какая цивилизация древнее?

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627793)
Е.И. в письмах указывает , что на данной территории расы плавно меняли друг друга, без больших катаклизмов.


Said 16.12.2017 19:26

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 627814)
Как думаете? Как проявит себя русский характер на таких малых землях и к тому же экстремальных?

"Не вините Т., ведь он не знал России, а намеренно искаженные и посейчас существующие среди иностранцев представления о России обнаруживают лишь их невежество. Для огромного большинства иностранцев Россия была и есть страна варварства, всякого произвола и насилия и прежде всего глубокого невежества. В понимании даже лучших умов бывшая Россия недалеко ушла от времени Иоанна Грозного. Цивилизация вытеснила понятие культуры, и многие не понимают, что можно быть цивилизованным дикарем. Упускается из виду, что наслоения культуры накапливаются веками, но цивилизация может быть создана в одно десятилетие."
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 05.09.35

Так , что вы имели ввиду?

adonis 17.12.2017 14:17

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627854)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627848)
Следовательно, Дневники заранее были подготовлены

Это следствие рисует лишь ваш ум. В дневники не попало то, что не должно было попасть. Когда они попали к врагам Путь был пройден и разглашение уже не имело значения.

Это говорит о том, что Дневники заранее специально подготавливались для передачи врагам. Пут ь не может быть пройден никогда, он вечен. Ничего из предполагаемого в Дневниках не реализовано и не будет, ибо давалось как один из вариантов подвижного Плана.

adonis 17.12.2017 14:27

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627854)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627848)
Перед Атлантической расой была Лемурийская, а не Гиперборейская. Гипереборея это параллельная Атлантиде система существовавшая на Севере. Так какая цивилизация древнее?

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627793)
Е.И. в письмах указывает , что на данной территории расы плавно меняли друг друга, без больших катаклизмов.


Так какая цивилизация древнее? Если не знаете - не надо начинать рассказывать. Фраза " на данной территории расы плавно меняли друг друга" имеет нулевую информационную ценность. Реально никто понятия не имеет. Информация скрыта и нет никаких упоминаний ни в ТД и ни в Дневниках, ни в Письмах. Так что "изучать ТД в школе" преждевременно, ведь ответить на простой детский вопрос о собственной земле никто не сможет.

Said 17.12.2017 15:07

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627918)
Это говорит о том, что Дневники заранее специально подготавливались для передачи врагам. Пут ь не может быть пройден никогда, он вечен. Ничего из предполагаемого в Дневниках не реализовано и не будет, ибо давалось как один из вариантов подвижного Плана.

Это ни о чем не говорит кроме вашей фантазии.

Ardens 17.12.2017 15:22

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627919)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627854)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627848)
Перед Атлантической расой была Лемурийская, а не Гиперборейская. Гипереборея это параллельная Атлантиде система существовавшая на Севере. Так какая цивилизация древнее?

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627793)
Е.И. в письмах указывает , что на данной территории расы плавно меняли друг друга, без больших катаклизмов.


Так какая цивилизация древнее? Если не знаете - не надо начинать рассказывать. Фраза " на данной территории расы плавно меняли друг друга" имеет нулевую информационную ценность. Реально никто понятия не имеет. Информация скрыта и нет никаких упоминаний ни в ТД и ни в Дневниках, ни в Письмах. Так что "изучать ТД в школе" преждевременно, ведь ответить на простой детский вопрос о собственной земле никто не сможет.

Если человек ничего не слышал, не читал и не представляет о Гиперборее пускай и дальше пребывает в своей половинчатой "матрице". Искатель всегда найдет ответ на скрытые вопросы.

Благодарю, Адонис, многих моих друзей еще в 90-х заинтересовал вопрос почему информация о Гиперборее была скрыта и почему о ней так мало упоминается даже в источниказ близких к Живой Этике.

Said 18.12.2017 00:14

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 627935)
Если человек ничего не слышал, не читал и не представляет о Гиперборее пускай и дальше пребывает в своей половинчатой "матрице". Искатель всегда найдет ответ на скрытые вопросы. Благодарю, Адонис, многих моих друзей еще в 90-х заинтересовал вопрос почему информация о Гиперборее была скрыта и почему о ней так мало упоминается даже в источниказ близких к Живой Этике.

Может хватить тумана напускать? Все такое заггадошное и ттаинственное, что только для избрранных.

"Теософский словарь"
МЕРУ (Санскр.) Название горы, якобы находящейся в центре (или "пупе") земли, где расположена Сварга, Олимп индийцев. Она содержит "города" величайших богов и обители различных Дэв. В географическом значении, она есть неизвестная гора к северу от Гималаев. По преданию, Меру была "Страной Блаженства" самых ранних ведийских времен. Ее называют также Хемадри, "золотая гора", Ратнасану, "вершина драгоценного камня", Карникачала, "гора лотоса", и Амарадри и Дэва-парвата, "гора богов". Оккультные учения помещают ее в самый центр Северного Полюса, выделяя ее как место нахождение первого континента на нашей земле, после отвердения этого глобуса.


Тайная Доктрина т.2 Предварительные заметки о Станцах Архаических и четырех доисторических Материках

"Все это по мере изложения будет рассмотрено при свете науки и сравнений, почерпнутых из писаний всех древних народов, включая и Библию. А пока что, прежде чем мы приступим к Антропогенезису доисторических Рас, может быть, полезно будет согласиться относительно имен, даваемых Материкам, на которых четыре великие Расы, предшествовавшие нашей Адамической Расе, родились, жили и умерли. Их архаические и эзотерические имена были многочисленны и менялись в соответствии с наречием народа, упоминавшего их в своих летописях и писаниях. Тот материк, который в Вендидад'е, например, упоминается как Аирьяна Вэджо[12], на котором был рожден первоначальный Зороастр[13], называется в Пуранической литературе Швета-Двипа, Гора Меру, Обитель Вишну и т. д.; в Тайной Доктрине он назван просто «Страною Богов», управляемой их Главами, «Духами этой Планеты».

Потому из-за возможной и даже весьма вероятной путаницы, которая может возникнуть, считаем более удобным принять для каждого из четырех постоянно упоминаемых Материков название более привычное культурному читателю. Предложено называть первый Материк или, вернее, первую твердь, на которой была развита божественными Прародителями Первая Раса:

I. Несокрушимая Священная Страна.

Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга. Это есть колыбель первого человека и обитель последнего божественного смертного, избранного, как Шишта, для будущего семени человечества. Об этой таинственной и священной Стране очень мало может быть сказано, исключая разве, что по поэтическому выражению в одном из Комментариев, – «Полярная Звезда оком дозорным стоит над нею от зари до конца сумерек Дня Великого Дыхания»[14].

II. Гиперборейский.

Это будет наименованием, избранным для второго Материка; страна, которая простерла свои мысы в южном и западном направлении от Северного Полюса, чтобы принять Вторую Расу, и вмещавшая все, что известно сейчас как Северная Азия. Таково было наименование, данное древнейшими греками далекой и таинственной области, куда, по их преданию, ежегодно путешествует Аполлон Гиперборейский. Конечно, астрономически Аполлон есть Солнце, который, покидая свои эллинические святилища, любил ежегодно посещать свою далекую страну, где, как говорилось, «Солнце никогда не заходит на протяжении полугода». “Έγγύς γάρ νυχτός τε χαί ήματός είσι χέλευθοι,“ - гласит стих в «Одиссее»[15].

Но исторически или, может быть, точнее, этнографически и геологически смысл является иным. Страна гиперборейцев, страна, распространявшаяся за Бореем, Богом замерзшего сердца, Богом снегов и вихрей, любящим дремать на горной цепи Рипеус, не была идеальной, воображаемой страной, как это предполагалось мифологами, так же как и не страною по соседству со Скифией и Дунаем[16]. Это был настоящий Материк – страна bona fide, не знавшая зимы в те ранние дни, так же как ее печальные останки, даже и ныне, не имеют более одной ночи и одного дня в течение года. Ночные тени никогда не спускаются на нее, говорили греки; ибо это «Страна Богов», любимая обитель Аполлона, Бога Света, и жители ее – любимейшие священнослужители и слуги его. Теперь это можно рассматривать как опоэтизированный вымысел, но тогда это была опоэтизированная Истина.

III. Лемурия.

Третий Материк мы предлагаем назвать Лемурия. Наименование это является изобретением или мыслью Р. Л. Склэтера, который между 1850 и 1860 г. утверждал, на основании данных зоологии, реальное существование в доисторические времена материка, который, как он доказывал, простирался от Мадагаскара до Цейлона и Суматры. Материк этот включал некоторые части того, что сейчас составляет Африку; но остальные части этого гигантского материка, простиравшегося от Индийского Океана до Австралии, теперь целиком исчезли под водами Тихого Океана, оставив там и сям несколько вершин своих плоскогорий, образующих сейчас острова.

Чарльз Гульд пишет, что натуралист А. Р. Уоллэс:

«Простирает Австралию Третичного Периода до Новой Гвинеи и Соломоновых островов, и возможно даже до Фиджи, и на основании сумчатых видов, встречаемых на ней, он выводит связь с северным материком во время Вторичного периода»[17].

Эта тема обсуждается подробно в другом месте[18].

IV. Атлантида.

Так называем мы четвертый Материк. Он был бы первой исторической страной, если бы на предания Древних было обращено больше внимания, нежели это делалось до сих пор. Знаменитый остров этого имени, упоминаемый Платоном, был лишь остатком этого обширного Материка[19].

V. Европа.

Пятым материком была Америка; но так как она помещается в противоположном полушарии, то обычно, именно, почти современные ей Европа и Азия имеются в виду, индоарийскими оккультистами, как пятый. Если бы их учение рассматривало появление Материков в их геологическом и географическом порядке, то эту классификацию пришлось бы изменить. Но так как последовательность Материков рассматривается в порядке эволюции Рас, от Первой до Пятой, нашей Арийской Коренной Расы, то Европа должна быть названа пятым большим Материком. Тайная Доктрина не принимает в соображение острова и полуострова, также не следует она современному географическому распределению суши и морей. Со времен самых ранних учений и гибели великой Атлантиды, очертания Земли изменялись не раз. Было время, когда дельта Египта и Северной Африки принадлежала к Европе, прежде чем образование Гибралтарского пролива и дальнейшее поднятие Материка совершенно не изменило очертаний карты Европы. Последнее значительное изменение произошло около 12,000 лет тому назад[20], за которым последовало опускание маленького острова, упомянутого Платоном и называемого им Атлантидою по его основному Материку. В древности география была частью Мистерий. Зохар гласит:

«Эти тайны [о сушах и морях] открывались людям, принадлежавшим к тайной науке, но не географам»[21]."


Если все ж , довериться словам Е.И. то станет понятнее, что древнее.

Said 18.12.2017 11:23

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627919)
Так какая цивилизация древнее? Если не знаете - не надо начинать рассказывать. Фраза " на данной территории расы плавно меняли друг друга" имеет нулевую информационную ценность. Реально никто понятия не имеет. Информация скрыта и нет никаких упоминаний ни в ТД и ни в Дневниках, ни в Письмах. Так что "изучать ТД в школе" преждевременно, ведь ответить на простой детский вопрос о собственной земле никто не сможет.

Может заберете свои слова?
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628007)

I. Несокрушимая Священная Страна. Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга. Это есть колыбель первого человека и обитель последнего божественного смертного, избранного, как Шишта, для будущего семени человечества. Об этой таинственной и священной Стране очень мало может быть сказано, исключая разве, что по поэтическому выражению в одном из Комментариев, – «Полярная Звезда оком дозорным стоит над нею от зари до конца сумерек Дня Великого Дыхания»[14].

Т.Д.


Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627798)
"Весьма любопытно, что никто не обращает внимания на странное обстоятельство, что в теософ. литературе почти нигде не упоминается наша страна, как будто бы шестая часть Света не имеет места в космическом плане и эволюции. Почти никто не задается вопросом, в чем тут дело, где причина этого? Отвечу Вам – все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше времени было оповещено, что этой стране предстоит великое будущее, то ее растерзали бы на части. Да и Учение «Тайной Доктрины» не было бы принято. " Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 18.06.36


Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627766)
"- Которая из цивилизаций наидревнейшая? - По всему поясу планеты почти одновременно зародились цивилизации - культура Майев. - Но все же культура Индии древнее Египетской]? -Да. - Сейчас ученые выдвинули новую теорию, что индо-арийская расса зародилась в Южной России. - Теория, лестная для Моей Страны. - Но мы знаем, что арийцы пришли из Цент- р[альной] Азии! - Они и туда пришли. Нужно дать ученым укрепиться на России. Пусть все ведет в Мире от России." Дневники ЕИ Рерих. 5 апреля 36 год.


сопоставьте. А то вы немного ошибаетесь

adonis 18.12.2017 19:51

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628049)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627919)
Так какая цивилизация древнее? Если не знаете - не надо начинать рассказывать. Фраза " на данной территории расы плавно меняли друг друга" имеет нулевую информационную ценность. Реально никто понятия не имеет. Информация скрыта и нет никаких упоминаний ни в ТД и ни в Дневниках, ни в Письмах. Так что "изучать ТД в школе" преждевременно, ведь ответить на простой детский вопрос о собственной земле никто не сможет.

Может заберете свои слова?
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628007)

I. Несокрушимая Священная Страна. Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга. Это есть колыбель первого человека и обитель последнего божественного смертного, избранного, как Шишта, для будущего семени человечества. Об этой таинственной и священной Стране очень мало может быть сказано, исключая разве, что по поэтическому выражению в одном из Комментариев, – «Полярная Звезда оком дозорным стоит над нею от зари до конца сумерек Дня Великого Дыхания»[14].

Т.Д.


Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627798)
"Весьма любопытно, что никто не обращает внимания на странное обстоятельство, что в теософ. литературе почти нигде не упоминается наша страна, как будто бы шестая часть Света не имеет места в космическом плане и эволюции. Почти никто не задается вопросом, в чем тут дело, где причина этого? Отвечу Вам – все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше времени было оповещено, что этой стране предстоит великое будущее, то ее растерзали бы на части. Да и Учение «Тайной Доктрины» не было бы принято. " Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 18.06.36


Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 627766)
"- Которая из цивилизаций наидревнейшая? - По всему поясу планеты почти одновременно зародились цивилизации - культура Майев. - Но все же культура Индии древнее Египетской]? -Да. - Сейчас ученые выдвинули новую теорию, что индо-арийская расса зародилась в Южной России. - Теория, лестная для Моей Страны. - Но мы знаем, что арийцы пришли из Цент- р[альной] Азии! - Они и туда пришли. Нужно дать ученым укрепиться на России. Пусть все ведет в Мире от России." Дневники ЕИ Рерих. 5 апреля 36 год.


сопоставьте. А то вы немного ошибаетесь

Сопоставлять собственно нечего. Об этой таинственной и священной Стране очень мало может быть сказано. Точнее - не сказано ничего. Как бы кто не тужился в поисках цитат - ничего. Вы понятия не имеете кто жил на территории Севера, когда жил и какие расы были здесь. Как можно говорить о том древнее или не древнее, если информации ноль? То, что арийцы пришли из Цент- р[альной] Азии! - никак не объясняет где же были гиперборейцы в тот момент? Арийцы это первая подраса пятой атлантической расы. Но Гиперборейцы не входили в расы Атлантов. У них особая стать, только где они? И как можно выполнить пожелание ЕИР из Вашей цитаты: Нужно дать ученым укрепиться на России. Пусть все ведет в Мире от России., если о России нет ни слова в ТД? Согласно ТД всё сравнивается со Станцами или с Кабалой, а не с Перуном. Сефироты там есть, а Прави, Нави нет. На Западе можно преподавать ТД, в России - нет. И как можно кому то аргументировать, что все ведет в Мире от России? На базе чего? Куда смотреть учёным? Поэтому каждый начинает придумывать от себя историю этих территорий. Много интересных находок, но каждая из теорий имеет кучу недочётов. Одних космогонических версий сказки "Колобок" в инете есть несколько. Друг другу показывать цитаты с умным видом можно, но в любом случае - нам не с чем выйти к людям и ничего разъяснить мы не можем. Значит не время. Вот и все сроки.

Said 19.12.2017 02:20

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628109)
Вы понятия не имеете кто жил на территории Севера, когда жил и какие расы были здесь. Как можно говорить о том древнее или не древнее, если информации ноль? То, что арийцы пришли из Цент- р[альной] Азии! - никак не объясняет где же были гиперборейцы в тот момент? Арийцы это первая подраса пятой атлантической расы. Но Гиперборейцы не входили в расы Атлантов. У них особая стать, только где они? И как можно выполнить пожелание ЕИР из Вашей цитаты: Нужно дать ученым укрепиться на России. Пусть все ведет в Мире от России., если о России нет ни слова в ТД? Согласно ТД всё сравнивается со Станцами или с Кабалой, а не с Перуном. Сефироты там есть, а Прави, Нави нет. На Западе можно преподавать ТД, в России - нет.

А я живу в России и когда изучал Т.Д. на запад не выезжал. ...

" Мы говорим о цивилизациях до Ледникового периода, и не только в уме простеца и невежды, но даже в мнении высокообразованного геолога наше заявление звучит нелепо. Что бы вы тогда сказали на наше утверждение, что Китайцы (я теперь говорю о внутреннем Китае, о настоящем Китайце, не о гибридном смешении между четвертой и пятой расами, занимающих сейчас престол – аборигенах, которые принадлежат своей не смешанной национальностью к высочайшей и последней ветви четвертой расы), достигли своей высшей цивилизации, когда пятая раса едва появилась в Азии и когда ее первые ответвления были еще в проекции. Когда это было? Вычислите. Вы не можете думать, что мы, имея такие огромные шансы против принятия нашей доктрины, умышленно будем измышлять расы и субрасы, если бы они не были неопровержимым фактом. Группа островов Сибирского берега, открытая Норденскольдом, была найдена усеянной остатками лошадей, баранов, быков и т.д. среди гигантских костей слонов, мамонтов, носорогов и других чудовищ, принадлежащих к периоду, когда человек – говорит ваша наука – еще не появился на Земле. Каким образом могут быть найдены лошади и бараны в сообщении с огромными допотопными? Лошадь, как нас учат в школе – совершенно новая выдумка Природы, и ни один человек никогда не видел ее pedactul предка. Группа Сибирских островов может изобличить во лжи эту удобную теорию. Область, сейчас закованная в оковы вечной зимы и необитаемая человеком, этим самым хрупким из животных, имела, как скоро будет доказано, не только тропический климат – нечто, что ваша наука знает и не оспаривает – но и была также основанием древнейшей цивилизации четвертой расы, высочайшие остатки которой находим в дегенерированном китайце, а самые низшие (для невежественного ученого) перемешаны с остатками третей. Я уже говорил вам, что самый высокий тип людей на Земле (духовно) принадлежит к первой субрасе пятой коренной расы – это Арийские азиаты. Самая высокая раса (физический ум) – последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители. Большинство человечества принадлежит к седьмой субрасе четвертой коренной расы; вышеупомянутые китайцы, малайцы, монголы, тибетцы, явайцы и т.п. и остатки других субрас четвертой расы. Все эти павшие и уничтоженные подобия человечества, прямолинейные потомки высокоцивилизованных наций, названия и память о которых сохранилась лишь в таких книгах, как «Popalvul»[4] и в нескольких других, неизвестных науке."

Письмо 92. К.Х. - Синнетту. Ответы на вопросы. Октябрь 1882 г.
Письма Махатм

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628109)
Поэтому каждый начинает придумывать от себя историю этих территорий. Много интересных находок, но каждая из теорий имеет кучу недочётов.

" «Предположим, что Братья сказали бы: "Направьте ваш телескоп на такую то точку на небе и вы найдете планету, до сих пор еще неизвестную; или ройте землю и т.д., и вы найдете минерал и т.д."» Прекрасно, действительно, и предположим, что это будет проделано – каков будет результат? Ну, конечно, обвинение в плагиаризме, когда все тому подобное, «каждая планета и минерал», какие только существуют в пространстве и в недрах Земли, известны и зарегистрированы в наших книгах тысячу лет тому назад; более того, многие истинные гипотезы робко выдвигались их собственными учеными и постоянно опровергаемы тем большинством, чьим предвзятым мнениям они мешали. "

там же.

вообще прочтите письмо полностью, весьма познавательно.

adonis 19.12.2017 22:06

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628145)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628109)
Вы понятия не имеете кто жил на территории Севера, когда жил и какие расы были здесь. Как можно говорить о том древнее или не древнее, если информации ноль? То, что арийцы пришли из Цент- р[альной] Азии! - никак не объясняет где же были гиперборейцы в тот момент? Арийцы это первая подраса пятой атлантической расы. Но Гиперборейцы не входили в расы Атлантов. У них особая стать, только где они? И как можно выполнить пожелание ЕИР из Вашей цитаты: Нужно дать ученым укрепиться на России. Пусть все ведет в Мире от России., если о России нет ни слова в ТД? Согласно ТД всё сравнивается со Станцами или с Кабалой, а не с Перуном. Сефироты там есть, а Прави, Нави нет. На Западе можно преподавать ТД, в России - нет.

А я живу в России и когда изучал Т.Д. на запад не выезжал. ...

Так и будет ТД изучаться отдельными людьми, но никогда не станет массовым для населения, где о его прошлом нет ни слова. Это я к тому, что бы сразу устранить все желания о "преподавании". Ранее я сам был сторонник этого, но вдруг понял, что не могу ответить на самые простые вопросы. Ведь спросят - а где были русские? Тайна? Тогда зачем пришёл рассказывать?

Цитата:

" Мы говорим о цивилизациях до Ледникового периода,..... .....самый высокий тип людей на Земле (духовно) принадлежит к первой субрасе пятой коренной расы – это Арийские азиаты. Самая высокая раса (физический ум) – последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители. Большинство человечества принадлежит к седьмой субрасе четвертой коренной расы; вышеупомянутые китайцы, малайцы, монголы, тибетцы, явайцы и т.п. и остатки других субрас четвертой расы. Все эти павшие и уничтоженные подобия человечества, прямолинейные потомки высокоцивилизованных наций, названия и память о которых сохранилась лишь в таких книгах, как «Popalvul»[4] и в нескольких других, неизвестных науке."

Письмо 92. К.Х. - Синнетту. Ответы на вопросы. Октябрь 1882 г.
Письма Махатм
Всё хорошо и про деление на подрасы четвёртой атлантической расы описано в ТД, но не отвечает на вопрос - куда исчезли Гиперборейцы и кто жил на территории России не до Ледникового периода, о чём цитата, а после него 1000 -10000 лет назад. Учителя большие молодцы по умению увести в сторону и не сказать важного. Но ведь люди будут спрашивать у нас конкретно, если мы к ним выйдем с Теософией. Китайскую стену строили до Ледникового периода или после и кто? Почему в русских народных сказках нет попов или других служителей религии? Потому, что сказки создавались неизвестной Культурой в до христианские времена и уже тогда тогда в них была заложена вся Теософия. Кто это всё создавал? Явь, Навь и Правь это миры физический, Тонкий и Огненный. Которые мы для себя только только открываем. Получается, что мы "Иваны не помнящие родства". При этом не надо впадать в другую крайность и тупить по примеру украинцев, приписывая себе маразматическое величие. Но ведь сказки есть? Нет украинских сказок, нет еврейских народных, а русские есть. Значит была своя Культура. Но об этом пока не положено говорить. Я понимаю, Кали Юга и общая деградация, когда павшие и уничтоженные подобия человечества, прямолинейные потомки высокоцивилизованных наций, составляют 6-7 субрасы. Так про них Учителя говорят открыто. Но ведь интересно то, чего Учителя не говорят. И возникает вопрос, когда скажут? Когда можно будет раскрыть прошлое России?

Said 19.12.2017 22:48

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Ведь спросят - а где были русские? Тайна? Тогда зачем пришёл рассказывать?

Если вас интересует период времени в тьму или две тьмы, то предложу "Велесову Книгу" она отвечает периоду 20000 лет. Причем она перекликается с заметками данными Владыкой в Дневниках .
Предоставлю вам самому отвечать на ваши вопросы.
( их слишком много , и усвояемость как известно лучше при этом процессе.)

А вопрос выделенной темы меня не захватывает. Вопрос основного материка и заповедной страны мы рассмотрели и это не Гиперборея.

adonis 19.12.2017 23:44

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628215)
Если вас интересует период времени в тьму или две тьмы, то предложу "Велесову Книгу"...

Что то не тянет. Должен быть ключ, а не набор терминов.
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628215)
Вопрос основного материка и заповедной страны мы рассмотрели и это не Гиперборея

Я не спрашивал про место Гипербореи, это Северный Полюс, я спрашивал где сами гиперборейцы? Не можете ответить конкретно - не надо мучить ... себя. Вы не можете ничего рассмотреть при желании, ибо информация закрыта, даже территория новой страны неизвестна, пусть сперва тундра растает. Обладая половинчатым знанием, а другого нам пока не дали, нельзя ничего утверждать, кроме своих фантазий и своих пожеланий. Мученические попытки на базе Дневников вывести своим умом будущее Новой Расы выглядит как то ... вообщем как то.

Said 20.12.2017 10:22

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628222)
Я не спрашивал

Вы выстроили лес вопросов, причем каждый раз в удобной для себя форме.


Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627919)
Так какая цивилизация древнее? Если не знаете - не надо начинать рассказывать. Фраза " на данной территории расы плавно меняли друг друга" имеет нулевую информационную ценность.


Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628049)
I. Несокрушимая Священная Страна. Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга. Это есть колыбель первого человека и обитель последнего божественного смертного, избранного, как Шишта, для будущего семени человечества.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627791)
А где Гиперборея? Где её культура и где народы населявшие северный материк?

"Я не в состоянии дать вам чисто научную информацию, так как мы никогда не придем к полному согласованию с западным заключением, а наши будут отвергнуты, как «ненаучные». Все же геология и палеонтология свидетельствуют о многом, что мы имеем сказать. Конечно, ваша наука права во многих обобщениях, но ее предпосылки не верны или, во всяком случае, ошибочны. Например, она права, что во время образования Америки древняя Атлантида погружалась, постепенно разрушаясь; но она не права ни в даваемых ею эпохах, ни в вычислениях продолжительности этого опускания. Последнее – будущая судьба ваших Британских островов, первых на списке жертв, которые будут уничтожены огнем (подводными вулканами) и водою. Франция и другие страны последуют их примеру. Когда они появятся вновь, последняя седьмая субраса шестой коренной расы настоящего человечества будет процветать в Лемурии и Атлантиде, которые снова появятся к этому времени, их новое появление последует немедленно за исчезновением теперешних островов и континентов. Очень мало морей и больших вод будут находимы тогда на нашей Земле, воды также, как и Земля, появляются и исчезают, сменяясь периодически, каждый в свой черед. Трепеща в предвидении новых обвинений в «противоречиях» в каком-нибудь неполном сообщении, я лучше объясню, что хочу этим сказать. О приближении каждой новой обскурации всегда возвещается катаклизмами – огнем или водой. Но кроме этого еще каждый малый круг или коренная раса должны быть разрезаны на двое, так сказать, тем или другим. Так, достигнув вершины своего развития и славы, четвертая раса – Атланты – были уничтожены водой, и вы находите лишь их дегенератов, упадочные останки, чьи субрасы, тем не менее и каждая из них, имели свои победоносные дни славы и относительного величия. Что они сейчас, будете тем и вы, закон циклов един и неизменен. Когда ваша раса – пятая, достигнет своего зенита физического и умственного развития, разовьет наивысшую цивилизацию (запомните разницу, которую мы делаем между материальной и духовной цивилизациями) и не в состоянии будет подниматься выше в своем цикле, ее прогресс по направлению абсолютного зла будет остановлен также, как и ее предшественники лемурийцы и атланты, люди третьей и четвертой рас, были остановлены в своем прогрессе к тому же, одной из таких катаклизмических перемен. Ее великая цивилизация будет уничтожена и все субрасы этой расы пойдут книзу в соответствующих циклах после короткого периода славы и учености. Обратите внимание на остатки атлантов – древних греков и римлян (современные все принадлежат к пятой расе), как велики и как кратковременны были дни их известности и славы. Ибо они были лишь субрасы семи ответвлений коренной расы. Коренной расе, не более нежели ее субрасам и ответвлениям, разрешается Единым Правящим Законом нарушать прерогативы расы или субрас, следующих за ней и, менее всего, захватывать знание и силы, накопленные для ее преемника. «Ты не будешь вкушать плод от древа знания добра и зла, растущего для твоих наследников». Это древо охраняется нами, доверено нам Дхиан-Коганами, Покровителями нашей расы и Охранителями тех, кто идут. Постарайтесь понять аллегорию и никогда не теряйте из виду намеков, данных вам в моем письме о Планетных Духах. При начале каждого большого круга, когда человечество появляется при совершенно иных условиях, нежели те, которые были предоставлены при рождении каждой новой расы и ее субрас, один Планетный дух должен войти в общение с этими примитивными людьми, освежить их память и раскрыть им истины, которые они знали в предшествующих кругах. Отсюда спутанные традиции об Иегове, Ормузде, Озирисе, Брахме и tutti quanti[7] . Но это случается лишь при первой расе. Это долг последней избрать приспособленных годных преемников среди ее сыновей, которые «избираются», употребляя библейское выражение, как сосуд, чтобы вместить полный запас знания, который будет разделен между будущими расами и потомствами до завершения этого круга. Почему должен я сказать еще больше, раз вы должны понять все значение данного вам, и я не дерзаю открыть это вполне. Каждая раса имела своих Адептов, и с каждой новой расой нам разрешается дать из нашего знания столько, сколько люди этой расы заслуживают. Последняя седьмая раса будет иметь своего Будду, как имела его каждая из предшественниц. Но ее Адепты будут гораздо выше, нежели этой расы, ибо среди них будет находиться Планетный Дух, Дхиан-Коган, долг которого наставить или «освежить» память первой расы пятого круга людей после будущего затемнения этой планеты. En passant[8] *, чтобы показать вам, что расы не только не изобретены нами, но они являются кардинальными догмами буддийских ламаистов и всех тех, кто изучает нашу эзотерическую доктрину, я посылаю вам объяснение по одной или двум страницам «Буддизма» Рис Девис, которые иначе непонятны, бессмысленны и абсурдны. Это написано с особого разрешения Когана (моего Учителя) для вашей пользы. Никакой ориенталист никогда не подозревал, какая истина в нем содержится – вы являетесь первым человеком Запада (за пределами Тибета), которому это теперь объясняется."

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628145)
Письмо 92. К.Х. - Синнетту. Ответы на вопросы. Октябрь 1882 г. Письма Махатм

то есть это там же. Прочитали бы письмо , вопросов было бы меньше.

Если материк опускался медленно, то часть населения перебралась на ту землю которая не подвержена катаклизмам ( благо не так далеко ) и растворилась,, и смешалась ...

Said 20.12.2017 11:32

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628222)
Вы не можете ничего рассмотреть при желании, ибо информация закрыта, даже территория новой страны неизвестна, пусть сперва тундра растает. Обладая половинчатым знанием, а другого нам пока не дали, нельзя ничего утверждать, кроме своих фантазий и своих пожеланий.

Зачем же ждать тундры?


Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
но не отвечает на вопрос - куда исчезли Гиперборейцы и кто жил на территории России не до Ледникового периода, о чём цитата, а после него 1000 -10000 лет назад.


Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628145)
. Группа островов Сибирского берега, открытая Норденскольдом, была найдена усеянной остатками лошадей, баранов, быков и т.д. среди гигантских костей слонов, мамонтов, носорогов и других чудовищ, принадлежащих к периоду, когда человек – говорит ваша наука – еще не появился на Земле. Каким образом могут быть найдены лошади и бараны в сообщении с огромными допотопными? Лошадь, как нас учат в школе – совершенно новая выдумка Природы, и ни один человек никогда не видел ее pedactul предка. Группа Сибирских островов может изобличить во лжи эту удобную теорию. Область, сейчас закованная в оковы вечной зимы и необитаемая человеком, этим самым хрупким из животных, имела, как скоро будет доказано, не только тропический климат – нечто, что ваша наука знает и не оспаривает – но и была также основанием древнейшей цивилизации четвертой расы, высочайшие остатки которой находим в дегенерированном китайце,

( П.М.)

Повторюсь, что мне не интересно куда делись Гиперорейцы.
Но вот

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627919)
Фраза " на данной территории расы плавно меняли друг друга" имеет нулевую информационную ценность.

Сдвиньте границу от севера сибири до нас, убогой среднерусской возвышенности...
http://www.youtube.com/watch?v=7NlrS1URSoc

LuckyStrike 20.12.2017 13:06

Ответ: А где Гиперборея?
 
А почему бы не копнуть еще поглубже?
Ведь где-то ЕИР спросила и Вл. подтвердил – основная масса человечества есть выходцы с других планет. Глядишь , и выход на контакт с инопланетянами своими родными найдете.

Хотя, какой смысл в этом копании вглубь? Достаточно посмотреть что являют собой все нации и народы которые фиксируются на своем прошлом, т.е. на своих родовых, религиозных, культурных традициях. – они все остановились в духовном развитии. Если и есть какое развитие так только по внешним линиям внешней материи в технологиях и предметах.

Известное выражение про иванов не знающих родства, весьма негативное на первый взгляд, тем не менее, имеет очень положительную противоположную сторону - мы можем смело двигаться вперед не обремененные мертвым грузом древнего знания. Трудами Ленина это движение стало уже возможным, а трудами Рерихов и книг Учения через них данных, это движение вперед стало уже обязанностью

Авангард планетного потока человеческого не должен тяготиться заботами хвоста арьергарда.

Said 20.12.2017 19:00

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 628291)
Авангард планетного потока человеческого не должен тяготиться заботами хвоста арьергарда.

Авангард не тяготится, куда в таком случае он направлен?

Община, 115 Никто не дерзает восстать против школы, но мало кто думает о ее улучшении. Школьные программы не просматриваются целыми годами, между тем, открытия спешат. Новые данные устремляются отовсюду, и воздушные сферы, и глубины океанов, и горные сокровища рассказывают о себе чудесные сведения. Нужно спешить, иначе раскопки изменят данные условной истории. В новых школах нужно убрать запреты, чтобы видели действительность, которая чудесна, если правдиво показана. Широко поле умственных состязаний!

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 628291)
Известное выражение про иванов не знающих родства

Это в свое время удачно запущенный фейк...

adonis 20.12.2017 19:14

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628272)
то есть это там же. Прочитали бы письмо , вопросов было бы меньше.

Если материк опускался медленно, то часть населения перебралась на ту землю которая не подвержена катаклизмам ( благо не так далеко ) и растворилась,, и смешалась ...

Я про Гиперборею спрашиваю, а Вы упорно приводите цитаты про Атлантиду и их потомков. Это я и без Вас знаю. Ну если нечего сказать, лучше промолчать - сколько можно делать прыжки в стороны? И не надо придумывать отсебятину, Гиперборейцы не могли смешаться, как тридесятое царство не смешивалось с простым царством, а Боги не смешиваются с людьми. Гипреборейцы не смешивались с Атлантами, это разные ветви. После гибели Лемурии человечество разделилось на две ветви, более духовные ушли в Гиперборею, а материалисты основали Атлантиду. То, что Махатмы объясняли Синетту это всего лишь половина информации без упоминания Севера и без России. Информация для Запада и Юга, но не для Востока и не для Севера. Даже в этом письме говоря о том, что Лемурия и Атлантида вновь появятся, полностью умалчивается Гиперборея.

adonis 20.12.2017 19:22

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 628291)
Авангард планетного потока человеческого не должен тяготиться заботами хвоста арьергарда.

Можно было бы предположить такой вариант в том случае, если бы нам не рассказывали бы про прошлое других народов. Тогда ладно, было и прошло. Померла, так померла. Вопрос в том, почему про прошлое одних рассказывают, а про других - молчат как партизаны? Предположение только одно - если не озвучивают прошлое, значит не хотят что бы кто то просчитал будущее конкретных территорий. Обычно не озвучивают Планы и намерения.

Said 20.12.2017 19:28

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628335)
Боги не смешиваются с людьми

Это опять личное?

Вы читать и считать умеете?
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628007)
Потому из-за возможной и даже весьма вероятной путаницы, которая может возникнуть, считаем более удобным принять для каждого из четырех постоянно упоминаемых Материков название более привычное культурному читателю. Предложено называть первый Материк или, вернее, первую твердь, на которой была развита божественными Прародителями Первая Раса:


I. Несокрушимая Священная Страна. Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга.

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628007)

II. Гиперборейский. Это будет наименованием, избранным для второго Материка; страна, которая простерла свои мысы в южном и западном направлении от Северного Полюса, чтобы принять Вторую Расу, и вмещавшая все, что известно сейчас как Северная Азия


Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628279)
Повторюсь, что мне не интересно куда делись Гиперорейцы.


adonis 20.12.2017 20:07

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628337)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628335)
Боги не смешиваются с людьми

Это опять личное?

Вы читать и считать умеете?
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628007)
Потому из-за возможной и даже весьма вероятной путаницы, которая может возникнуть, считаем более удобным принять для каждого из четырех постоянно упоминаемых Материков название более привычное культурному читателю. Предложено называть первый Материк или, вернее, первую твердь, на которой была развита божественными Прародителями Первая Раса:


I. Несокрушимая Священная Страна. Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга.

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628007)

II. Гиперборейский. Это будет наименованием, избранным для второго Материка; страна, которая простерла свои мысы в южном и западном направлении от Северного Полюса, чтобы принять Вторую Расу, и вмещавшая все, что известно сейчас как Северная Азия


Согласно этим цитатам, то территория России как раз и находится на Гипреборейском Материке в южном и западном направлении от Северного Полюса....все, что известно сейчас как Северная Азия. Это про нашу территорию.
И следовательно, Несокрушимая Священная Страна находится не здесь. Но по этой Священной Стране у меня вопросов нет.
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628337)

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628279)
Повторюсь, что мне не интересно куда делись Гиперорейцы.


И что тогда вы делаете вторую страницу в этой теме? Ответить на поставленные вопросы Вы не можете, ни одна из цитат не отвечает на поднятые мною вопросы. Упрямое повторение нарезок не по теме никак не делает диалог продуктивнее. Любой диалог может быть только по принципу вопрос - ответ. У вас нет ни вопросов, ни ответов. А ТД я и без Вас читал. Но меня интересует Гиперборея, куда ходили люди в тридесятое царство, где были ковры самолёты и сапоги скороходы и где было самое главное, То - не знаю что.

Said 20.12.2017 21:58

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628344)
Согласно этим цитатам, то территория России как раз и находится на Гипреборейском Материке в южном и западном направлении от Северного Полюса....все, что известно сейчас как Северная Азия. Это про нашу территорию.

Ошибаетесь ( в очередной раз) .

Но главный пункт для нас лежит не в соглашении или расхождении натуралистов относительно длительности геологических периодов, но, вернее, в их совершенном, к удивлению, согласии в одном пункте, и притом весьма важном. Все они соглашаются, что во время Миоценского Века – миллион либо десять миллионов лет тому назад – Гренландия и даже Шпицберген, остатки нашего второго или Гиперборейского Материка, «обладали почти тропическим климатом». Именно греки до Гомеровских времен сохранили яркое предание об этой «Стране Вечного Солнца», куда ежегодно путешествовал их Аполлон. Наука говорит нам:

«Во времена Миоценского периода, Гренландия (на Северной Широте 70°) развила роскошную растительность, деревья подобные тису, красному дереву – sequoia, близкие видам Калифорнии, бук, платаны, ивы, дубы, тополя, орешник, так же как и магнолии и замия»[26].

Короче говоря, Гренландия имела южные растения, неизвестные в северных зонах.

И теперь встает следующий естественный вопрос. Если греки, в дни Гомера, знали о Гиперборейской стране, т. е., о благословенной Земле, вне предела достижения Борея, Бога зимы и вихрей, об идеальной области, которую позднейшие греки и писатели их тщательно пытались поместить за пределами Скифии, страны, где ночи были коротки, а дни долги, а за ней страну, где Солнце никогда не заходило и пальмы росли в изобилии – если они все это знали, то кто же сказал им это? В их дни и даже века до них Гренландия, конечно, уже должна была быть покрыта вечными снегами, никогда не тающими льдами, именно, как в настоящее время. Все склоняется к тому, чтобы доказать, что страной коротких ночей и долгих дней была Норвегия или же Скандинавия, за которой находилась благословенная страна вечного света и лета. Для того, чтобы это стало известно грекам, предание должно было дойти до них от другого народа, более древнего, нежели они сами, и которому были известны эти климатические подробности, о которых сами греки ничего не могли знать. Даже в наше время наука подозревает, что за полярными морями, в самом круге Арктического Полюса существует море, которое никогда не замерзает, и вечнозеленый Материк. Архаические учения, также и Пураны для того, кто понимает их аллегории, содержат те же утверждения. Потому нам достаточно этой убедительной вероятности, что во время Миоценского Периода современной науки, в то время, когда Гренландия была почти тропической страной, на ней жил народ, ныне неизвестный истории. _____ ПРИМЕЧАНИЕ
( Т.Д. )

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628344)
Но меня интересует Гиперборея,

Не интересует. Вы в пику строкам из дневников выдвинули собственную ничем ни подтвержденную теорию а В.Ч. вывел ее в отдельную тему и еще желаете, чтобы я вас ублажал.
адонис : Так где Гиперборея? Вы не ответили. Плавно - не плавно, но всё данное в ТД касается исключительно расы Атлантов и их деления. Северные территории исчезли из обсуждения. И прошлая Россия никогда Учителями не обсуждалась. Нам даны половинчатые знания. И если вы этого не видите - ничем помочь не могу.
Росов, так же как и Вы и многие другие, читая Дневниковые Записи думаете, что уже всё знаете и поняли. Читать надо не то что написано, а понять то, что не написано.

адонис : И следовательно, Несокрушимая Священная Страна находится не здесь. Но по этой Священной Стране у меня вопросов нет.


"Весьма любопытно, что никто не обращает внимания на странное обстоятельство, что в теософ. литературе почти нигде не упоминается наша страна, как будто бы шестая часть Света не имеет места в космическом плане и эволюции. Почти никто не задается вопросом, в чем тут дело, где причина этого? Отвечу Вам – все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше времени было оповещено, что этой стране предстоит великое будущее, то ее растерзали бы на части. Да и Учение «Тайной Доктрины» не было бы принято. "
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 18.06.36



"То обстоятельство, что русские имеют в себе больше азиатской крови, нежели другие европейские народы, и ставит его в совершенно особое положение. Новая Страна есть Ось Мира, и так называемый Пуп Земли тоже находится в ее пределах. Сама Священная Шамбала относится многими тибетцами и монголами в Россию и к России – и в этом заключается великий Символ. Конечно, так называемой цивилизации в России было меньше, чем в Европе или в Америке, но принимая во внимание, что Франция меньше одной нашей Архангельской губернии, Англия же вмещается в поместья графов Орловых, Давыдовых или же Балашовых, то этим многое объясняется. К тому же не цивилизация ли с ее вульгарной роскошью породила столько разврата, подлости и изнеженности, с одной стороны, и столько преступлений, нищеты и озлобленности с другой. Цивилизация хороша, когда она идет рука об руку или, вернее, возглавляется Культурою. Но сейчас цивилизация душит Культуру, ибо стала ее суррогатом. Цивилизация приобретается скоро и легко, но культурность накапливается с великим трудом. Русский народ хранит в себе природную культурность, ибо характер его слагался на азиатских просторах из накоплений Востока и приобретений Запада. Я горжусь тем, что мы можем называть себя азиатами, ибо из Азии всегда приходил и будет приходить Свет до конца нашей Манвантары, или цикла."
Рерих Е.И. Письма. Том V 27.09.1937

За сим позвольте откланяться.

adonis 21.12.2017 21:05

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628356)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628344)
Согласно этим цитатам, то территория России как раз и находится на Гипреборейском Материке в южном и западном направлении от Северного Полюса....все, что известно сейчас как Северная Азия. Это про нашу территорию.

Ошибаетесь ( в очередной раз) .

Но главный пункт для нас лежит не в соглашении или расхождении натуралистов относительно длительности геологических периодов, но, вернее, в их совершенном, к удивлению, согласии в одном пункте, и притом весьма важном. Все они соглашаются, что во время Миоценского Века – миллион либо десять миллионов лет тому назад – Гренландия и даже Шпицберген, остатки нашего второго или Гиперборейского Материка, «обладали почти тропическим климатом». Именно греки до Гомеровских времен сохранили яркое предание об этой «Стране Вечного Солнца», куда ежегодно путешествовал их Аполлон. Наука говорит нам:

«Во времена Миоценского периода, Гренландия (на Северной Широте 70°) развила роскошную растительность, деревья подобные тису, красному дереву – sequoia, близкие видам Калифорнии, бук, платаны, ивы, дубы, тополя, орешник, так же как и магнолии и замия»[26].

Короче говоря, Гренландия имела южные растения, неизвестные в северных зонах.

И теперь встает следующий естественный вопрос. Если греки, в дни Гомера, знали о Гиперборейской стране, т. е., о благословенной Земле, вне предела достижения Борея, Бога зимы и вихрей, об идеальной области, которую позднейшие греки и писатели их тщательно пытались поместить за пределами Скифии, страны, где ночи были коротки, а дни долги, а за ней страну, где Солнце никогда не заходило и пальмы росли в изобилии – если они все это знали, то кто же сказал им это? В их дни и даже века до них Гренландия, конечно, уже должна была быть покрыта вечными снегами, никогда не тающими льдами, именно, как в настоящее время. Все склоняется к тому, чтобы доказать, что страной коротких ночей и долгих дней была Норвегия или же Скандинавия, за которой находилась благословенная страна вечного света и лета. Для того, чтобы это стало известно грекам, предание должно было дойти до них от другого народа, более древнего, нежели они сами, и которому были известны эти климатические подробности, о которых сами греки ничего не могли знать. Даже в наше время наука подозревает, что за полярными морями, в самом круге Арктического Полюса существует море, которое никогда не замерзает, и вечнозеленый Материк. Архаические учения, также и Пураны для того, кто понимает их аллегории, содержат те же утверждения. Потому нам достаточно этой убедительной вероятности, что во время Миоценского Периода современной науки, в то время, когда Гренландия была почти тропической страной, на ней жил народ, ныне неизвестный истории. _____ ПРИМЕЧАНИЕ
( Т.Д. )

Пи чём здесь Мценский период? Никто не спорит что Гиперборея был зелёный материк. Зачем рассказывать то, что всем известно и заваливать тему объёмными текстами не по сути разговора? И как я могу ошибаться, если привёл к обсуждению Вашу цитату из ТД. Не я её сюда принёс, а Вы. И теперь сами оспариваете её же, что говорит только об одном, вы не понимаете то, что цитируете. Берём ещё раз:
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628007)
II. Гиперборейский.

Это будет наименованием, избранным для второго Материка; страна, которая простерла свои мысы в южном и западном направлении от Северного Полюса, чтобы принять Вторую Расу, и вмещавшая все, что известно сейчас как Северная Азия.

Купите глобус и посмотрите что находится в южном направлении от Северного Полюса в сторону Азии. Будет территория России. Россия находится на Гиперборейском материке, на той его южной части которая осталась. И как вы процитировали из ТД, ещё греки знали об этой альтернативной цивилизации. Греки знали, а мы не знаем.

adonis 21.12.2017 21:38

Ответ: Русский национальный характер
 
Теперь по другой Вашей цитате, которую вы так же прочитали неверно:
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628007)
Потому из-за возможной и даже весьма вероятной путаницы, которая может возникнуть, считаем более удобным принять для каждого из четырех постоянно упоминаемых Материков название более привычное культурному читателю. Предложено называть первый Материк или, вернее, первую твердь, на которой была развита божественными Прародителями Первая Раса:

I. Несокрушимая Священная Страна.

Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга

Заблуждение Ваше в том, что не видите разницу между понятиями "Священная Страна" и "Новая Страна". Несокрушимая Священная Страна это условное название Материка данное в ТД. На территории России лежат мамонты, значит эту территорию постигали катаклизмы, а материк "Несокрушимая Священная Страна" не разделял такую судьбу. Не надо смешивать ТД про Материк с Письмами ЕИР про Новую Страну.

adonis 21.12.2017 21:47

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628356)
Отвечу Вам – все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше времени было оповещено, что этой стране предстоит великое будущее, то ее растерзали бы на части Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 18.06.36

Именно это я и показываю с первого поста, нет у нас знаний по этому вопросу и не надо никому с умным видом рассказывать про будущее страны, про её будущие границы. Это не известно. Будущее будет таким же как было прошлое, но другом витке. А прошлое скрыто. Значит и будущее тоже. Нам даны половинчатые знания. По сравнению с тем, что 150 лет назад не было вообще никаких знаний, то половина это уже очень много. Но только это западная половина, про них и для них. С этими данными мы не можем выйти в народ. Ничего нет глупее проповедника не могущего ответить на детские вопросы.

adonis 22.12.2017 18:22

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628523)
И как вы процитировали из ТД, ещё греки знали об этой альтернативной цивилизации. Греки знали, а мы не знаем.

Впрочем, у нас тоже пробивались эти знания. например "Земля Санникова"
http://www.youtube.com/watch?v=2ZtIb6bCiKM

Consta 23.12.2017 07:05

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627791)
А где Гиперборея? Где её культура и где народы населявшие северный материк? Кто жил на Солвках - например?

Там же, где и Лемурия и Атлантида.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627848)
Гипереборея это параллельная Атлантиде система существовавшая на Севере.

Откуда это вы взяли? Ссылку пжста. Остатки - да. Прямых наследников полуматериалных, эфирных гиперборейцев давно уже нет. В духовном смысле, современной человечество и есть гиперборейцы (как и лемурийцы и атланты), наши монады прошли этот этап. История Соловков принадлежит современной расе (ну, может позним подрасам предыдущей, не суть), ничего сверхординарного там нет.

Consta 23.12.2017 08:15

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628109)
Но Гиперборейцы не входили в расы Атлантов. У них особая стать, только где они? И как можно выполнить пожелание ЕИР из Вашей цитаты: Нужно дать ученым укрепиться на России. Пусть все ведет в Мире от России.,

Вы подводите к тому, что русские это наследники гиперборейцев?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Почему в русских народных сказках нет попов или других служителей религии?

Да здрасте. А Алеша Попович, а конфликт Ильи Муромца? А постоянные упоминания в былинах церквей и "попов с дьяками"?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Нет украинских сказок, нет еврейских народных, а русские есть.

Да здрасте еще раз. С украинцами у нас общие сказки. Еврейские сказки можете почитать в Торе или в Библии. И это только из записанных 2 тыщи лет назад.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Так и будет ТД изучаться отдельными людьми, но никогда не станет массовым для населения

И это правильно.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Ведь спросят - а где были русские? Тайна?

А чем вас не устраивает современная теория происхождения народов (и русских в т.ч.), мол, наши предки пришли в числе арийцев из глубин Центральной Азии...Современная историческая наука, с этим согласна.
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628215)
Если вас интересует период времени в тьму или две тьмы, то предложу "Велесову Книгу"

а я не посоветую эту фальсификацию
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 628291)
Ведь где-то ЕИР спросила и Вл. подтвердил – основная масса человечества есть выходцы с других планет.

Ссылку пжста. Про наших лунных предков (питри) читал, про то что все планеты заселены своими человечествами и что все взаимосвязаны и влияют друг на друга - тоже. Или вы это про ВООБЩЕ круговорот монад в природе? Тогда да. Но тогда, почему только основная масса, а не все?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628335)
После гибели Лемурии человечество разделилось на две ветви, более духовные ушли в Гиперборею, а материалисты основали Атлантиду. То, что Махатмы объясняли Синетту это всего лишь половина информации без упоминания Севера и без России.

Снова подводите к идее - "Россия - вторая Гиперборея"? Даже уже научились определять кто духовный а кто материалист? Что дальше, прибор для измерения уровня духовности и резерватов для неистинно гиберборейских? Вас ничего не настораживает? Попахивает нацизмом. Тут же вопрос не в том, входили ли некоторые территории современной России в состав Гипербореи (ответ - входили), а в том что вы ищете себе личных исторических и духовных преференций. Вы вроде соглашаетесь с тезисом, что русские - это одни из потомков ариев пришедших из "глубин Центральной Азии", но почему то требуете себе еще дополнительных бонусов от Гиперборейцев. Причем все это основано только на ваших личных предположениях
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628109)
Поэтому каждый начинает придумывать от себя историю этих территорий. Много интересных находок, но каждая из теорий имеет кучу недочётов

С языка сняли...

adonis 23.12.2017 13:39

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628669)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627848)
Гипереборея это параллельная Атлантиде система существовавшая на Севере.

Откуда это вы взяли? Ссылку пжста. Остатки - да. Прямых наследников полуматериалных, эфирных гиперборейцев давно уже нет. В духовном смысле, современной человечество и есть гиперборейцы (как и лемурийцы и атланты), наши монады прошли этот этап. История Соловков принадлежит современной расе (ну, может позним подрасам предыдущей, не суть), ничего сверхординарного там нет.

Откуда вы можете знать историю Соловков и вообще историю русского Севера? Но выступаете с таким апломбом отрицателя...
Гиперборейцы были отнюдь не полуматериальными, как вначале сотворения человечества, а существовали очень долго. Момент исчезновения скокрыт, но память людей об этом ещё существует, значит не такое и далёкое прошлое. Иначе просто информация не могла бы сохранится в эпосах северных народов, греческих эпосах, и в русских народных сказках. Теперь ссылки из ТД:
Цитата:

Таким образом, первые расы атлантов, рожденные на материке Лемурии, разделились, начиная от своих самых ранних племен, на праведных и неправедных; на тех, кто поклонялся единому невидимому Духу Природы, Луч которого человек чувствует в себе, – или пантеистов, и на тех, кто оказывал фанатичное поклонение духам Земли, темным, космическим, антропоморфированным Силам, с которыми они заключили союз. Таковы были в те дни[7] первые Гибборимы, «мощные» люди… большой славы», которые стали Кабирим'ами в Пятой Расе, Кабирами египтян и финикийцев, Титанами греков и Ракшаса'ми и Даитья'ми в индусских расах.

Таково было тайное и сокровенное начало всех последующих и современных религий и особенно же культа позднейших евреев, воздаваемого ими своему племенному Богу. В то же время эта сексуальная религия была тесно связана, основана, и так сказать, слита с астрономическими феноменами. Лемурийцы тяготели к Северному Полюсу или же к Небесам своих Прародителей – Гиперборейскому Материку; атланты к Южному Полюсу, к «Бездне», космически и по земному, – откуда веют жаркие страсти, раздуваемые в ураганы космическими элементалами, пребывающими там. Эти два Полюса назывались древними Драконами и Змиями – отсюда добрые и злые Драконы и Змии, а также имена, даваемые «Сынам Бога» – Сынам Духа и Материи – добрым и злым Богам.
После Лемурии "разделились, начиная от своих самых ранних племен, на праведных и неправедных", одни основали Атлантиду в Южном полушарии, а другие ушли в Гиперборею. Смотрим дальше ТД:

Цитата:

Царь Гиперборейцев был, таким образом, сыном Борея, Северного Ветра, и Первосвященников Аполлона. Ссора Латоны с Ниобеей – Атлантической Расою – матерью семи сыновей и семи дочерей, олицетворяющих семь суб-рас Четвертой Расы и их семь ответвлений[76], есть аллегорическая история двух Материков.
Хотя и аллегорически, но всё же сказано конкретно про ссору двух Рас, значит они существовали параллельно. Всё можно было бы списать на аллегорию, но вот куда спрятать наши народные сказки?

adonis 23.12.2017 14:06

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628677)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Почему в русских народных сказках нет попов или других служителей религии?

Да здрасте. А Алеша Попович, а конфликт Ильи Муромца? А постоянные упоминания в былинах церквей и "попов с дьяками"?
...

Это потому, что вы не видите разницу между былинами и сказками. Сказки это ТД оставленная нам предками, а былины это позднейшее творчество. В них нет ничего сокровенного или скрытого, всё прямо. И, кстати, по былинам про Поповича, смотрим энциклопедию:
Цитата:

Образ Алёши в былинах
Алёшу Поповича отличает не сила (иногда даже подчёркивается его слабость, указывается его хромота и т. п.). Ему свойственны удаль, натиск, сметливость, находчивость, хитроумие. Умел играть на гуслях. Алёша готов обмануть даже своего названного брата Добрыню, посягая на его супружеские права (Алёша распространяет ложный слух о гибели Добрыни, чтобы жениться на его жене Настасье Никулишне). Вообще Алёша хвастлив, кичлив, лукав и увёртлив; шутки его иногда не только веселы, но и коварны, даже злы; его товарищи-богатыри время от времени высказывают ему своё порицание и осуждение. В целом, образу Алёши свойственны противоречивость и двойственность.
Битва в былинах и битва в русских сказках отличаются коренным образом:
Цитата:

Наиболее архаичным сюжетом, связанным с Алёшей Поповичем, считается его бой с Тугарином. Алёша Попович поражает Тугарина по дороге в Киев или в Киеве (известен вариант, в котором этот поединок происходит дважды). Тугарин грозит Алёше Поповичу задушить его дымом, засыпать искрами, спалить огнём-пламенем, застрелить головнями или проглотить живьём. Бой Алёши Поповича с Тугариным происходит нередко у воды (Сафаст-река).
Это была былина, а в сказках бой происходит на Калиновом Мосту чрез реку Смородину, бой героя между двумя Планами бытия, а не между конкретным другим врагом. Победить нужно себя, а не другого. Калинов Мост на Востоке называется Антахкарана.

adonis 23.12.2017 14:17

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628677)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Нет украинских сказок, нет еврейских народных, а русские есть.

Да здрасте еще раз. С украинцами у нас общие сказки. Еврейские сказки можете почитать в Торе или в Библии. И это только из записанных 2 тыщи лет назад.
...

Если у нас с украинцами общие сказки, а они народные, то значит нет такого народа как украинцы и никогда не было. Евреи знают что в Торе сказки? Или вам так русские сказки не нравятся, что готовы Торой прикрыться, лишь бы русские не выделялись?

adonis 23.12.2017 14:26

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628677)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Ведь спросят - а где были русские? Тайна?

А чем вас не устраивает современная теория происхождения народов (и русских в т.ч.), мол, наши предки пришли в числе арийцев из глубин Центральной Азии...Современная историческая наука, с этим согласна.

Вас устраивает современная историческая наука, меня не устраивает. Всё шито белыми нитками, шило торчит из каждого мешка. Не зря Николай Р. занимался археологическими раскопками. Кругом ложь и Учителя молчат пока. Вас устраивает - живите спокойно. Земля Санникова не для Вас. Но птицы летят на Север каждый год.

adonis 23.12.2017 14:33

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628677)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628335)
После гибели Лемурии человечество разделилось на две ветви, более духовные ушли в Гиперборею, а материалисты основали Атлантиду. То, что Махатмы объясняли Синетту это всего лишь половина информации без упоминания Севера и без России.

Снова подводите к идее - "Россия - вторая Гиперборея"?

Нет, не подвожу. Гиперборея это территория и она примерно известна, меня интересуют бывшие гиперборейцы. Я так же не подвожу к тому, что русские это гиперборейцы. Ибо среди русских есть много таких, кого не следовало бы пускать в этот народ. Но это не моя компетенция. Каждый собирает своих. Поэтому Синетту про Северный народ ничего Махатмы и не рассказывали, не его ума это дело.
История нужна для понимания будущего.

Consta 23.12.2017 17:29

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628697)
После Лемурии "разделились, начиная от своих самых ранних племен, на праведных и неправедных", одни основали Атлантиду в Южном полушарии, а другие ушли в Гиперборею

Ну так вы и сами пишете что это именно лемурийцы просто переселились на земли своих Прародителей. Самих гиперборейцев уже не было. Была память и Расе и Материке. Современное человечество уже нашей расы сменили остатки лемурийцев и атлантов. Никаких гиперборейцев. ТОлько память. Суровый климат Севера не располагает к развитию цивилизаций на протяжении как минимум последних нескольких сот тысяч лет. Узкая прибрежная полоса более теплая из за теплого течения, слишком мала. Соловецкие острова, да и практически вся Скандинавия, сложились как раз под давлением ледниковой толщи, затершей "до блеска" всю поверхность. Все, что мы теперь находим там, это памятники современного голоцена (последние 12 тысяч лет). Люди где то там конечно жили, параллельно Атлантам, подобно современным чукчам. Но это было простое выживание посреди суровой природы. Ни о каком сравнении с цивилизациями атлантов нет и речи. То, что некоторые современные люди живут на землях, когда то, входивших в состав древнего материка Гиперборея, ни о чем не говорит. Прямой преемственности нет. Только память легенд... Так что вы и сами ответили на свой же вопрос.

Consta 23.12.2017 18:36

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628700)
Это потому, что вы не видите разницу между былинами и сказками. Сказки это ТД оставленная нам предками, а былины это позднейшее творчество

В чем то я с вами соглашусь. Есть дохристианский пласт сказаний, без попов, есть поздний. И там и там автором был русский народ, тот же самый. И действительно, былины это отдельный жанр народных сказаний. И действительно некоторые сказки имели сакральное, религиозное происхождение. А некоторые -нет. Не буду воевать за термины.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628701)
Если у нас с украинцами общие сказки, а они народные, то значит нет такого народа как украинцы и никогда не было. Евреи знают что в Торе сказки? Или вам так русские сказки не нравятся, что готовы Торой прикрыться, лишь бы русские не выделялись?

Странно, что вы отрицаете сам принцип этногенеза. Было время когда и современные украинцы, белорусы, поляки, чехи, словаки, болгары и пр. были практически единым народом, говорившем на одном языке, и живших на небольшой территории центральной Европы. По мере расселения и разной исторической судьбы - появились новые народы, с изменившимися языками и традициями. Про сказки просто наберите в поисковике "Сказки народов мира", ну или конкретно "еврейские сказки". Спорить тут не о чем. Ну и таки да, в Торе еврейские сказки. Вы же сами написали
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628700)
Сказки это ТД оставленная нам предками

, вот вам и пример сказок ставших официально сакральным.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628704)
Вас устраивает современная историческая наука, меня не устраивает. Всё шито белыми нитками, шило торчит из каждого мешка. Не зря Николай Р. занимался археологическими раскопками. Кругом ложь и Учителя молчат пока. Вас устраивает - живите спокойно. Земля Санникова не для Вас. Но птицы летят на Север каждый год.

Проблем в науке хватает, человеческий фактор никто не отменял. И ученые это прекрасно осознают, поэтому и стоят на фундаменте твердого факта. Все иследования Н.Рериха в археологии как раз и лежат в традиции официальной науки. Рерихи призывали к расширению сознания ученых, к внедрению новых фактов и направлений поиска, непредвзятому подходу. Институт Урусвати, иссследования в экспедициях - все в традициях современной науки. И я не припомню хоть какоето высказывания Рерихов в традиции альтернативной истории. Как сказано «Сближение миров будет проходить под знаком науки», подумайте над этим, и явите элементарное уважение к бедным ученым, о которых только ленивый в наши смутные дни не вытирает ноги.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628706)
Нет, не подвожу. Гиперборея это территория и она примерно известна, меня интересуют бывшие гиперборейцы. Я так же не подвожу к тому, что русские это гиперборейцы. Ибо среди русских есть много таких, кого не следовало бы пускать в этот народ

Хорошо если так. По традиции ТД гиперборейцы ушли в прошлое вместе со своим Материком, остатки могли существовать во времена Лемурии. Между нами слишком большой временной период и разное жизненное пространство (полуматериальное и материальное) что бы можно было говорить о какой то сохранившейся преемственности. Законы эволюции неумолимы, новый вал расообразования подходит к формированию шестой расы, а вы ищете остатки ущедщих. Что это вам даст? Еще одну строчку в личной генеалогии?
«... вторая Земля (с ее Расою) исчезла, как пар, испаряющийся в воздухе...» ТД т.1 ч.2 отд.12 - что вам еще нужно?

adonis 23.12.2017 19:39

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628732)
. Суровый климат Севера не располагает к развитию цивилизаций на протяжении как минимум последних нескольких сот тысяч лет.

Вы хотите сказать, что память о Земле Санникова люди предают сто тысяч лет? Вас обманули. Вы можете жить обманутым, ваше право и выбор, я не могу. Если бы ничего не было, то Учителя и не скрывали бы ничего.
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628732)
Ни о каком сравнении с цивилизациями атлантов нет и речи.

Конечно нет, гиперборейцы были на порядок выше, о чём говорят и древние греки в своих легендах. Поэтому у нас есть народные сказки, а потомков атлантов их нет.

adonis 23.12.2017 19:46

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628737)
Про сказки просто наберите в поисковике "Сказки народов мира", ну или конкретно "еврейские сказки"

Уровень разный. Знаю, латышские народные сказки это всегда батрак и барин, что говорит о сотнях лет в середине прошлого столетия дружбы с сегодняшней Европой. Тора это попытка обманом состряпать новую историю создания земли и существования людей исключительно за последние 5778 лет и исключительно где всё идёт от евреев.

adonis 23.12.2017 20:03

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628737)
Законы эволюции неумолимы, новый вал расообразования подходит к формированию шестой расы, а вы ищете остатки ущедщих. Что это вам даст? Еще одну строчку в личной генеалогии?
«... вторая Земля (с ее Расою) исчезла, как пар, испаряющийся в воздухе...» ТД т.1 ч.2 отд.12 - что вам еще нужно?

Гиперборейцы, о которых пишу я это не вторая раса, которая была астральной и назвалась Гипперборейской. На этом материке всё время жили люди параллельно атлантам и жили совсем недавно. И воевали с атлантами и никак не могли входить в атлантические подрасы. Но это официально закрыто для знания и закрыто Учителями. При этом в народных эпосах знания о северным народе обладающего знаниями Богов сохраняются до сих пор. Точно так же сокрыты знания о народах живших и на территории России. Формироваться шестая раса будет на тех принципах, на которых жили гиперборейцы и возможно когда то люди станут обладать их возможностями, включая ковры самолёты и шапку невидимку. Последнее соответствует переходу из физического тела в астральное и обратно. Они уже были шестой расой. Вас никто не заставляет всё это искать, живите по Торе. Вторая раса исчезла как пар, а вот третья раса став физической в итоге разделилась на две ветки и расселились по разным материкам, на полюсе одни и по экватору другие. Нам немного дана информация только об одних - атлантах.
А вот попытки отрицать очевидное только потому, что это русское, настаивать "не вспоминать свою историю", очень показательно для происходящего сегодня в мире.

Consta 23.12.2017 22:22

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628743)
Гиперборейцы о которых пишу я это не вторая раса, которая была астральной и назвалась Гипперборейской. На этом материке всё время жили люди параллельно атлантам и жили совсем недавно.

Ясно. Ваши гиперборейцы это не гиперборейцы ТД, а лично ваши. Ну так бы сразу и написали бы. Раз вы ушли с поля традиции ТД и исторической фактологии, то и обсуждать ваше личное творческое переосмысление мифов и сказаний не вижу смысла. Очередные альтернативные домыслы. Честно говоря не ожидал от вас такого.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628740)
Вы хотите сказать, что память о Земле Санникова люди предают сто тысяч лет? Вас обманули. Вы можете жить обманутым, ваше право и выбор, я не могу

Романтика это хорошо, и фантазия тоже хорошо. Когда в меру. Как оказалось, птицы летят в Канаду и Аляску. Напрямую через полюс. Ничего сверхординарного.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628743)
При этом в народных эпосах знания о северным народе обладающего знаниями Богов сохраняются до сих пор.

И что с того? Как и древнегреческие мифы, это лишь память о исторической Гиперборее, сохраняемая Учителями, плюс духовно-этическая аллегория, обросшая народным творчеством.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628743)
А вот попытки отрицать очевидное только потому что это русское, настаивать "не вспоминать свою историю"

Вы все таки подводите к идее "русские -наследники гиперборейцев". И зачем тогда отрицали? Пишите фентези, будет вам почет и уважение.

adonis 24.12.2017 11:32

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628755)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628743)
Гиперборейцы о которых пишу я это не вторая раса, которая была астральной и назвалась Гипперборейской. На этом материке всё время жили люди параллельно атлантам и жили совсем недавно.

Ясно. Ваши гиперборейцы это не гиперборейцы ТД, а лично ваши. Ну так бы сразу и написали бы. Раз вы ушли с поля традиции ТД и исторической фактологии, то и обсуждать ваше личное творческое переосмысление мифов и сказаний не вижу смысла. Очередные альтернативные домыслы. Честно говоря не ожидал от вас такого.

Я тоже не ожидал подобного не умения читать простые вещи. Ведь я специально для полуслепых выделил в цитате из ТД жирным шрифтом, про разделение в начале четвёртой расы на тех кто ушёл на гиперборейский материк и на тех кто на атлантический. Что не понятно? Вся ТД на месте. Или просто упрямство отрицателя, как это обычно делают те, кто что то не доглядел, а признаться не хватает воли? Разумеется обсуждать мне с вами больше нечего, если после цитирования и двойного объяснения вы ничего не видите.

adonis 24.12.2017 11:43

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628755)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628743)
А вот попытки отрицать очевидное только потому что это русское, настаивать "не вспоминать свою историю"

Вы все таки подводите к идее "русские -наследники гиперборейцев". И зачем тогда отрицали? Пишите фентези, будет вам почет и уважение.

Русские не наследники гиперборейцев и наши сказки это не фэнтази. Для чужеродцев - возможно, но не для нас. В русской сказке у отца три сына, двое умных и третий дурак. И те и другие русские. Почему дурак? Потому что по мнению двух умных, которые читают учёных и Тору, его фэнтази есть глупость. И только Иван Дурак из всех может дойти до тридесятого царства Гипербореии и добыть то, не знаю что. Умные в это время спят в овраге и пытаются отнять добытое. Мы не гиперборейцы, но наши отдельные ходоки добирались туда и приносили принципы жития отличные от атлантических, потому житие народа на четверти суши - есть тайна, даже для Тайной Доктрины.

Consta 24.12.2017 20:53

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628783)
Я тоже не ожидал подобного не умения читать простые вещи.

Что бы было понятно читающим, разложу по порядку...В первом посте этой темы вы вопрошаете...
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627791)
А где Гиперборея? Где её культура и где народы населявшие северный материк? Кто жил на Солвках - например?

далее, по вашему
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627848)
Гипереборея это параллельная Атлантиде система существовавшая на Севере.

т.е. все что написано о Гиперборее в ТД для вас неинтересно. И то что этот второй материк «... вторая Земля (с ее Расою) исчезла, как пар, испаряющийся в воздухе...» ТД т.1 ч.2 отд.12 или
"Если греки, в дни Гомера, знали о Гиперборейской стране, т. е., о благословенной Земле, вне предела достижения Борея, Бога зимы и вихрей, об идеальной области, которую позднейшие греки и писатели их тщательно пытались поместить за пределами Скифии, страны, где ночи были коротки, а дни долги, а за ней страну, где Солнце никогда не заходило и пальмы росли в изобилии – если они все это знали, то кто же сказал им это? В их дни и даже века до них Гренландия, конечно, уже должна была быть покрыта вечными снегами, никогда не тающими льдами, именно, как в настоящее время." : ТД т.2 гл.Предварительные заметки (подчеркнул лично для вас на ваше гениальное
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628743)
На этом материке всё время жили люди параллельно атлантам и жили совсем недавно.

(подчеркнул для вас). Вы считаете что Гиперборейцы существовали совсем недавно, а вот Блаватская так не считала. Но вы извернулись, ведь ваши
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628743)
Гиперборейцы, о которых пишу я это не вторая раса, которая была астральной и назвалась Гипперборейской.

Если вы пишете не о Гиперборейцах ТД, тогда дайте им свое название, и не путайте народ. Никто и не спорил с тем что во времена когда климат нашего современного Севера позволял, то там жили люди, и что они были параллельны Атлантам, только это были уже не гиперборейцы (по ТД) а последующие расы. И никто не отрицает, что были некоторые переселения народов с Севера на юг, особенно с началом Ледниковых периодов. В ТД мы читаем например "Хорошее доказательство тому, что все Боги, религиозные верования и мифы пришли с Севера, бывшего тоже колыбелью физического человека..." ТД т.2 ч.3 отд.6A. и факт в том что эти племены были полностью ассимилированы новой (нашей) расой, отчасти воспринявших и их культуру и верования. Или вот "Область, сейчас закованная в оковы вечной зимы и необитаемая человеком, этим самым хрупким из животных, имела, как скоро будет доказано, не только тропический климат – нечто, что ваша наука знает и не оспаривает – но и была также основанием древнейшей цивилизации четвертой расы, высочайшие остатки которой находим в дегенерированном китайце, а самые низшие (для невежественного ученого) перемешаны с остатками третей" Письмо 92. К.Х. - Синнетту. Ответы на вопросы. Октябрь 1882 г.
Письма Махатм. Четвертая раса Карл, четвертая! Поэтому и весь сыр-бор изза ваших "гиперборейцевкоторыенегиперборейцы" и "совсем недавно". Махатмы от вас (может изза вас?) все скрывают (
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 627791)
Учителя очень много не договаривают

), а вы куда то вперед батьки лезете?
Но дальше то пошло еще интереснее
Вы верно заметили что
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628109)
Но Гиперборейцы не входили в расы Атлантов. У них особая стать, только где они?

.
и вновь как будто и не читали все предыдущее вы вопрошаете небеса
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Всё хорошо и про деление на подрасы четвёртой атлантической расы описано в ТД, но не отвечает на вопрос - куда исчезли Гиперборейцы и кто жил на территории России не до Ледникового периода, о чём цитата, а после него 1000 -10000 лет назад.

Вам бессмысленно приводить цитаты из ТД, вы их не видите или не запоминаете. Но для вас я приведу еще раз «... вторая Земля (с ее Расою) исчезла, как пар, испаряющийся в воздухе...» ТД т.1 ч.2 отд.12. Вот только для ваших "гиперборейцевкоторые не гиперборейцы" все сложнее. Определитесь уже про кого вы хотите узнать. 10 тысяч лет назад это время мы можем уже можем моделировать по археологическим находкам. И все современные северные племена пришли с юга.
Но снова как заведенные
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628109)
Вы понятия не имеете кто жил на территории Севера, когда жил и какие расы были здесь. Как можно говорить о том древнее или не древнее, если информации ноль? То, что арийцы пришли из Цент- р[альной] Азии! - никак не объясняет где же были гиперборейцы в тот момент?

Это вы про гиперборейцев ТД или про "гиперборейцевкоторыене гиперборейцы"? Или Как будто вы имеете представление кто жил на Севере.
Небольшая ссылка про Соловки http://www.solovki.ca/old_09/labyrin...th_solovki.php. информации много, было бы желание.
История саамов, первичный материал для примера https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...BC%D0%BE%D0%B2
Далее более. Подключается неоязычество
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Почему в русских народных сказках нет попов или других служителей религии? Потому, что сказки создавались неизвестной Культурой в до христианские времена и уже тогда тогда в них была заложена вся Теософия. Кто это всё создавал? Явь, Навь и Правь это миры физический, Тонкий и Огненный

. Это в каких сказках вы нашли упоминание Прави, Яви и Нави? Они впервые упоминаются как религиозные термины в Велесовой книге, фальсификации начала 20 века. Неизвестная, для вас, Культура дохристианских славян достаточно хорошо известна, благодаря труду многих ученых, которые конечно все от вас скрывают. Поэтому вам даже боязно воспользоваться поисковиком в инете, вдруг где то что то всплывет. Есть более поздние сказки и былины( как отдельный жанр народных сказаний) с Алешей Поповичем и "попами с дьяками". Все есть. Вот только лгать нехорошо.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628210)
Нет украинских сказок, нет еврейских народных, а русские есть.

как патриотично вы снова лжете.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628701)
Если у нас с украинцами общие сказки, а они народные, то значит нет такого народа как украинцы и никогда не было. Евреи знают что в Торе сказки? Или вам так русские сказки не нравятся, что готовы Торой прикрыться, лишь бы русские не выделялись?

это шедевр достойный Задорнова или какого ни буть Чудинова. Вы хоть в школе историю России проходили? А, все скрывают коварные ученые, ну тогда ладно. Садитесь, Адонис, два.
С Торой это вы конечно здорово подкололи, пунктик это для вас. И Рерихи и Блаватская читали и изучали Тору, которую я привел как пример еврейских сказок, и ничего. Но есть еще и Индийские сказки ведического цикла, Американские Пополь Вух, и множество других, но которые вы не знаете, потому что от вас все скрывают, то Махатмы, то ученые.
И снова
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628697)
Откуда вы можете знать историю Соловков и вообще историю русского Севера? Но выступаете с таким апломбом отрицателя...
Гиперборейцы были отнюдь не полуматериальными, как вначале сотворения человечества, а существовали очень долго. Момент исчезновения скокрыт, но память людей об этом ещё существует, значит не такое и далёкое прошлое.

Это опять про каких? про своих "гиперборейценегиперборейцев" или тех кто в ТД? Читайте выше.
Логика простая - гиперборейцы по ТД, исчезли вместе со своим материком. Ваши "гиперборейцыкоторыенегиперборейцы" скорее всего еще живы, так как они не те гиперборейцы, которые в ТД и принадлежат нашей расе, ну или поздним подрасам предыдущей.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628697)
После Лемурии "разделились, начиная от своих самых ранних племен, на праведных и неправедных", одни основали Атлантиду в Южном полушарии, а другие ушли в Гиперборею.

вот даже сами подтвердили что ваши гиперборейцы совсем не те гиперборейцы. С этим никто не спорит. Только зачем их гиперборейцами называть?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628704)
Вас устраивает современная историческая наука, меня не устраивает. Всё шито белыми нитками, шило торчит из каждого мешка. Не зря Николай Р. занимался археологическими раскопками. Кругом ложь и Учителя молчат пока. Вас устраивает - живите спокойно. Земля Санникова не для Вас. Но птицы летят на Север каждый год.

Николай Рерих занимался традиционной официальной наукой, которая от вас все скрывает. Довод вам в минус.
Птицы летят на\через Север в Канаду и Аляску. Довод вам в минус.
Поздравляю вас, вы в тренде современного воинственного дилетантизма. Орден Задорнова и Чудинова вам, вместе с Фоменко и Грабовым.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628784)
Мы не гиперборейцы, но наши отдельные ходоки добирались туда и приносили принципы жития отличные от атлантических, потому житие народа на четверти суши - есть тайна, даже для Тайной Доктрины.

По вашему, ходокам в "последние 10000лет" больше некуда было идти, только как куда то в "Землю Санникова". Про Шамбалу и Трансгималайское Братство не забыли? По вашему и смысла в основании Шамбалы не было, раз существовала, "совсем недавно", великая Гиперборейская цивилизация.
....Ну вот немного и потренировался по работе с постами. Дальше уже нет смысла так как идет одно повторение с заламыванием рук "где гиперборея, я вас спрашиваю...", и "Махатмы, ученые все скрывают". Германский фашизм тоже начинался с благих намерений тогдашних какбыпатриотов по современному истолковать легенды.

adonis 24.12.2017 22:11

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628858)
Это опять про каких? про своих "гиперборейценегиперборейцев" или тех кто в ТД? Читайте выше.
Логика простая - гиперборейцы по ТД, исчезли вместе со своим материком. Ваши "гиперборейцыкоторыенегиперборейцы" скорее всего еще живы, так как они не те гиперборейцы, которые в ТД и принадлежат нашей расе, ну или поздним подрасам предыдущей.

По ТД исчезла Гиперборейская раса, которая никогда не была плотной. А те, кто жил параллельно атлантам на гиперборейском материке до последнего времени и называются гиперборейцами, так как Учителя никакого другого названия не дали, не придумывать же мне самому? Ведь смешно будет называть их атлантами. если он от них отделились.
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628858)
Вы хоть в школе историю России проходили?

Ваш уровень понимания понятен, упорство спорщика без аргументов тоже.
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628858)
Неизвестная, для вас, Культура дохристианских славян достаточно хорошо известна, благодаря труду многих ученых, которые конечно все от вас скрывают.

Полнейшая ложь. Причём наиглупейшая, ибо не имеет ни одного основания. В стиле сегодняшних американцев. Если не брать состряпанную немцами в средние века историю про русских дикарей не мытых без Культуры, да и тех не существовало. Вот только сказки эзотерические никуда не денешь. И подобных сказок нет ни одного другого народа. Это защита умных предков, от дальнейшей подлости подмен и замен. Ни один немец не догадался смыть их из народной памяти и вам уже не удастся.
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628858)
Небольшая ссылка про Соловки http://www.solovki.ca/old_09/labyrin...th_solovki.php. информации много, было бы желание

Читаем вашу ссылку:
Цитата:

"Большинство ученых склоняется к мысли, что лабиринты связаны с религиозными верованиями древнего человека (может быть, с астральным культом), другие видят в них ритуальное, обрядовое назначение (например, для испытания человека) или могильные знаки над погребениями.
Клоуны под учёными степенями написали чёрным по белому - мы дебилы ничего не знаем. С чем вас и поздравляю.
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628858)
По вашему, ходокам в "последние 10000лет" больше некуда было идти, только как куда то в "Землю Санникова". Про Шамбалу и Трансгималайское Братство не забыли?

Так по разному было. Лет двадцать назад толпы попёрли под Белуху, каждый по своему сходит с ума. Земля Санникова это мечта передаваемая из поколения в поколение и была Северной Шамбалой, ведь не считать же Гималаи Севером? Но мы говорим не про личности, а про неизвестную Культуру оставившую сказки. Культура есть, а тех кто были её носителями - нет. Иногда появлялись отголоски скрытого, от бывших ходоков в стиле - "У Лукоморья Дуб зелёный....". Дальше будет таких больше, Сервер России будет рано или поздно открыт.
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628858)
Дальше уже нет смысла так как идет одно повторение с заламыванием рук "где гиперборея, я вас спрашиваю...", и "Махатмы, ученые все скрывают".

Так ведь скрывают. Махатмы скрывают, Блаватская скрыла, Учителя скрывают, а вот учёные ничего не знают - им скрывать нечего, кроме артефактов не вписывающихся в придуманную историю изТоры. Тут Саид дважды цитировал ЕИР - скрываем сокровенное. Не вижу смысла оспаривать Урусвати. Это вам всё понятно, учёные рассказали - там ничего нет и не было, дикари по деревьям прыгали. Кто куда идёт - тот туда и придёт.

Consta 24.12.2017 23:38

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
А те, кто жил параллельно атлантам на гиперборейском материке до последнего времени и называются гиперборейцами, так как Учителя никакого другого названия не дали, не придумывать же мне самому? Ведь смешно будет называть их атлантами. если он от них отделились.

По новому. И где же Учителя называют гиперборейцами жителей современного Севера или когда там у вас "последнего времени"?
"II. Гиперборейский.
Это будет наименованием, избранным для второго Материка; страна, которая простерла свои мысы в южном и западном направлении от Северного Полюса, чтобы принять Вторую Расу, и вмещавшая все, что известно сейчас как Северная Азия. Таково было наименование, данное древнейшими греками далекой и таинственной области, куда, по их преданию, ежегодно путешествует Аполлон Гиперборейский. Конечно, астрономически Аполлон есть Солнце, который, покидая свои эллинические святилища, любил ежегодно посещать свою далекую страну, где, как говорилось, «Солнце никогда не заходит на протяжении полугода». “Έγγύς γάρ νυχτός τε χαί ήματός είσι χέλευθοι,“ - гласит стих в «Одиссее».

Но исторически или, может быть, точнее, этнографически и геологически смысл является иным. Страна гиперборейцев, страна, распространявшаяся за Бореем, Богом замерзшего сердца, Богом снегов и вихрей, любящим дремать на горной цепи Рипеус, не была идеальной, воображаемой страной, как это предполагалось мифологами, так же как и не страною по соседству со Скифией и Дунаем. Это был настоящий Материк – страна bona fide, не знавшая зимы в те ранние дни, так же как ее печальные останки, даже и ныне, не имеют более одной ночи и одного дня в течение года. Ночные тени никогда не спускаются на нее, говорили греки; ибо это «Страна Богов», любимая обитель Аполлона, Бога Света, и жители ее – любимейшие священнослужители и слуги его. Теперь это можно рассматривать как опоэтизированный вымысел, но тогда это была опоэтизированная Истина." ТД.т.2 Подчеркнул для вас. И во времена древних греков это уже было опоэтизированым вымыслом.
"Если греки, в дни Гомера, знали о Гиперборейской стране, т. е., о благословенной Земле, вне предела достижения Борея, Бога зимы и вихрей, об идеальной области, которую позднейшие греки и писатели их тщательно пытались поместить за пределами Скифии, страны, где ночи были коротки, а дни долги, а за ней страну, где Солнце никогда не заходило и пальмы росли в изобилии – если они все это знали, то кто же сказал им это? В их дни и даже века до них Гренландия, конечно, уже должна была быть покрыта вечными снегами, никогда не тающими льдами, именно, как в настоящее время. Все склоняется к тому, чтобы доказать, что страной коротких ночей и долгих дней была Норвегия или же Скандинавия, за которой находилась благословенная страна вечного света и лета. Для того, чтобы это стало известно грекам, предание должно было дойти до них от другого народа, более древнего, нежели они сами, и которому были известны эти климатические подробности, о которых сами греки ничего не могли знать...." ТД, т.2 гл.Предварительные заметки . Т.е. во времена древних греков климат уже был непригоден для проживания и тем более существования крупной высокой цивилизации. Ваше "совсем недавно" явно уходит ДО ледниковое время, о чем вам тут и пытаемся указать. Тот народ который передал грекам знания о земле где не заходит солнце, совсем не обязательно должен быть гиперборейцами, это могли быть теже протосаамы. Опоэтизированый вымысел довершил мифотворчество. Поэтому снова вам двойка.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
Ваш уровень понимания понятен, упорство спорщика без аргументов тоже.

напомню, что это касалось вашего отрицания того что русские и украинцы были когда то одним народом. В Истории России это проходят. Отсутствие аргументов что это не так как раз с вашей стороны. Опять двойка по истории родной страны.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
Полнейшая ложь. Причём наиглупейшая, ибо не имеет ни одного основания. В стиле сегодняшних американцев. Если не брать состряпанную немцами в средние века историю про русских дикарей не мытых без Культуры, да и тех не существовало. Вот только сказки эзотерические никуда не денешь. И подобных сказок нет ни одного другого народа. Это защита умных предков, от дальнейшей подлости подмен и замен. Ни один немец не догадался смыть их из народной памяти и вам уже не удастся.

Историческая наука развивается вместе с человечеством. От средневековых заблуждений наша современная наука успешно освобождается. Вы же патаетесь на смену прежних мифов навязать нам еще более корявые. Заменить духовные ориентиры с Трансгималайской Общины на выдуманную вами современную Гиперборею.
Про сказки вы снова врете, причем осознанно. Сами определили себе что называть сказкой, и навязываете это всем нам. https://glosum.ru/%D0%97%D0%BD%D0%B0...B7%D0%BA%D0%B0 ссылка на значения слова "сказка" в современном русском языке. А я ведь даже не собирался с вами воевать за слова, но сами напросились.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
Клоуны под учёными степенями написали чёрным по белому - мы дебилы ничего не знаем. С чем вас и поздравляю

Сразу виден уровень культуры современного воинственного дилетанта. Ученые могут ошибаться, я и не писал что они во всем правы. Все мы еще только в начале по настоящему научного мировозрения. Но это вам не дает право огульно хаять людей посвятивших свои жизни исследованию неизведанного. Это вы все знаете, а ученым нужно проверять сотни теорий что бы более менее стройную рабочую гипотезу выдвинуть. Так что снова вам двойка. За логику и аргументацию. Если у вас есть своя теория по проблеме лабиринтов и аргументы в ее поддержку, можете смело делиться с учеными. Во всяком случае примут к сведению. А еще лучше публикуйте свою работу, было бы интересно познакомиться. По истории
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
Сообщение от Consta
Неизвестная, для вас, Культура дохристианских славян достаточно хорошо известна, благодаря труду многих ученых, которые конечно все от вас скрывают.
Полнейшая ложь. Причём наиглупейшая, ибо не имеет ни одного основания.

Дам тут ссылку на Википедию, как первичный материал, вики спорный источник, но для начала сойдет. Даю главным образом изза обзора современного уровня знаний и самое главное - большого списка литературы по этой теме, от этого можно уже отталкиваться для серьезного изучения истории, а не просто розовые рющечки фолкхистори, что вы нам тут пытаетесь навязать.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...82%D0%B2%D0%BE. Сказки про неизвестную Культуру, оставившую сказки вешайте на уши долее доверчивым обывателям, которым как и вам лень позаниматься с поисковиком в гугле.
Археология не для вас, архивоведение мимо вас, источниковедедение тоже не для вас, про этнографию на примере с украинцами вы даже и не знали, палеография, генеалогия, геральдика, сфрагистика, эпиграфика и т.п. и всякие палео науки тоже мимо вас - все они от вас скрывают правду. Не стыдно? Видимо нет. Зато вы все знаете, и всех учите. Снова двойка.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
учёные рассказали - там ничего нет и не было, дикари по деревьям прыгали.

Вы вообще ничего не знаете о современной исторической науке. Кто так говорил и когда? Один эмоциональный треп с вашей стороны. Надеюсь хоть в википедии найдете для себя что нибудь новенькое.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
Тут Саид дважды цитировал ЕИР - скрываем сокровенное. Не вижу смысла оспаривать Урусвати

И правильно сделаете. Не лезте вперед Махатм.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
Земля Санникова это мечта передаваемая из поколения в поколение и была Северной Шамбалой, ведь не считать же Гималаи Севером?

А чем подтвердите свое утверждение? Какая сказка, какой народ? Раз уж сами начали... то прошу доказательства в студию.

Ллес 25.12.2017 05:23

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 628356)
"То обстоятельство, что русские имеют в себе больше азиатской крови, нежели другие европейские народы, и ставит его в совершенно особое положение. Новая Страна есть Ось Мира, и так называемый Пуп Земли тоже находится в ее пределах. Сама Священная Шамбала относится многими тибетцами и монголами в Россию и к России – и в этом заключается великий Символ. Конечно, так называемой цивилизации в России было меньше, чем в Европе или в Америке, но принимая во внимание, что Франция меньше одной нашей Архангельской губернии, Англия же вмещается в поместья графов Орловых, Давыдовых или же Балашовых, то этим многое объясняется. К тому же не цивилизация ли с ее вульгарной роскошью породила столько разврата, подлости и изнеженности, с одной стороны, и столько преступлений, нищеты и озлобленности с другой. Цивилизация хороша, когда она идет рука об руку или, вернее, возглавляется Культурою. Но сейчас цивилизация душит Культуру, ибо стала ее суррогатом. Цивилизация приобретается скоро и легко, но культурность накапливается с великим трудом. Русский народ хранит в себе природную культурность, ибо характер его слагался на азиатских просторах из накоплений Востока и приобретений Запада. Я горжусь тем, что мы можем называть себя азиатами, ибо из Азии всегда приходил и будет приходить Свет до конца нашей Манвантары, или цикла."

Тогда почему генетики не отмечают наличие восточных генов в геноме русских?

Русские по генам - типичные арийцы и европейцы.

Ллес 25.12.2017 05:25

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628677)
Попахивает нацизмом.

Интересно - ТД могут запретить за расизм?

Consta 25.12.2017 11:02

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Ллес (Сообщение 628871)
Тогда почему генетики не отмечают наличие восточных генов в геноме русских?

Отмечают, но маленькое. С финно-уграми уже побольше. Даже современные татары это уже больше европейцы чем азиаты. Заселение славян С-В. Русской равнины велось активно и достаточно быстро, местного населения было мало. Технологически и военно славяне были на высоте. Всем хватало места. Смешанных браков было мало. Ассимиляция происходила быстро. Монголы во время своих завоеваний, не оставляли у нас гарнизонов или войск, отдавая на откуп тем же близким татарам. В Монгольской Орде самих монголов уже было меньшинство, да и те были уже довольно сильно перемашаны генетически многими волнами предыдущих миграций как индоевропейцев так и тюрок. Так что сейчас вы не найдете чистых рас или народов.
В современной исторической науке под ариями понимаются древние индоиранцы 2-1 тыс. до н.э., создатели Вед. Поэтому напрямую отождествлять славян с ариями не совсем корректно, слишком большой разрыв во времени и исторической судьбе. Как легко и довольно быстро образуются народы можно посмотреть на примере руссских, украинцев, белоруссов, каких то 300-400 лет, и это в наши дни, а в первобытное время все было еще жесче.

Касательно темы Гипербореи. Современное население Севера Евразии это в основном финно-угорские народы, с которыми и отождествляют "чудь белоглазую" русских сказок. Наверно самые интересные памятники этих народов это Калевала, эпическое сказание, и ряд неолитических архитектурных памятников, в том числе петроглифы и лабиринты. Но и эти племена также пришли на Север из Южной Сибири вслед за постепенно отступающим ледником. Культура очень яркая и самобытная. Только зачем доводить до абсурда и выдумывать какую то особенную "великую цивилизацию" и называть их гиперборейцами. Археологические и другие исследования многочисленны и вполне адекватно передают весь быт и культуру этих народов.

adonis 25.12.2017 12:56

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628866)
Сразу виден уровень культуры современного воинственного дилетанта. Ученые могут ошибаться, я и не писал что они во всем правы. Все мы еще только в начале по настоящему научного мировозрения. Но это вам не дает право огульно хаять людей посвятивших свои жизни исследованию неизведанного. Это вы все знаете, а ученым нужно проверять сотни теорий что бы более менее стройную рабочую гипотезу выдвинуть.

Хорошо бы если так. Но таких учёных, которые будут против устоявшихся ложных теорий, а в истории и археологии это 100%, убирают от работы. И остаются колуны, которые из пальца высасывают предположения, причём каждый своё. Они даже договорится друг с другом не могут. Это в лучшем случае. А в худшем мы имеем умышленную фальсификацию на протяжении сотен лет по уничтожению любой не библейской теории в целом и особенно русских источников. Уничтожается всё, книги, артефакты, память. Что у нас есть в школьной истории по дохристианской Руси? А ведь у людей живших на территориях Руси были знания о семеричном строении человека, о Тонком Мире и о многом другом, что сохранено в наших сказках. Засуньте Википедию по историческим и культурным вопросам себе в западную лживую теорию. Школьные Учебники пишут либо бараны по неведению, либо подлецы. Впрочем, процесс одурачивания идёт успешно, раз у них есть заступники.

adonis 25.12.2017 13:05

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628866)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
Земля Санникова это мечта передаваемая из поколения в поколение и была Северной Шамбалой, ведь не считать же Гималаи Севером?

А чем подтвердите свое утверждение? Какая сказка, какой народ? Раз уж сами начали... то прошу доказательства в студию.

Вам я ничего и никогда доказывать не буду. Вы относитесь к категории людей всё отрицающих и нет смысла пытаться сделать размышляющего. Учение рекомендует от таких отделяться по мере возможности. Все походы Ивана Дурака и были походами страну гиперборейцев или в Северную Шамбалу, которая названа Тридесятое Царство. Или вы совместно с учёными и Википедией можете назвать другое место, где русские видели ковры самолёты и шапки невидимки? Назовите, не стесняйтесь, покажите учёную стать Науки.

adonis 25.12.2017 13:30

Ответ: А где Гиперборея?
 
Есть такой латышский эпос под названием "Лачплесис", написан латышом А.Пумпурсом. 1876 году Пумпур уехал в Москву, вступил в добровольческий полк и участвовал в Русско-турецкой войне — воевал в Сербии. Закончив юнкерское училище в Одессе, до конца жизни служил в российской императорской армии. считается. что этос он составил собирая народные сказания. Но там есть несколько моментов которые не видны простому народу и только посвящённый в эзотерику может их углядеть. О них не будем. А вот что собрано по данной теме, перевод на русский с некоторыми сокращениями. Да, немного о сути: Чёрный Рыцарь из Европы подкупил правителей Латвии и те сдали ему страну за право безнаказанно грабить свой народ. Как то современно, нет? Короче. Главный герой Лачплесис на корабле с товарищами отправляется в Европу спасать похищенную девушку. Обращаю внимание на маршрут, выплывает из Риги и попадает в Белое Море, Беломор -Балтийского канала тогда не было:
Сколотил отец мне лодку.
Мать соткала паруса,
Чтобы я поехал в море
Дочерей Зимы61 искать.
День я ехал, ночь я ехал,
Дев Зимы не повстречал.
Гору увидал. Там трое
Великанов мелют снег.
"Добрый день вам, снегомолы!
Где тут дочери Зимы?"
"Дальше, к северу, плывите,
Мореходы. Добрый путь!"
День я ехал, ночь я ехал,
Дев Зимы не повстречал.
Гору увидал. Там трое
Великанов лёд куют.
"Добрый день вам, ледоковы!
Где тут дочери Зимы?"
"Дальше, к северу плывите,
Мореходы. Добрый путь!".
Так в студёном Белом море
Пели корабельщики.
Но сказал им старый кормщик,
Что пути не знает он.
А на этом корабле
Вышел в море Лачплесис,
Чтоб достичь земель немецких,
Чтоб найти там Лаймдоту.
Но по воле урагана,
Их в пути застигшего,
Лачплеса корабль вслепую
Плавал в море Северном. .....


Засияло, и ветрило
Из сиянья выплыло
То была на самом деле
...Лодка с белым парусом,
И прекрасная сидела
У руля в ней девушка.
К кораблю подплыв, с улыбкой
Девушка промолвила:
"Вы к себе своей прекрасной
Песней привлекли меня.
Вот я - дочь Зимы! А что же
От меня вам надобно?" .....
...Рассказал он девушке,
Что они в студёном море,
Заплутавшись, кружатся,
Что хотят они дорогу
Отыскать на родину,
И что дочь Зимы могла бы
Им помочь наверное.
Отвечала та, что трудно
Это будет выполнить,
Так как редко, очень редко
Удавалось путникам
Выйти из пределов страшных,
Где царит отец её.
Но теперь её родитель
В ледяном чертоге спит,
И ещё, пожалуй, с месяц
Будет спать без просыпу,
И пока в её владеньях
Могут отдохнуть они.
А она для их спасенья,
Что возможно, сделает.
Выбора не оставалось,
Как совету следовать.
Дочь Зимы плыла на север,
Вслед ей - судно Лачплеса.
Далеко, у края неба,
Где играло зарево,
Высился крутой, скалистый
Остров, льдом заваленный.
И, корабль вкатив на отмель,
Здесь они причалили.
Вышли на берег высокий
Моряки за девушкой.
Замок сказочно роскошный
Там они увидели.
Башни, стены замка были
Изо льда прозрачного,
Мимо замка ледяного
Провела их девушка.
Страшной стужею оттуда
Путников обвеяло.
А вдали, за снежным полем,
Дым клубился до неба.
Молча их, маня рукою,
Повела туда она.
Долго шли они. Им в щёки
Тёплым ветром дунуло.
Поле снежное сменилось
Вешней яркой зеленью.
В зеленеющий, цветущий
Свежий сад вошли они.
Среди сада был колодец,
В пекло опускавшийся.
Из колодца вечно пламя
Извергалось до неба.
Это было пламя сердца
Мира, и одно оно
В сад прекрасный превращало
Середину острова.
Отягчённые плодами,
Там стояли яблони.
Под ветвями их журчали
Речки светлоструйные.
Меж дерев мелькали звери,
Птицы пели, щёлкали,
Златорогие олени
Мирно на лугах паслись...
Вот ударила хозяйка
В звонкий щит мечом своим.
Отовсюду к ней сбежались
Человечки малые,
Жители предела мира,
Сказочного севера.

Я думаю, что подобные сказания о зелёных оазисах "за Бореем" есть у каждого северного народа. Так же как и то, что обитали этих земель никогда не женились и не выходили замуж на людей обычных. Закрытая система. Как и Гора Меру, названная в эпосе Алмазной Горою.
Когда солнце, выспавшись,
В золотой своей коляске
Над землёй поехало,
Опустил он мачты, чтобы
Не задели за небо,
И, за край земли, в глухое
Море мрака выплыл он.
Тьма была так непроглядна,
Так густа над волнами,
Что в лицо один другого
Моряки не видели.
Только далеко во мраке
Виделось мерцание;
И к нему, подняв ветрила,
Повели корабль они.
К берегам горы алмазной
Их корабль приблизился.
Будто солнцем залитая,
Огненными гранями
Ярко та гора блистала,
Мраком окружённая
Вот корабль к горе причалил.
Люди вышли на берег.
Всем узнать хотелось, что там
На горе находится.
Запрещал им Лачплесис,
Но один ослушался
И на гору влез и крикнул:
"Боже, как прекрасно здесь!"
И как бы подхвачен ветром
Улетел, пропал из глаз.
А уже второй взбирался,
И, добравшись доверху,
Крикнул: "Боже, как прекрасной
И пропал за первым вслед.
Не дождавшись их возврата,
Мореходы третьего,
Привязав к верёвке длинной,
Отпустили на гору.
На горе и тот воскликнул:
"Боже, как прекрасно здесь!"
И бежать, как оба первых,
Дальше порывался он.
Тут друзьями за верёвку
Был он стащен на землю,
Но не мог он им ни слова
Рассказать о виденном.
Онемел. И безъязыким
Навсегда остался он.
У горы алмазной дольше
Не промешкал Лачплесис.
Вкруг земли поплыл он дальше...
И дневного света он
Вновь достиг.

Последнее онемение очень показательно, кто там был не возвращался, кто возвращался ничего не рассказывал.

LuckyStrike 25.12.2017 13:51

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

где русские видели ковры самолёты и шапки невидимки?
Вы что возводите эти вещи в статус реальности, т.е. вот этой нашей физической реальности?
Я всегда считал это символом возможностей эфира и астрала ну и тем более далее выше.

ПС
Пожалуйста, если не трудно, поменьше презрения и всего т.п.
Тема очень интересная.
Надо просто определять начать общие точки соприкосновения.
Зачем прессовать именно своим пониманием?

adonis 25.12.2017 14:00

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628866)
Сказки про неизвестную Культуру, оставившую сказки вешайте на уши долее доверчивым обывателям, которым как и вам лень позаниматься с поисковиком в гугле

Опять двадцать пять. Сказки оказывается есть, а Культуры их создавшей нет и не было. Сколько можно из древних славян делать тёмное и дикое быдло? А может всё наоборот? Это сегодня двуногие недоросли научившись читать безсмысловые буквы прыгаю по веткам созданной лжи и улюлюкая стараются удушить ту Культуру, которая ещё пробивается? Ведь подобных двуногих даже наши предки не могли предусмотреть в оставленных нас сказках. Ну были у отца двое умных и третий дурак, так обезьян двуногих не было. А сейчас они есть среди народа. С умными всё понятно, их поведение просчитывается наперёд. Обезьян двуногих просчитать трудно по их непредсказуемости.
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628858)
Орден Задорнова и Чудинова вам, вместе с Фоменко и Грабовым.

Из перечисленных товарищей видел только Задорного по ТВ. Удивительная у Вас ненависть к людям ищущим русские корни. Люди ищут выход из созданного царства лжи. Ошибки будут обязательно, ведь поднять такой груз как Тайная Доктрина для Славян в одиночку невозможно. Но ведь ищут и будут искать. Почему? Потому, что обладают русским Духом. Потому, что Иваны Дураки в прошлом или в настоящем, которые всегда идут за неведомым. Это умные братья обладают русской душою, а Иван Дурак обладает русским Духом. Что любой потусторонний персонаж сразу чувствует. Это двуногие и умные работают ногами и пытаются найти безуспешное счастье в Уймонской долине или на Ольхоне. Но всё не так. Один Иван Дурак не выходя из Питера побывал у Лукоморья, видел дуб зелёный, чудеса и оценил самое главное - там русский Дух, там Русью пахнет. Вот этот Русский Дух и вызывает злобу с переходом на отрицание. шельмование и фальсификацию истории, как один из важнейших пунктов созданных западными мудрецами.

LuckyStrike 25.12.2017 14:14

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Потому, что Иваны Дураки в прошлом или в настоящем, которые всегда идут за неведомым. Это умные братья обладают русской душою, а Иван Дурак обладает русским Духом.
Мысль о Дураке интересная.
Претендует на созвучие с известной картой Таро.

adonis 25.12.2017 14:14

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 628894)
Цитата:

где русские видели ковры самолёты и шапки невидимки?
Вы что возводите эти вещи в статус реальности, т.е. вот этой нашей физической реальности?
Я всегда считал это символом возможностей эфира и астрала ну и тем более далее выше.

Разумеется это возможности эфира, астрала, об этом и речь - предки наши знали об этом. От кого? Где видели? Почему оставили эти знания для нас? А вот ступа с помелом это уже наверняка были технологии.
Как то недавно Кощея Бессмертного назвали "осью зла" на американский манер. А кем он был в реале по сказкам? Обитатель нижних слоёв Тонкого Мира. просто не желающий идти на воплощение. Висит триста лет в цепях, не ест, не пьёт, что для астрала естественно и ничего не делает. Никакого зла, никому, кроме себя. Если к нему и попадет девушка в темницу, то сама по причино -следственной связи земных действий. Смерть его на конце иглы, самое удобное место для хранения Монады, ведь она стоь мала, что в другом месте её просто не определишь. И дальше идут оболочки тел в виде яйца, утки, зайца. А теперь скажите - какие язычники нам это оставили и какими знаниями они обладали задолго до ТД?

LuckyStrike 25.12.2017 14:28

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

И дальше идут оболочки в виде яйца, утки, зайца.
Я сильно не напрягаюсь. Просто ловлю «мух».

Согласно Учению АЙ, утка = символ обиды, заяц = символ страха.
Обида и страх это визитные карточки астрала.

Получается так что КБ прятал свои инвестиции именно в астрале!

Consta 25.12.2017 14:40

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628890)
Засуньте Википедию по историческим и культурным вопросам себе в западную лживую теорию. Школьные Учебники пишут либо бараны по неведению, либо подлецы. Впрочем, процесс одурачивания идёт успешно, раз у них есть заступники.

Очень показательно. Если бы вы читали внимательно, то я давал ссылку на Вики с оговоркой на спорность этого ресурса, но для начинающих беспристрастных исследователей там дается неплохой базис.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628891)
Вам я ничего и никогда доказывать не буду. Вы относитесь к категории людей всё отрицающих и нет смысла пытаться сделать размышляющего. Учение рекомендует от таких отделяться по мере возможности. Все походы Ивана Дурака и были походами страну гиперборейцев или в Северную Шамбалу, которая названа Тридесятое Царство. Или вы совместно с учёными и Википедией можете назвать другое место, где русские видели ковры самолёты и шапки невидимки? Назовите, не стесняйтесь, покажите учёную стать Науки.

Это все показывает вашу безграмотность. Про ковры самолеты написано в восточных сказках, которых, по вашему нет. Например в "Тысяче и одной ночи" или перситской "Ковёр принца Хусейна". Про индийские вимана тоже можно напомнить. Про скатерть самобранку встречается также в немецких и французских сказках. Я надеялся что вы приведете что то из Калевалы, очень давно читал ее, очень понравилась. Но и латышский "Лачплесис" тоже подойдет. Канала не было, волоки были. Да география несколько тысяч лет назад могла быть другой. Скандинавия могла быть и островом какое то время. Красивый опоэтизированный миф, как и писала Блаватская. Ничего сверхординарного.
Так что вы хронический двоечник по истории, Адонис. Ни одного адекватного аргумента. Нехорошо.

Цитата:

Сообщение от Ллес (Сообщение 628872)
Интересно - ТД могут запретить за расизм?

При желании все возможно.
Когда патриот начинает выдумывать собственную историю и неизбежно начинает лгать, он превращается в нациста.
И больше всего возмущает даже не сама альтернативная история, фантазия помогает двигать науку. А что нам начинают навязывать эту ложь как правду, требуя бесприкословного принятия на веру.

adonis 25.12.2017 14:40

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 628900)
Цитата:

И дальше идут оболочки в виде яйца, утки, зайца.
Я сильно не напрягаюсь. Просто ловлю «мух».

Согласно Учению АЙ, утка = символ обиды, заяц = символ страха.
Обида и страх это визитные карточки астрала.

Получается так что КБ прятал свои инвестиции именно в астрале!

В АЙ нет символов. Символы в сказках. Описывая семеричную структуру оболочек исходили из неподвижного ларца и дальше уже помещали внутрь предметы обладающие различными способами движения: бегающее, летающее. С животными в сказках другая символика, но она обычно в тех сказках, где люди не присутствуют. Например, вчера, 24 декабря была самая длинная ночь в году - Лиса съела Колобка. Колобок, как и коловрат есть символ Солнца. У лисы избушка ледяная, как и положено в это время года, а у зайца лубяная, он первым встретил Колобка в момент когда его испекли в день летнего солнце стояния - 24 июня.
Вообще то, я не готов разбирать сказки и даже эта тема создана не по моему велению, не по моему хотению.

adonis 25.12.2017 14:49

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628902)
Красивый опоэтизированный миф, как и писала Блаватская.

А ничего, что Блаватская относит это на огромное время назад и никакая память народная не может это сохранить так долго? Явный сдвиг по времени. Умышленный сдвиг, как и со сроками продолжительности Юг. Всё было совсем недавно и свежо.
А в остальном - не хочу получить бан. Учителя пока Историю России скрывают, двуногие невежды не переносящие русский Дух подпрыгивают и не только на майдане или в Англии. Всё как обычно идёт свои чередом.

Consta 25.12.2017 14:59

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628895)
Сколько можно из древних славян делать тёмное и дикое быдло?

Я опять вам говорю, что вы совсем не знаете современную историческую науку. Если бы в школе вы более усидчиво изучали историю России, то даже в такой краткой и сжатой до неимоверного информации вы бы узнали о богатой и яркой самобытной культуре дохристианских славян. В институте вы бы получили более развернутую информацию и даже может прочитали книжку
Рыбаков Б.А. «Язычество древних славян», М.: Наука, 1980 или
Антропология о происхождении славян.1989 Алексеева Т.И., Алексеев В.П. многие другие работы.
Самообразование и беспристрастное исследование требует рассмотрения всех сторон проблемы, а не только той которая вам нравиться. Про диких славян носящих шкуры и прыгающих по деревьям это к не к ученым. О Задорнове лучше промолчу, мир его праху. Некритическое мышление может сыграть злую шутку с кем угодно.

Consta 25.12.2017 15:53

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628904)
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628902)
Красивый опоэтизированный миф, как и писала Блаватская.

А ничего, что Блаватская относит это на огромное время назад и никакая память народная не может это сохранить так долго? Явный сдвиг по времени. Умышленный сдвиг, как и со сроками продолжительности Юг. Всё было совсем недавно и свежо.
А в остальном - не хочу получить бан. Учителя пока Историю России скрывают, двуногие невежды не переносящие русский Дух подпрыгивают и не только на майдане или в Англии. Всё как обычно идёт свои чередом.

Греки же помнили, индусы помнили. Учителя помогали, сея в народах красивые мифы. Как мы видим Учителя нечего особенно и не скрывали, В ТД все это отражено более менее, и ссылки вам уже приводились. Разница лишь в сроках. вы считаете "совсем недавно", а Учителя что "до ледникового периода"
Умышленный сдвиг возможен. Но откуда тогда взялись многотысячелетние отложения ледникого льда, и ледниковые отложения на поверхности всего севера Евразии? Хронологию отложений легко определить, т.к. лед откладывается слоями, как и у дерева. А ведь мы живем в эпоху потепления, межледниковья, примерно 15 тысяч лет. Раньше было очень сурово на Севере. Или вы считаете что возможна "великая цивилизация" под километровым ледяным щитом и в условиях ледяной тундры? ...Эх, такую идею бесплатно отдал...

Consta 25.12.2017 16:26

Ответ: А где Гиперборея?
 
Вот еще ссылка по истории Севера с точки зрения современной археологической науки, на примере Жоховской стоянки, самой северной неолитической стоянке человека (на данный момент, хотя не специалист может еще уже нашли), на острове Восточно-сибирского моря (недалеко от Земли Санникова, это для интриги)), неплохой обзор истории исследований Севера. Серьезный труд, очень многа букав, альтернативщикам не рекомендуется.

http://www.istmira.ru/istprvob/zhoxovskaya-stoyanka/

Consta 25.12.2017 17:30

Ответ: А где Гиперборея?
 
А чтобы удобно было ориентироваться - современные научные представления о последнем ледниковом периоде. Да-да. снова коварная Википедия, но для начала подойдет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BE%D1%85%D0%B0

LuckyStrike 25.12.2017 18:17

Ответ: А где Гиперборея?
 
Ну если здесь ставят ссылки на труды не авторитетные, то позволю себе поставить кусочек текста из книги «Материалы Ра. Закон ОДНОГО»
Кстати, насколько я помню, Владыка М и все остальные, Пришли сюда с Венеры, на Землю, в конце расцвета цивилизации Атлантов.
Сущности Ра также с Венеры, но они здесь много раньше. Конечно, соглашаться не обязательно, оспаривать тем более.
Цитата:

Вопрос: Я много размышлял о появлении цивилизаций Атлантиды и Лемурии, когда они возникли, откуда пришли?
Ра: Я есмь Ра. Это – последний вопрос сеанса. Цивилизаций Атлантиды и Лемурии было две. Сначала давайте рассмотрим сущностей Му. Будучи сущностями весьма примитивной природы, они обладали очень продвинутыми духовными искажениями. Их цивилизация была частью нынешнего Великого Цикла и возникла в начале первого цикла, приблизительно 53 000 ваших лет назад. Это было цветущее и безопасное место до тех пор, пока не утонуло в океане в результате перегруппировки тектонических плит вашей планетарной сферы, а не из-за их действий. Те, кто выжил, расселились по разным местам – в том, что вы называете Россией, Северной Америкой и Южной Америкой. Индейцы, к которым искажения вашей общественной совокупности испытывают некоторое сочувствие – потомки этих сущностей. Как и другие, воплотившиеся в этом цикле, они пришли откуда-то ещё. Однако эти конкретные сущности в основном были с планеты второй плотности, испытывавшей трудности при переходе к жизненным условиям третьей плотности в связи с возрастом её солнца. Эта планета была из галактики Денеб.
Раса Атлантов была безпорядочным смешением общественной совокупности, которая начала формироваться приблизительно 31 000 лет назад в прошлом вашего иллюзорного континуума пространства/времени. Она развивалась очень медленно и была в основном аграрной до приблизительно 15 000 ваших лет назад. Атланты быстро достигли высокого технологического понимания за счёт использования разумной безконечности, откуда они черпали информацию. Мы можем добавить, что они пользовались и разумной энергией, манипулируя природными втекающими потоками луча индиго или шишковидной железы из божественной или безконечной энергии. Поэтому они могли сотворять жизненные формы. Вместо того, чтобы исцелять и совершенствовать свои совокупности ум/тело/дух, они начали сотворять жизненные формы, превратив свои искажения в негативные. Приблизительно 11 000 ваших лет назад первые, как вы их называете, войны вынудили почти 40% населения покинуть плотность посредством распада тела. Второй и самый опустошительный конфликт произошёл приблизительно 10 821 год назад в вашей иллюзии. Он вызвал изменения Земли, и большая часть Атлантиды затонула. Три позитивно ориентированные группы атлантов покинули это географическое место до затопления и ушли в горные районы того, что вы называете Тибетом, Перу и Турцией.
ПС
Думаю самое интересное в этой теме и более менее достоверное это факты последних достижений генетики определяющих гены сопричастности «родичам».

LuckyStrike 25.12.2017 19:08

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Лиса съела Колобка
Лиса съела колобка?
Жалко, колобка.

Из детства, начало сказки помню и это что-то радостное, потом помню вроде лиса была, но что она его съела? – хоть убей не помню. Наверное этот конец сказки стал для моего детства трагедией, которую мой мозг постарался забыть. «Начать за здравие а кончить за упокой» - не люблю такой сюжет, а уж дети и подавно. Зачем тогда такие сказки для детей?

Said 25.12.2017 22:57

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 628912)
ПС

мозг наизнанку выворачивается.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
По ТД исчезла Гиперборейская раса, которая никогда не была плотной. А те, кто жил параллельно атлантам на гиперборейском материке до последнего времени и называются гиперборейцами, так как Учителя никакого другого названия не дали, не придумывать же мне самому? Ведь смешно будет называть их атлантами. если он от них отделились.

Объясните зачем вам нужна вторая раса , если она была бесплотной и таким же образом несознательной ?

Теософский словарь. ЛИФ


ЛИФ (Сканд.) Лиф и Лифтхресир - два единственных человеческих существа, которым было позволено присутствовать при "Обновлении Мира". Будучи "чистыми и невинными, и свободными от грешных желаний, они допускаются в мир, где теперь царит покой". "Эдда" изображает их скрывшимися в лесу Ходмимира, видящими сны детства, пока проходит последнее столкновение. Эти два существа и аллегория, в которой они принимают участие, суть намек на немногие народности Четвертой Коренной Расы, которые, пережив большое затопление своего континента и основной части своей Расы, перешли в Пятую и продолжили свою этническую эволюцию в нашей нынешней Человеческой Расе."




"Каббалистическое представление тождественно с Эзотеризмом архаического периода. Этот Эзотеризм является общим достоянием и не принадлежит ни Арийской Пятой Расе, ни одной из ее многочисленных под-рас. Он не может быть присвоен ни так называемыми туранцами, египтянами, китайцами, халдеями, ни какими-либо другими из семи подразделений Пятой Коренной Расы, но в действительности, принадлежит Третьей и Четвертой Коренным Расам, потомков которых мы находим в Семени Пятой Расы, ранних арийцев. Круг у каждого народа был символом Неведомого – «Беспредельного Пространства», абстрактное одеяние вечно сущей абстракции – Непознаваемого Божества. Круг представляет бесконечное Время в Вечности."
Тайная Доктрина т.1 ч.I.Комментарии, Станца V, стих 2



Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
Цитата: Сообщение от Consta Это опять про каких? про своих "гиперборейценегиперборейцев" или тех кто в ТД? Читайте выше. Логика простая - гиперборейцы по ТД, исчезли вместе со своим материком. Ваши "гиперборейцыкоторыенегиперборейцы" скорее всего еще живы, так как они не те гиперборейцы, которые в ТД и принадлежат нашей расе, ну или поздним подрасам предыдущей.

По ТД исчезла Гиперборейская раса, которая никогда не была плотной. А те, кто жил параллельно атлантам на гиперборейском материке до последнего времени и называются гиперборейцами, так как Учителя никакого другого названия не дали, не придумывать же мне самому? Ведь смешно будет называть их атлантами. если он от них отделились.

отделились в каком смысле, то была уже не вторая раса а третья и т.д.

"Читатель, имеющий это в виду, найдет во втором томе passim полное объяснение этой остроумной аллегории. «Люди» Третьей Расы (которые разъединились) были «Богами», в силу своей духовности и чистоты, хотя и не обладали еще рассудком, как люди.

«Люди» Третьей Расы, предки Атлантов, были, именно, такими же обезьяно-подобными гигантами, не обладавшими рассудком, как и те существа, которые в течение Третьего Круга представляли человечество. Будучи морально безответственными, эти «люди» Третьей Расы, через беспорядочные совокупления с животными породами на более низкой ступени, чем они сами, создали то недостающее звено, которое века позднее (лишь в Третичном Периоде) стало отдаленным предком настоящей обезьяны, которую мы находим в семействе человекообразных обезьян.

И если будет найдено, что это противоречит утверждению, что животное появилось позднее человека, то мы просим читателя иметь в виду, что подразумеваются лишь утробные млекопитающиеся. В те дни существовали такие животные, которые никогда даже не снились зоологам наших дней; и способы размножения не были тождественны с теми представлениями, которые имеются у физиологов по этому предмету. Не совсем удобно касаться подобных вопросов в печати, но здесь нет никаких противоречий или невозможностей.

Таким образом, ранние Учения, как бы ни были они неудовлетворительны, неясны и отрывочны, никогда не утверждали эволюцию человека от «обезьяны». Также автор « Эзотерического Буддизма» нигде не утверждает это в определенных выражениях в своем труде; но благодаря своей склонности к современной науке, он употребляет язык, который может оправдывать подобное толкование. Человек, предшествовавший Четвертой Расе, Расе Атлантов, как бы близко не походил он физически на гигантскую обезьяну – подделку человека, неимеющую в себе жизни человека – все же, был мыслящим и уже говорящим человеком. Лемуро-Атланты были высоко-цивилизованной Расой и если принять традиции, которые являются более точной историей, нежели спекулятивный вымысел, идущий сейчас под этим названием, раса эта была выше нас, со всеми нашими науками и деградированной цивилизацией наших дней; во всяком случае, таким был Лемуро-Атлант при заключении Третьей Расы. "

ч.I.Комментарии, Добавочные факты и объяснения . Т.Д.

так, что

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628863)
Тут Саид дважды цитировал ЕИР - скрываем сокровенное.

Может не скрываем а вскрываем, Е.И. и писало то, что этой темы не касается.




"Эта Третья Раса иногда называется коллективно «Сынами Пассивной Йоги, ибо она была порождена бессознательно Второю Расою, которая, будучи умственно бездеятельною, рассматривалась, как пребывающая постоянно в своего рода абстрактном созерцании, которое требуется условиями Иогического состояния. В первой или ранней поре существования этой Третьей Расы, когда она еще пребывала в состоянии чистоты, «Сыны Мудрости», которые, как будет видно, воплотились в этой Коренной Расе, породили посредством Криашакти потомство, называемое «Сынами Ад» или «Огненного Тумана», «Сынами Воли и Йоги» и т. д. Они были сознательным созданием, ибо часть этой Расы была уже одушевлена божественной искрою духовного, высшего разума. Это потомство не было Расою. Вначале, это было Чудесное Существо, называемое «Инициатором», а после него группа полубожественных, полу-человеческих Существ. «Отделенные» в архаическом генезисе для определенных целей, они являются теми, в которых, как сказано, воплотились высшие Дхиани – «Муни и Риши предыдущих Манвантар» – чтобы создать питомник для будущих человеческих Адептов на этой Земле и на протяжении настоящего Цикла. Эти «Сыны Воли и Йоги», рожденные, так сказать, непорочным путем, остались, как это пояснено, совершенно отделенными от остального человечества. «Существо», только что упомянутое, которое должно остаться не названным, есть Древо, от которого в последующие века ответвились все великие, исторически известные Мудрецы и Иерофанты, подобные Риши Капиле, Гермесу, Эноху, Орфею и пр. Как объективный человек, он есть таинственная (для профана – вечно невидимая), но всегда присутствующая Личность, о которой говорят все легенды Востока, особенно среди оккультистов и учеников Сокровенной Науки. Это Существо изменяет форму, оставаясь вечно тем же. Он есть духовный Авторитет всех посвященных Адептов во всем мире. Его называют «Неимеющим Имени», которое имеет столько имен и, тем не менее, имена и самая сущность которого не известна. Он есть «Инициатор», именуемый «ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА». Ибо, находясь у порога Света, Он взирает на него изнутри Круга Тьмы, который Он не преступит; и до последнего Дня этого Цикла Жизни, не покинет Он своего поста. Почему Одинокий Страж остается на избранном им самим посту? Почему сидит Он у Фонтана Предвечной Мудрости, из которого Он больше не пьет, ибо Ему нечего узнать, чего бы он уже не знал – ни на этой Земле, ни в ее Небесах? – Потому, что одинокие, усталые путники, возвращаясь домой, никогда не уверены даже до последней минуты, что не потеряют свою тропу в этой беспредельной пустыне Иллюзии и Материи, называемой Земною Жизнью. Потому, что Он жаждет показать каждому узнику, которому удалось освободиться от уз плоти и иллюзии, путь к той области свободы и Света, из которой Сам Он добровольный изгнанник. Потому что, короче говоря, Он пожертвовал собою ради Спасения Человечества, хотя лишь немногие избранные могут воспользоваться этою ВЕЛИКОЮ ЖЕРТВОЮ.

Под непосредственным молчаливым руководством этого МАХАГУРУ, со времени первого пробуждения человеческого сознания, все другие, менее божественные Учителя и Наставники Человечества, сделались руководителями раннего Человечества. Через посредство этих «Сынов Бога» младенческое Человечество получило свои первые понятия о всех искусствах и науках, так же как и о духовном знании. Именно Они положили первый камень основания тех древних цивилизаций, которые так справедливо вызывают удивление нашего современного поколения ученых и исследователей.

Пусть тот, кто сомневается в этом утверждении, объяснит на одинаково разумном основании тайну изумительного знания, которым обладали древние и кто, как это утверждается некоторыми, развились из низших и животно-образных дикарей, «пещерных людей» палеолитического периода! Пусть они обратятся к таким трудам, как труды Витрувиа Поллио, века Августа, об архитектуре, в которых все правила пропорций являются теми, которые в древности преподавались при Посвящении, если они хотят ознакомиться с этим, истинно, божественным искусством и понять глубокое эзотерическое значение, скрытое в каждом правиле и законе пропорций. Ни один человек, потомок палеолитного пещерного жителя, не мог бы развить подобную науку без особой помощи даже по истечении тысячелетий, посвященных мысли и эволюции разума. Именно, ученики, этих воплощенных Риш и Дэв Третьей Коренной Расы, передавали свое знание от одного поколения к другому в Египте и Греции, ныне утерявшей свой канон пропорций, так же как ученики Посвященных Четвертой Расы, Расы Атлантов, передали его своим циклопам, «Сынам Циклов» или Беспредельности, от которых наименование перешло к позднейшим поколениям священнослужителей гностиков.

«Благодаря божественному совершенству этих архитектурных пропорций, древние могли воздвигнуть памятники искусства, рассматриваемые, как чудеса, всеми последующими веками, свои Храмы, Пирамиды, Пещерные Святилища, Кромлехи, Надгробные Камни, Престолы, доказывающие, что они обладали знанием механики, по сравнению с которым современное искусство является детскою игрою и, говоря об этих работах, наше искусство называет их «работами сто-ручных великанов»[3].

Может быть, современные архитектора и не совсем пренебрегли этими правилами, но они достаточно добавили эмпирических новшеств, чтобы уничтожить точные пропорции. Витрувий передал последующим поколениям правила построения греческих Храмов, воздвигнутых бессмертным Богам. И десять книг Marcus Vitruvius Pollio по Архитектуре, бывшего одним из Посвященных, могут быть изучаемы лишь эзотерически. Друидические Круги, Дольмены, Храмы Индии, Египта и Греции, Башни и 127 городов Европы, за которыми Французский Институт признал «Циклопическое Происхождение», все являются трудами посвященных Священнослужителей-Архитекторов, потомков тех, первоначально наученных «Сынами Бога», и справедливо названных «Строителями». Вот, что говорит благодарное поколение об этих потомках:

«Они не употребляли ни извести, ни цемента, ни стали, ни железа, чтобы разрезать камни, и все же, они были так искусно обработаны, что во многих местах соединения едва уловимы, хотя многие из камней, как например, в Перу имеют 38 фут. в длину, 18 ф. ширины и 6 ф. толщины, а в стенах крепости Cuzco, имеются камни еще большего размера[4].

И далее:

«Водохранилище Syene, прорытое 5400 лет назад, когда это место находилось в точности под тропиком, что сейчас изменилось...... было..... так сооружено, что в полдень, в точный момент солнечного стояния, весь диск солнца отражался на его поверхности – труд, который не мог бы быть выполнен сейчас объединенным искусством всех астрономов Европы»[5].

Хотя эти темы были едва намечены в «Разоблаченной Изиде», все же, было бы не плохо напомнить читателю, что было сказано в этом труде[6] относительно Священного Острова в Центральной Азии, и направить его за дальнейшими подробностями к отделу, озаглавленному «Сыны Бога и Священный Остров», присоединенному к Станце IX, во втором томе. Однако, несколько дополнительных объяснений, хотя бы и набросанных в отрывочной форме, могут помочь учащемуся заглянуть в тайну наших дней.

Чтоб установить, по крайней мере, одну подробность, касающуюся этих таинственных «Сынов Бога», скажем: что высокие Двиджа, посвященные брамины древности, претендовали на происхождение, именно, от них, от этих Брамапутра, тогда как современный брамин хотел бы заставить низшие касты верить буквально, что они (брамины) произошли непосредственно из уст самого Брамы. Таково Эзотерическое Учение; и, кроме того, оно добавляет, что хотя эти потомки (духовно, конечно) «Сынов Воли и Йоги» разделились со временем на два пола, так же как и их «Криашакти» – прародители, сами сделали это позднее, тем не менее, даже их выродившиеся потомки до настоящих дней сохранили почитание и уважение к творческой функции, и все еще рассматривают ее в свете религиозного обряда, тогда как более цивилизованные народы рассматривают это просто, как животную функцию. Сравните воззрения и отношения Запада к этим вопросам с Уставами Ману, что касается до законов Грихаста или брачного сожительства. Истинный брамин, следовательно, есть тот, «семь праотцев которого испили сок Лунного Растения (Сома), и кто есть «Трисупарна», ибо он понял тайну Вед.

И по сей день подобные брамины знают, что при самом начале этой земной Расы психический и физический рассудок находился в еще спящем состоянии, и сознание было еще не развито, потому и духовные представления его были совершенно не связаны с окружающей их физической обстановкою; что божественный человек обитал в своей животной – хотя внешне человеческой – форме; и что если в нем и был инстинкт, то не было само-сознания, чтоб осветить темноту латентного пятого принципа. Когда Владыки Мудрости, движимые законом эволюции, вселили в него искру сознания, то первое чувство, которое оно пробудило к жизни и деятельности было чувство солидарности, единства с его духовными творцами. Подобно тому, как первое чувство ребенка принадлежит его матери и кормилице, так и первые устремления пробуждающегося сознания в примитивном человеке были к тем, чей элемент он чувствовал в себе, и кто были, тем не менее, вне его и независимы от него. Благоговение выросло, именно, из этого чувства и сделалось первым и главнейшим двигателем в его природе; ибо это единственное чувство, которое является естественным в его сердце, врожденным в нем, и которое мы одинаково встречаем, как в ребенке, так и в детенышах животных. Это чувство, неудержимого, инстинктивного устремления в примитивном человеке, прекрасно и, можно сказать, интуитивно описано Карлейлем в следующих словах:

«Великое, древнее сердце – как близко оно в своей простоте сердцу ребенка и сердцу мужа в его суровой торжественности и глубине! Небеса сопутствуют ему в его пути или пребывании на Земле, обращая всю землю в мистический храм для него, а земные дела в почитание. Видения блистающих Существ мелькают в обычном солнечном свете; Ангелы еще носятся Божественными Вестниками среди людей... Диво, чудеса окружают человека, он живет среди элемента чуда...[7]. Великий закон долга, великий, как эти две беспредельности (небо и ад), умаляя все другое, уничтожая все остальное... это была действительность, и она и есть такова; лишь одеяние ее мертво, но сущность ее живет во все времена и от всей Вечности!»

Она живет, несомненно, и обитает во всей своей нерушимой силе и мощи в азиатском, арийском сердце, от Третьей Расы, непосредственно через ее первых Сынов, «Разумом Рожденных» плодов Криашакти. По истечении времени священная каста Посвященных стала лишь редко от века до века производить подобные совершенные существа: существа, внутренне различные, хотя и подобные тем, кто породили их внешнюю оболочку.

В младенчестве Третьей, примитивной Расы: Недоставало еще Существа вида высшего, И задуман был облик его, – сознательный мыслью и Сердцем вмещающий, он, созданный для царства, И над всем властитель сужденный.

Это существо было призвано к жизни как готовый и совершенный проводник для воплощающихся обитателей высших сфер, которые и вселились в эти формы, рожденные Духовною Волею и естественной божественной мощью в человеке. Это было дитя чистого духа, умственно без примеси какого-либо земного элемента. Лишь его физическая форма подлежала времени и жизни, ибо свой разум оно черпало непосредственно свыше. Это было Живое Древо Божественной Мудрости; потому может быть уподоблено Мировому Древу легенд Севера, которое не может засохнуть и умереть до конца последней битвы жизни, хотя его корни все время грызет Дракон Нидхогг. Также и тело первого и священного Сына Криашакти было изгрызено зубом времени, но корни его внутреннего существа остались вечно неразрушимыми и мощными, ибо они росли и распространялись в Небе, а не на Земле. Он был первым от Первого и он был Семенем всех остальных. Были и другие Сыны Криашакти, рожденные вторым духовным устремлением, но первый остался до сего дня Семенем Божественного Знания, Единый и Высочайший среди земных «Сынов Мудрости». На эту тему мы не можем больше распространяться, исключая добавления, что в каждый век – даже в наш – были великие умы, которые правильно поняли эту проблему.

Но каким образом наше физическое тело достигает этого усовершенствованного состояния, в котором оно находится сейчас? Конечно, путем миллионов лет эволюции, но никогда ни через животных, ни от животных, как это учит материализм. Ибо, как говорит Карлейль:

«...Сущность нашего существа, тайна в нас, называющая себя «Я» – какие слова имеем мы для подобных вещей? – есть Дыхание Неба; Высочайшее Существо выявляет себя в Человеке. Это тело, эти способности, эта жизнь наша, не является ли все это облачением для того Неизреченного?»

«Дыхание Неба» или, скорее, дыхание Жизни, называемое в Библии Нэфеш, заключено в каждом животном, в каждой существующей былинке и в каждом минеральном атоме. Но ни одно из них не имеет, подобно человеку, сознания природы этого «Высочайшего Существа»[8], так же, как ни одно не имеет той божественной гармонии в своей форме, которая присуща человеку. Как выразил это Новалис и с тех пор никто не повторил это лучше, нежели Карлейль:

«Во Вселенной существует лишь один Храм, и это Тело Человека. Ничего нет священнее этой высокой формы... Мы касаемся Неба, когда мы возлагаем нашу руку на человеческое тело! Это звучит подобно цветам риторики, но это не так. Если это будет хорошо продумано, оно будет явлено, как научный факт; выражение... действительной истины вещей. Мы есть чудо из чудес – великая, неисповедимая, Тайна...[9]. _____ ___________

___________________________

Consta 26.12.2017 00:35

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628904)
Учителя пока Историю России скрывают, двуногие невежды не переносящие русский Дух подпрыгивают и не только на майдане или в Англии. Всё как обычно идёт свои чередом.

Как я понимаю, вы сторонник т.н. Арктической гипотезы происхождения индоевропейцев? Вполне популярная гипотеза, не лишенная смысла. А вы говорите "Учителя скрывают" - давно все уже на поверхности. Несколько лет проводятся постоянные экспедиции на Кольский п-ов стороников Демина. Давным давно я читал Тилака индийского ученого начала прошлого века, который на основе Вед и Авесты и современных ему научных представлений рассматривал гипотезу об Арктической прародине ариев. Интересный и неоднозначный труд, основной идеей которой было переселение древних предков ариев из Арктики, где они до этого жили в очередной межледниковый период, когда климат был более мягким. И в принципе -особых возражений эта идея не вызывает. Современная наука, как бы вы ни боялись ее, не отрицает что человек мог жить в межледниковье, известно несколько таких памятников, наподобии упоминаемых тут уже Костенок (примерно 20-40 тыс. лет назад) или еще более древнее Диринг-Юрях в Якутии (около 300 тыс лет назад, а может и еще древнее до 2-3 млн. лет).Высока культура первобытного общества с каменной и костяной технологией, охотой на мамонтов, шерстистых носорогов и т.п. Чем вам не гиперборейцы?
Как обычно вокруг серьезной истории крутится разного рода дилетанты с комплексами неполноценностей и откровенные нацисты, ищущие любой повод для самоутверждения. Раньше идеи сверхчеловека и расовым превосходством отождествляли с германским социал-нацизмом. Теперь уже русичь-гипербореец-арий выпирает из всех темных углов.
"..что когда-то на севере нашей теперешней родины процветала высокоразвитая цивилизация, – считает Демин. – Она могла погибнуть в результате какого-то мощного природного катаклизма – например, падения гигантского метеорита, породившего землетрясения, цунами и прочие стихийные бедствия. Следствием катаклизма мог быть и ядерный взрыв. Если все это так, Гиперборея не исчезла бесследно: она оставила после себя потомков – ариев, а те, в свою очередь, – славян и россиян. Это может означать, что мы – потомки самой древней и загадочной цивилизации на голубой планете». Вот ваш кумир, Адонис. Ничего не жмет?

adonis 26.12.2017 10:10

Ответ: А где Гиперборея?
 
Смешно читать про то, что "Учителя ничего не скрыли" и при этом ссылаться не на Урусвати, а на Дёмина. В ТД про Россию и Северную цивилизацию недавнего прошлого 1000 - 10000 лет, информации Ноль. Любые современные исследователи могут ухватить частицу реальной Истории, но размотать клубок они не смогут. Существует три реальных источника которые могут осветить наших предков: 1. Учителя, но они пока молчат. 2. Архив Ватикана, по понятным причинам его не откроют. 3.Библиотека Ивана Грозного, сей великий человек собрал все рукописи и карты. Без этого нет смысла бросать отдельный бисер свиньям и растить хрюканье.
Без великого прошлого не может быть великого будущего. Значит всё будет открыто, совместятся пункт 1 и пункт 3, вопрос времени и появится Новая Доктрина вероятно на базе Библиотеки Ивана Грозного. Что существенно расширит существующую ТД на базе Кабалы.
Виталий Сундаков, реальный специалист по "колыбельным цивилизациям" который посетил практически все существующие ныне племена на планете. Сразу предупреждаю, что я согласен с ним только на 90%, ибо мы больше "специалисты по будущим цивилизациям". 23.34 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=vY8YgL_DIwU

Ллес 26.12.2017 14:26

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628928)
"..что когда-то на севере нашей теперешней родины процветала высокоразвитая цивилизация, – считает Демин. – Она могла погибнуть в результате какого-то мощного природного катаклизма – например, падения гигантского метеорита, породившего землетрясения, цунами и прочие стихийные бедствия. Следствием катаклизма мог быть и ядерный взрыв. Если все это так, Гиперборея не исчезла бесследно: она оставила после себя потомков – ариев, а те, в свою очередь, – славян и россиян. Это может означать, что мы – потомки самой древней и загадочной цивилизации на голубой планете». Вот ваш кумир, Адонис. Ничего не жмет?

Почему Вы считаете, что сторонники величия цивилизации - нацисты?
Неужели нельзя гордиться и своими предками, и при этом уважать и любить другие народы?

Уважающие себя чаще любят других, так как комплексы не мешают.

Ллес 26.12.2017 14:30

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Ллес (Сообщение 628974)
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
"..что когда-то на севере нашей теперешней родины процветала высокоразвитая цивилизация, – считает Демин. – Она могла погибнуть в результате какого-то мощного природного катаклизма – например, падения гигантского метеорита, породившего землетрясения, цунами и прочие стихийные бедствия. Следствием катаклизма мог быть и ядерный взрыв. Если все это так, Гиперборея не исчезла бесследно: она оставила после себя потомков – ариев, а те, в свою очередь, – славян и россиян.

Причём тут катаклизмы?

Всё проще.
Просто на месте нынешней северной тайги Сибири раньше была степь.
И климат хороший.
Ариям или иным народам возле того ледника на севере Евразии было комфортно.

Когда степь стала сменяться лесами - арии могли смещаться к югу вслед за животными и степями.

Степь была до тех пор, пока ледник не ушёл с Таймыра на запад и не растаял там.

Ллес 26.12.2017 15:03

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628879)
Цитата:

Тогда почему генетики не отмечают наличие восточных генов в геноме русских?
Отмечают, но маленькое.

А раз у русских мало восточных генов, то зачем говорят про то, будто восточных генов в русской популяции немало?

Said 26.12.2017 23:43

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 628928)
Цитата: Сообщение от adonis Учителя пока Историю России скрывают, двуногие невежды не переносящие русский Дух подпрыгивают и не только на майдане или в Англии. Всё как обычно идёт свои чередом. Как я понимаю, вы сторонник т.н. Арктической гипотезы происхождения индоевропейцев? Вполне популярная гипотеза, не лишенная смысла. А вы говорите "Учителя скрывают" - давно все уже на поверхности. Несколько лет проводятся постоянные экспедиции на Кольский п-ов стороников Демина. Давным давно я читал Тилака индийского ученого начала прошлого века, который на основе Вед и Авесты и современных ему научных представлений рассматривал гипотезу об Арктической прародине ариев. Интересный и неоднозначный труд, основной идеей которой было переселение древних предков ариев из Арктики, где они до этого жили в очередной межледниковый период, когда климат был более мягким. И в принципе -особых возражений эта идея не вызывает. Современная наука, как бы вы ни боялись ее, не отрицает что человек мог жить в межледниковье, известно несколько таких памятников, наподобии упоминаемых тут уже Костенок (примерно 20-40 тыс. лет назад) или еще более древнее Диринг-Юрях в Якутии (около 300 тыс лет назад, а может и еще древнее до 2-3 млн. лет).Высока культура первобытного общества с каменной и костяной технологией, охотой на мамонтов, шерстистых носорогов и т.п. Чем вам не гиперборейцы? Как обычно вокруг серьезной истории крутится разного рода дилетанты с комплексами неполноценностей и откровенные нацисты, ищущие любой повод для самоутверждения. Раньше идеи сверхчеловека и расовым превосходством отождествляли с германским социал-нацизмом. Теперь уже русичь-гипербореец-арий выпирает из всех темных углов. "..что когда-то на севере нашей теперешней родины процветала высокоразвитая цивилизация, – считает Демин. – Она могла погибнуть в результате какого-то мощного природного катаклизма – например, падения гигантского метеорита, породившего землетрясения, цунами и прочие стихийные бедствия. Следствием катаклизма мог быть и ядерный взрыв. Если все это так, Гиперборея не исчезла бесследно: она оставила после себя потомков – ариев, а те, в свою очередь, – славян и россиян. Это может означать, что мы – потомки самой древней и загадочной цивилизации на голубой планете». Вот ваш кумир, Адонис. Ничего не жмет


ОТДЕЛ VI

ВЕЛИКАНЫ, ЦИВИЛИЗАЦИИ И ПОТОПЛЕННЫЕ МАТЕРИКИ, СЛЕДЫ КОТОРЫХ ВСТРЕЧАЮТСЯ В ИСТОРИИ

Когда выдвигаются утверждения, подобные тем, которые заключаются в вышеприведенном оглавлении, то, конечно, ожидается, что автор представит в подтверждение таких заявлений свидетельства исторические вместо легендарных. Возможно ли это? Да; ибо свидетельства такого рода многочисленны и просто должны быть собраны и сопоставлены, чтобы стать подавляюще убедительными в глазах непредубежденных лиц.

Как только прозорливый читатель овладеет руководящей нитью, он сможет сам найти такие доказательства. Мы даем факты и указываем на вехи; пусть путник следует им. Приведенного здесь достаточно для этого столетия.

Байи в письме к Вольтеру находит вполне естественным, что симпатии «старого, знаменитого инвалида из Ферней» были на стороне представителей «Знания и Мудрости», древних браминов. Затем он делает любопытное заявление. Он говорит:

«Но ваши брамины очень молоды по сравнению с их архаическими наставниками»[1].

Байи, ничего не знавший ни об Эзотерических Учениях, ни о Лемурии, тем не менее, верил безусловно в погибшую Атлантиду, так же как и в существование нескольких до-исторических и цивилизованных народов, которые исчезли, не оставив никаких неоспоримых следов. Он широко изучал древних классиков и предания и он видел, что искусства и науки, известные тем, кого мы теперь называем «древними», не были:

«Достижениями каких-либо народов настоящего времени или даже существовавших в ту эпоху, так же как они не принадлежали к каким-либо историческим народам Азии...»

и что, несмотря на ученость индусов, их неоспоримое первенство в ранний период их расы должно быть отнесено к народу или расе, еще более древней и просвещенной, нежели были сами брамины[2].

Вольтер, величайший скептик своего времени, материалист par excellence, разделял убеждение Байи. Он полагал, что вполне правдоподобно, что:

«Задолго до империй Китая и Индии существовали культурные, образованные и мощные народы, которые были осилены нашествием варваров и, таким образом, вновь были приведены в свое первоначальное состояние невежества и дикости или, как говорится, возвращены в лоно Природы»[3].

То, что у Вольтера явилось, как прозорливая догадка большого интеллекта, то для Байи было «вопросом исторических фактов». Ибо он писал:

«Я обращаю большое внимание на древние предания, сохраняемые на протяжении длинного ряда поколений».

Он считал возможным, чтобы чуждый народ, после обучения другого народа, исчез, не оставив даже следа своего прохождения. Когда его спрашивали, как могло случиться, чтобы этот древний или, вернее, архаический народ не оставил каких-либо воспоминаний в человеческом сознании, он отвечал, что Время было безжалостным пожирателем фактов и событий. Но история Прошлого никогда не была вполне утеряна, ибо Мудрецы древнего Египта сохранили ее и «она, таким же образом, сохраняется и по ныне в ином месте». По сведениям Платона, жрецы Саиса сказали Солону:

«Вы не знаете о той благородной и прекрасной расе людей, которая однажды населяла вашу страну, потомками которых являетесь вы сами и о чем свидетельствует все наше настоящее состояние[4], хотя лишь малое число

осталось ныне от этого великолепного народа.... Эти писания повествуют о той чудовищной мощи, которой однажды противостал ваш город, когда мощная воинственная сила, устремившись от Атлантического моря, подобно яростному потоку, разлилась по всей Европе и Азии»[5].

Греки были лишь малорослыми и слабыми представителями этого однажды прославленного народа[6].

Каков же был этот народ? Сокровенное Учение утверждает, что они были позднейшей седьмой суб-расой Атлантов, уже поглощенной одной из ранних суб-рас Арийской группы, той, которая постепенно распространилась по материку и островам Европы, как только они начали подыматься на поверхность из морей. Спустившись с высоких плоскогорий Азии, где обе расы искали спасения во дни агонии Атлантиды, она постепенно населила и колонизировала вновь появившиеся земли. Эта переселившаяся суб-раса быстро усилилась и размножилась на этой девственной почве; разделилась на многие родственные расы, которые, в свою очередь, разделились на народности. Египтяне и греки, финикийцы и северные группы произошли от этой единой суб-расы. Тысячелетия позднее другие расы – остатки Атлантов – «желтые и красные, коричневые и черные» – начали свои нашествия на новый материк. Произошли войны, в которых новопришедшие были разбиты и они бежали; одни в Африку, иные в отдаленные страны. Некоторые из этих земель с течением времени, в силу новых геологических содроганий, стали островами. Результатом такого насильственного отделения от материка было то, что неразвитые племена и семейства, принадлежавшие к расе Атлантов, постепенно впали в еще более низкое и одичалое состояние.

Разве испанцы, входившие в состав экспедиции Сибола, не встретили белых главарей среди диких племен; и разве теперь не была подтверждена наличность негритянского типа в Европе в доисторические времена? Именно, это присутствие чуждого типа, близкого к негритянскому, также и к монгольскому и является

камнем преткновения антропологии. Индивидуум, живший в отдаленную эпоху, неподдающуюся вычислению, в Бельгии, в Ла Нолетт, является этому примером. Один антрополог выражается так:

«Пещеры у берегов реки Лесс в юго-восточной Бельгии дают нам доказательства того, что может быть определено, как самый низкий тип человека на основании челюсти, найденной в Ла Нолетт. Тем не менее, такой человек имел на себе каменные амулеты, обработанные с целью украшения; они сделаны из песчаника, ныне находимого в бассейне Жиронды»[7].

Итак, бельгийский человек был чрезвычайно древним. Человек, который предшествовал великому наводнению – покрывшему нагорья Бельгии осадками лёсса или нагорным гравием на тридцать метров над уровнем рек настоящего времени, – должен был соединять в себе черты туранца и негра. Человек Канстадта или Ла Нолетт мог быть черным, и он не имел ничего общего с арийским типом, остатки которого современны с пещерным медведем в Engis (в Бельгии). В Аквитании, жители пещер, наполненных костями, принадлежат к гораздо более позднему периоду истории и могут не быть столь древними, как предыдущие.

Если утверждение это будет оспариваемо на том основании, что наука не отрицает, что присутствие человека на Земле относится к огромной давности, хотя давность эта не может быть определена, ибо такое существование обусловлено продолжительностью геологических периодов, древность которых не установлена; если скажут, что ученые весьма определенно возражают против утверждения, что человек предшествовал животным, например; или же, что цивилизация относится к самому началу Эоценского периода, или, опять-таки, что никогда не существовали великаны, люди о трех глазах и о четырех руках и четырех ногах, андрогины и так далее, – то мы, в свою очередь, спросим этих возражателей – «как можете вы это знать? Какие доказательства имеете вы этому, помимо ваших личных гипотез, из которых каждая, в любое время, может быть взорвана новыми открытиями?» И эти будущие открытия, несомненно, докажут, что каков бы ни был цвет кожи этого раннего типа человека, известного антропологам, тип этот ни в одном отношении не был обезьяньим. Человек из Канстадта и человек из Engis, оба обладают

основными человеческими атрибутами[8]. Человечество искало недостающего звена не с того конца цепи; и Неандертальский человек уже давно отправлен в «чистилище всех слишком поспешных ошибок». Дизраэлли делил людей на союзников обезьян и ангелов. Здесь приводятся причины в пользу «ангельской теории» – как назвали бы это христиане, и как приложимой, по крайней мере, к некоторым человеческим расам. Во всяком случае, если даже допустить, что человек существует лишь со времени Миоценского периода, то даже тогда все человечество целиком не могло состоять из отсталых дикарей эпохи Палеолита, какими они изображаются сейчас учеными. Все, что они говорят, есть лишь просто произвольные догадки, измышленные ими, чтобы поддержать и ответить их собственным фантастическим теориям.

Мы говорим о событиях, относящихся к давности многих тысячелетий, даже миллионов лет – если человек современен периодам геологическим[9], но не к какому-либо из тех событий, которые произошли в течение нескольких тысячелетий доисторического времени, допускаемых боязливой и всегда осторожной историей. Тем не менее, существуют ученые, которые почти приближаются к нашему образу мышления. Начиная от смелого признания аббата Брассер де Бурбург, который говорит, что:

«Предания, следы которых встречаются в Мексике, в Центральной Америке, в Перу и в Боливии подсказывают мысль, что человек существовал в этих различных странах в эпоху гигантского подъема Андов и что он сохранял память о нем».

Именно в пользу такой древности высказываются большинство ученых, до позднейших палеонтологов и антропологов включительно. Что же касается до Перу, то была ли сделана удовлетворительная попытка определить этнологическое средство, и также характерные черты, расы, воздвигшей те циклонические сооружения,

развалины которых свидетельствуют о великой цивилизации? В Куэлапе, например, они состоят из

«Стены, сложенной из обработанных камней в 3600 ф. длины и в 56 ф. ширины, и вышиною в 150 ф., и представляющей собою прочную массу с срезанной вершиною. На этой массе помещалась другая, в 600 ф. длины, в 500 ф. ширины и в 150 ф. высоты, что в общем даст высоту в 300 ф. В них были комнаты и кельи»[10].

Весьма показательным фактом является поражающее сходство между архитектурой этих колоссальных строений и архитектурой архаических европейских наций. Фергюссон считает, что аналогия между развалинами цивилизации «инков» и Циклопическими останками пелазгов в Италии и Греции, просто случайность –

«Самая замечательная в истории архитектуры..... Трудно удержаться от заключения, что между ними может существовать некоторая связь».

«Связь» эта объясняется просто происхождением групп народа, воздвигших эти сооружения, из одного общего центра на Атлантическом материке. Допущение этого может помочь нам приблизиться к разрешению этой и подобных же проблем почти в каждой области современной науки.

Д-р Лартэ, обсуждая эту тему, разрешает вопрос, заявляя, что:

«Истина, столь долго опровергаемая о сосуществовании человека с гигантскими вымершими видами (elephas primigenius, rhinoceros, tichorrhinus, hyaena spelaea, ursus spelaeus и т. д.), представляется мне отныне вне всяких опровержений и окончательно завоеванной наукой»[11].

В ином месте показано нами, что таково и мнение де Катрефажа. Он говорит:

«Человек, по всему вероятию, был свидетелем Миоценских времен[12], следовательно и всей Плиоценской эпохи. Имеются ли какие причины предполагать, что следы его будут найдены еще глубже назад?..... Тогда он мог быть современником самых первых млекопитающихся и может быть отнесен в глубь Вторичного Периода»[13].

Египет гораздо древнее Европы, в том виде, как она начертана

сейчас на карте. Атланто-арийские племена начали заселять его, когда Британские острова[14] и Франция даже еще не существовали. Хорошо известно, что «язык Египетского Моря» или же Дельта нижнего Египта стала твердою сушею очень постепенно и последовала за плоскогорьями Абиссинии; но в противоположность от последних, которые, говоря сравнительно, поднялись внезапно, Дельта образовывалась весьма медленно на протяжении долгих веков из последовательных наслоений морского ила или тины, ежегодно отлагаемых почвою, наносимою широкою рекою, нынешним Нилом. Тем не менее, даже Дельта, как твердая и плодородная земля, была обитаемой значительно дольше, нежели на протяжении 100,000 лет. Позднейшие племена с еще большим количеством арийской крови в них, нежели в их предшественниках, прибыли с Востока и завоевали ее у народа, само имя которого потеряно для потомства, исключая в Сокровенных Книгах. Именно эта естественная преграда из ила, которая засасывала медленно и неизбежно каждое судно, приближавшееся к этим негостеприимным берегам, и была еще несколько тысячелетий до Р. Хр. лучшим предохранителем позднейших египтян, которым удалось достичь ее через Аравию, Абиссинию и Нубию под предводительством Ману Вина в дни Вишвамитра[15].

Древность человека становится с каждым днем настолько очевидной, что даже церковь готовится к достойной сдаче и отступлению. Ученый аббат Фабр, проф. Сорбонны, категорически заявил, что до-историческая палеонтология и археология могут, без всякого вреда для Писаний, открывать в слоях Третичного Периода столько следов Пред-Адамического человека, сколько им угодно.

«Раз Библейское откровение обходит молчанием все творения, предшествовавшие предпоследнему потопу [который, по мнению аббата, произвел делювиальные напластования], то оно предоставляет нам свободу допустить существование человека в сером делювиуме, в Плиоценском и даже в Эоценском слое. С другой стороны, геологи, однако, вовсе не согласны

рассматривать людей, населявших землю в течение этих примитивных эпох, в числе наших предков»[16].

День, когда церковь поймет, что единое спасение ее заключается в оккультном толковании Библии, может быть, не так далек, как это может казаться. Уже многие среди аббатов и церковников сделались ярыми каббалистами и столько же выступают публично, сражаясь с теософами и оккультистами в пользу метафизических толкований Библии, но, к несчастью для них, они начинают с неправильного конца. Мы советуем им, прежде чем они начнут обсуждать метафизическую сторону своих Писаний, изучить и хорошо усвоить то, что относится к чисто физической стороне, – т. е., намеки в них на геологию и этнологию. Ибо такие намеки на семеричное строение Земли и Человека, на семь Кругов и Рас изобилуют как в Новом, так и в Ветхом Завете и для того, кто читает их символически, так же очевидны, как и Солнце в Небесах. К чему же относятся законы в главе XXIII Левита? Какова же философская причина всех таких семеричных приношений и символических исчислений, как например:

«Отсчитайте себе от первого дня после праздника..... в который приносите сноп потрясания, семь полных недель.... Вместе с хлебами представьте семь агнцев без порока» и т. д.[17].

Несомненно, нам будут возражать, что все эти «потрясения» и приношения «мира» совершались в память семи «Саббат(х)» Мистерий. Эти Саббат(х) есть семь Пралай между семью Манвантарами или то, что мы называем Кругами; ибо «Саббат(х)» слово растяжимое, означающее период покоя любого вида, как это было уже объяснено раньше. И если это не достаточно убедительно, то мы можем обратиться к стиху, который добавляет:

«До первого дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней [сорок девять, 7×7, стадий покоя, и сорок девять стадий деятельности на семи

Глобусах Цепи, а затем наступает покой Саббат(х), пятидесятый], и тогда принесите новое мясное приношение Господу»[18].

То есть, вы принесете, как приношение, вашу плоть или «оболочки из кожи» и, освободившись от тела, вы станете чистыми духами. Этот закон приношения, выродившийся и оматериализованный с течением времени, был установлением, которое относилось ко времени самых первых атлантов: оно пришло к евреям через «халдеев», которые были «мудрецами», принадлежавшими к одной касте, но не к одной народности; это была Община великих Адептов, вышедших из своих «Змеиных нор» и поселившихся в Вавилоне многие века тому назад. И если это толкование из Книги Левита (полной искаженных законов Ману) считается слишком притянутым, то обратимся к Откровению. Какое бы толкование ни давали невежественные мистики знаменитой главе XVII, с ее загадкой жены, облеченной в порфиру и багряницу; будут ли протестанты кивать на католиков, читая «Тайна, Великий Вавилон, Матерь блудницам и Мерзостям земным», или же католики воззрятся на протестантов, но оккультисты в своем беспристрастии заявляют, что слова эти относились с изначала ко всем и каждой экзотерической церковности – «церемониальной магии» древности, с ее ужасающими последствиями, ныне же к безвредному, ибо искаженному, фарсу ритуального поклонения. «Тайна» женщины и зверя суть символы душу убивающей церковности и суеверия.

«Зверь, который.... был и нет его.... и, тем не менее, есть. И здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор [Семь Материков и семь Рас], на которых сидит жена».

символ всех экзотерических, варварских, идолопоклонческих верований, покрывших этот символ «кровью святых и кровью мучеников», которые протестовали и продолжают протестовать.

«И семь царей [семь Рас], из которых пять пали [наша Пятая включена], и один есть [пятый продолжается], а другой [Шестая и Седьмая Расы] еще не пришел и, когда придет [Раса «царь»], не долго ему быть»[19].

Много таких апокалипсических намеков, но изучающий должен сам найти их.

___________

Примечание переводчика: В русском переводе Книги Левита, гл. XXIII, ст. 16, передан – «и тогда принесите новое хлебное приношение».

Если Библия придет к соглашению с археологией и геологией, чтобы показать, что человеческая цивилизация прошла через три, более или менее определенных, стадий, по крайней мере, в Европе, и если человек в Америке и Европе, так же как и в Азии, существовал со времен геологических эпох, – то почему не будут приняты во внимание утверждения Тайной Доктрины? Разве более философично или логично, и научно не верить вместе с Альбертом Годри в существование человека в Миоценскую эпоху и, в то же время, верить, что знаменитые кремни из Тэней[20] «были выточены обезьяной дриопитекусом»; или же признать вместе с оккультистами, что антропоидная обезьяна появилась на многие века позднее человека? Ибо раз будет допущено и даже научно доказано, что

«В середине Миоценской Эпохи не существовало ни одного вида среди млекопитающихся, тождественного с встречающимися в настоящее время[21]».

– и что человек был тогда таким же именно, как и сейчас; лишь выше ростом и более атлетичным, нежели мы[22], – где же тогда затруднение? С другой стороны, несколько известных натуралистов удостоверяют, что человек едва ли мог быть потомком обезьян, следы которых не встречаются раньше Миоценской эпохи[23].

«Таким образом, у этого дикаря Четвертичного периода, который должен был бороться против мамонта каменными орудиями, мы находим все эти черепные особенности, которые обычно рассматриваются, как признаки большого интеллектуального развития»[24].

Если только человек не появился внезапно, уже одаренным всем своим интеллектом и мудростью, то он не мог приобрести такой мозг в пределах времени Миоценского периода, от своего

___________

безмозглого каттархинского предка, если верить ученому аббату Буржуа.

Что же касается до великанов, то несмотря на то, что самый высокий человек, из до сих пор найденных среди ископаемых в Европе, есть «Человек из Ментона» (6 футов и 8 дюймов), то другие могут быть еще раскопаны. Нильсон, которого приводит Люббок, говорит:

«В гробнице Неолитической эпохи.... в 1807 году был найден скелет необычайного роста».

Он был приписан одному из королей Шотландии Albus McGaldus.

И если в наши дни мы иногда встречаем мужчин и женщин от 7 даже до 9-ти и 11-ти футов роста, то это лишь доказывает – по закону атавизма или же проявления особенности предков, – что было время, когда 9 и 10 футов было обычным средним ростом человечества даже в нашей позднейшей Индо-Европейской Расе.

Но так как эта тема была уже достаточно обсуждена в этом труде, то мы можем перейти к лемурийцам и атлантам и посмотрим, что знали об этих ранних расах древние греки, и что знают сейчас наши современники.

Великий народ, упомянутый египетскими жрецами, от которого произошли предки греков в веке Трои, и которые, как это утверждается, сражались с атлантами, конечно, не был тогда, как мы видим это, расою дикарей Палеолита. Тем не менее, даже в дни Платона, за исключением жрецов и Посвященных, никто, по-видимому, не сохранил какого-либо четкого воспоминания о предшествующих расах. Древнейшие египтяне были отделены от позднейших атлантов тысячелетия тому назад; сами они были потомками чуждой народности и поселились в Египте около 400,000 лет назад[25], но их Посвященные сохранили все рекорды.

___________

Даже в такое позднее время, как век Геродота, они еще обладали статуями 341 царя, царствовавших над их немногочисленной атланто-арийской суб-расою[26]. Если мы допустим лишь двадцать лет, как среднюю цифру для царствования, каждого царя, то длительность Египетской империи должна быть отнесена от времени Геродота, приблизительно на 17,000 лет назад.

Бунзен вычислил древность большой Пирамиды в 20,000 лет. Более современные археологи не уделяют ей более, нежели 5000 лет или, в крайнем случае, 6000 лет, щедро уделяя Фивам, с их Ста Вратами, 7000 лет от самого их основания. Но, тем не менее, существуют рекорды, доказывающие, что египетские жрецы – Посвященные – путешествовали в северном направлении по суше, путем, который позднее стал Гибралтарским проливом, затем поворачивали к северу и проходили через будущие поселения финикиян в Южной Галлии; затем еще дальше на север, пока не достигали Карнака (Морбиган), а затем они снова поворачивали на Запад и прибывали, продолжая идти по суше к северо-западному мысу Нового Материка[27].

Какова была цель их долгого путешествия? И как далеко назад должно быть отнесено время таких посещений? Архаические рекорды свидетельствуют, что Посвященные второй суб-расы арийской семьи передвигались из одной страны в другую с целью надсмотра над сооружениями менгиров и дольменов, колоссальных Зодиаков из камней, так же как мест гробниц, долженствовавших служить вместилищами для праха грядущих поколений. Когда же это происходило? Факт их перехода из Франции в Великобританию сухим путем может дать представление о времени, когда такое путешествие могло совершаться сухопутно.

Это было, когда:

«Уровень Балтийского и Северного Морей был на 400 футов выше, нежели в настоящее время. Долина Соммы еще не опустилась до той глубины,

___________

которой она достигла сейчас; Сицилия была соединена с Африкой, Варварийские Владения с Испанией. Карфаген, Пирамиды Египта, дворцы Уксамала и Паленке еще не существовали, и отважные мореплаватели Тира и Сидона, которым в более поздние времена было суждено совершать свои опасные путешествия вдоль берегов Африки, еще не народились. С достоверностью мы знаем лишь, что европейский человек был современником вымерших видов Четвертичной эпохи.... что он явился свидетелем подъема Альп[28] и распространения ледников, короче говоря, что он жил на тысячелетия раньше зари отдаленнейших исторических преданий. Даже возможно, что человек был современником исчезнувших млекопитающихся, может быть, еще более древних видов.... как elephas meridionalis из песков в Сен-Прэ, или же, по крайней мере, elephas antiquus, который считается более древним, чем elephas primigenius, ибо кости их находимы вместе с обитыми кремнями в нескольких пещерах в Англии и по соседству с костями носорога haemitechus и даже machairodus latidens еще более древнего. Эд. Лартэ также придерживается мнения, что, действительно, нет ничего невозможного в существовании человека в раннем Третичном периоде»[29].

Если «нет ничего невозможного», с научной стороны, в этом представлении и, если можно допустить, что человек уже существовал в столь ранний период, как Третичная эпоха, то не лишнее напомнить читателю, что Кролль помещает начало этого периода в 2,500,000 лет назад; но было время, когда он уделял ему 15,000,000 лет.

И если все это может быть сказано об европейском человеке, то как велика древность лемуро-атлантов и атланто-арийского человека? Каждый образованный человек, следящий за прогрессом науки, знает как принимаются все признаки существования человека во время Третичного периода. Клевета, которая была излита на Денуайе в 1863-ем году, когда он заявил Институту Франции, что он сделал открытие

«в нетронутых песках Плиоцена в Сен-Прэ, около Шартр, доказывающее сосуществование человека с elephas meridionalis» –

является доказательством тому. Позднейшее открытие в 1867 г., сделанное аббатом Буржуа, что человек жил в эпоху Миоценскую,

___________

и тот прием, который был оказан ему на До-историческом Конгрессе в Брюсселе в 1872 году, доказывает, что средний ученый видит лишь то, что он хочет видеть[30].

Современный археолог, хотя он и будет рассуждать ad infinitum по поводу дольменов и их строителей, в действительности, ничего не знает ни о них, ни об их происхождении. Тем не менее, эти странные и часто колоссальные памятники из неотесанных камней – обычно состоящие из четырех или семи гигантских глыб, помещенных рядом – разбросаны группами или рядами по всей Азии, Европе, Америке и Африке. Камни огромных размеров помещены горизонтально и различно на двух, трех или четырех глыбах, а в Пуату на шести или семи. Народ называет их «престолами дьявола», друидическими камнями и могилами великанов. Камни Карнака в Морбигане, Бретании – простирающиеся почти на милю и насчитывающие до 11,000 камней, распределенных рядами, – являются сестрами близнецами камней в Стоунхендже. Конический Менгир в Лох-Мариа-кер в Морбигане измеряется в двадцать ярдов длины и около двух ярдов поперек. Менгир в Champ Dolent (около Сен-Мало) подымается на тридцать футов над землею и уходит на пятнадцать футов под землю. Подобные дольмены и до-исторические памятники встречаются почти на каждой широте. Их находят в Средиземном водоеме; в Дании (среди местных курганов от двадцати до тридцати пяти футов высоты; в Шотландии, в Швеции, где они называются Ганггрифтен (или же могилами с коридорами); в Германии, где они известны, как могилы великанов (Гюненгрэбен); в Испании, где находится дольмен Антигера вблизи Малаги; в Африке; в Палестине и Алжире; в Сардинии вместе с Нураги и Sepolture dei Giganti или могилами гигантов; в Малабаре, в Индии, где они называются могилами Даитьев (Гигантов) и Ракшас'ов, людей-демонов с Ланки; в России и Сибири, где они известны, как курганы; в Перу и Боливии, где их именуют Чульпа или же места погребения, и так далее.

___________

Нет такой страны, в которой они отсутствовали бы. Кто воздвиг их? Почему все они связаны со змеями и драконами, с аллигаторами и крокодилами? Потому, что в некоторых из них были найдены, как думают, останки «Палеолитного Человека» и потому только, что в могильных насыпях в Америке тела позднейших рас были найдены с обычной параферналией из костяных ожерелий, каменных орудий и медных орудий и медных урн и пр., потому они рассматриваются, как древние могилы! Но, несомненно, что два знаменитых кургана – один в долине Миссисипи, а другой в Охайо – соответственно известные как «Курган Аллигатора», а другой как «Курган Великого Змия», никогда не предназначались для могил[31]. Тем не менее, нам авторитетно заявляют, что все курганы и строители курганов или дольменов в Европе относятся к «временам пелазгов», предшествовавших инкам в Америке, но, все же, они не принадлежат к «чрезмерно отдаленным временам». Они не построены «расою строителей дольменов», которые никогда не существовали, разве что в раннем археологическом воображении (мнение де Мортийэ, Бастиана и Уэстроппа). В конце концов, мнение Вирхова о могилах Великанов в Германии принято, сейчас, как аксиома. Вот что говорит этот немецкий биолог:

«Только сами могилы имеют гигантские размеры, но не кости, которые находятся в них».

И археология должна лишь преклониться и подчиниться этому решению[32].

То, что в этих «могилах» не были найдены гигантские скелеты, не является еще причиной, чтобы вывести заключение, что они

___________

никогда не заключали в себе останков великанов. Сжигание было всеобщим обычаем до, сравнительно, недавнего периода – приблизительно до 80,000 или 100,000 лет назад. Кроме того, настоящие великаны почти все потонули вместе с Атлантидой. Тем не менее, классические писатели, как указывалось раньше, часто говорили о гигантских скелетах, раскопанных в их эпоху. Кроме того, человеческие окаменелости так редки, что их можно еще перечесть по пальцам. Ни один, из до сих пор найденных, скелетов, не древнее, чем время между 50,000 или 60,000 лет[33], человеческий же рост был уменьшен с 15 футов до 10 или 12 футов со времен третьей суб-расы арийской группы, эта суб-раса – рожденная и развившаяся в Европе и Малой Азии в новых условиях и новом климате – стала европейской. С тех пор, как уже сказано, раса эта стала постоянно уменьшаться в росте. Потому правильнее сказать, что одни лишь гробницы являются древними, но не случайно находимые в них тела людей; и что эти могилы, раз они такого гигантского размера, должны были вмещать великанов или, вернее, пепел поколений великанов.

Также не все подобные циклопические сооружения предназначались для гробниц. Вышеупомянутые путешествия Посвященных, именно, имели отношение к так называемым Друидическим останкам, подобным Карнаку в Бретани и Стоунхенджу в Великобритании. И все эти гигантские памятники являются символическими рекордами Мировой Истории. Они не друидические, но всемирные. Также не Друиды сооружали их, ибо они явились лишь наследниками легенд о Циклопах, завещанных им поколениями мощных строителей[34] и – «магов, как хороших так и дурных».

Всегда останется предметом сожаления, что история, отвергая a priori действительное существование великанов, так мало сохранила нам древних рекордов, касающихся их. Тем не менее, почти в каждой мифологии – которая, прежде всего, есть древняя история – великаны играют выдающуюся роль. В древней

___________

скандинавской мифологии великаны Скримир и его братья, против которых сражались сыны Богов, были мощным фактором в истории богов и людей. Современное толкование, делающее из этих великанов братьев карликов и низводящее битвы Богов к истории развития арийской расы, получит признание лишь среди верующих в арийскую теорию, как она изложена Максом Мюллером. Допуская, что туранские расы были олицетворены карликами (Двергар) и, что темная, круглоголовая и карликовая раса была прогнана в северном направлении светлоликими скандинавами или Эзир'ами (Боги, будучи похожи на людей), все же, ни в истории, ни в каком-либо ином научном труде не существует никаких антропологических доказательств о существовании во Времени или Пространстве расы великанов. Однако Швейнфурт может засвидетельствовать, что они существуют относительно и фактически бок о бок с карликами. Племя Ньям-Ньям в Африке самые настоящие карлики, тогда как их ближайшие соседи, несколько племен, сравнительно светлокожих, африканцев – великаны, если поставить их рядом с Ньям-Ньям, и могут рассматриваться, как очень высокие, даже среди европейцев, ибо все их женщины свыше шести с половиной футов роста.

С другой стороны, в Корнваллисе и в древней Бретани предания об этих великанах чрезвычайно обычны; говорят, что они жили даже до самых времен короля Артура. Все это показывает, что великаны среди кельтов жили до более позднего времени, чем среди тевтонцев.

Если мы обратимся к Новому Свету, то мы имеем здесь предания о расе великанов из Тариха на восточных склонах Анд и в Эквадоре, сражавшихся с Богами и людьми. Эти древние верования называют некоторые местности – «Los Campos de los Gigantes», «Полями Великанов», и они всегда сосуществуют с млекопитающимися, относящимися к Плиоценскому периоду и ко времени поднятия берегов в Плиоценской эпохе. «Не все великаны находятся под Горою Осса» и, действительно, весьма убога была бы антропология, которая ограничила бы предания о великанах лишь греческими и библейскими мифологиями. Славянские страны, особенно Россия, изобилует легендами о Богатырях (мощных великанах) старины; и славянские народные былины, большинство которых послужило основою для национальных рассказов,

древнейшие песни и наиболее архаические предания говорят о великанах, живших в старину. Итак, мы можем безопасно отбросить современную теорию, которая хотела бы сделать из Титанов простые символы, изображающие космические силы. Они были настоящими живыми людьми, будь-то двадцати либо только двенадцати футов ростом. Даже герои Гомера, которые принадлежали к гораздо более недавнему периоду в истории рас, по-видимому, употребляли оружие и носили доспех, размерами и веса не под силу самым сильным людям настоящей эпохи.

«Двадцать человек из людей, живущих в дни нашего вырождения, не смогли бы поднять ту мощную глыбу».

Если отпечатки следов ног на окаменелостях в Карсоне, Неваде, в Соединенных Штатах Америки принадлежат человеку, то они указывают на гигантских людей и относительно их достоверности не может быть сомнения. Можно пожалеть, что современные и научные доказательства о существовании великанов должны основываться лишь на отпечатке следа. Много раз скелеты гипотетических великанов были признаны за скелеты слонов и мастодонтов. Но все подобные ошибки, сделанные еще до развития геологии, и даже рассказы путешественника сэра Джона Мандвилля, утверждавшего, что он видел великанов в пятьдесят шесть футов ростом в Индии, только свидетельствуют, что вера в существование великанов никогда, ни в какое время, не покидала мыслей человека.

То, что известно и принято – это, что существовали несколько рас гигантов, и они оставили определенные следы. В «Журнале Антропологического Института»[35] указано, что подобная раса существовала в Пальмире и, возможно, в Мидиане, и что черепа людей этой расы имели форму, совершенно отличную от черепов евреев. Нет ничего невозможного в том, чтобы другая подобная раса существовала в Самарии и, что таинственный народ, построивший круги из камней в Галилее, обивавший кремни Неолита в долине Иорданской, сохранил древний семитический язык, совершенно отличающийся от еврейских квадратных букв, и был весьма высокого роста. Нельзя полагаться на английский перевод Библии, даже в его современном пересмотренном издании. Нам

___________

говорят о Нефилимах, переводя слово это, как «великаны», и в дальнейшем добавляют, что они были «волосатыми» людьми, вероятно, крупные и мощные прототипы позднейших сатиров, столь красноречиво описанных патриотической фантазией; при чем некоторые отцы церкви уверяют своих почитателей и последователей, что сами они видели этих «сатиров» – некоторых живыми, других «замаринованными» и «консервированными». Слово «великаны» было однажды принято, как синоним Нефилимов, и с тех пор комментаторы отождествили их с сыновьями Анака. Филибустьеры, захватившие Обетованную Землю, нашли в ней раньше существовавшее население, значительно превышавшее их ростом, и назвали их расою великанов. Но расы настоящих великанов исчезли тысячелетия до рождения Моисея. Эти высокие люди жили в Ханаане и даже в Башане и могли иметь представителей среди набатеян из Мидиана. Они были гораздо выше ростом, нежели малорослые евреи. Четыре тысячи лет назад форма их черепов и высокий рост отличали их от детей Гебера. Сорок тысяч лет назад их предки могли быть еще более гигантского роста, а четыреста тысяч лет еще раньше размеры их, по отношению к современному человеку, должны были быть такими же, как рост гигантов, жителей Бробдинг-нага, по сравнению с лилипутами. Атланты среднего периода назывались «Великими Драконами», и первым символом их племенных Божеств, когда «Боги» и «Божественные Династии» покинули их, был гигантский змий.

Тайна, окутывающая происхождение и религию друидов, так же велика, как и тайна их предполагаемых капищ для современного символиста, но не для посвященных оккультистов. Их жрецы были потомками последних атлантов и то, что известно о них, достаточно, чтобы допустить заключение, что они были восточными жрецами, сродни халдейским и индусским. Можно заключить, что они символизировали свое божество, как это делают индусы со своим Вишну, как поступали египтяне со своим Сокровенным Богом, или как поклонялись своему Божеству строители большого Кургана Змия в Охайо – именно под формою «Мощного Змия», эмблемы вечного божества Времени – Индусский Кала. Плиний называл их «Магами галлов и бритов». Но они были больше, чем это. Автор «Индусских Древностей» находит много сродства между друидами и браминами Индии. Д-р Борлаз

указывает на близкую аналогию между ними и магами Персии[36]; другие усмотрят тождественность их с орфическими жрецами Фракии – просто потому, что в своих Эзотерических Учениях они были приобщены к всемирной Религии Мудрости и, таким образом, являли ближайшее сродство с всеобщим экзотерическим культом.

Подобно индусам, греки и римляне – мы говорим о Посвященных – халдеи и египтяне и друиды верили в доктрину последовательности «миров», так же как и в семь «творений» (новых материков) и преображений поверхности Земли, и в семеричные ночь и день для каждой Земли или Глобуса. Где только встречается змий и яйцо, там несомненно, эта догма была налицо. Их Драконтии являются тому свидетелями. Это верование было настолько всеобщим, что, если мы будем искать его в Эзотеризме различных религий, мы найдем его во всех. Мы найдем его у арийцев, индусов и маздеев, у греков, латинян и даже у древних евреев и ранних христиан, современные последователи которых ныне едва ли понимают, что читают они в своих Писаниях. В «Книге о Боге» мы читаем:

«Мир, говорит Сенека, будучи расплавленным, возвращается в лоно Юпитера, этот бог существует, в течение некоторого времени, совершенно поглощенный в самом себе и пребывает как бы сокрытым, совершенно погруженным в созерцание своих собственных представлений. После этого, мы видим возникающий из него новый мир, совершенный во всех своих частях. Животные сотворены вновь. Невинная человеческая раса сформирована».

Затем, говоря о всемирном разложении, влекущем за собою разрушение или смерть всего, он учит, что:

«Когда законы природы будут погребены под развалинами, и последний день мира наступит, то Южный Полюс сокрушится, и при падении его вся область Африки и Северный Полюс покроют все страны под своею осью. Устрашенное солнце лишится своего света; обитель неба, впав в разложение, станет производить, одновременно, жизнь и смерть, и некоторый вид разложения настигнет также и всех богов, которые, таким образом, возвратятся в свой первоначальный хаос»[37].

___________

Можно подумать, что мы читаем изложение слов Парашара в Пуранах о Великой Пралайе. Это почти тождественно, мысль в мысль. Разве христианство не имеет нечто подобное? Оно имеет, говорим мы. Пусть читатель откроет английскую Библию и прочтет главу III во Втором Послании Петра и он найдет там те же самые мысли:

«Прежде всего, знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели.... и говорящие: «Где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы от начала творения, все остается так же». Думающие так не знают, что в начале словом Божьим небеса и земля составлены из воды и водою; потому тогдашний мир погиб, был потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.... и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.... Тем не менее, мы..... ожидаем нового неба и новой земли»[38].

Если толкователи пожелают усмотреть в этом намек на творение, потоп и обещанное пришествие Христа, когда они будут жить в Новом Иерусалиме в Небесах, то это не вина «Петра». То, что подразумевал под этим автор Послания, было, именно, разрушение этой нашей Пятой Расы, через подземные огни и наводнения и появления новых материков для Шестой Коренной Расы. Ибо все писатели Посланий были сведущими в символике, если и не в науках.

Раньше было упомянуто, что верование в семеричное строение нашей Цепи было одним из древнейших Учений среди ранних иранцев, получивших его от первого Заратустры. Пора доказать это тем парсиям, которые утеряли ключ к смыслу своих Писаний. В Авесте Земля рассматривается, как семеричная и троичная, в одно и то же время. Это считается д-ром Гейгером непоследовательностью по следующим причинам, которые он называет заблуждениями. Авеста говорит о трех третях Земли, потому что Риг-Веда упоминает:

«Три земли.... под этим подразумевается, как сказано, три напластования или слоя, при чем один лежит над другим»[39].

Но он совершенно ошибается, так же как и все непосвященные экзотерические переводчики. Авеста не заимствовала этого представления из Риг-Веды, но просто повторяет Эзотерическое Учение.

___________

«Три напластования или слоя» не относятся лишь к нашему Земному Глобусу; но к трем слоям Глобусов нашей земной Цепи – по два на каждом плане, один на нисходящей, другой на восходящей дуге. Таким образом, по отношению к шести Сферам или Глобусам над нашей Землей, являющейся седьмым и четвертым, Земля семерична, тогда как, что касается до планов над нашим планом – она троична. Этот смысл проведен и подтвержден текстом в Авесте и даже рассуждениями – весьма утомительным и безуспешным гаданием – переводчиков и толкователей. Таким образом, следует, что деление Земли или, вернее, Цепи Земли, на семь Каршвар не находится в противоречии с тремя «зонами», если слово это будет переведено, как «планы». Как замечает Гейгер, это семеричное деление весьма древнее – древнейшее из всех – ибо уже Гатха говорят о «семеричной земле»[40]. Ибо:

«По утверждениям позднейших Писаний парсиев семь Кершвар должны рассматриваться, как совершенно разобщенные части земли, [несомненно так, ибо] между ними протекает океан, так что невозможно, как это утверждается в нескольких местах, перейти из одного Кершвара в другой»[41].

Конечно «Океан» есть Пространство, ибо последнее называлось «Водами Пространства», прежде чем оно стало известно, как Эфир. Кроме того, слово Каршвар постоянно толкуется, как Двипа, и Хваниратха переведена как Джамбу-Двипа (Неорисангх, переводчиком Ясна)[42]. Но этот факт не принимается в соображение востоковедами и потому мы видим, что даже такой ученый в Зороастрианстве и по рождению парсиец, как переводчик трудов д-ра Гейгера, пропускает без единого слова объяснения разные замечания последнего, по поводу такого рода «непоследовательностей», изобилующих в Писаниях маздеев. Одна из таких «непоследовательностей» и «совпадений» относится к сходству учения последователей Зороастра с учением индусов, что касается до семи Двипа – островов или, вернее, материков – как они встречаются в Пуранах, именно:

___________

«Двипа образует концентрические кольца, которые, будучи отделены океаном, окружают Джамбу-Двипа, находящийся в центре, [и] по воззрению иранцев, Кершвар Каниратха также расположен в центре остальных; они не образуют концентрических кругов, но каждый из них [шесть других Каршвар] есть особое индивидуальное, пространство и, таким образом, они группируются вокруг [над] Каниратха»[43].

Каниратха – вернее Хваниратха – не является, как полагает это Гейгер и его переводчик, «страною, населенною иранскими племенами», и «другие имена» не означают «прилегающие страны чуждых народов на Севере, Юге, Западе и Востоке», но просто лишь наш земной Глобус или Землю. Ибо то, что подразумевается фразой, следующей за последней, приведенной нами, означает, что:

«Два Ворубаршти и Ворузаршти лежат на Севере: два Видадхавшу и Трададхавшу на Юге; Савахи и Арзахи на Востоке и Западе».

– то есть, это есть простое и весьма графическое и точное описание Цепи нашей Планеты. Земли, представленной в Книге Дзиан (II) таким образом:



(Север) Ворубаршти

Арзахи (Запад)

(Юг) Трададхавшу

Ворузаршти (Север)

Савахи (Восток)

Видадхавшу (Юг)


Каниратха



Вышеприведенные маздейские имена должны быть лишь заменены названиями, употребляемыми в Тайной Доктрине, чтобы явить нам Эзотерическое учение. «Земля» (наш мир) троична, потому что Цепь Миров расположена на трех различных планах над нашим земным Глобусом, и она семерична, благодаря семи Глобусам или сферам, образующим Цепь. Отсюда следующий смысл, приведенный в Вендидаде (XIX, 39), показывающий, что:

«только Каниратха соединяется с «имат» – «этою» [землею], тогда как все другие Каршвары соединены со словом «ават» – «то» или те – верхними землями».

___________

Ничего не может быть яснее. То же самое может быть сказано о современном понимании всех прочих религий.

Так друиды понимали значение Солнца в созвездии Тельца, и, когда в день первого Ноября все другие огни были потушены, их священные и неугасимые огни оставались одни, чтобы освещать горизонт, подобно огням Магов и современных последователей Зороастра. Подобно огням Пятой Расы и позднейших халдеев, так же греков и, опять-таки, как и христиан – которые так же поступают и по настоящее время, не подозревая истинного значения – все они приветствовали Утреннюю Звезду, прекрасную Венеру-Люцифер[44]. Страбон говорит об острове вблизи Британии:

«Где совершались те же ритуалы, что и в Самофракии, в честь Цереры и Прозерпины, и этот остров был Священный Иерна»[45].

где был зажжен постоянный огонь. Друиды верили в перевоплощение человека, но не так, как объясняет это Лукиан:

«Что тот же самый дух оживотворит новое тело не здесь, но в другом мире».

но они верили в целый ряд перевоплощений в этом самом мире; ибо, как говорит Диодор, они утверждали, что души людей после определенных периодов, перейдут в иные тела[46].

Эти догмы пришли к Пятой Расе арийцев от их предшественников атлантов Четвертой Расы. Они сокровенно сохранили учение, передававшее им, как их родственная Коренная Раса, становясь с каждым поколением более самонадеянной, благодаря приобретению сверхъестественных человеческих сил, постепенно спускалась, приближаясь к своему концу. Эти рекорды напоминали им о гигантском интеллекте предыдущих рас, так же как и об их гигантских размерах. Мы находим повторение этих рекордов в каждом веке истории, в почти каждом древнем фрагменте, дошедшим до нас от древних времен.

___________

Элиан сохранил отрывок из трудов Теофраста, написанный во время дней Александра Великого. Это диалог между фригийцем Мидасом и Силеном. Первому сообщается о материке, который существовал в древние времена и был так обширен, что Азия, Европа и Африка казались по сравнению с ним жалкими островами. Он был последним, на котором появились животные и растения гигантских размеров. На нем, говорил Силен, люди были вдвое больше ростом, чем самые высокие люди его (рассказчика) времени, и они жили вдвое дольше. Они имели богатейшие города с храмами, и один такой город вмещал больше, нежели миллион обитателей; золото и серебро находилось там в большом изобилии.

Предположение Грота, что Атлантида была лишь мифом, возникшим благодаря миражу – облака на ослепляющем небе приняли видимость островов на золотом море – слишком неостроумно, чтобы обращать на него внимание.



А

НЕСКОЛЬКО УТВЕРЖДЕНИЙ КЛАССИЧЕСКИХ ПИСАТЕЛЕЙ О СВЯЩЕННЫХ ОСТРОВАХ И МАТЕРИКАХ, ОБЪЯСНЕННЫЕ ЭЗОТЕРИЧЕСКИ.

Все ранее сказанное было известно Платону и многим другим, но так как ни один Посвященный не имеет права раскрывать и говорить о том, что он знает, то следующие поколения получили лишь намеки. Греческий философ, имея в виду наставить человечество, скорее, как моралист, нежели как географ и этнолог или историк, собрал историю Атлантиды, покрывавшую несколько миллионов лет, в одно событие, ограниченное им сравнительно малым островом в 3000 стадий длины и 2000 ширины (или около 350 миль на 200 миль, что составляет приблизительно размеры Ирландии), тогда как жрецы говорили об Атлантиде, как о Материке, размерами, «как вся Азия и Ливия» вместе взятые[47]. Но повествование Платона, как бы ни было оно изменено в своих общих чертах, тем не менее, носит на себе печать истины[48]. Во

___________

всяком случае, не он измыслил его, ибо Гомер, предшествовавший ему несколькими столетиями, также говорит в своей Одиссее об атлантах, – которые и есть наши атланты – и об их островах. Потому предание древнее, нежели бард Улисса. Атланты и Атлантида в мифологии основаны на атлантах и Атлантиде истории. Как Санхуниафон, так и Диодор сохранили повествования об этих героях и героинях, несмотря на то, что их изложения могли получить некоторую примесь мифического элемента.

В нашу эпоху мы являемся свидетелями необычайного факта, что такие сравнительно недавние личности, как Шекспир и Вильгельм Телль почти отрицаются и делаются попытки, чтобы показать, что первый есть лишь nom de plume, а второй никогда не существовавшая личность. Разве удивительно тогда, что две мощные расы – лемурийцы и атланты – с течением времени были слиты и отождествлены с несколькими полумифическими народами, носившими то же родовое имя.

Геродот говорит об атлантах – народе Западной Африки, – давших свое имя горе Атлас, которые были вегетарианцами и «чей сон никогда не нарушался сновидениями», и которые, кроме того,

«Ежедневно проклинали солнце при его восходе и закате, ибо его чрезмерный жар опалял и причинял им страдания».

Эти утверждения основаны на моральных и психических фактах, но не на физиологических расстройствах. История Атласа дает к этому ключ. Если сон атлантов никогда не нарушался сновидениями, то потому, что это особое предание относится к самым ранним атлантам, физическое строение и мозг которых не были еще достаточно уплотнившимися в физиологическом смысле, чтобы позволить нервным центрам действовать во время сна.

Что же касается до другого утверждения – что они ежедневно «проклинали солнце» – то это, опять-таки, ничего общего не имеет с жаром, но относится к моральному вырождению, которое развилось в этой Расе. Это объяснено в наших Комментариях:

«Они [шестая суб-раса атлантов] употребляли магические заклинания даже против солнца»,

не будучи успешными в этом, они прокляли его. Колдунам в Фессалии приписывалась мощь вызывать на землю Луну, как уверяет нас греческая история. Атланты позднейшего периода славились своими магическими силами и своей порочностью, честолюбием и дерзновенным вызовом против Богов. Отсюда те же предания, оформленные в Библии и относящиеся к до-потопным гигантам и к Вавилонской Башне, и находимые также в Книге Еноха.

Диодор приводит еще один или два факта. Атланты похвалялись, что они владели землею, на которой были рождены все Боги, также, что они имели Урана своим первым Царем, и он был их первым учителем в астрономии. Помимо этого, очень мало, что дошло до нас из Древности.

Миф об Атласе есть весьма понятная аллегория. Атлас представляет собою древние Материки Лемурии и Атлантиды, соединенные и олицетворенные в одном символе. Поэты приписывают Атласу, так же как и Прометею, высшую мудрость и универсальное знание, и особенно исчерпывающее знание глубин океана; ибо оба Материка были населены Расами, получившими наставления от божественных Учителей, и обе были перемещены на дно морей, где они, сейчас дремлют до времени их следующего появления над водами. Атлас, сын океанской нимфы, и дочь его Калипсо – «бездна водная». Атлантида была поглощена водами океана, на дне которого потомство ее спит вечным сном. Одиссея делает из него хранителя и «держателя» огромных столбов, отделяющих Небеса от Земли. Он их «Держатель». И так как Лемурия, уничтоженная подземными огнями, и Атлантида, затопленная волнами, обе погибли в глубинах океана[49], то сказано,

___________

что Атлас был принужден покинуть поверхность Земли и присоединиться к своему брату Иапету в глубинах Тартара[50].

Сэр Теодор Мартин правильно объясняет эту аллегорию, как означающую;

«(Атлас) стоит на прочном основании нижнего полушария Мира и, таким образом, одновременно поддерживает диск Земли и небесный свод – плотную оболочку высшего полушария»[51].

Ибо Атлас означает Атлантиду, которая поддерживает новые материки и их горизонты на своих «плечах».

Дешарм в своей «Мифология Древней Греции» выражает сомнение в правильности перевода Пьерроном принадлежащего Гомеру, слова έχει как – поддерживает, ибо невозможно представить:

«Как может Атлас поддерживать или нести, одновременно, несколько столбов, расположенных в разных местностях».

Если бы Атлас был личностью, перевод был бы весьма нелепым. Но так как он олицетворяет собою Материк на Западе, который представлен, как поддерживающий Небеса и Землю одновременно[52], т. е., ноги великана стоят на Земле, тогда как его плечи поддерживают небесный свод – намек на гигантские вершины Лемурии и Атлантиды, – то эпитет «держатель» становится очень точным. Термин хранитель для греческого слова έχει, которое Дешарм, следуя примеру сэра Теодора Мартина, понимает, как означающее φυλάσσει и έπιμελεΐται, не передает того же самого смысла.

Представление это, конечно, было обязано своим возникновением гигантской горной цепи, проходящей вдоль земной границы или диска. Эти горные вершины погружали свои корни в самые глубины морей, тогда как головы их были подняты вверх, ибо вершины их терялись в облаках. На древних Материках было больше гор, нежели долин. Атлас и Вершина Тенериф, ныне представляющие две карликовые реликвии двух погибших Материков, были трижды выше во времена Лемурии и дважды выше во время Атлантиды. Таким образом, по Геродоту[53] жители Ливии называли вершину Атласа «Столбом Небес», а Пиндар

___________

назвал позднейшую Этну «Небесным Столбом»[54]. В дни Лемурии, когда Африканский материк не был еще поднят, Атлас был неприступным островом. Это единственная западная реликвия, принадлежавшая материку, на котором Третья Раса родилась, развилась и пала[55], пережившая как, независимая, ибо нынешняя Австралия является частью Восточного Материка. По Эзотерическому преданию, гордый Атлас погрузился на одну треть своего размера в глубь вод, при чем две остальные части его остались, как наследство Атлантиды.

Это, опять-таки, было известно жрецам Египта и самому Платону, и лишь торжественная клятва сохранения тайны, которая простиралась даже на мистерии неоплатоников, препятствовала раскрытию всей истины[56]. Действительно, настолько сокровенно было знание о последнем острове Атлантиды – благодаря тем сверхчеловеческим силам, которыми обладали ее обитатели, последние прямые потомки Богов или Божественных Царей, как это думали, – что раскрытие его местонахождения и существования каралось смертью. Теопомпий утверждает то же самое в своем труде Меропис, когда он говорит о финикийцах, как о единственных мореплавателях в водах, омывавших западный берег Африки, и которые совершали это с такою скрытностью, что очень часто они сами топили свои собственные суда, чтобы уничтожить все следы их для слишком любопытствующих чужестранцев.

Существуют востоковеды и историки – и они составляют большинство – которые, нисколько не смущаясь довольно грубым языком Библии и некоторыми событиями, изложенными в ней,

___________

выказывают большое отвращение к «антиморальности» Пантеонов Индии и Греции![57].

Нам могут сказать, что до них еще Эврипид, Пиндар и даже. Платон выражали такое же отвращение; что они так же точно возмущались измышленными баснями – этими жалкими «россказнями поэтов», по выражению Эврипида[58].

Но, может быть, этому была иная причина. Для тех, кто знали, что существовало несколько ключей к символизму Теогонии, было бы ошибкою выражаться в столь грубых и вводящих в заблуждение выражениях. Ибо, если образованный и ученый философ мог распознать ядро мудрости под грубою кожурою плода и знать, что последняя скрывала величайшие законы и истины психической и физической природы, так же как и начало всех вещей – то с непосвященным профаном дело обстояло иначе. Для него мертвая буква была религией; толкование – святотатством. И эта мертвая буква не могла ни возвысить, ни усовершенствовать его, видя, что подобный же пример давался ему его же Богами. Но для философа – особенно для Посвященного – «Теогония» Гезиода настолько же исторична, как и любая история. Платон признает ее, как таковую, и раскрывает в ней истины, насколько позволяют ему произнесенные им клятвы.

___________

Тот факт, что атланты утверждали, что Уран был их первым царем и, что Платон начинает свою историю об Атлантиде со времени разделения великого Материка Нептуном, внуком Урана, доказывает, что существовали Материки до Атлантиды и цари до Урана. Ибо Нептун, уделом которого стал великий Материк, находит на небольшом острове лишь одну человеческую чету, сделанную из глины – то есть, первого физического человека, который начал свое существование в последних суб-расах Третьей Коренной Расы. Именно, с их дочерью Клито вступает Бог в бракосочетание, и его старший сын Атлас получает в свой удел Гору и Материк, которые были названы его именем[59].

Итак, все Боги Олимпа, так же как Боги индусского Пантеона и Риши, были семеричными олицетворениями 1) Нуменов Разумных Сил Природы; 2) Космических Сил; 3) Небесных Тел; 4) Богов или Дхиан-Коганов; 5) Психических или Духовных Сил; 6) Божественных Царей на Земле или же воплощений Богов; и 7) Земных Героев или Людей. Умение распознавать между этими семью формами ту, которая, в данном случае, предполагается, принадлежало во все времена Посвященным, ранние предшественники которых создали эту символическую и аллегорическую систему.

Таким образом, в то время, как Уран, или Воинство, представлявшее эту Небесную Группу, царствовал и управлял Второй Расою и их соответственным тогда Материком, Кронос или Сатурн управлял Лемурией, а Юпитер, Нептун[60] и другие сражались в аллегории за Атлантиду, включавшую всю Землю во дни Четвертой Расы. Посейдон, или последний остров Атлантиды, – «третий шаг» Идас-пати или Вишну на мистическом языке Тайных Книг – существовал еще приблизительно 12,000 лет назад[61]. Атланты Диодора были правы, утверждая, что именно в их стране, в области, окружающей вершину Атласа, «рождались Боги», т. е., «воплощались». Но лишь после их четвертого воплощения,

___________

они стали, впервые, человеческими царями и правителями.

Диодор говорит об Уране, как о первом царе Атлантиды, сознательно или бессознательно смешивая Материки; но, как мы уже показали, Платон косвенно поправляет это утверждение. Первым наставником людей по астрономии был Уран, ибо он есть один из семи Дхиан-Коганов этого Второго Периода или Расы. Таким образом, и во второй Манвантаре, Манвантаре Сварочиша, среди семи сыновей Ману, возглавляющих Богов или Риши этой расы, мы встречаем Джиотиса[62], наставника по астрономии; Джиотиша – одно из имен Брамы. Так же точно и китайцы почитают Тьен (или Небо, Уран) и называют его своим первым учителем по астрономии. Уран дал рождение Титанам Третьей Расы и, именно они, олицетворенные в образе Сатурна-Кроноса, искалечили его. Ибо, именно, Титаны пали в зарождение, когда «создание посредством воли было заменено физическим размножением», и они перестали нуждаться в Уране.

Здесь краткое отступление должно быть разрешено и прощено нам. Как последствие последнего научного труда Гладстона в «Nineteenth Century» – «The Greater Gods of Olympus», общественные представления о греческой мифологии исказились еще больше и наполнились предубеждениями. Гомеру приписывается скрытая мысль, рассматриваемая Гладстоном, как «истинный ключ к Гомеровской концепции», тогда как этот «ключ» есть просто на просто «сокрытие».

«[Посейдон], действительно, является от земли земным.... сильным и само-утверждающим, чувственным и чрезвычайно ревнивым и мстительным» –

но это потому, что он олицетворяет Дух Четвертой Коренной Расы, Владычицы Морей, той Расы, которая живет над поверхностью морей[63] и состоит из великанов, детей Эвримедона, расы, являющейся отцом Полифема, Титана и одноглазых Циклопов. Хотя Зевс царствует над Четвертой Расой, но правит ею Посейдон, который является истинным ключом к триаде Братьев Кронидов и к нашим человеческим расам. Посейдон и Нерей едины; первый есть Правитель или Дух Атлантиды до начала ее погружения,

___________

последний – после этого события. Нептун – титаническая мощь живой Расы, Нерей ее Дух, вновь воплотившийся в следующую Пятую Арийскую Расу; и это есть именно то, что греческий ученый Англии еще не открыл или даже, хотя бы смутно, не усмотрел. И, тем не менее, он делает много замечаний по поводу «искусности» Гомера, никогда не называющего Нерея, и к определению которого мы приходим лишь через родовое имя Нереид!

Таким образом, тенденция даже самых сведущих эллинистов заключается в том, чтобы ограничить свои теории экзотерическими изображениями мифологии, и тем самым упустить из виду их внутренний смысл; пример Гладстона, уже приведенный нами, является весьма показательным. Будучи самым выдающимся государственным деятелем нашего века, он, в то же время, является одним из наиболее культурных ученых, родившихся в Англии. Греческая литература была его любимым предметом на протяжении всей жизни, и среди суматохи и толчеи общественных дел он нашел время обогатить современную литературу трудами по изучению греческих классиков, которые сделают его имя известным среди грядущих поколений. В то же время, будучи его искренним почитателем, автор настоящего труда не может не испытывать глубокого сожаления, что будущие поколения, отдавая должное его глубокой эрудиции и великолепной культурности, все же, при том великом свете, который должен будет тогда осветить все вопросы символизма и мифологии, признают, что ему не удалось усвоить дух религиозной системы, которую он так часто критиковал, с точки зрения догматического христианства. В эту будущую эпоху будет ясно, что Эзотерическим ключом к мистериям христиан, так же как и к греческим теогониям и наукам, является Сокровенное Учение, принадлежавшее до-историческим народам, которое он отвергал наравне с прочими. Именно это Учение, которое может проследить сродство всех человеческих религиозных теорий или даже, так называемых, «откровений» и, именно, это учение вливает дух жизни в манекены на вершинах Меру, Олимпа, Валгаллы или Синая. Если бы Гладстон был моложе, то его почитатели могли бы надеяться, что его схоластические изучения увенчаются открытием этой основной истины. Но так, как дело обстоит сейчас, он лишь растрачивает золотые часы

своих последних лет в бесполезных словопрениях с этим гигантом свободной мысли, полковником Ингерсолль, при чем каждый сражается оружием экзотерического закала, извлеченным из арсенала невежественной буквальности. Эти два крупных спорщика одинаково слепы в отношении истинного эзотерического смысла текстов, которыми они, как бы железными пулями, поливают друг друга, тогда как лишь общество страдает от этих словопрений, ибо один способствует усилению рядов материалистов, другой укрепляет ряды слепого сектантства мертвой буквы. Теперь, мы можем снова вернуться к нашему непосредственному предмету.

Часто Атлантида упоминается под иным наименованием, неизвестным нашим толкователям. Сила имен велика, и это было известно со времен, когда первые люди были наставляемы Божественными Учителями. И так как Солон изучал это, то он перевел имена «атлантов» на. имена, изобретенные им самим. В связи с материком Атлантиды желательно иметь в виду, что повествования, дошедшие до нас от древних греческих писателей, содержат смешанные утверждения, при чем некоторые относятся к большому Материку, а другие к последнему, малому острову Посейдонису. Стало обычаем принимать их всех, как относящиеся лишь к последнему, но неправильность этого становится очевидной, в силу несоответствия различных утверждений о размерах и т. д. «Атлантиды».

Так в своем «Critias» Платон говорит, что равнина, окружавшая город, сама была окружена горными цепями; и что равнина эта была ровной и удлиненной формы, простираясь по направлению к северу и югу на три тысячи стадий в одном направлении и на две тысячи в другом; равнина была окружена огромным каналом или вырытым рвом, глубиною в 101 футов и в 606 футов шириною и в 1250 миль длины[64].

Так в другом месте все размеры острова Посейдониса даны приблизительно такие же, как приписываемые здесь лишь «равнине вокруг города». Очевидно, что одни утверждения относятся к большому Материку, другие же к его последнему остатку – острову, упоминаемому Платоном.

___________

Далее, постоянная армия Атлантиды описывается, как превышающая миллион человек; ее морская мощь состояла из 1200 судов и 240,000 человек. Подобные утверждения совершенно не приложимы к небольшому острову, государству, размерами приблизительно с Ирландию!

Греческие аллегории наделяют Атлас или Атлантиду семью дочерьми – семью суб-расами – соответственные имена которых следующие – Майа, Электра, Тайгета, Астеропа, Меропа, Альциона и Селено. Это этнологически – ибо им приписывается бракосочетание с Богами и, таким образом, они стали матерями прославленных героев, основателей многих народов и городов. Астрономически Атлантиды стали семью Плеядами (?). В Оккультной Науке эти две точки зрения связаны с судьбами народов, при чем эти судьбы, согласно закону Кармы, оформились, как следствия прошлых событий в их прежних жизнях.

Три великих народа древности за несколько тысячелетий до нашей эры, утверждали свое непосредственное происхождение из царства Сатурна или Лемурии, смешиваемой с Атлантидою; народы эти были египтяне, финикияне (Санхуниафон) и древние греки (Диодор после Платона). Но древнейшая цивилизованная страна Азии – Индия – также может предъявить права на такое же происхождение. Суб-расы, руководимые Кармическим законом или судьбою, бессознательно повторяют первые шаги их соответствующих матерей-рас. Так же как сравнительно светлокожие брамины – при их нашествии на Индию с ее темнокожими дравидами – пришли с Севера, также и Арийская, Пятая Раса должна утверждать свое происхождение из Северных областей. Оккультная Наука доказывает, что все основатели, соответствующие группы семи Праджапати Коренных Рас, все связаны с Полярной Звездой. В Комментариях мы находим:

«Тот, кто познает век Дхрувы[65], кто измерит 9090 смертных лет, поймет времена Пралайи, конечную судьбу народов, о Лану».

Кроме того должна была существовать основательная причина, почему Азиатская народность помещала своих великих Прародителей в Большую Медведицу, в северное созвездие. Тем не менее, прошло 70,000 лет с тех пор, как Полюс Земли стал указывать

___________

на дальний конец хвоста Малой Медведицы; и еще большее число тысячелетий прошло с того времени, когда семь Риши могли быть отождествляемы с созвездием Большой Медведицы.

Арийская Раса народилась и развилась на далеком севере, хотя после погружения материка Атлантиды, племена ее переселились дальше на Юг, в Азию. Потому Прометей тоже сын Азии, и Девкалион, его сын, греческий Ной, – тот, кто создал людей из камней матери Земли – назван Лукианом северным скифом, а Прометей сделан братом Атласа и прикован к горе Кавказа среди снегов[66].

Греция также имела своего гиперборейского Аполлона, так же как и южного. Таким образом, почти все Боги Египта, Греции и Финикии, так же как и боги других Пантеонов, были северного происхождения и народились в Лемурии к концу Третьей Расы, после того, как ее полная физическая и физиологическая эволюция закончилась[67]. Все «басни» Греции, если бы только история их перешла к потомству, без примеси мифического элемента, оказались бы построенными на исторических фактах. «Одноглазые Циклопы», великаны, которых легенда описывает, как сыновей Целуса и Терры – трое числом по Гезиоду – были последними тремя суб-расами лемурийцев, при чем выражение «одноглазый» относится к оку-мудрости[68]; ибо два передних глаза были вполне развиты, как физические органы, лишь при начале Четвертой Расы. Аллегория об Улиссе, спутники которого были пожраны в то время, как сам царь Итаки спасся, благодаря тому, что он

___________

выжег глаз Полифема горящей головней, основана на психофизиологической атрофии «третьего, глаза». Улисс принадлежит к циклу героев Четвертой Расы и, хотя он был «Мудрецом» в глазах последней, он должен был быть злодеем во мнении пастушечьего племени циклопов[69]. Его приключения среди последних – дикой гигантской расы, антитезы культурной цивилизации в Одиссее – есть аллегорический рекорд постепенного перехода от цивилизации Циклопической, из камня и колоссальных строений, к более чувственной и физической культуре атлантов, которая, в конце концов, привела Третью Расу к утрате ею всепроникающего духовного глаза. Другая аллегория, представляющая Аполлона, убивающим циклопов, чтобы отомстить смерть своего сына Асклепия, не относится к трем суб-расам, представленным тремя сынами Неба и Земли, но к гиперборейским аримаспианским циклопам, к последним из расы, одаренной «оком-мудрости». Первые всюду оставили остатки своих построений, на Юге, так же как и на Севере; последние ограничили себя лишь Севером. Таким образом, Аполлон – преимущественно Бог ясновидцев, долг которого карать святотатства, убил их, – его стрелы представляют человеческие страсти, огненные и смертоносные, – затем он сокрыл свои стрелы за горою в Гиперборейской области[70]. Космически и астрономически этот гиперборейский Бог есть олицетворенное Солнце, которое в течение звездного Года 25,868 лет – изменяет климаты на земной поверхности, обращая замерзающие области в тропические и обратно. Психически и духовно его значение гораздо более значительно. Как справедливо отмечает Гладстон в своем труде «Высшие Боги Олимпа»:

«Качества Аполлона (вместе с Афиною) невозможно объяснить без обращения к источникам, находящимся за пределами преданий, обычно изучаемых для усвоения греческой мифологии»[71].

___________

История Латоны (Лето), матери Аполлона, особо изобилует различными значениями. Астрономически, Латона есть полярная область и ночь, дающая рождение солнцу, Аполлону, Фебу и так далее. Она рождена в гиперборейских странах, где все жители были жрецами ее Сына, праздновавшими его воскресение и нисхождение в их страну каждые 19 лет при возобновлении лунного цикла[72]. Геологически Латона есть Гиперборейский Материк и его Раса[73].

Когда астрономическое значение уступает свое место значению духовному и божественному – Аполлон и Афина превращаются и принимают форму «птиц», символ и глиф высших божеств и ангелов, – тогда Светлый Бог принимает божественные творческие силы. Аполлон становится олицетворением ясновидения, когда он посылает астральный двойник Энея на поле битвы[74], он же обладает даром появляться своим ясновидцам, не будучи видимым другими присутствующими лицами[75], дар, принадлежащий, однако, каждому высокому Адепту.

Царь Гиперборейцев был, таким образом, сыном Борея, Северного Ветра, и Первосвященников Аполлона. Ссора Латоны с Ниобеей – Атлантической Расою – матерью семи сыновей и семи дочерей, олицетворяющих семь суб-рас Четвертой Расы и их семь

___________

ответвлений[76], есть аллегорическая история двух Материков. Гнев «Сынов Бога» или же «Воли и Йоги», при виде неуклонного падения атлантов, был велик[77]; уничтожение детей Ниобеи детьми Латоны – Аполлоном и Дианою, Божествами света, мудрости и чистоты, или же Солнцем и Луною астрономически, влияние которых производит изменения в положении Земной оси, потопы и другие космические катаклизмы – таким образом, весьма ясно[78]. Легенда о никогда не прекращающихся слезах Ниобеи, горе которой заставляет Зевса превратить ее в источник – Атлантида, покрытая водою – не менее изобразительна, как символ. Запомним, что Ниобея есть дочь одной из Плеяд или Атлантид

___________

и потому внучка Атласа[79], ибо она олицетворяет последние поколения осужденного Материка. Правильно замечание Байи, который говорит, что Атлантида оказала огромное влияние на древний мир. Он добавляет:

«Если эти мифические имена являются простыми аллегориями, то все, что в них есть истинного, пришло из Атлантиды; если легенда есть истинное предание – хотя бы и измененное – то вся древняя история является их историей»[80].

Это настолько верно, что все древние писания – проза и поэзия – полны воспоминаний о Лемуро-Атлантах, первых физических расах, хотя Третьей и Четвертой в порядке эволюции Человечества Четвертого Круга нашего Земного шара. Гезиод записал предание о людях Бронзового Века, созданных Юпитером из дерева ясеня и которые обладали сердцем тверже алмаза. Облаченные в бронзу с головы до ног, они проводили свою жизнь в сражениях. Они были чудовищных размеров, одаренные ужасающей силой, непобедимыми доспехами и руками, спускавшимися от плечей, – говорит поэт[81]. Таковы были великаны первых физических Рас.

Иранцы имеют ссылку на последних атлантов в Ясна, IX, 15. Предание утверждает, что «Сыны Бога» или великие Посвященные Священного Острова воспользовались Наводнением, чтобы очистить Землю от всех колдунов среди атлантов. Указанный стих обращен к Заратустре, как к одному из «Сынов Бога». Он гласит:

«Ты, о Заратустра, заставил всех демонов [колдунов], которые раньше блуждали по миру в человеческих формах, скрыться под землею [помог им погрузиться под воду]».

Лемурийцы, также и ранние атланты, подразделялись на два определенных класса, группы – «Сыны Ночи» или Тьмы и «Сыны Солнца» или Света. Древние книги повествуют об ужасающих битвах между этими двумя группами, когда первые,

___________

покинув свою страну Мрака, откуда солнце уходило на долгие месяцы, спустились из своих негостеприимных областей и «пытались отвоевать Владыку Света» от их более облагодетельствованных судьбою братьев, живших в экваториальных странах. Нам могут сказать, что древние ничего не знали о долгой ночи, длительностью в шесть месяцев в полярных странах. Даже Геродот, более просвещенный, нежели остальные, лишь упоминает о народе, который был погружен в сон в течение шести месяцев в году и оставался без сна в другую половину. Тем не менее, греки знали хорошо, что существовала страна на Севере, где год разделялся на день и на ночь, по шести месяцев каждый, ибо Плиний говорит об этом вполне определенно[82]. Они говорят о симмерийцах и о гиперборейцах, делая различие между ними. Первые населяли Палус Мэотис – между 45 и 50 градусами широты. Плутарх объясняет, что они представляли собою лишь малую часть великого народа, гонимого скифами – народом, остановившимся около Танаиса, после того, как они прошли Азию.

«Эти воинственные множества раньше жили на берегах океана в непроходимых лесах под сумеречный небом. Там полюс почти касался головы, там долгие ночи и дни разделяют год»[83].

Что же касается до гиперборейцев, то эти люди, как выражается о них Солинус Полихистор:

«Сеяли утром, жали в полдень и собирали плоды вечером и сохраняли их во время ночи в своих пещерах»[84].

Даже писатели Зохара были осведомлены об этом факте, ибо написано:

«В книге Хамманнуна, Ветхой [или Древней], мы узнаем..... на Земле существуют некоторые страны, которые освещены, тогда как другие погружены во тьму; у одних день, когда у других ночь; и имеются страны, в которых постоянно день или где ночь, по крайней мере, продолжается лишь несколько мгновений»[85].

Остров Делос, Астериа греческой мифологии, никогда не находился в Греции, ибо эта страна в то время еще не существовала, даже в своей молекулярной форме. Несколько писателей показали, что она представляла страну или остров гораздо больший,

___________

нежели малые точки Земли, ставшие Грецией. Плиний и Диодор оба помещают ее в Северных морях. Один называет ее Basilea или «Царственной»[86], другой, Плиний, называет ее Озерикта[87], слово, которое по мнению Рудбека[88] имело

«в северных языках значение, эквивалентное Острову божественных Царей или Богов-Царей.,...»

или же «Царственному Острову Богов», ибо Боги родились на нем, т. е., Божественные Династии Царей Атлантиды пришли из этого места. Пусть географы и геологи поищут его среди группы островов, открытых Норденскиольдом на его «Веге», во время его путешествия в Арктических, областях[89]. Сокровенные Книги говорят нам, что климат изменился в этих областях не раз, с тех пор, как первый человек обитал в этих, ныне почти недоступных, широтах. Они были раем, прежде чем стать адом; темный Гадес греков и холодное Царство Теней, где скандинавская Хел, Богиня-Царица страны мертвых, «царствует в глубинах Хельхейма и Нифльхейма». Тем не менее, это было местом рождения Аполлона, самого лучезарного среди Богов на Небесах – астрономически – так же как в его человеческом смысле, он был самым просвещенным из Божественных Царей, управлявших ранними народами. Последний факт ясно изложен в Илиаде, где сказано, что Аполлон четыре раза появлялся в своем облике (как Бог четырех Рас) и шесть раз в человеческой форме[90], т. е., как связанный с Божественными Династиями, первых не разъединенных лемурийцев.

Именно, эти ранние, таинственные народы, их страны – ныне ставшие необитаемыми так же как и имя, данное «человеку», как мертвому, так и живому, именно, они дали возможность

___________

невежественным отцам церкви изобрести Ад, который они превратили в палящую местность[91], вместо замерзающей.

Конечно, самоочевидно, что ни гиперборейцы, ни симмерийцы, аримаспы, ни даже скифы – известные грекам и даже сообщавшиеся с ними – не были нашими атлантами. Но все они произошли от их последних суб-рас. Пелазги, несомненно, были одной из коренных рас будущей Греции и сами являлись последышами одной суб-расы Атлантиды. Платон намекает об этом, говоря о последних, имя которых, как это утверждается, происходит от Pelagus, что означает «великое море». Потоп Ноя астрономичен и аллегоричен, но не мифичен, ибо повествование это основано на том же предании людей – или вернее народов – спасшихся во время катаклизм, в челнах, ковчегах и суднах. Никто не осмелится утверждать, что Ксисуфр халдеев, Вайвасвата индусов, Пейрун китайцев – «Возлюбленный Богов», которые спасли его от наводнения в челне – или Бельгамер шведов, для которого Боги сделали то же самое на Севере, что все они являются тождественными, как личности. Но все легенды о них возникли в связи с катастрофой, захватившей как Материк, так и острова Атлантиды.

Аллегория о допотопных великанах и их достижениях в колдовстве не есть миф. Библейские события, действительно, являются откровениями. Но только откровения эти не были сообщены ни через Глас Божий среди грома и молний на Горе Синай, ни посредством божественного перста, начертавшего на каменных таблицах, но просто через традиции, взятые из языческих источников. Несомненно, не из Пятикнижия повторял Диодор, когда он писал о Титанах – великанах, рожденных от Неба и Земли или, вернее, рожденных от Сынов Бога, которые

___________

сочетались с дочерьми людей, ибо они были прекрасны. Так же как и Фересид не приводил выдержек из Книги Бытия, когда он давал подробности об этих великанах, не встречающиеся в еврейских Писаниях. Он говорит, что гиперборейцы принадлежали к расе Титанов, раса, которая была потомками самых ранних великанов, и что, именно, гиперборейская область была родиной первых великанов. Толкования на Священные Книги объясняют, что указанная область была дальним Севером (ныне полярные страны), Пред-Лемурийским ранним Материком, включавшим, однажды, нынешнюю Гренландию, Шпицберген, Швецию и Норвегию и так далее.

Но кто были Нефилимы в Книге Бытия (VI, 4)? В Палестине существовали люди Палеолита и Неолита многие века до событий, записанных в Книге Начал. Теологическое предание отождествляет этих Нефилимов с волосатыми людьми или сатирами, при чем последние были мифическими существами в Пятой Расе, но первые были историческими, как в Четвертой, так и в Пятой Расе. В ином месте мы уже объяснили, кто были прототипами этих сатиров и говорили о животности ранней и позднейшей Атлантической Расы. Каково значение любовных похождений Посейдона под таким разнообразием животных форм? Он превратился в дельфина, чтобы овладеть Амфитритою; в коня, чтобы прельстить Цереру; в Овна, чтобы обмануть Теофану и т. д. Посейдон не только олицетворение духа и расы Атлантов, но также пороков этих великанов. Гезений и другие авторы уделяют огромное пространство для описания значения слова Нефилим, но объясняют весьма мало. Но Эзотерические рекорды представляют этих волосатых существ, как последних потомков тех Лемуро-Атлантических Рас, которые породили детей от самок животных, давно вымершего вида; таким образом, порождены были немые люди, «чудовища», по выражению, употребленному в Станцах.

Итак, мифология, основанная на «Теогонии» Гезиода, являющейся лишь опоэтизированным рекордом действительных преданий или историй, передающихся устно, говорит о трех великанах, называемых Бриарей, Коттус и Гигес, которые жили в стране мрака, где они были заточены Кроносом за восстание против него. В мифе все три наделены сотнею рук и пятидесятью головами,

при чем последние изображали расы, первые же суб-расы и племена. Приняв во внимание, что в мифологии каждая личность почти что Бог или полу-бог, и также царь или простой смертный в своем втором аспекте[92], и что в обоих случаях они стоят, как символы стран, островов, сил в природе, стихий, народов, рас и суб-рас, Эзотерическое толкование становится понятным. Оно говорит, что три великана есть три полярных страны, которые изменились несколько раз при каждом новом катаклизме или исчезновении одного материка, уступающего свое место другому. Вся Планета претерпевает периодические конвульсии, и со времени появления Первой Расы была так потрясена уже четыре раза. Тем не менее, хотя вся поверхность Земли при этом каждый раз была преображена, конфигурация Арктического и Антарктического полюса изменилась весьма незначительно. Полярные земли соединяются или разъединяются между собою на острова и полуострова, но всегда оставаясь теми же самыми. Потому Северная Азия называется «Вечная и Постоянная Земля», и Антарктический полюс «Вечно-живущим» и «Сокрытым»; тогда как Средиземные, Атлантические и Тихоокеанские и другие области, поочередно, исчезают и вновь появляются над Великими Водами.

Со времени первого появления великого Материка Лемурии, три полярных великана были заточены Кроносом в их круге. Тюрьма их окружена стеною из бронзы, а выход через врата, сделанные Посейдоном – или Нептуном, – следовательно, через моря, которые они не могут перейти; и именно в этой влажной местности, где царит вечный мрак, томятся три брата. Илиада называет ее Тартар'ом[93]. Когда же Боги и Титаны восстали, в свою очередь, против Зевса – божества Четвертой Расы, – то Отец Богов сам вспомнил о заточенных великанах, которые могли ему помочь покорить Богов и Титанов и низвергнуть последних в Гадес; или, яснее говоря, низвергнуть Лемурию среди грома и молний на дно морей, чтобы освободить место для Атлантиды, которая впоследствии в свою очередь, должна была быть

___________

затопленной и погибнуть[94]. Геологический подъем и потоп Фессалии был повторением в малом размере великой катастрофы; и она осталась запечатленной в памяти греков и слилась с общей участью Атлантиды. Так же как и война между ракшасами с острова Ланки и бхаратами, смешанными представителями атлантов и арийцев, в их ожесточенной борьбе, или столкновение между Дэвами и Изедами или Пери, стали в позднейшие века борьбою Титанов, разделенных на два враждебных лагеря, а еще позднее битвою Ангелов Божьих с Ангелами Сатаны. Исторические факты стали теологическими догмами. Честолюбивые схолиасты, люди малой суб-расы, рожденной лишь вчера, и одно из последних ответвлений Арийской группы, взяли на себя перевернуть религиозную мысль мира и достигли своего. Почти на протяжении двух тысяч лет они внушали мыслящему человечеству веру в существование Сатаны.

Но так как многие ученые в настоящее время убеждены – так же как были и Байи и Вольтер, – что Теогония Гезиода была основана на исторических фактах[95], то Оккультным Учениям становится легче проложить свою тропу в умы мыслящих людей, и вот почему эти места их мифологии приведены нами в наших обсуждениях современного знания в этой Addenda.

Символы, подобные тем, которые встречаются во всех экзотерических верованиях, являются лишь многочисленными вехами, ведущими к до-историческим истинам. Солнечная, счастливая страна, примитивная колыбель ранних человеческих рас, не раз с тех пор становилась Гиперборейской и Сатурнинской[96]; являя,

___________

таким образом, Золотой Век и Царство-Сатурна под разнообразными аспектами. Действительно, она была многосторонней в своем характере – климатически, этнологически и морально. Ибо Третья Лемурийская Раса должна быть физиологически разделена на раннюю андрогинную и на позднейшую двуполую расу; и климат ее обитаемых местностей и материков делился на вечную весну и вечную зиму, на жизнь и смерть, чистоту и порочность. Цикл легенд по мере прохождения во времени, постоянно преображается народною фантазией. Тем не менее, его можно очистить от подобранных им шлаков на его пути следования через многие народы и через бесчисленные умы, добавлявшие свои собственные измышления к первоначальным фактам. Оставив на некоторое время греческие толкования, мы можем поискать еще большие подтверждения последним в научных и геологических доказательствах.

Т.Д.

Consta 27.12.2017 13:29

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628943)
Смешно читать про то, что "Учителя ничего не скрыли" и при этом ссылаться не на Урусвати, а на Дёмина. В ТД про Россию и Северную цивилизацию недавнего прошлого 1000 - 10000 лет, информации Ноль.

Демина я привел лишь как одного из радикальных и поэтому популярного, сторонника теории Арктической прародины. Много ученых писало об этой теории уже с 19 века. Поэтому информация была, в том числе и из ТД, Вед и Авесты. Учетеля дали намеки, и их вполне достаточно для расследования. Повторю, современная наука не отрицает людей в межледниковье на Севере. Для науки важно быть точным в определениях. Так как индоевропейские племена являются прямыми предками почти половины человечества, а перемешаны наверно уже со всем, то и выпирать именно русских, как прямых наследников ариев "гиперборейцев" есть нацизм. Русские - одни ИЗ потомков. Почему это так возмущает некоторых? Народы, как и человек, рождаются, развиваются, а затем умирают, передавая новым народам свой опыт. ТД вам об этом прямым текстом говорит, и наука тоже. Далее, факт заселения славян С-З Русской Равнины - адекватно доказан. Последние 1000-10000 лет хорошо поддаются научной хронологии, и изучены неплохо. Понятно что и этих знаний мало но именно ученые постоянно дополняют знания о человеке. По сравнению с прошлым веком история человека удревнилась минимум вдвое. Если бы вы хоть немного знали Историческую науку, и знали что это такие же люди как в все мы, и наблюдали бы как иногда они воюют из-за какого нибуть определения, то вам споры среди рериховцев или теософов показались бы детским садом. По поводу "ученые скрывают" - да ученые передрались бы за право внести в историю свое имя и доказать что то новое, конкуренция среди них не меньше чем у акул бизнеса. Да, наука несовершенно, и многое еще ждет своего часа, но огульно хаять науку есть показатель малого сознания, ни Рерихи, ни Блаватская не позволяли себе такого. Сказано - "Сближение миров будет происходить под знаком науки" Братство, 526. Научные исследования членов семьи Рерихов проходили в рамках современной науки. Археологические работы Н.К. Рериха вошли в академические научные издания, а Юрий Рерих был официальным ученым.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 628943)
Без великого прошлого не может быть великого будущего

Очень характерная нацистская агитка. Так как современное человечество это родственники, далекие или более близкие, то у нас всех общее прошлое, в рамках этой родственной системы. Да и с логической точки зрения это полная чушь - история полна примеров когда, например сын нищего становился королем, а маленькое и забитое племя становилось покорителем "полмира".
.
Цитата:

Сообщение от Ллес (Сообщение 628974)
Почему Вы считаете, что сторонники величия цивилизации - нацисты?
Неужели нельзя гордиться и своими предками, и при этом уважать и любить другие народы?

ответил выше. Гордиться можно и нужно, уважая и любя другие народы. Но врать то зачем?

Цитата:

Сообщение от Ллес (Сообщение 628975)
Причём тут катаклизмы?

это вы уже спорите с Деминым) и повторяете мои (и научные) доводы)) Локальные катаклизмы все таки наука допускает. В неровном климатическом пространстве окололедниковья могли быть периоды экстремального потепления или похолодания, сопровождаемые мощными половодьями\наводнениями или наоборот обезвоживания.
Цитата:

Сообщение от Ллес (Сообщение 628977)
А раз у русских мало восточных генов, то зачем говорят про то, будто восточных генов в русской популяции немало?

Ученые разные, генетика - наука молодая. Сравнить "немало" и мало" довольно проблематично. Но вроде никто из серьезных ученых не утверждал что у русских "много" или "супермного" восточных генов. Все таки со средних веков прошло немало времени и круговорот людей в природе был впечатляющий, даже в наш исторический период. Вполне возможно что в средние века этот процент был выше, но благодаря постоянному притоку из Европы - размылся.

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 629007)
ВЕЛИКАНЫ, ЦИВИЛИЗАЦИИ И ПОТОПЛЕННЫЕ МАТЕРИКИ, СЛЕДЫ КОТОРЫХ ВСТРЕЧАЮТСЯ В ИСТОРИИ

Саид, не совсем понятно, кому вы это адресовали. Я отстаиваю позицию изложенную в ТД, что вы и привели. Адонис утверждал что "Учителя замалчивают, возможен сдвиг и т.п", и в период в 1000-10000 лет назад на Севере существовала "веливая цивилизация" со всеми характеристиками изложенными в ТД. На что ему возражает современная наука с ее ледниковыми периодами и археологией. На что Адонис пишет что "ученые все скрывают и лгут". Все его доводы что мол и сказки есть только у русских, и что мол птицы летят туда по памяти - невежество. Про нацистские агитки писал выше. "Ученые все лгут и скрывают" - вот единственный аргумент, единственно который невозможно опровергнуть никому. Про то как ученые все скрывют уже высказывался выше.

adonis 27.12.2017 18:26

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629026)
Саид, не совсем понятно, кому вы это адресовали. Я отстаиваю позицию изложенную в ТД, что вы и привели. Адонис утверждал что "Учителя замалчивают, возможен сдвиг и т.п", и в период в 1000-10000 лет назад на Севере существовала "веливая цивилизация" со всеми характеристиками изложенными в ТД. На что ему возражает современная наука с ее ледниковыми периодами и археологией. На что Адонис пишет что "ученые все скрывают и лгут". Все его доводы что мол и сказки есть только у русских, и что мол птицы летят туда по памяти - невежество. Про нацистские агитки писал выше. "Ученые все лгут и скрывают" - вот единственный аргумент, единственно который невозможно опровергнуть никому. Про то как ученые все скрывют уже высказывался выше.

Саид и сам не понимает зачем он цитирует половину ТД без какого либо своего комментария, всё равно текст никак не отвечает на вопрос, что происходило на наших и более северных территориях последние 10 тысяч лет. Сказать нечего - но самость требует засветится. Это обычный метод на этом форуме, им кажется что таким образом могут создать образ понимающего, при этом от себя ничего не пишут, что бы наружу не выползло невежество. Учителя по этому вопросу показали большую дулю. Вся история лжива и стряпалась эта ложь систематически на протяжении веков, Ломоносов пытался бороться, но уже тогда было поздно. Что то он подчистил за немецкими историками, но книги славянские уничтожались уже при Петре.
Разве не скотство, когда историю евреев из Библии изучают по всему миру, а только попытку найти историю славян - объявлять нацизмом?
"Варвары поднимают головы"! Разумеется, любые попытки поднять русских свою голову будут объявляться " нацистскими агитками". Здесь люди жили в лесу и молились колесу, тёмные барбары, как пояснил наш Патриарх - потому что невнятно бормотали. По другому и быть не может для носителей чужеродных вибраций на уровне Зерна Духа. Отсюда и попытки высмеять всех людей пытающихся найти корни Культуры. Одни ставят вопрос, какая Культура оставила нам русские народные сказки состоящие из полнейшей эзотерики, другие высмеивают ищущих. Попытки затоптать Культуру предков, путём американского принципа лжецов, мол такое было везде - есть много доказательств, но их не покажем. Возможно и был ковёр самолёт в сказках "Тысяча и одна ночь", возможно, хотя я и не нашёл. Но сами сказки, даже восточные, принципиально отличаются от наших эзотерических. Бедняк - визирь - джин, только меняются варианты, а суть одна и та же, из грязи в князи ничего не делая. Но дело не в этом, это их варево, их предки известны и вопрос открытый - кто так умно оставил нам нашу Культуру, которую уничтожают и сейчас, но так и не смогли вытоптать за тысячу лет?

Consta 27.12.2017 20:03

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629048)
Разве не скотство, когда историю евреев из Библии изучают по всему миру, а только попытку найти историю славян - объявлять нацизмом?

Как я понимаю, аргументов больше не будет? Осталось только пафоснее и трогательнее поплакаться на тему "ученые скрывают". Ничего что идеи изложенные в Библии, являются не только сказками самих евреев но и сказками народов гораздо древнее? И что ТД как раз и указывает на общемировое значение легенд Библии, и что ТД как раз и есть разбор многих этих идей.
"... если результаты доказывают, что ни Новый, ни даже Старый Завет ничего не заимствовали из более древних религий браминов и буддистов, то из этого еще не следует, что евреи не заимствовали все, что они знали, из халдейских рекордов, искаженных впоследствии Евсевием." ТД т.1 гл.Введение. А Моисей, по ТД, был посвящен в мистерии Египта.
Нацистам не надо давать поднимать голову, лучше рубить ее сразу. Патриарх может считать все что угодно, это уже давно не представитель всего народа, а науки тем более. Приводите адекватные аргументы, умейте адекватно отстаивать их - и будет вам счастье.

Said 27.12.2017 20:21

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629026)
Саид, не совсем понятно, кому вы это адресовали. Я отстаиваю позицию изложенную в ТД, что вы и привели.

Да вы так не волнуйтесь, есть упоминания , к тому и привожу текст, чтоб кузнецы не прыгали.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629048)
Саид и сам не понимает зачем он цитирует половину ТД без какого либо своего комментария, всё равно текст никак не отвечает на вопрос, что происходило на наших и более северных территориях последние 10 тысяч лет.


Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 629007)
Эзотерическое толкование становится понятным. Оно говорит, что три великана есть три полярных страны, которые изменились несколько раз при каждом новом катаклизме или исчезновении одного материка, уступающего свое место другому. Вся Планета претерпевает периодические конвульсии, и со времени появления Первой Расы была так потрясена уже четыре раза. Тем не менее, хотя вся поверхность Земли при этом каждый раз была преображена, конфигурация Арктического и Антарктического полюса изменилась весьма незначительно. Полярные земли соединяются или разъединяются между собою на острова и полуострова, но всегда оставаясь теми же самыми. Потому Северная Азия называется «Вечная и Постоянная Земля», и Антарктический полюс «Вечно-живущим» и «Сокрытым»; тогда как Средиземные, Атлантические и Тихоокеанские и другие области, поочередно, исчезают и вновь появляются над Великими Водами.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629048)
Но сами сказки, даже восточные, принципиально отличаются от наших эзотерических. Бедняк - визирь - джин, только меняются варианты, а суть одна и та же, из грязи в князи ничего не делая. Но дело не в этом, это их варево, их предки известны и вопрос открытый - кто так умно оставил нам нашу Культуру, которую уничтожают и сейчас, но так и не смогли вытоптать за тысячу лет?

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 629007)
Символы, подобные тем, которые встречаются во всех экзотерических верованиях, являются лишь многочисленными вехами, ведущими к до-историческим истинам. Солнечная, счастливая страна, примитивная колыбель ранних человеческих рас, не раз с тех пор становилась Гиперборейской и Сатурнинской[96]; являя, ___________ таким образом, Золотой Век и Царство-Сатурна под разнообразными аспектами. Действительно, она была многосторонней в своем характере – климатически, этнологически и морально. Ибо Третья Лемурийская Раса должна быть физиологически разделена на раннюю андрогинную и на позднейшую двуполую расу; и климат ее обитаемых местностей и материков делился на вечную весну и вечную зиму, на жизнь и смерть, чистоту и порочность. Цикл легенд по мере прохождения во времени, постоянно преображается народною фантазией. Тем не менее, его можно очистить от подобранных им шлаков на его пути следования через многие народы и через бесчисленные умы, добавлявшие свои собственные измышления к первоначальным фактам. Оставив на некоторое время греческие толкования, мы можем поискать еще большие подтверждения последним в научных и геологических доказательствах.


Как понимаю , кому - то хочется на чем нибудь заморочится.

adonis 28.12.2017 11:03

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629053)
Как я понимаю, аргументов больше не будет?

Я уже пять страниц задаю простой вопрос и вместо простого ответа идут обвинения в нацизме.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629048)
...кто так умно оставил нам нашу Культуру, которую уничтожают и сейчас?

Где ответ?
Одна ненависть к самому понятию "... здесь русский дух, здесь Русью пахнет". Идёт борьба против Культуры, она была , она происходит здесь и сейчас.
Аргументов целая куча, для тех кто имеет своё мышление, а не побирается по современным Википедиям, пожалуйста - почти четыре часа аргументов от учёного, свои степени он представляет в районе 14 ой минуты.
http://www.youtube.com/watch?v=yzAg-xivLUo

LuckyStrike 28.12.2017 15:40

Ответ: А где Гиперборея?
 
Где-то здесь когда-то ранее промелькнул тезис – «без великого прошлого нет великого будущего». (сейчас его не нахожу, но зуб даю – он был).
Ладно! Проехали!

Мысль моя простая – как согласуется Указ Владыки сжигать мосты позади с намерением вкапываться в прошлое?

Consta 28.12.2017 16:00

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629068)
Я уже пять страниц задаю простой вопрос и вместо простого ответа идут обвинения в нацизме.

И вам уже столько же указывают на данные ТД и современной науки. В кои веки наука вплотную подошла к подтверждению сведений указанных в ТД. Но вам этого почему то все мало.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629068)
Одна ненависть к самому понятию "... здесь русский дух, здесь Русью пахнет".

И как обычно вы доводите все до абсурда. Если вы видите только одну ненависть кругом, то может тут дело не только в самом мире?
При все уважении к Сундакову, он повторяет ошибку Задорного и многих альтернативщиков. Некритически воспринимает идеи и начинает играть словами. Если они не знали до этого свою историю, то это не значит что ученые ее не знали. Альтернативщики оперируют данными, добытыми учеными и при этом отрицают ее. И довольно странно слышать о том что мол все скрывают, замалчивают - и Задорнов и Сундаков давно, плодотворно и прибыльно занимаются распространением своих идей. Йога от Бабы Яги, у арийцев были к-арие глаза.. и т.п. - такие аргументы очень трогательны и вроде бы логичны. Но ведь не все то золото что блестит. И не всегда кажущаяся очевидность является действительностью. Приводить контраргумент на каждый чих альтернативщиков, не хватит жизни. Просто посмотрите критику в инете, ее достаточно для не предвзятого исследователя.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629068)
Идёт борьба против Культуры, она была , она происходит здесь и сейчас.

Совершенно верно, но с чего вы взяли что Сундаков с Задорновым и другими альтернативщиками - на правильной стороне? ТОлько потому что они взывают к вашему патриотизму и говорят красивые слова? Знаете ведь, чем выложена дорога в ад?
Про уважение к науке со стороны Блаватской, Рерихов и Учителей уже писал. Вот и получается, что все кто против науки - против эволюции.
Но мы уже вышли за рамки обсуждения Гипербореи. Аргументов от вас больше нет, ваша безграмотность в этом вопросе была доказана. Вашу агитацию альтернативной неоязыческой истории аля Сундаков, Задорнов и ко., лучше перенести в другую тему.

adonis 28.12.2017 20:18

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629081)
Но мы уже вышли за рамки обсуждения Гипербореи. Аргументов от вас больше нет, ваша безграмотность в этом вопросе была доказана

Вы опять не смогли ответить на простой заданный вопрос. Что вы тогда здесь делаете, если нет ответа? Аргументов у вас не было изначально ни по одному вопросу, даже сказки иностранные не смогли привести и Википедия вам не помогла. Ответить не можете, а безграмотность ваша полностью соответствует безграмотности насаждаемой кабинетными "учёными". которые давят реальных искателей. Ни на один поставленный вопрос учёным Сундаковым за четыре часа вы так же не способны ответить. Ведь не стоит вопрос, на правильной стороне сей учёный или не правильной, он показывает конкретные моменты уничтожения нашей истории. Конкретные! Ответы есть? Нет, так какие ещё аргументы надо? Сколько можно сыпать жемчуг под ноги и в грязь?
Наберите в своей любимой Википедии слово "Тартария", при всём желании скрыть не могут. Изуродовать пытаются, а скрыть не могут, карты эти есть во всех архивах большинства развитых странах мира. А что есть о Тартарии в наших школьных учебниках? Ведь это наше. Вытравили всю историю Славян.
Цитата:

Так кто же и с какой целью фальсифицировал наше прошлое?

Если взять времена царя Петра Первого, то вместо "Лета" он ввёл "Года" и в Лето 7208 от С.М.З.Х (Сотворения Мира в Звездном Храме, где под сотворением мира раньше понималось подписание мирного договора) 20 декабря Петр I перенёс Новолетие издав указ поздравлять друг друга 1-го января "с новым Got-ом", и ввести новый иностранный юлианский календарь, где после 31 декабря 7208 от С.М. начиналось 1-ое января 1700 г. от рождения Христа. Тем самым, легко и просто было убрано у нас 5508 лет истории.

Поскольку числа наши Предки писали буквицами, то и письменность Руси, как минимум существует уже более 7,5 тысяч лет, поэтому Екатерина II в своих "Записках касательно русской истории" писала: "...славяне древнее Нестора письменность имели...".

Но самое страшное было при насильственной христианизации, когда на Руси подверглись тотальному уничтожению как культура дохристианской письменности славян, так и их аутентичная духовность, идущая из Гипербореи, носителями которой на Руси были Богомилы. Незаконнорожденный сын хазарки Малуши князь Владимир, незаконным путем занявший Киевский престол (через отравления законных наследников) огнём и мечом внедрял чужеродную религию по заказу того же Рима. За время с 988 по 1000 годы было уничтожено и вырезано большинство населения Киевской Руси. Оставшиеся в живых были в основном дети и старики. Лишенные родителей дети воспитывались уже в христианском духе под контролем новой идеологии "симфонического" государства.

Не случайно составляется история (из-торы-я), что на Русь дескать пошла Великая Орда, или Монголо-Татары не принявшие христианства. А шли они с территории великой земли, которая в те времена от Урала до Тихого океана и от Студенного Океана до Центральной Индии называлась Тархтария, земля которой покровительствуют Солнечные Божества – Тарх, прозванный Даждьбогом (Дающим Богом), и Тара.

Не случайно славяне говорили: "…мы дети Тарха и Тары…". Позднее Тархтария стала Тартарией, а библейский народ, с трудом выговаривающими букву "р", называл её Татарией. А название "Монголия" (или Моголия, как пишет, например, Карамзин и многие другие авторы) происходит от греческого слова "Мегалион", т.е. "Великий". В русских исторических источниках слово "Монголия" ("Моголия") не встречается. Зато встречается "Великая Русь".

Если посмотреть на карты 1754 года "I-e Carte de l’Asie" или карту Парижа 1670 года, то очевидно, что через всю огромную территорию Российской империи, вплоть до Тихого Океана, включая Монголию, Дальний Восток и т.д., идет надпись крупными буквами: Grande Tartaria, то есть Великая Тартария.

Западнее Волги мы видим "Европейскую Московию" - Moscovie Europeane. Вся гигантская территория Российской империи восточнее Волги обозначена, - крупными буквами! - как Grande Tartaria, то есть Великая, т.е. "Монгольская" Татария. Примечательно, что внутри Grande Tartarie указана обширная область - Tartarie Moscovite, - по территории больше чем многие государства Западной Европы, - накрывает собой значительную часть Сибири.

Кстати, на территории Российской империи (Grande Tartarie) мы видим еще много других "татарских областей”: Независимая Татария - Tartarie Independante, Китайская Татария - Tartarie Chinoise, Татария около Тибета, Малая Татария - Крым, юг и восток Украины.

Согласно картам Великая Татария включала в себя не только Российскую Империю, в современном смысле этого слова, но и Китай с Индией. Карты интересны тем, что на них приведены сразу несколько вариантов одних и тех же географических названий. Синонимами являются следующие названия: Moal, Mongal, Magol. На территории современной Индии мы видим Mogol Inde.

А вот на немецкой карте России и Великой Татарии французская надпись сверху карты гласит: Carte de l’Empire de Russie & de la Grande Tartarie dressee avec soin par F.L.Gussefeld & publee par les Herit de Homann, l’an 1786. Здесь мы можем увидеть древнее название реки Волга - река РА (Rha) слева и сверху Гиперборейский океан......
http://ruspravda.info/Velikaya-Tarta...riya-1289.html
Но это всё ближайшее прошлое, скрытое и замазанное. А что было три тысячи лет назад? А семь тысяч? От какого события началось летосчисление славян? Сегодня 7515 год от С.М.З.Х (Сотворения Мира в Звездном Храме) по календарю наших предков. В какой школьной программе об этом пишут? Всё вытравили. Где Рюрики? Нас решили в Европу ассимилировать, так славянскую Культуру Пётр Первый порубил вместе с боярскими бородами, возами свозили все старославянские записи в Питер и сжигали. И сегодня РПЦ не пустит это в школы. На радость пиндосаксам и нашим выродкам с учёными званиями и без таковых. Мир через Культуру, но именно эту КУЛЬТУРУ И УНИЧТОЖАЮТ.
Ладно, варвары поднимают головы и эту Культуру отстоят. С ошибками, с шишками, но отстоят. Но получается без нас. Мы вместе с РПЦ окажемся на обочине и вне процесса возрождения Славян. Всё что мы можем на данный момент, так это универсальный символ Троицы, Три Круга в Круге, совместить как Правь, Навь и Явь, соединив три Мира. Право-славие, это Славить Правь, то есть Мир Огненный. И всё...... Больше нам сказать на этой территории нечего, Сефиры и Сефироты из ТД будут мало убедительны. Мы выпадаем из массового будущего и остаёмся ограниченным контингентом не знающим своей истории. И как показывает ситуация, мы не можем, не умеем и не хотим что либо делать самостоятельно. ибо признаём только то, на что есть мнение утверждённого авторитета. Есть цитата - тогда мы знаем, нет цитаты - пошли вон, это нам не надо. А если дальше, в следующие годы не будет утверждённого и подтверждённого( не представляю как, но допустим) Учителя из Иерархии? Всё, приехали....будем жить полузнаниями от ЕПБ? Какое будущее у Рериховцев в Право-Славной стране?

Consta 28.12.2017 22:48

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629126)
Вы опять не смогли ответить на простой заданный вопрос

Какой конкретно? Где Гиперборея? Вам уже ответили. Отвечать на кучу последовавших вопросов "из новой хронологии" и неоязыческих выдумок, не хватит и жизни.
Можем попробовать так - вы приводите конкретный довод из Сундакова, Фоменко или откуда вы еще черпаете свои знания, а я попробую на него ответить, хоть и сам являюсь дилетантом в истории. Просматривать многочасовые откровения далеких от истории людей - сомнительное удовольствие.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629126)
А что есть о Тартарии в наших школьных учебниках?

Не знаю что там в школьных учебниках, давно в школе не был, но в советском институте учился и Тартарию мы проходили. Если бы вы не верили на слово Сандуковым или Задорновым, а сами посмотрели бы эти карты, то увидели бы что помимо самой Тартарии (по факту - Монгольской империи), рядом ВСЕГДА нарисована или Московия или Русь\Россия. Авторы карт прекрасно знали и различали Русь и Тартарию. Ну а для безграмотного обывателя, что тогда что и сейчас - "все китайцы на одно лицо". Вот пример из британской энциклопедии 1771г. - "Тартария, обширная территория в северной части Азии, ограниченная Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими и Дагестанскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая."
Вы ссылаетесь на неоязыческие сайты. Ресурс ангажированный, расчитанный на малограмотных людей, падких на лесть и желающих вьехать в светлое будущее, ничего при этом не сделав. Новое сверхчеловечество (теперь уже славяне - арии-гиперборейцы), евреи (пунктик у вас такой) вам постоянно мешают, только у русских есть истина и соответсвенно все должны вам в ноги кланяться. История вас ничему не учит.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629126)
В какой школьной программе об этом пишут?

Для образованного человека давно известно что составлением школьной программы занимаются чиновники министерства образования, а не сами ученые. И ученые постоянно ругаются с этими чиновниками. Составление школьной программы - это ТАКАЯ головная боль, когда надо в нескольких предложениях передать хоть минимум информации для ребенка, что рассматривать школьные учебники как полноценные источники по истории, как минимум наивно. И только альтернатившики остаются на уровне школьной программы и постоянно ссылаются на эти учебники. Больше не на что ссылаться что ли? В институтах дается уже гораздо полнее, но и все равно, это малая часть, особенно в непрофильных. Историческая наука - это огромный массив из разных научных дисциплин, в том числе естественнонаучных. Например вот небольшой обзор из радиоизотопных методов датировки, помогающий ученым определять возраст находок.
-радиоуглеродный, калий-аргоновый, калий-кальциевый, уран-свинцовый, торий-свинцовый методы, гелиевый, рубидий-стронциевый, самарий-неодимовый, рений-осмиевый, лютеций-гафниевый методы. Кроме того, используются неравновесные методы датирования, основанные на нарушении изотопного равновесия в природных радиоактивных рядах, в частности иониевый, иониево-протактиниевый, ураново-изотопный методы и метод свинца-210. Существуют также методы, основанные на накоплении изменений в физических свойствах минерала под действием облучения: метод трекового датирования и термолюминесцентный метод и т.п... Перекрестные анализы и сравнение этих методов позволяют более точно определить возраст предмета.
http://arheologija.ru/martyinov-sher...issledovaniya/ или тут, как дело обстоит в археологии

Consta 28.12.2017 23:22

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629126)
А что есть о Тартарии в наших школьных учебниках?

небольшое дополнение. Юрий Рерих полностью разделял современное научноисторическое представление о татаро-монголах.
"В 1221 г. монгольская конная армия (три тьмы или корпуса) под начальством Субеедей-багатура, Джебенояна и Тогучар-багатура была двинута в преследование отступающих частей Хорезмшаха Мохаммеда. В задание, данное монгольским военачальникам, входило неустанно преследовать войска Хорезмшаха, по возможности не трогая городов и мирных жителей. Переправившись через Аму-Дарью, монгольская конница вторглась в северо-восточный Иран..." Ю.Рерих. Аланские дружины в монгольскую эпоху". Нигде в своих трудах Ю.Рерих ниразу не альтернативщик. Так что, Адонис, вы определитесь, с кем вы. С Рерихами или Сандуковым и ко.

Consta 29.12.2017 00:02

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629126)
Не случайно славяне говорили: "…мы дети Тарха и Тары…". Позднее Тархтария стала Тартарией, а библейский народ, с трудом выговаривающими букву "р", называл её Татарией. А название "Монголия"

так вы еще и сторонник Левашова? хотя кто вас там разберет ...
https://cont.ws/@stopfreak/460337 небольшой разбор псевдоязыческих выдумок о Тартарии

Ardens 29.12.2017 07:20

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629126)
И как показывает ситуация, мы не можем, не умеем и не хотим что либо делать самостоятельно. ибо признаём только то, на что есть мнение утверждённого авторитета. Есть цитата - тогда мы знаем, нет цитаты - пошли вон, это нам не надо. А если дальше, в следующие годы не будет утверждённого и подтверждённого( не представляю как, но допустим) Учителя из Иерархии? Всё, приехали....будем жить полузнаниями от ЕПБ? Какое будущее у Рериховцев в Право-Славной стране?

Именно так, Адонис, все эта околорериховская возня "диванных эзотериков" за три десятилетия не привела к какому нибудь значимому результату, кроме наполнения страны печатными изданиями и имитации деятельности. Количество лекций мизерное, уроки по тематике связанные с Живой Этикой затихли, практическое воплощение в общины и рериховские предприятия в большинстве выразилось в подобие маргинальных сект. Рериховское движение ушло от культуры в самом глубоком смысле этого выражения,а это выразилось в уходе от политической деятельности, от взаимодействия с возрождающимися знаниями о нашем дохристианском прошлом и неприятии современным православием.

Ardens 29.12.2017 07:39

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629169)
Если бы вы не верили на слово Сандуковым или Задорновым

А при чем тут мусолящиеся вами фамилии, если есть еще масса современных ученых - исследователей, раскрывающих именно эту скрытую от нас сторону нашей истории: Чудинов, В.Ефимов, Г. Сидоров, С. Сааль и др.

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629169)
-радиоуглеродный, калий-аргоновый, калий-кальциевый, уран-свинцовый, торий-свинцовый методы, гелиевый, рубидий-стронциевый, самарий-неодимовый, рений-осмиевый, лютеций-гафниевый методы. Кроме того, используются неравновесные методы датирования, основанные на нарушении изотопного равновесия в природных радиоактивных рядах, в частности иониевый, иониево-протактиниевый, ураново-изотопный методы и метод свинца-210. Существуют также методы, основанные на накоплении изменений в физических свойствах минерала под действием облучения: метод трекового датирования и термолюминесцентный метод и т.п... Перекрестные анализы и сравнение этих методов позволяют более точно определить возраст предмета.

Вы по-видимому, способны также приводить информацию только из интернета и ту которая выгодна Вам. Огромные недостатки радиоизотопных методов датировки подтвердил даже участник форума, который является специалистом в этой сфере физики. Поэтому там и получаются металлические болты и другие детали современных машин в пластах угля, которым 50 миллионов лет...или когда никак не удается определить возраст Туринской плащаницы.

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629169)
а я попробую на него ответить, хоть и сам являюсь дилетантом в истории

Дилетант, который опровергает профессоров и докторов наук, знания которых ему не нравятся :) И о чем можно еще говорить... главное это ведь выразить "эго", а правда неважна.

Ardens 29.12.2017 07:50

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629169)
а я попробую на него ответить, хоть и сам являюсь дилетантом в истории

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629170)
Нигде в своих трудах Ю.Рерих ниразу не альтернативщик. Так что, Адонис, вы определитесь, с кем вы. С Рерихами или Сандуковым и ко.

Очнитесь, Юрий Рерих писал свои труды во времена, когда альтернативщикам, а тем более рериховцам слова не давали и поэтому он излагал соответственно окружению и госидеологии, а не писал в секретный дневник ( для противников нашей истории)

Consta 29.12.2017 08:34

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629189)
А при чем тут мусолящиеся вами фамилии, если есть еще масса современных ученых - исследователей, раскрывающих именно эту скрытую от нас сторону нашей истории: Чудинов, В.Ефимов, Г. Сидоров, С. Сааль и др.

Имя альтернативщикам - легион. Из приводимых вами - все есть на Фрикопедии. например http://www.freakopedia.ru/wiki/%D0%A...B2%D0%B8%D1%87
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629189)
Вы по-видимому, способны также приводить информацию только из интернета и ту которая выгодна Вам.

Это естественно. А вы думали что будет как то иначе? Привожу информацию на ваши выдумки для равновесия. А люди пусть сами сравнивают и определяются, что им ближе.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629189)
Поэтому там и получаются металлические болты и другие детали современных машин в пластах угля, которым 50 миллионов лет...или когда никак не удается определить возраст Туринской плащаницы.

Это вы у себя на псевдоязыческих сайтах прочитали, или Чудинов подсказал? Возраст Туринской плащаницы давно определен, про болты в 50 млн.летнем камне - это к уфологам и т.п., ученые вполне нормально обьясняют процесс минерализации мягких пород. Геология вам в помощь.
Не надо идеализировать науку, тогда не нужно будет ее демонизировать.
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629189)
Дилетант, который опровергает профессоров и докторов наук, знания которых ему не нравятся И о чем можно еще говорить... главное это ведь выразить "эго", а правда неважна

Верну вам ваши же слова. Ничего не напоминает?
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629190)
Очнитесь, Юрий Рерих писал свои труды во времена, когда альтернативщикам, а тем более рериховцам слова не давали и поэтому он излагал соответственно окружению и госидеологии, а не писал в секретный дневник ( для противников нашей истории)

Да ну? Это в Европе или Америке не давали то? Ничего что сама Живая Этика и Теософия были такими альтернативами к официозу, что исторические изыскания могли вполне вписаться в эту концепцию. Но, нет, ни в ТД, ни в УЖЭ нет и намека на тот беспредел что творится в умах современных последователей. Теории Арктической прародины ариев давно известны, и не противоречат, в принципе, научным концепциям. А вот Фоменковщина, Чудиновщина с Задорновщиной и ко - противоречат не только науке и здравому смыслу, но и ТД.

Consta 29.12.2017 09:10

Ответ: А где Гиперборея?
 
По поводу современных предметов в "50 млн. летних камня" приведу показательный пример "пиритового человека". Никакой мистики и гиперборейцев
http://universe-tss.su/main/nepoz/15...iz-faluna.html

Consta 29.12.2017 09:59

Ответ: А где Гиперборея?
 
Ну и предвосхищая кучу вопросов в стиле "этруски это русские и йога это от Бабы Яги" рекомендую для начала ознакомиться с современной научной точкой зрения, хотя бы для расширения кругозора. Зализняк о профессиональной и любительской лингвистике
https://elementy.ru/nauchno-populyar...oy_lingvistike

Ardens 29.12.2017 13:23

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629200)
Ну и предвосхищая кучу вопросов в стиле "этруски это русские и йога это от Бабы Яги" рекомендую для начала ознакомиться с современной научной точкой зрения, хотя бы для расширения кругозора.[/url]

Детский сад какой-то.... Это Вам, что Баба - яга что ли сказала?! :))))

adonis 29.12.2017 13:42

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629169)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629126)
Вы опять не смогли ответить на простой заданный вопрос

Какой конкретно? Где Гиперборея? Вам уже ответили.

Вообще то я спрашивал где гиперборейцы? Не бесполая вторая раса, а те гиперборейцы что разделились с атлантами и к которым удавалось добраться отдельным ходокам. И свой основной вопрос я вроде как выделил:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629068)
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629053)
Как я понимаю, аргументов больше не будет?

Я уже пять страниц задаю простой вопрос и вместо простого ответа идут обвинения в нацизме.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629048)
...кто так умно оставил нам нашу Культуру в виде эзотерических сказок, которую уничтожают и сейчас?

Где ответ?


adonis 29.12.2017 13:53

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629169)
Если бы вы не верили на слово Сандуковым или Задорновым, а сами посмотрели бы эти карты, то увидели бы что помимо самой Тартарии (по факту - Монгольской империи), рядом ВСЕГДА нарисована или Московия или Русь\Россия.

Тартария это уже более позднее время, когда народы расселились по всем рекам. Зачем было строить дороги, если можно было двигаться по ровной воде? Лодка удобнее колеса на бездорожье. Это интересно, это были мы, но это не отвечает на вопрос, кто жил за Бореем, о котором "помнили" греки, о серверной цивилизации с которой воевали атланты. Что касается более позднего времени, то исключительно такие учёные как Сундаков и расставляют чётко по местам все географические названия. За ними будущее. Вот самое лучше и полное описание географии по рекам и ничего кроме географии тысячелетней давности:
http://www.youtube.com/watch?v=KB0G8L9-6ew

Владимир Чернявский 29.12.2017 19:57

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629195)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 629190)
Очнитесь, Юрий Рерих писал свои труды во времена, когда альтернативщикам, а тем более рериховцам слова не давали и поэтому он излагал соответственно окружению и госидеологии, а не писал в секретный дневник ( для противников нашей истории)

Да ну? Это в Европе или Америке не давали то? .

В биографии Рериха есть такой эпизод, когда он вскользь упомянул, что встречал в Индии свидетельства пребывания Христа. Так его научное сообщество чуть не скушало. После он вынужден был писать, что его не правильно поняли.

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629195)
Ничего что сама Живая Этика и Теософия были такими альтернативами к официозу, что исторические изыскания могли вполне вписаться в эту концепцию. Но, нет, ни в ТД, ни в УЖЭ нет и намека на тот беспредел что творится в умах современных последователей.

И в ТД и в УЖЭ есть масса вещей, за которые они стабильно современным научным сообществом относятся к "лженауке". Но это, действительно, не говорит о том, что теории Фоменко и т.д. верны.

Consta 30.12.2017 17:19

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629212)
Вообще то я спрашивал где гиперборейцы? Не бесполая вторая раса, а те гиперборейцы что разделились с атлантами и к которым удавалось добраться отдельным ходокам.

На это вам так же указали что во времена древних греков, которые и писали о Гиперборее, согласно ТД, это был уже опоэтизированный миф. Зафиксированная память о доледниковой цивилизации
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629212)
Сообщение от adonis
...кто так умно оставил нам нашу Культуру в виде эзотерических сказок, которую уничтожают и сейчас?

Вы пишете что современная историческая наука дохристианскую историю славян замалчивает и скрывает, на что вам тоже приводились издания ученых по истории древних славян, таких работ очень много. И что то скрывать в наши дни свободного обмена информации, когда информация проверяется совершенно различными учеными со всего мира, довольно проблематично и бессмысленно. Про конкуренцию среди ученых уже писал. Разные эзотерические сказания есть у многих народов, а не только у русских, как вы нам пытаетесь доказать.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 629225)
И в ТД и в УЖЭ есть масса вещей, за которые они стабильно современным научным сообществом относятся к "лженауке". Но это, действительно, не говорит о том, что теории Фоменко и т.д. верны.

Вот и я о том же. ТД уже была настолько альтернативна, что что то еще скрывать в угоду тогдашней науке смысла мало.
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629195)
Сообщение от Ardens
Очнитесь, Юрий Рерих писал свои труды во времена, когда альтернативщикам, а тем более рериховцам слова не давали и поэтому он излагал соответственно окружению и госидеологии, а не писал в секретный дневник ( для противников нашей истории)

Немного развивая это утверждение - вы хотите сказать что и ТД и работы Рерихов были всего лишь предтечей настоящих "гениев науки" типа Фоменко и Чудинова? Во времена Блаватской и Рерихов уже существовали толпы альтернативщиков, подобных нашим, но почему то и Блаватская и Рерихи писали то, что написали.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 629225)
В биографии Рериха есть такой эпизод, когда он вскользь упомянул, что встречал в Индии свидетельства пребывания Христа. Так его научное сообщество чуть не скушало. После он вынужден был писать, что его не правильно поняли.

Я тут пытаюсь обьяснить некоторым горячим головам, что не надо вдаваться в крайности. Не надо идеализировать современную науку, тогда не придется ее демонизировать. Против этой демонизации я и выступил. Собственно сам опыт Блаватской и Рерихов должен служить нам примером, поводом для самосовершенствования, синтеза НАУКИ, Искуства и Религии.
Подменять одни предрассудки другими - не в традиции ЖЭ.

Consta 30.12.2017 17:49

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629213)
Тартария это уже более позднее время, когда народы расселились по всем рекам.

Адонис, вы решили вывалить все видео с Сандуковым, которые у вас есть? Выискивать ложку меда в бочке дегтя что бы угодить вам, конечно очень благородно, но врят ли осуществимо физически. Определить - фрик человек или адекватный исследователь, довольно просто и не требует просмотра всей огромной кучи их достижений. Т.к. Сундаков всего лишь повторяет Фоменко, Задорнова, Чудинова и пр. то понять почему их считают фриками, можно например на Фрикопедии http://www.freakopedia.ru/
Ну и поисковик со словом "критика имя рек" в помощь всем не предвзятым исследователям.

beam 30.12.2017 18:36

Ответ: Русский национальный характер
 
Это бесполезно.](*,):cry::cry:
Чтобы понять, что здесь происходит - надо быть профессиональным психологом.

adonis 31.12.2017 11:20

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629248)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629212)
Вообще то я спрашивал где гиперборейцы? Не бесполая вторая раса, а те гиперборейцы что разделились с атлантами и к которым удавалось добраться отдельным ходокам.

На это вам так же указали что во времена древних греков, которые и писали о Гиперборее, согласно ТД, это был уже опоэтизированный миф. Зафиксированная память о доледниковой цивилизации

Мифы в народе не могут хранится с доледникового периода. 12 тысяч лет рассказывать про Землю Санникова и про Тридесятое Царство невозможно, за это время сменялись народы, менялись языки, религии. Санников это фамилия не доледниковая. По мнению современных историков и согласно школьным учебникам мы царапали землю бороною-суковаткой и не могли знать про летающие ступы и про невероятную цивилизацию на Севере. Сидя в шкурах по пещерам будут рассказывать про Кощея Бессмертного? Вот эту ложь о нашем прошлом нам и вталкивают все.

adonis 31.12.2017 11:23

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629248)
Разные эзотерические сказания есть у многих народов, а не только у русских, как вы нам пытаетесь доказать.

Только примеров иностранного народного творчества Вы так не привели, в стиле американских лохотронщиков, доказательств много, но их не покажем.

adonis 31.12.2017 11:49

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629248)
Немного развивая это утверждение - вы хотите сказать что и ТД и работы Рерихов были всего лишь предтечей настоящих "гениев науки" типа Фоменко и Чудинова? Во времена Блаватской и Рерихов уже существовали толпы альтернативщиков, подобных нашим, но почему то и Блаватская и Рерихи писали то, что написали.

Вы всё время ссылаетесь на малоизвестные для меня фамилии Фоменко, Чудинова и другие. Я их не знаю и никаких авторов не приводил, пока вы не потребовали аргументов, только тогда по вашей просьбе я привёл четыре часа аргументированных показаний умышленной фальсификации нашей истории. Но вы отказались обсуждать и принимать аргументы, при этом попросили другие. Смысл? Блаватская про Историю народов на территории России промолчала в Ноль. ЕИР сказала - нельзя, сокровенно. Но это не значит, что этой истории не было. Если Учителя молчат, то народу приходится самим копать и маразма здесь не избежать. Но это не вина людей. И мы со своими полузнаниями можем только плеваться на их поиски в стиле отрицания, но сказать и Вам и всем нам нечего. Культура древних есть, а откуда она - никто не знает. И мы не знаем. Учёные, например изучающие генетику хромосом, могут чётко нарисовать маршрут развития арийской цивилизации по гаплогруппам, это группа R1a. которая началась в районе Норильска ... её движение есть и интернете. Но они по хромосомам ни могут рассказать Культуре этих народов. Чужая Культура вытаптывалась во все века представителями других гаплогрупп.
Самый простой пример фальсификации истории мы наблюдаем сегодня. История которую нам преподавали в СССР сегодня разбили на разные истории, Историю Украины, Историю России, Историю Латвии. Это совершенно различные истории про один и тот период на одних и тех же территория. И со всех сторон есть учёные и уже сегодня в эти истории народ верит. А что будет через тысячу лет? Историю России начали вытаптывать немцы по указанию Петра. Карты Тартарии в различных вариантах есть во всех европейских архивах, их нет только в самой Тартарии, так здесь всё подчистили. Культуру наших предков вытравили как тараканов. И продолжают травить, как показывает эта тема.

Said 31.12.2017 23:42

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629285)
Культуру наших предков вытравили как тараканов. И продолжают травить, как показывает эта тема.


http://www.youtube.com/watch?v=tcxPfq_8wzM

Ardens 01.01.2018 12:19

Ответ: А где Гиперборея?
 
http://m.youtube.com/watch?v=ja2kVP_pD6g

Consta 02.01.2018 10:40

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629279)
Мифы в народе не могут хранится с доледникового периода.

Мы пошли по третьему кругу... Почему не могут? Древнегреческие мифы, Тора, Ригведа и ведический цикл индийских сказаний, Авеста, Попольвух, Калевала, скандинавская Эдда и саги - куча примеров по всему миру. Когда сохраняется преемсвенность, сказания могут переходить от одного народа к другому.
Кстати по теме - есть гипотеза что Арина Родионовна, няня Пушкина - потомок обрусевших ижор, и воплощала в себе два мира, мир славянский и самобытную яркую культуру финно-угорский народов, создателей Калевалы, памятника подобного Одисеи Гомера. Например тут - Цоффка В.В. Пушкин и Финляндия. http://docplayer.ru/28578721-V-v-cof...nlyandiya.html
Много параллелей из русских сказок можно найти в финской традиции - Баба Яга (в финском "Ега" - кость) -костяная нога (к стати у западных славян Яга пишется через "е"), Избушка на курьих ножках (У Рериха есть картина "Изба смерти", избушка на высоких столбах где хоронили умерших у финских народов) и т.п.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629285)
Вы всё время ссылаетесь на малоизвестные для меня фамилии Фоменко, Чудинова и другие. Я их не знаю и никаких авторов не приводил, пока вы не потребовали аргументов, только тогда по вашей просьбе я привёл четыре часа аргументированных показаний умышленной фальсификации нашей истории

И привели Сандукова, который только и повторяет малоизвестных вам граждан. Ничего нового Сандуков не говорит. Одни и теже штампы. То что христиане в свое время старались стереть все языческое - это и так всем известно. Об этом писали еще в советское время. Про Правь, Явь и Навь уже писал (все это упирается в Велесову книгу - фальсификацию начала прошлого века), нет нигде больше упоминаний об этих терминах, а идея триединого мира - это вообще распространенный архетип всех дохристианских народов, Йога от Бабы Яги, у ариев - карие глаза и т.п. Разбирать эту бочку дегтя смысла нет. Основную оценку можно уже дать по первому видео.
В отместку дам вам ссылку на настоящего ученого от антропологии, Станислав Дробышевский - Возникновение морали у людей, для расширения кругозора

adonis 02.01.2018 11:38

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629428)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629279)
Мифы в народе не могут хранится с доледникового периода.

Мы пошли по третьему кругу... Почему не могут? Древнегреческие мифы, Тора, Ригведа и ведический цикл индийских сказаний, Авеста, Попольвух, Калевала, скандинавская Эдда и саги - куча примеров по всему миру. Когда сохраняется преемсвенность, сказания могут переходить от одного народа к другому.

Не переходят сказания от одного народа к другому, не придумывайте, и если у греков были сведения о высоко развитом северном народе, то они жили примерно в одно время. Тоже самое касается и скандинавских эпосов. Видели, потому и помнят. Было бы странно, помнить о том, что было до Ледникового периода и не помнить сам Ледниковый период, о котором сказок нет. Явный сдвиг по времени. Ригведы сохранились потому что записаны. А русские сказки это устная передача эзотерики. И вот тут начинается полная нелепица. Согласно всем археологам, то на этих территориях 3000 лет назад воевали каменными топорами. Не спорю, их находят. Поэтому тем более странно было бы этим народам рассказывать сказки о семеричном строении человека, о жизни в других мирах, о Жар птице и при этом украшать глиняные горшки всего лишь оттиском от верёвки, кои тоже находятся.
Нестыковки полные.

adonis 02.01.2018 12:22

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629428)
То что христиане в свое время старались стереть все языческое - это и так всем известно. Об этом писали еще в советское время. Про Правь, Явь и Навь уже писал (все это упирается в Велесову книгу - фальсификацию начала прошлого века)....

Для того что бы что то фальсифицировать, то надо иметь представление об оригинале. Православные это те, кто Славили Правь. Термин существовавший задолго до "Велесовой книги", её я не обсуждаю. Не просили у Богов, как это делают правоверные, а Славили Богов. Александр Невский собирал православных на войну с воинством Христовым. Это позже правоверные присвоили себе титул православных, так же как евреи присвоили себе титул иудеев. Язычество стирали не только христиане. Не мало этому способствовали правители России Романовы, которым нужно было вытоптать реальное православие.
Цитата:

В 1798 году была учреждена цензура во всех портовых городах для рассмотрения привозных книг, а в 1800 году ввоз книг из-за границы был вовсе запрещён.
В 1801 году император Александр I отменил этот запрет. Вообще Александр I в первые годы своего управления очень благосклонно относился к литературе и в 1802 году решил даже вовсе отменить предварительную цензуру, а на её месте утвердить карательную, но в 1803 году предварительная цензура была восстановлена. В 1804 году министр народного просвещения подготовил цензурный устав.
По цензурному уставу управление по делам цензуры было сосредоточено в министерстве народного просвещения, а при каждом университете был устроен комитет из профессоров, без разрешения которого не могла печататься ни одна книга.
Романовы во все времена боялись появления реальных правителей со стороны Тартарии, и все появляющиеся претенденты как Степан Разин уничтожались моментально, это был самый большой страх российских императоров. История начала переписываться, в 1804 году для это Александр первый назначает Карамзина, всё остальное не может пройти цензуру. Появляется монголо-татарское иго, которого не было. Тартария исчезает не только с карт российских, но стирается любое её упоминание. Даже по войне 1812 года с Наполеоном есть много нестыковок.
У нас сегодня нет реальной истории России. Всё ложь. Но, собственно, я не об этом периоде времени. И даже не о России, и не о славянах, и не о арийцах. Просто ещё недавно была Северная Цивилизация на порядок выше арийской, называемая нами сегодня "Тридесятое царство, тридесятое государство".

Без великого прошлого не будет великого будущего. Значит когда прошлое станет открыто для нас. Ложь упадёт. Прошлое, Настоящее и Будущее, это три круга в круге. Они равны по своим размерам. Если не будет Прошлого, то получится только два круга в круге, знак рисуемый на туалетах как два нуля. МЦР когда признало "Голубой Щит" отказалось от Знамени в настоящем времени и в будущем времени. Сегодня Знамени оставили только прошлое, один ноль, сдали его в музей и каждый год празднуют очередную годовщину Прошлого, без Настоящего и без Будущего. Это показывает необходимость всех трёх компонентов. И с Россией будет так же. Как бы не старались "учёные" и прочие свиньи топтать проявляющийся жемчуг.

Consta 03.01.2018 19:38

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629433)
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629428)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629279)
Мифы в народе не могут хранится с доледникового периода.

Мы пошли по третьему кругу... Почему не могут? Древнегреческие мифы, Тора, Ригведа и ведический цикл индийских сказаний, Авеста, Попольвух, Калевала, скандинавская Эдда и саги - куча примеров по всему миру. Когда сохраняется преемсвенность, сказания могут переходить от одного народа к другому.

Не переходят сказания от одного народа к другому, не придумывайте, и если у греков были сведения о высоко развитом северном народе, то они жили примерно в одно время. Тоже самое касается и скандинавских эпосов. Видели, потому и помнят. Было бы странно, помнить о том, что было до Ледникового периода и не помнить сам Ледниковый период, о котором сказок нет. Явный сдвиг по времени. Ригведы сохранились потому что записаны. А русские сказки это устная передача эзотерики. И вот тут начинается полная нелепица. Согласно всем археологам, то на этих территориях 3000 лет назад воевали каменными топорами. Не спорю, их находят. Поэтому тем более странно было бы этим народам рассказывать сказки о семеричном строении человека, о жизни в других мирах, о Жар птице и при этом украшать глиняные горшки всего лишь оттиском от верёвки, кои тоже находятся.
Нестыковки полные.

Переходят, переходят... ("Бога нет - сказал Остап. Есть, есть - ответили ксендзы" - мы можем еще долго так обмениваться)) Ригведа сохранилась потому что ее сначала передавали из уст в уста, от учителя ученику, причем эти гимны были уже тогда настолько древни и непонятны, что потребовались тонны комментариев упанишад и пуран. Индийский ученый Тилак пытался доказать арктическую прародину ариев на основании цитат из Вед и Авесты. Да и память о ледниковом периоде тоже может скрываться в преданиях, например в скандинавском ледяном аду.
про 3000 лет назад находят не только каменные топоры, но и огромное количество следов великих цивилизаций Египта, Индии, Китая, Междуречья, Мезоамерики и т.п. Великая цивилизация потому и великая, что от нее много чего остается, да так что невозможно скрыть при всем желании. Например от древнего Египта сохранились помимо общеизвестных памятников, огромное количество документов делопроизводства, доносов, переписки чиновников, любовных писем, каракуль учеников, туалетов, куч мусора (есть шутка что мечтой любого археолога было найти самую большую кучу мусора той эпохи, этож сколько информации), дорог, каналов, детских игрушек, женских тампонов, поварских книг и т.п. Ваша же "великая цивилизация" на Севере в период от 1000-10000 лет назад, от которой ничего не осталось, или которую как вы говорите, все скрыли - довольно странное явление. Кроме того великая цивилизация требует великой кормовой базы. Все известные древние цивилизации - земледельческие. А на Севере даже в наше более теплое время - экстремальное земледелие, да и то в теплицах. Приледниковая "мамонтовая" кормовая база - тоже эктремальна, и не способствует стабильному оседлому развитию.
Немного развивая тему, про Соловки, финнов, кто оставил русским сказки и .т.п. В Повести Временных лет (одном из самых ранних письменных памятников) написано
"В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, – вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет...." Из четырех племен призвавших Рюрика - чудь и весь - финно-угорские. Великий Новгород -этот "папа городов русских" - был конгломератом славян, финнов и скадинавов, живших тесно друг с другом, и естественно обменивались опытом и сказками, смешанных браков было достаточно.
Почему некоторых возмущает тот факт что русские перенимали многое от других народов? Это нормальный процесс успешного выживания. Как раньше писал - народы не существуют вечно, они как и люди, рождаются, развиваются и умирают. Русские развивались на стыке многих культур, и перенимали что считали нужным для развития - что то от Востока, что то от Севера, что то от Запада. Язычество сменилось новыми мировыми религиями в основном не потому что его гнали и скрывали, хотя и это было, а потому что эти религии уже хронически устарели и не отвечали современному на тот момент уровню жизни. Еще древние греки писали - "невозможно войти в одну и туже реку дважды". Современное неоязычество, которое вы тут рекламируете - это в лучшем случае перепись индийский Вед, в среднем - фентези, в худшем - откровенная ложь, прибежище людей, чье историческое самообразование остановилось на уровне школьной программы.
В конце 90 ых довелось побывать на Соловках (рекомендую всем!!!). Наткнулись на поляну с лабиринтами. Кроме самих лабиринтов на поляне было много всяких фигур, выложенных как и лабиринты камнями, в том числе и фаллического содержания. Полчаса бегали, фотографировали, охали, ахали и восхищались сакральностью места. Не обошлось без "ученые все скрывают" и вот она - правда -матка. Потом как то успокоились и решили посмотреть эти фигуры поближе. И оказалось что все эти фигуры (кроме самих лабиринтов) - новодел, шутка толи туристов, толи местной шантрапы, под этими камнями местами была еще зеленая трава. Так и современная альтернативная тусовка больше походит на этот первоначальный энтузиазм, но как только подходишь поближе - большая часть аргументов и какбыфактов - распадается в прах.

adonis 03.01.2018 20:36

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629578)
Немного развивая тему, про Соловки, финнов, кто оставил русским сказки и .т.п. В Повести Временных лет (одном из самых ранних письменных памятников) написано
"В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, – вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет...." Из четырех племен призвавших Рюрика - чудь и весь - финно-угорские. Великий Новгород -этот "папа городов русских" - был конгломератом славян, финнов и скадинавов, живших тесно друг с другом, и естественно обменивались опытом и сказками, смешанных браков было достаточно.
Почему некоторых возмущает тот факт что русские перенимали многое от других народов? Это нормальный процесс успешного выживания. Как раньше писал - народы не существуют вечно, они как и люди, рождаются, развиваются и умирают. Русские развивались на стыке многих культур, и перенимали что считали нужным для развития - что то от Востока, что то от Севера, что то от Запада. Язычество сменилось новыми мировыми религиями в основном не потому что его гнали и скрывали, хотя и это было, а потому что эти религии уже хронически устарели и не отвечали современному на тот момент уровню жизни

Я и не претендую на историю русских как именно русских, я говорю о Славянах, о Православных язычниках. Да, и шведы в те времена 6370 года были мы и многие народы Тартарии это тоже мы. Не переняли у других, а мы - Славяне это и были. Это наша История, наши руны. И в каком учебнике истории об этом можно прочитать? И где можно узнать, от какого события наши предки отсчитывали лето исчисление в 6370 лет? Что тогда произошло? Учителя всё это скрыли. Историки переврали.
А шутку про то, что Санников видел землю за снегами ещё до Ледникового периода, и все это помнят, рассказывайте другим. При чём в доледниковое время земля на Полюсе была вся зелёная, и не была за снегами. Здесь фишка именно в том, что большой оазис посреди снегов. И именно так рассказывают те же греки.

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 629578)
Современное неоязычество, которое вы тут рекламируете - это в лучшем случае перепись индийский Вед, в среднем - фентези, в худшем - откровенная ложь, прибежище людей, чье историческое самообразование остановилось на уровне школьной программы.

Вот и откровенная ложь с Вашей стороны. Я ничего не рекламировал, а только задал вопрос - куда исчез высокоразвитый северный народ, который обладал знаниями выше наших сегодняшних? Я не даю ответы, а ставлю вопросы. И ответить ни вы и никто другой не можете. Ссылки на учёных - это в среднем - около научные фентези, в худшем - откровенная ложь и никакое образование по лживым учебникам не может привести к реальному знанию. Древняя культура из наших сказок не соответствует нашей древней археологии. Вот мой вопрос и утверждение. Да, людей заносит в поисках своей Истории. Кто виноват? Они же ищут в слепую, на уровне интуиции. Или может теософы им могут помочь? Не могут, сами без знаний по нашим территориям. А плеваться от своего малознания на Задорнова или на Сундакова, это значит ненавидеть всё русское прошлое. И эзотерический уровень русских народных сказок не был больше нигде, как бы это не злило тех, кто хочет в очередной раз растоптать всё славянское. Хотя сама Ваша попытка уравнять их в один ряд с Ведами и Торою уже показывает уровень неизвестной славянской Культуры.

beam 03.01.2018 20:42

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629434)
Романовы во все времена боялись появления реальных правителей со стороны Тартарии

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629434)
У нас сегодня нет реальной истории России. Всё ложь.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629434)
Как бы не старались "учёные" и прочие свиньи топтать проявляющийся жемчуг.

Понятно. Нибиру на подлете.:rolleyes:

Получается, что все достижения человечества в исторической науке - это ложь в угоду проклятым европиндосам. А то, чего Вы и прочие любители художественных вымыслов насмотрелись в интернете и по передачам в духе Рентв - это истина. Вам самому от этого не смешно? А слабо задуматься о том, что цивилизации оставляют следы и полное отсутствие этих следов, отсутствие материала, который можно изучать - это вполне убедительный аргумент?
Люди не понимают элементарного, простейшего - разницы между фактом и мнением - но с легкостью бросают грязные обвинения в адрес тех, чье рациональное мышление не соответствует их иррациональному мировоззрению. Ничего себе йога.:shock:

Наука работает с фактами - и историческая наука, имеющая общепризнанную в научном мире методологию - тем более, именно с фактами - археология, лингвистика, этнография, антропология, историческая культурология и т.д. - дают факты, и история как наука - это объективный анализ фактов - от истории древнейшего мира до новейшей истории. И если наука не может чего-то объяснить - она так и говорит, честно - "в настоящее время не известно; в рамках существующих теорий не может быть объяснено", или предлагает рациональные гипотезы, и называет их честно - гипотезами. И еще история не занимается этическими оценками - вешать ярлыки и ставить диагнозы - это удел любителей пиариться на вымыслах и домыслах.
Именно в этом отличие ученых от фантазеров, лжецов и фриков, вещающих из интернета или каналов типа Рентв о великом прошлом и т.д, и паразитирующих на фрустрациях и сумблимациях чувств невежественного населения.

Меня вообще не смущает, что русские (я - русский) - потомки древних славянских племен, ассимилировавшие огромное количество элементов культуры разных народов с дохристианских времен до наших дней . И мою национальную гордость не может унизить знание о том, что ко времени расцвета античности мои далекие предки занимались скотоводством и земледелием и не имели письменности. И то, что в истории моего народа много черных, печальных страниц - вовсе не толкает меня на самообман и уплотнение иллюзий, народы часто становятся заложниками сумасшествия своих правителей и мы в этом такие же, как и многие.
А выкрики о том, что мы не такие, как все - мы исключительные, особые, у нас миссия, и у нас все самое-самое - это несуразно и смешно.
Именно, невежество - корень зла. А образование и просвещение - развенчивают заблуждения. Потому и не любят ученых и науку наивные и доверчивые экзотерики.

adonis 03.01.2018 20:54

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 629584)
И мою национальную гордость не может унизить знание о том, что ко времени расцвета античности мои далекие предки занимались скотоводством и земледелием и не имели письменности.

Это кто вам сказал? Учёные? Календарь на семь тысяч лет имели, а письменности нет? В уме его держали? Люди, которые живут в пещерах, такими календарями не пользуются, они им никчему. Зима - лето , понятно, луна немного, но тысячелетний календарь им зачем? У меня нет национальной гордости, так как я вообще против национальностей. Только быть русским это не национальность.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 629584)
Наука работает с фактами - и историческая наука, имеющая общепризнанную в научном мире методологию - тем более, именно с фактами - археология, лингвистика, этнография, антропология, историческая культурология и т.д. - дают факты, и история как наука - это объективный анализ фактов - от истории древнейшего мира до новейшей истории.

История это не наука, а мнение победившего строя или власти. При смене власти или религии - история переписывается.

beam 03.01.2018 21:26

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629586)
Календарь на семь тысяч лет имели, а письменности нет?

Это опять смешно. Какой календарь? Кто его видел? Какие ступы и ковры-самолеты? Вы еще скатерть-самобранку приведите в качестве аргумента, чтобы вообще всем смешно было.
Вы можете доказать, что в дохристианские времена этот календарь и письменность существовали? Вы можете доказать, что эта цивилизация существовала? И аргументированно объяснить странное явление - если она существовала, то почему не оставила никаких материальных следов? Вам знакомы понятия объективного и субъективного, доказательства, фактов, аргументов?

Эта тема и споры в ней бессмысленны - потому что многие готовы поверить в любой бред, если он соответствует их убеждениям, и будут отрицать факты, если они этим убеждениям не соответствуют. И хотя это обычная когнитивная ошибка, в ряду многих других, но странно наблюдать, что именно люди, в той или иной степени близкие к экзотерике - наиболее подвержены этим самым когнитивным ошибкам. Сон разума рождает чудовищ.

adonis 04.01.2018 19:21

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 629589)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629586)
Календарь на семь тысяч лет имели, а письменности нет?

Это опять смешно. Какой календарь? Кто его видел? Какие ступы и ковры-самолеты? Вы еще скатерть-самобранку приведите в качестве аргумента, чтобы вообще всем смешно было.
Вы можете доказать, что в дохристианские времена этот календарь и письменность существовали? Вы можете доказать, что эта цивилизация существовала? И аргументированно объяснить странное явление - если она существовала, то почему не оставила никаких материальных следов? Вам знакомы понятия объективного и субъективного, доказательства, фактов, аргументов?

Эта тема и споры в ней бессмысленны - потому что многие готовы поверить в любой бред, если он соответствует их убеждениям, и будут отрицать факты, если они этим убеждениям не соответствуют. И хотя это обычная когнитивная ошибка, в ряду многих других, но странно наблюдать, что именно люди, в той или иной степени близкие к экзотерике - наиболее подвержены этим самым когнитивным ошибкам. Сон разума рождает чудовищ.

Что значит доказать существование календаря? Откройте любой справочник и узнаете, что современный календарь на Руси ввёл Пётр Первый и было на тот момент лето 7208е. Более семи тысяч лет подряд люди были грамотны, возможно не все, но в этом и состоит загадка.
Цитата:

Действовавшее в России летоисчисление от «сотворения мира» заменил на летоисчисление от Рождества Христова Пётр I с 1 января 1700 года. По указу императора от 19 (29) декабря 1699 года следовало 1 (11) января 1700 года «…а будущаго Генваря съ 1-го числа настанетъ новый 1700-й годъ купно и новый столетний векъ…». 28 декабря 1708 года был выпущен первый гражданский календарь.

Разница между двумя системами летоисчисления, для периода времени с 1492 года по 1700 год, составляет 5508 лет для периода с 1 января по 31 августа, а с 1 сентября по 31 декабря — 5509 лет, поскольку новый год по старому летоисчислению наступал с сентября. (1 сентября 7208 года от «сотворения мира» = 1 сентября 1699 года от Рождества Христова. 7208-1699=5509 лет. А 1 января 7208 года от «сотворения мира» = 1 января 1700 года от Рождества Христова. 7208-1700=5508 ).
Цивилизации существовали всегда, но у нас не совпадает археологический слой с культурным. По раскопкам мы жили в землянках и пользовались каменными скребками. А по сказкам получается, что знали гораздо больше. Если допустить вашу ущербную версию про безграмотный народ, который года (лета) исчислял зарубками, то представить шесть тысяч зарубок в землянке - давайте смеяться вместе. Да и что бы сосчитать такое количество лет или зарубок, нужно быть грамотным, плюс надо хотя бы минимально знать астрологию, что бы отсекать конец одного и начало следующего года по светилам.

Владимир Чернявский 04.01.2018 21:08

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629699)
Что значит доказать существование календаря? Откройте любой справочник и узнаете, что современный календарь на Руси ввёл Пётр Первый и было на тот момент лето 7208е. Более семи тысяч лет подряд люди были грамотны, возможно не все, но в этом и состоит загадка...

До Петра летоисчисление было "от сотворения мира", т.е. от даты обозначенной в Библии. Это летоисчисление пришло на Русь вместе с христианством.

Said 04.01.2018 21:38

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 629715)
т.е. от даты обозначенной в Библии.


где?

adonis 05.01.2018 19:15

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 629715)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629699)
Что значит доказать существование календаря? Откройте любой справочник и узнаете, что современный календарь на Руси ввёл Пётр Первый и было на тот момент лето 7208е. Более семи тысяч лет подряд люди были грамотны, возможно не все, но в этом и состоит загадка...

До Петра летоисчисление было "от сотворения мира", т.е. от даты обозначенной в Библии. Это летоисчисление пришло на Русь вместе с христианством.

В таком случае он должен совпадать с еврейским Новым Годом, ведь это их Ветхий Завет. Но у них сейчас -5778 год, то есть на две тысячи лет моложе славянского.

beam 05.01.2018 21:04

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629699)
Более семи тысяч лет подряд люди были грамотны, возможно не все, но в этом и состоит загадка.

Юмористическая тема получилась.
Ветхий завет - не иудейский, а византийский (христианский), у иудеев другие священные книги. И иудейская хронология отличается от византийской.
По византийской хронологии датой рождения Христа считался 5508 год от сотворения мира, с вариантами - 5-8 лет.
Добавляем к этому числу 1700 (1699-1700 год Петровской реформы летоисчисления) и получаем 7208 год.

А фантазии о "сотворении в звездном храме" и прочая муть - это выдумки Левашова и его последователей.

Владимир Чернявский 05.01.2018 21:11

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629788)
В таком случае он должен совпадать с еврейским Новым Годом, ведь это их Ветхий Завет. Но у них сейчас -5778 год, то есть на две тысячи лет моложе славянского.

Не должен. Иудаизм и христианство - разные религии и традиции, имеющие в том числе отличия и в летоисчислениях.

Ardens 06.01.2018 09:26

Ответ: А где Гиперборея?
 
http://m.youtube.com/watch?v=xKhqG2AvSj4

Ardens 06.01.2018 09:34

Ответ: А где Гиперборея?
 
http://m.youtube.com/watch?v=TmcoQJfqD7Y

adonis 06.01.2018 10:59

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 629802)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629788)
В таком случае он должен совпадать с еврейским Новым Годом, ведь это их Ветхий Завет. Но у них сейчас -5778 год, то есть на две тысячи лет моложе славянского.

Не должен. Иудаизм и христианство - разные религии и традиции, имеющие в том числе отличия и в летоисчислениях.

Разве? Ветхий Завет это исключительно история еврейского народа и переписана с еврейских книг. Да, разобрался, разница в летоисчилении от того, что каждый по разному считал годы продолжительности жизни библейских персонажей. Разве "Ветхий Завет" существовал до пришествия Христа как параллельная иудеям религия, что бы считаться "другой религией"? Но самое главное этот Завет унаследовал еврейскую "мудрость" про единобожие, что перекочевало в последствии и в мусульманство. Все три религии имеют одну базу, это одна и та же монотеистическая религия- "Бог создал землю" только с различными традициями. А вот в латышском эпосе Бог создавал Землю совместно с Чёртом, который не совсем успешно копировал изделия Творца. Что полностью соответствует ТД, когда Агнишватта отказались создавать форму, ибо слишком божественны и этим занялись Бархишаттва. При чём эпос был издан раньше чем ТД. Откуда взялся их источник? Язычники были грамотнее монотеистов. И даже тысячелетие новой религии не смогло вытравить эти знания. Варвары своё вернут.

adonis 06.01.2018 11:13

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 629801)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629699)
Более семи тысяч лет подряд люди были грамотны, возможно не все, но в этом и состоит загадка.

Юмористическая тема получилась.
Ветхий завет - не иудейский, а византийский (христианский), у иудеев другие священные книги. И иудейская хронология отличается от византийской.
По византийской хронологии датой рождения Христа считался 5508 год от сотворения мира, с вариантами - 5-8 лет.
Добавляем к этому числу 1700 (1699-1700 год Петровской реформы летоисчисления) и получаем 7208 год.

А фантазии о "сотворении в звездном храме" и прочая муть - это выдумки Левашова и его последователей.

Про Левашова - согласен, я его не знал, сейчас посмотрел - неприятное ощущение. Учителя скрыли наше прошлое, вот каждый и копает как может. Есть такие как Левашов, есть и разумные историки. И дальше будет больше. Плохо то, что нам сказать нечего по этим вопросам. А плевать в своё прошлое и отрицать с умным видом, значить стать в один уровень с РПЦ. Но это никак не даёт основания называть наших предков безграмотными, только потому, что история переписывалась и записи уничтожались. На могиле короля Артура надпись:REXARTURUS. Похоже на номер автомобиля, где в конце обозначение страны? Или на написание сайта - точка РУ? А в Швеции находится камень, вероятно надгробный, с надписью - РЮРИК. Тартария испарилась из учебников, но возникло некое надуманное монгол-татарское иго, причём в самой Монголии об этом ни сном ни духом.

adonis 06.01.2018 11:47

Ответ: А где Гиперборея?
 
Но вернёмся к Гиперборее. Точнее на Соловки. В средине прошлого тысячелетия монахи в десяти верстах от монастыря построили дамбу на другой остров, для подсобного хозяйства, что бы коровы не топтали святой остров. Дамба шириной с дорожную полосу и длиною почти километр, стоит уже 500 лет. Валунов нужно было таскать - немерено. Лошадей на Соловецом острове не держали, ибо скотина. И когда дамба утыкается на следующий остров Преображения Большая Муксалма, то проходит мимо поля камней. Картинку вставить не получилось, но при желании любой наберёт в Гугле "дамба соловки".
И эти камни, прямо мимо которых проходит дамба, монахи не использовали для строительства самой дамбы, ибо уже тогда считали, что это останки древнего святилища неизвестной цивилизации. Уважали староверы чужую культуру. Сейчас такое место принято называть - место силы, хотя никто не определяет, что это такое. При этом местный рассказывал, что когда зимою приходилось работать в тех краях, то приходили туда греться. Открытое место, вокруг Белое море, да и камни в снегу как везде, а человеку, говорят, теплее. Самовнушение или неизвестные волны? Сегодня примерно так работает инфракрасный излучатель. Это я к тому, что кроме горячих гейзеров на Севере у развитой цивилизации могли быть и неизвестные нам источники тепла. В любом случае, камни не могли быть частью культуры Второй Гиперборейской расы, ибо те были бестелесными, бесполыми и камни им ни к чему.
Куда исчезла эта цивилизация?

beam 07.01.2018 01:18

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629849)
Все три религии имеют одну базу, это одна и та же монотеистическая религия- "Бог создал землю" только с различными традициями.

Да, я тоже обратил внимание на подозрительное сходство этого ченнелинга.:twisted:

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629849)
Язычники были грамотнее монотеистов.

Это вольное предположение; утверждение, которое не может быть доказано.[-X

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629851)
На могиле короля Артура надпись:REXARTURUS. Похоже на номер автомобиля, где в конце обозначение страны? Или на написание сайта - точка РУ?

Да, мы внимательно следим за ходом Вашей мысли.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629851)
но возникло некое надуманное монгол-татарское иго, причём в самой Монголии об этом ни сном ни духом.

Когда такое читаешь, возникает странное ощущение ирреальности происходящего. Вы о чем?:shock:
В Монголии установлен самый большой в мире конный памятник - Чингизхану, создавшему гигантскую монгольскую империю (объявляем войну склерозу, смотрим жидопендосскую педивикию или школьный учебник истории ).:)
А внук Чингиза Батый с соплеменниками продолжили дело дедули, и куда они только не дошли - захватив почти всю Азию и даже Европу аж до Хорватии, и по дороге всем подвернувшимся раздавали крупных неприятностей.:evil:.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629855)
В любом случае, камни не могли быть частью культуры Второй Гиперборейской расы, ибо те были бестелесными, бесполыми и камни им ни к чему.
Куда исчезла эта цивилизация?

Вы понимаете, что ничего не понятно? Какая цивилизация? Второй гиперборейской расы? Если камни им были ни к чему, т.к. и они были бесполыми и бестелесными, то, в силу своей нематериальности они не могли оставить материальных следов, а значит и изучать нечего.:confused:

Wetlan 07.01.2018 01:48

Ответ: А где Гиперборея?
 
Первые поселенцы в Америку прибыли из России
Первыми людьми, заселившими Америку, стали выходцы с территории современной России. Таковы данные исследования ученых из Кембриджского и Капенгагенгского университетов, пишет EurekAlert.

Исследователи провели анализ ДНК индейской девочки, жившей на Аляске около 11500 лет назад и останки которой были найдены там же в 2013 году. Выяснилось, что девочка не имеет общего с коренными южными и северными американцами.

Новую открытую популяцию жителей Америки назвали «древние берингины». Считается, что первые из них появились в Северо-Восточной Азии 36 тысяч лет назад. Изменение климата заставило их эмигрировать на Аляску через Берингов пролив около 20 тысяч лет назад.

adonis 07.01.2018 11:08

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630021)
Вы понимаете, что ничего не понятно? Какая цивилизация? Второй гиперборейской расы? Если камни им были ни к чему, т.к. и они были бесполыми и бестелесными, то, в силу своей нематериальности они не могли оставить материальных следов, а значит и изучать нечего.

Будем всё написанное в теме повторять сначала или просто сами почитае? Была бестелесная раса, которая называется в ТД Гиперборейской и была четвёртая раса которая разделилась на Атлантов и на тех, кто ушёл на Гиперборейский материк. Речь именно о них. Но упоротые отрицатели всего русского начинают смешивать вторую расу и четвёртую, то ли в силу своей неспособности различить, то ли в силу других факторов. Именно связь с этой развитой цивилизацией и отражается в русских народных сказках, которые вы уже попытались высмеять. Тема показательная, как вылазит на поверхность всё, что против возрождения нашей истории. Именно такие и переписывали её во все века.

adonis 07.01.2018 11:28

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630021)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629851)
но возникло некое надуманное монгол-татарское иго, причём в самой Монголии об этом ни сном ни духом.

Когда такое читаешь, возникает странное ощущение ирреальности происходящего. Вы о чем?:shock:
В Монголии установлен самый большой в мире конный памятник - Чингизхану, создавшему гигантскую монгольскую империю (объявляем войну склерозу, смотрим жидопендосскую педивикию или школьный учебник истории ).:)
А внук Чингиза Батый с соплеменниками продолжили дело дедули, и куда они только не дошли - захватив почти всю Азию и даже Европу аж до Хорватии, и по дороге всем подвернувшимся раздавали крупных неприятностей.:evil:.

А причём здесь несколько вековое "Иго" России? В Монголии про иго и про дань никто не слышал. И куда ездили русские князья за ярлыком - большой вопрос. Можете указать конкретный город? В Тартарию Чингизхан даже не заходил. Засуньте школьные учебнику в могилу тех, кто эту историю нам писал. Вначале Пётр первый сжёг все книги и пригласил двух немцев написать Историю России. Потом эту историю писали немцы при дворе Екатерины, с которыми боролся Ломоносов, чьи работы не публиковались, а записи после смерти были конфискованы по указу Екатерины. Первый в истории конфискат идеологической литературы, при чём записи по литературе потом были обнаружены, а записи по истории нет. Потом Александр Первый дал указание Карамзину написать историю государства и одновременно ввёл цензуру с целью недопущения к публикации других версий. Так уж получилось, что цели церкви и цели императоров совпали. Церковники уничтожали любые упоминания о язычестве, императоры уничтожали упоминания о Тартарии, дабы никто не вспомнил, что власть их на эти территории беззаконна.

beam 07.01.2018 13:39

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630036)
Именно связь с этой развитой цивилизацией и отражается в русских народных сказках, которые вы уже попытались высмеять. Тема показательная, как вылазит на поверхность всё, что против возрождения нашей истории. Именно такие и переписывали её во все века.

Воздержитесь от личных выпадов - Вы должны понимать, что это не очень этичная и очень эмоциональная вербальная форма нападения на тех, чьи знания не совпадают с Вашими мнениями.
Сейчас не могу ответить по существу, занят, отвечу позже.

LuckyStrike 07.01.2018 15:28

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630038)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630021)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629851)
но возникло некое надуманное монгол-татарское иго, причём в самой Монголии об этом ни сном ни духом.

Когда такое читаешь, возникает странное ощущение ирреальности происходящего. Вы о чем?:shock:
В Монголии установлен самый большой в мире конный памятник - Чингизхану, создавшему гигантскую монгольскую империю (объявляем войну склерозу, смотрим жидопендосскую педивикию или школьный учебник истории ).:)
А внук Чингиза Батый с соплеменниками продолжили дело дедули, и куда они только не дошли - захватив почти всю Азию и даже Европу аж до Хорватии, и по дороге всем подвернувшимся раздавали крупных неприятностей.:evil:.

А причём здесь несколько вековое "Иго" России? В Монголии про иго и про дань никто не слышал. И куда ездили русские князья за ярлыком - большой вопрос. Можете указать конкретный город? В Тартарию Чингизхан даже не заходил. Засуньте школьные учебнику в могилу тех, кто эту историю нам писал. Вначале Пётр первый сжёг все книги и пригласил двух немцев написать Историю России. Потом эту историю писали немцы при дворе Екатерины, с которыми боролся Ломоносов, чьи работы не публиковались, а записи после смерти были конфискованы по указу Екатерины. Первый в истории конфискат идеологической литературы, при чём записи по литературе потом были обнаружены, а записи по истории нет. Потом Александр Первый дал указание Карамзину написать историю государства и одновременно ввёл цензуру с целью недопущения к публикации других версий. Так уж получилось, что цели церкви и цели императоров совпали. Церковники уничтожали любые упоминания о язычестве, императоры уничтожали упоминания о Тартарии, дабы никто не вспомнил, что власть их на эти территории беззаконна.

"новоросийская стена плача"........по типу стены плача израильтян.

LuckyStrike 07.01.2018 17:59

Ответ: А где Гиперборея?
 
Вот родился интересный вопрос – какая инстанция в человеке заставляет его смотреть в прошлое? И смотреть до такой степени что всё внимание порой в буквальном смысле туда направлено?

Сердце?
Нет. Ведь Учение говорит что сердце это будущее(ЧАША прошлое). Даже Пушкин Александр Сергеевич много ранее заметил – «сердце в будущем живет, настоящее уныло». Ну а прошлое? – гуано.

Сознание?
Да, вполне возможно.
Сознание это как современный хипстер который ищет точки опоры вовне и чем тверже опора тем ему уверенней. Понятно что крылья и полет это самое ненадежная опора для «землюков».
Интересно да! Анти «землюки» уходят в землю(в прошлое)!
Карма однако!

Владимир Чернявский 07.01.2018 23:19

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630038)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630021)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629851)
но возникло некое надуманное монгол-татарское иго, причём в самой Монголии об этом ни сном ни духом.

Когда такое читаешь, возникает странное ощущение ирреальности происходящего. Вы о чем?:shock:
В Монголии установлен самый большой в мире конный памятник - Чингизхану, создавшему гигантскую монгольскую империю (объявляем войну склерозу, смотрим жидопендосскую педивикию или школьный учебник истории ).:)
А внук Чингиза Батый с соплеменниками продолжили дело дедули, и куда они только не дошли - захватив почти всю Азию и даже Европу аж до Хорватии, и по дороге всем подвернувшимся раздавали крупных неприятностей.:evil:.

А причём здесь несколько вековое "Иго" России? В Монголии про иго и про дань никто не слышал. И куда ездили русские князья за ярлыком - большой вопрос. Можете указать конкретный город?

Город называется Карокорум.

adonis 08.01.2018 19:37

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630160)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630038)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630021)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629851)
но возникло некое надуманное монгол-татарское иго, причём в самой Монголии об этом ни сном ни духом.

Когда такое читаешь, возникает странное ощущение ирреальности происходящего. Вы о чем?:shock:
В Монголии установлен самый большой в мире конный памятник - Чингизхану, создавшему гигантскую монгольскую империю (объявляем войну склерозу, смотрим жидопендосскую педивикию или школьный учебник истории ).:)
А внук Чингиза Батый с соплеменниками продолжили дело дедули, и куда они только не дошли - захватив почти всю Азию и даже Европу аж до Хорватии, и по дороге всем подвернувшимся раздавали крупных неприятностей.:evil:.

А причём здесь несколько вековое "Иго" России? В Монголии про иго и про дань никто не слышал. И куда ездили русские князья за ярлыком - большой вопрос. Можете указать конкретный город?

Город называется Карокорум.

Увы, согласно нашим Википедиям Карокорум. это бывшая столица Монголии. А столицами Золотой Орды, опять же согласно тем же Википедиям, были Старый Сарай (130 км севернее Астрахани) и Новый Сарай (Волгоградская область). И где там Монголия? Но, опять же, это всё мнения различных современных историков. А если теперь взглянуть на карту Тартарии, на старую немецкую, русские уничтожены, то получится, что это и было наше законное правительство. Вот этого потом и боялись все русские императоры. Даже столицу постарались перенести в Питер и пожар Москвы 1812 года может иметь совсем другую окраску.
Но ссылаться все современные историки могут только на уже многократно переписанную немцами Историю и друг на друга.
Один шанс на мудрость величайшего из Рюриковичей, Иоанна Грозного, который спрятал для нас библиотеку, мощную, информационную бомбу. Но, пока видать не время.

Владимир Чернявский 08.01.2018 20:02

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630244)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630160)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630038)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630021)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629851)
но возникло некое надуманное монгол-татарское иго, причём в самой Монголии об этом ни сном ни духом.

Когда такое читаешь, возникает странное ощущение ирреальности происходящего. Вы о чем?:shock:
В Монголии установлен самый большой в мире конный памятник - Чингизхану, создавшему гигантскую монгольскую империю (объявляем войну склерозу, смотрим жидопендосскую педивикию или школьный учебник истории ).:)
А внук Чингиза Батый с соплеменниками продолжили дело дедули, и куда они только не дошли - захватив почти всю Азию и даже Европу аж до Хорватии, и по дороге всем подвернувшимся раздавали крупных неприятностей.:evil:.

А причём здесь несколько вековое "Иго" России? В Монголии про иго и про дань никто не слышал. И куда ездили русские князья за ярлыком - большой вопрос. Можете указать конкретный город?

Город называется Карокорум.

Увы, согласно нашим Википедиям Карокорум. это бывшая столица Монголии. А столицами Золотой Орды, опять же согласно тем же Википедиям, были Старый Сарай (130 км севернее Астрахани) и Новый Сарай (Волгоградская область).

Даже согласно Википедии Карокорум являлся столицей Монгольской империи. И опять же, если смотреть Википедию, то Монгольская империя - это "государство, сложившееся в XIII веке в результате завоеваний Чингисхана и его преемников и включавшее в себя самую большую в мировой истории смежную территорию от Восточной Европы до Японского моря и от Новгорода до Юго-Восточной Азии (площадь ок. 24 млн квадратных километров)".

adonis 08.01.2018 20:22

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630250)
Даже согласно Википедии Карокорум являлся столицей Монгольской империи. И опять же, если смотреть Википедию, то Монгольская империя - это "государство, сложившееся в XIII веке в результате завоеваний Чингисхана и его преемников и включавшее в себя самую большую в мировой истории смежную территорию от Восточной Европы до Японского моря и от Новгорода до Юго-Восточной Азии (площадь ок. 24 млн квадратных километров)".

Тогда на этой же странице обратите внимание на то, что улус Джучи (Золотая Орда) это всего лишь небольшая часть в этой империи которая возникла после смерти Чингисхана и столица называется Сарай. И если уж вы ответили на мой вопрос: "куда ездили князья?", что это Карокорум, то хотелось бы узнать источник. Сколько помню себя, никогда и нигде название Карокорума не фигурировала в контексте Орды. И остальные территории захваченные Чингисханом никогда не назывались жителями тех территорий "Игом". Да и вся история нашего "ига" начинается лет через сто после смерти Чингисхана. Не будем смешивать два различных явления.

Владимир Чернявский 08.01.2018 20:49

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630255)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630250)
Даже согласно Википедии Карокорум являлся столицей Монгольской империи. И опять же, если смотреть Википедию, то Монгольская империя - это "государство, сложившееся в XIII веке в результате завоеваний Чингисхана и его преемников и включавшее в себя самую большую в мировой истории смежную территорию от Восточной Европы до Японского моря и от Новгорода до Юго-Восточной Азии (площадь ок. 24 млн квадратных километров)".

Тогда на этой же странице обратите внимание на то, что улус Джучи (Золотая Орда) это всего лишь небольшая часть в этой империи которая возникла после смерти Чингисхана и столица называется Сарай. И если уж вы ответили на мой вопрос: "куда ездили князья?", что это Карокорум, то хотелось бы узнать источник.

Источник - летописи и житие Александра.

Восток 09.01.2018 00:11

Ответ: А где Гиперборея?
 
Из интервью с Гумилёвым.
Цитата:

Джучи, первый сын Чингиз-хана, получил в свое распоряжение территорию современного Казахстана, Хорезма и Нижнего Поволжья. У него, когда он умер, осталось несколько сыновей, вследствие чего образовалось три орды: Белая орда на Иртыше, она исчезла к XIV веку, Синяя орда кочевала от Тюмени до Мангышлака, Золотая (или Большая) орда на Волге. В нее входил целый ряд народов, ей подчиненных: камские булгары, башкиры, мордва, черемисы, чуваши и северо-восточные русские. Надо отметить, что последние заключили союз с Золотой ордой по собственной воле, а никак не вследствие завоевания. В самом деле, русских было 6 миллионов, а Джучи имел в своем распоряжении всего 4 тысячи всадников, значит, 20 тысяч вместе с женами и детьми.

Завоевание не могло бы осуществиться. Но Александр Невский, зная, что со стороны Германии и католической церкви готовится крестовый поход против православных, счел за благо обратиться к Батыю, побрататься с его сыном - Сартаком и заключить союз с Золотой ордой. Это был обычный тогда на Востоке способ приобретения союзников.

Тогда Богдан Хмельницкий присоединил Малую Русь, которую сейчас называют Украиной, к Москве. Так Георгий XIII подчинил Грузию Павлу I, хотя сами русские не собирались завоевать ее, поэтому пришлось ее спасать. Так казахские орды совершенно добровольно влились в состав Российской империи. Но это было позже, а до того русское Великое княжество Владимирское присоединилось на тех же основаниях к Золотой орде, согласившись платить небольшой налог на содержание войска, но при условии сохранения внутренней автономии, самоуправления и всех обычаев.

Можно ли называть это игом? Но тогда нужно называть игом и подчинение Грузии России, а это явная нелепость.

Тогда еще, в XIII веке, монголы на Волге, принявшие название "татары", были язычниками, так же, как и большинство русских. Хотя русские были крещены, но, по существу, сохраняли все языческие обычаи, а они одинаковы от Балтийского моря до Желтого. Все знают, что есть лешие, водяные, русалки и прочие. Так что идеология была, в общем, одна и та же.

Узбек, который произвел переворот в орде в 1312 году, принял ислам. Для того, чтобы осуществить свою реформу, ему пришлось казнить сразу 70 царевичей чингизидов и большую часть нойонов, которые составляли их основную силу и не желали принимать мусульманскую веру, а хотели следовать Чингиз-хану. Многие убежали потом, чтобы спастись, на Русь, в Рязанское, Московское, Суздальское, Нижегородское княжества и составили их великую боевую силу. И когда узурпатор Мамай, выступивший против законного хана Токтамыша, двинулся на завоевание золотоордынского престола, то Дмитрий Донской с потомками этих крещенных татар выступил на Куликово поле и разбил Мамая. А Токтамыш через год выгнал его из Великой степи. Генуэзцы, считая, что татары - народ неполноценный, его убили.

Это очень показательный момент, потому что татары в русских видели людей, как и русские - в татарах, а европейцы относились и к тем, и к другим с известным пренебрежением.

Необходимо отметить, что татары никого не принуждали к подчинению. Смоленск в 1274 году подчинился Орде добровольно, его никто не завоевывал. А такие княжества, как Минск, Полоцк, Киев, Галич, Волынь, отказавшись от татарской помощи, были завоеваны литовцами и поляками. Судьба белорусов всем известна, она незавидна.

На базе же русско-татарского симбиоза после распада Золотой орды возникло Великое княжество Московское, унаследовавшее традиции чингизидов. Добавим к этим традициям восточное христианство как культурную силу, оно смогло обеспечить России независимость и славу.

adonis 09.01.2018 23:20

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630258)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630255)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 630250)
Даже согласно Википедии Карокорум являлся столицей Монгольской империи. И опять же, если смотреть Википедию, то Монгольская империя - это "государство, сложившееся в XIII веке в результате завоеваний Чингисхана и его преемников и включавшее в себя самую большую в мировой истории смежную территорию от Восточной Европы до Японского моря и от Новгорода до Юго-Восточной Азии (площадь ок. 24 млн квадратных километров)".

Тогда на этой же странице обратите внимание на то, что улус Джучи (Золотая Орда) это всего лишь небольшая часть в этой империи которая возникла после смерти Чингисхана и столица называется Сарай. И если уж вы ответили на мой вопрос: "куда ездили князья?", что это Карокорум, то хотелось бы узнать источник.

Источник - летописи и житие Александра.

Увы, не нашёл. Википедия хорошая штука по разным предметам, но только не по историческим. Историю переписывали всегда, переписывают и сегодня. И Вики стала для всего этого сливной ямой. Гумилёв ближе к тому, что никакого ига не было, но думаю и он не мог взять тему полностью, ибо реальные данные о Тартарии к тому моменту были уничтожены. Чего проще, взять карту "завоеваний" Чингиза и наложить на карты тысячелетней соборной Тартарии, что получится? Не совпадут ли? Данных у нас пока нет. Но можно смотреть на косвенные мелочи. Например один из законов Чингизхана предусматривал смерть за обман доверившегося тебе. Разве это кодекс захватчика чужого? Это кодекс освободителя своего. Просто навёл порядок на разбегающихся областях, бывшей некогда большой соборной империи, которая в своё время заставила побеждённых китайцев строить стену с бойницами внутрь Китая. И армия у Чингиза была многонациональная, по призыву в случае надобности. Но всё это развалилось после смерти Чингиза с полной моральной деградацией, вначале на отдельные улусы, где ханы стали воевать друг с другом и травить своих родных братьев в борьбе за власть. Вот этот временной период и подпадает под время ложно называемое "игом". К Чингизхану это не имеет никакого отношения, как маршал Жуков не имеет отношения к Карабахскому конфликту в 90х или к криминальным группировкам того же времени. И страна уже не та, и народ не совсем тот. У нас в учебниках принято с игом связывать Мамая. Но даже сегодня по Википедиям (всё написаное дальше оттуда) можно узнать, что к Орде он имел очень косвенное отношение, примерно как Солнцевская группировка по отношению к налоговой инспекции в 90х. Мамая через два года после Куликовского сражения (место неизвестно) полностью разбил хан Тохтамыш и пошёл на региональную Москву за налогами в федеральный бюджет. Провёл его к Москве предатель князь Олег Рязанский. Москвичи напились в дрызг, бегали по стенам и показывали орде неприличные жесты. Московского князя самого в городе не было, он отсутствовал вместе с дружиною. Утром Тохтамыш выступил к москвичам с речью (ради нею пишу всё это). Вначале поблагодарил за то, что выгнали Мамая (!!!), потом сказал, что царю (!!!) нужно платить налоги и если его пустят в город, то всё будет мирно и дружно. Гарантами со стороны Тохтамыша выступали родные братья княжны. Двери открыли, Москву разграбили, на обратном пути Тохтамыш гробанул и Олега Рязанского. Но что выплывает - ставка царя была в Сарае на Волге, а не в Москве. Поэтому возможное появление любых Степанов Разиных было страшным сном для всех российских государей, вплоть до последнего. Вот исторических концов и не найти. Это что касается Российской Азии, а северо - запад России немецкие историки зачищали.

adonis 09.01.2018 23:26

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 630280)
Из интервью с Гумилёвым.
Цитата:

На базе же русско-татарского симбиоза после распада Золотой орды возникло Великое княжество Московское, унаследовавшее традиции чингизидов. Добавим к этим традициям восточное христианство как культурную силу, оно смогло обеспечить России независимость и славу.

После пожара 1812 года все культурные памятники Орды очень удачно в Москве сгорели.

Consta 12.01.2018 10:56

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629582)
Я и не претендую на историю русских как именно русских, я говорю о Славянах, о Православных язычниках. Да, и шведы в те времена 6370 года были мы и многие народы Тартарии это тоже мы. Не переняли у других, а мы - Славяне это и были. Это наша История, наши руны. И в каком учебнике истории об этом можно прочитать? И где можно узнать, от какого события наши предки отсчитывали лето исчисление в 6370 лет? Что тогда произошло? Учителя всё это скрыли. Историки переврали.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629582)
Вот и откровенная ложь с Вашей стороны. Я ничего не рекламировал, а только задал вопрос - куда исчез высокоразвитый северный народ, который обладал знаниями выше наших сегодняшних? Я не даю ответы, а ставлю вопросы. И ответить ни вы и никто другой не можете. Ссылки на учёных - это в среднем - около научные фентези, в худшем - откровенная ложь и никакое образование по лживым учебникам не может привести к реальному знанию. Древняя культура из наших сказок не соответствует нашей древней археологии. Вот мой вопрос и утверждение. Да, людей заносит в поисках своей Истории. Кто виноват? Они же ищут в слепую, на уровне интуиции. Или может теософы им могут помочь? Не могут, сами без знаний по нашим территориям. А плеваться от своего малознания на Задорнова или на Сундакова, это значит ненавидеть всё русское прошлое. И эзотерический уровень русских народных сказок не был больше нигде, как бы это не злило тех, кто хочет в очередной раз растоптать всё славянское. Хотя сама Ваша попытка уравнять их в один ряд с Ведами и Торою уже показывает уровень неизвестной славянской Культуры.

Прям "Декларация наоязычника" настоящая. А то все "не рекламирую, не рекламирую" сами же об этом и пишете, да еще и ссылки на неоязыческие сайты даете. И шведы мы, и многие другие народы тоже мы. И вообще все мы, что ж стесняться то. При этом не знать что с украинцами у нас общее прошлое...Очень показательно...И вы с такой кашей в голове собираетесь еще народ учить Теософии?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629586)
История это не наука, а мнение победившего строя или власти. При смене власти или религии - история переписывается.

То то вы все мечтаете к власти прийти - это для того чтобы новую историю написать? Да, часто история пишется в угоду нынешнему режиму. Так уж устроен человек. Но все таки есть определенные границы. Границы факта. Да и В советское время было многое сделано чтобы вернуть народу его утерянное достояние. Это и сбор и публикации этнографического материала, тысячи экспедиций и публикаций. И экранизация народных сказок. И Научные археологические раскопки везде где возможно. В Новгороде например раскопаны многометровые глубиной уличные настилы, очень показательно. Количество берестяных грамот перевалило за полторы тысячи, а это очень много. Наверно миллионы людей участвовали в этих раскопках (довелось и мне), в том числе зарубежные студенты и ученые. Скрывать в таких условиях очень проблемно. Да и смысл то все скрывать? Что это даст то? И тут вы опять возвращаетесь к любимой нациской демагогии что...
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629434)
Без великого прошлого не будет великого будущего.

И с чего вы это взяли? История полна примеров обратного. В нашем мире все возможно. Да и современное человечество и так имеет общее прошлое, в котором было разное.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629582)
А плеваться от своего малознания на Задорнова или на Сундакова, это значит ненавидеть всё русское прошлое

Очень удачный ход обьявить всех несогласных с вами - врагами русского народа. Опять демагогия и политика. Никакой науки, теософии и Живой этики.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629582)
Древняя культура из наших сказок не соответствует нашей древней археологии

По вашему - ученые все скрывают. Это прямо глобальный заговор и конспирология. Наверно во всех институтах мира по гуманитарным наукам есть страшно тайный факультет "по сокрытию" всего что противоречит нынешнему курсу именно российского\советского режима. Ученый должен уметь сразу определить соответствует или не соответствует, и сразу спрятать в спецхран. Это какие же гиганты мысли наши ученые, по вашему, что они вот так вот сразу все уже знают. И периодически прохордят курсы повышения квалификации "по сокрытию", с получением ученых степеней вроде кандидат наук по сокрытию, или академик по сокрытию...Планета Нибиру скромно висит в сторонке...
Вы что нибуть слышали об такой научной дисциплине как Источниковедение
и критическом анализе источников. Нормальный ученый представляет себе всю сложность интерпретации фактов, их огромное количество от времени и места до характера, политических взглядов, здоровья автора и материала чернил. Я вам немного ошибся с ссылкой на антрополога Дробышевского, он интересно расказывает, надо было дать вам ссылку на нуднейшую и скучнейшую лекцию по, например стратиграфическому анализу выгребных ям средневековых поселений, чтобы вы полностью погрузились в быт науки, а не летали по эмпиреям паранаук.
Наши сказки очень выразительны и красивы. Но и для других народов - их сказки, так же выразительны и красивы. Изысканное устное творчество это характерная черта всех дописьменных народов.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629699)
Цивилизации существовали всегда, но у нас не совпадает археологический слой с культурным. По раскопкам мы жили в землянках и пользовались каменными скребками. А по сказкам получается, что знали гораздо больше. Если допустить вашу ущербную версию про безграмотный народ, который года (лета) исчислял зарубками, то представить шесть тысяч зарубок в землянке - давайте смеяться вместе. Да и что бы сосчитать такое количество лет или зарубок, нужно быть грамотным, плюс надо хотя бы минимально знать астрологию, что бы отсекать конец одного и начало следующего года по светилам.

Очень характерная подмена понятий. Смешали в кучу все что возможно. Так уж исторически сложилось, что и календарь и письменность к нам пришла с христианством в 9-10 веках н.э. Календарь - от еврейской Торы, от сотворения мира (откуда это пришло к евреям еще тот вопрос). Так как с переводами Торы и Ветхого Завета и их интерпретациями в средние века был полный швах, то и разгул нестыковок календарных традиций получился довольно широкий. Но грубо говоря - пять с половиной тысяч лет до начала нашей эры (которая опять же довольно условна). Древние арии, создатели Вед, были безграмотны (т.е. не имели письменности, разве что за исключением крайне малочисленной группы жрецов, всетаки это исторический период и письменность кое где уже была, Веды были записаны уже гораздо позднее, до этого все передавалось устно), и это нинасколько ни ущербно. Это может быть казаться ущербным только тем кто ищет себе бонусы в истории, а не истину. Календарными делами до христиан у славян ведали жрецы, как и у всех остальных народов. Суровые условия выживания даже в условиях античности Центральной Европы, не позволяли сложится устойчивой преемственности, необходимости в массовой письменности не было, а если и возникала, то решалась заимствованием того что уже было на юге, контакты всегда были. Вполне возможно что какие то самобытные элементы письменности у славян дохристианского периода были. Но они были столь немногочисленны и невыразительны, что когда славяне вышли на широкую историческую арену, то с легкостью переняли алфавит греков. И это нисколько не ущербно, все мы когдато ходили под стол пешком и неумели читать.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 629788)
Но у них сейчас -5778 год, то есть на две тысячи лет моложе славянского.

А можно ссылку на источник славянского календаря? Только не надо опять на неоязыческие сайты отсылать. Конкретно документ или памятник. Думается мне что опять на Велесову книгу упрется, или вариацию того же христианского.
Древнеславянские жрецы, да и некоторые особо смышленые пахари, вполне могли владеть азами астрономии. Археологические находки это не отрицают. Вполне могли существовать свои солнечные часы как в Греции того периода.
Рад что вы нашали хотя бы читать Википедию, для первого шага по расширению своего кругозора это неплохо. Справочного материала довольно много, но так уж сложилось что Вики сейчас является самой популярной базой со всеми плюсами и минусами оной. Сохраняйте здравомыслие и все будет хорошо.

beam 12.01.2018 23:57

Ответ: Русский национальный характер
 
Думал, что написать в ответ, прочитал Ваши посты и понял, что Вы почти не воспринимаете рациональные аргументы, т.к.. являетесь приверженцем конспирологических теорий. Очень жаль. Но все же я отвечу Вам:

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630038)
Вначале Пётр первый сжёг все книги

Не надо повторять чужие глупости - книги сжигал не Петр, а его брат, Федор, и сжигал не "исторические книги" - а разрядные книги, поинтересуйтесь, что это. А благодаря Петру мы имеем списки древних летописей, хранившихся в монастырях и скопированных по приказу Петра. И два немца, писавшие русскую историю - это та же деза для наивных и легковерных, насколько я помню, первым русским историком, написавшим системный труд по истории был Татищев. А Петру мы должны быть за многое благодарны - хотя бы за создание Академии наук.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 630036)
Именно связь с этой развитой цивилизацией и отражается в русских народных сказках, которые вы уже попытались высмеять.

Вы передергиваете - это свидетельствует об отсутствии у Вас каких-либо весомых аргументов. Я высмеивал не сказки, а Вашу наивную попытку связать фантастические элементы сказок и предполагаемые достижения древних цивилизаций. Что тут сказать? Согласитесь, что фантастические элементы присутствуют в сказках всех народов мира. Но у меня иначе, чем у Вас работает мышление - я в первую очередь ищу рациональное объяснение, и только в случае, если рациональности и логика бессильны - только в этом случае рассматриваю иные варианты. Так и в нашем случае - включение в сюжет фантастических образов облегчает запоминание - запоминание нравственной идеи, заложенной в сказке, потому что так устроена наша психика.

В отношении всего остального - Вы всерьез полагаете, что историей - России, монгольских нашествий, и т.д. занимались только русские историки? И историей они занимаются, переписывая труды друг друга?Но ведь это смешно! А археология, археография, и другие исторические и смежные дисциплины - их открытия и результаты исследований - тоже происки врагов России?

Хорошо, допустим были уничтожены письменные источники. Но столь мощная цивилизация, о которой Вы мечтаете - не могла бесследно испариться. Где другие материальные следы ее существования - строения, орудия труда, захоронения, другие элементы материальной культуры?.А куда девать последовательность и закономерность исторических процессов? А историческая хронология - ее тоже придумали, чтобы умалить величие наших предков?

Поинтересуйтесь для начала существующими в науке достижениями, историей человечества и России в частности , исторической хронологией поинтересуйтесь без предвзятости и отрицаний - ощущения, которые Вы испытали, узнав о Левашове, будут долго преследовать Вас.

Не хочу дальше участвовать в теме - конспирология и теория заговора рулят, о чем можно говорить, если доминируют идеи о том, что "кругом враги" и все, чьи идеи Вам нравятся - любят Россию (не взирая на то, что они несут явный псевдонаучный бред, который индуцируют наивным и впечатлительным людям)
А те, кто придерживаются логичных и рациональных взглядов, свойственных объективной науке - враги России? Но это паранойя, извините и не обижайтесь.

Всего хорошего.

adonis 13.01.2018 11:51

Ответ: Русский национальный характер
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630743)
Не надо повторять чужие глупости - книги сжигал не Петр, а его брат, Федор, и сжигал не "исторические книги" - а разрядные книги, поинтересуйтесь, что это. А благодаря Петру мы имеем списки древних летописей, хранившихся в монастырях и скопированных по приказу Петра.

В каком из монастырей хранят языческие книги до христианского времени? Собрали у народа книги для переписи и ... с концами, больше их никто не видел. И что значит собрать у народа "разрядные книги" для сжигания? Кто этот разряд определил? Пётр открыл "окно в Европу" и закрыл "Российскую Азию", точнее великую Ассию. Но идёт возврат и для возрожднеия Российской Азии, придётся восстановить её Историю. Хватит носить немецкие парики.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630743)
И два немца, писавшие русскую историю - это та же деза для наивных и легковерных,...

Цитата:

1724 году императором Петром I в новой столице России было создано первое в стране научное учреждение — Петербургская Академия наук.

27 декабря 1725 года состоялось первое публичное собрание Академии наук. Из 13 академиков первого состава девять являлись немецкими учеными, приглашенными для работы в Россию. Это были ботаник Иоганн-Христиан Буксбаум, анатом Иоганн-Георг Дювернуа, математики Христиан Мартини и Христиан Гольдбах, историки Иоганн-Христофор Коль и Готлиб-Зигфрид Байер, химик Михаил Бюргер, юрист Иоганн-Симон Бекенштейн, физик и философ Георг-Бернгард Бюльфингер.
Историю для нас писали те, кто не знал по русски ни одного слова. И так продолжалось всё время правления Романовых.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630743)
...насколько я помню, первым русским историком, написавшим системный труд по истории был Татищев.

И где можно увидеть этот системный труд? Его нет. Но, то, что он казнил мусульман которые были крещены и ушли обратно в ислам, показывает его отношение к язычникам. Что такой человек мог написать о дохристианской Руси?
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 630743)
Я высмеивал не сказки, а Вашу наивную попытку связать фантастические элементы сказок и предполагаемые достижения древних цивилизаций. Что тут сказать? Согласитесь, что фантастические элементы присутствуют в сказках всех народов мира.

То, что вы называете "фантастическими элементами" на самом деле знания уровня ТД оставленные нашим предкам о семеричном строении мироздания, о Тонком Мире, о Карме, о других неизвестных до сих пор технологиях.

LuckyStrike 13.01.2018 14:56

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

И Россия опять спасает мир, она взяла на себя миссию перевести человечество без глобальных войн и с минимальными жертвами в новый время.
Меня всегда удивлял простой факт – вот мы, современники, даже в полной мере не знаем ход событий времен ВОВ. Открываются архивы, открывается правда и ужас шевелится где-то там наверху. А если «копнуть» глубже………..????
Какая такая Гиперборея в реальном освещении? На что энергию тратите, люди? На утверждение своих химер?

Ardens 14.01.2018 16:40

Древняя Русь, Тартария, Гиперборея - истоки русского духа и наши корни!
 
http://m.youtube.com/watch?v=g6UpJBFjM14

Ardens 14.01.2018 16:51

Ответ: А где Гиперборея?
 
http://m.youtube.com/?reload=7&rdm=3...?v=MBif113LVXo

Ardens 15.01.2018 19:34

Ответ: А где Гиперборея?
 
http://m.youtube.com/watch?v=JQre87i-V8o

Said 17.01.2018 12:51

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630794)
Меня всегда удивлял простой факт – вот мы, современники, даже в полной мере не знаем ход событий времен ВОВ. Открываются архивы, открывается правда и ужас шевелится где-то там наверху. А если «копнуть» глубже………..???? Какая такая Гиперборея в реальном освещении? На что энергию тратите, люди? На утверждение своих химер?

На то, чтоб сказку сделать былью.

Надземное, 401 Урусвати знает, что четыре осознания преобразят земную жизнь: осознание прошлого, осознание дальних миров, осознание Тонкого Мира, осознание Иерархии. Но можно ли человеку вместить эти четыре основания? Каждый мыслящий согласится, что эти основания не трудны. Они заложены в понятии жизни, стоит лишь собрать их и самая обыденная жизнь превратится в прекрасную явь. Но ради приобретения таких осознаний, нужно воспитать свою волю. Только свободная воля может обратить в действительность понятия, которые для многих мертвы.
Обыватель скажет: какое мне дело до Иерархии, которую не вижу? Или — на что мне какой-то Тонкий Мир, который не приложим в моем бытии? На что мне дальние миры, когда нет от них выгоды? И пусть умрет прошлое со всеми гробами и костями. Он не знает, что прошлое вовсе не в костях. Он не понимает, что дальние миры существуют, как равновесие Космоса. Он не может признать Тонкий Мир, ибо он не знает голоса тишины. И на что ему Иерархия, когда он мнит себя царем Вселенной?
Не думайте, что говорю напрасно, но, к сожалению, такие тупые сознания преобладают. Они ничего не ищут, и не желают признать всего за пределами дома. Они как бы мертвы, и сознание их не работает. Но без кипения сознания не может пламенеть и воля. Сознание не подсказывает им, что преображение жизни находится в их руках. Мы ощущаем тягость этого мертвого груза планеты.
Мыслитель говорил: «Кто изгоняет мысль, тот может больше не жить».

LuckyStrike 17.01.2018 14:25

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 631168)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 630794)
Меня всегда удивлял простой факт – вот мы, современники, даже в полной мере не знаем ход событий времен ВОВ. Открываются архивы, открывается правда и ужас шевелится где-то там наверху. А если «копнуть» глубже………..???? Какая такая Гиперборея в реальном освещении? На что энергию тратите, люди? На утверждение своих химер?

На то, чтоб сказку сделать былью.

Надземное, 401 Урусвати знает, что четыре осознания преобразят земную жизнь: осознание прошлого, осознание дальних миров, осознание Тонкого Мира, осознание Иерархии. Но можно ли человеку вместить эти четыре основания? Каждый мыслящий согласится, что эти основания не трудны. Они заложены в понятии жизни, стоит лишь собрать их и самая обыденная жизнь превратится в прекрасную явь. Но ради приобретения таких осознаний, нужно воспитать свою волю. Только свободная воля может обратить в действительность понятия, которые для многих мертвы.
Обыватель скажет: какое мне дело до Иерархии, которую не вижу? Или — на что мне какой-то Тонкий Мир, который не приложим в моем бытии? На что мне дальние миры, когда нет от них выгоды? И пусть умрет прошлое со всеми гробами и костями. Он не знает, что прошлое вовсе не в костях. Он не понимает, что дальние миры существуют, как равновесие Космоса. Он не может признать Тонкий Мир, ибо он не знает голоса тишины. И на что ему Иерархия, когда он мнит себя царем Вселенной?
Не думайте, что говорю напрасно, но, к сожалению, такие тупые сознания преобладают. Они ничего не ищут, и не желают признать всего за пределами дома. Они как бы мертвы, и сознание их не работает. Но без кипения сознания не может пламенеть и воля. Сознание не подсказывает им, что преображение жизни находится в их руках. Мы ощущаем тягость этого мертвого груза планеты.
Мыслитель говорил: «Кто изгоняет мысль, тот может больше не жить».

Цитата:

И пусть умрет прошлое со всеми гробами и костями.
Точно! Это про меня!

«Противоречивость» Учения АЙ можно было бы ловить в этом – «сжигайте мосты позади». (это тоже УАЙ)

Ardens 21.02.2019 12:35

Ответ: А где Гиперборея?
 
Какую информацию пытались передать нам наши предки, зашифрованную в сказках?

НЕПОБЕДИМЫЙ НАРОД

http://www.youtube.com/watch?v=SWQLZSii__Q

Аволикешвару 14.09.2019 23:15

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

А где Гиперборея?
Внутри коры Земли с входом на северном полюсе. Гравитация там такая, что и ступы и гравицапы летают и даже сейчас.

Ardens 10.03.2021 12:58

Ответ: А где Гиперборея?
 
http://www.youtube.com/watch?v=vPqhaBhQfds

Ardens 10.03.2021 12:59

Ответ: А где Гиперборея?
 
http://www.youtube.com/watch?v=8D9WVg22ckQ

Consta 10.03.2021 16:39

Ответ: А где Гиперборея?
 
Статья Русского Географического общества


P.S.: Мы не планировали делать этот материал. Есть точка зрения: опровергать чей-то бред — себя не уважать. И в этой ситуации наша редакция раскололась на два лагеря: "Давайте расскажем ещё о том, что Земля круглая". Но основная задача Русского географического общества — просвещение. А вопрос про Великую Тартарию задают так часто, что есть смысл повторить простую истину.




ВСЯ ПРАВДА О ТАРТАРИИ


"Трансконтинентальное протогосударство, населённое гиперборейцами и потомками жителей Атлантиды, включающее в себя земли Сибири, Центральной Азии, Дальнего Востока и Индии" — интернет переполнен публикациями, в которых именно так представляют Тартарию. Но почему существование этого "протогосударства" не подтверждают археологи и фольклор народов, проживающих на его предполагаемой территории? Мы поговорили с компетентными учёными и выяснили, что такое Тартария, могло ли это название быть синонимично термину "Древняя Русь" и существует ли заговор учёных, которые скрывают всю правду о "великом государстве".

Загадочная страна славян

Сторонники мифа о Тартарии утверждают, что современные историки удалили все упоминания о стране и теперь "истинным" исследователям приходится по крупицам собирать информацию, чтобы узнать "правду". Одним из первых, кто попытался "открыть русским глаза" на их прошлое, был Николай Левашов — самопровозглашенный академик и писатель, чьи книги в 2013 году по решению суда были признаны экстремистскими.

Ссылаясь на Британскую энциклопедию 1771 года и некоторые другие старинные источники, он заявил, что на территории Центральной Евразии существовало гигантское государство, дробившееся на множество провинций, но подчинявшееся центральной Великой Тартарии со столицей, расположенной на территории современного Тобольска (согласно другой версии — Омска). По версии Левашова, в империи жили люди разных национальностей, но управляли русы.

О нахождении центра страны на территории Сибири говорили и авторы "Новой хронологии" Глеб Носовский и Анатолий Фоменко. Так же как и Левашов, они уверяли, что "тартары" — славяне. Фамилии этих авторов — красная тряпка для любого настоящего историка. Но невероятные теории ушли в народ и обросли новыми неожиданными подробностями.

[IMG]https://www.rgo.ru/sites/default/files/styles/full_view/public/media/2020-10-
05/bez_nazvaniya.jpg?itok=HnE1UBhc[/IMG]

Европейский Тартар

Обозначение области (в англоязычных источниках она называется country, что переводится и как "страна", и как "территория") под названием "Тартария" встречается в документах уже в конце XII века. Но полноценно в обиход картографов термин вошёл на полстолетия позже, в эпоху формирования империи Чингисхана.

"В средневековой Европе следовали античной традиции о том, что мир делится на три части, при этом считалось, что Азия не такая уж большая. Каспийское море, скажем, на некоторых картах стало заливом, а землю окружал океан. С развитием торговли люди стали получать новые сведения о великом государстве монголов, туда отправлялись послы. Один из самых известных, пожалуй, Марко Поло. После таких поездок европейцам стало понятно, что Азия, оказывается, не такая уж и маленькая, а к северу от того, что называется Азией, лежит обширная земля, у которой не было имени. А поскольку существенную часть этих территорий занимала монгольская империя, то землю начали называть "‎Татарией"‎, — рассказывает заведующий отделом картографии Исторического музея Владимир Булатов.


Бесчисленные орды степняков, которых не очень-то различали по языкам и национальностям, в глазах европейцев превратились в сплошную массу выходцев из неизвестной земли. Некоторые исследователи этого вопроса считают, что "татары" быстро стали ассоциироваться с Тартаром — греческим адом, так что в этнониме, а за ним и в топониме появилась дополнительная согласная "р". В современных англоязычных словарях до сих пор можно встретить слово the Tartars наряду с the Tatars.

О синонимии "Тартара" и "Тартарии" красноречиво свидетельствуют послания европейских правителей. Так, французский король Людовик IX сетовал на татар, вышедших из Тартара, а немецкий император Фридрих II уверял, что кочевники будут низвергнуты "в их собственный Тартар". В итоге монголов настолько демонизировали, что те появились даже в дантовском Аду.

Образ кочевых орд ассоциировался не только с преисподней, но и с народами Гог и Магог, запертыми Александром Македонским в горах за Каспийским морем, или с десятью потерянными коленами Израиля. В описании "тартар" и их земель реальность тесно переплетена с мифологией, и даже Плано Карпини, лично побывавший в ставке монголов, наряду с достаточно правдоподобными описаниями жизни и быта этого народа рассказывает о кинокефалах (собакоголовом племени) и женщинах-чудищах, людях с одной рукой и одной ногой вместо тела и так далее. Почти все эти существа, не встречающиеся в природе, появились в европейских бестиариях задолго до путешествия Плано Карпини. Но надо отдать Карпини должное: уже в своей "Истории Монгалов" среди топонимов он приводит некоторые реальные азиатские названия земель. Так в картографии начала "распадаться" Великая Тартария.

Кочующее государство

Развитие торговых путей и попытки установить дипломатические связи с грозными кочевниками способствовали и уточнению карт. После распада монгольской империи Азия перестала казаться иностранцам единым целым. Купцам и дипломатам потребовались новые сведения для того, чтобы осуществлять свою деятельность на этой территории. В 1375 году среднеазиатские названия опубликовали в Каталонском атласе. Его автор, Авраам Крескес, позаимствовал топонимы у Марко Поло и других путешественников. Однако Тартария ещё оставалась на картах.


"Жизнь шла и менялась, сведения европейцев о неведомых землях пополнялись, Россия продвигалась в сторону Сибири. После того как была разбита Золотая Орда, а Казанское и Астраханское царства были присоединены к нашей стране, Крымское ханство осталось неким осколком старой монгольской империи. На картах появился новый термин: Малая Тартария (Крымское ханство) и Великая Тартария (всё остальное, что идёт на востоке)".

Заведующий отделом картографии Исторического музея Владимир Булатов

Всплеск интереса картографов к Тартарии наблюдается в XVI веке. Однако её местоположение постоянно меняется. Так, в работе монаха Марка Беневентана (1507) самая западная ветвь тартарского народа обитает на Днепре, на страсбурской карте 1513 года Тартария помещена в предгорьях Северного Кавказа, в Среднем Поволжье и на левобережье реки Ра (Волги), несколько Тартарий находим на картах, выполненных Грегором Рейшем и Мартином Вальдзеемюллером. По мере знакомства с Московским царством Тартария "отползает" всё дальше в Азию.

Это можно увидеть на "Карте Московии" Баттисты Аньезе 1525 года, на "Новой карте Московии" Джакомо Гастальдо 1548 года и на многих других документах. В то же время образ "тартар" или "татар" как архаичного варварского народа начинает перекликаться с образом, складывающимся вокруг русских. Карта Дженкинсона (1562), Атлас Ортелия (1570–1598) и "Новая карта Тартарии" (1626) Джона Спида изображают русского царя на фоне шатров кочевников, а самих татар — в одежде опричников. Этот же подход находит своё отражение не только в картографии, но и в геральдике.


Вплоть до XIX века страна Тартария так или иначе фигурировала не только в европейских документах, но и в работах русских мастеров. Последние опирались на опыт западных коллег, в том числе и в терминологии, даже если это расходилось с бытовым названием земель. Термин использовали Николай Спафарий, Семён Ремезов, Иван Кириллов и другие картографы, хотя время от времени вместо эфемерной Тартарии появлялись более конкретные и понятные термины.

"Со временем стало очевидно, что Россия продвинулась очень далеко, точно так же, как и Китай, который потеснил границы джунгар. Тогда появились новые термины. Вместо "Великой Тартарии" появилась "Русская Тартария" (это стало более-менее соответствовать Сибири), Китайская Тартария и Независимая Тартария, под которой подразумевали Казахстан и Среднюю Азию. Ещё позже стало понятно, что никто в России не говорит слово "Тартария", а говорят "Сибирь", это слово и стало появляться на картах".

Заведующий отделом картографии Исторического музея Владимир Булатов

Очевидно, что Тартария — не конкретное государство, а некая мифологизированная земля, которая никогда не имела точных границ.


"В какой-то момент слово "Тартария" было распространено очень широко, но постепенно стало сжиматься. Под этим словом подразумевались те земли, которые не были известны грекам и римлянам, о которых не прочтёшь у Птолемея, то есть все обширные земли, которые стали известны только в Средние века. То есть это был служебный термин, который обозначал неизведанные территории по той причине, что все они так или иначе подчинялись Великой Орде".

Заведующий отделом картографии Исторического музея Владимир Булатов

С географических карт топоним исчез в начале XIX века. Но он не исчез бесследно. Тартария появлялась в художественной литературе, газетных заметках и научно-популярных книгах. О том, что в Европе Тартария ещё долго ассоциировалась с Россией, свидетельствует роман Жюля Верна "Михаил Строгов". В 2000-е топоним взяли на вооружение ультранационалистические и неоязыческие группировки. Но в погоне за сенсацией псевдоисторики отобрали только те факты, которые укладываются в придуманную ими концепцию.


Кстати, никто информацию о Тартарии не скрывает. Все карты с подобным обозначением легко обнаружить в картографических собраниях, а Русское географическое общество неоднократно экспонировало свои коллекции в выставочных залах. Познакомиться с ними также можно и онлайн на Геопортале РГО.

Раиса Ханукаева

Ardens 11.03.2021 09:24

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 714176)
Очевидно, что Тартария — не конкретное государство, а некая мифологизированная земля, которая никогда не имела точных границ.


Ага...А Европа - это страна построенная евреями..потому и "евр..."... А Америка - это Амир- ака...ее тоже казахи открыли )))


Конста я вас уважаю, но давайте без этих "мифологизированных ууученых", за каждым мифом стоит конкретно живший персонаж и происшедшие события. Т.е. они были реально,а не просто "фигурировали". И пусть каждый умник говорит, что это "мое личноеповерхностое мнение", а не высказывается за всех и тем более не пытается замазать существующие источники!

Ardens 12.03.2021 15:18

Ответ: А где Гиперборея?
 
6 фактов о Тартарии. Обзор "Всемирной Географии" 1676 года.

28 сентября 2019

Не буду делать долгое вступление и с нуля доказывать существование такого государства как Тартария. Этого полно в Интернете, возможно и у меня ещё будут другие статьи на эту тему. Сейчас же речь пойдёт конкретно о книге, точнее даже энциклопедии, её полное название "La Geographie Universelle contenant Les Descriptions, les Сartes, et le Blason des principaux Pais du Monde" под редакцией королевского географа Франции Дюваля Д'Абвилля (DuVal d'Abbwille). Перевести название можно «Всемирная География, содержащая описания, карты и гербы основных стран мира». Книга издана в Париже в 1676 году.
В нижеприведённой галерее приведены скриншоты главы, посвящённой как раз "Империи Тартария"












А в следующей галерее я приведу перевод этой главы, также в виде скриншотов, так как часть перевода я делал сам, а концовку нашёл уже в Интернете (не я первый занимаюсь подобным исследованием). Дабы не удлинять статью и не постить то, что Дзен может счесть за плагиат, перевод приводится в виде именно скриншотов.



Ну а ниже несколько выводов, которые можно сделать из данной книги (точнее из её главы про Тартарию):
1. Название Тартария пришло на смену названию Скифия и произошло от названия реки Tatar, которую китайцы называют Tata, так как в их языке нет буквы r.
Отсюда ясно, что Тартария это наследница Скифии, это генетически один и тот же народ.
2. и та Великая Стена, которую китайцы воздвигли против их нападений, не была способна их остановить.
Великую Китайскую стену построили китайцы, чтобы обороняться от Тартарии, а не наоборот. Следует отметить, что под китайцами тут (в данном тексте) понимается China (Чина), так как есть версия, что Катай -> Китай -> Скития -> Скифия -> Тартария - это как раз названия империи тартар, а те, кого мы сейчас называем китайцами, на самом деле сами себя называют Чиной и Чинийцами.
3. но так как мы мало знаем об их внутреннем делении, то мы называем их общим словом “Тартары”
Европейцы, на самом деле, мало что знали о Тартарии. Знали, что она есть, но во "внутреннюю кухню" посвящены не были. Взаимодействие было минимальным.
4. Они очень почитают сову, потому что один из их правителей Чингиз был спасён этой птицей.
Сова изображена на флаге Тартарии.
5. Пустынная Тартария по большей части признаёт власть великого князя Московского, который получает оттуда красивые и богатые меха (примеч. В качестве дани).
В текущее время Пустынная Тартария (с городами Казанью и Астраханью) хоть и была на карте фактически подчинялась Московии и платила ей дань. Она уже не была грозным государством.
6. Старая или истинная Татария, которую арабы называли по-разному, расположена на севере и малоизвестна.
Истинная Тартария - это видимо та территория, откуда в своё время пришли Тартары (это немного мои домыслы). На картах это территория в районе моря Лаптевых и Чукотки, затопленная сейчас водами Северного Ледовитого океана. Есть версия, что раньше (причём не так давно, даже во времена Чингизхана) там была суша и тёплый климат, а в конце 15 века (опять же приблизительные догадки) в результате смещения полюсов земли климат резко изменился, как и очертания суши и океана.
Общий вывод: на момент написания книги Тартария ещё существовала в виде отдельных осколков разной степени силы. Но она уже не была могущественной и влиятельной и со временем была поглощена и уничтожена империей Романовых.

Consta 13.03.2021 04:15

Ответ: А где Гиперборея?
 
Рерихам, непосредственно знакомыми с достоянием народов Востока, была глубоко чужда вся современная националистическая истерия вокруг "русской Великой Тартарии". Вы не найдете у Юрия Рериха, востоковеда и "официального ученого" (специалиста по истории Востока), даже намеков на что то подобное. В целом, можно сказать что позиция Рерихов была полностью научной, в современном смысле этого слова. Монгольская империя, с которой и связывают возникновение термина "Тартария", была хорошо известна Рерихам, и никаких комплексов по этому поводу они не испытывали.



Н. Рерих. Чингизхан



Н. Рерих. Мать Чингизхана



Н.Рерих. Дружина Чингизхана



Н. Рерих. Поход Чингизхана

Nyrh 23.11.2021 05:10

Ответ: А где Гиперборея?
 
Мои исследования привели меня к мысли, что миф о Гиперборее — не сказания о славном доисторическом прошлом Евразии, а "воспоминания о будущем", пророчество. Пророчество, которое таки грозит исполниться в недалёком уже будущем.

Ardens 23.11.2021 11:33

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 714232)
Рерихам, непосре
дственно знакомыми с достоянием народов Востока, была глубоко чужда вся современная националистическая истерия вокруг "русской Великой Тартарии"


Конста, Вы уже не позорьтесь, постоянно навязывать свое недалекое мнение разумным искателям, при этом извращенно прикрываясь именем Юрия Рериха.



Тартария для вашего просвещения - это страна Тара и Тары, обобщенное название для массы древнерусских образований (как сейчас губерния или область). Есть десятки разных карт от 9-го до 16го века где изображены Тартариии различных районов. И естественно что общее их объединение называлось как Великая Тартария.


Хватит уже в очередной раз поднимать эту нигилистическую чушь об отсутствии того, что было целенаправленно оболгано и закрыто западными русофобскими историками типа Миллера. Не зря же они труд по истории России Михаила Ломоносова также уничтожили. А ведь именно эти древние истоки Ломоносов там и пытался приоткрыть.

Ardens 23.11.2021 11:41

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

миф о Гиперборее — не сказания о славном доисторическом прошлом Евразии

Угу "миф"...с островом ( тобишь Арктикой и частью Карелии), которые когда-то не были покрыты льдом... Так ведь и Атлантида до сих пор для кого-то "миф", и пирамиды в Китае, Черногории и по всему миру...тоже "миф"... И то что периодически происходят смены полюсов и периоды оледенения... тоже "миф"

Ardens 23.11.2021 11:54

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 728109)
Не зря же они труд по истории России Михаила Ломоносова также уничтожили. А ведь именно эти древние истоки Ломоносов там и пытался приоткрыть.


Эту быль о передаче Ломоносову свитков с информацией о Гиперборее старцами слышал и у других исследователей


http://www.youtube.com/watch?v=Ona6x3BKVgQ

Ardens 23.11.2021 11:59

Ответ: А где Гиперборея?
 
Гиперборея. Энциклопедия загадок @Телеканал Культура



http://www.youtube.com/watch?v=CvbYgeV0Y8s

Ardens 23.11.2021 12:09

Ответ: А где Гиперборея?
 
На античных и средневековых картах до 16-го века Гиперборею отмечали н акартах как реальную страну. В отличии от Атлантиды о Гиперборее повествуют в своих источниках более 40 авторов и частности античные философы Плутарх, Аполодот, Деодор Сицилийский и др.


Первый фильм из цикла "Загадки цивилизации. Русская версия". 2001 год. Республика Карелия. Петербургские путешественники Сергей Голубев и Валентин Николаенко исследуют Кузовские острова в Белом море и неожиданно обнаруживают целую россыпь загадочных объектов – цепочки каменных лабиринтов, скалы, на которых проступают человеческие лики, странные композиции из камней…. 2007 год. Еще один петербуржец Сергей Смирнов отправляется на Кольский полуостров, к берегам священного саамского Сейдозера, и видит на склоне горы Нинчурт странные полосы, пропиленные в гранитных блоках. Что это – игрушки природы, случайно похожие на дело рук человека, или действительно рукотворные объекты, знаки былых цивилизаций? В это трудно поверить, но ряд исследователей считает, что им удалось напасть на след Гипербореи, загадочной страны, которая существовала когда-то на безбрежных просторах Севера и была колыбелью всех индоевропейских народов, включая восточных славян. А потом сгинула, растворилась в потоке времени...


http://www.youtube.com/watch?v=KHddj_NPPFY

Ardens 23.11.2021 13:43

Ответ: А где Гиперборея?
 
Почему-то вспомнилось, что существует версия того, что например "мифы древней Греции" это пересказ позднеатлантического периода отношений обычных людей и последних представителей атлантов

Nyrh 24.11.2021 04:01

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728089)
Мои исследования привели меня к мысли, что миф о Гиперборее — не сказания о славном доисторическом прошлом Евразии, а "воспоминания о будущем", пророчество. Пророчество, которое таки грозит исполниться в недалёком уже будущем.

Я исходил в своих исследованиях из понятия "Северная Шамбала".
Цитата:

Буддизм называет райскую страну – Шамбала. Шамбала описана как Спрятанное Королевство Севера (Hidden Kingdom of the North) ; в Тибете Шамбалу называют «Чанг–Шамбала», что в переводе означает: «Северная Шамбала».

Источник: https://www.karvin.ru/mif/giperboreya/shambala/

Nyrh 25.11.2021 04:47

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728160)
Я исходил в своих исследованиях из понятия "Северная Шамбала".

P.S. Увы, подавляющее большинство землян настроено пользоваться благами индустриальной цивилизации и переходить к неиндустриальному Новому Миру не настроено.

Nyrh 25.11.2021 05:51

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728160)
Я исходил в своих исследованиях из понятия "Северная Шамбала".

P.P.S. Большинство людей интересует славное прошлое. Потому в индийской традиции есть рассказ о деградации от Сатья (Крита) Юги, через Трета Югу и Двапара Югу, с кульминацией сей деградации в Кали Юге. Но потом имеем крутой подъём (который на фоне постепенности деградации можно назвать скачком) Кали-Двапара-Трета-Сатья. Меня, как человека оккультной науки, интересует славное будущее, которое названо Новым Миром в Учении Живой Этики.

Ardens 25.11.2021 11:13

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728214)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728160)
Я исходил в своих исследованиях из понятия "Северная Шамбала".

P.P.S. Большинство людей интересует славное прошлое. Потому в индийской традиции есть рассказ о деградации от Сатья (Крита) Юги, через Трета Югу и Двапара Югу, с кульминацией сей деградации в Кали Юге. Но потом имеем крутой подъём (который на фоне постепенности деградации можно назвать скачком) Кали-Двапара-Трета-Сатья. Меня, как человека оккультной науки, интересует славное будущее, которое названо Новым Миром в Учении Живой Этики.


Nyrh, даже в Живой Этике говориться, что лучшее будущее может и не наступить... Так что ждать славного будущего без восстановления основ "славного прошлого", а точнее правды ( пра-веды) о прошлом, это тоже что ждать гиганского урожая не имея опыта агрономии. Не имея ясной основы. восстановленных накоплений знаний, какое "славное будущее" можно построить?

Оккультная наука - это значит из будущего появилась...или это осколки знаний славного прошлого?!! Где логика? И если Вас интересует Новый мир ( как впрочем и меня), неужели до сих пор не поняли, что все это уже было, но на другом витке и в других эпохах... Юги, манвантары и прочее...прочее...А ведь индийцам эту терминологию принесли наши арийские предки (зовите их хоть гиперборейцами, хоть зороастрийцами), а никак не наоборот. А теперб мы тут рассуждаем...основываясь на "оккультной науке", которая как хоть египетская, каббалистическая или розенкрейцеровская основывалась на тех далеких протознаниях Русских вед.
Все кто яростно отрицает эту первооснову, уничтожаемую в течении тысячелетий просто выбирают одну из сторон атлантистов и гиперборейцев (тьмы и Света). Конечно легче оправдать весь хаос современного политического маразма смешав все в одну грязную кучу, мол все мы во тьме и идем к "славному будущему". Только если взглянуть разумно, то вековая ненависть коллективного Запада к России и русским основывается именно на этом, что не все мы, здесь живущие, окончательно поглотились тьмой. Мы то как раз в своих душах, культурном коде и нашей территории храним, то что не удалось уничтожить.


Так что будущее без прошлого, это в трехмерном мире пустота ... ну или крыша без фундамента ( вроде это уже и "ежу понятно")

Ardens 25.11.2021 11:21

Ответ: А где Гиперборея?
 
Вложений: 8




Несколько картинок для размышлений...

Nyrh 25.11.2021 11:29

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 728223)
Оккультная наука - это значит из будущего появилась...или это осколки знаний славного прошлого?!! Где логика? И если Вас интересует Новый мир ( как впрочем и меня), неужели до сих пор не поняли, что все это уже было, но на другом витке и в других эпохах...

Оккультная наука рождается для сознания каждого действительно оккультного ученого в "миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь". Исследование каждый миг с оккультным учёным. Это совсем не "Мы знаем! Нам рассказали!!!". Потому понятие "лженаука" есть и для науки оккультной — только в своём, тайноведческом, ключе.

Ardens 25.11.2021 11:46

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728225)
Оккультная наука рождается для сознания каждого действительно оккультного ученого в "миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь". Исследование каждый миг с оккультным учёным


Согласен...Так и есть.. Тем более что для нашей души и духа время категория относительная. Они в другом измерении и наше тело, с его личностью, умом, стереотипами и инстинктами для них только инструмент. Основная трудность в этом и заключается, что мы пытаемся действовать в тонком мире причин из трехмерного мира грубого физического...а взаимодействие между этими мирами чаще нелинейное... может быть миг, а может столетия!

Nyrh 25.11.2021 12:05

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 728227)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728225)
Оккультная наука рождается для сознания каждого действительно оккультного ученого в "миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь". Исследование каждый миг с оккультным учёным


Согласен...Так и есть.. Тем более что для нашей души и духа время категория относительная. Они в другом измерении и наше тело, с его личностью, умом, стереотипами и инстинктами для них только инструмент. Основная трудность в этом и заключается, что мы пытаемся действовать в тонком мире причин из трехмерного мира грубого физического...а взаимодействие между этими мирами чаще нелинейное... может быть миг, а может столетия!

Я предпочитаю в своей оккультнонаучной карьере вообще Вечность. :)

Consta 26.11.2021 01:53

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728160)
Я исходил в своих исследованиях из понятия "Северная Шамбала".

Тут еще можно подумать над символическим понятием Севера, понятия не только физического(астрономического) направления, но и связанным с этим философско-религиозно-мифические представления. Высшая точка, вокруг которой вращается величественный небесный свод со всеми богами, звездами, мирами - завораживал древнего человека. На протяжении миллионов лет, с проблесков самосознания, человек наделял (сначала небесный, а затем земной) Север мифологией.

Понятно, что современные националистические мифы про "русскую Гиперборею", (аналог германских националистов острова Туле начала прошлого века) - не имеют отношения не только к теософии, но и к современной исторической науке, которая доказала, что физический Север менялся на протяжении миллионов и миллиардов лет.

Nyrh 26.11.2021 04:50

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 728290)
Тут еще можно подумать над символическим понятием Севера, понятия не только физического(астрономического) направления, но и связанным с этим философско-религиозно-мифические представления. Высшая точка, вокруг которой вращается величественный небесный свод со всеми богами, звездами, мирами - завораживал древнего человека. На протяжении миллионов лет, с проблесков самосознания, человек наделял (сначала небесный, а затем земной) Север мифологией.

Да, верно. Потому-то мне, как "ньютонианцу" (в смысле острой нужды у меня в "абсолютной системе отсчета"), не было места в релятивизированной в XX веке физике. К великому моему счастью, я таки нашел прибежище в оккультной науке, в которой "абсолютная система отсчета" есть.

Nyrh 26.11.2021 06:57

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 728290)
Понятно, что современные националистические мифы про "русскую Гиперборею", (аналог германских националистов острова Туле начала прошлого века) - не имеют отношения не только к теософии, но и к современной исторической науке, которая доказала, что физический Север менялся на протяжении миллионов и миллиардов лет.

Именно так. К сожалению, теософия трактуется большинством людей так, как им удобно. С одной стороны, они имеют на это право, а со стороны другой, оккультный ученый вправе осудить их и назвать непотребное толкование лжеоккультизмом и мракобесием.

Nyrh 26.11.2021 10:18

Ответ: А где Гиперборея?
 
Consta, Прошу прощения, но давление наработанного мной за четверть века занятий оккультной наукой материала настолько уже велико, что таки уподобляюсь Диогену, ходившему днём с зажжённым фонарём и утверждавшему, что ищет таким образом человека.

Ardens 26.11.2021 13:56

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 728224)




Несколько картинок для размышлений...


Вы эти свои рассуждения о "мифическом Севере" и "неизменном в течении миллионов, миллиардов лет" пишите о своей "выдуманной Земле", а не забивайте мозги искателям... а тут реальные карты и научная информация 9 адекватных ученых) смены или смещения магнитного полюса ( примерно раз в 25 тыс лет) и соответственно географического..Затем оледенения...


С такими "двумерными" воззрениями прямой путь в комиссию по лженауке или в средневековую инквизицию.


Ну да, вам и Путин не указ с недавно открытыми картами Тартарии... А Ломоносов для вас вообще никто ( как и для таких "борцов с реальной былью" типа Миллера)...



И перестаньте писать ложь о "...националистические мифы про "русскую Гиперборею", (аналог германских националистов острова Туле начала прошлого века)..." При чем тут национализм?!! Это вот хозяева таких борцунов превратили слова Ра-са (роды асов страны асов) в такую грязь, которой и пользуются для подавления пра-веды и навязывания ненависти ко всему русскому!


Нужно не предвзято изучать различные источники, а не лить грязь на память о знании, что пытались уничтожить наши враги.


Займитесь лучше всякими текстами, сайтами "о вознесенных владыках" и сектами "а-ля рериховские наследники и прямые ученики" Нараяма, Анастасия Новых, Цвигун и пр. Они кстати имеют гораздо большее влияние на умы молодежи, чем такие "высочайшие форумные теософы"

Ardens 26.11.2021 14:01

Ответ: А где Гиперборея?
 
Сэры и пэры "теософских гильдий 99-го уровня"... Спорить конечно глупо, когда над тобой просто издеваются, хоть защищать правду от лжи обязан каждый разумный человек и не только придерживаясь Живой Этики, а и просто во имя Пра-веды и попавшего в рабство человечества.
Можете и дальше заниматься помощью врагам человечества, но отвечать придется по всем За-конам!



Плюйте дальше...

Nyrh 27.11.2021 02:34

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 728315)
Сэры и пэры "теософских гильдий 99-го уровня"... Спорить конечно глупо, когда над тобой просто издеваются, хоть защищать правду от лжи обязан каждый разумный человек и не только придерживаясь Живой Этики, а и просто во имя Пра-веды и попавшего в рабство человечества.
Можете и дальше заниматься помощью врагам человечества, но отвечать придется по всем За-конам!



Плюйте дальше...

Разумному искателю, по моему опыту, очень важно не быть истеричным. Меня, с идеей "ницшеанской церкви", куда только мысленно не посылают. И ничего, только крепну как оккультный учёный.

Nyrh 27.11.2021 08:10

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 728313)
Нужно не предвзято изучать различные источники, а не лить грязь на память о знании, что пытались уничтожить наши враги.

Я, как ценитель Гнозиса (с лёгкой руки Елены Петровны Блаватской), "по умолчанию" предвзят ко всему, что относится к "миру, созданному Демиургом". Во всём в нём нужно отделять праведное от грешного — это единственный законный способ борьбы с ересями: пусть будут "одежды из льна" и "одежды из шерсти", но "смешивать лён и шесть в одном изделии" таки некошерно. Это — мудрость и нового избранного народа, будущих гиперборейцев.

Nyrh 27.11.2021 11:34

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728345)
Это — мудрость и нового избранного народа, будущих гиперборейцев.

P.S. В переходе евреев "по дну Красного моря" столько же историчности, сколько в грядущем "переходе по дну Белого моря". Всё тут, как показывают результаты моих исследований, сугубо символично.

Nyrh 28.11.2021 03:09

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728346)
В переходе евреев "по дну Красного моря" столько же историчности, сколько в грядущем "переходе по дну Белого моря".

P.P.S. Могут возразить, что с некоторых пор не обязательно "раздвигать воды" (ведь можно "пройти по воде"). И я с ними соглашусь, потому как могу вспомнить замечательную песню:
Цитата:

Nautilus pompilius — Апостол Андрей

С причала рыбачил апостол Андрей
А Спаситель гулял по воде
И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей.
И Андрей закричал: "Я покину причал
Если ты мне откроешь секрет"
И Спаситель ответил: "Спокойно, Андрей,
Никакого секрета здесь нет,

Видишь там на горе возвышается крест
Под ним десяток солдат, повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад,
Гулять по воде, гулять по воде,
Гулять по воде со мной"

"Но учитель на касках блистают рога,
Черный ворон кружит над крестом.
Объясни мне сейчас, пожалей дурака,
А распятье оставь на потом"
Онемел тут Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой.
"Ты и верно дурак" и Андрей весь в слезах
Побрел с пескарями домой.

Видишь там на горе возвышается крест
Под ним десяток солдат, повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад,
Гулять по воде, гулять по воде,
Гулять по воде со мной"
В общем, "переход Белого моря" — для сильных духом.

Nyrh 28.11.2021 11:19

Ответ: А где Гиперборея?
 
В общем и частном, я (на основании результатов своих исследований) даю простой ответ на вопрос "А где Гиперборея?": в светлом будущем.

Nyrh 29.11.2021 02:44

Ответ: А где Гиперборея?
 
P.S. Почему мне и таким как я сравнительно легко видеть "свет в конце туннеля", ту самую Гиперборею? Потому как не важно, настоящий коммунист ты или настоящий ницшеанец, — одинаково верными будут слова песни:
Цитата:

Наш паровоз, вперед лети!
В Коммуне остановка,
Иного нет у нас пути,
В руках у нас винтовка.
Только у культистов культа слабости, изнеженности и никчемности будут с этим проблемы. :cool:

Nyrh 29.11.2021 05:37

Ответ: А где Гиперборея?
 
P.P.S. Когда я занялся изучением причин неспособности людей создать правильную общину, то обнаружил, что причина тут в неспособности победить в себе немощи, навязываемые "старым миром". Решиться выйти из "зоны комфорта" бывает крайне не просто, но без этого будет только косплей "воинства Шамбалы".

Nyrh 30.11.2021 04:22

Ответ: А где Гиперборея?
 
В поле моего зрения, в процессе оккультнонаучных исследований вопроса о Гиперборее, попали и сказки. А именно, фильмы про Санта Клауса с Тимом Алленом.
  1. Санта Клаус (1994)
  2. Санта Клаус 2 (2002)
  3. Санта Клаус 3 (2006)
Да, про "скрытое королевство Севера", на Северном полюсе, и, призываю обратить внимание, подо льдом, где по всем несказочным законам должна быть мокрая вода до самого дна. Где эльфы, остроухие долгожители, живут и, что характерно, работают, создавая игрушки для детей.

Nyrh 30.11.2021 04:53

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Община (Урга).3.II.26 Придется встретиться с людьми, которые будут смеяться при каждом непонятном для них слове. Их воспринимательный аппарат покрыт мозолями невежества. Например, если им сказать: «Шамбала», они примут это реальное понятие за фетиш суеверия. Не так поступили Маркс и Ленин. Уже говорил, что Наши представители посетили Маркса в Лондоне и Ленина в Швейцарии. Явно было произнесено слово Шамбала. Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: «Каковы признаки времени Шамбалы?» Отвечено было: «Век истины и Мировой Общины». Оба вождя одинаково сказали: «Пусть скорее наступит Шамбала». Словами вождей измеряем наследников. Не можем включить в марксизм и ленинизм узость невежества. Если невежда дерзнет называть себя марксистом или ленинистом, сурово скажите ему – явное предательство основ общины.

Проследите, как на Востоке произносится слово Шамбала. Попытайтесь хотя бы немного проникнуть в идеологию этого понятия. Пытайтесь понять ритм построения речи о Шамбале, и вы ощутите великую реальность, которая потрясает струны человечества. Пусть разум поможет взвесить ценности, накопленные лучшими устремлениями. В книге «Община» не может быть упущено понятие Шамбалы.

Друзья, поймите, какое теперь напряженное и прекрасное время!

Nyrh 01.12.2021 02:22

Ответ: А где Гиперборея?
 
Относительно невозможности приобщить подавляющее большинство людей к оккультной науке можно вспомнить восточную мудрость: "Можно подвести ишака к воде, но пить его не заставит даже Шайтан".

Nyrh 01.12.2021 04:10

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728482)
"Можно подвести ишака к воде, но пить его не заставит даже Шайтан"

P.S. Потому совершенно гениальны слова песни группы Наутилус Помпилиус:
Цитата:

И Андрей закричал: "Я покину причал
Если ты мне откроешь секрет"
И Спаситель ответил: "Спокойно, Андрей,
Никакого секрета здесь нет,

Видишь там на горе возвышается крест
Под ним десяток солдат, повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад,
Гулять по воде, гулять по воде,
Гулять по воде со мной"

Нарада 01.12.2021 14:50

Ответ: А где Гиперборея?
 
Многоуважаемые друзья-собеседники, я вот не пойму - о какой Гипорбореи вы ведете ь беседу? О настоящей или выдуманной?
Если о настоящей, о которой упоминается в Тайной Доктине, по она была континентом на котором зародилась и развивалась Первая расса нашего человечества. Это было примерно более 100 милллиона лет тому назад. И в то время Планета находилась в состояни тонких форм материи. Постепенно происходила кристаллизация материальных атомов и выявился настоящий Глобус. Но весь фокус в том, что первый материк так и остался в Тонком мире. Поэтому он никогда не существовал на нашей физической Земле.

А то очем идет речь в бесседах принадлежало Лемурии и Антлантиде.
Как-то так.;)

Consta 01.12.2021 20:53

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 728513)
она была континентом на котором зародилась и развивалась Первая расса

Если точнее - то Второй Материк и вторая коренная раса.

Видимо, нужно периодически освежать - подборка Гиперборея (Блаватская) (Теопедия)

Consta 01.12.2021 21:09

Ответ: А где Гиперборея?
 
К слову. Неплохой научно-популярный фильм с интересными параллелями. О древней катастрофе в районе Догер Банки, на земле, соединявшей Британию, Скандинавию и материк.

Доггерленд. Катастрофы Древнего мира HD. 2021 (50 мин)

справка Вики - Доггер Банка

Consta 01.12.2021 21:26

Ответ: А где Гиперборея?
 
Доггерленд. Катастрофы Древнего мира HD. 2021

https://youtu.be/xLBgGTgKl7A

Nyrh 02.12.2021 01:45

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 728530)
Если точнее - то Второй Материк и вторая коренная раса.

Вторая коренная раса, в определённом смысле, соответствует шестой коренной расе. Потому Второй Материк, опять же в определённом смысле, может быть назван прародиной. Когда я вижу "эльфов Санта Клауса", то через это бытие мне, как диалектику, просвечивает сущность — люди шестой коренной расы. Кое-кто уверен, что сейчас только пятая подраса пятой коренной расы и должны прийти ещё шестая и седьмая подрасы, прежде чем осуществится приход шестой коренной расы. Но стоит ли принимать во внимание мнение людей, продавших души Дьяволу, а потому переставших "верить в Санту"?

Nyrh 02.12.2021 02:39

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728533)
Кое-кто уверен, что сейчас только пятая подраса пятой коренной расы и должны прийти ещё шестая и седьмая подрасы, прежде чем осуществится приход шестой коренной расы.

P.S. У Блаватской было сказано об остатках третьей и четвёртой коренных рас, существующих параллельно с пятой расой. Так что, линейная логика смены рас — мимо кассы.

Consta 02.12.2021 02:54

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 728513)
я вот не пойму - о какой Гипорбореи вы ведете ь беседу? О настоящей или выдуманной?


Хороший вопрос. Арденс, вслед за Адонисом, тут проталкивает националистические мифы Левашова (Викисправка) (если вы видите фразу - "мы дети Тарха и Тары" - то знайте - это левашовцы, идеология, официально признанная в РФ экстремистской), к теософии и науке не имеющая никакого отношения. Дикая смесь различных идей,, фолкхистори, конспирологии и псевдоэзотерики.

Nyrh 02.12.2021 02:58

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 728533)
Когда я вижу "эльфов Санта Клауса"

P.P.S. Говорится о детях-"индиго" ("детях нового сознания"), но где же взрослые-"индиго"? А взрослых-"индиго", как показывают результаты моих исследований, таки кот наплакал — детишки, как правило, поддаются на уговоры и продают души Дьяволу за успех в старом мире.

Nyrh 02.12.2021 03:31

Ответ: А где Гиперборея?
 
Если кому-то кажется, что мои разговоры о Санта Клаусе в этой теме — оффтоп, то в своё оправдание могу вспомнить обещанного Калки Аватара, Аватара на белом коне. Северные олени для доставки подарков таки сказка, но "белого коня" для этих целей получить таки реально — нужно только обратиться на "конюшню" за транспортным средством. Подсказкой местоположения "конюшни" могу дать, в теософском духе, только то, что Калки Аватар — Аватар Вишну: где Вишну, там и "конюшня".
Цитата:

Община, 180 … Вы знаете и вы понимаете высокое понятие «Аватара», но чтоб достичь его, нужно стать «Авакара» — огненноустремленным.

Нарада 02.12.2021 13:29

Ответ: А где Гиперборея?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 728530)
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 728513)
она была континентом на котором зародилась и развивалась Первая расса

Если точнее - то Второй Материк и вторая коренная раса.

Видимо, нужно периодически освежать - подборка Гиперборея (Блаватская) (Теопедия)

Ответ здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...91&postcount=7

Ardens 29.09.2022 16:47

Ответ: А где Гиперборея?
 
И при чем тут "Левашов"... Невежда...

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 728535)
тут проталкивает националистические мифы Левашова

Так пытается лгать нацист и современный инквизитор, борющийся против фактов и нашей истории

Великая Тартария на глобусе Елизаветы Петровны в Оружейной Палате.

http://www.youtube.com/watch?v=aP4IZN99N8U

Ardens 29.09.2022 17:06

Ответ: А где Гиперборея?
 
А если так пугает название Гиперборея ( особенно с ассоциациями из Тайной Доктрины), то есть еще название АРКТИДА...

Потом была АССИЯ ( откуда те же ассирийцы направились через Иран (Персию) и Сирию в Индию, где переработали Славянские Веды в Индуистские Веды (именно поэтому санскрит так близок к русскому языку).. Т.е. наши предки были ведающими и ведали, что творили!

затем была ТАРТАРИЯ ( карту которой Путин подарил Шамиеву на 80 летие). Но и кроме этого глобуса есть еще десяток карт и атласов


Часовой пояс GMT +3, время: 06:01.