А сколько людей в РД?
 

Вопрос в принципе простой. Оценить количество последователей Живой Этики. Можно ли сказать "многотысячное движение РД"?..
Каким способом можно это оценить, хотя бы приблизительно, и по каким критериям?
Именно последователей АЙ, т.е. людей которые очень серьезно относятся к Живой Этике, и хотят сделать ее основой своей жизни, а не просто интресующихся или соприкоснувшихся по долгу работы.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Например, через социологические опросы. Но работа довольно трудоемкая.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

ну да.. потому и предлагаю оценить.. на глазок..
ну скажем сколько приблизительно музеев.. и скольких там можно отнести к последователям?..

Или взять к примеру другой метод оценки..
Ну скажем каждый кто прочитал ЖЭ имеет дома компьютер, следовательно хоть раз он заглянет в инет узнать "а как там?"..
Если настроен серьезно, то прошерстит все и рано или поздно выйдет на этот форум. Наверняка зарегистрируется. (исходим из серьезных намерений). Напишет хотя бы с десяток постов.. а дальше может просто махнуть рукой и уйти..
А на всех форумах практически одни и те же люди, хотя каждый разумеется предпочитает что-то свое..
Что получаем в итоге?..
"Пользователи: 3,253, Активные участники: 217 "
Из числа пользователей ну порядка 2000 вообще не написали ни одного поста.. порядка 500 хотя бы одному посту..
Остается чуть больше 1000..
порядка 200 написали более 100 постов..
из этих 200 половина просто "интересуется"..
из 100 половину (а может и больше) можно смело скостить на "троллей"..
из 50 половина это приходящие сюда во время выборов и политических событий..
остается 25.. ну флудеры еще..
ну 10 остается.. можно сказать старожилы...
Остается оценить РД из 10 человек или партию из 10 человек... и еще человек 10 стоящих рядом и кричащих "Действовать надо.. руками и ногами.. меньше болтать и больше работать"

Я конечно утрирую..
Просто предлагаю подумать каждому и найти свой способ и оценку..
трезвую.. без "нас миллионы"

Может еще по тиражам книг?.. сколько продано и кто их купил..

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Есть такой вариант: на этом форуме зарегистрированы люди из разных городов и стран. Каждый должен быть приблизительно осведомлён сколько последователей в его городе и регионе. Наверняка человек не будет изолировано изучать Агни Йогу, а сходит в музей Рериха, заведёт знакомства с другими последователями. Поэтому можно на этом форуме сделать массовую рассылку ЛС с вопросом "Сколько последователей Учения в вашем городе?". Ответы, конечно, ото всех не придут, но придут ото многих. Получим данные из больших и малых городов. Можно будет посчитать среднее по большим и малым городам и применить эти цифры к тем городам, откуда ответ не пришёл. Потом всё суммировать и получим приблизительный результат.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Это что православных считать: по переписи/статистике или по исполнению заповедей ;)

А Учение нам ясно говорит не гнаться за количеством, главное качество.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Да ничтожно мало, даже прочитавших. Потому я не зря называю РД мифическим. Есть, в лучшем случае, лишь небольшие групки, иногда держащие связь с себе подобными. Потому =Мы=, ту действительно не стоит писать. Слабенько все, =ботанически=.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

МЫ писать стоит, но совершенно по иным причинам, известным тем, кто читал Учение...

Ответ: А сколько людей в РД?
 

А кто ж призывает гнаться за количеством?
Речь идет о реальной оценке состояния и возможностей что-бы остудить горячие головы..
Вот по моим представления на всю страну не больше сотни..
О какой партии может идти речь?.. о каком влиянии?..
Вот именно здесь и можно говорить о качестве и количестве..
Когда все осознают что количеством тут ничего не сделаешь то и призывов типа, в каждом городе с транспарантами на улицу..будет поменьше. То собственную типорафию, то про газету и т.д.
А потом обиды и раздражения "что ж вы ничего не делаете", а кто "вы"?
Не так уж много что-бы обижаться на них как на многочисленную армию..

Именно качество.. именно работа над собой.
каждый помнит что 12 человек в принципе достаточно для управления всей Землей.. или о том что эволюция совершается меньшинством.

Ну узнают про ЖЭ 1000 человек, 500 заинтересуется, откроет обложку.
300 полистают.. 200 почитают.. 100 понравится.. 50 возьмутся серьезно.. из них половина разочаруется на полдороге.. еще половина отпадет .. хорошо если останется 1 человек..
И так год за годом наберется 2-3 человека..
Вот эти 2-3 человека (если найдут друг друга) и повлияют на все.. молча и незаметно.. без криков и жалоб..
"3.220. ..Каждый жалобщик вам не сотрудник."

Добавлено через 3 минуты
ну такая статистика наверное есть в МЦР..

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Насколько я понимаю, в основном рериховские общества состоят из пожилых женщин, которые интернетом чеще всего пользоваться не умеют. Поэтому активность в инете не показатель. Народу, который вокруг этой темы ходит, в СНГ наверное несколько тысяч наберется. Еще немножко в дальнем зарубежье, но это в основном наши эмигранты. Думаю, что порядка 5000-10000 человек.

Сортировать этих людей на достойных называться участниками РД, и не достойных, дело совершенно бесполезное, так как: "а судти кто?" Все они и есть то самое РД, то есть некий круговорот вокруг имени Рерихов.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

А зачем тогда считать?
.
Если нет приоритетности в количестве, то зачем пытаться кому-то его обосновывать?

Уверяю - больше.

Наше дело - положить Учение на распутье.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

В принципе все собрания различных Рериховских обществ именно так и представлены. Но пожилые женщины немного разбавлены пожилыми мужчинами, еще меньше который - молодые люди - их совсем единицы. В интернете же ситуация как раз иная - тут чаще встречаются молодые головы.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Расклад примерно такой же, как и в православных церквях. Только образовательный уровень в РД более высокий. Правильно сказано, религия для интелигенции...

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Давно не посещаю собрания рериховские, но видимо по существу там ничего серьезно не изменилось. И описанный состав групп, прежний. Значит по прежнему некоторые бабушки умиротворенно посапывают под разговоры о Высоком. =Мы= для существующего количеста людей около Учения, конечно все же заносчиво. Тем более и качества серьезного не наблюдается. Правильно подмечено, что это явление в основном интеллигенствующее, я даже умышленно подчеркиваю =ботаническое=. А интеллигенты трудно сходятся друг с другом, индивидуальны же очень. Потому не стоит питать иллюзий, что будут находить себе подобных и объединяться. Слишком хорошо значит каждому по одиночке, =петух не клюет=, чтобы сплотиться в преоборении этого =петуха=.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

на мой взгляд, средний возраст порядка 40 лет

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Я знаю, что книги Учения востребованы.
У РПЦ десятки тысяч приходов и они при этом борются не с теми, кто больше проявлен внешне, что заставляет задуматься.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Вот, вот. Если бы РД было не такое карликовое, то РПЦ и не дергалось бы против него, как не дергается оно против ислама, буддизма и даже некоторых протестантов. Католики и то им не =по зубам=. Вот они и пытаются одолеть очевидно слабых. Все как в природе. Поведение хищника. Сильные особи, могущие и в ответ изувечить или убить, не трогаются. Полная аналогия с =овечками перед пастью тигра=, упоминаемой в Учении.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

kanvrn, то, что Вы склонны к критике, уже понятно. Я еще раз спрашиваю - у Вас есть конструктивные предложения?

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Сейчас занимаюсь реализацией одного из дел, которое в некоторой мере соответствует предлагавшемуся мной ранее. Но оповещать =рериховцев= об этом по нескольку раз, уже не хочу. Все как =вода в песок=. Потому без них делаю. Не годные сотрудники. =Ботанизм=.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Расскажите, что делаете, алгоритм, цели, результаты. Не предлагайте, делитесь. И не ждите, что все сразу кинутся повторять. Но те, кто посчитает нужным, на заметку возьмут.

Ваше негативное отношение ко всем и вся только осложняет ситуацию. Еще немного "пошумите" и окажетесь в полной изоляции. Причем по своей собственной вине. Людей уважать нужно.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Ну вот и замечательно. Делайте свое дело, как будут результаты, расскажите, если будет желание.

А обижаться на непонимание смысла нет. Я тоже в свое время то в одном, то в другом месте предлагал разные вещи. Ну представьте, правильно это будет - если теперь я начну с возмущением высказываться, скажем, в Ваш адрес теми же словами, что и Вы в адрес участников РД только за то, что Вы видите ситуацию несколько иначе и не согласны идти по тому пути, какой я предлагаю. прочтите свои посты и представьте, что это я говорю в Ваш адрес по поводу того, что Вы не знаете и не хотите активно участвовать в том, что я предлагал.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Прошу прощения, а где можно прочитать Ваши предложения? Пишу без сарказма. Про свои результаты рассказывать тут рериховцам, желания уже не будет. Оно тут без надобности, ибо просто растрата времени. Данный форум почти не подразумевает практической деятельности, за редкими исключениями, а все больше предназначен просто для приятной переписки друг с другом. Это очевидно.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Ну хотя бы вот это, самое доступное для реализации - защита имени Рерихов. И прежде всего своим достойным поведением на форуме, достойными постами. Что бы избегать флейма. Проводить серьезные исследования, изучать историю семьи и творчества для того, чтобы уметь давать аргументированные, спокойные и взвешенные ответы на все обвинения, которые выдвигают в последние годы в их адрес.

А насчет деятельности - так форум и не подразумевает той практической деятельности, о которой Вы говорите. Эта деятельность осуществляется вне форума. А форум - это место обмена знаниями, опытом, место публикации материалов, статей, работ. Это и есть та практическая деятельность, которую реально осуществить именно на форуме.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Не понимаю зачем тебе это надо? Ну, давай смотреть как аналитики. .В 90х годах "Клизовский" переиздавался и разошёлся в сумме миллионным тиражом. Это интересующиеся всем необычным. "Письма ЕИР том 9" тираж 5000 экземпляров. Допускаю, что проданы не все, но первый том уже не найдёшь. Учитывая цену книги, то сейчас берут исключительно серьёзные последователи. Случайный человек такие книги покупать не будет. Более того, по разным причинам из 7-9 моих знакомых последователей крайний том есть только у меня. Значит 5000 уже можно умножить на некий Икс. Я думаю, что нас довольно много, ибо агни йог это в первую очередь ретрансляционная антенна. Для примера - система ГЛОНАС состоит всего лишь из 24 спутников.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

С 90 по 93 год только наша группа распространила в 2.5 миллионном Киеве где-то 2.5 тысячи наборов всех томов Агни Йоги.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

А в результате, как =вода в песок=...

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Хм, а почему вы думаете, что результаты (отчеты :p) должны быть вам очевидны прямо здесь и прямо сейчас, при том, что выборка у вас не слишком большая: форум и знакомые? Много работы идет off-line, сужу по ежемесячным рабочим встречам в СибРО - "Квадратным Столам".

И еще момент - есть внешняя работа, которая необходима, но которую делают и другие общественные организации или гос. органы, например охраняют экологию, защищают бездомных животных, кормят бомжей, сохраняют и развивают народный фольклор и ремесла и т.д. и т.п..
Рериховцев, действительно, относительно немного в общей массе и у них есть главное направление деятельности - Учение, его изучение и применение в жизни в доступных по ситуации формах. Но Учение нельзя навязывать, а с другой стороны, нельзя слишком уходить в какие-то интересные, но уводящие сильно в сторону дела.
А еще можно вспомнить, что большинство людей работают, и не по 8 часов, а по 10 и более. Вот и получается, что пенсионеры как раз очень востребованы, потому их много в Обществах, ну и закалка моральная во многих из них сильна.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Странный Вы человек... Всех тех, кто не принимает Вашу позицию, Вы относите к слабакам, лентяям, трусам, бездельникам ...
А может быть, Вы хоть раз, перед самим собой, честно задумаетесь : а вдруг все мои предложения и выеденного яйца не стоят? А вдруг я ещё сам что-то не понимаю? А вдруг в моих идеях есть ошибки, которые кроме меня видят остальные? А вдруг люди, к которым я обращаюсь, знают больше меня? И т.д. и т.п.
Вои и в МЦР, бяки, не ответили на Ваше самое нужное и правильное обращение...
А может быть стоит учиться самоанализу и не оценивать события сквозь призму своей самости?

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Нужно ещё учесть, что почти все книги выложены в интернете в электронном виде. Какая-та часть последователей предпочитает не покупать книги, которые для них могут оказаться очень дорогими, но читать их в сети. Можно наверное проверить, сколько было скачиваний в электронной библиотеке той или иной книги.

Ответ: А сколько людей в РД?
 

Приблизительный подсчёт нужно начинать с тиражей книг, изданных в начале 90-х. Самарское издание Агни-Йоги, насколько я помню, имело стотысячный тираж, потом было много переизданий.
Потом Письма Е.И.Р. Это более специфическое издание.

Потом распространился интернет и тираж книг уже не показатель, я, например, давно книг не покупал никаких, и дорого и недоступно вдалеке от центров.

Но стремительно меняется такой показатель, как объединённые вокруг МЦР и Центра-Музея. Уже несколько лет на ежегодные конференции в Москве просто физически так просто не попасть, толпа народа, не вмещающаяся, в помещения и во двор Музея.

Кроме этого, как бы там ни говорили, акции под эгидой МЦР, защиты в том или ином случае, собирают, как многие, наверно, заметили по несколько сотен реальных фамилий. И, наверно, в МЦР есть примерные списки количества.

Добавляем к ним тех, кто вне МЦР, их меньше, ну, и т.д.

А kavvrn, на самом деле можно понять. В какой-то степени он заложник конкретной воронежской ситуации.
Изначально и долгое время там были сильны позиции сторонников В.Сидорова. Потом и по настоящее время происходит, не побоюсь этого слова, фактическая д..., как бы это помягче сказать... старение воронежской организации "Мир через культуру", в том числе и по количеству участников и по их возрастному составу.

Что касается меня, так я всегда с осторожностью подходил к такому термину - "рериховское движение".
Сам термин предполагает некое обособление и группирование последовательное вплоть до какой-то партии. А это на мой взгляд, абсолютно ложный путь.

Мне даже в своё время (на ДВ) пришлось приложить некоторые усилия, чтобы начавшаяся там формироваться группа "рериховцев" самораспустилась. Ибо она формировалась тогда именно по такому принципу - несколько интеллигентных людей пожилого возраста предпочитали тихо собираться непонятно для чего...

Что касается обращения kavvrn, очевидно письменного, в МЦР.
Тоже нет ничего особенного. Зачастую они просто теряются. Ещё чаще они идут в общем потоке веьма странных обращений и людей, которых много на подступах к Учению.

Ни одно серьёзное обращение, за которым стоит практическое дело, не теряется. Здесь всё зависит от самого обращающегося. Либо у него хватает энергии и силы достучаться до нужной инстанции, либо он опускает руки после первой неудачной попытки.

В первую очередь это косвенная проверка для самого обращающегося.

Поэтому, уважаемый "коллега kavvrn", сделайте сначала сами какое-то дело, чтобы было видно, что Вы сами что-то стоите практически.
Уверяю Вас, после этого Вас непременно "заметят" и в случае обращения помогут, чем могут.
Конечно, если при этом Ваше дело не будет противоречить Живой Этике. В таком случае Вас тоже заметят, как того же Клокова, и тогда получите то, что заслужите :-)

Всё дело в том, что Вы продолжаете считать себя равным, а то и лучшим, более успешным учеником Живой Этики и обращаясь к другим, обижаетесь, что на Вас не обращают внимание.
На самом деле, будучи преподавателем, Вы должны знать, чего стоят детские обиды, когда взрослые, имеющие больший опыт и большее знание, не принимают ваши "предложения" или иногда даже запрещают.

Это элементарная проблема духовной иерархии, которая очень трудна для многих. Некоторым она не даётся до конца жизни, а то и не одной. Так что не Вы первый и последний...

Желаю Вам большего жизненного опыта.