Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   об Учении ЖЭ в положении лжи (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1769)

AndR 16.08.2005 12:43

об Учении ЖЭ в положении лжи
 
rodnoy:
Небольшое примечание насчет параграфа о лжи. Там далее написано среди прочего ("Община", 94) :
Цитата:

Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием. Страх и подлость займут ближайшее место.
Причем, на мой взгляд, слова об "основанииях" ("невежество, страх и подлость") относятся как к "писателю", так и к "читателю". Этот тезис, на мой взгляд, хорошо согласуется и с другими рекомендациями Учения, например, "о глазе добром" и "Каноном Господом Твоим"...

Другими словами, в данном параграфе в понятие "ложь" включен мотив, как необходимая составляющая (основание) - как для "писателей", так и для "читателей".

(выделено - AndR)
__________________________________________________ _______________________

Т.е. в понятие "ложь" необходимо включён мотив читателя.

Таким образом, если мотив читателя проистекает из "невежества, страха и подлости", то даже Слово Истины превращается в ложь. Для всякого читателя с нечистым мышлением Книги Истины - гнойники лжи.

Об одном и том же Слове сказал Апостол Иерархии: «буква убивает, а дух животворит» (2Кор 3:6)

Слович 16.08.2005 13:10

Несомненно, что дикарь может использовать любую из книг АЙ как орудие убийства - по голове фолиантом. И что с того?

Николай А. 16.08.2005 13:16

Учение ЖЭ - это Истина
 
Учение ЖЭ - это Истина!

Цитата:

Зов, 1923 Февраль 5

Можете понять – истина проста,
Сумейте Учителя слушать.

Виктория Зоркина 16.08.2005 13:43

Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. Этику нельзя читать глазами, её читают сердцем.

Владимир Чернявский 16.08.2005 14:38

Re: Учение ЖЭ - ложь?
 
Цитата:

Сообщение от AndR
Таким образом, если мотив читателя проистекает из "невежества, страха и подлости", то даже Слово Истины превращается в ложь. Для всякого читателя с нечистым мышлением Книги Истины - гнойники лжи

Если не "гнойники", то орудия их нечистоплотности. Что ярко демострирует, к примеру, истроия христианства.

Белый и пушистый 16.08.2005 14:50

AndR
"Таким образом, если мотив читателя проистекает из "невежества, страха и подлости", то даже Слово Истины превращается в ложь."
- Поражает, что на многие претензии к учению ЖЭ нет ответа от его последователей. Знать тёмные многое перехватили под свой контроль.


Найгатори
"Несомненно, что дикарь может использовать любую из книг АЙ как орудие убийства - по голове фолиантом. И что с того?"
А современный дикарь ходит в костюме за 10000 долларов, имеет многомиллионный счет в банке, знает Каббалу (да и про ЖЭ в курсе) и контролирует ядерную кнопку (обобщенный образ).
И не только фолиантом по голове, а четким цитированием подходящих параграфов и причем к месту.


Николай Атаманенко
"Можете понять – истина проста,
Сумейте Учителя слушать."
- Самореклама однако, сатанисты также о истинности глаголят. Делом проверяется каждое учение. Ведь время уже прошло немало.


Виктория Зоркина
"Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. Этику нельзя читать глазами, её читают сердцем."
- Значит от книг ЖЭ ничего не зависит? Все дело в сердце читающего,один одухотворит и возвысит прочитанное, другой приземлит и растопчет, третий вообще этот "бред" читать не будет. Тогда можно и "Майн кампф" читать сердцем и одухотворятся. :-)

Виктория Зоркина 16.08.2005 15:04

Цитата:

Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. Этику нельзя читать глазами, её читают сердцем."
- Значит от книг ЖЭ ничего не зависит? Все дело в сердце читающего,один одухотворит и возвысит прочитанное, другой приземлит и растопчет, третий вообще этот "бред" читать не будет. Тогда можно и "Майн кампф" читать сердцем и одухотворятся.


Вы меня не совсем поняли. я имела в виду, что извратить, и повернуть можно любой текст, а Этика воспринимается, когда у человека за душой хоть чуть-чуть есть что-то, хоть капля сердечности. Что может понять сухой и бездушный человек? Вот об этом я сказала.

Слович 16.08.2005 15:07

Автору - не плохо бы изменить название темы. Вижу что многих оно заводит в заблуждение.

Кайвасату 16.08.2005 15:23

Цитата:

Сообщение от Найгатори
Автору - не плохо бы изменить название темы. Вижу что многих оно заводит в заблуждение.

Согласен. Меня например.

Белый и пушистый 16.08.2005 15:56

Присоединяюсь - название темы не совсем адекватно обсуждаемому.

Николай А. 16.08.2005 16:06

Цитата:

Сообщение от Сумрак
Николай Атаманенко
"Можете понять – истина проста,
Сумейте Учителя слушать."
- Самореклама однако, сатанисты также о истинности глаголят. Делом проверяется каждое учение. Ведь время уже прошло немало.

Один утверждает что ЖЭ это ложь (вольно или невольно не знаю), второй что самореклама ...
Жалко мне вас ребята.
Чего вы о чужих грязных глазах заботитесь, свои промойте.
Чем вы наполняете пространство?
ЖЭ вас сюда Истиной приятнула, и никто никого специально не зазывал.
Там где вы видете саморекламу - там совет о простоте понимания истин Учения. Лишь умейте Учителя сердцем слушать.
Да, видать спить оно...
Пробуждайтесь, пора!!!

paritratar 16.08.2005 16:44

каждое движение направлено по их мышлению.
 
Наверно эти слова надо написать каждому на самом видном месте:

Когда добрый человек проповедует ложное учение, оно становится истинным. Когда дурной человек проповедует истинное учение, оно становится ложным.

Люди же по своему собственному мышлению воспринимают все сущее. Привычки мышления очень долго живут.
Столько в жизни всего непонятного и неосознанного и я не понимаю, зачем так торопиться с окончательным выводами о ком бы или о чем бы то ни было. Лучше тысячу или десять тысяч раз переспросить, чем высказывать неверные суждения. Или высказать их в виде предположения или гипотезы. В общем, чтобы не ставить никогда точек и черту не подводить над кем-то и чем-то тем, что до конца еще не изучено. И это касается особенно человека.

Нас же Агни Йога учит:

4.030. Когда Наш сотрудник кончал длинный ответственный химический опыт, ребенок воскликнул: «Как хорошо играет он со стаканчиками!» Когда увидим человека, идущего в гору, разве поймем, что он спешит к Учителю? Когда увидим дровосека, разве поймем, которую ступень дома он будет укреплять? Когда встретим женщину, несущую воду, разве поймем, кого она напоит? Когда усмотрим запертую дверь, разве поймем, кто выйдет первый через нее? Когда услышим нежданный гром, разве поймем, где промчалась стрела?

Но люди знают, что нагнувшийся поднимет камень убийства. Знают, что садящийся на коня спешит с доносом. Знают, что призывающий утверждает ложь. Знают, что подающий руку горит предательством. Знают, что каждое движение направлено по их мышлению.

Бедные! Кто наградил вас проклятием самости? Где нашли предрассудок решения? На каком перекрестке вы услышали глашатаев клеветы? Самый привет кажется вам осуждением. Надеетесь, что горы выдержат устрашения клеветников и океаны не иссякнут от предательства.

Урей познания еще не скован!


Каждый в этой жизни ошибается, потому что просто физически невозможно все на свете знать. И зачем упорствовать? Не понимаю :roll: Вот, например, в теме "Разум и мудрость" есть такое высказывание:

«Мудр тот, кто преодолевая заблуждения, приходит к истине; лишь глупец упорствует в своих заблуждениях».
/Ф. Рюккерт/


Так почему же не следовать этому правилу!? Можно сначала выдвинуть гипотезу, как это делают ученые и если опытно подтвердиться, что она верна, то принять ее. А если подтвердиться обратное, то безжалостно ее откинуть, как тупиковое направление. И это относится особенно к человеку. :roll: А опыт иногда проводят очень-очень много раз :wink:

AndR 16.08.2005 17:03

Цитата:

Сообщение от Сумрак
Присоединяюсь - название темы не совсем адекватно обсуждаемому.

Хорошо, можно переименовать "об Учении ЖЭ в положении лжи" («невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи » (Община, 129).

Слович 16.08.2005 17:05

Цитата:

Сообщение от AndR
Цитата:

Сообщение от Сумрак
Присоединяюсь - название темы не совсем адекватно обсуждаемому.

Хорошо, можно переименовать "об Учении ЖЭ в положении лжи" («невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи » (Община, 129).

Лучше в обратном ключе, например - "О Живой Этике с чистым сердцем"

AndR 16.08.2005 17:28

Re: Учение ЖЭ - ложь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от AndR
Для всякого читателя с нечистым мышлением Книги Истины - гнойники лжи

Если не "гнойники", то орудия их нечистоплотности. Что ярко демонстрирует, к примеру, история христианства.

История христианства свидетельствует как раз о том, Священное Писание не только часто - орудие нечистополотных людей, но чаще Оно Само - причина безумств искренне верящих Ему людей (ведь все христианские конфессии и секты опираются на слова Писания).

"Библия есть ЯД. Но его нужно испить до конца, чтобы изблевать всю нечистоту". Сковорода. (цитирую по памяти)

Владимир Чернявский 16.08.2005 17:43

Re: Учение ЖЭ - ложь?
 
Цитата:

Сообщение от AndR
...ведь все христианские конфессии и секты опираются на слова Писания.

Конфессии и секты интерпретируют тексты Библии в собственном, часто корыстном ключе. В этом беда. То же самое можно проделывать с любым текстом. В том числе и с Живой Этикой - манипуляция цитатами, вырывание фраз из контеста и т.д. - все это можно наблюдать и на нашем форуме.

Белый и пушистый 16.08.2005 18:18

Николай Атаманенко
" второй что самореклама ..."
- Вы не поняли о чём я.


manihara
" Можно сначала выдвинуть гипотезу, как это делают ученые и если опытно подтвердиться, что она верна, то принять ее."
- Есть гипотеза, что авторство ЖЭ принадлежит Рерихам, использовавших ТД и др. книги Блаватской как базу для внедрения в мысли человечества свежей этической струи.


AndR
"об Учении ЖЭ в положении лжи"
- Адекватно ИМХО.

Библия из разных книг состоит, некоторые несут суровое предупреждение очень актуальное в наши дни. Может в этом один из её смыслов, который тчательно замазывается.


Найгатори
"Лучше в обратном ключе, например - "О Живой Этике с чистым сердцем""
- Лучше, но не для данной темы ИМХО.

AndR 16.08.2005 21:18

Цитата:

Сообщение от Сумрак
Найгатори
"Лучше в обратном ключе, например - "О Живой Этике с чистым сердцем""
- Лучше, но не для данной темы ИМХО.

Тогда можно так: "С болью в чистом сердце - о положении Учения во лжи".

AndR 16.08.2005 22:46

Re: Учение ЖЭ - ложь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
...в собственном, часто корыстном ключе.
...манипуляция цитатами, вырывание фраз из контеста и т.д. - все это можно наблюдать и на нашем форуме.

Владимир, это обвинение куда страшней того, с которого начался разговор (О гнойниках лжи).

Прошу подробностей.

Айсабина 16.08.2005 22:54

АЙ
 
Каждый человек принадлежит к какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти Йоги. В несносном атлете – Хатха Йогу. В изувере – Раджа Йогу, в лицемере – Жнана Йогу. Но что же может быть выше принесения истинной Йоги, которая соединяет земное сознание с космическим пульсом!..

patrocl 27.08.2005 08:05

Айсабина



Зарегистрирован: 03.12.2003
Сообщения: 2355

Добавлено: 16 Авг 2005 20:54 Заголовок сообщения: АЙ

--------------------------------------------------------------------------------

Каждый человек принадлежит к какой-нибудь Йоге

А что это за зверь такой?

Айсабина 27.08.2005 08:16

patrocl,

это цитата из Учения была. Уточните свой вопрос, пожайлусто, я не совсем понимаю о чём вы спрашиваете.

patrocl 27.08.2005 08:34

Цитата:

Сообщение от Айсабина
patrocl,

это цитата из Учения была. Уточните свой вопрос, пожайлусто, я не совсем понимаю о чём вы спрашиваете.

Что такое йога, и почему ей принадлежит каждый?

Айсабина 27.08.2005 08:40

Цитата:

Сообщение от patrocl
Цитата:

Сообщение от Айсабина
patrocl,

это цитата из Учения была. Уточните свой вопрос, пожайлусто, я не совсем понимаю о чём вы спрашиваете.

Что такое йога, и почему ей принадлежит каждый?

а Вы как думаете?

patrocl 27.08.2005 08:43

Цитата:

Сообщение от Айсабина
Цитата:

Сообщение от patrocl
Цитата:

Сообщение от Айсабина
patrocl,

это цитата из Учения была. Уточните свой вопрос, пожайлусто, я не совсем понимаю о чём вы спрашиваете.

Что такое йога, и почему ей принадлежит каждый?

а Вы как думаете?

ну позы всякие, истязания, может зарядка...)

Айсабина 27.08.2005 08:47

Цитата:

Сообщение от patrocl
Цитата:

Сообщение от Айсабина
Цитата:

Сообщение от patrocl
Цитата:

Сообщение от Айсабина
patrocl,

это цитата из Учения была. Уточните свой вопрос, пожайлусто, я не совсем понимаю о чём вы спрашиваете.

Что такое йога, и почему ей принадлежит каждый?

а Вы как думаете?

ну позы всякие, истязания, может зарядка...)

это хатхайогический уклон. Йога, по своему значению близка к понятию религия (религалэ), что означает связь или путь к своему Высшему Я, или можно сказать, Путь духовного развития.

patrocl 27.08.2005 08:57

Цитата:

Сообщение от Айсабина
что означает связь или путь к своему Высшему Я, или можно сказать, Путь духовного развития.

А что такое высшее я?
Это Бог, да?

Айсабина 27.08.2005 09:04

Цитата:

Сообщение от patrocl
А что такое высшее я?
Это Бог, да?

Это Высшая Триада, Атма-Буддхи-Манас, или Христос-Святой Дух-Отец, или Шива-Вишну-Брахма, короче это Истина.

patrocl 27.08.2005 09:10

Цитата:

Сообщение от Айсабина
Цитата:

Сообщение от patrocl
А что такое высшее я?
Это Бог, да?

Это Высшая Триада, Атма-Буддхи-Манас, или Христос-Святой Дух-Отец, или Шива-Вишну-Брахма, короче это Истина.

Чтоб не засорять тему, стучу к тебе в аську...

И еще... Это называется Святая Троица, но по разному да?

Айсабина 27.08.2005 09:16

эээ, а мы уже на ты? :oops: :)

Геннадий Любарский 27.08.2005 10:16

Цитата:

Сообщение от patrocl
А что такое высшее я?

Это то откуда мысли к тебе, болвану, приходят. Причем болван это не ругательство, а полное соответствие в русском языке низшей четверице.

Wetlan 27.08.2005 11:23

Цитата:

Сообщение от Айсабина
эээ, а мы уже на ты? :oops: :)

Крепись, Айсабинушка, может сам учитель стучится :wink: :D

Wetlan 27.08.2005 11:30

Цитата:

Сообщение от Евгений Ш.
Цитата:

Сообщение от patrocl
А что такое высшее я?

Это то откуда мысли к тебе, болвану, приходят. Причем болван это не ругательство, а полное соответствие в русском языке низшей четверице.

Ох уж эти Ваны.....прямо как в сказке и Ведьмы и....... :-k и - и - и - и - иВаны.

patrocl 28.08.2005 07:25

Цитата:

Сообщение от Евгений Ш.
Цитата:

Сообщение от patrocl
А что такое высшее я?

Это то откуда мысли к тебе, болвану, приходят. Причем болван это не ругательство, а полное соответствие в русском языке низшей четверице.

Никогда об этом не задумывался...
А если плохие мысли, то тоже с "верху"?

Истин 28.08.2005 08:33

patrocl,

Зачем Вы тут на форуме?

Wetlan 28.08.2005 08:42

Цитата:

Сообщение от Истин
patrocl,

Зачем Вы тут на форуме?

Странный вопрос и глупый. Задайте его всем.

Мне очень нравятся его вопросы :D .......они создают напряжение :wink:

Истин 28.08.2005 08:48

Вэтлян,

//Странный вопрос и глупый. Задайте его всем.//

Можно такую тему создать.

//Мне очень нравятся его вопросы .......они создают напряжение.//

Приятного напряжения.

Wetlan 28.08.2005 08:56

Цитата:

Сообщение от Истин

//Мне очень нравятся его вопросы .......они создают напряжение.//

Приятного напряжения.

Только вместе с Вами .......:wink:

Истин 28.08.2005 09:00

Вэтлян,

Если вместе со мной, тогда Вы наращиваёте силы на Общее Благо.

Wetlan 28.08.2005 12:40

Цитата:

Сообщение от Истин
Вэтлян,

Если вместе со мной, тогда Вы наращиваёте силы на Общее Благо.

Не более чем как Ваша противоположность.
Не замечала чтобы вас устраивало напряжение? Скорее расслабление в забвении личных иллюзий и чувств.

Истин 28.08.2005 14:58

Вэтлян,

//Не замечала чтобы вас устраивало напряжение? Скорее расслабление в забвении личных иллюзий и чувств.//

Спасибо, Вэтлян. Меня радует, что так выглядит моё напряжение.

Wetlan 28.08.2005 15:02

Цитата:

Сообщение от Истин
Вэтлян,

//Не замечала чтобы вас устраивало напряжение? Скорее расслабление в забвении личных иллюзий и чувств.//

Спасибо, Вэтлян. Меня радует, что так выглядит моё напряжение.

Не знала, что напряжение может выглядеть. Это как? Типа перед зеркалом?

Истин 28.08.2005 15:34

Вэтлян,

//Не знала, что напряжение может выглядеть. Это как? Типа перед зеркалом?//

В Ваших глазах.

patrocl 29.08.2005 07:42

Истин

patrocl,

Зачем Вы тут на форуме?


Мне интересно. Вопрос что.

Wetlan 29.08.2005 08:06

Цитата:

Сообщение от Истин
Вэтлян,

//Не знала, что напряжение может выглядеть. Это как? Типа перед зеркалом?//

В Ваших глазах.

Неужели Вам удалось в них заглянуть?!

Истин 29.08.2005 15:02

Вэтлян,

//Неужели Вам удалось в них заглянуть?!//

Счас посмотрю. Мне просто стало грусно. Вы счас наверное почувствовали мой взгляд на себе. Мне нравится та фотография, где Вы с собачкой, у Вас там сердечность вырожена. Я надеюсь, что Ваша сердечность, будет расти и Вы почувствуете когда-нибудь простую детскую радость. Всего доброго.

Wetlan 29.08.2005 15:11

Цитата:

Сообщение от Истин
Вэтлян,

//Неужели Вам удалось в них заглянуть?!//

Счас посмотрю. Мне просто стало грусно. Вы счас наверное почувствовали мой взгляд на себе. Мне нравится та фотография, где Вы с собачкой, у Вас там сердечность вырожена. Я надеюсь, что Ваша сердечность, будет расти и Вы почувствуете когда-нибудь простую детскую радость. Всего доброго.

Вы подтвердили мои предположения о том, что Вам знакома моя фотография. Разве её когда-нибудь Вам (Исти`ну)посылала?
О чём это говорит?

Зачем мне чувствовать Ваш взгляд, когда держу в памяти весь облик....хорошо держу.....с напряжением :roll: ....со всеми причендалами ему принадлежащими :wink:

Истин 29.08.2005 15:17

Вэтлян,

//Вы подтвердили мои предположения о том, что Вам знакома моя фотография. Разве её когда-нибудь Вам (Исти`ну)посылала?
О чём это говорит?//

Фотография на Вашем сайте.

//Зачем мне чувствовать Ваш взгляд, когда держу в памяти весь облик....хорошо держу.....с напряжением ....со всеми причендалами ему принадлежащими.//

Какой облик?

Wetlan 29.08.2005 15:22

Истин:

Цитата:

Фотография на Вашем сайте.
Уау Вы пронырливы :wink: ...не смотря что всего пару месяцев на форуме :roll:

Цитата:

Какой облик?
Ваш, мой дорогой, Ваш :D ....и не только......

Истин 29.08.2005 15:25

Вэтлян,

//Ваш, мой дорогой, Ваш ....и не только......//

Вы, что на меня молитесь?

Истин 29.08.2005 15:28

Помните Вэтлян, Вам написал: "Это Ваша же стрела Вам же в Ваш Щит".

Знаете, кто Ваш Щит? Ваш Щит я.

ЕСли Вы меня подобьете, тогда Вы поймете от чего я Вас зашишал. Вас просто счас разводят, реально разводят.

Истин 29.08.2005 15:29

Это мой враг в Вас говорит, но Вы не мой враг. Одержитель Ваш мой враг. Он счас начнет бесится, уж простите.

Wetlan 29.08.2005 15:30

Цитата:

Сообщение от Истин
Вэтлян,

//Ваш, мой дорогой, Ваш ....и не только......//

Вы, что на меня молитесь?

Если у Вас подобная речь ассоциируется с молитвой, то на каком же языке Вы обращаетесь к Всевысшему?
Или это привычные слова Виктории.
Вот она так, похоже, на Вас молится. Да и ещё некоторые форумчане.

Истин 29.08.2005 15:31

Если есть в тебе силы, призови Христа. Помолись. Да, наставит Вас Владыка.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:20.