Что же такое "Общее Благо"?
 

«Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку…» (Озарение. 3.5.13). Что АЙ понимает под «общим благом»? Видимо, отчасти работу по практическому воплощению идей, заложенных в этом Учении АЙ: «…Подчинение власти Иерархии значит приношение огня на Общее Благо. Как тускло горит это понимание в людском понятии!» (Иерархия.194); «Главное, чтобы не отойти от поставленной перед нами цели, цели принесения нового света и знания на общее благо». "Учение всегда самоотверженно, ибо оно знает, что есть Общее Благо." (Озарение 14,7)
Но все же, хотелось бы попросить у знатоков больше информации и описания собственного понимания "общего блага". Ибо звучит как-то отвлеченно, типа "светлого будущего" в коммунистической идеологии, на благо которого нас еще недавно призывали трудиться. Известно, что "красная" идеология призывала к своеобразному пониманию чувства долга.
Так можно ли поставить знак равенства между служение общему благу В АЙ и служением обществу в коммунистической идеологии?
И вообще, общее благо - оно "для кого"?
По каким критериям индивидуум должен оценивать свои поступки, как служащие или не-служащие "общему благу"?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Был в пятницу замечательный фильм "Царствие Небесное". Устами одого из героев, прозвучала следующая фраза - "церковь, это дела людские, а святость живет в сердце". Посему хотелось бы спросить - зачем Вам это? Вам нужна святость или дела церковные? Если первое - то спрашивать нет смысла. А если второе - то это очередной словесный блуд.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Общее Благо - оно и в Африке - общее! То есть лишённое эгоистических намерений. Общее - оно всегда превышает личное.
Коммунистическая идеология - одна из центральных в рассмотрении частной и коллективной собственности.
Кстати, рекомендую вам изучить суть раннехристианских общин, а также общин, созданных ещё Буддой. Так что идея, которую стали воплощать коммунисты, имеет гораздо более древнее происхождение, нежели теория Маркса и Энгельса. Более того, теория Маркса выхолостила этическую составляющую Общего Блага. Возможно, именно поэтому и была в конце концов разрушена та Советская модель построения общества, которая исключила духовность из своей модели.

Согласитесь, что опыт построения Советского Общества как раз-таки и убеждает, что Общее Благо должно идти рука об руку с духовностью. Иначе - ГУЛаги, расстрелы, продразвёрстка и талоны...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Отвечу но не по порядку.

Всё зависит от того, что Вы сами называете коммунистической идеологией.
Я наример также стронник оной, так как считаю что она в сути правильная, но согласитесь - то что для мня - не есть то что Вы сами вкадываете в это понятие.
Ну от например - вдруг вам хочется увидеть в КИ этакий сталинский репрессивный лагерь,или ещё что нибудь. Для меня же например такая малая деталь как мудрое всенародное управление ресурсами природы, отсутствие частной собтвенности и т.д. - Так что выводы - полностью зависят от того как вы сам раскрасите фигурки на доске.

По трём направлениям - по внутренней чистоте, альтруистиности мотиваций - устремлений, по ясному пониманию картины ситуаций и по анализу всех возможных вариантов следствий.


Чувство долга присуще было и инквизиторам, и фарисеям - но только всегда по своему своеобразное...
Светлое будущее - в моём понимании - это коммунизм по принципу общины Сергия Радонежского, и первых христианских и мусульманских общин.
Т. Е. модель уже достаточно обкатанная, и доказавшая свою жизненность.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Для Общего Блага допустимо, скажем уничтожение определенных личностей, если это принесет пользу остальному обществу?
Некоторые племена сервероамериканских индейцев во времена межплеменной войны или преследований часто убивали немощных и больных членов племени для спасения остальных, дабы те не были обузой... Можно ли подобный пример отнести к действиям во имя "общего блага"?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да, это так, но эти идеологи исповедовали возможность и даже необходимость принесения в жертву отдельных людей для блага "человечества" его "светлого будущего". Это приемлемо?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

ну да.. именно такое понимание "общего блага" вносит непонимание..
создает впечатление бесплатной работы в колхозе на благо страны.
Такой подход мало кому понравится..
В моем понимании действия на общее благо это Состояние.
Состояние энергетики.
Человек своими мыслями, устремлением, действием формирует какие-то
элементы в себе.. энергию..
Если они следствие самости, то потом будет не просто больно, а очень больно..
Они все сгорают потому что не соответсвуют единству космоса..
Об это много написано в АЙ.. например
5.033. При Космических Огнях весь организм перерождается, и чуждые
элементы устраняются своим же пламенем..

Другими словами просто правильное состояние энергетики.

Можно было бы конечно привести пример клетки из организма..
что происходит с клетками которые работают на организм и которые работают на себя..
(и попробуй напади огромный комар на маленькую клетку..)

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вы описали фашизм, т.е. национал-социализм. Есть ещё и другие формы проявления социализма. То есть мировая копилка опыта не останавливается на достигнутом....

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да,хороший пример. Если в общей системе организма появятся раковые клетки,которые работают только на себя,то считай со временем всей системе конец.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Тут надо понимать, что Общее Благо - это закон Космоса. Посмотрите ночью на звёзды и поймёте Общее, пошлите этому сонму миров мысль Любви и Блага и вы станете единомышленником этого Благо, ну а сделав какое-то Благо для иных миров Космоса, вы станете их сотрудником...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Если именно так рассматривать и ставить вопрос - то ответ несомненно - неприемлемо. Но судя по началу темы - мы ведь будем говорить без отвлечённостей? Тогда давайте представим совершенно простую модель - Вы со своей семьёй, или близкими вам людьми попадаете в неприятную ситуацию - вам угрожают оружием и насилием - и в ответ у Вас - единственная возможность спасти своих - так же применить оружие - какой вариант вы выберете - принести в жертву своих ради чего-то там или всё таки применить оружие ради жизни, безопасности и блага родных? То есть опять таки - принести в жертву...??? Будет ли ТАК это называться? Или это будет просто - ОПРАВДАННОЙ защитой доверенного Вам блага и жизней?

Отсюда и ответ ...- так же можно рассмотреть - а какая система из вам известных и практикующихся ныне - не приносит кого-то в жертву???

Далее - тут просто надо представить - а какая система - будет наиболее справедливой и гуманной? Это ворос не одного дня размышлений - но в итоге - если очень честно и непредвзято рассматривать то приходишь к одному единственному выводу.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Согласен. Нам необходимо научится читать законы Природы. Человеческое общество и отдельно взятый человек развиваются по тем же законам.Если наперекор этим законам,то не будет развития и происходит самоуничтожение.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В этом случае остается "Благо" , но исчезает прилагательное "Общее". Т.к. оно не будет касаться этих самых уничтоженных...

Общее Благо потому и общее, что касается всех, без исключения.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Молодец! Просто и глубоко.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

а уничтожение Гитлера?:cool:

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

если вовремя их не удалить..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В общем, как и в целом - исключений нет. Если можно допустить одно исключение, то можно допустить и второе, и третье и т.д. Одни допустят исключение Гитлера, другие - Сталина, третьи - коммунизма и так бесконечно. Это, конечно, работает и даже имеет смысл. Но только уже не общий, а в той или иной мере ограниченный.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В написании поста допущена существенная ошибка , то есть изначально заложена путаница.

общее благо НЕ РАВНЯЕТСЯ Общему Благу, упомянутому в Учении. Написано с большой буквы Общее Благо не спроста и нужно быть внимательным, ибо касается оно Блага в Беспредельности

Своими словами я бы охарактеризовала так, Общее Благо включает в себя всё, что способствует эволюции духа. Иными словами всё, что способствует накоплению огненных накоплений в Триаде(четверице). Общее( с большой буквы), это совсем не означает общее в плотном мире.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А если посмотреть в обратную сторону?.. Кто уничтожает?
(вот Теф правильно заметила кстати)

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да модель хорошо демонстрирует - общее Благо возможно только в том случае если само бытиё - сонаправленно, и находится под одним Божественным знаменателем. То есть если существо как говорится ходит под Богом - если суть устремлений в духовном, то и понятие Блага для этого существа будет приближаться к Единому. А вот наоборот - перетягивание в свою сторону, эгоизм в мотивациях - отдалаяют это самое понимание блага от единого понимания.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Служат ли его поступки эволюции человечества, мешают ей или нейтрально эгоистичны, т.е. не мешают, не помогают, а просто пекутся о себе любимом.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Это только часть понятия Общего Блага. Понятно, что общее, значит для всех, а не только для тебя. Но еще надо определить, что есть Истинное Благо. К примеру, у негров в Африке и у Махатм могут быть разные взгляды на сей счет.
Что для Вас благо, Мигрант?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вопрос поставлен некорректно. Здоровый организм защищает себя от болезни, а не намеренно убивает ее. Тронули щиток с электричеством и погибли. Воспримайте это как защиту, а не как уничтожение.
Пример с индейцами конечно к Общему Благу отношения не имеет.
Во-первых, у индейцев больные и немощные оставались с женщинами и детьми, а не принимали участие в битве, которую вели здоровые мужчины-воины племени.
Во-вторых, сама война между племенами уже не относилась к Общему Благу, а была настоящим злом для индейских народов, т.к. война всегда зло.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Если почитать ГАЙ и в особенности Слова Матери Мира то станет понятно что согласно космическому календарю человечеству давно пора уже иметь Космическое сознание а оно тем не менее не имеет даже сознания планетарного… да и чего уж говорить о совокупном человечестве если даже эксклюзивные духовные ни сном ни духом об этом Космическом сознании.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Правильно отмеченный парадокс. Поэтому и не нам решать, кому быть, а кому нет. Эти вопросы решаются на самом высоком уровне Иерархии планеты. Если Вы думаете, что Гитлера как индивидуальность уничтожили, то я выскажу Вам свое сомнение. Уничтожили лишь одно из его воплощений. Что же происходит сейчас с его Эго, нам неизвестно.
Владыки Кармы не могут уничтожить индивидуальность, прошедшую миллионы лет эволюции только на этой планете, не говоря о других, только в силу ее одиночного падения в одной из ее жизней.
Право советского солдата было замочить Гитлера при возможности, ибо вред это воплощение для людей принесло огромный, а вот что с ним делать дальше решать ни ему, ни нам.
Таковы законы.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да.:D Потому что у индейцев общее благо ограничено их исторически сложившимся кругом мировозрения ... А допустим для советского человека такое "благо" уже будет недопустимо. Принцип соизмеримости;)...

Надо уметь жить сегодня...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Отлично сказано, Теф.
Можно так сказать:
Общее Благо включает в себя все, что способствует эволюции духа человечества.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Нет, Абрикоска. Индейцы, идущие на войну также нарушали те принципы, которые Дал им их Владыка. Исключения были только при защите своего племени от набега врага.
Законы всегда одинаковы. Принцип воина любой эпохи любого народа - защита людей и своей Родины. Его нарушение в роли агрессора карается тяжкой кармой. Убийство с окультной точки зрения тягчайшее преступление. А убийство многих - сущий ужас для души.
Экскурс в историю для Вас. Воины мужчины у индейцев были основными добытчиками пищи. Если они гибли на войне, племя просто вымирало. Мудрые вожди избегали кровопролития.
Какое там Общее Благо. Напрягите фантазию и представьте как здоровый краснокожий убица снимает скальп маленькой девочки.
Поверьте, отпадут все сомнения.
Вы правильно подметили ограниченность сознания индейца, ограниченность его исторического мировозрения и то, что у него сформировался свой образ блага. Только он не имеет отношения к Общему Благу. Благом для них было бы следование принципам, установленным для них в начале их исторического развития. Но к сожалению, ни один народ не удержался на них.
Т.е. мы приходим к аксиоме - понятие Общего Благо обязательно включает наличие Иерархии, т.е. структуры, знающей лучше людей, что для них действительно Благо, а что майя и страдание.
Благо это не кайф - нам хорошо. Общее Благо - это развитие, это духовная эволюция сознания человечества, поэтому здесь без Иерархии никак не обойтись и любой шаг в сторону от этого принципа приносит страдания очень многим. Отошел народ от принципа воина, и уже все дружно снимают друг другу скальпы.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Кстати.

есть простой способ определения своего сознания – ПРИМЕРЯЕШЬ НА СЕБЕ МУНДИР СООТВЕТСТВУЮЩЕГО СТАТУСА.

Вот к примеру.
Может ли товарищ migrant, Tef, Dar, Альдебаран и иже с ними ПРЕДСТАВИТЬ себя ответственными за судьбу человечества планетного?... и непросто ответственным ЗА но также и ответственным ПЕРЕД…?

Кстати, я имею в виду не просто мечтание но именно РЕАЛЬНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ… вот к примеру завтра… по чудесному велению, неважно по чьему хотению, НО вы вдруг оказались держателем всех нитей всего человечества… держателем всех сил могущих производить перемены… так вот спрашивается – ИМЕЕТЕ ЛИ СМЕЛОСТЬ ПРИНЯТЬ НА СЕБЯ ЭТОТ СТАТУС ОТВЕТСТВЕННОСТИ?.. обратите внимание – вопрос о СМЕЛОСТИ а не о знании или могуществе ибо сам факт того что вы оказались в этой точке выбора уже предполагает наличие оных.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вопрос поставлен неправильно.
Во-первых, по мощи на нашей планете есть только одна Индивидуальность, взявшая на себя этот груз. И вместо того, чтобы примирять его на себя, лучше подумать, как помочь нести его тяжесть.
И второе, вытекает из первого. Тяжесть груза определяется не смелостью его нести, а жертвой взять его на себя.
Вы судите от самости. Вот было бы круто быть самым крутым! Таким как Вы надо держаться подальше от власти. А то наворотите дел.
К власти надо подходить как к жертве. Ушел бы, до того это тяжко, если бы не знал, что без меня пропадете - вот как думает истинный вождь. Кому власть - тяжкий груз, без которого дышалось бы легче, а крылья несли бы к Дальним Мирам.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

почему бы и нет?..
И зачем предствлять если так оно и есть..
Каждый человек ответсвеннен за свои мысли перед человечеством.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

«Тяжесть груза определяется не смелостью его нести, а жертвой взять его на себя.» - Глупость.


Тяжесть груза определяется положением точки в пространстве и времени.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Может примеры и не очень удачны, но все же... Можно ли допустить для Общего блага, какие-то аморальные действия? Ну типа, "ложь во спасение"... или уничтожение какого-либо тирана...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

«Каждый человек ответственен за свои мысли перед человечеством.»

За свои мысли каждый человек ответственен ПЕРЕД СОБОЙ – и если коротко – все вы достойны ада, а вот ваши якобы чистые мысли и якобы добрые дела позволяют вам рассчитывать на облегчение режима.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Как я понял, мнения разошлись... а конкретики никакой. А ведь каждому человеку с его свободной волей ежедневно приходится делать нравственный выбор.
Подать нищему в переходе или не подать? Солгать начальнику или настучать на коллегу? Прятать от жены заначку или отдать всю зарплату? И т.д, и т.п.
Где найти конкретные критерии правильности поступков?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Конкретные критерии лежат в области интеллекта, т.к. критерий --- категория логики. Тем более, в данном случае, требуется найти критерий до совершения поступка. А оценка произойдет уже после. Пока мы будем интеллектуально определять стоит ли совершать поступок или нет, мы можем упустить момент. Правильное решение всегда лежит вне интеллекта и руководствуется лишь сердцем, которое не подчиняется интеллектуальным критериям. А "критерии" сердца не выражаются языком интеллекта.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Разве это умаляет их необходимость?

"Лукаво сердце человеческое и крайне испорчено", сказано в Писании. Как может сердце испорченного человека служить объективным критерием нравственности?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ценой той или иной системы. Вернее будет предотвращение появлению.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вы совершенно верно заметили.
Именно, что Гитлер - был лишь орудие, убрали бы Гитлера, тёмные силы нашли бы себе другое орудие.
Если бы люди лучше знали свою историю, меньше было бы подобных вопросов.
Ибо во время ВОВ в НКВД уже была подготовлена операция по ликвидации Гитлера. И уже нужные люди вошли в ближний круг. Но Сталин, когда ему доложили о готовности, отменил операцию. Сказав, что Гитлера он уже достаточно хорошо изучил и знает, что от него можно ждать. А что ждать от совершенно нового фюрера - неизвестно.
Борьба велась с фашизмом, а не с личностью Гитлера. Гитлер - был орудием тёмных сил и дурной общечеловеческой кармы.

И борьба с фашизмом, естественно, не ограничивается вооружённой борьбой. Любое духовное движение во имя Общего Блага (с большой буквы, как заметила Теф), во имя духовной эволюции человечества, буквально во имя духовного прогресса каждого человека, каждой личности - это продолжение борьбы с фашизмом и за утверждение Царства Небесного.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Не надо уничтожать, надо изолировать, если есть возможность.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вот один из примеров бытия ради Общего Блага=самоотверженности и учитывая закон «как вверху, так и внизу» можно кое-что узреть.


«Поверхностные клетки кожи являются мертвыми. Это полупрозрачные кристаллы, которые скреплены друг с другом тонким слоем жира. Эти клетки наполнены кератином. Они в определенное время мертвеют, а потом и вовсе сбрасываются кожей, а на их место приходят другие. Все это – плановй процес, процес непрерывного умирания ради жизни. Эти мертвые клетки, словно гибкий панцирь, защищают находящиеся под ним нежные ткани. Такая защита необходима, поскольку истинно живые клетки не могут переносить непосредственного соприкосновения с воздухом.

Кристаллические клетки панциря образуются из живых клеток ткани: они постепенно вытесняются на поверхность кожи, где должны выполнять свою миссию уже не в живом, а в мертвом состоянии. Но ведь в этом мертвом состоянии они выполняют жизненно важные для всего живого организма функции. Как же тогда понимать смерть? В функциональном плане она часть жизни, не так ли?

Кстати!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
эти клетки не просто умирают по причине какого либо неудобства или недостатка.
ОНИ САМИ СЕБЯ УБИВАЮТ именно для того, чтобы, перейдя в неживое состояние, обеспечивать выполнение организмом своих жизненных функций. Еще до того как клетка выйдет на поверхность кожи, у нее начинается подготовка к своей новой функции – образованию панциря. С этой целью САМА КЛЕТКА вырабатывает яд для себя же. Ядом служит фиброзный екратин. Так постепенно клетка наполняется роговым веществом.»

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

другими словами вы отрицаете всепроникающую сущность Огня,
не верите во взаимодействие полей и считаете что человек настолько изолирован от окружающего что ни одна его мысль не уходит от него в
пространство, не влияет на других и т.д. мягко говоря просто отрицание Бога.
Очень удобное мнение для оправдания своих мыслей загрязняющих
пространстово. Ведь если и плохо то вред только самому себе. Типа "за
свои мысли я сам страдаю и вам какое дело.."
еще одна ваша мысль-пожелание ушла в пространство..
"всяк сорящий вернется к своему сору, аки собаке к своей блевотине.."

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

все что двигает вас по направлению к Высшему Миру..

а что такое плохо и что такое хорошо учат вообще-то с детства..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

напоминает фильм "Легенда о Нараяме" когда избавлялись от стариков
что-бы освободить место молодым..
По вашей логике и люди должны под старость убивать сами себя..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Человек всегда умирает когда у него вырезают раковую опухоль?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

выше я уже спрашивал.. но наверное пропустили..
кто должен уничтожать?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

-Это значит что ,если останется жить,то ценой лишения какого либо заражённого органа.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

ну тогда правильнее было бы "ценой части системы"
(например кусочка кожи на которой росла бородавка)

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Сообщение от Dar
«По вашей логике и люди должны под старость убивать сами себя..»


Ну во-первых - …честно скажу никогда об этом не думал, но должен признать в этой Вашей мысли что-то есть.

Во-вторых – если бы Вы дорогой Dar, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были в курсе логики Селена то Вы бы понимали так же и то что понимает и Селен, а именно – то что Вы называете логикой есть универсальный процесс выращивания из семени, именно так – ПРОЦЕСС ВЫРАЩИВАНИЯ ИЗ СЕМЕНИ. А это значит что от человека может зависеть только то какие постулаты он принимает как аксиомы не требующие доказательства, ибо именно эти постулаты и являются СЕМЕНЕМ из которого может вырасти то или иное мировоззрение, то или иное заключение.

Что касается моего примера с клетками.

Несмотря на то что клетки кожи САМИ СЕБЯ УБИВАЮТ истинно разумный человек всегда задастся вопросом – ПОЧЕМУ?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Дар,у организма могут быть разные неполадки. Речь то идёт именно о раковых клетках ,живущих и размножающихся только за счёт общей системы ,но сами не вырабатывающих ничего полезного для общей системы. Если каждая клетка родной системы живёт и работает для общего блага,то раковые клетки только забирают из общей системы не отдавая взамен ничего для общей пользы. Это же полный антипод Общему Благу.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

согласен

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Было бы неплохо если бы для начала вы все трое Селенов поняли друг друга.
Не биолог, но что-то не слышал о склоности клеток к суициду.
Иначе в СМИ хотя бы раз в год были бы собщения типа "300-летний дуб около химзавода
не выдержав дыма покончил собой.."
или "вчера ночью горшок с геранью выбросился из окна"
или "для здорового и счастливого господина N. было полной неожиданностью
узнать что его клетки решили покончить с собой. Он боролся до конца, но клеток было больше"

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Кстати.

Вот еще одна интересная вещь - НАЛОГ.

Отношение к налогу может быть положительное и негативное, сознательное и бессознательное НО тем не менее это будет НАЛОГ и он несмотря ни на что будет взиматься… в «аду» принудительно, в «раю» добровольно.


А учитывая закон «как вверху, так и внизу» а также понаблюдав и проанализировав темы по которым тратятся налоги можно очень даже близко приблизиться к пониманию Общего Блага.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

какой же это "рай" тогда?:cool:

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

"Исторически"! Они убивали? А это факт? Будем считать для данного разговора что факт .Хотя скорее похоже на очередное искажение. Потому что я нашла, что по обычаю немощные и больные сами отдавали себя врагу. Эта смерть считалась почетной.Насчет искажений того что дал Учитель...Как бы объяснить..Например, филлипинцы очень своеобразно понимают учение Христа. Некоторые рискуют в буквальном смысле распять себя на кресте, они считают что это и есть следование Учителю. И это для них нормально.И это они считают правильным. Потому что это их история развития сознания. Их сознания. И все прекрасно укладывается для них.
А индеец;) ...убьет тебя по необходимости своей и искренно![-o| скажет "Прости брат" .
И потом любой этнограф вам скажет, можно почитать в инете, что после добывания средств к существованию, война была важнейшим занятием индейцев. И здесь можно только в очередной раз преклониться перед мудростью Учителей которые смогли дать хоть что то лучшее, Не Нарушая естественного хода развития народа.

Замечательная иллюстрация для темы "Обитаемый остров" по Стругацким. Нельзя прийти разрушить систему и заставить всех любить друг друга. Каким бы благим ни было намерение, а получился только хаос. Нужна мудрость.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В Писании (Христианстве) "сердце" воспринимается как проявление чувст, порожденных душой. В Живой Этике "Сердце"-соответствует явлению Духа, или Божественной Души.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Это лишь говорит об их неэффективности в данной области.

Я бы Вашу фразу продолжил --- "лукаво сердце человеческое и крайне испорчено рассудком". Рассудок, наложенный на сердце, дает страсти, о которых здесь и говорится. А страсти не могут правильно судить о том, что верно, а что нет. Надо дать сердцу свободно проявлять себя во всех делах, тогда будет виден правильный результат.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Хороший вопрос. Уничтожает тот, кто уверен в своей правоте и том, что это для Общего блага. Например, христиане в свое время уничтожали мусульман, мусульмане - христиан. Гитлер - низшие рассы.
Америка, что бы остановить Японию, сбросила атомные бомбы. Спросите у них - зачем, и они ответят что бля Общего блага. Другим путем Японию в то время взять было сложно. Если разрешить само уничтожение - то для уничтожающей стороны всегда найдутся оправдания.
Если мы оставим за кем то это право - то тесно приблизимся к тому самому "национал-социализму" против которого в данный момент боремся. Всегда найдутся те, кто считает что видит дальше и понимает больше.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Не думаю, что все так просто. Не помню дословно, но в АЙ есть что-то типа "преступления дают огонь потухшему миру". Иными словами можно сказать, что они определенным образом "пробуждают" сознание. Так вот они для Общего Блага или нет?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Итак, подведем итоги. Как сказал бы учитель литературы: "Тема не раскрыта". Болтология и казуистика. Все участникам спасибо.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Но учитель литературы знает в чем раскрытие темы ;). Поэтому, чтобы Вы могли так же сказать, Вы должны тоже знать тему. Получается, Вы водили всех за нос, а теперь довольно умываете руки, в очередной раз убедив себя, насколько все недалекие :rolleyes:... Ну, так поделитесь своим знанием, раскройте тему :rolleyes:...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Возражу. Не стоит делать человечество краеугольным камнем мироздания. Не думаете же вы, что весь мир существует только для людей. То, о чем Вы говорите - это благо человечества и не больше.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Опять же возражу. Неужели Общее Благо (с БОЛЬШОЙ буквы) равняется благу человечества? Я думаю, что это понятие гораздо шире сугубо человеческих рамок.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Не очень удачный пример. Вы говорите о защите от чего-то внешнего. А разве вне бога что-то есть?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А кого еще Вы считаете кандидатами на самоуничтожение?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Мы действительно до сих пор не дали ответа. А ведь понятие Общего Блага - одно из ключевых понятий АЙ. До тех пор, пока мы его не поймем - мы и Агни Йогу понять не сможем.

Предлагаю подумать еще.

Anry в начале ветки привел фрагмент шлоки. Что бы освежить ее в памяти, я привожу весь пункт:

Видно, что первый пункт тесно связан со вторым. Я имею ввиду Общее благо и принятий всех учений, отвечающих этому признаку. Какие это учения? Мне в голову пока пришли только два - христианство (я имею ввиду учение Христа) и буддизм. Какие есть еще?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Когда мы говорим о целом (Боге, Абсолюте) примеры с любыми болезнями не очень корректны. Так мы вынуждены будем допустить, что в Боге есть что-то, что действует помимо Высшей воли. А разве такое возможно? Эти примеры уместны только когда мы говорим об отдельных аспектах (частях целого).

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ну, хорошо. Только ведь опять не устроит :rolleyes:... Интеллекту всегда мало...

На самом деле, в приведенной шлоке, на мой взгляд, есть определение Общего Блага. Нужно отойти лишь от его морального понимания. Общее Благо в красоте и светлом знании. Если все свои деяния, как физические, так и мысленные, подчинить следованию красоте и светлому знанию, то мы естественным образом будем следовать и Общему Благу. Надо ли нам для этого препарировать это понятие? Мне кажется, нет...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Я предлагаю каждому сделать это не для Anry, а для себя.

А мне кажется надо. Смотрите, в этой ветке всего несколько участников, а уже несколько мнений по этому поводу. Одни считают, что уничтожение того же Гитлера (а следовательно и всех подобных ему) связано с общим благом, другие - что нет. Selen заинтересовался мыслью о самоубистве стариков. Я так понимаю, это входит в картину его понимания общего блага. Я считаю, что общее благо связано со всем мирозданием, но есть мнение что оно касается только человечества.
Так мало людей, всего четрые ветки разговора - а уже столько самых разных мнений.

Поэтому я думаю, чо анализ не помешает, причем глубокий.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Общий знаменатель мнений не даст правильного понимания того, что есть Общее Благо, ИМО... Вы правильно говорите, что надо исходить из того, что есть Благо для всего мироздания. Ну, вот я и говорю, что это красота, гармония, любовь, светлое знание. Общее Благо вне моральных категорий. И Вы это можете видеть на примерах высказываний в этой ветке, где в основном оно связывается с моралью. А мораль у всех разная. Конечно, есть общая мораль у какой-то общности людей. Но у другой общности она уже другая... Отсюда и недопонимания друг друга. Конечно, можно сказать, что и красота у всех разная. Но, я думаю, это не так. Красота везде одна и та же. Есть разное восприятие красоты. И вот, чтобы научиться следовать Общему Благу, надо воспитать в себе чувство истинной красоты. А это можно сделать, если обратиться к истинному источнику красоты, к сердцу. Получается, что Общее Благо находится глубоко в сердце каждого существа, живущего в мироздании...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Итоги те же что и раньше после ваших вопросов.
Вы снова не услышали то на что настроились.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В том-то и дело, что сразу на что-то свое настроился... Надо было опустошить ум, а то свои мысли не давали проникнуть туда другим :)...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А если уровень повыше?.. Агни-йог будет убивать только потому что он уверен в своей правоте?
(имхо) Есть направление - Эволюция. Ее не делают, к ней можно только присоединиться. Общее Благо это все то что соответствует течению Эволюции. Другими словами все действия направленные по Эволюции будут на Общее Благо.
6.351. ..Все не идущее с эволюцией идет против Наших напряжений.
(обратите внимание, как-бы не "против нас", а "против эволюции")

А что же будет с теми кто против эволюции? Против течения..
Что будет с деревом который решит расти головой вниз?
Вылетит из земли перевернется и закопается кроной вниз..
И что? Кто уничтожил дерево?
Можно ли сказать что земля уничтожила дерево ради Общего блага других деревьев. Потому что все деревья растут в одну сторону,
а этот понимаешь ли в другую..

Есть же заповедь "не убий".
Есть еще карма ... Есть законы..
Все что против Общего Блага рано или поздно все равно разрушится ..
Все что по эволюции неуничтожимо и потому "накопляемо"..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

. Ещё как корректны. Понял :, вы хотите сказать, что все болезни от Бога. Верно и на все сто процентов согласен.Это всё законы Природы. И эти законы одни и те же, и в целом, и в частях целого,и что касается отдельно взятой личности ,и общества в целом. Это как просто ,так и архи сложно.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А я и не предлагаю подводить знаменатель. Я предлагаю размышлять.

Да, полностью согласен, можно так сказать. На высшем уровне так и есть. НО! Само по себе Благо - это нравственная категория. Поэтому мы не можем оставить в стороне моральную сторону. Ведь не случайно же выбран именно этот, нравственный термин. К тому же в ПМ есть слова о том, что в конце цикла люди достигнут вершин духовного и нравственного развития. Духовное и нравственное там стоят очень близко друг от друга и высокая нравственность упоминается как одна из важнейших хаактеристик развития в конце цикла.

Я думаю, что Высшее благо - это понятие, через которое интегрируются и адаптируются для людей ВЫСШИЕ понятия - красота, гармония, любовь и знание. Мы пока остановились на четырех аспектах, названных Вами. Но я думаю, на самом деле их будет несколько больше. Высшее Благо - это нечто в человеке, максимально выражающее все эти Высшие понятия на уровне человеческого существования. Но не на уровне конкретного индивида, рода, нации, расы - а на высшем общечеловеческом уровне. Скажем так - это базовые нравственные ценности любого мыслящего существа.

Как нравственная категория Общее благо не может находится в сердце, потому как нравственнасть ближе к сфере ума. Сердце может указать путь в высшим категориям, ум может это осознать и охарактеризовать как одну из базовых категорий - Общее благо.

Итак, пока получается следующее. Для того, что бы понять что же такое истинное Общее Благо и в чем оно выражается, нужно понять - что из себя представляеет истинная красота, истинная любовь, истинная гармония и истинное знание (на Высшем уровне).

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Я не спорю с тем, что мужчины-индейцы только и делали то, что убивали друг друга в войнах племен. Это делали и все другие мужчины. Сначала убивали других мужчин, а потом насиловали их женщин или превращали их в вечных рабынь.
Я спорю не с тем, что так было, я спорю с тем, что Вы утверждаете, что для их уровня мировозрения это было нормально, потому и принимаете их поступки, соответствующие Общему Благу.
Докажите, что хоть один из Учителей учил их убивать друг друга на войне? Докажите, что хоть один Учитель учил их насиловать, а не оберегать?
Все Учителя всех народов всегда учили - кровь одного цвета в каждом, береги свою жену и детей, почитай старших, трудись и умей прощать.
Конечно, есть сканды воина и задачи для воплощения воина. Индеец должен был уметь терпеть боль, проявлять чудеса выносливости, мужества, воинской хитрости, уметь мастерски пользоваться различным оружием как для войны, так и для охоты. Одно было только запрещено ему делать - снимать скальпы, грабить других и убивать ради наживы или из чувства превосходства.
Но Вы правы, он именно этим и занимался. С этим я согласен. Так и было, хотя не всегда. Но я утверждаю, что это было нарушение Общего Блага и для них самих.
Ваш пример с филлипинцами типичный пример религиозного изуверства. О таких случаях много говорится в Учении.
Получается, что для Вас Общее Благо лежит где-то в сознании индивидуума. Но если так думать, то и Гитлер станет творцом Общего Блага, ведь он вполне мог желать счастья и процветания для немцев.
Но Общее Благо не в сознании человека и не зависит от его мировосприятия. Общее Благо это течение эволюции развития духа, установленное Махатмами. Поэтому в первую очередь надо прислушиваться, что Они считают Общим Благом для человечества, а не что кажется каждому из нас.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Насчет убивать не знаю. Время покажет. А вот Благо трактуют кто как хочет. Ведь не случайно в РД в последние годы было столько конфликтов и непримеримых мнений. А ведь каждая сторона совершенно искренне считала и считает, что поступает в соответствии с эволюцией и действует на Общее Благо. А все остальные - нет.
Парадокс. Все читают одни и те же книги, живут одинаковыми идеями, почитают одних и тех же Учителей а путь эволюции и Общее благо каждый понимает по своему. В результате получается огромный, вплоть до кардинально противоположных, разброс мнений.
А так как Общее Благо - одно из ключевых понятий, лежащих в основе АЙ, то этот разброс мнений порождает масу непримеримых противоречий. Нужно понять всю его глубину понятия Общее Благо. Иначе многие рискуют в корне ошибиться в понимании Учения.

Как я понял, Общее Благо все стараются воспринять сердцем. Но сердце еще нужно уметь слушать. Как психолог, работающий с людьми, могу сказать что за голос сердца очень часто (если не в большинстве случаев) люди принимают все что угодно: и подсознательные страхи, и желания, и мнения других людей. Что угодно, но только не истинный голос.
Короче - сердце - это очень тонкий аппарат и его еще нужно научиться слушать. Я думаю нет смысла объяснять, что и агни йоги в начале своего агнийоговского пути не затрахованы от ошибок и ошибаются. Соответственно ошибаются и в понимании Общего Блага. А ошибочное понимание основ приводит к тому, что учение начинает пониматься не правильно, искажается.

А учитывая то, что проверить насколько правильно человек понимает свое сердце практически не представляется возможным, то и помочь, подсказать ему не реально.
Сердечное понимание обязательно должно дополняться умственным. Мало только чувствовать, нужно еще и размышлять, и понимать и уметь выражать это понимание доступным и понятным языком.

Поэтому я и предлагаю выйти за рамки только сердечного понимания и дополнить его еще и умственным. Это поможет избежать многих ошибок в начале пути. А кроме того позволит доступно объяснять основные понятия учения для людей, не имеющих к нему отношения - например, тем же христианам. Ведь если мы не можем дать ясного ответа - то у людей складывается мнение, что мы и сами то толком ничего не понимаем, а еще и учить пытаемся.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Абрикоска, вопрос Общего Блага один из краеугольных в Учении.
Любой поступок, затрудняющий и препятствующий эволюции человечества есть поступок против Общего Блага. И не важно, что думает об этом сам человек, какое он испытывает при этом мировозрение и как оправдывает сам себя. Он становится врагом Общего Блага, совершая подобные деяния.
Представим простой пример. Где-то в Северной Америки живут два племени. Одно сильное уничтожает на войне слабое племя, которые по уровню развития уступали ему. Но сильное племя не знало, что в том другом племени, которое они только что вырезали под корень, чтобы увеличить свои охотничьи угодья проходил эволюционный процесс развития. Они в него вмешались. И теперь для тысяч духов придется искать другое племя, для выработки этих качеств. Пусть к примеру это было какое-то ремесленничество.
Вот Вам типичный пример серьезного нарушения эволюции. В локальном конечно масштабе, но тем не менее. И отвечать придется по полной. Признает индеец карму или нет, но тем не менее от ответа не уйти. А ведь предупреждали.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ну, да, Благо относится к нравственности. Но нравственность, ИМО, мало чего имеет общего с моралью. У нас они почему-то всегда как бы вместе, но это не правильно. Мораль может быть разная, а нравственность всегда одна для всех. Можно сказать, что мораль есть искажение нравственности, в некотором смысле...

Аспектов Общего Блага, конечно, может быть больше. Те, что я привел, были для примера. И все они принадлежат к области Высшего Мира. А так как каждый человек имеет корни в том мире, то все эти качества есть в потенциале у каждого.

Как категория Общее Благо, конечно, лежит в области ума. Но в сущности оно находится выше, т.е. в Сердце.

Да, только что значит понять все это? По мне, это значит проявить их в своей жизни. Т.е. не совсем в общепринятом смысле слова "понять", связанным с умом. Если мы попытаемся перевести Общее Благо в мир категорий, то тем самым мы его интеллектуализируем, и все. Но я не думаю, что это на самом деле означает понять. Мы часто в своей жизни останавливаемся именно на этом этапе познания чего либо, утешаясь тем, что мы якобы поняли...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Еще секунда и я поверю что вы готовы спасать человечество...
не переворачивайте и не приписывайте мне того что не говорилось...

Беседа идет достаточно прямолинейно...увы...

Да кстати кто знает из чего человечеству придется выбирать в скором будущем - может между Гитлером и ...Гитлером...:cool: ? И где будете господа со своим Общим Благом?

А в Гранях есть ответ что есть Общее Благо\\:D/... Надо просто прочесть, понять и применить.. и не засорять пространство...Как вам такое решение?:D

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

C этим я согласен полностью. Просто сразу не понял, о чем Вы.


Об опасности ориентира только на сердце я уже написал чуть рвньше в ответе Darу. Это одна из крайностей, которой следует избегать.


Это вторая крайность, которой следует избегать.

Я за срединный путь - почувствовать и понять. И считаю, что такой подход очень тесно связан с процессом расширения сознания, еще одного базового понятия АЙ.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Именно. И не только болезни. И каждый "злой дядя" не без божьей воли появляется. У всего есть свои причины. Когда ситуация складывается определенным образом, в определенном месте в определенное время происходит определенное событие.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Я прочитал тот Ваш пост. И, в общем, я с Вами согласен. Но есть одно "но"... Там Вы говорите о сердце, как его понимают многие люди. Ведь часто, бывает, доходят до такого извращения, что секс считают делами сердечными. Чаще люди слышат голос самости и принимают его за голос сердца. То сердце, о котором я говорю, есть само зерно духа, которое услышать весьма непросто. И вся наша эволюция идет именно к этому --- научиться слышать голос сердца. Да, на этом пути много препятствий, прежде всего в виде самости, выдающей себя за сердце. И учеба эта очень трудна. Но "услышавший голос духа (сердца) своего, над пропастью вознесется"...

Здесь я сторонник древней китайской мудрости, что сердце и ум --- едины. У них для обозначения и того и другого используется один иероглиф. Вот и надо стремиться достичь высокой ступени чувствознания и проявить ее в действии.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Хотя я знаю Вас, как вдумчивую женщину, но сейчас по какой-то причине Вы избегаете серьезного диалога на эту тему. Но, дело Ваше. Не буду навязываться. Скажу лишь, что пространство не засорял. Наоборот, в таком серьезном вопросе, как понимание Общего Блага основываюсь именно на Учении.
Вот к примеру, ответ из Граней: 1963 г. 377. (Авг. 3).

Тождественность Общего Блага и эволюции очевидна.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Если не трудно, приведите цитату. интересно прочесть.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

ну и в АЙ так же написано..
что нельзя отделять сердце от сознания..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Попросту говоря, нас обвинили в изворотливости , в сознательной мелкой лжи , а Общее Благо, которое автор темы так сознательно и не пожелал писать с большой буквы - представлено им , как сомнительная и ложная идея. :eek: . Как известно, непревзойденными мастерами казуистики были иезуиты. И я на
на это скажу словами Путина. «Кто как обзывается, тот так и называется» :)

Нет, нет, никакого пожалуйста или было приятно пообщаться вы не дождетесь))
И странно, что вы постоянно забегаете именно сюда вспрыснуть " новую" идею или рабобраться с ней. Вот и 2 года назад вы закончили свою же тему клон

Давайте "договоримся" о терминах: "ОБЩЕЕ БЛАГО" - это что? почти так же "любезно."

Это ничего страшного, мы-то , "не разумные", сдюжим и все равно попытаемся помочь умникам типа вас. Забегайте через пару лет с тем же вопросом, мы всегда готовы ответить даже зная, что в ответ получим лишь плевок, приправленный магическим словом спасибо.

Спасибо и Вам , что такие как Вы не забывают нас. Вполне закономерно, что перевод книги о братьях тьмы, сделанный Вами несколько лет назад так и не приблизил Вас к Сокровенному.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да, чуть раньше мы уже сделали вывод и о основах, и о красоте, и о знании и о любви.

Из этого я делаю вывод, что уничтожение кого-то, даже очень плохого не имеет отношения к Общему Благу. Т.к. в этом действии нет ни любви, ни красоты. Это может быть связано с чем угодно, но только не с Общим Благом.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Но кто то или что то может самоуничтожаться, пожирать сам себя. Энергии зла например сгорают в Луче Высшей Любви.

Важно отметить , что разговор именно обо тьме, а не о Тьме с большой буквы , которая и есть Свет.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

спорно..
если внимательно почитать ту шлоку то речь идет о свойствах глаза,
а не о свойствах света.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вопрос всегда в процессе развития. На него не может быть полного и исключащего ответа - разве не понятно? Можно только сопоставить разные мнения и попытаться прийти к общему пониманию - не более того. Потому что сознание расширяется, и, соответтсвенно этому, увеличиваются горизонты понятия "общее". И понятия "благо".
Приведу простой пример - для ребенка есть по утрам манную кашу неприятно, хочется конфет. А для мамы - накормить его манной кашей, а не конфетами - сделать ему благо. Когда ребенок подрастет, он сам это поймет. Но пока он мал, то, не всегда понимает. :cool:

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вот, Теф и Альдебаран уже неоднократно приводят определение, какое даёт сама Агни Йога.
Общее Благо - духовная эволюция, духовное восхождение, всё то, что способствует этому восхождению-эволюции.

Коротко и понятно.

Другое дело, как мы характеризуем те или иные действия - как способствующие, или как препятствующие.
Вот это уже всецело зависит от развития нашего сознания, от широты.
И здесь - в разборе конкретных дел могут быть разногласия, да и всегда будут.
Ибо даже в Великом Братстве бывают такие разногласия по поводу конкретных проектов и планов. Но, конечно, эти разногласия не носят характер антагонизма среди утончённых и возвышенных Разумов.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Спорно ?? Не думаю, я привела эту шлоку и даже отдаленно не понимаю о чем ты пишешь.
Какие свойства света, если я писала о СВЕТе. Конечно я допустила некую вольность, написав что ТЬМА равна Свету, в то время конечно же дело обстоит несколько иначе. Но для нас смертных разницы нет., ибо такого рода Свет и Тьма не познаваема для нас.
У Первичного СВЕТа и свойств то нет . На том Плане вообще никаких свойств нет:p

Думаю отвлекаться не стоит на это и отходить от темы.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Это полное заблуждение. В Великом Братстве разногласий не бывает

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ну что же… судя по всему смелых не нашлось примерить на себе мундир Высшего… а зря… ибо…
Ибо, если бы примерили то увидели бы сколько!!! проблем требует своего решения и как!!! мало способных двигать эволюцию а это значит что ЦЕНЕН любой мало мальски думающий о высоких материях а это значит что отходят на задний план и вообще в никуда всякие разногласия и камни преткновения ибо каждому можно определить достойное его и достойное эволюции дело. Но конечно, чтобы так широко мерить людей надобно иметь УЖЕ В НАЛИЧИИ такое важное огненное качество о котором говорится в книге Мир Огненный 3 параграф 395, 396 и которого здесь днем с огнем не найдешь.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Selen, не берите все так близко к сердцу, сьездите на рыбалку, окружите себя природой и многое станет на свои места. Тогда вы обязательно найдете для себя "мало мальски думающих о высоких материях" и т д и т п.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Речь шла не столько о разнице субъективного восприятия, сколько о соответствии конкретных поступков принципам Общего блага в его наивысших аспектах.

Возьмем Ваш пример. Речь шла не о разнице восприятия блага мамой и ребенком, а о соответствии действий мамы принципам Общего блага.

В Вашем примере это соответствие есть, т.к. в нем присутствует красота, любовь, гармония. А вот если бы мама заставляла ребенка ремнем, страшным криком, угрозами или упреками, то это действие уже не соответствовало бы принципу Общего блага, т.к. в нем отсутствует как минимум красота и гармония. А при более глубоком анализе под вопрос может стать и наличие любви.

В моем примере получается, что изначально якобы благое действие по своей сути никакой связи с принципом Общего блага не имеет.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

...хм... не в точку... я как раз оттуда

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Замечательно. Осталось только разобраться с тем, как безошибочно определять "все то, что способствует этому восхождению".

Я как раз об этой проблеме. Какие критерии позволяют определять это безошибочно? Их нужно знать. А иначе можно очень сильно запутаться.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Что такое Общее Благо?

…а что такое благо?
Учение АЙ дает однозначный ответ – благом для человека будет его ПЭ ориентированная вверх.
А разве не сказано в АЙ что ПЭ проникает все сферы и всё соединяет собой?

Вот и ответ на вопрос «Что такое Общее Благо?» - ВНЭ (всеначальная энергия)

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Если Вы читали Письма Е.И., то должны вспомнить о том, что Наполеону был послан осколок чинтамани (через Жозефину) для помощи в создании Европейских Штатов, задуманных в Братстве.
Но некоторые Братья с самого начала не верили в возможность реализации этого плана с помощью вооружённой борьбы. Но не мешали другим своим Братьям попытаться реализовать это так, как они считают возможным. Результат известен. Результат - XIX века. И результат - конца XX века. План, в конце концов, был реализован.
Кстати, Наполеон долгое время многими считался антихристом.

Разногласия есть всегда до тех пор, пока существуют индивидуальные сознания. Но одна из задач эволюции - единение, т.е. созвучие.
Тогда и разногласия, т.е. разница понимания будет лишь взаимно обогащать. А там, где это не удаётся по-началу, терпимость и терпение не позволяют разгораться конфликтам. И лишь будущее, после действия и опыта, всё же приведёт к взаимопониманию. До следующего разногласия.
Разногласия, видимо, исчезнут в День "Будь с Нами".

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Пока мы живём на земле, мы никогда не будем абсолютно безошибочно определять. Ошибки всегда будут. Мы здесь для того и находимся, чтобы через них приобретать опыт.
Важно, чтобы в ошибках и последствиях всё же сохранялся вектор эволюции, духовности, утончения и постепенной гармонизации.

Представьте себе это, как кривая функции бесконечно приближается к ассимптоте, никогда не достигая её. Ассимптота - это идеал, т.е. Истина, отсутствие ошибок. Пока мы не в ней, мы не обладаем абсолютной истиной, следовательно - ошибаемся. Но чем ближе мы к ассимптоте, тем ближе к Истине.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В шлоке, которую Вы привели ( Оз. 3.5.13 ) разговор идёт об Общем Благе. Об этом понятии , в основном ,и ведётся спор. Так " по каким критериям", в самом деле, человек должен оценивать свой "вклад" в Общее Благо? Ответ, как это не странно, звучит в последней строке данной шлоки, а именно:
Отважным - Отрада. Это - ответ. Теперь, как понимать эту "отраду"? Отрада, она же - Благодать, Прохлада и т.д. В православной традиции - нисхождение Духа Святого. Это- слова, а что за ними. Разобраться в том, что стоит за этими словами , что это такое, трудно, не зная законов движения энергий и не умея работать с ними. Работа на Общее Благо - это полный отказ от себя и сознательное служение Высшим энергиям ( эволюционным энергиям ).
6.351
Эволюционные энергии - это новые энергии, идущие от уже изменённых структур космоса к ещё не изменившимся и воздействующие на старую ткань ( оболочки людей, планеты ), призывая её меняться, двигаться. Мы живём в эпоху активных преобразований, затрагивающих все основы человеческой жизни. А основа человека - это его тонкое строение, та ткань ,из которой он состоит Эта ткань должна измениться, чтобы соответствовать качественно новому состоянию активных элементов космоса, в том числе и земной коре, и атмосфере , и ноосфере. Продвигаются все царства. Но человек должен это делать сознательно. Эта работа - есть работа на Общее Благо. ( всей планетной цепи )

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Несмотря на то, что мы не в состоянии полностью избегать ошибок, в наших силах сводить их к минимуму. Если мы будем знать четкие критерии Общего блага, то наверняка будем делать гораздо меньше ошибаться.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вы, конечно, правы. А критерии есть и в Евангелии, и в Агни Йоге.
Но наше понимание их, как сказала Джай, всё время находится в состоянии развития.

Сохранение индивидуальностей и бережное отношение к ним так же одна из задач.

и в принципе они не такие сложные..
например "любовь, красота, действие.. "(совершенство)
избавление от вредных привычек.. сквернословия, осуждения и т.д.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

По сути Учение есть часть Плана и по факту свего явления, и по своему содержанию.

По сути сознательная работа с Учением есть уже созвучие Плану, а значит и Общему Благу. Я считаю что это одно и то же.

Здесь всего часть прямых руководств к действию...И для тех кто считает себя последователем. И даже для тех кто себя таковым не считает, например,
искусство. Разве имеет значение цвет кожи, вероисповедание, если в итоге такой человек создает произведения которые дарят Радость и устремляют к творчеству, к будущему. Еще позволю напомнить о женской кооперации...Ну и т.д.

Не хочу вести беседу потому что она бесплодна.:( Объясню. В КНИГАХ ЕСТЬ ВСЕ ОТВЕТЫ.
Или человеку пока не дано увидеть очевидного ( как правило интересует одно или несколько направлений при чтении, не зря рекомендуют перечитывать) или он просто не читает. То что я выложила сейчас совершенно бесполезно. Оно не уложиться. Так, ну будут помнить что есть готовый ответ, где то там, на какой то странице...:( Сами и потому что в этом возникла именно личная необходимость - вот так добываются знания...

А насчет засорять пространство...:cool: ---- я знаю вас как человека интересующегося самовнушением не так ли, а значит речь идет о мысли , так по сути ведь овладение мыслью это одна из задач поставленных Учением, прочесть , понять и применить Учение это по сути овладеть мыслью и помочь Плану, т.е. общему Благу в итоге. Овладеть значит исключить мысли личного характера. Это грандиозная картина которая касается всего человечества в перспективе, поэтому вы зря применили это в таком обидном контксте только к себе лично...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

значит я ошибся..
думал ты имеешь в виду вот это

8.106. ..конечно, потому, что глаз не может еще преодолеть трансмутацию эфира. Представьте себе фотографическую съемку против окна: никогда не удастся получить ясное изображение внутренних предметов или дальних очертаний. Также, выходя, из темноты на солнце, мы бываем ослеплены и поражены силою синего света. Умножив эти световые явления до бесконечности, получим свет Тонкого Мира, который неподготовленному глазу покажется тьмою.

или это

4.316. ..И когда огни во тьму обращаются, значит, сгорел глаз человека.

А на счет большй буквы.. кхм..

14.866. ...Злобный человек обезоружен от всех губительных влияний. Не Мир Надземный, но Тьма окружит его.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

вы думаете нескольких страниц темы достаточно что-бы сделать вид
как будто не заметили ответа и не отвечили на него?..
напомню..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Безусловно. И не просто сохранение, а развитие.
Под единением и созвучием и подразумевается гармония индивидуальностей.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

просто ваше "пока существуют индивидуальные сознания" прозвучало как-то грустно.. возможно потому что слово "разногласие" производит впечатление склок и что в Братстве никогда не бывает единогласия,
а то исчезнут индивидуальности..

вот кстати
14.795. Урусвати знает, что главная причина разногласия лежит в индивидуальности сознания. Нет одинаковых песчинок, нет подобных сознаний. Такое богатство Природы могло бы вести к ускорению эволюции, между тем, из него порождается немало зла. Нужно помнить, что такое зло губительно не только в земной жизни, но и в Надземном Мире.
Между тем, каждый человек может способствовать уменьшению зла. Для этого он должен твердо помнить об индивидуальности сознаний. Он не должен насиловать сознание ближнего. Он может вносить содружество и сотрудничество, но делая допущение различия сознаний; из такого понимания рождается сострадание. Человек мудрый не покажет ближнему сострадания, чтобы тот не принял добро за подаяние.
Множество малых черточек может сгладить губительные разногласия. Не нужно смешивать разногласия с разумным обменом мнений. Кто добрее посеет, щедрее пожнет. Мы заботимся не только о земной жизни, но еще больше о Надземном существовании. Люди должны, наконец, признать, что каждый из них стремится в Мир Надземный и устилает наиболее удобный путь.
Мыслитель советовал: "Помогите ближнему лучше и прекраснее суметь обратиться к Миру Надземному".

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ну что Вы!
Я же говорил - до Дня " Будь с Нами".
"Пока" - имелось в виду, пока продолжается эволюция, пока существует проявленная вселенная, пока продолжается Великая Манвантара, пока мы не погрузимся в Паранивану, как минимум.

Так я и вспомнил об утончённых Разумах, чтоб показать контраст склокам. В какой форме проявляется разногласие или разное понимание - зависит от уровня сознаний. В виде склоки или в виде сотрудничества.
А абсолютное единогласие разных индивидуальностей всегда и во всём не возможно. Поэтому необходима терпимость, которая поможет пережить трудный момент. Единогласие лучше заменить сотрудничеством. Любое взаимопонимание имеет свои границы.

Симфония существует только благодаря разнице тембров звучаний и даже - благодаря разнице музыкальных партий. Рассогласованность индивидуальных инструментов и исполнителей рождает головную боль, а согласованность разных индивидуальностей - гармонию, красоту.
Но если все станут одинаково звучать, то симфония превратится в барабанный грохот, или вой сирены.

Разность понимания частицами - это как разность потенциалов, необходимо для тока энергии, т.е. для жизни и движения целого.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Но здесь же вообще разговор идет о земном плане, при чем же тут Несказуемое? ты же прекрасно понял о чем я писала, так зачем ты сознательно вносишь путаницу?

Есть Свет и тут и там и ещё много где , но важен контекст и каждый раз значение будет иное в зависмости от Плана, потому что качество Света будет другое

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Согласен. И думаю, что фраза "избавление от вредных привычек.. сквернословия, осуждения и т.д." соответстует критерию Чистое мышление.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Согласен. Но ведь развитие нисколько не мешает пониманию критериев. Смотрите, в процессе дискуссии было названо несколько:

1. Красота.
2. Гармония.
3. Любовь.
4. Светлое знание.
5. Чистое мышление.
6. Избавление от своих наихудших свойств.

Это достаточно четкие ориентиры и от уровня развития будет зависеть только степень глубины понимания ситуации. А направление не изменится.

Не будем далеко ходить. Давайте используем материал, который находится в данной ветке. Возьмем вопросы Anry и ответим на них с учетом перечисленных критериев.

1. Общее благо - оно "для кого"?
Оно для всех без исключения. Потому что если мы кого-то исключаем, то получается несоответствие как минимум по одному критерию - любви. Мы отказываем в любви тем, кого исключили.

2. Для Общего Блага допустимо, скажем уничтожение определенных личностей, если это принесет пользу остальному обществу?

Нет, не допустимо. Потому что в любом уничтожение отсутствует любовь, гармония, красота и светлое знание. Личности с неба не падают, они воспитываются и вырастают в конкретном обществе среди конкретных людей. Они становятся такими, какими стали в силу ряда причин. В рамках Общего блага будет - правильная, грамотная организация воспитания этого человека начиная с момента рождения.

3. Возможность и даже необходимость принесения в жертву отдельных людей для блага "человечества" его "светлого будущего". Это приемлемо?

Опять же, неприемлимо. Так как в этом действии отсутствуют любовь, гармония, красота и светлое знание.

4. Уничтожение какого-либо тирана?

Вопрос из той же оперы. Раз уж тиран пришел к власти, значит для этого созданы определенные условия. На пути к власти его кто-то поддерживал - те же самые массы, определенные политические и экономические круги. Они, своего рода соучастники. Из за отсутствия светлого знания все они выбирают тирана (как видно уже начало его прихода не соответствует принципам Общего блага). В уничтожении отсутствуют гармония, красота, любовь.

5. Прятать от жены заначку или отдать всю зарплату?

Явно не отражает принципов Общего блага. В семье, где муж делает заначки отсутствует гармония и красота.

6. Солгать начальнику или настучать на коллегу?

Это смазанный вопрос и его нужно больше конкретизировать. Что делает коллега? Если он, скажем, повез тяжело больную мать в больницу и поэтому прогулял работу, то его действия находятся в рамках Общего блага. Правильнее его поддержать.
А если он прогулял работу, что бы на речке искупаться - то, сами понимаете...

7. Подать нищему в переходе или не подать?

Помощь ближнему целиком и полностью соответствует критериям Общего блага. В этом есть и красота, и любовь, и гармония, и светлое знание.


4. Можно ли допустить для Общего блага, какие-то аморальные действия? Ну типа, "ложь во спасение"?

На этот вопрос так же нельзя однозначно ответить. Нужно более конкретизировать. Смотря от чего спасать - от смерти, от ответа за совершенное преступление или от чего-то еше...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Нет не понял, но теперь понял. Спасибо.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А если эти кто-то сами себя исключили? Будет ли правильным осуждать трогающийся поезд - уходящий по расписанию - если кто-то беззаботн опоздал на него?


Здесь не согласен - удаление паршивых овец - и есть деятельное спасение всего стада... Ветки не дающие плода - бросают в огонь.

Согласен. Но при такой формулировке - обязательно будут обвинения. Например опоздавшихих на поезд - преподнесут как жертв закланных во имя расписания. А особенно тех кто болтался на рельсах и попал под колёса...





Здесь двояко - с одной стороны - любой вызвавший поток кармы - сам виноват, но и умывать ручки - если есть возможность спасти кого-то... Но конечно же это возможно из Очень большого понимания.... Чаще всего - вред, а если это самое понимание есть, то именно оно будет осуждаться невеждами.



Есественно,... просто норальный человек делает заначки не от, а для чего либо...:D:D:D
Ага, но лучше мне кажется сначала его предупредить о своей позиции.
Я наоборот - никому почти не подаю- особенно если просят профессионально. И вообще думаю, что дать при явлении такого профессионализма - хорошего пинка - будет самой лучшей помощью...

Согласен - более полно это определяется мотивацией. Так же мне думается что во истинное спасение - что угодно.
Ну это имхо конечно же. Хотя понимаю как к этому можно отнестись.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Совершенно верно. Ещё одно определение, говорящее о духовной эволюции.

И не зря же эту энергию называют ещё БЛАГОдатью.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Бывает ли ЦЕЛЬ вне связи с КОНКРЕТНЫМ ПЛАНОМ по её достижению? – бывает.
Но НЕ бывает плана вне связи с целью.

Это я к тому что если вы работаете в русле Плана Владык то тем не менее надо видеть цель которую имеют Владыки.
Владыки имеют ЦЕЛЬ – аккумулирование ПЭ и отправление её по линии Иерархии вверх, а вот средством достижения этой цели является их План о котором сказано в посте абрикос.

Спрашивается – означает ли всё сказанное в связи с Планом Владык что ТОЛЬКО ЛИШЬ ТАК И НЕ ИНАЧЕ можно создавать восходящий поток ПЭ?
Отвечается – отнюдь.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Мне кажется, что сформулировано несколько неудачно. Звучит как-то вампирично.
Может быть, лучше не просто - "отправление вверх", а - приглашение человечества к сознательному сотрудничеству своими энергиями с Космосом? К сотрудничеству, в котором Владыки Сами давно принимают участие.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Сложный вопрос. Учитель Платон Говорил, что ложь позволена иногда, но только правителям гос-в. Соизмеримость и разница положений с обычными людьми, если последние еще к тому же и существенно ниже уровнем сознания порой требует таких действий. Но видимо это применяется в исключительных случаях. Если вообще это не было искаженным переводом Диалогов Платона.
В остальном конечно ложь, в первую очередь, в силу своей некрасивости непозволительна и не подходит для действий на Общее Благо, суть которых есть Красота и Любовь.
Учителя также запрещают своим чела лгать, призывая напрягать находчивость.
В целом красота находчивости может заменить практически любую ложь.
Что касается уничтожения отдельных личностей, то Е.И.Рерих писала в письмах, что есть некоторые индивидуумы, которых надо физически уничтожать, ибо их земные воплощения способны принести колоссальный вред другим людям и Общему Благу в целом.
Вы правы спросить, кто это будет решать? Чаще всего такие вещи решаются Владыками Кармы, если я правильно строю дедуктивный вывод. Но иногда и на уровне вождей народных. В любом случае точно не нами.
Но и в том и другом случае, если хорошо подумать, данные действия уже не будут аморальными, а скорее соизмеримыми. Если Вы конечно способны это вместить.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В одной из тем уже вспоминались слова Учения о сострадании к малым сознаниям, проявляющемся, в том числе, и в сознательном сокрытии истины (до поры). Ибо преждевременное оповещение неготовых сознаний принесёт только вред.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Верно :) Общее Благо не Матрица :)

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да, Вы сказали лучше меня :)

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Игорь Л. сформулировано так как это имеет место быть в Учении, кажется в Озарении.
да, признаю когда-то и у меня возникали подобные асоцииации и формулировки эти напрягали, но... эту стадию я уже прошел чего и вам желаю.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Это не я, в АЙ где-то так сказано.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Я не против. Ибо главное - не слова, а - понимание, вкладываемое в слова.
Всё же не забудем, что главная цель эволюции - развитие СОЗНАНИЯ.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Нет, дело не во мнениях. Учение говорит, что есть действия на Общее и на личное благо. Есть действия также против Общего Блага. Вот три основных типа действий.
Все примеры, описанные Вами: солгать начальнику, настучать на коллегу, спрятать от жены заначку или наоборот, отдать ей всю зарплату :)!!!:), не выходят за сферу действий личного, поэтому к действиям ни для ни против Общего Блага не относятся. Поэтому Вам и никто не может ответить на них конкретно, хороши они или плохи.
Они личностно эгоистичны, вот и все. Хотите знать, как поступать? Тогда поставьте вопрос по-другому. В таких личных действиях надо спрашивать себя насколько они полезны для Вашей собственной эволюции сознания, а не для Общего Блага или насколько вредны. Вот тогда Вы и сами сможете конкретно для себя на них ответить.
И только потом, когда сознание человека выйдет за пределы скорлупы своей ауры, оно уже может творить на Общее Благо.
В Учении сказано, что когда многие сознания так поступят - начнется Сатья-Юга. :)

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вы путаете цель и задачи, решаемые для достижения цели. Боюсь, что никто не может здесь сказать, в чем заключается реальная цель Владык. А вот одна из задач вполне может быть связана с действиями по накоплению ПЭ и ее трансмутации. И это может входить в План.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

И что Вы предлагаете - дружно поддержать их в этом? Так сказать, стать соучастником исключения?

Как я помню, основы АЙ коренятся в буддизме и христианстве. Будда и Христос говорили что-нибудь подобное?

Причем тут умывать руки. Сам факт прихода тирана - это уже явление дисгармоничное и не соответствует критериям Общего блага. Свергать его нужно, но считать, что эти действия соответствуют критериям Общего блага - ошибка. Вот если бы тирана заранее и своеверменно не допустить до власти - то это действие было бы в рамках критериев. А так получается, что сначала люди дали власть деспоту, затем, поняв что ошиблись, решили уничтожить. Уничтожили. И радуются благому поступку. А ведь они всего навсего исправили свою ошибку в выборе. Критерии Общего блага нарушены уже в момент выбора тирана. Остальное - следствие.


Я не говорю, что обязательно нужно подавать. Это личное предпочтение. Просто сам факт подавания попадает под критерии Общего блага.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

"сокрытие истины" и ложь одно и тоже?
Ведь иногда молчат что-бы не принести вреда.. или недоговаривают..
Что ответил И.Х. на вопрос "правда ли что Земля круглая?"
Ведь по уровню тех сознаний нельзя было говорить что она круглая..
но и солгать нельзя..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да, и Вы тоже правы. :)
А что бы Вы ответили на месте И.Х.?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ладно, Абрикоска, зайду с другой стороны, раз уж Вы считаете меня таким прямолинейным, категоричным и непонятливым. А как должен поступить советский человек в ситуации индейца? :)
По следам идут кровожадные ирокезы, а у него на руках больная мать, жена и маленькая дочь. Болезнь матери затрудняет возможность спастись, она прикована к постели. Надо ее или бросить и спасти жену и дочь или сделать что?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

я бы не смог так как он.. я бы наверное сказал что круглая, я потом часами доказывал и объяснял до тех пор пока меня не забили бы камнями..

Он ответил: "Для вас она плоская"
Просто, корото, ясно..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Застрелиться....:cool:

В этом и проблема нашей с вами беседы. Вы или индеец или советский человек. Даже сейчас нам АЙ не дает всех ответов. Часто читаешь - это еще не может быть выдано, не время. Потому что советские люди, читающие АЙ, это продукт своей эпохи и истории - если все выдать раньше времени, видимо получиться в голове винегрет из советского человека, индейца и еще массы всякой всячины...;) Кстати в этом смысле показательны потуги католиков в попытках крестить индейцев. Вы помните беседы Пятницы и Робинзона Крузо, ну не наизусть конечно....? Или например викинги у них вообще жестко, если ты не умер как воин, в рай не попадешь...В Валгаллу. Небесный чертог для доблестных воинов. А с точки зрения христиан это был ад.Вам это не напоминает вас, в ваших "требованиях" к индейцам чтобы они вели себя как советские люди)))?

С таким же успехом от вас можно потребовать чтобы вы тут не писали только на форуме, а были как НКР.Открывали музеи, путешествовали с пользой для науки..Оставили след в истории, и вообще были примером для человечества. Но разве это будет мудро? Все понимают что наш уровень сознания и опыта, и ваш и мой, не позволят этого. Мы с вами - это Абрикос и Альдебаран, со всеми вытекающими последствиями...

С нами разговаривают по сознанию, значит и нам нужно понимать что вера!! история!! это часть сознания любого человека...

Не пойму че непонятного?:D



Кстати ваш вопрос это хороший сюжет фантаст. фильма. Советкий человек вдруг оказывыается с больной мамой, женой и ребенком, причем заметьте сии родственники не славяне!!! ноуу:-#, они индейцы:shock:, а на пятки наступают ирокезы, во мужик попал. Но как настоящий советский человек разве он растерялся? нет, и еще раз нет, он достанет из кармана гранатомет и спасет свою маму, жену и сына, а так как такие шедевры снимают только в америке, то по закону жанра, он спасет и весь мир ... че уж там мелочиться. Он же советский человек

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Можно. И такие примеры в истории есть.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Поддержать в этом не предлагаю, но говорю что те кто не ломает расписания и не останавлиает поезд - поступают правильно - именно исходя из Общего Блага.


Христос - говорил.
Ну, так а если он уже пришёл? Сетовать на вчера? - Ведь всё есть одновременно и причина и следствие... действовать всегда приходится исходя из того состояния дел - которое нынче сложилось. Отсюда и выбор - умывать ручки или не умывать.

Так вот с этим то и не согласен - подавать - надо тем кто по настоящему нуждается, тем кто сам для себя что-то делает, пытается. А вот тех кто давит на сентименты - выпрашивает и не пытается даже работать - тем надо отказывать.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Конечно правильно. Но это не значит, что нужно вообще запретить опаздавшему ездить на поездах. Купит новый билет и поедет на следующем.

Христос предлагал уничтожаь отдельных личностей, как паршивых овец? Напомните, где.

Я же написал - свергать. Но отдавать себе отчет с том, что это всего навсего исправление собственной ошибки в выборе.

Здесь у нас просто по разному расставили акценты. Я сделал акцент на том, подавать или не подавать вообще. Вы - на том, что не стоит подавать конкретной группе - тем, кто делает из этого бизнес. Если говорить исключительно только об этой группе людей - то я согласен с Вами - надо отказывать. А тем, кто нуждается - можно и подать.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Спасибо, Абрикоска, рассмешили. :)
Но тем неменее, Вы остаетесь также глухи и невнимательны к моим словам. Хотя я проявил к Вашим внимательность. :)
Я не требую от индейца подвигов Стаханова или Гагарина.
Я лишь говорю, что для его низкого уровня сознания, убийство своих больных сородичей вместо защиты их крайне вредный и плохой поступок. Легко все оправдать уровнем сознания.
Только когда древний ассириец не разбирается в высшей математике, т.к. уровень развития интеллекта не повзоляет, это одно. А когда он снимает кожу с живого раба, это совсем (совсем) другое. Конечно, Вы можете извинить его уровнем сознания, дело Ваше.
Уж и не знаю, как Вам еще объяснить. :)
Попробую привести Вам другой пример. Вот Вы знакомы с Живой Этикой. И знаете, что сквернословие это плохо. Вот теперь, если Вы позволите себе сквернословие, то будете похожи на того жестокого ассирийца, который знал, что так делать нехорошо, но все равно делал.:)
Вот что я щас непонятного сказал :) ??

P.S. Вы конечно правильно отметили американские фильмы, только не обратили внимание, что как раз для них чаще всего и присущи такие нелепые действия, как замочить всех своих больных стариков, чтобы самим смыться.
Для индейца логичнее было бы бросить больных или спрятать, или самим атаковать. А они бежали как жалкие трусы, поджав хвосты. Где Ваша героика, Абрикоска. Вы недооцениваете краснокожих, приписывая им слижком низкий уровень сознания.
Боюсь это Вы насмотрелись американских боевиков.

Кстати, оч рекоммендую посмотреть очень жестокий, но весьма показательный фильм Гибсона "Апокалипсис".
Абрикоска - уровень сознания и деградация личности - совершенно разные вещи.
К примеру один советский человек бросался под танк, а другой сдавался в плен фашистам. Так кто из них действовал по сознанию - первый или второй?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Видимо Вы правы, только вряд ли эти действия будут называться аморальными.
Хотя вообще для меня странно, почему мы часто до сих пор стараемся подойти к вопросу с темной стороны? Почему нас до сих пор интересует, будет ли уничтожение Гитлера делом благим или нет? Хотя и так ясно, что будет, также как и то, что такие действия случаются не так часто. Разве не лучше ли спросить - какие действия присущи Общему Благу? Почему мы до сих пор стараемся всюду подмешать деготь? Есть в этом какой-то извращенческий атавизм.
Давайте ставить вопросы правильно. Что есть Общее Благо? Какая работа может быть отнесена к работе на Общее Благо? Кто выполняет такую работу? Давайте рассматривать вопрос широко и правильно, а не извращенчески - а вот этот гаденький поступок может быть отнесен к Общему Благу при таких-то и таких-то условиях или нет? :(

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

простые примеры общего блага - воздух, свет солнца

поскольку агни-йога йога мысли, то полезно учиться чувствовать какие мысли облагораживают и озонируют атмосферу Земли, а какие затемняют

вот и первое дело в сторону общего блага

Прошу прощения
 

Anry

прошу прощения за свой пост, где я несправедливо приписала вам перевод главы о темной иерархии. Я нашла эту тему на форуме, её переводили не Вы.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

гкм а какая вам разница, мне важно как я поступлю, например...

Моя героика? Проспитесь. Что за манера спрашивать за все человечество. Это не умно.

Понимаете ли Альдебран вы уже который пост, к крайнему моему удивлению, доказываете аксиому. Карма. Это для нас аксиома. Это как второе дыхание для нас - все должны до извилин без словес понять и принять что все получат по заслугам. Зачем столько букв?
Мы все совершаем ошибки. Можно быть диким варваром и снять скальп, а можно занимать должность советского профессора, и с помощью чернил и слов убивать людей бюрократией.
А тема об Общем благе если я не ошибаюсь. И задача принести крупицы блага в ту среду которая уже у вас есть в наличии, советская или культура североамериканских индейцев, а можно ведь потратить жизнь на обвинения, обличения и так ничего и не сделать путного. А чтобы это сделать надо уметь принимать то что есть и людей такими как они есть в 5 в до н.э. это происходит или в 20 в.
На днях прочла - Карма может быть и гирями на ногах и крыльями за спиной. Все зависит от свободной воли человека.


Я всегда останусь глуха к нецелесообразности. А ваше понимание нецелесообразно. Так что вы правы.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Хороший вопрос. Действительно - какие?

Дополню. Давайте не только ставить, но и отвечать.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да, мы уже упоминали чистое мышление.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Поддерживаю. Но чистые, светлые мысли хороши не только в смысле очищения пространства и его насыщения новыми, эволюционными идеями. Чистые мысли еще также хороши и тем, что вызывают такие же чистые намерения, за которыми идут такие же светлые поступки. Ибо мысль есть основа действия. Если думаем хорошо, то и поступаем соответственно. :)
Мысль не слово, здесь не слицимеришь. Как думаешь, так и действуешь. Если уже думаешь об Общем Благе, то и действия не заставят себя долго ждать.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Еще бы я добавил. Сознательное избегание делания зла, есть поступки близкие Общему Благу. Жизнь требует действия. Поэтому если ты стараешься, не делать то, что попахивает плохо, то одно это уже очень хорошо, ибо придется сделать хорошо.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Принцип духовного самосовершенствования есть поступки во имя Общего Блага. Ибо все связаны между собою в этом мире. И если один человек растет, то вмести с ним растут и другие. Чем шире сознание, достигнутое в процессе самосовершенствования, тем больше пользы, оно может принести эволюции других сознаний, т.е. Общему Благу.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

добавлю акцент:

поскольку агни-йога йога мысли, то полезно учиться чувствовать какие мысли облагораживают и озонируют атмосферу Земли, а какие затемняют

вот и первое дело в сторону общего блага

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А человека есть возможность осознать степень эволюционности своих идей?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Не просто учиться чувствовать, а учиться чувствовать безошибочно.
Может стоит обсудить, какие это должны быть мысли?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

по мне, практичней учиться чувствовать

затронутся иные центры, чем при обсуждении

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

добавлю..
состояние(без самости) и утверждение при равновесии.

4.616. Достигайте и побеждайте. Не для себя побеждаете, но победительное состояние ваше важно для Общего Блага.

11.247. Жизнь уравновешивается лишь духовным подвигом. Лишь духовный подъем может дать направление к достижению и Общему Благу.
...Порыв к достижению не даст накопления энергий, если не будет действовать воля в утверждении начинаний Блага.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

мне кажется вы смотрите на две грани одного и того же..
мысли(знания) и чувства вместе будет чувствознание..
вообще здесь все связано и сложно отделить одно понятие от другого..

имхо мысль и чувство, должно опираться на качество..
без роста качества не будет расти чувствознание..
а для роста качества нужно утончение, а для утончения нужно устремление..
а куда устремление? Устремление к высшему, красоте..
Другими словами видеть умение видеть вокруг прекрасное..
А для этого умения нужно тренировать внимательность(наблюдательность)
Просто знание(количество) не утончает..

10.027. Утончение сознания и заключается, прежде всего, во внимании к окружающему.

11.250. … Утончение форм зависит от устремления к красоте, потому каждое более утонченное представление о форме приблизит красоту.
...путь к Миру Огненному лежит через сердце и красоту..

а там пойдут знания более выского порядка..
"...поверх приобретения фактов начинается возвышение знания, и это уже будет даром высшим. Человек не может утончить восприятия лишь посредством земного рассудка.."

Это в итоге дает повышение качества своей энергии что уже очищает пространство, идет на Общее Благо..

А выше "чувствознания" идет уже "распознавание".. это еще ближе к Огненному Миру..

Наверное умение владеть чувствами (контроль внутренних огней),
грамотно совмещая со знаниями и можно отнести к качеству мышления..
искусству мышления..
( Искусство мышления )

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да, это так и есть. Причем я это понимаю.
Просто бросается в глаза то, что факт ориентации на чувствование преобладает над фактом ориентации на мышление. Нужен цикл - чувствование нужно проверять мышлением, мышление - чувствованием. Причем без перевеса одного над другим. Если этого цикла нет - повышается вероятность ошибок.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Имхо - тут бы написал так - мысль-понимание-чувство.

Вот что такое мысль? Это ведь порой только вопрос... Или только готовый ответ, позиция, отношение,.. Описание, определение, образ... А сам процесс познания, раскомплексации загадок жизни, раскрытие и оживление мысли - это ПОНИМАНИЕ. Понимание как процесс, действие, активное познавание.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

у меня тоже складывается такое впечатление.. одно сменяет другое.
При "большой скорости" наверное это и есть чувствознание..:cool:

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

я кстати относительно недавно подумал что мысль
это наверное "комплекс" слов на одну тему

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Давайте чуть абстрагируемся. Что такое "чувствознание" - это та же интуиция, но на новом уровне. Если раньше интуитивное знание было присуще человеку без опыта, т.е. априори, Богом данной способностью, то теперь на этот уровень нам надо выходить самим. Каким образом? Через знания, т.е. опыт и... воображение.
Есть разные пути познания. К примеру - логика, это когда мы выстраиваем строгий ряд фактов и на основе их выносим решение. И есть воображение, когда мы выстраиваем факт (событие, случай) в совокупности и можем рассматривать его в разных аспектах развития. И именно тогда и приходит это чувство, что мы знаем и чувствуем факт во всей его совокупности. Ведь моделируя образ, мы охватываем его и ментально, и эмоционально.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вспомните ещё о тех, мыслях, которые вообще не возможно облечь в слова. Их уже может воспринимать только чувствознание, ну или хотя бы самый примитивный зародыш этого чувствознания. Ибо это качество достаточно развито лишь у очень немногих.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

я отделяю это следующим образом:

любую мысль кто-то может изложить, а мы прочитать, и получить знание
так прочитав мудрую книгу мы можем знать что и для нас и для пространства полезно думать об Иерархии, размышлять о беспредельности.
и тем не менее, сами мы можем этого не чувствовать, знать знаем, но из книг, а не из своего опыта. Делать делаем, но не достаточно трудолюбиво прислушиваемся к последствиям, не развиваем наблюдательность и внутреннюю чувствительность.

если же узнав что то из книг, мы решим попрактиковать это прислушиваясь какое это воздействие оказывает на нас, на наше тело, на наше самочувствие, на настрой окружающих, то это уже эксперимент.

и если однажды мы начнём ясно ощущать и видеть, что шутка, рассказанная одним человеком по ходу дела, создала весьма благотворную атмосферу в трудовом коллективе, и была преподнесёна там ловко и к месту, что лишь усилила приятность от работы в коллективе, в то время как кем-то прочитанная мораль кому-либо из сотрудников с употреблением мысли мудрой самой по себе лишь ухудшила энергетическую атмосферу благодаря высокомерию говорящего, то это уже чувствознание.

Теперь мы знаем, потому что видим, потому что чувствительность нашего сознания достаточно утончена, чтобы ощущать эффекты мыслей и поступков как своих так и других людей сиюминутно.

Не трудно согласиться, что подобная работа над сознанием продуктивнее простого размышления или обсуждения. Это и имел в виду. )

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да, наверное так и есть. Теперь во время чтения АЙ термин "чувствознание" буду воспринимать именно в этом смысле.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А может и развито у многих не все осознают. В остальном согласен.
Конечно не всегда осознаешь тот момент когда чувства направляются на знания.. знания воспринимаешь чувствами (это не интуиция).
Или осознаешь свои чувства.. это особенно заметно когда чувства
направляешь на чувства..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

спорно..
интуиция когда человек не в состоянии объяснить откуда он знает..
тут неважно есть опыт или нет опыта.. в итоге если вдуматься то
интуиция почти как символ непонимания. Человек получает знания свыше, чрез тонкий мир, через сердце и т.д. Но если он не принимает, не верит, отвергает такие способы получения информации то просто
называет интуиция.
Конечно смысл к которому привыкли вкладывать в слово интуиция
теперь уже другая.. подтекст идет "да я получил знания откуда-то свыше,
но как, почему, зачем, объяснить не могу"
Думаю именно поэтому после слов "интуиция(помогла)" обычно все вопросы прекращаются.. понимают что смысла нет..

воображение как помощь. А то у некоторых воображение становится заменой знания и реальности.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

(Еще пару мыслей.."размышлизмов")
Ну если допустим есть понимание что такое мысль, чувства, чувствозание, распознавание и т.д. И как их направить на Общее Благо?..
Мысль "Хочу что-бы во всем Мире был Мир" или "я хочу Мира во всем Мире" мне кажется содержит самость.
Правильнее будет "Пусть во всем Мире будет Мир"..Тогда самость, личность как-бы исключается..
отвергается.. "себя отвергая"- самоотверженность..
Возвращаясь к чувствам и мыслям, думаю должно быть состояние которое включает в себя
как-бы отрешенности от своей личности, без "я".. одновременно "знать-распозновать" события
и где нужна помощь скажем.. добавить чувство любви, красоты.. что даст гармонию..
Не это ли есть Единение? Единение с Иерархией которое можно назвать сотрудничеством?..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В Учении где-то есть простая фраза, которой меня научила мой первый Учитель --- "Пусть миру будет хорошо!". Она безлична и направлена на Общее Благо. Чтобы она была еще более безлична, ее можно отправить в пространство через Владыку, как бы отдавая ее Ему, чтобы Он применил ее там, где нужнее всего... Безлична --- не значит, что в ней нет тепла твоего сердца. Это-то как раз там и должно быть, как топливо мысли. А двигателем будет любовь, лучше всего к Владыке.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А мне всегда казалось, что это два совершенно разных выражения. Пусть будет... - это значит ты соглашаешься, принимаешь, вос-принимаешь... Позволяешь, и помогаешь высокой мысли - течь мощно и свободно.
А вот если говоришь - я - хочу что бы... значит уже действуешь сам.

И мне имхо думается что как бы эти две позиции должны естественно дополнять друг друга как полюса. Если в первом случае - благословляешь, то во втором принимаешь ответственность и участие.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Есть один момент в выражении "я хочу...". В нем, мне кажется, нет непреложности. Хотеть-то я хочу, но кто его знает, получится ли... А вот "пусть будет..." уже непреложно действует. И ответственность твоя здесь тоже помещается, потому как ты уже становишься причастен к тому, что утверждаешь...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ну, может быть и так.
Просто очень часто сталкиваюсь, что безличное и возвышенное выражение становится пустопорожними манифестациями. А вот действующего - нет.

Так же. Согласен, что самое чистое действие должно вытекать из чистого же побуждения, не замутнённого самостью. Но тут надо и увидеть аспект - а где тот кто действует? Карма не будет изживаться если этот конкретный кто-то не проявлен, и спрятался за безличным. Кто должен встать и принять все положенные ему стрелы в Щит? Только ли Учитель?

То есть: - А каким образом это самое чистое безличное побуждение может быть напрямую реализованно? Вот так вот с места брать и развернуть знамя безличного? Не превратиться ли в балаган?
Или всё таки сначала толкнуть в печь реализации то что есть сейчас и конкретно - это самое "я"?
Поэтому я думаю, что сказать - "я так считаю" - есть конкретизация действия, его реальное воплощение, приближение к действительности. Изжитие и процесс.

Хотя согласен - чаще всего выставление "я" - всего лишь банальное проявление самости.
Но ведь если каждый второй дурак стучит себя в грудь, то это же не значит, что я должен отказаться от своего сердца.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В деле Общего Блага, если мы хотим на самом деле, даже в нашем нынешнем состоянии, принести пользу, лучшим способом будет отдача Высшему наших побуждений в безличной форме. Но вот когда мы будем иметь в себе достаточно силы и понимания, что мы делаем и зачем, тогда придет и большая ответственность. И формы действия будут такого типа --- "будь то...", в смысле повеления стихиям. Но до этой стадии ой как далеко многим из нас...
А в печь реализации можно толкать нашу личность и в других областях деятельности, где мы пытаемся осуществить наши действии в горниле обычной нашей повседневной жизни. Просто стараясь выполнить эти действия как можно качественнее. А в этом отточится и красота поступков и наша любовь к жизни... Что, по идее, и должно бы входить в План Общего Блага. Здесь неизбежны и ошибки. Но, кто не ошибается, тот и не учится...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да, пожалуй это верно. Согласен.
Просто извиняюсь за настырность - но хотелось бы разобраться до деталей:

Отсюда вопрос: должно ли это "наших" - ясно осознаваться в этом процессе. Иначе кто отдаёт? Я могу представить и даже пожалуй верю, что в более высоком состоянии - так и происходит - нет обусловленного низшего "я" - есть лишь только полное созвучие с потоком духовной реализации. Но если мы, наше "я" спрячется за безличное - то не есть ли это скажем так - отлынивание?

Опять же как можно познать себя в действии - если не осознавать, что это именно ты действуешь? Повторю - святых это может и не касаться - а нас?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Без понятия общего блага невозможно было строить Махатмам то, что они строили - сто лет назад. Нужна была какая-то идея, которая объединила бы людей. Сейчас вот это понятие не жизненно. Потому, что жизнь сейчас достаточно стабильная, без крупных войн, без катаклизмов серьёзных. И это следствия того, той работы которая была проведена. В прошлом. Но придут войны и общемировые трудности снова - когда исчерпают себя те услилия, которые люди делали в прошлом. Сейчас говрят о "глобальном кризисе". В чем кризис? Что, миллионы убивают миллионы? Или умирают от голода и т.д.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да тут, по моему, все просто. Мы посылаем Высшему именно наши лучшие (как мы считаем) побуждения, осознавая, что отдаем именно мы. Но мы их искренне должны отдать Высшему. И тогда, если в них застряла хотя бы толика нашей самости, они будут очищены Высшим Огнем. Если мы зацепимся за что-то свое и будем считать это именно своим, тогда это очищение не произойдет. Как, даже Высший, может воспользоваться чужой собственностью на 100% по своему усмотрению? Поэтому лучшей молитвой было бы "Владыка возьми себе все, что есть у меня". Акт даяния, конечно, должен быть сознательным. Но в нем ничего не должно предвкушаться. Тогда и самости в даянии не будет, а мы останемся :).

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Т.е., по Вашему, Общее Благо чисто конъюнктурное понятие? Лихой финт ушами...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Никак не ожидал услышать от Вас такое, ДИВ. :(
Кто знает, не ищите ли свой путь к Общему Благу?
Без этого понятия Архатом не стать. Все их труды только на Общее Благо. Для себя Они не трудятся. Для Них Общее Благо также реально, как для нас личное. А Учат Они всегда тому, чем Живут Сами. Поэтому Их Учение жизненно.
Эта Этика Живая, т.е. Жизненная!

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Совершенно верно. Согласен. Но насколько помню в этой фразе есть еще что-то по смыслу типа "если незнаете что делать"...
(надо поискать эту цитату)
Кроме этого, как мне кажется, сам процесс осознания еще влияет. Допустим человек в состоянии Самадхи так же влияет на Общее Благо.
Другими словами если сосредоточенность ..или хотя бы сосредоточенное размышление
ну скажем группы людей, единомышленников направлена на какую-то проблему, событие, то это привлекает соответствующие энергии, меняя структуру пространства, влияя на событие. Разумеется при согласованности даже маленькая группа может влиять на мировые события, но при этом одна мысль в диссонанс ("а чо это вы тут делаете?") может разрушить все построение..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А может воспользоваться старым христианским рецептом :)

После всех посылов от всего сердца, совершенно искренне сказать "Впрочем не моя воля, а Твоя".

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Можно и так. Кому как ближе...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

То есть, "Общее Благо" - это просто идея. Идея созидания, создающая психическую энергию. Есть много других идей, котоые собирают людей для взаимодействия - например, идея войны. В этом случае тоже люди сталкиваясь и причиняя друг другу вред в конечном итоге создают психическую энергию. Такими столкновениями. И при этом еще в страдании переплавляют отбросы предыдущих мирных времен. Сжигают эти отбросы. Но, вряд ли меня кто-то понимает.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Можно подумать, что вы только и делаете что ждете от меня чего-то. Я тут бываю эпизодически. Раньше был чаще.

Я не уверен, что кто-то сейчас ищет это. Все заняты собой. Потому, что нет таких Личноостей сейчас, кто могли бы создавать группы и объединения людей, которые хотя бы в пределах этих групп не думают только о себе.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да почему же, вполне доступно объяснили. Только мне кажется, что у Вас какое-то не очень правильное представление об идеях. Мне вот не понятно, что значит Ваше выражение "просто идея". Сдается, что для Вас это что-то не имеющее самостоятельного бытия. Если так, то я с Вами не соглашусь. Общее Благо это не просто идея, а принцип существованиия мира. И это есть на самом деле источник психической энергии. И да, если представители человечества забывают об этом, то место пустым не остается, сразу проявляется идея войны.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Нужно просто иметь глаз добрый. Вот наш десантник, когда спасал малые народы Грузии от грузинских чисток прошлым летом тоже ведь действовал на Общее Благо. Может и не понимал, но уж точно чувствовал. Может этот солдат в остальном и думает лишь о своем собственном благе, но именно тогда сражался за жизни незнакомых ему людей. А это уже самоотверженность. А примеры Великой Отечественной войны?
Есть ученые, врачи, учителя. Тот же детский врач Рошаль, или педагог Макаренко времен начала 20 века. Да разве мало примеров? Конечно объединение людей сила большая, но есть индивидуальности, которые трудятся самостоятельно.
И конечно, большинство из нас думают чаще о самих себе, но даже и среди нас уже появляются первые проблески самоотверженных трудов. Пусть иногда, но это уже результат, который может завтра стать больше. Надо просто уметь замечать. Когда это встречается не так часто, нужно радоваться каждому энтузиазму.
Лично я знаком со многими людьми в РД, которых могу назвать, пусть конечно еще и не деятелями Общего Блага, но во всяком случае знаю за ними самоотверженные поступки, вызванные не гордыней или тщеславием, а желанием принести реальную пользу.
Да что далеко ходить, возьмите хотя бы модераторов этого форума. Эта работа тоже заслуживает уважения. За нее же им никто не платит.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Кстати почему-то все забыли упомянуть еще один важный момент.
Энергия затраченная на Общее Благо очень быстро восстанавливается и обновляется.
Создается как бы поток энергии (и высокого качества)
Энергия затраченная на амбиции, обиды, раздражение (хоть и мысленные) и т .д.
другими словами на самость, не восстанавливается..

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Да, это не имеет для меня самотоятельного бытия. Кто-то должен это Общее Благо поддерживать и организовывать процесс. Само собой ничего не получится. Форумы - тому подтверждение.

Вы тут не понимаете меня. Источник психической энергии - это сами люди в сотрудничестве с Высшими Существами. Они сублимируют или возвышают всеначальную энергию, пропуская её через себя. Есть энергия солнца. Это просто сила. Для того, чтобы она стала психической энергией - она должна сочетаться с мыслью. Это пишет Елена Рерих где-то. В письмах.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Примеров уйма теперь, да. Когда люди занимаются не своим делом. Вот если Рошаля сюда пригласить - это будет наверное еще интереснее, чем лётчик-испытатель, которая рассуждает об Агни-Йоге. Каждый должен заниматься своим делом.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

По вашему свое дело и дело на Общее Благо несовместимы?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Думаю, что сейчас - нет. Смотря что понимать под Общим Благом. Если просто работа на процветание своей семьи, фирмы и т.д. - то всегда было и будет совместимо. Вон, в кранем случае в Африку можно поехать. Спасать от болезней и голода. И т.п.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Но если Общее Благо онтологически не присутствует в мире, то и смысла нет ни в чем вообще. Поддерживать и проявлять можно лишь то, что уже есть. И если в низшем мире можно и не увидеть проявления Общего Блага, то это не значит, что его нет совсем.

А я что, говорю о другом? То, что выделено, и есть проявление Общего Блага.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Что-то не просматривается такого сотрудничества. Приведите конкретные примеры, что вы слышали о таком сотрудничестве в наше время. Или, может быть сами участвуете в нем. Только не говорите, что мол , "все мы так или иначе и т.д.".

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Вы ждете пока вам по новой перескажут все что написано в этой теме?:shock:

Вы лучше почитайте тему с начала и напишите с каким понятием вы
согласны, а с каким нет и по каким причинам. Тогда разговор будет более
конкретным и продуктивным.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Послушайте, это ж смешно. Вы действуете сейчас подобно тому, что если сей момент не видите красоты, то по Вашему ее и нет... :rolleyes: Как это по-научному...
И к тому же Общее Благо не пиарится.
В тот момент, когда Вы действуете в согласии с Законами Космоса, Вы уже сотрудничаете с Высшими Существами. Или Вам надо примеры типа ЕПБ и ЕИР? Вот по этому поводу мне нечего сказать :cool:...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

У меня за эти годы выработалась привычка сдерживать раздражение, когда приходится писать одно и то же всякий раз заново. Не давать ссылки на то что писал раньше, потому что это не будет просматриваться. Я ведь тоже работаю на Общее Благо, чуть-чуть :) Так что, напишите если хотите что-то сказать. Или, в крайнем случае - дайте ссылку.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Нет ничего смешного в конкретных вопросах. Во времена Блаватской было Теософское Общество. Потом Рерихи. Что теперь, по-вашему?

Да, конечно. В их время были и Махатмы еще. Которые доказывали своё существование.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Это я понимаю, что конкретные вопросы есть хорошо.
Тогда вот Вам конкретный ответ --- я есть. Или может Вас это не устраивает? :rolleyes:

Ха... В наши времена Махатмы тоже никуда не делись. Но доказывать Вам ничего не собираюсь. Потому что это наше время, а не те времена... :cool:

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А у каждого человека только два выбора по всей жизни - либо "на общее благо", либо "против". Каждый момент собственной жизни. Оцените себя сам - когда вы "на...", а когда "против". Вот проблема! И ссылок никаких не надо. ;)

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А по каким признакам различить, какой поступок в данный момент "на Общее благо.", а какой "против Общего блага". Или сам факт выбора уже безошибочно говорит о том, что все его поступки с момента решения делать "на.." стопроцентно направлены на Общее благо?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А нету таких признаков. В будущем узнаете, в каком направлении был ваш поступок. Махатмы говорили --- "Дерзайте!". Мы здесь учимся выбирать правильные пути. А для этого надо дерзнуть, вместо того, чтобы в сомнениях пытаться понять правильно ли делаешь.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Никогда не задумывались над таким понятим как "благословение"?
Для чего перед началом труда читают молитву и т.д.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

В данном случае вся тема это ответ ваш вопрос. Вы задали вопрос и не хотите читать ответ?
возможно потому что у вас неполное представление об Общем Благе..
Не допускать негативных мыслей дабы не засорять пространство это тоже на Общее Благо. Думать лучшее о людях и т.д. :cool:
Если вы совершенствуетесь (что можно делать в любое время) это тоже Общее Благо.. :cool:
Если перед началом свой работы будете обращаться к Высшему что-бы ваш труд пошел на пользу, это тоже на Общее Благо..
(ведь труд сам по себе тоже молитва)
Можете сдерживаться от действий раздражающие окружающих.. и это будет на Благо... :cool:
Разве для этого надо обязательно ехать в Африку? Работать в колхозе?

всегда пожалуйста
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9546

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Другими словами, по своей сути Общее благо ничем не отличается от войны...
Наглядный пример того, как неожиданно и своеобразно преломляется Теософия и Живая Этика в сознании некоторых читателей.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

"Дети. Действие, действие, действие. Мысли о благе подымают к вибрации души Учителя. Помни, душа Учителя – ваш дом. Не забудь Его в стремлении ко благу. Во имя человечества Говорю вам" (Зов 17.07.22).

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

"Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал" (Зов 12.07.22).
Уважаемые, Вы бы внимательнее основы читали... Или я что-то не то говорю?

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Я думаю есть, просто плохо различимы. И ориентиры есть, которые помогают делать правильный выбор. Просто нужно учиться их видеть и ... понимать. Но это ИМХО

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Ну, мы уже, кажется, выяснили признаки Общего Блага. Осталось выяснить признаки этих признаков :rolleyes:. Я имею в виду красоту, любовь и т.д. Вот их как раз и нужно научиться видеть и понимать. Или опять нужен признак, что ты правильно их видишь и понимаешь? :rolleyes:

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

имхо умение видеть в окружающем "красоту, любовь и т.д." это и есть Общение с Высшим Миром

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

А что такое красота, любовь и т.д.?

В сектах, где оболванивают людей, вплоть до продажи квартир в пользу т.н. общего блага, тоже говорят о любви и красоте...

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Форум что-то делает на Общее Благо? тут звучали призывы к конкретике. Че уж далеко ходить.

Ответ: Что же такое "Общее Благо"?
 

Очень не корректная постановка вопроса. Типа - покажите плоды духовные. Чем мерить духовное развитие будите? Назовите единицу измерения Блага и мы вам дадим конкретные результаты.