Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3936)

Sergej 05.05.2007 00:12

Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
"Истинно, существам других миров легче было бы прободать душную атмосферу земли, если бы им навстречу неслись призывы земных воплощенных.
Где же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше сознание? Юпитер и Венера."
(Община)

Хоть я много лет изучаю Агни Йогу, этот фрагмент всё ещё является не совсем понятным. Направлять сознание на Юпитер и Венеру как ближайшие миры...
Кто как это делает? Как это помогает или помогло существам этих миров в "прободании душной атмосферы Земли" и как это проявляется, какова ответная реакция? Рассматривался ли этот вопрос в Рериховском движении?

Инкогнито 05.05.2007 00:23

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Самый простой и эффективный способ - по типу молитвы только без слов а одним чувством... гроза а точнее молнии поспособствуют,
ну а реакция.. думаю поток благодати (всмысле вида энергии),
а знания или сидхи Вам конешно не пошлют) тк Им запрещенно вмешиваться
к нам.

Vitaly 05.05.2007 01:07

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141287)
Направлять сознание на Юпитер и Венеру как ближайшие миры...
Кто как это делает? Как это помогает или помогло существам этих миров в "прободании душной атмосферы Земли" и как это проявляется, какова ответная реакция? Рассматривался ли этот вопрос в Рериховском движении?

Сейчас в Рериховском движении "рассматривается" вопрос консолидации всего движения, выработки приоритетов развития и т.д.

И что очень важно для установления сотрудничества - "прободание душной атмосферы" меж МЦР и недоброжелательными к нему организациями...

Это настолько важно, что куда нам до Юпитера или Венеры ...:rolleyes:

" А есть ли жизнь на Марсе - ... это науке еще не известно...":)

Sergej 05.05.2007 17:51

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 141300)
" А есть ли жизнь на Марсе - ... это науке еще не известно...":)

Смотря какие науки и каких учёных слушать. Науки и учёные есть разные - мы это должны и так знать.

Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 141300)
Сейчас в Рериховском движении "рассматривается" вопрос консолидации всего движения, выработки приоритетов развития и т.д.
Это настолько важно, что куда нам до Юпитера или Венеры ...:rolleyes:

Получается что "Рериховское движение" загружено решением внутренних проблем и ему не до рекоммендаций от Братства Учителей? Типа других проблем хватает - куда нам до каких-то там миров? Но одно не должно мешать другому. Во времена когда движение только начиналось, тоже были проблемы.

Так ли, что эта рекоммендация "о направлении сознания к ближайшим мирам" за все эти десятилетия никем принималась во внимание?

Sergej 05.05.2007 18:02

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141293)
Самый простой и эффективный способ - по типу молитвы только без слов а одним чувством

Что-то типа молитвенного обращения к планетам Юпитер и Венера?

Цитата:

Им запрещенно вмешиваться к нам.
Я ничего не слышал о существовании такого запрета. Да и то, что нам даны знания изложенные в Агни-Йоге и Тайной Доктрине, разве не является "вмешательством к нам"? ( в переносном смысле конечно)

.

Vitaly 05.05.2007 23:46

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Вы можете обращаться куда и сколько угодно, никто не запрещает, на тут, на Земле, в нашем обществе есть такие проблемы, и мне кажется они более важны, так как их решение напрямую зависит от уровня сознания всех участниково этого процесса, и с его повышением проблема может решиться.
Соответсвенно с изменением сознания улучшится всеобщая атмосфера нашей Земли ...

Начинать нужно с малого.

Vitaly 05.05.2007 23:48

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Но ничто так медленно и сложно не растет и не изменяется как сознание человеков.

DEI 06.05.2007 12:05

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141287)
Направлять сознание на Юпитер и Венеру как ближайшие миры...
Кто как это делает?

Есть еще поясняющая ссылка :
162. Философия древняя советовала мыслить о дальних мирах, как бы принимая в них участие. В разных формах давались эти указания.
В чем же их сущность? Они не могут быть отвлеченностью. Настойчивость в указаниях о принятии участия показывает, что такая мысль имеет большое значение. Сильны лучи планет. Они выявляют воздействие на человечество, но мысль ассимилирует мощные токи. В мыслительном процессе человечество может с пользой воспринять дальние миры.
Конечно, для такого восприятия нужно мыслить, как о чем-то близком. Мысль создает вокруг себя особую атмосферу, в ней планетные токи могут претворяться и действовать благотворно. Между тем, они же, встреченные мыслью отрицания, дадут тяжкие следствия. Не нужно думать, что следует мыслить непрестанно о дальних мирах, важно направить к ним основную мысль, и она естественно потечет в определенном направлении. Мысль разделяется на внешнюю и внутреннюю. Явление внешней мысли можно отмечать на аппарате, но внутренняя почти неразличима, хотя дает окраску и химизм.
Мысль о дальних мирах пусть будет проста и без сомнения. Сомнение подобно коричневому газу. Так видим, что древняя философия заключает в себе весьма полезные указания.

(Бр.1)

Инкогнито 06.05.2007 13:45

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141353)
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141293)
Самый простой и эффективный способ - по типу молитвы только без слов а одним чувством

Что-то типа молитвенного обращения к планетам Юпитер и Венера?

Цитата:

Им запрещенно вмешиваться к нам.
Я ничего не слышал о существовании такого запрета. Да и то, что нам даны знания изложенные в Агни-Йоге и Тайной Доктрине, разве не является "вмешательством к нам"? ( в переносном смысле конечно)

.

Запрещено - всмысле нарушения законов кармы, да и рассматривают они нас как цвяточки или зверьков (в эволюцтонном смысле) =)

A.C. 06.05.2007 14:03

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141287)
"Истинно, существам других миров легче было бы прободать душную атмосферу земли, если бы им навстречу неслись призывы земных воплощенных.
Где же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше сознание? Юпитер и Венера."
(Община)

Хоть я много лет изучаю Агни Йогу, этот фрагмент всё ещё является не совсем понятным. Направлять сознание на Юпитер и Венеру как ближайшие миры...
Кто как это делает? Как это помогает или помогло существам этих миров в "прободании душной атмосферы Земли" и как это проявляется, какова ответная реакция? Рассматривался ли этот вопрос в Рериховском движении?

Сергей, а зачем Вам это? И даже если Вам сказали бы ответ, то как бы Вы его могли применить?
Чтобы направлять сознание, нужно его познать. Сознание=Буддхи=6 принцип человека=Сердце.

Александр

Уч 06.05.2007 18:31

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141287)
"Истинно, существам других миров легче было бы прободать душную атмосферу земли, если бы им навстречу неслись призывы земных воплощенных.
Где же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше сознание? Юпитер и Венера."
(Община)

Кто как это делает? ...

Я это делаю постоянно. Т.е. устремляюсь мыслями к высшим мирам. Потому что:
Цитата:

Сообщение от DEI
...такая мысль имеет большое значение...


Sergej 07.05.2007 09:06

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 141386)
Вы можете обращаться куда и сколько угодно, никто не запрещает

Дело не в том куда я хочу или не хочу. А в том что Учителя дали конкретное указание что делать и для чего. А проблемы долго еще будут.

Мне интересно рассматривалось ли кем-то это конкретное указание и если кто пытался что-то делать, то хотелось бы узнать как. Времени всё-таки прошло, с времени когда было дано указание, достаточно много.

Sergej 07.05.2007 09:10

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от DEI (Сообщение 141417)
Есть еще поясняющая ссылка :

Не нужно думать, что следует мыслить непрестанно о дальних мирах, важно направить к ним основную мысль, и она естественно потечет в определенном направлении.

Интересно, какая основная мысль имеется ввиду?

Цитата:

Мысль о дальних мирах пусть будет проста и без сомнения. Сомнение подобно коричневому газу.
Какое же тут может быть сомнение? Сомнение о чем?

Цитата:

Сообщение от A.C. (Сообщение 141427)
Сергей, а зачем Вам это?

Слово "зачем" здесь не подходит. Можно сказать что меня это волнует. Когда я впервые прочитал эти строчки о том что ближайшие дальние миры это Юпитер и Венера и что к ним и надо во-первых направлять сознание, то призадумался - а что там на Юпитере и Венере? По информации из Агни-Йоги они населены. Значит если мы будем направлять сознание туда, будет наверное какой-то отклик или реакция? Какая? И как? Кто-то этими вопросами вообще интересовался?

Цитата:

И даже если Вам сказали бы ответ, то как бы Вы его могли применить?
Это уже следующий вопрос - применение.

Sergej 07.05.2007 09:13

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 141424)
Запрещено - всмысле нарушения законов кармы

Слово "запрещено" звучи как запрет кому-то от кого-то.

Цитата:

да и рассматривают они нас как цвяточки или зверьков (в эволюцтонном смысле) =)
"Они" это кто? И "они" так и говорят, что нас так рассматривают?

Нарада 07.05.2007 12:45

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141490)
Значит если мы будем направлять сознание туда, будет наверное какой-то отклик или реакция? Какая? И как? Кто-то этими вопросами вообще интересовался?

"Направлять сознание" можно расматривать как "бросать якорь". Надеятся на какой-либо отклик или реакцию не следует. Ибо следствие может проявиться только в момент Вашего нового воплощения. Если проторите путь и заложите магнит, то и притянитесь туда.:)

Sergej 07.05.2007 17:21

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 141529)
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141490)
Значит если мы будем направлять сознание туда, будет наверное какой-то отклик или реакция? Какая? И как? Кто-то этими вопросами вообще интересовался?

"Направлять сознание" можно расматривать как "бросать якорь". Надеятся на какой-либо отклик или реакцию не следует.

Конечно не в этом дело - будет ли реакция и была ли. Хотя реакция это естественно. Любое действие вызывает реакцию. Но столько лет прошло... неужели никто ничего не делал? Это меня и удивляет. Как так получилось, что такое прямое указание обошли вниманием? Просто не поняли что с этим делать, зачем и как?

Djuley 07.05.2007 17:46

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Венера нынче хороша как никогда и вот бывает, на душе муторно, но выйдешь вечерком на балкон а Её лучами как бы смывает всю эту муть и опять на душе светло. В своей лучистой короне, Она настоящая царица вечернего и утреннего неба.:-P
От чего такое просветляющее воздействие:?: От самовнушения:?:
Но глядя на Неё, я не о чём там окультном не думал, просто любовался.;)
Вспомнилось: - "Утоли моя печали".

Эльдар 07.05.2007 19:38

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Своё первое чувство от наблюдения Юпитера в телескоп не забуду, наверное, никогда... Для меня это было открытие, восторг!
Но вот интересно взглянуть на вопрос этой темы немного иначе. Если Сердце - это Солнце человеческого организма, то что в человеке соответствует Юпитеру и Венере? Может здесь есть связь? Вспомнилась цитата из АЙ, что во всех древних символах нужно искать человека с его возможностями.

Djuley 07.05.2007 20:06

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Вот, так, к слову, один из моих постов из "Сон мне ..."
Цитата:

Солнце с протуберанцами
Этот сон повторялся несколько раз течении ну может быть 1года, мне было 6 или 7 лет.C начало идёт абстракция - большой( как изваяние ) и маленький ноготь, большой возвышается, давлеет и угнетает маленьнький. Затем сюжет меняется - я лечу в чёрном космосе на железной кровати на одних пружинах к Солнцу. Солнце огромное и тёмнокрасное с протуберанцами. Кровать жутко скрежечет и скрежет пронизывает всё существо. Ощущение неотвратимости катастрофы. Потом меня будили т.к. я кричал.
Медицинская астрология
Во сне мне делают вскрытие брюшной полости а органы раскидывют по ночному небосклону, каждый орган прописан к какому нибудь созвездию. Не смотря на свю неэстэтичность - сон несёт приятное, "звёздное" настроение.

Sergej 16.05.2007 18:56

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Похоже что это указание Учителя о Венере и Юпитере не находит пока чёткого объяснения и видимо пока никем не практикуется.

Инкогнито 17.05.2007 00:39

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
"Истинно, существам других миров легче было бы прободать душную атмосферу земли, если бы им навстречу неслись призывы земных воплощенных.
Где же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше сознание? Юпитер и Венера."
Ключевые слова здесь - "если бы" и "могли бы", может и будем со временем и
с практикой перекидываться смсками с Дальними Мирами =)

Sergej 18.05.2007 02:20

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Инкогнито (Сообщение 142938)
Ключевые слова здесь - "если бы" и "могли бы", может и будем со временем и с практикой перекидываться смсками с Дальними Мирами =)

Я думаю эти слова могут значить "было бы очень хорошо, если бы так делали".

Sergej 18.05.2007 02:24

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Кое-что нашёл:

"Почему устремление к Дальним Мирам столь необходимо для человечества? Устремленная мысль связует сознание землян с формами высшей жизни и облегчает их путь в будущее, которое там уже осуществлено. Земля все еще находится в состоянии войн. Там они совершенно немыслимы, ибо нет государств, нет денег, нет торговли, нет взаимовражды и нет темной иерархии и ее постоянного противодействия Эволюции. Многого нет уже там и многое невозможно. Нет богатых и бедных, нет даже болезней. Осуществлена формула: «Едино стадо и Один Пастырь»." ("Грани Агни Йоги")


"Сущность устремления к дальним мирам заключается в усвоении сознания нашей жизни на них.

Возможность жизни на них является для нашего сознания как бы каналом приближения. Именно это сознание, как канал должно быть прорываемо." (Агни Йога,"Община")

Т.е. речь идёт об усвоении и осознании того, что на дальних мирах возможна жизнь и есть жизнь. Когда это будет осознано, то такое осознание будет как магнит притягивать какие-то ваимоотношения с жизнью этих планет. И Учитель говорит что это важно.

А Юпитер и Венера являются ближайшими населёнными планетами.

Suny 27.05.2007 08:52

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
1960 г. Авг. 5. ……Характерно для Тонкого Мира, что нет там верха и низа, далекого и близкого: близко то, что освещено лучом мысли, ибо там мысль творит окружение человека…….

1960 г. Нояб. 30. …Каждая мысль магнитна и тяготеет, по Закону сцепления, к формам, ей близко созвучным, и созвучным ей сознаниям. Мыслить красиво и ясносияюще – значит соединить себя с миром прекрасного, то есть миром Высшим……

1961 г. 002. ….Принимаем участие в событиях там, куда устремляем сознание. ….. Сознание, устремляемое в ту или иную сферу, область или на какой-либо объект, воздействует на них и принимает участие в том, что происходит в них или с ними. Так создаются каналы воздействия и участия в происходящем далеко или близко. Обычно энергии сознания расходуются на непосредственное окружение, но дальность мысли не ограничена расстоянием и действует за пределами далей. ……

1961 г. 196. (Авг. 25). В телескоп наблюдают далекие планеты и звезды. Звезда может перестать существовать уже давно, но ее лучи все еще достигают Земли, и линза телескопа рекордирует небесное тело, которого уже нет. Если представить себе телескоп настолько сильный, чтобы в него было видно все происходящее на далекой планете, жизнь ее животного и растительного царства и людей, если она населена, то в случае уничтожения этой планеты телескоп все же будет регистрировать идущую на ней жизнь, если лучи с этой планеты достигают Земли только в данный момент. Планеты уже нет, но то, что происходило на ней, летит устремленно в пространстве со скоростью лучей света, от рождения планеты и до ее конца. Лучи, от нее исходящие, устремляются в пространство и в нем существуют, неся в себе всю историю данного небесного тела от начала его и до конца: как бы фильм, фиксирующий происходившие на планете явления. Это и будут так называемые свитки Акаши, существующие в бесконечном пространстве. В мире плотном расстояния измеряются километрами, а в космическом пространстве – световыми годами идущих от небесных тел лучей. И такие лучи родившейся и умершей планеты могут достигнуть Земли, если планета удалена он нее достаточно далеко, через тысячи и миллионы лет. В Мире Надземном пространственные взаимоотношения между телами определяются не расстояниями, а слоями, причем один слой может существовать в другом, его проницая. Плотность и разреженность материи и ее комбинаций определяет пространственные взаимоотношения тел. Обычных расстояний там нет. Есть верх и низ, но явление это столь же относительно, как относительно оно и в мировом пространстве. Верхом можно считать разреженность и светоносность явлений, низом – их плотность. Свет – это верх, тьма – это низ. Но понимается это не в обычном земном смысле. Поэтому чудовищные расстояния, проходимые в Космосе лучами когда-то существовавших и умерших планет, быть может, недоступных регистрации их земными телескопами, в Мире Надземном теряют свою пространственную растяжимость, ибо там все существует ныне и здесь, то есть там, где находится фиксирующее их сознание. Поэтому свитки Акаши доступны тому, чье сознание устремляется к ним. Ведь там все движется мыслью, даже сознание, и где мысль, там и оно. Можно быть прикованным к фильме своей собственной жизни или к отдельным, наиболее интенсивным моментам ее, но можно устремиться в исследование фильмы, запечатлевшей прошлую историю своего народа, или своей планеты, или своей солнечной системы. История их всех запечатлена в пространственных лучах точно так же, как запечатлена в таких же лучах история какой-нибудь давно умершей далекой звезды, лучи которой все еще продолжают достигать нашу Землю и создавать иллюзию жизни, которой уже нет в плотном мире. Все, что существует на нашей планете, не умирает никогда, но, запечатлеваемое в вибрациях того или иного порядка, уносится волнами в пространство в виде лучей и в нем существует всегда, по плотным измерениям далеко или близко, но по тонким вне расстояний, но по слоям. Отсюда, свитки или фильмы Акаши – не отвлеченность, но реальность того, что есть. Отрицать их – значит отрицать реальность лучей далекой звезды, до нас долетевших и фиксируемых нашими телескопами, быть может, много времени спустя после того, как эта звезда перестала существовать. Утверждаем действительность перед лицом кажущейся очевидности и в соответствии с законами обоих миров.

1961 г. 288. (М. А. Й.). Пусть не думают, что Мы далеко, – Мы близко. Пусть не считают, что Нас нет. Мы есть. И Мы знаем гораздо больше о вас, чем вы о Нас, ибо Мы Видим, а вы нет. Но и вы, даже не видя, не считаете завесу незнания непроницаемой мыслью. Мысль проницает все, и мысль мгновенно достигает и касается объекта или субъекта своего устремления. Думать о Нас – значит быть мыслью с Нами и право свое утверждать на Общенье. Кто с Нами в мыслях сейчас, тот с Нами будет и после и будет всегда, пока его мысль к Нам неуклонно стремится. Тем, кто хочет быть с Нами, тем надо знать, что в их руках могучее оружие мысли, которое, подобно лучу, прободающему тьму, прободает пространство и пронизывает завесы плотного мира. Мы с вами, если мысль ваша устремлена к Нам. Мы так же живы, и даже еще более полно и ярко, чем в теле, и вы это знайте, а также и то, что мы яро чуем ваши, к Нам обращенные мысли, и на них отвечаем всегда, когда ответ этот нужен. Со смертью не кончается ничто, но все продолжается в Сферах Надземных и в сферах земных, связанных с ними неразрывными нитями связи. Преданность и любовь – явления нематериального порядка, и на земле они служат магнитными нитями связи с Незримым и с теми, к кому эти чувства устремлены. И если в сердце ярко горят огни преданности, любви и устремления, то связь между нами непрерывна и ничем нарушена быть не может. Если в сердце и мыслях вы с Нами, то также с вами и Мы.

1963 г. 239. (Май 9).
….
Мысленные путешествия по Земле, если невозможны обычные, очень полезны. Полезны полеты. Полезно мыслью мир облетать. Полезно в духе отрываться от насиженного гнезда. В духе быть свободным полезно и полагать, зная твердо, что полеты в мечтах имеют глубокое, сокровенное и действительное значение, освобождающее дух от многих ограничений. Так же полезны полеты и в будущее и в далекое или близкое, но безличное прошлое. Когда внешние условия не позволяют, в духе передвижений никто и ничто запретить не имеет власти. Сознание свободно всегда, если это понять.

1964 г. 011. (Янв. 9). Расстояние до Меня измеряется преданностью, любовью и устремлением. Чем они сильнее, тем расстояние короче. Это уже меры Тонкого Мира. Близко то, что созвучно сознанию. Притяжение обуславливается чувствами и страстями. Человек – магнит. Чувства и страсти магнитны. И окружает себя магнит человека тем, что притягивает к себе по соответствию и к чему притягивается сам. Состояние в высшей степени справедливо. На Земле можно мыслить годами о недостижимом, но там достижимо все, что обнимается мыслью, ибо там царит мысль и служит магнитом притяжения. Мысль о прекрасном создает прекрасное окружение, о безобразии – тьму. Здесь часто бессилен человек изменить кармические плотные условия. Там все творится, создается и изменяется мыслью. Но чистое и прекрасное или же грязное и безобразное мышление образуется и воспитывается на Земле. Школою мысли можно считать жизнь земную, творящую будущее человека в Надземном.

1964 г. 018. (Янв. 12). Законы Тонкого Мира иные, чем мира земного. Нет расстояния и нет времени в обычном понимании. Но в то же время есть движение, перспектива и расположение предметов во взаимосвязи друг с другом. Двигаться можно по всем направлениям, но движение и расстояние регулируются мыслью. Все ныне и здесь. «Здесь» там, где сознание, и «ныне» то, на чем сосредоточена мысль…….

1972 г. 292. (М. А. Й.). Пространство высших измерений не знает расстояний в земном понимании этого слова. Там близко то, на что устремлены мысль и сердце. Мысль вневременна, и быстрота ее – поверх измеряемой скорости. Где мысль, там и сознание. И если мысль устремлена к чему-то или кому-то, то тотчас же сознание переносится к объекту устремления. Потому там человек окружает себя тем, к чему тяготеют сердце и желание. Хотящий быть с отцами с ними пребывает, хотящий быть с Владыкой – с Ним. А ведет мысль.

Игорь В. 27.05.2007 10:53

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Хорошая подборка цитат. Но, думаю, что правильное понимание мало кому доступно. Те, кто понимает – счастливые люди. Они не ограничивают себя землёй. Много на форумах разговоров, но ничтожно мало понимания. Наверное понимание приходит через духовные переживания, через живое общение с Высшим, а не через разговоры? Много ли сердец готовых принять знание? Ведь негодное сердце всё сделает негодным... Да ещё и обратится против давшего...


п.с. Прошу прощения, что не по теме.

Sergej 30.05.2007 12:05

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Suny - дальние миры, Тонкий мир и Высшие миры это не то же самое. Е.Рерих об этом говорит так:

"Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия." ("Письма с гор". Переписка Е.Рерих с Р.Рудзитисом)


Я тоже собрал множество выдержек из Агни Йоги, граней, писем и т.д. по теме дальних миров. Их так много что я не решаюсь публиковать их здесь, но лучше дам ссылку:

http://www.myshambhala.com/obitel/da...y_podborka.htm

------------

Ещё одно указание по поводу дальних миров:

"Взор и ожидания человечества должны быть обращены к дальним мирам. Поэтому все, касающееся этого предмета, должно быть изучаемо без предрассудков."
(Агни-Йога, "Озарение")

-----------

И все же я хотел бы остановиться на фразе:

"Сущность устремления к дальним мирам заключается в усвоении сознания нашей жизни на них." (Агни Йога,"Община")

Как вы ее понимаете?

Sergej 30.05.2007 12:08

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Также - что нам известно, из Агни Йоги, Граней, Писем и т.д., о Юпитере и Венере, а точнее о жизни на них и о взаимоотношениях с Землей?

Например я припоминаю слова Е.Рерих по поводу существа, упоминаемого в книге "Письма живого усопшего", что это существо происходит с Юпитера. А в той книге говорится о том что это существо бывает на Земле и особенно любит общаться с детьми.

Sergej 30.05.2007 12:17

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. (Сообщение 144422)
думаю, что правильное понимание мало кому доступно. Те, кто понимает – счастливые люди

А как мы можем судить - какое понимание правильное и какое неправильное?

И если так смотреть, что дескать это мало кому доступно, то так мы автоматически низводим себя на уровень неудачников и тех кому вряд ли возможно что-то понять и постичь.

Эльдар 30.05.2007 13:24

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 144777)
И все же я хотел бы остановиться на фразе:

"Сущность устремления к дальним мирам заключается в усвоении сознания нашей жизни на них." (Агни Йога,"Община")

Как вы ее понимаете?

Sergej, напишу как это представляется мне.
После прохождения всей Земной цепи, закрытия всех кармических счетов, доведения своих энергий до максимально возможного на Земле уровня, человек переходит на следующую планетную цепь. Ближайшие к нам цепи - это Венера и Юпитер. Поэтому наш путь лежит к ним, в будущем нам предстоит жить на этих Планетах.
Далее, приведу цитату,

Цитата:

1959,048(М.М.) Мысль, устремленная в Сферы Мои, отрывается от Земли и Меня достигает. И тогда перед духом открывается Космический простор и возможность мысленных полетов. Полет мыслью непрост. Мысль прободает каналы в пространсте и соединяет мыслителя с объектом устремления мысли. Но значение этого явления еще более глубоко. Тело Света, освобожденное от низших оболочек, будет свободно летать по проторенным каналам. Мыслью о Дальних Мирах дух приготовляет в пространстве себе сферы для уявления своей внеплотной активности, когда он перейдет Великие Границы. Послесмертное существование определяется сферами устремления мысли, утвержденными или избранными человеком при его жизни на Земле. Земля и земные впечатления и восприятия -- для жизни земной, для Надземной же -- Звездные сферы. Они доступны, если отрыв от Земли полон. Так мыслями сегодняшнего дня готовите место в пространстве для духа, утверждая то направление, по которому может он устремляться. Устремление обусловит полет, устремление обозначит границы, и и сам себе мыслью определит человек ту сферу, где будет пребывать он после смерти.
Кажется, что памятуя о Юпитере и/или Венере, думая о них и тем самым создавая магнит и каналы, нужно все-таки устремляться к своему Учителю и к Шамбале, к служению.

Юрий Ганков 30.05.2007 15:32

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Солидарен с Эльдаром!

Даже находил книжицу описывающую общество и Духовную школу мистерий на Венере. Пороюсь, найду, притараню....в смысле ссылку.

С уважением,
Сотрудник.

Эльдар 03.06.2007 16:41

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Читая Грани, нашел следующее:

Цитата:

1959,075(Фев.24). "И в Духе Носился, творя...", -- сказано в одном древнем манускрипте. Когда бытие переносится в мысль, утверждается примат духа. Мысль -- над всем. Что же может ограничить мысль? Только пределы сознания. Потому Говорим о его расширении и Ставим, как цель, Беспредельность. На этом пути Дальние Миры будут вехами, указующими направление в Мировое Пространство. Важно, чтобы сознание отважилось покинуть пределы Земли и устремиться в просторы Космоса. В беспредельном пространстве, вне тела, где мысль, там и мы, где мысл, там и дух, там и дом, там и местопребывание. Но местопребывание найти там нельзя, если мысль лишена содержания и формы. Потому Говорим: "Создайте и утвердите мышление Дальних Миров". Они отзвучат на устремление ваше, и наполнят сознание мыслью о них, и обогатят его сущность, раздвинув горизонты понимания, и тем расширив существующий для сознания мир. На недоступную вершину можно взобраться по спущенному сверху канату. Таким канатом для духа, протянутым из беспредельного пространства, будет Иерархия Света. Отклик устремление к Дальним Мирам явно получит, если идет оно по линии Иерархии. Сознание, устремленное в глубины Космоса и вооруженное Владыкою Света, не потеряется в нём, ибо магнитно связано с мощью, стоящей поверх пространственных ограничений материального мира. И тогда можно сказать, что "дух устремленный несется в пространстве, творя". Нелегко оторвать мысль от привычного окружения. Но еще труднее представить себя около объекта устремления мысли, представить себя в духе вне тела. Пусть вначале это будет лишь только частично, по принципу деления духа. Устремленные части духа принесут дальнюю весть. Мысли воспринятые можно запомнить и записать. Царство мыслей не ограничено расположением тел материальных в пространстве. Будь это даже системы миров -- Космическая Мысль несется поверх. Мысленное сношение с Дальними Мирами возможно и человеку доступно. Лучи Дальних Миров видимы даже физическим глазом. Их свет -- это мост, соединяющий космопространственные тела. Магнетизм луча велик. Его сущность не исчерпывается доступным наблюдению спектром. Луч несет в себе отраженную сущность светила, выражая ее точно так же, как сущность океана выражается в капле воды из него. По лучам Дальних Миров идет единение с ними. И птицы, солнца возвестники, утром солнца лучи получая, чуют сокрытую в них сущность светила и ответствуют явно, в утренней песне хвалу воздавая ему. Пусть пример младших собратьев указанием служит, как можно воспринимать Лучи -- Света посланием из Дальних Миров. Мысль, устремленная к дальней звезде, вернется оттуда, магнитно обогащенная ее элементами. Но нужно, чтобы мысли сопутствовал дух, устремленный в пространство. Ближайшим объектом устремленному духу Дается Звезда Матери Мира. Лик Свой Сокрывшая Ждёт, чтобы дети Земли к Неё обратились, Ждёт, чтобы насытить Могла Она Лучами Своими устремления их. Вам Говорю: "Устремитесь, и Сияние Беспредельности зальет вас".

Юрий Ганков 05.06.2007 06:53

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Вспомнил книжицу, но ссылок в сети на нее нет, в смысле самого текста нет, и она не издавалась в России. Читал ее в Болгарии и в переводе с Болгарского название звучит так: Вивамус - Обучение Планетного Логоса Санат Кумара. Здесь ее вряд ли кто признает, поскольку "дровишки" от контактеров "вестимо". Мне эта книженция попала после мысленного запроса, моего, на информацию о других мирах. Иногда, когда какой-нибудь вопрос грызет долго, я делаю мысленный запрос на информацию и она случайно приходит в пределах 2-3 дней.

С уважением,
Сотрудник.

Landre 05.06.2007 09:49

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
А еще в письмах Е.И. есть упоминание о том, что когда-то домом для земного человечества станет Уран (очевидно, человечеству предстоит жить последовательно на всех высших планетах солнечной системы, а затем и дальше...)

Вера Тевс 05.06.2007 14:52

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 141287)
"Истинно, существам других миров легче было бы прободать душную атмосферу земли, если бы им навстречу неслись призывы земных воплощенных.
Где же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше сознание? Юпитер и Венера."
(Община)

Хоть я много лет изучаю Агни Йогу, этот фрагмент всё ещё является не совсем понятным. Направлять сознание на Юпитер и Венеру как ближайшие миры...
Кто как это делает? Как это помогает или помогло существам этих миров в "прободании душной атмосферы Земли" и как это проявляется, какова ответная реакция? Рассматривался ли этот вопрос в Рериховском движении?

Юпитер и Венера - единственные две добрые планеты в нашей системе. Много значительных личностей прошлого приходили к нам с этих планет. Многие из землян проводят своё тонкое существование на этих планетах. Потому мы тесно связаны между собой. Однако, поскольку наше время на Земле критическое, жителям этих планет не очень-то хочется воплощаться на нашей планете и они пережидают.
А как было бы неплохо, чтобы такие личности, как Платон пришли на Землю.
Нужно постоянно обращаться к Высшим мирам, тем мы будем налаживать Огненную связь с ними. Это послужит доказательством, что мы уже встали на Путь Огненого восхождения, а не прозябаяем во тьме и невежестве.
Само по себе размышление об этих планетах, о том, что там живут дружеские нам Сущности - это уже много. Но уже гораздо больше, когда человек, мысленно представляя ту или иную планету, посылает не сказанную мысль - воображаемый луч из сердца.
Я это делаю уже много лет. На выдохе посылаете к вашей цели из сердца только вам видимый луч, а на вдохе он возвращается обратно. Тогда его можно положить в "чашу", в которой хранится всё ваше самое лучшее и будет являться критерием вашего допуска в лучшую сферу после перехода в другое измерение.
Человеку доступно ВСЁ. Кто считает не так, для того собственное сознание является ограничителем, ибо что- то запретить человеку нельзя. У нас свобода выбора во всём.

Пётр 05.06.2007 21:11

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Дальние Миры конечно должны будоражить и призывать наше сознание, для того в т.ч. и дано нам учение, чтоб устремляться соответственно. Достаточно вспомнить старых фантастов, чтоб понять каким клише они наполняли дальние миры. Но многие уже знают о тонком и огненном телах и нам раскрыты их возможности. Каждый может спланировать свой отпуск например, где-нибудь в прекрасных местах...Каждый помечтает в нём о красоте, о радости уединения с природой или же общения соответственного, ведь даже в отпуске мы обладаем новыми возможностями...Человек творческий и устремлённый конечно помыслит о дальних мирах, как о прекрасных возможностях, и пусть это будут пока мечты и фантазии наши, будем помнить что реальность гораздо шире , "устремитесь и ...". Наверное , как мне кажется, та жизнь на Юпитере и Венере в области тонкоматериальной, но ведь и здесь, на Земле нам доступны схожие области.Часто мы как дети стремимся попасть в новые места не осознав, сколько любви и заботы нам сниспослано от наших родителей, а мы принимаем это как данность. Конечно надо устремляться, но устремления для нас как возможности, а возможности рождаются от благодарности. С чем придём на Миры Дальние? Поживиться впечатлениями или принести драгоценности к Сердцу Матери?

Вера Тевс 06.06.2007 02:23

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Земля, наше ближайшее окружение...украшать и облагораживать их, конечно нужно. Но тут речь об ином...об Устремлении в Высшие сферы, о проторении новых Путей.
Если мы не будем устремляться, то и не приподнимемся над Землёй. Мы должны закидывать, как скалолазы, на Верх свои крюки чтобы зацепиться за ...возможность приобщиться к ТАМошей жизни. Чтобы нас ТАМ заметили и послали своё "Здравствуйте".
Таким образом происходит проторение Путей к планетам и звёздам. Посылаешь свои запросы - получаешь отТуда ответы, тогда каналы взаимодействий станут прочными и у высоких помощников появиться возможность опускаться в наши, Земные слои.
И всегда нужно дарить своё сердце.
Вот невежественные центральноамериканские племена не поняли своего Учителя тысячи лет назад и его слова, - дарить своё сердце восприняли буквально, как вырывать его, что с ним и сделали. Но речь о том, чтобы посылать духовную, божественную субстанцию, которая содержится в сердце. Это значит дарить Огонь сердца всем и превыше всего Тем, Кто нам этот Огонь когда-то отдал.

Артем Квашнин 06.06.2007 02:49

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 145595)

Юпитер и Венера - единственные две добрые планеты в нашей системе....

гм, а я думал что Земля единственная недобрая планета в нашей системе...

Юрий Ганков 06.06.2007 07:02

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 145595)
....... Однако, поскольку наше время на Земле критическое, жителям этих планет не очень-то хочется воплощаться на нашей планете и они пережидают.......

Уважаемая Вера!

Слышал такое, что наоборот, сейчас многие Сути из других миров желают воплотиться на Земле. В связи с ускорением и предстоящими событиями многие хотят получить такой опыт, и такие просьбы постоянно рассматриваются в соответствующих местах. И сейчас есть такие воплощенные, но оговаривается, что они не выделяются из массы людей и ведут образ жизни статистов, собирают, впитывают опыт. Говорят, что в связи с предстоящими событиями много интересного и неординарного происходит вокруг Земли. Грубо, по нашему сказано: "Земля не сходит с экранов Галактических новостей" :?: :^o:?: Как вы думаете?

С уважением,
Сотрудник.

Вера Тевс 06.06.2007 14:31

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Артем Квашнин (Сообщение 145689)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 145595)

Юпитер и Венера - единственные две добрые планеты в нашей системе....

гм, а я думал что Земля единственная недобрая планета в нашей системе...

Ну, я как астролог, ещё исхожу из этих понятий. Именно Венера и Юпитер - планеты чистой воды - добрые. Сатурн, Марс - скорее "злые" (вызывают во всём напряжение или недопущение), а остальные планеты - нейтральные.
Но и это всё относительно, так как планеты не изолированны, а постоянно находятся во взаимодействии между собой. Результатом этого может явиться то, что и Юпитер при соответствующих аспектах может вызвать биржевой обвал или Венера (?) кого-то склонит к проституции, а, наоброт Сатурн и Марс в хороших аспектах с Венерой или Юпитером или др. проявят свои лучшие качества. Ибо, всё таки, в каждой сущности имеется что-то хорошее и что-то...не совсем.

Вера Тевс 06.06.2007 14:51

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 145705)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 145595)
....... Однако, поскольку наше время на Земле критическое, жителям этих планет не очень-то хочется воплощаться на нашей планете и они пережидают.......

Уважаемая Вера!

Слышал такое, что наоборот, сейчас многие Сути из других миров желают воплотиться на Земле. В связи с ускорением и предстоящими событиями многие хотят получить такой опыт, и такие просьбы постоянно рассматриваются в соответствующих местах. И сейчас есть такие воплощенные, но оговаривается, что они не выделяются из массы людей и ведут образ жизни статистов, собирают, впитывают опыт. Говорят, что в связи с предстоящими событиями много интересного и неординарного происходит вокруг Земли. Грубо, по нашему сказано: "Земля не сходит с экранов Галактических новостей" :?: :^o:?: Как вы думаете?

С уважением,
Сотрудник.

Уважаемый, Сотрудник, давайте исходить из утверждения АЙ, что существует ВСЁ, возможно ВСЁ. Потому то, о чём говорите Вы - это тоже верно.
Кто стремится скорее воплотится на Земле? Те, кто понял необходимость кармической отдачи, знает свои грехи и, зная срочность сегодняшних событий, пытается скорей вернуть задолженности. Поскольку именно наше время предоставляет такую возможность, ибо особо проблематичные Сущности сейчас на Земле. А те, кто не особо "засветились" в грехе, те остаются Дома.
Но ещё имеются кармические сроки, которых не избежать. Должен спустится на Землю, и всё! Иначе нарушится цикличность.
Это всё касается Сущностей, которым, скорей всего, ещё долго возвращаться на Землю.
Есть же такие Духи, которые сами знают свои проблемы и имеют выбор. Нам этого вполне не понять, поскольку кроме поиска кармических родственников, необходимо выбрать и нужную страну и возможность получения именно ЭТОГо образования и возможность принадлежания именно той кармической группы людей и много подобного, как благоприятного сочетания планет и пр. Потому они пережидают.
И то, что Вы пишите - всё правильно.

Пётр 06.06.2007 21:39

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Не думаю, что планеты нашей системы "добры" или "злы", скорее всё дело в сочетаниях, или аспектах. Ведь везде мы придерживаемся определённых сочетаний, и в еде и в одежде и в общении. Нарушение ведёт к неуравновесию. Вообще, как мне кажется, наши устемления к дальним мирам продиктованы нашим опытом в промежутках между воплощениями, и те кому это так дорого, те и наполнены устремлениями как истомой воспоминаний о чём-то, что в нашем мире и нашими чувствами трудно оценить. Возможно, что приобщение наше к ним даёт духу некие качества, которые в нашем мире пока трудно реализовать. Тоска имеет свои корни, ведь говорили же Учителя, что если бы нам было возможно удержать воспоминания из тонкого мира, то не захотели бы остаться здесь. Но только земной опыт может продвигать нас. Конечно, время особенное, и так много детей уже рождается с возможностью воспоминаний, и не исключено, что не гости они на нашей планете, но уже приступили давно к межпланетной работе, ведь когда оболочка планеты так непроницаема для лучей, они по созвучию сердцами наполняют мир наш нужными вибрациями. Стремиться конечно надо, но стремления у всех могут быть разные и разная реализация, кто-то работает с лучами, кто-то расширяет горизонты познания, в ком-то растёт непреложно уверенность свершений. Да, нам сказали, устремитесь к мирам дальним, но не более того. Большего не сказано, значит это обоснованно, значит каждый должен по своему строить эти мосты, но каждый такой мост уже для планеты и для общего блага. В этом и состоит тягость переходного периода, что каждому приходиться строить как бы в одиночестве и найти созвучных душ так тяжело...Конечно, мы все ведомы, но иногда так тяжко чуять своё несовершенство...Ну а насчёт того, что наша планета убога по отношению к другим...так зто как сказать..."гадкий утёнок" может принести много сюрпризов. Да и если наша планетная структура как бы нарождающаяся по сравнению к другим, так не забудем, что при эволюции дети потенциально лучше своих родителей.

Доктор 06.06.2007 23:32

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 144419)
1960 г. Авг. 5. .

1960 г. Нояб. 30. …

1961 г. 002. …

1961 г. 196. (Авг. 25).

1961 г. 288. (М. А. Й.).

1963 г. 239. (Май 9).


1964 г. 011. (Янв. 9).

1964 г. 018. (Янв. 12).

1972 г. 292. (М. А. Й.).

Спасибо за цитаты.
Пришло что-то новое... нужно осмыслить!

Sergej 09.06.2007 21:03

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Эльдар (Сообщение 144793)
напишу как это представляется мне.
После прохождения всей Земной цепи, закрытия всех кармических счетов, доведения своих энергий до максимально возможного на Земле уровня, человек переходит на следующую планетную цепь. Ближайшие к нам цепи - это Венера и Юпитер. Поэтому наш путь лежит к ним, в будущем нам предстоит жить на этих Планетах.

Да, о том же (о перехода с планеты на планету) говорится и в Агни Йоге. Но в нашем конкретном случае не говорится о будущем. Речь, похоже, идет о настоящем:

"Сущность устремления к дальним мирам заключается в усвоении сознания нашей жизни на них."

Пытаюсь разобраться: "нашей жизни на них" - "нашей", т.е. нас, земных людей?
Или "нашей", т.е. Учителей? Или вообще человечества, в самом универсальном смысле?

Как сказано в "Письмах Махатм":

"... запомните, что когда я говорю "человек", я подразумеваю человеческое существо нашего типа. Существуют другие и бесчисленные манвантарные цепи планет, носящие на себе разумные существа ...некоторые физически и интеллектуально ниже, другие - неизмеримо выше, чем человек нашей цепи." (Письма Махатм, 62)

С другой стороны вполне естественно дать знание о жизни на других планетах, иначе какое же притяжение сознания будет к безжизненной планете? И кто же будет мечтать о безжизненных планетах и устремляться к ним?

"Возможность жизни на них является для нашего сознания как бы каналом приближения. Именно, это сознание, как канал, должно быть прорываемо."

Т.е. получается что даже надо утверждать знание о возможности жизни на других планетах, осознание этого является очень важным и является наиболее абсолютным:

"Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам." (Община)

------------------------------------

Цитата:

Далее, приведу цитату,

Цитата:

Мыслью о Дальних Мирах дух приготовляет в пространстве себе сферы для уявления своей внеплотной активности, когда он перейдет Великие Границы. Послесмертное существование определяется сферами устремления мысли, утвержденными или избранными человеком при его жизни на Земле.

Здесь уже говорится о том, что будет делать человек в "мире ином". Кстати отсюда исходит, что определенные люди сотрудничают с дальними мирами "там". И наверняка это должно как-то отражаться на том, что происходит на Земле или с землянами.
Возможно что надо прислушиваться к разным случаям НЛО и контактов с инопланетянами. Не случайно же в годы после появления Агни Йоги резко возросли случаи с НЛО и контактами.

Эта тема, по-моему, совершенно не исследованная (имею ввиду связь с Агни Йогой и Шамбалой).


Цитата:

Кажется, что памятуя о Юпитере и/или Венере, думая о них и тем самым создавая магнит и каналы, нужно все-таки устремляться к своему Учителю и к Шамбале, к служению.
Еще раз вернусь к этому вопросу: как вы представляете себе это "памятование о Юпитере и Венере" и "думание о них"? Именно в этом и загвоздка. Не молиться же им :) Ну Юпитер... ну Венера... планеты такие... Ну что-то там в астрономии и исследованиях космоса сегодня о них говорят... И что дальше?
Понимаете о чем я?
Может имеется ввиду интерес к этим вопросам, исследование, попытки понять, найти, разобраться, изучить и т.д.?

Sergej 09.06.2007 21:17

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 144805)
Солидарен с Эльдаром!

Даже находил книжицу описывающую общество и Духовную школу мистерий на Венере.

Я заметил, что среди историй о "контактах с инопланетянами" есть случаи когда они говорили о своей связи с Венерой и Юпитером. По поводу Венеры даже более чем с Юпитером. По-моему один из самых известных случаев - это история физических встреч Джорджа Адамски с жителями с Венеры (Wikipedia).

Таких случаев, кстати, совсем не много.

Sergej 09.06.2007 21:24

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 145541)
Вспомнил книжицу, но ссылок в сети на нее нет, в смысле самого текста нет, и она не издавалась в России. Читал ее в Болгарии и в переводе с Болгарского название звучит так: Вивамус - Обучение Планетного Логоса Санат Кумара. Здесь ее вряд ли кто признает, поскольку "дровишки" от контактеров "вестимо".

Всё возможно, но надо изучать - каков источник, как получено, кем, когда, при каких условиях, как используется, к чему ведёт и побуждает, какие идеи пропагандирует. А названия не имеют значения. "Контактёрами", в принципе, являются все - мы тут на форуме тоже контактируем друг с другом.

Sergej 09.06.2007 21:51

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 145595)
Однако, поскольку наше время на Земле критическое, жителям этих планет не очень-то хочется воплощаться на нашей планете и они пережидают.

Откуда это может быть известно?

Цитата:

Нужно постоянно обращаться к Высшим мирам... тем мы будем налаживать Огненную связь с ними
Как это будет проявляться? Или может это уже есть? Если есть, то как это проявляется в жизни?

Цитата:

Но уже гораздо больше, когда человек, мысленно представляя ту или иную планету, посылает не сказанную мысль - воображаемый луч из сердца.

Я это делаю уже много лет.
Что изменилось в твоей жизни с тех пор, в связи с дальними мирами?

Владимир Чернявский 10.06.2007 08:43

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Пётр (Сообщение 145812)
Не думаю, что планеты нашей системы "добры" или "злы", скорее всё дело в сочетаниях, или аспектах.

Если "добро" и "зло" рассматривать с точки зрения "эволюции" и "инволюции", то энергии одних планет способствуют эволюции планеты, другие нет.
Так известно, что энергии Луны в этом плане не "добры".

Цитата:

Сообщение от Пётр (Сообщение 145812)
...Да, нам сказали, устремитесь к мирам дальним, но не более того...

Вообще, вся Агни Йога посвящена цели - Дальние миры.

Vitaly 10.06.2007 11:19

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 146119)
Цитата:

Сообщение от Пётр (Сообщение 145812)
Не думаю, что планеты нашей системы "добры" или "злы", скорее всё дело в сочетаниях, или аспектах.

Если "добро" и "зло" рассматривать с точки зрения "эволюции" и "инволюции", то энергии одних планет способствуют эволюции планеты, другие нет.
Так известно, что энергии Луны в этом плане не "добры".

А как же быть с лунными и женскими циклами?? И с рождением человека?

Навоз коровий тоже не "добрый" но он хорошее удобрение для картошки ...

Эльдар 10.06.2007 13:39

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 146063)
Цитата:

Сообщение от Эльдар
Кажется, что памятуя о Юпитере и/или Венере, думая о них и тем самым создавая магнит и каналы, нужно все-таки устремляться к своему Учителю и к Шамбале, к служению.

Еще раз вернусь к этому вопросу: как вы представляете себе это "памятование о Юпитере и Венере" и "думание о них"? Именно в этом и загвоздка. Не молиться же им :)

Памятую, то есть в сознании держу мысль о том, что в будущем буду жить и учиться на одной из этих планет. В принципе, даже думать так специально не нужно, достаточно выглянуть в окно и посмотреть на Венеру. Её лучи тааак притягивают... глаза не оторвёшь! Однажды, когда смотрел на неё, мне показалось, что всё вокруг меня нереально, а реален лишь свет, исходящий от Венеры. Потом это ощущение повторялось.

Цитата:

Ну Юпитер... ну Венера... планеты такие... Ну что-то там в астрономии и исследованиях космоса сегодня о них говорят... И что дальше?
Понимаете о чем я?
Может имеется ввиду интерес к этим вопросам, исследование, попытки понять, найти, разобраться, изучить и т.д.?
Возможно. Но при этом нужно учитывать, что см. вторую цитату.

Sergej 10.06.2007 23:44

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 146119)
Вообще, вся Агни Йога посвящена цели - Дальние миры.

Да, есть такие слова:

"... Но изучение Агни-Йоги приближает человека к дальним мирам" (Агни Йога)

"... врата общины ведут к дальним мирам!" (Община)

Владимир Чернявский 11.06.2007 02:06

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 146169)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 146119)
Вообще, вся Агни Йога посвящена цели - Дальние миры.

Да, есть такие слова:

"... Но изучение Агни-Йоги приближает человека к дальним мирам" (Агни Йога)

"... врата общины ведут к дальним мирам!" (Община)

Цитата:

Агни Йога, 6 Можно в ментале посещать разные планеты. Так намечается будущий этап, когда сознание не должно быть привязанным к одной планете. Если мы теперь переходим из одной части света в другую, то тот же принцип может быть междупланетным. Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества.

Агни Йога, 7 Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала. Для задач планеты ментал не должен быть выводим из сокровенного состояния, но междупланетная деятельность соответствует высшему телу.

Sergej 11.06.2007 07:28

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 146178)
Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала.

Насчет уплотнения астрала - как вы думаете, возможно ли что жители Венеры могли бы являться некоторым людям в уплотненном состоянии? Настолько уплотненном, что выглядели бы как обычные материальные люди?

Sergej 11.06.2007 08:19

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
К вопросу о жизни на Юпитере.
Это фрагмент из книги Э.Баркер "Письма живого усопшего", в котором описывается встреча с Прекрасным Существом, которое Елена Рерих определила как жителя Юпитера. Напомню что о встрече рассказывает "усопший", т.е. человек перешедший в мир иной.

---------------------------------------------------------------------------------

"Расскажу вам о том, кого я называю Прекрасным Существом. Если у него есть имя на небесах, я этого имени не слышал. Можно ли назвать Прекрасное Существо женщиной или можно его назвать мужчиной? Иногда оно кажется одним, а иногда другим. Здесь скрыта тайна. В которую я не могу проникнуть.

Однажды вечером я отдыхал на лучах месяца; это означает, что поэт, скрытый в каждом человеке, пробудился во мне. Мне казалось, что я лежу на лунных лучах, и мое сердце наполнилось экстазом. На мгновение я вырвался из когтей времени и жил в той небесной тиши, которая не что иное, как величайшая активность восторга, доведенного до предельной высоты. Вероятно, я переживал предчувствие того парадоксального состояния, которое мудрецы Востока называют Нирваной.

Я живо сознавал и лунный луч, и себя, вся же остальная вселенная казалась во мне. Никогда в жизни не был я так близок к осуществлению верховного сознания: "Я есмь".

Прошлое и будущее казались одинаково пребывающими в настоящем. Если бы какой-нибудь голос шепнул, что это было вчера, я согласился бы с ним; если бы другой голос утверждал, что это было миллион лет назад, я бы согласился и с ним. Но было ли это вчера или миллион лет тому назад, это было совершенно безразлично. Возможно, что Прекрасное Существо является только тем, для которых миг и вечность - одно. Оно явилось ко мне, и я услышал голос, сказавший: "Брат, это я".

В моем сознании не было вопроса: кто говорит со мной? Голос, сказавший: "это я", мог принадлежать только такой Индивидуальности, которая сама почти столь же обширна, как вселенная, которая погружалась в океан Всебытия, но знает также и малое в силу того. что все включила в себя.

Передо мной стояло Прекрасное Существо, светящееся в своем собственном сиянии. Если бы оно было менее привлекательно, я бы был поражен изумлением, но самое совершенство его формы и осанки распространяло атмосферу тишины. Я не дивился потому, что самое состояние моего сознания было чудом. Я был поднят так высоко над моим обычным состоянием, что у меня не было мерки, которою я мог бы измерить переживание тех мгновений.

Представьте себе юность, ставшую бессмертной, текущее, сделавшееся вечным. Представьте себе цветущую свежесть детского лица и глаза бездонной мудрости. Вообразите блеск тысячи жизней, сосредоточенный в этих глазах, и улыбку на устах любви столь чистой, что она не просит ответной любви от тех, кого дарит своей улыбкой.

Но земной язык не может описать неземное, и не может земной разум схватить размеры тех радостей, которые Прекрасное Существо раскрыло передо мной в тот верховный миг моей жизни. Ибо самые границы существования раздвинулись для меня, и значение души раскрылось в новых неизведанных глубинах. Те, к которым является Прекрасное Существо, никогда уже не могут быть прежними. Они могут забывать по временам, могут даже в деловой сутолоке утерять великую магию виденного Явления; но каждый раз, когда воспоминание о нем пронесется в их душе, душа будет неизменно вознесена на крыльях раз пережитого восторга.

Это может случиться и с человеком, который живет на земле; это может случиться и с тем, который носится в межзвездных пространствах; но переживание должно быть для всех одно и то же, раз оно появилось, ибо только тому, кто находится в состоянии, сродном с Прекрасным Существом, может оно раскрыть себя. Никому другому."

"... его местожительство - вся вселенная, его избранные товарищи - все человечество и все чины ангелов, игры его - года и столетия."

"... Прекрасное Существо изменило все мои идеи относительно всей вселенной. Желал бы я знать, буду ли я, вернувшись на землю, помнить все виденные мною чудеса? Возможно, что если я буду вспоминать яснее, но не вполне, я буду поэтом в моей следующей жизни."

"... Пока я был на земле, я не владел идеей бессмертия; и только здесь, когда я начал собирать нити моего собственного прошлого, я понял. Более всего помогло мне в этом то явление, которое я знаю, как Прекрасное Существо; оно научило меня упиваться торжеством бессмертия, оно, которое играет с бесконечностью, как дитя играет с шариками.

Когда Прекрасное Существо говорит: "Я есмь", вы чувствуете также, что и вы есть. Когда Прекрасное Существо говорит: "Я срываю столетия, как дитя обрывает лепестки маргаритки и отбрасываю плодо¬носное сердце, чтобы вырастали цветы, приносящие новые столетия", вы испытываете - но нет таких слов, которые могли бы выразить восторг бессмертия, который чувствуешь под влиянием радости Прекрасного Существа.

Вы совсем забываете, что считали себя существом из плоти, когда этот светлый гений сознательного бессмертия ликует в упоении своим собственным бытием. Когда Прекрасное Существо берет вас собой на прогулку по "небесным лугам", вы чувствуете себя как один из сонаследников вселенских владений."


О посещении одной земной семьи:

"... мы понеслись на самый необычный вечерний обход, какой только можно себе представить.

Мы начали с дома одного из моих друзей; вся семья собралась в столовой за ужином. Никто не видел - нас, кроме кошки, которая начала громко мурлыкать и выгибаться. Весьма вероятно, что будь я один, она бы испугалась меня; но кто - даже кошка - может бояться Прекрасного Существа?

Внезапно один из детей поднял голову и спросил: - Отчего нынче молоко такое вкусное? - Другой, маленький, опустил головку на стол и закрыл глаза. Мать хотела растолкать его, но Прекрасное Существо набросило покров на ее глаза, и она не тронулась с места.

Я мог видеть, как перед внутренними глазами заснувшего ребенка Прекрасное Существо развернуло волшебную сказку. Но вскоре ребенок вздрогнул и широко раскрыл глаза.

- Я видел, - сказал он, (он назвал мое имя), - стоял вон там и улыбался, а с ним был ангел.

- Уйдем, - шепнуло Прекрасное Существо, - от спящих детей ничто не может быть скрыто."

---------------------------------------------------------------------------------

Здесь Существо говорит о себе:

"- О, я живу везде и нигде. Я один из добровольных странников, находящих очарование родного очага во всех небесных и земных местах.
- Значит, ты иногда посещаешь землю? - спросил я.
- Да, даже до самых отдаленных пределов ада, но я никогда не остаюсь там долго. Я хочу знать все, что есть и оставаться несвязанным.
- Любишь ли ты землю? - спросил, я.
- Земля - одно из полей моих игр. Иногда я пою детям земли, а когда я пою поэтам - они верят, что их муза с ними.
... - Я ближе всех к тем, которые ищут красоты в мыслях или в форме; и улетаю от тех, которые хотят задержать меня.
... Но кто же Ты? Что Ты такое?
- Не сказал ли ты сам, что я - та фея, которая заставляет слепых детей земли грезить о покрытых цветами пространствах?"

Sergej 11.06.2007 19:08

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 146064)
Я заметил, что среди историй о "контактах с инопланетянами" есть случаи когда они говорили о своей связи с Венерой и Юпитером. По поводу Венеры даже более чем с Юпитером. По-моему один из самых известных случаев - это история физических встреч Джорджа Адамски с жителями с Венеры (Wikipedia).

Таких случаев, кстати, совсем не много.

Поправка ссылки на страницу о Джордже Адамском: Wikipedia
При переадрессовке форум ломает ссылку.

P.S.
Жаль нельзя свои ранние сообщения редактировать. По-моему это большой недостаток.

Вера Тевс 12.06.2007 13:33

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Пётр (Сообщение 145812)
Не думаю, что планеты нашей системы "добры" или "злы", скорее всё дело в сочетаниях, или аспектах. Ведь везде мы придерживаемся определённых сочетаний, и в еде и в одежде и в общении.

Пётр, Вы не должны воспринимать планеты, как самодостаточный объект - каждая из планет является частью нашей солнечной системы. Вот про неё нельзя сказать, что солнечная система "злая" или "добрая", хотя с позиций более цивилизованных миров, может как-то и можно было бы её квалифицировать. Система же - нейтральна, добро и зло в ней переплавляются в гармонию.
Потому, всё таки я повторю, что относительно "добрые" и"злые" планеты у нас имеются. Иначе бы Учителя не Сказали нам о том, что на заре человечества с Венеры приходили к нам Учителя, учили людей а некто божественного происхождения, но нарушивший Закон, по окончанию жизни на Земле отправится именно на Сатурн, а не на Венеру или Юпитер.

Цитата:

Сообщение от Пётр (Сообщение 145812)
Стремиться конечно надо, но стремления у всех могут быть разные и разная реализация, кто-то работает с лучами, кто-то расширяет горизонты познания, в ком-то растёт непреложно уверенность свершений. Да, нам сказали, устремитесь к мирам дальним, но не более того.

Не принижайте возможности человека! Человеку доступно ВСЁ. Нужно не ограничивать себя словом, а проявлять инициативу исходя из слов Учения. Нам так и говорилось, что Учение дано в развитии, потому говорить, что - "не более того" - не уместно, получается самоличное ограничение. Сказано было устремляться к Беспредельности, а Юпитер и Венера - даже не дальние, а ближние и близкие нам по духу миры.
Цитата:

Сообщение от Пётр (Сообщение 145812)
Большего не сказано, значит это обоснованно, значит каждый должен по своему строить эти мосты, но каждый такой мост уже для планеты и для общего блага. В этом и состоит тягость переходного периода, что каждому приходиться строить как бы в одиночестве и найти созвучных душ так тяжело...

Конечно, каждый должен действовать идивидуально. Но расширение сознания через чтение Учения, личный Тонкий опыт и общение на форуме, тем ни менее, как то всё равно приобщает к общему человеческому Устремлению.

Цитата:

Сообщение от Пётр (Сообщение 145812)
Конечно, мы все ведомы, но иногда так тяжко чуять своё несовершенство...

Об этом не нужно думать...из такого ощущения может развиваться чувство неполноценности и привести к негативным последствиям. Самое верное - это, осознавая свои недостатки, ещё сильней устремляться и стараться принести максимум помощи для всеобщего блага. "Какой бы я ни был, но я люблю Тебя Господи и предан Тебе Владыка! Прими мою помощь миру!"
Сами мысли об этом притянут лучшие энергии в помощь, поскольку мысль неуничтожима, а светлыми и яркими мыслями можно сложить прекрасный Мост к другим Мирам.

Цитата:

Сообщение от Пётр (Сообщение 145812)
Ну а насчёт того, что наша планета убога по отношению к другим...так зто как сказать..."гадкий утёнок" может принести много сюрпризов. Да и если наша планетная структура как бы нарождающаяся по сравнению к другим, так не забудем, что при эволюции дети потенциально лучше своих родителей.

Ничего подобного! Наша планета - не "гадкий утёнок" ! Её критическое положение лишь притягивает к ней особое внимание, поскольку Земля находится в наитруднейшем положении по сравнению с любой другой планетой, она - переломный пункт, критический момент нашей системы, переход от падения к возвышению!

Александр83 12.06.2007 13:36

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Народ, Вы правда в эту чушь верите?!!!!

Вера Тевс 12.06.2007 14:54

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 146068)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 145595)
Однако, поскольку наше время на Земле критическое, жителям этих планет не очень-то хочется воплощаться на нашей планете и они пережидают.

Откуда это может быть известно?

Об этом сказано в АЙ. Искать цитату не представляется мне возможным. По моему подобное говорилось в Учении не однократно. Чтобы разобраться в этом вопросе нужно понять другое, а именно, что миры Юпитера и Венеры, как и других планет нашей Солнечной системы (в понимании эзотерическом) другими мирами являются только условно. Видимые планеты нашей системы и её невидимые миры, являющиеся эволюционными цепочками тесно связаны друг с другом, вложены одна в другую. Обитаемы - все, даже Луна и в течение времени существования Земли, на ней жили люди разных планет попеременно. Это люди под так называемыми Лучами.
Кроме того, нужно понять, что в замкнутом мире солнечной системы можно заметить также троичность - физическое тело планет, их Тонкое тело (Душа) и Огненное тело (Дух). Потому, когда мы говорим про Тонкий мир, то подразумевается Тонкий мир всей солнечной системы, всех планет - и Марса и Венеры и Сатурна и Венеры и пр. А когда говорится про Огненный мир, то это Огненный мир - верхушка, Фокус, Духи планет и Солнца - общий для всех планет. И только через этот Фокус происходит соединение с другими, Высшими мирами, как шарики воздушные держатся за верёвочки между собой. Сами шарики могут лопнуть, а верёвочки с верхушками могут быть ещё очень долго вместе (такой смешной пример):)
Так вот обитаемость миров Венеры и Юпитера - это обитаемость в Тонком и Огненном теле. Время от времени приходили люди оттуда. Платон был с Юпитера, а Пётр I с Марса, так и все значительные люди (просто цари и цари духа) были с других планет, тогда как земляне сами по себе имели ещё мало опыта, им постоянно требовались водители. Так и духам других планет требовалась проплата кармы и условия Земли соответствовали этому.
В наше время уровень образованности (разумности) людей много выше уже, чем 2000 лет назад и именно качество переходного периода сообщает нам условия самодеятельности и проявления всех своих лучших качеств. Уже выданы все возможные Учения, человеку осталось выбирать по своим Лучам и склонностям. Нет больше необходимости именно в сегодняшнее трудное время приходить всем значительным духам, такую карму (выдачи знаний) они уже проплатили. Они ждут (Те, кто ещё не попал в Огненный мир) более прогрессивного времени, когда можно просто мирно сотрудничать, трудиться и исследовать.
В наше время воплотились другие люди. Об этом уже много говорилось.

Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 146068)
Цитата:

Нужно постоянно обращаться к Высшим мирам... тем мы будем налаживать Огненную связь с ними
Как это будет проявляться? Или может это уже есть? Если есть, то как это проявляется в жизни?

Это есть. Мысль, как известно, - магнит. Даже просто хорошо думая о планете и о том, что там живут Друзья, мы создаем Каналы Связи, по которым эти светлые Духи могут подходить близко к Земле и рассеевать Благодать на нас в виде Знаний и Праны. Таким образом происходит трансмутация хаоса нижних слоёв земной атмосферы в Свет.
За счёт чего стала процветать Россия? Если кто-то думает, что потому что так было предсказано, то он заблуждается. Была только возможность возрождения. Если бы этой возможностью (благоприятное Космическое сочетание) не воспользовались, то этого бы и не случилось. Именно благодаря выше описанным возможностям, Россия, как Мюнхаузен, сама вытягивает себя за волосы из болота. И лишь за ней это смогут сделать остальные. Лучи протянутые к высшим мирам из разных стран нашей планеты, собираясь вместе создают мощную силу и указывают места, куда нужно Им слать ответный Луч Помощи. Таким образом выкарабкается и вся Земля.
Всё это лишь благодаря Помощи.

Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 146068)
Цитата:

Но уже гораздо больше, когда человек, мысленно представляя ту или иную планету, посылает не сказанную мысль - воображаемый луч из сердца.

Я это делаю уже много лет.
Что изменилось в твоей жизни с тех пор, в связи с дальними мирами?

Просто живу одновременно в трёх мирах, постоянно это ощущая и постоянно поддерживая контакт и продолжая ЭТО делать.

Вера Тевс 12.06.2007 15:12

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146313)
Народ, Вы правда в эту чушь верите?!!!!

Если австралийскому или другому какому аборигену попадётся в руки мобильник, ему бесполезно рассказывать принцип его работы. Ему нужно при необходимости сказать куда нажать и где слушать...
Кто-то верит - кто-то не верит...разве это скажется в том, что действительно существует?
Существует ВСЁ...Если бы что-то не существовало, то мы бы об этом не могли бы вести разговоры.
Мы говорим исключительно об материальном. Мысль - материя, магнитичная материя и если она хоть миллионы лет назад где-то зародилась, то имеется возможность её получения человеком.
Именно потому, благодаря магниту мысли, она притягивается к некоторым сознаниям, которые соответствуют её магнитизму.

Артем Квашнин 12.06.2007 22:38

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146313)
Народ, Вы правда в эту чушь верите?!!!!

земля центр вселенной, звезды и планеты маленькие сияющие гвоздики на твердом небосклоне, солнце и луна два одинаковых плоских круга, один из них ярче и теплее другого и их возят в повозках небесные извозчики.

конечно не верим в эту чушь, а всех кто об этом говорит надо в кандалы и в сибирь - снег убирать

Маленький лев 12.06.2007 22:54

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Насколько я понимаю, жители других планет (Великие Учителя) воплощались периодически и их жизни описаны Еленой Рерих.

Vitaly 12.06.2007 23:31

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Пока все фантазии пускают, люди руками и ногами на ближайший мир собрались попасть, уже скоро
_http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6528

Маленький лев 13.06.2007 01:03

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
А мне вот что интересно: как отличать (по каким признакам, качествам, свойствам) пришельцев с Дальних Миров от пришельцев с Высших Миров нашей Планеты?

Артем Квашнин 13.06.2007 01:20

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 146369)
Пока все фантазии пускают, люди руками и ногами на ближайший мир собрались попасть, уже скоро
_http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6528

помоему просто собрались руками и ногами помахать, почитал я предложенный топик, и понял одно - все опять поругались :rolleyes:

Вера Тевс 13.06.2007 12:58

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 146373)
А мне вот что интересно: как отличать (по каким признакам, качествам, свойствам) пришельцев с Дальних Миров от пришельцев с Высших Миров нашей Планеты?

Не задумывалась ещё над этим, но, полагаю различия имеются в соответстии с характерами планет.
Марсианам может быть характерна энергичность, физическое действие, стремление завоёвывать.
Венерианцам - творчество, стремление к красоте, совершенству.
Юпитерианцам - учёность, религия, расширение возможностей.
Земля - практичность, целесообразность.
Однако, не может быть в наше время уже носителя чистой воды энергии одной планеты. Даже в процессе воплощений душа последовательно воплощается под лучами различных планет, а не только какой-то одной.

Слович 13.06.2007 13:58

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Вера, помнится мне, что Уран планета Махатмы Мории. Хотя и не помню упоминаний о сущностях на ней, но полагаю, что к Венере и Юпитеру можно прибавить и Уран.

Насчет жителей на Луне и Марсе. Откуда сведения? Помнится в письмах ЕИР упоминала, что сейчас Луна и Марс находятся в состоянии обскурации.

Александр83 13.06.2007 14:06

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 146326)
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146313)
Народ, Вы правда в эту чушь верите?!!!!

Если австралийскому или другому какому аборигену попадётся в руки мобильник, ему бесполезно рассказывать принцип его работы. Ему нужно при необходимости сказать куда нажать и где слушать...
Кто-то верит - кто-то не верит...разве это скажется в том, что действительно существует?
Существует ВСЁ...Если бы что-то не существовало, то мы бы об этом не могли бы вести разговоры.
Мы говорим исключительно об материальном. Мысль - материя, магнитичная материя и если она хоть миллионы лет назад где-то зародилась, то имеется возможность её получения человеком.
Именно потому, благодаря магниту мысли, она притягивается к некоторым сознаниям, которые соответствуют её магнитизму.

Что такое магнитная материя?
Проблема в том что я не абориген (как вы выразились), и убеждать меня в том что 2 яблока плюс 2 яблока равно 8, потому что так сказала Рерих - я не верю.
Просто хотел убедится что вы не придуриваетесь, а правда верите.
Верите!!!!
А не ЗНАЕТЕ.

Vitaly 13.06.2007 14:15

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Александр83 - не "магнитная материя", а "магнитичная материя"

это совсем разные вещи

Вера Тевс 13.06.2007 14:29

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146454)
Проблема в том что я не абориген (как вы выразились), и убеждать меня в том что 2 яблока плюс 2 яблока равно 8, потому что так сказала Рерих - я не верю.
Просто хотел убедится что вы не придуриваетесь, а правда верите.
Верите!!!!
А не ЗНАЕТЕ.

Александр83, я искренне за Вас рада, что Вы уже вышли из стадии собирателей. И, несмотря на то, что и считать Вы умеете, узнать что я знаю, а что нет у Вас не имеется возможности. Ведь знание определяется не по его количеству, а по качеству, по уровню сознания.
Если Вас что-то конкретно интересует - спросите меня, а эмоции меня мало волнуют.

Александр83 13.06.2007 14:30

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
И какие такие это вещи?
На основании чего вы думаете, что на юпитере кто-то живет?
Напоминает сказку про голого короля - кто не видет прекрасных одежд (как вариант других миров) - глуп.
А я не вижу, извините.

Александр83 13.06.2007 14:32

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Не, не выше, просто жащел посмотреть, как интеллектуалы с ума сходят ;-)

Александр83 13.06.2007 14:33

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Не, не вышел, просто зашел посмотреть, как интеллектуалы с ума сходят ;-)
Пардон за повтор.

Александр83 13.06.2007 14:48

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
[/quote]

Александр83, я искренне за Вас рада, что Вы уже вышли из стадии собирателей. И, несмотря на то, что и считать Вы умеете, узнать что я знаю, а что нет у Вас не имеется возможности. Ведь знание определяется не по его количеству, а по качеству, по уровню сознания.
Если Вас что-то конкретно интересует - спросите меня, а эмоции меня мало волнуют.[/quote]
Во, мне тут уже рады, хотя я думаю что зря.
Знание (если это знание) определяется по количеству, потому как если это не качественное знание, то это незнание.
А уровень сознания.....каждый его определяет сам, но ведь можно и переоценить свои возможности.
А конкретно меня интересует - почему вы верите в путешествие души по вселенной? На основании чего?

Вера Тевс 13.06.2007 15:07

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146464)
А конкретно меня интересует - почему вы верите в путешествие души по вселенной? На основании чего?

Душа может путешествовать, а может этого и не делать. Это опять таки зависит от уровня сознания, от прошлого опыта. Кроме того, человек может получить Знания от Тех, Кому верит, ибо был связан с ними уже многократно в течение других жизней.
Ведь Вы поверили бы на слово уважаемому Вами человеку, поверили.
Ну и личный опыт, конечно, ведь некоторые люди могут в тонком теле путешествовать и бывать в Надземных мирах.
И ещё...те, кто оглядывается назад, тем затруднительно увидеть высшие миры.
Целесообразнее устремляться вперёд, к будущему, к прекрасному будущему.

Александр83 13.06.2007 15:10

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
А на основании чего вы в Это верите?
В путешествия и светлое будущее ;-)

Александр83 13.06.2007 15:16

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 146466)
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146464)
А конкретно меня интересует - почему вы верите в путешествие души по вселенной? На основании чего?

Ведь Вы поверили бы на слово уважаемому Вами человеку, поверили.
Ну и личный опыт, конечно, ведь некоторые люди могут в тонком теле путешествовать и бывать в Надземных мирах.
И ещё...те, кто оглядывается назад, тем затруднительно увидеть высшие миры.
Целесообразнее устремляться вперёд, к будущему, к прекрасному будущему.

Смотря в чем, могу и не поверить уважаемому мной челдовеку, если будет утверждать то, что на мой взгляд чушь.
У вас есть личный опыт путешествия души по юпитеру?
А по поводу :
"И ещё...те, кто оглядывается назад, тем затруднительно увидеть высшие миры.
Целесообразнее устремляться вперёд, к будущему, к прекрасному будущему"
Извините, но это вода не о чем. Можно конкретики?

Вера Тевс 13.06.2007 15:27

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146468)
А на основании чего вы в Это верите?
В путешествия и светлое будущее ;-)

На основании Знаний. Мне трудно с Вами разговаривать, поскольку я не знаю во что Вы верите и Кто Ваши Учителя. Какова основа Ваших знаний?
Я, к примеру, знаю, вижу будущую Красоту Земли, знаю, что будущее наше прекрасно. Но, что самое главное, так это то, что оно начинает строиться именно в наши дни. Начинает, и мы должны этому способствовать.
Ну и я говорила уже, вижу.

Suny 13.06.2007 15:30

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Вселенные, кластеры, галактики, круглая земля, бактерии, молекулы, атомы, электроны, нейтрино – когда-то их не видели и ничего о них не знали.

От электрона и сейчас можно увидеть только след в пузырьковой камере, но не сам электрон.

С нейтрино все еще сложнее...

А есть еще «черная дыра» и «темная материя»(термин научный), которые не видимы буквально.

И подобных примеров можно привести еще очень много…

Александр83 13.06.2007 15:35

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 146472)
круглая земля, бактерии, молекулы, атомы, электроны, нейтрино – когда-то их не видели и ничего о них не знали.

От электрона и сейчас можно увидеть только след в пузырьковой камере, но не сам электрон.

Это вы загнули, землю не только видели, но и снимали,
Бактерий и вирусов тоже видят, да еще и оперировать пытаются, ДНК - фотали.
ОТ электрона хоть след есть, а вы на чем выводы строите, кроме откровений мхатм Рерихов и иже с ними? Может предания или сказки есть? Или Рерихи этому первые додумались?

Александр83 13.06.2007 15:41

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 146471)
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146468)
А на основании чего вы в Это верите?
В путешествия и светлое будущее ;-)

На основании Знаний. Мне трудно с Вами разговаривать, поскольку я не знаю во что Вы верите и Кто Ваши Учителя. Какова основа Ваших знаний?
Я, к примеру, знаю, вижу будущую Красоту Земли, знаю, что будущее наше прекрасно. Но, что самое главное, так это то, что оно начинает строиться именно в наши дни. Начинает, и мы должны этому способствовать.
Ну и я говорила уже, вижу.

А я вижу что с нынешними темпами вымирания России крындец, а с насаждением либеральных ценносте крындец и нравственности.
Я православный, Учителей у меня наверное нету, хотя пытаюсь разное читать.
А то что вы видете - в пиходиспансерах не только видят, но и разговаривают с кем-то. Тоже им прикажите верить?

Эльдар 13.06.2007 15:55

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Видите ли, Александр83, есть такое понятие как кредит доверия. То есть, узнавая что-то новое нужно частично принять это, не отбрасывать сразу, впадая в предубеждение. А потом доказать самому себе, разобравшись, его истинность или ложность. В первом случае это новое станет частью вашего сознания, во втором -- отсечете это от своего сознания.

Если Вы узнали из какого-то источника, что можно в духе посещать другие планеты, то не спешите отрицать такую возможность, а запаситесь терпением. Возможно, что вскоре к Вам придёт интуитивное чувство, которое скажет Вам: "Да, такая возможность имеется. И у тебя в том числе. Но это всё лежит в сфере твои будущих достижений. Работай над собой."

Наверное Вы смотрели документалку про жизнь термитов. Для термита термитник -- это целая планета. Термитники удалены друг от друга, и рабочий термит может прожить всю свою жизнь в одном термитнике. Но когда начинается брачный сезон, то на короткое время у термитов вырастают крылья(точный механизм я не помню, простите), и они могут летать, и встречаться с термитами из других термитников... Возвращаясь теперь к человеку, с его несоизмеримо бОльшими возможностями, легко представить себе возможность межпланетных полётов. Земля -- это наш дом в Солнечной Системе, это как термитник для термитов.

Загляните вглубь самого себя, Вы всё внутренне знаете. Не ограничивайте своих возможностей, которые в потенции уже существуют. Дайте им нормально расти. Если Вы искренне не верите в возможность полётов, то потерпите, со временем(при условии работы над собой) осознание придёт. Земные нагромождения очень мешают этому осознанию, но выйдите вечером на улицу и посмотрите на Венеру. Возможно она поможет Вам ну... хотя бы перестать отрицать способность к полётам у человека.
:oops:

Вера Тевс 13.06.2007 16:23

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146474)
Я православный, Учителей у меня наверное нету,

Я тоже православная, и верю в Христа. Все и всё, кто верит в Христа, верят и в прекрасное будущее. Каждая травинка тянется к Солнцу, а не вспять. Начинайте с себя, приступите к соблюдению Десяти Заповедей, которые преподал нам Иисус Христос. Учение Агни Йоги не дало ничего другого, всё то же самое, только через две тысячи лет.

Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146474)
хотя пытаюсь разное читать.
А то что вы видете - в пиходиспансерах не только видят, но и разговаривают с кем-то. Тоже им прикажите верить?

А я не с кем-то разговариваю, а с Христом и его Учениками. А Вы обратитесь к Ним тоже - получите ответ, который сможете понять.

Александр83 13.06.2007 16:47

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 146479)
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146474)
Я православный, Учителей у меня наверное нету,

Я тоже православная, и верю в Христа. Все и всё, кто верит в Христа, верят и в прекрасное будущее. Каждая травинка тянется к Солнцу, а не вспять. Начинайте с себя, приступите к соблюдению Десяти Заповедей, которые преподал нам Иисус Христос. Учение Агни Йоги не дало ничего другого, всё то же самое, только через две тысячи лет.

Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146474)
хотя пытаюсь разное читать.
А то что вы видете - в пиходиспансерах не только видят, но и разговаривают с кем-то. Тоже им прикажите верить?

А я не с кем-то разговариваю, а с Христом и его Учениками. А Вы обратитесь к Ним тоже - получите ответ, который сможете понять.

А вы уверины что к вам пришел именно Христос? А не кто-то под его лик пристроился?
А то что вы православная....
Видите ли в чем дело, может ли чле КПРФ состоять в Единой России?
Нет.
Так и тут вы лукавите, ваш духовный отец знает что у вас душа по планетам путешествует? И что он вам говорит?
Вы может и христианка, верите в Христа как в Бога. Но почитайте Библию, что надо делать если это так.

Или Христос учил - освободи сознание и путешествуй по планетам?

Вера Тевс 13.06.2007 17:54

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146483)

А вы уверины что к вам пришел именно Христос? А не кто-то под его лик пристроился?
А то что вы православная....
Видите ли в чем дело, может ли чле КПРФ состоять в Единой России?
Нет.
Так и тут вы лукавите, ваш духовный отец знает что у вас душа по планетам путешествует? И что он вам говорит?
Вы может и христианка, верите в Христа как в Бога. Но почитайте Библию, что надо делать если это так.



Можно и не видеть, а мысленно к Нему обращаться. А православная я на самом деле. Крестилась вместе со своими маленькими детьми.
А по поводу духовного отца...
Люблю Первоисточники. Я напрямую обращаюсь к Господу, поскольку последовала совету Христа, чтобы молиться "не всяко, а в духе", и не нужно непременно в церковь приходить, чтобы с Богом встретиться, а как сказал Апостол Павел: "Разве не знаете, что вы храм Божий и Дух Божий живёт в вас?"
Христос Сам говорил, чтобы не иметь посредников между человеком и Богом, а обращаться с молитвой к Самому Господу:

"44. Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от единого Бога, не ищете?"(Иоанн)

Именно по этому я не имею духовного отца, а только Отца в Духе.

Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146483)
Или Христос учил - освободи сознание и путешествуй по планетам?

"40. Есть тела небесные и тела земные: но иная слава небесных, иная земных;
41. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звёзд; и звезда от звезды разнится в славе.
42. Так и при воскресении мёртвых: сеется в тлении, востаёт в нетлении;
43. Сеется в уничижении, восстаёт в славе; сеется в немощи, восстаёт в силе;"
(Апостол Павел, Коринфянам)
Так и человек и в своём "земном теле" и в "небесном теле" радуется славе звёзд, потому что у них "иная слава", к которой человек стремится испокон веков, глядя на небо.

Dar 13.06.2007 19:20

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146483)
Или Христос учил - освободи сознание и
путешествуй по планетам?

14.169. ...Сам Великий Путник учил необходимости равновесия. Могут
спросить – указывал ли Он на космогонию? Он лишь утверждал
существование множества миров и направлял мысль к Высшему.
...И теперь многие пытаются ограничить мышление лишь Землею. Так
Учитель звал к осознанию величия Мироздания.

14.176. ... Великий Путник учил о расширении сознания. ...
...Великий Учитель часто обращал взор учеников к светилам: "Много
домов, и везде жизнь". Он хотел, чтобы ученики полюбили
Беспредельность.

Suny 13.06.2007 19:25

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146473)
….
ОТ электрона хоть след есть, а вы на чем выводы строите, кроме откровений мхатм Рерихов и иже с ними? Может предания или сказки есть? Или Рерихи этому первые додумались?

Я лишь хотел сказать, что истина существует независимо от нас.

Я строю выводы на личном опыте.
Я опираюсь на логику и эксперимент.
Сбор данных, построение модели, эксперимент, анализ результатов - это моя работа.

Когда-то, я был ярым материалистом и не верил ни в черта, ни в бога.
Я собрал и проверил достаточно информации, что бы измениться.
Вера, стоящая на знании – незыблема.

Познавайте мир строго научно - вот мой совет.

Санджна 13.06.2007 21:25

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 146373)
А мне вот что интересно: как отличать (по каким признакам, качествам, свойствам) пришельцев с Дальних Миров от пришельцев с Высших Миров нашей Планеты?

Дальние миры – это, я понимаю, миры планет нашей Солнечной системы.
И все они занимают какое-то иерархическое положение по отношению к Земле.
За пределами Солнечной системы миры еще более дальние и неизученные, но с Высших Миров нашей Солнечной системы отважными духами всегда предпринимаются такие попытки познания тех, других, неизученных мест.
Но об этом мало может быть известно землянам, т.к. ими не познана еще Солнечная система и много открытий им еще предстоит на этом пути.

Соответственно, духи Высших Миров (Венера, Юпитер, Уран) являются для землян Водителями и Учителями. И если дух из Высших миров – это Великий Учитель, то дух из Высших Миров нашей Планеты – это, думаю, будет открытое и устремленное к высшему знанию сознание, вобравшее в себя опыт многих веков и переплавившее в себе низшие земные элементы в зове по высшему, т.е. такой духо-человек, который еще только учится постигать законы Космоса, но у которого уже открыты глаза на прекрасное и его уже ничто низкое и недостойное не отвлечет на этом пути и не привлечет к себе.

Ниже Земли в иерархической линии только планеты с более грубой материей и таким же духом. В Солнечной системе – это Сатурн. Наверно, не полезно устремлять свой дух туда, но с Учителем, Высшим Иерархом Солнечной системы можно бесстрашно посещать любые места для ознакомления и изучения данных миров и их состояний.

Может быть так.
...

Артем Квашнин 14.06.2007 00:11

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
о чем вы спорите?
зачем?
вас тут разводят на эмоции, которые потом используют в какихнибуТь очередных "обличительных" опусах.

Артем Квашнин 14.06.2007 00:31

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Солнечную Систему не зря назвали системой.

Цитата:

Б.С.Э Система
(от греч. systema - целое, составленное из частей; соединение), множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.
Уже исходя из одного это можно понять, что все планеты связаны и взаимодействуют (можно сказать - общаются) друг с другом (электро-магнитным, гравитационным и др. способами), потому они система.

Человек тоже часть этой системы, и также участвует в этих взаимодействиях (общении).

далее.
Отсутствие белковой формы жизни на той-же Венере или Юпитере не есть доказательство отсутствия там другой формы жизни.

Артем Квашнин 14.06.2007 03:09

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146474)
А я вижу что с нынешними темпами вымирания России крындец, а с насаждением либеральных ценностей крындец и нравственности.

То-есть вы против свободы слова, свободы перемещения, свободы мысли и тд.
По вашему только одна какая-то не понять кем выбранная организация и идеология должны строить людей по струнке и говорить что правильно, а что нет. а если что не так - анафема или к стенке.

Не хотите летать - не летайте, а про крындец нравственности так это вам сюда http://msk.nightparty.ru/.
Здесь добрые и понимающие люди, духовные и ищущие, верящие и знающие.
Или вы считаете что добрым может быть только человек принадлежащей определенной организации?

Александр83 14.06.2007 04:47

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 146487)
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146483)

.



Можно и не видеть, а мысленно к Нему обращаться. А православная я на самом деле. Крестилась вместе со своими маленькими детьми.
А по поводу духовного отца...
Люблю Первоисточники. Я напрямую обращаюсь к Господу, поскольку последовала совету Христа, чтобы молиться "не всяко, а в духе", и не нужно непременно в церковь приходить, чтобы с Богом встретиться, а как сказал Апостол Павел: "Разве не знаете, что вы храм Божий и Дух Божий живёт в вас?"
Христос Сам говорил, чтобы не иметь посредников между человеком и Богом, а обращаться с молитвой к Самому Господу:

"44. Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от единого Бога, не ищете?"(Иоанн)

Именно по этому я не имею духовного отца, а только Отца в Духе.

Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146483)
Или Христос учил - освободи сознание и путешествуй по планетам?

"40. Есть тела небесные и тела земные: но иная слава небесных, иная земных;
41. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звёзд; и звезда от звезды разнится в славе.
42. Так и при воскресении мёртвых: сеется в тлении, востаёт в нетлении;
43. Сеется в уничижении, восстаёт в славе; сеется в немощи, восстаёт в силе;" (Апостол Павел, Коринфянам)
Так и человек и в своём "земном теле" и в "небесном теле" радуется славе звёзд, потому что у них "иная слава", к которой человек стремится испокон веков, глядя на небо.

А где тут про путешествия "земных" и прочих тел???????
И где тут про то что человек стремится к звездам????????? А не к Богу?
А попы это не посредники, а скорее свидетели. И никто не говорит, что молиться надо только в храме.

Александр83 14.06.2007 04:54

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Отсутстивие на венери белковой жизни, не есть потверждение присутствия там небелковой жизни.
про свободу слова....вы эту свободу видите? Я нет.
И я против Такой (какую мы имеем сейчас) свободы слова.

Добрый человек может быть в любой организации. И рад что они здесь есть.
Но повторюсь, На чем основываются ваши знания кроме веры?
Вера это вера, а знания - знания.
И мне интересно откуда вы это знаете? Сами что ли летаете куда?
Может вас Учителя обманывают (как Ленин с коммунизмом)?

Владимир Чернявский 14.06.2007 06:44

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Отделил тему: О выборе духовного пути

Dar 14.06.2007 12:54

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Санджна (Сообщение 146507)
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 146373)
А мне вот что интересно: как отличать (по каким признакам, качествам, свойствам) пришельцев с Дальних Миров от пришельцев с Высших Миров нашей Планеты?

Дальние миры – это, я понимаю, миры планет нашей Солнечной системы....

не думаю что Беспредельность ограничивается нашей Солнечной системой
12.137...Разве многие дерзнут помыслить о таком отдаленном гиганте,
как Антарес,... Между тем люди должны мыслить о дальних мирах
обитаемых...

Санджна 14.06.2007 17:56

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 146596)
не думаю что Беспредельность ограничивается нашей Солнечной системой

Никто и не говорил, что Беспредельность ограничивается нашей Солнечной системой.

В данном случае я брала за точку отсчета ("Письма с гор". Переписка Е.Рерих с Р.Рудзитисом) :
"Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке. "
[/b]

Артем Квашнин 15.06.2007 00:41

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146534)
Отсутстивие на венери белковой жизни, не есть потверждение присутствия там небелковой жизни.
про свободу слова....вы эту свободу видите? Я нет.
И я против Такой (какую мы имеем сейчас) свободы слова.

Добрый человек может быть в любой организации. И рад что они здесь есть.
Но повторюсь, На чем основываются ваши знания кроме веры?
Вера это вера, а знания - знания.
И мне интересно откуда вы это знаете? Сами что ли летаете куда?
Может вас Учителя обманывают (как Ленин с коммунизмом)?

я не против никакой свободы. но настоящая свобода должна основываться на этике.

я вижу свободу слова, вот она прямо здесь, очень все свободно разговаривают, я не боюсь говорить открыто о том о чем я думаю, но при этом я всегда осознаю стоит ли в даный момент говорить или нет, и всегда думаю не навредят ли мои добрые намерения кому либо.

знания и вера основываются на собственном жизненном опыте.

Артем Квашнин 15.06.2007 00:44

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 146596)
Цитата:

Сообщение от Санджна (Сообщение 146507)
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 146373)
А мне вот что интересно: как отличать (по каким признакам, качествам, свойствам) пришельцев с Дальних Миров от пришельцев с Высших Миров нашей Планеты?

Дальние миры – это, я понимаю, миры планет нашей Солнечной системы....

не думаю что Беспредельность ограничивается нашей Солнечной системой
12.137...Разве многие дерзнут помыслить о таком отдаленном гиганте,
как Антарес,... Между тем люди должны мыслить о дальних мирах
обитаемых...

я мысленно путешествую иногда и к центру нашей галактики

Пётр 18.06.2007 15:58

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Привет всем форумчанам! Похоже я пропустил "бой быков"! Уважаемая Вера Тевс! Очень жаль, что Вы не просто невнимательно прочли моё сообщение, но к тому же и перевернули всё с ног на голову. Основная Ваша ошибка, как мне кажется - это нетерпимость к чужому мнению, это обычно бывает рождено определённой степенью невежества или зудом учительства, впрочем одно и то же. Жаль, что Вы приняли моё вхождение как гостя в эту тему за детский лепет, ну что ж, думаю, Александр83 целиком удовлетворит Ваши духовные изыски. Тема замечательная и участники неравнодушны...Желаю всем участникам благ и терпимости, к сожалению обстоятельства не позволяют дальнейшего присутствия.

Вера Тевс 18.06.2007 21:08

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Пётр (Сообщение 147064)
Привет всем форумчанам! Похоже я пропустил "бой быков"! Уважаемая Вера Тевс! Очень жаль, что Вы не просто невнимательно прочли моё сообщение, но к тому же и перевернули всё с ног на голову. Основная Ваша ошибка, как мне кажется - это нетерпимость к чужому мнению, это обычно бывает рождено определённой степенью невежества или зудом учительства, впрочем одно и то же. Жаль, что Вы приняли моё вхождение как гостя в эту тему за детский лепет, ну что ж, думаю, Александр83 целиком удовлетворит Ваши духовные изыски. Тема замечательная и участники неравнодушны...Желаю всем участникам благ и терпимости, к сожалению обстоятельства не позволяют дальнейшего присутствия.

Пётр, когда я сопоставляла своё мнение по текущему вопросу с Вашим, я не касалась Вашей личности. Вы не смогли поступить также...а ведь можно было бы просто ответить на конкретные мои выкладки. Доказать мне мою неправоту, если это так.
Человек всё видит через свою ауру. Жаль, что Вы не столько меня, но прежде всего себя выставляете своими высказываниями в невыгодном свете, поскольку всё, что Вы написали - безосновательно.
Учитесь (ну неможет меня оставить мой зуд учительства) терпимости и доброжелательства к людям.:)

Артем Квашнин 21.06.2007 00:20

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
В данный момент (Москва, 21.06.2007, 0:19) наблюдаю из окна Венеру над горизонтом на западе и Юпитер на юге, одновременно. )))

Эльдар 21.06.2007 01:19

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Да, я тоже наблюдал) Точнее, каждый вечер наблюдаю)
Только вот Венера красивее, когда еще не очень низко над горизонтом. Сияние у неё красивое очень, чистое. А когда над горизонтом, так оно, сияние это, становится мутным, с желтизной.
Вообще, в Москве небо сегодня было очень красочное -- во время и после заката Солнца:)

Вера Тевс 21.06.2007 13:09

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Артем Квашнин (Сообщение 158402)
В данный момент (Москва, 21.06.2007, 0:19) наблюдаю из окна Венеру над горизонтом на западе и Юпитер на юге, одновременно. )))

Интересно, что эти планеты сейчас находятся в контакте между собой. Гармоничный аспект в 120 град, причём, обе ещё и в огненных зодиакальных знаках. Венера во Льве, а Юпитер в своём знаке - в Стрельце.

Вера Тевс 21.06.2007 14:41

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Эльдар (Сообщение 158406)
Да, я тоже наблюдал) Точнее, каждый вечер наблюдаю)
Только вот Венера красивее, когда еще не очень низко над горизонтом. Сияние у неё красивое очень, чистое. А когда над горизонтом, так оно, сияние это, становится мутным, с желтизной.
Вообще, в Москве небо сегодня было очень красочное -- во время и после заката Солнца:)

Если Земля и Венера являются составными частями единой системы, то они взаимопроникаемы в друг друга, то есть, если на Венере имеется что-то от Земли, то оно и внешне и химически проявляется как земное. То, что имеет венерианское происхождение на Земле, то оно соответствует ей. Что мы знаем кроме пшеницы, которую подарили землянам венерианцы?
В минералах она несёт свой жёлтый и розовый Луч (цвет), также агат, розовый бриллиант. Металл - медь (розовый+жёлтый)...А день только пятый - пятница, после Юпитера - четверга. В пятницу - первый дневной час.
На человека, как постоянно видоизменяющуюся систему, Венера влияет в соответствии с первоначальной фиксацией и дальнейшими запросами человека, то есть она может сообщить талант, красоту и творческие способности. Но как минералы могут быть с вкраплениями (жёлто-зелёные - Меркурий, красно-бурые - Марс), так и человек рождается под влиянием планет в своих взаимодействиях. Под влиянием положительных или отрицательных взаимодействий, человек проявляет свои даже венерианские черты, как положительные так и отрицательные. Поскольку на Земле всё находится в своём критическом состоянии, так и человек обоюдоострая система, как Звезда Соломона с точкой (сердцем) посередине.
В Учении упоминается про негативное (может только в некоторых случаях) влияние меди (венерианский металл).
Портит ли научное знание впечатление о планете? Думаю, что совсем нет.
Как мы любим своих родных, таких нам понятных со своими доблестями и слабостями.

Александр83 22.06.2007 06:06

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

То, что имеет венерианское происхождение на Земле, то оно соответствует ей. Что мы знаем кроме пшеницы, которую подарили землянам венерианцы?

Угу, а нельзя ли попросить что бы еще чего путного прислать им нам?

Слович 22.06.2007 09:15

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 158959)
Цитата:

То, что имеет венерианское происхождение на Земле, то оно соответствует ей. Что мы знаем кроме пшеницы, которую подарили землянам венерианцы?

Угу, а нельзя ли попросить что бы еще чего путного прислать им нам?

Сердечной теплоты.

Александр83 24.06.2007 10:43

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сердечной теплоты.


Тоже не плохо, а по прозоичней?
Вон в Африке голодают, да и у нас как то хреново живется.
А че им жмотиться? В зяли да прислали бы какое нибудь чудо-дерево?
Вы бы слетали - попросили.

Маленький лев 24.06.2007 11:29

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 159228)
Цитата:

Сердечной теплоты.


Тоже не плохо, а по прозоичней?
Вон в Африке голодают, да и у нас как то хреново живется.
А че им жмотиться? В зяли да прислали бы какое нибудь чудо-дерево?
Вы бы слетали - попросили.


Забавно как-то...
Ведь вот всегда именно богу христиан задавались вопросы типа:
...Боженька, если ты такой всемогущий, дай мне корочку хлеба, что бы я с голоду не умерла...
...Боженька, если ты такой милосердный, сделай так, что бы нас бусурманы не убивали...
...Боженька, если ты такой Великий, сделай так, что бы наш барин не забирал у нас всю еду, а чуточку оставлял...

Ну и так далее.
И тут приходит 83-й и в довесок к уже данному и явленному требует трохи для себе чего-нить эдакого, сам не знает чего...
В принципе, иначе как насмешкой над высшими понятиями это и не назвать.

Теперь по существу вопроса.
1.Африканцы голодают вопреки голосу разума. Мировое сообщество тратит сумасшедшие деньги на поддржку голодающих африканцев, а те всё голодают. Причина уже давно названа. Это не засуха и не жара и отстутствие воды, а элементарная человеческая глупость. Что бы понять это, просто запритесь в своей квартире и сидите там, ожидая манны небесной - пока не умрёте с голоду.
Приблизительно то же происходит и в Африке.
Уже давно ясно, что из-за изменения климата их засушливы земли стали пустыней, а они всё сидят и мрут, не передвигаясь никуда.
Что же касается до России, то уже несколько лет Россия не закупает зерно, как раньше, а продаёт его, и с каждым годом всё больше и больше. И к 2010 году плантрует продавать больше, чем в советские времена покупала.
2.Венирианцы и так сделали немало для землян. В своё время они были единственными (Элохимы), кто научил людей всему, что они умеют.
В принципе, уже давно многие научные теории приходят к тому, что истоком Знаний древних людей является не эволюция этих Знаний, а выдача их.
Так же и религиозная мысль. Будучи порождаемой сознанием людей, она приводила к идолопоклонничеству. Но приходили люди, которые та же сильно отличались от современников, как небо отличается от земли и направляли религиозную мысль в нужное русло.
Т.е. самое лучшее, что имеют земляне, является привнесённым из вне.
Это уже не теория, а стойкое убеждение.
3. Очень много теорий существует о том, кто именно привнёс эти Знания на землю.
Кто-то говорит о том, что это - Бог.
Кто-то - инопланетяне. Но все сходятся в том, что эти кто-то - явно не люди.
4.ЕИ Рерих представила стройную и красивую доктрину о венирианцах как Элохимах, или Архангелах (Татхагатах), таким образом объединив разрозненные и искажённые знания о Едином Источнике помощи землянам.
5.Я считаю, что насмешки над этим Источником - то же, что насмешка над Богом, потому что принципиальной разницы между Богом христиан и венерианцами ЕИ Рерих (в смысле помощи людям) не существует.

ЕИ Рерих утверждает, что все святые и подвижники, герои и величайшие учёные и гении так или иначе инспирируемы венерианцами или же даже являются ими.

И если кому-то не нравится слово венерианцы или же сама планета Венера, это его личные проблемы.
Можно назвать их просто Элохимами, и, читая ЕИ Рерих об Их трудах, просветить своё невежество относительно того, как именно Элохимы помогали и помогают людям.
Но ехидничать над тем, что она писала - это хула на высшее.

Александр83 24.06.2007 11:35

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

1.Африканцы голодают вопреки голосу разума. Мировое сообщество тратит сумасшедшие деньги на поддржку голодающих африканцев, а те всё голодают. Причина уже давно названа. Это не засуха и не жара и отстутствие воды, а элементарная человеческая глупость. Что бы понять это, просто запритесь в своей квартире и сидите там, ожидая манны небесной - пока не умрёте с голоду.
Американцы у нас стал быть святые?
Цитата:

4.ЕИ Рерих представила стройную и красивую доктрину о венирианцах как Элохимах, или Архангелах (Татхагатах), таким образом объединив разрозненные и искажённые знания о Едином Источнике помощи землянам
.
САМА? Или кто помог?
Цитата:

5.Я считаю, что насмешки над этим Источником - то же, что насмешка над Богом, потому что принципиальной разницы между Богом христиан и венерианцами ЕИ Рерих (в смысле помощи людям) не существует.
Так Бог на Венере живет? (а мужики-то не знают)
В НАСА позвоните. Срочно.
Цитата:

ЕИ Рерих утверждает, что все святые и подвижники, герои и величайшие учёные и гении так или иначе инспирируемы венерианцами или же даже являются ими.
Агузарова с Марса. А сама Рерих откуда прилетела?
Цитата:

Но ехидничать над тем, что она писала - это хула на высшее.
Но хула на Духа Святого не простится?

грустно у вас как-то........

Маленький лев 24.06.2007 11:48

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Американцы у нас стал быть святые?
Африканцам помогает весь мир вод руководством ООН, при чём на десятки миллиардов долларов в год - безвозмездно. А те уже привыкли, что им помогают, так что сами уже и не предпринимают усилий для собственного спасения.
Вы этого не знали?
Или вам уже маразма что-то вопринимать мешает (такое бывает в 83)?
Цитата:

САМА? Или кто помог?
В принципе, я слышал, что пожилые маразматики становятся глупыми как дети.
Но пока не встречал старичков, под глупых и убогих косящих.
Цитата:

Так Бог на Венере живет? (а мужики-то не знают)
В НАСА позвоните. Срочно.
Наса уже давно ищет бога в межпланетном пространстве, но так и не нашло. Потому что Бога нет.
Но есть Элохимы.
Маленький вам урок по лингвистике:
В оригинале в том месте, где пишется о сотворении, употребляется не Бог, а Боги (в множетсвенном числе).
Учите матчасть.
Цитата:

Агузарова с Марса. А сама Рерих откуда прилетела?
Мне думаете, вы бредите.
С таким же успехом можно спрашивать о сорте капусты, в котором вас нашли ваши родители.
Цитата:

Но хула на Духа Святого не простится?
А чем отличается Высшее от Святого Духа?
И где у Рерих вы видели хулу на Святого Духа?
Если она задела ваше невежество относительно понимания высших моментов, то это не её вина, а скорее ваша - просто больше знайте, ЕИ Рерих ваше невежество не взращивала и потому не она в нём виновна, но скорее нынешнее христианство.
Цитата:

грустно у вас как-то........
А мне от вашего насменического тона противно.

Александр83 24.06.2007 12:09

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Маленький вам урок по лингвистике:
В оригинале в том месте, где пишется о сотворении, употребляется не Бог, а Боги (в множетсвенном числе).
Учите матчасть.
Спасибо, пока помню - мне больше нравится видеть тут Троицу.
Только это не лингвистика, а богословие))))
Цитата:

Но пока не встречал старичков, под глупых и убогих косящих.
По аватару решил что вы девушка.
Цитата:

Наса уже давно ищет бога в межпланетном пространстве, но так и не нашло. Потому что Бога нет.
Но есть Элохимы.
Их НАСА уже нашло? Блин, где отчеты по переговорам можно посмотреть?
Цитата:

Мне думаете, вы бредите.
Не раз всек святые венеренцыанцы, а Елена Ивановна пророк - так она прилететь должна была откуда-то?
Цитата:

Африканцам помогает весь мир вод руководством ООН, при чём на десятки миллиардов долларов в год - безвозмездно.
Абрамович тоже богатый, на чукчах правда это не особо отражается.
Цитата:

А чем отличается Высшее от Святого Духа?
И где у Рерих вы видели хулу на Святого Духа?
Было конечно, но здесь я не про это.
Это я вроде как к себе отнес - хула на Рерихов = хула на Св. Духа.
Цитата:

С таким же успехом можно спрашивать о сорте капусты, в котором вас нашли ваши родители.
Дак в бракколии меня нашли)))))
Цитата:

А мне от вашего насменического тона противно.
А мне от ваших пророчеств грустно......

Маленький лев 24.06.2007 12:26

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Абрамович тоже богатый, на чукчах правда это не особо отражается.
Ваше голословное невежество просто поражает своей наглостью.
Обычно в форумах, что бы не выглядеть глупцами, люди не пишут явных глупостей, вы же просто бьёте все рекорды глупости и невежества - даже забавно как-то: давно таких шутов не наблюдал.
Чукчи так много получили за время существования у них Абрамовича, что ни за какие коврижки не желают его отпускать.
Реально он для них сделал гораздо больше, чем вся советсвкая власть за все предыдущие времена.
Цитата:

Спасибо, пока помню - мне больше нравится видеть тут Троицу.
Только это не лингвистика, а богословие))))
Ещё один опус: Архангелы (Элохимы) - это не трици и отличаются так же как колличество людей в помещении от колличества рук и ног у каждого человека в отдельности.
Ваше невежество даже в христианских вопросах просто поразительно. Вы мне напоминаете деревенского мальчика, побывавшего в городе и рассказывающего своим деревенским друзьям о дури горожан, которые в свои повозки забывают запрягать лошадей.
Цитата:

Было конечно, но здесь я не про это.
Это я вроде как к себе отнес - хула на Рерихов = хула на Св. Духа.
Не совсем так.
Хула на прекрасное и возвышенное=Хуле на Святой Дух.
А уж кто это прекрасное и возвышенное произвёл на свет - Папа Римский, Леонардо Да Винчи, или ЕИ Рерих - вопрос другой.
Прекрасное не перестаёт быть прекрасным в зависимости от того, дружите вы с его творцом или нет.
И Хула на прекрасное и высшее остаётся хулой вне зависимости от того, знаете вы о том, что оно прекрасное и возвышенно или нет.
Незнание Законов не освобождает нарушителя от ответственности.
Хула съедает и разрушает душу, лишая её бессмертия.
Цитата:

Дак в бракколии меня нашли)))))
То-то, ваше мышление такое мелочное и узловатое.

Александр83 24.06.2007 12:34

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Чукчи так много получили за время существования у них Абрамовича, что ни за какие коврижки не желают его отпускать.
Реально он для них сделал гораздо больше, чем вся советсвкая власть за все предыдущие времена.
У меня брат через полгода жизни в Анадыри свалил от туда к .....
Вообщем, я за свои слова отвечаю. И поражать своей тупостью могу только не особо умных.
Цитата:

А уж кто это прекрасное и возвышенное произвёл на свет - Папа Римский, Леонардо Да Винчи, или ЕИ Рерих - вопрос другой.
Поражу вас всоей ограниченностью еще раз - Хула на человеков простится, а хула на Духа Святого нет.
Вообщем разница между Римским Да Вмнчи и Св. Духом приличная.

Маленький лев 24.06.2007 12:47

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

У меня брат через полгода жизни в Анадыри свалил от туда к .....
А он - что, чукча? Вы вроде писали:
Цитата:

Абрамович тоже богатый, на чукчах правда это не особо отражается.
Цитата:

Вообщем, я за свои слова отвечаю. И поражать своей тупостью могу только не особо умных.
Тупостью не особо умных не поразишь 0 они сами такие.
А вот умных иногда можно, особенно когда незнание простых вещей невежда возводит в ранг всезнания, этакая агрессивная наглость - иногда изумляет.

Vitaly 24.06.2007 12:50

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
что именно Абрамович делал для блага чукчей?

Александр83 24.06.2007 12:52

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

А он - что, чукча? Вы вроде писали:
Он - нет, а как живут чукчи прекрасно видел ;-)
Цитата:

А вот умных иногда можно, особенно когда незнание простых вещей невежда возводит в ранг всезнания
Умный знает что человек не может знать все - поэтому если кто-то что-то не знает он не поражается, а вот "неочень умный" может думать что он очень умный, и все не могут знать всё что он знает, но в тоже время уверен, что большая часть известного ему - известна всем

А незнание = всезнание, это как?

Александр83 24.06.2007 12:55

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

что именно Абрамович делал для блага чукчей?
Главным образом то что они могут существовать на уровне среднестатистического бомжа - каждый день пьяные, и мало-мало сытые. Это не особо затратная вещь.
А вот квартиру там купить - как в Москве, фиг удасться.

Там кстати за "чукчу" могут голову отвентить - местных зовут "чукотами".

Маленький лев 24.06.2007 13:02

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 159247)
что именно Абрамович делал для блага чукчей?

Напомним, что в 1999 году Абрамович был избран депутатом Госдумы по 223-му Чукотскому избирательному округу, получив примерно 60% голосов. Через год популярность Абрамовича в регионе стала почти абсолютной, и на губернаторских выборах в декабре 2000 года за него проголосовало около 90% избирателей.

Будучи губернатором, Роман Абрамович посещал подведомственную территорию время от времени. В постоянном же режиме несколько лет территорией руководит глава правительства округа Андрей Городилов.

После избрания Абрамович зарегистрировал на Чукотке три дочерних предприятия "Сибнефти" (основным владельцем которой Абрамович оставался до продажи "Газпрому" в сентябре 2005 года), которые на 80% наполняли бюджет автономного округа. Валовой продукт региона вырос за последние пять лет в пять раз, доходная часть чукотского бюджета за 2005 год увеличилась до 8,9 млрд рублей.

Губернатор развернул строительство жилья, поднял средний уровень зарплаты до 20 тысяч рублей и сделал жителям территории разнообразные подарки - от бесплатной установки стеклопакетов в жилых домах Анадыря до летних туристических путевок на юг.


“Проект “Чукотка” не приносит мне морального удовлетворения”, - как-то пожаловался Абрамович английским журналистам, объясняя, почему он не желает идти на второй срок.

А ведь именно здесь, на Чукотке, при слове “Абрамович” люди разве что не бросаются ниц, газеты всерьез печатают заголовки “Губернатор - дороже, чем золото”, “Абрамович для Чукотки - это Иисус”. Здесь пьяные оленеводы заплетающимся языком грозят собутыльнику: “Не матерись, скотина, когда говоришь о губернаторе!”... Но Абрамович, получается, все равно “морально неудовлетворен”.

Здесь любой рыбак под стакан самогона готов рассказать правдивый случай из жизни олигарха, неминуемо заканчивая его фразой: “Роман Аркадьевич - мужик во!”


“Эх, были времена, когда к Абрамовичу можно было запросто на прием записаться! - вздыхает пьяненький чукча по имени Саша. - Народ тем сильно пользовался. Мне тогда прибавка к пенсии была положена. Рублей 900. Я выпил для храбрости и пошел. Думаю, спорить начнет. Миллиардеры, ты же знаешь, жадные. А тот даже слушать не стал. Улыбнулся и подписал. Потом жена чуть не убила, до сих пор пилит: “Только такой дурак, как ты, может попросить у Абрамовича всего 900 рублей!”

Любуясь городом, заезжие журналисты обычно цокают языками и называют столицу Чукотки “конфеткой”. Хотя скорее она похожа на “игрушку”. Компактный (население 10 тысяч жителей), выкрашенный московскими дизайнерами во все цвета радуги (представьте посреди тундры и вечной мерзлоты городок веселой расцветки а-ля Барби), все четыре его улицы беспрестанно драят дворники и моечные машины...

Это единственное место в стране, где чиновники при слове “ЖКХ” жмурятся от удовольствия и говорят чистую правду - дома капитально отремонтированы, трубы заменены, даже новая газовая ТЭЦ построена...

Но особенно угодил Абрамович чукчам. Звероловы получают по 6 тысяч рублей только за то, что они звероловы (бить зверя им необязательно). В придачу им подарят импортный гарпун, ружье, боеприпасы, моторную лодку с японским двигателем.


Но, даже получив от губернатора новую бесплатную квартиру, чукчи недовольны.

“В фильме “Дрожь земли” я видел ружье-слонобой, - ворчит один. - А мы до сих пор бьем американскими “Тиганами”!”

“Моторы японские, однако, хорошие, - рассуждает другой. - Но ведь лучше есть. Почему не привозят?”

----------------------------------

Поищи в поисковике - там много чего... о том, как чукчи любят Абрамовича.

Маленький лев 24.06.2007 13:23

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
http://www.ogoniok.com/archive/2000/4643/16-12-15/

Это журнал Огонёк, там много интересного.

Александр83 24.06.2007 13:38

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Тебе не на Юпитер надо, а на Чукотку, вон как душа просится)))))))))))

Маленький лев 24.06.2007 16:09

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 159255)
Тебе не на Юпитер надо, а на Чукотку, вон как душа просится)))))))))))

Ты вроде как собирался отвечать за свои слова (здесь так принято).
Так что или посыпай голову пеплом, и молчи в тряпочку (за неимением мыслей хроших и разных) и учись у взрослых хорошо себя вести, или сваливай - здесь место не для лживых пустобрёхов.

Маленький лев 24.06.2007 19:39

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Видите ли, Дар, я усмотрел в словах 83-го больше, чем скепсис.
Я усмотрел в нём неприкрытую издёвку над ЕИ Рерих как мыслителем, а это неприемлемо для меня как человека (хотя, по-видимому, приемлемо для вас, раз парню не вынесли предупреждения).
Неужели вы сами не можете его поставить на место, просто объявив, что в этом форуме не принято издеваться над Рерихами?
Неужели вы не видите, что он просто глумиться над этими именами, без аргументов и доказательств, а скорее вопреки им?

Dar 24.06.2007 19:52

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 159295)
Я усмотрел в нём неприкрытую издёвку
над ЕИ Рерих как мыслителем

а здесь?..
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 159239)
Цитата:

Абрамович тоже богатый, на чукчах правда это не особо отражается.
Ваше голословное невежество просто поражает своей наглостью...
вы же просто бьёте все рекорды глупости и невежества..
давно таких шутов не наблюдал...
..ваше мышление такое мелочное и узловатое.

вы хотите замечание за каждый пост отдельно?

Маленький лев 24.06.2007 19:59

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 159299)
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 159295)
Я усмотрел в нём неприкрытую издёвку
над ЕИ Рерих как мыслителем

а здесь?..
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 159239)
Цитата:

Абрамович тоже богатый, на чукчах правда это не особо отражается.
Ваше голословное невежество просто поражает своей наглостью...
вы же просто бьёте все рекорды глупости и невежества..
давно таких шутов не наблюдал...
..ваше мышление такое мелочное и узловатое.

вы хотите замечание за каждый пост отдельно?

Когда человек утверждает, что чёрное - это белое, и делает это с ехидными замечаниями, то это и называется "наглое голословное невежество", или вы не согласны?
Абрамович богатый, и на чукчах это очень положительно отразилось, доказательства чему я привёл.
Или вы не согласны с этим?
На мой взгляд, оскорблением ЕИ Рерих можно считать ваше молчание как модератора и как человека в присутствии реальных издёвок над ней.
Так что попробуйте сделать замечание себе как модератору - за несостоятельность.

Владимир Чернявский 24.06.2007 20:36

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Уважаемые участники,
прошу прекратить взаимные оскорбления и сменить тон разговора.
В противном случае нарушители будут лишены возможности принимать участие в форуме.

Александр83 27.06.2007 08:11

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Абрамович богатый, и на чукчах это очень положительно отразилось, доказательства чему я привёл.
Эти доказательства имеют статус истинных только для вас. Я знаком с жизнью чукотки не по материалам очень ... журнала Огонёк.

А мои вопросы (первые) имели вполне прикладное значение:

Если есть котакт с венерцианами (венерцами) и они уже помогали землянам семенами полезных растений что бы решить насущные проблемы населения которые одной пшеницей к сожалению не исчерпываются. (я, кстати геоботаник, нельзя ли узнать какие лесные фитоценозы распространены на Венере? я бы по ним кандидатскую защитил)

Доброделатель 30.06.2007 01:15

Кандидатский минимум
 
"Хотя дурак и умный смотрят на одно и то же дерево, дураку оно кажется совсем иным, чем умному".
(Уильям Блейк).

Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 159660)
Если есть котакт с венерцианами (венерцами) и они уже помогали землянам семенами полезных растений что бы решить насущные проблемы населения которые одной пшеницей к сожалению не исчерпываются. (я, кстати геоботаник, нельзя ли узнать какие лесные фитоценозы распространены на Венере? я бы по ним кандидатскую защитил)

А не лучше ли геоботанику продолжать специализироваться по родным, знакомым (гео... от греч. Γέ - Земля) ценозам? Например, почему бы не попробовать по райским кущам защититься? Одно древо познания чего стоит - плоды такие сладкие! Или они для кого-то всё ещё запретные?
Ну, а если так уж тянет к инопланетным знаниям приложиться, то кандидатский минимум можно освоить здесь. Там вроде бы всё понятно разъяснено - ещё пока никто из соискателей за уточнениями не возвращался - наверное, над диссертациями работают.

Александр83 30.06.2007 08:09

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Ну, а если так уж тянет к инопланетным знаниям приложиться, то кандидатский минимум можно освоить здесь. Там вроде бы всё понятно разъяснено - ещё пока никто из соискателей за уточнениями не возвращался - наверное, над диссертациями работают.
Написано не плохо. На эмоции только зря давите - не по научному сие дело.
И все что касаемо Венеры могу отнести на счет ВЕРЫ, но не знаний, и не науки.
Не научно вообщем.

Suny 30.06.2007 09:31

Ответ: Кандидатский минимум
 
Критерий научной истины - повторяемость.
Сделайте по научному.

Можно для разминки пройти по воде.

Александр83 30.06.2007 09:38

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Критерий научной истины - повторяемость.
Сделайте по научному.

Можно для разминки пройти по воде.
Пригласите для начала венерцианина (хоть высокочастотного, хоть не белкового).
Мы с ним про происхождение пшеницы побухтим.

Suny 30.06.2007 10:23

Ответ: Кандидатский минимум
 
Без разминки тренировку начинать нельзя.
Если не сможите пройти по воде. Где гарантия, что сможите говорить с Венерианцем.
Может для вас проще другой вариант. Поговорите с Иисусом во Хресте. Он разбирается в делах земных и скажет откуда пшеница.

Как поговорите сразу сюда. Полагаю это будет интересно обсудить. Ведь есть еще люди которые не общались с Христом.

Александр83 30.06.2007 10:37

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Как поговорите сразу сюда. Полагаю это будет интересно обсудить. Ведь есть еще люди которые не общались с Христом.
На данном форуме, видно, я один не общался с Христом.

Артем Квашнин 30.06.2007 10:40

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160048)
Цитата:

Как поговорите сразу сюда. Полагаю это будет интересно обсудить. Ведь есть еще люди которые не общались с Христом.
На данном форуме, видно, я один не общался с Христом.

а зря

Suny 30.06.2007 15:11

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160048)
На данном форуме, видно, я один не общался с Христом.

Не волнуйтесь - как я уже сказал вы не один.
Но знаете, что меня беспокоит - почему вы не общались?
Вы что не хотите?!
Вы же христианин!

Александр83 30.06.2007 15:19

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Не волнуйтесь - как я уже сказал вы не один.
Но знаете, что меня беспокоит - почему вы не общались?
Вы что не хотите?!
Вы же христианин!


Сактаптар, как реагировать на данные реплики?

Да вот до Н.К. Рериха достучатся не могу, или он во что непотребное переродился( а кто же к Христу пустит(((

Suny 30.06.2007 17:19

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160081)
Сактаптар, как реагировать на данные реплики?

У вас, что своей головы на плечах нету?
Ответьте на поставленный вопрос - почему вы, христианин, не общаетесь с Христом?

gog 30.06.2007 17:43

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 160098)
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160081)
Сактаптар, как реагировать на данные реплики?

У вас, что своей головы на плечах нету?
Ответьте на поставленный вопрос - почему вы, христианин, не общаетесь с Христом?

Да он жизненного пороха еще не нюхал. Начитался и возомнил себя... .Верно Александр? Цитатами доказывать много ума не надо. Поживи еще чуток,проверь свои взгляды на жизненных примерах. Не призываю менять веру. Когда веришь искренне во что то -это хорошо.

Suny 30.06.2007 17:47

Ответ: Кандидатский минимум
 
"Да вот до Н.К. Рериха достучатся не могу, переродился во что-то непотребное и к Христу не пускают."

Не знаю о ком это вы, но вы как истинный христианин должны помочь, этому несчатному.

И у меня маленькая просьба. Выражайте свои мысли более ясно и четко. А то какой-то туманный ребус, так что не обижайтесь если я чего не так сказал.

Suny 30.06.2007 17:54

Ответ: Кандидатский минимум
 
:D Да ладно... Что тут говорить... Желаю всем - других любить.

Маленький лев 30.06.2007 22:46

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160032)
Цитата:

Критерий научной истины - повторяемость.
Сделайте по научному.

Можно для разминки пройти по воде.
Пригласите для начала венерцианина (хоть высокочастотного, хоть не белкового).
Мы с ним про происхождение пшеницы побухтим.

... соловьи не поют для свиней.
побухтите вы лучше с вороной...

Александр83 01.07.2007 07:15

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

... соловьи не поют для свиней.
побухтите вы лучше с вороной...

А вы кто и для кого?
если соловей, то я не свинья, а если я свинья - то вы не соловей.
Цитата:

Ответьте на поставленный вопрос - почему вы, христианин, не общаетесь с Христом?
Наверное разумнее спросить - почему Христос не отвечает мне?
Наверное не особо хорошь я собой....
Цитата:

Да он жизненного пороха еще не нюхал. Начитался и возомнил себя... .Верно Александр? Цитатами доказывать много ума не надо. Поживи еще чуток,проверь свои взгляды на жизненных примерах.
Не буду хвастаться, но бывало....пока живой, и слава Богу.

Давайте, что нибудь серъезное пообсуждаем? Чего ругаться?
Я на следующей недели на Байкал уезжаю, не буду вам надоедать глупыми вопросами (если только в сентябре вернусь и захочеться продолжить, то проявлюсь).

Маленький лев 01.07.2007 11:34

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160172)
Цитата:

... соловьи не поют для свиней.
побухтите вы лучше с вороной...

А вы кто и для кого?
если соловей, то я не свинья, а если я свинья - то вы не соловей.
Цитата:

Ответьте на поставленный вопрос - почему вы, христианин, не общаетесь с Христом?
Наверное разумнее спросить - почему Христос не отвечает мне?
Наверное не особо хорошь я собой....
Цитата:

Да он жизненного пороха еще не нюхал. Начитался и возомнил себя... .Верно Александр? Цитатами доказывать много ума не надо. Поживи еще чуток,проверь свои взгляды на жизненных примерах.
Не буду хвастаться, но бывало....пока живой, и слава Богу.

Давайте, что нибудь серъезное пообсуждаем? Чего ругаться?
Я на следующей недели на Байкал уезжаю, не буду вам надоедать глупыми вопросами (если только в сентябре вернусь и захочеться продолжить, то проявлюсь).

Вообще-то, вы собирались бухтеть с венерианцами, на сколько я помню, здесь:
Цитата:

Пригласите для начала венерцианина (хоть высокочастотного, хоть не белкового).
Мы с ним про происхождение пшеницы побухтим.
Я то точно не венерианец

Александр83 01.07.2007 11:37

Ответ: Кандидатский минимум
 
А вы бухтите с венерцианами? Или вы тоже для них тоже не достойный соловья собеседник?

Маленький лев 01.07.2007 14:40

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160187)
А вы бухтите с венерцианами? Или вы тоже для них тоже не достойный соловья собеседник?

Да, бывает иногда :D
Об этом здесь несколько тем есть, на пару тысяч постов - обсуждали всем миром, время было жаркое... аж грущу иногда по тем временам. :-({|=

Сейчас в этом форуме скучно. Вспоминается песьня водяного из мультика - про болото.

А ведь ещё этой зимой было всё иначе.:-$

Маленький лев 01.07.2007 15:48

Ответ: Кандидатский минимум
 
Такур, а чем вам Чуковский не угодил? Или вы приемлете только Рериховские источники?

Артем Квашнин 01.07.2007 16:04

Ответ: Кандидатский минимум
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160032)
Цитата:

Критерий научной истины - повторяемость.
Сделайте по научному.

Можно для разминки пройти по воде.
Пригласите для начала венерцианина (хоть высокочастотного, хоть не белкового).
Мы с ним про происхождение пшеницы побухтим.

это сами договаривайтесь

Улыбка 01.07.2007 16:20

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Александр83 , а Вы привезите с Байкала новые впечатления, может, мысли какие-нибудь хорошие посетят. например, о том, что все хорошие и буддисты и христиане. и даже, как ни странно, рерихоцы. хоть это и не религия.
поделитесь потом с нами, всем будет интересно.

Sergej 10.07.2007 11:44

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 146373)
А мне вот что интересно: как отличать (по каким признакам, качествам, свойствам) пришельцев с Дальних Миров от пришельцев с Высших Миров нашей Планеты?

Думаю одним словом ответ дать невозможно. Особенно если нет опыта встречи с ними.

Sergej 10.07.2007 12:05

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Санджна (Сообщение 146507)
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 146373)
А мне вот что интересно: как отличать (по каким признакам, качествам, свойствам) пришельцев с Дальних Миров от пришельцев с Высших Миров нашей Планеты?

Дальние миры – это, я понимаю, миры планет нашей Солнечной системы.

Думаю надо сделать пояснение по поводу "нашей Солнечной Системы". Термин "Наша Солнечная система", упоминаемый в книгах Агни Йоги имеет другой значение, отличающееся от того что мы под этим понимаем. В книге "Беседы с Учителем" сказано:

"Наша Солнечная система разнится от других систем. Наша Система определенно очерчена планетами, явно ходящими вокруг нашего Солнца. Но такое определение не точно. Система определяется или очерчивается не только механикой планет вокруг солнца, но явно и солнечной орбитой - орбита эта колоссальна."

Также, в Гранях Агни Йоги есть интересное высказывание по поводу "нашей Солнечной Системы" и других человечествах в ней:

"Человечества обитают и на других планетах, и все они, на нашей хотя бы Солнечной Системе, связаны между собою."


Цитата:

За пределами Солнечной системы миры еще более дальние и неизученные, но с Высших Миров нашей Солнечной системы отважными духами всегда предпринимаются такие попытки познания тех, других, неизученных мест.
Я думаю это абсолютно естественно. То же самое и мы пытаемся делать и будем пытаться делать все время. И в зависимости от возможностей, будем стараться проникнуть все глубже в Космос. Вполне естественно что то же самое делали бы и нверняка делают другие человечества. Отcюда, я думаю, происхождение того, что называют "НЛО" и "инопланетяне". Скажем, наши спутники, отправленные к Марсу, там могут тоже восприниматься как "инопланетяне" и "НЛО".


Цитата:

И если дух из Высших миров – это Великий Учитель, то дух из Высших Миров нашей Планеты – это, думаю, будет открытое и устремленное к высшему знанию сознание, вобравшее в себя опыт многих веков и переплавившее в себе низшие земные элементы в зове по высшему
Прежде всего, все проходят этапы развития и Великие Учителя когда то были такими же собирателями и искателями. Потому это не различие между одними и другими.

Цитата:

Ниже Земли в иерархической линии только планеты с более грубой материей и таким же духом. В Солнечной системе – это Сатурн. Наверно, не полезно устремлять свой дух туда, но с Учителем, Высшим Иерархом Солнечной системы можно бесстрашно посещать любые места для ознакомления и изучения данных миров и их состояний.
Каким образом не устремлять и каким образом устремлять? По-моему этот вопрос темы так и не получил ответа. Я вот все время думаю про Юпитер, что там есть жители, и надеюсь что может с ними когда-нибудь встречусь и т.д. Это значит что я направляю сознание к Юпитеру?

Sergej 10.07.2007 12:34

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 146534)
Отсутстивие на венери белковой жизни, не есть потверждение присутствия там небелковой жизни.

Современная наука допускает возможность существования на Венере в облачных слоях в атмосфере микробных форм жизни. Т.е по крайней мере на таком уровне современная наука (уточню - развивающаяся) допускает возможность наличия жизни на планетах солнечной системы. Когда-то она с трудом допускала, что в Космосе есть другие планеты. Сейчас говорят уже о тысячах и тысячах планет и это считается нормальным. Так что не будем спешить с выводами кто, где и в какой форме может или не может существовать. А говорить о том, что современная наука будет утвердительно говорить о существовании на других планетах РАЗУМНОЙ жизни не то что в белковой, но в энергетической форме, думаю, мы сможем не ранее чем через лет сто, если не более. Теоретически существование разумной белковой жизни в Космосе современной наукой допускается и тратятся огромные деньги на то, чтобы ее найти и войти с ней в контакт. И можно утверждать что этот момент - только вопрос времени. И если эта разумная жизнь существует - а она существует - то она не будет сидеть и ждать, когда же мы ее найдем. А будет задолго до того передавать человечеству основы, опираясь только на которые мы и сможем найти общий язык и общаться на одном и том же моральном и духовном уровне. И Живая Этика является одним из таких источников универсальных основ. А принимать ее или не принимать - это личное дело каждого.
Потому даже не стоит тратить времени и поднимать вопрос кто и почему тут "верит".

Sergej 10.07.2007 12:41

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 159228)
Цитата:

Сердечной теплоты.


Тоже не плохо, а по прозоичней?
Вон в Африке голодают, да и у нас как то хреново живется.
А че им жмотиться? В зяли да прислали бы какое нибудь чудо-дерево?
Вы бы слетали - попросили.

Александр - такие проблемы, как голод в Африке, могут быть исправлены нами самими. Реурсов для этого предостаточно. Было бы еще достаточно желающих делать это.

Suny 10.07.2007 15:57

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 161206)
Каким образом не устремлять и каким образом устремлять? По-моему этот вопрос темы так и не получил ответа. Я вот все время думаю про Юпитер, что там есть жители, и надеюсь что может с ними когда-нибудь встречусь и т.д. Это значит что я направляю сознание к Юпитеру?

Да.

Доброделатель 11.07.2007 22:30

Кандидатский минимум - 2
 
"...Пора чудес прошла, и нам
Подыскивать приходится причины
Всему, что совершается на свете".
(Шекспир).
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160020)

Цитата:

Сообщение от Доброделатель (Сообщение 160003)
"Хотя дурак и умный смотрят на одно и то же дерево, дураку оно кажется совсем иным, чем умному".

(Уильям Блейк).
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 159660)
Если есть котакт с венерцианами (венерцами) и они уже помогали землянам семенами полезных растений что бы решить насущные проблемы населения которые одной пшеницей к сожалению не исчерпываются. (я, кстати геоботаник, нельзя ли узнать какие лесные фитоценозы распространены на Венере? я бы по ним кандидатскую защитил)

А не лучше ли геоботанику продолжать специализироваться по родным, знакомым (гео... от греч. Γέ - Земля) ценозам? Например, почему бы не попробовать по райским кущам защититься? Одно древо познания чего стоит - плоды такие сладкие! Или они для кого-то всё ещё запретные?
Ну, а если так уж тянет к инопланетным знаниям приложиться, то кандидатский минимум можно освоить здесь. Там вроде бы всё понятно разъяснено - ещё пока никто из соискателей за уточнениями не возвращался - наверное, над диссертациями работают.

Написано не плохо. На эмоции только зря давите - не по научному сие дело.
Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160016)
А по конкретней можно? Ученые знаете как цапаюца? Волосы бывают летят, ну и что?

Цитата:

Сообщение от Александр83 (Сообщение 160191)
вот по этому поводу могу сказать, что у меня хамство идет не с целью кого-то оскорбить, а только чтобы дать собеседнику некоторую эмоциональную встряску, что бы он как -то больше внимания обратил на мои доводы, а не спускать диалог на тормозах. Что вроде как дискуса нет и все довольны.
Но никак не с целью обидеть.

И все что касаемо Венеры могу отнести на счет ВЕРЫ, но не знаний, и не науки.
Не научно вообщем.


Вот, что значит - настоящий учёный: никаких эмоций, только "волосы бывало летят". А как сразу ухватил суть проблемы - именно высокочастотные наблюдения позволяют "побухтеть", наконец, хоть о чём-то по-научному. Для начала интересно было бы знать, как геоботаник объяснит следующее фото, сделанное с использованием Кирлиан-эффекта?



Верхняя часть растительного образца (листа) удалена, но в токах высокой частоты регистрируется её "фантомное" наличие.
Или опять - "могу отнести на счет ВЕРЫ, но не знаний, и не науки"? Хотелось бы с умным человеком поговорить, умеющим привлекать "внимание к своим доводам" не только хамством. А то как-то "не научно в общем".

Маленький лев 11.07.2007 23:18

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
На самом деле, в записях ЕИ Рерих имеются упоминания о Гамма-Излучении как материальной основе существования Луча Владык и провода сообщения.
Это можно найти во второй части космологических записей.
Интересно так же, что Мория указывает, что гамма-лучи можно "поймать" в ловушку и использовать для разных целей - для общения на расстоянии мгновенно вне зависимости от расстояний, для движения машин вместо бензиновых двигателей и многого другого.

Маленький лев 11.07.2007 23:25

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
Ещё интересно, что многие вещи описаны Морией и его другом Кут Хуми задолго до открытия этих вещей наукой. Например, Капица открыл сжиженное состояние газов и предложил технологию сжижения. Но задолго до него Кут Хуми в Письмах Махатм описывая состояние газов на Юпитере, описал их именно как жидких, вот сравните:
Цитата:

Вопрос 11. Является ли Юпитер горячим и все еще частично светящимся телом и какой причине, так как солнечная энергия, вероятно, не имеет к этому отношения, обязаны сильные атмосферические нарушения на Юпитере?
Ответ. Пока что он является таковым, но быстро меняется. Ваша наука имеет, кажется, теорию, что если бы Земля была помещена в чрезвычайно холодные области, например, где бы она поменялась местами с Юпитером, то все наши моря и реки внезапно превратились бы в твердые горы; воздух или, скорее, часть воздушных сущностей, которая составляет его – превратились бы из своего состояния невидимого флюида, благодаря отсутствию тепла, в жидкости (которые сейчас существуют на Юпитере, но о которых жители Земли не имеют представления). Представьте или постарайтесь представить обратное условие, и оно будет условием Юпитера настоящего момента.
Так что Венирианцы Мория и Кут Хуми знают гораздо более нашего и осмеивать их означает лишь показывать своё воинствующее невежество. Так что:

"Человек, почувствовав ветер перемен, не щиты от ветра должен строить, а ветряные мельницы".

Suny 12.07.2007 03:20

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
Цитата:

Сообщение от Доброделатель (Сообщение 161957)

Верхняя часть растительного образца (листа) удалена, но в токах высокой частоты регистрируется её "фантомное" наличие.
Или опять - "могу отнести на счет ВЕРЫ, но не знаний, и не науки"? Хотелось бы с умным человеком поговорить, умеющим привлекать "внимание к своим доводам" не только хамством. А то как-то "не научно в общем".

Фантомы часто удаляются спиртом.
И есть статьи в которых людям не удалось повторить подобный опыт.

Так, что аргумент имеет ценность, если проверен вами лично или кем-то с форума.

Маленький лев 12.07.2007 09:34

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
Наличие фантомных болей известно в медицине и что бы после ампутации они не появлялись, следует не отрезать, а отсекать нервные стволы, ведущие к конечности.
Т.е. резкий взмах скальпелем или острым ножом отсекает так же и эфирную составляющую, а отрезание ножницами этого не производит.
Так что для того, что бы опыты были успешны, необходимо соблюдать множество факторов жизни эфирных агентов, а современная наука их не знает.
Но это не значит, что их не существует.

Dar 12.07.2007 09:48

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 161982)
Так, что аргумент имеет ценность, если проверен
вами лично или кем-то с форума.

я так и знал что Земля не круглая..:rolleyes:

Suny 12.07.2007 18:14

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
Играю :) – оппонента.
Хотел услышать ответ Доброделателя…

Интересует только опыт с листом.
Рисунок показывает возможности прибора – или результаты некорректно поставленного эксперимента? (Нет ссылки на источник.)

Местная ветка, насколько помню, не содержит ссылок на источники с положительными результатами.

Люди, имевшие под рукой прибор и писавшие в форум - подобных опытов не ставили.


Рис. с сайта.www.madra.dp.ua

Цитата:

1. Излучение иголочки ели.2. Излучение иголочки ели после отделения части.

При отделении части иголочки, мы видим, что большая часть передает энергию отрезанному кусочку, одновременно "подкачивая" энергию из пространства.
Сайт вызывает уважение, но и здесь нет искомой информации.

Буду признателен, если дадите ссылки на источники с положительными результатами и корректно поставленными экспериментами.

Dar 12.07.2007 18:51

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 162093)
нет искомой информации.

http://lebendige-ethik.net/4-fiksazija_fotoplenki.html

Попробуйте поискать через яндекс...

Suny 13.07.2007 18:03

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
Спасибо за ссылку

http://lebendige-ethik.net/4-kirlian-pribor.html

Цитата:

Исследование органических материалов



Если исследуемый объект принадлежит к "неживой" природе, как, к примеру, растения, то они требуют заземления. Живые же объекты ни в коем случае нельзя заземлять - опасно для жизни! Интересными объектами исследований являются листья растений. Они дают различную корону, в зависимости от геометрического строения листа. Наиболее яркую корону даёт только что сорванный листок.

Если очень повезёт, то возможно достигнуть мечту всех исследователей кирлиан-эффекта - получение снимка фантомного листа. Этот эффект очень редко фиксируется, и по-своему уникален. Эффект фантомного листа заключается в получении короны свечения в том месте, в котором часть листочка была оторвана или обрезана. Так, к примеру, в 1973 году в Сан-Пауло (Бразилия) директору института психофизических исследований господину Андраде (Andrade H.G.) удалось получить снимок фантомного листа4 . Но как он пишет, это было случайностью, и они пробуют добиться постоянной регистрации этого эффекта. Если бы это произошло, то в научном мире произошла бы революция! Так что Нобелевские премии в области кирлиан-эффекта ещё ждут своих пытливых исследователей!

Suny 13.07.2007 18:27

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
Козырять этим доводом пока рановато.

Будем ждать большого объема качественного экспериментального материала из различных источников. А может, и сами в этой работе поучаствуем.

Vitaly 13.07.2007 19:42

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
Что-бы поучавствовать - нужно прибор иметь.
Или самому лепить, или у Короткова за к$ покупать.

только какой смысл этим заниматься? очередной профанацией заниматься?

Suny 14.07.2007 03:48

Ответ: Кандидатский минимум - 2
 
В познании мира есть смысл...

Sergej 18.07.2007 21:31

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 161239)
Цитата:

Сообщение от Sergej (Сообщение 161206)
Каким образом не устремлять и каким образом устремлять? По-моему этот вопрос темы так и не получил ответа. Я вот все время думаю про Юпитер, что там есть жители, и надеюсь что может с ними когда-нибудь встречусь и т.д. Это значит что я направляю сознание к Юпитеру?

Да.

Спасибо - Вы подтверили мои догадки :)

Sergej 18.07.2007 21:37

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Вообще-то тема не о посмертном существовании и Кирлиан-эффекте. :) Потому предлагаю вам продолжение обсуждение этих тем продолжить в других местах.

Dron.ru 18.12.2009 17:28

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
http://www.youtube.com/watch?v=1RXM8Hovuhg

Эльдар 08.05.2010 00:47

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
БКП на Юпитере - в одиночестве. Причины пока неизвестны.
http://jupiter.cstoneind.com

Swark 05.04.2012 16:25

Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера
 
Хорошая подборка: ГРАНИ АГНИ ЙОГИ О ВЫСШИХ ПЛАНАХ И ЦИВИЛИЗАЦИЯХ ВЕНЕРЫ

Djay 04.03.2016 11:14

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 550676)
И на Венере, случись нам туда попасть, человеку будет скучно.

Простите, но это же какой-то полный вздор! Вы хоть понимаете (ну хотя бы отчасти) эту возможность "нам туда попасть"? Это ж не путевку купить в турбюро... :lol:

lyu 04.03.2016 13:50

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550704)
Цитата:
Сообщение от adonis
И на Венере, случись нам туда попасть, человеку будет скучно.
Простите, но это же какой-то полный вздор! Вы хоть понимаете (ну хотя бы отчасти) эту возможность "нам туда попасть"? Это ж не путевку купить в турбюро...
__________________

О Венере и ее обитателях писала Елена Ивановна! Утверждение adonisа - с ее слов.

Etsi 04.03.2016 14:01

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550717)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550704)
Цитата:
Сообщение от adonis
И на Венере, случись нам туда попасть, человеку будет скучно.
Простите, но это же какой-то полный вздор! Вы хоть понимаете (ну хотя бы отчасти) эту возможность "нам туда попасть"? Это ж не путевку купить в турбюро...
__________________

О Венере и ее обитателях писала Елена Ивановна! Утверждение adonisа - с ее слов.

Ребята, а вы не путаете? Вроде так говорилось о Юпитере...

Цитата:

Жизнь даже на Юпитере представляет много ограничений нам, землянам. Причем, конечно, на Юпитер могут попасть лишь люди высоконравственные, ибо общий уровень на Юпитере отличается высокой нравственностью. Итак, ненавистникам и развратникам туда доступа нет. Особенности эволюции Юпитера не могут дать нам большего удовлетворения и продвижения. Лучшим местом для развития была и еще может быть (если уцелеет) наша Земля. Охраним же наш Домик. Интеллект и, следовательно, воображение очень мало развиты на Юпитере. Но знание духа заменяет до некоторой степени интеллект. Так что жизнь на Юпитере для большого мыслителя скучна, однообразна. Ее преимущества – прекрасный климат и постоянная атмосфера прекрасной весны – очень приедаются. Во всяком случае, на Юпитер я не собираюсь и предпочла бы жизнь на нашей Земле.
5.08.1953
Сказать же, что на Венере скучно - все равно, что сказать, что в Твердыне Братства будет скучно...

lyu 04.03.2016 14:07

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
"Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества. Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации ее настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле.

Ведь каждая планета имеет свои преимущества и недостатки в соответствии с основными элементами, вошедшими в состав ее ядра и, конечно, и в строение организмов ее обитателей. Прикоснувшиеся к развитию высокого интеллекта не могут удовлетвориться одним знанием духа, которое дает прекрасную жизнь, но однообразную, ибо там нет возможности упражнять свой мозговой аппарат и утончать интереснейший процесс мышления, рождающийся только при разнообразии в состоянии материи и многих препятствий, которые необходимо преодолеть. Такое обогащение мысли не может происходить при отсутствии ВООБРАЖЕНИЯ. Но воображение накопляется при большом разнообразии поступлений и преодолении трудностей. Блаженство в Раю может показаться очень скучным деятельному мыслителю, пришедшему с нашей Земли."
16.09.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику

Djay 04.03.2016 16:41

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550717)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550704)
Цитата:
Сообщение от adonis
И на Венере, случись нам туда попасть, человеку будет скучно.

Простите, но это же какой-то полный вздор! Вы хоть понимаете (ну хотя бы отчасти) эту возможность "нам туда попасть"? Это ж не путевку купить в турбюро...
__________________

О Венере и ее обитателях писала Елена Ивановна! Утверждение adonisа - с ее слов.

Где именно сказала? Вы можете привести соответствующую цитату? :cool:

Ивана 04.03.2016 16:44

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Джай, вот:

Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550720)
"Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества. Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации ее настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле.

Ведь каждая планета имеет свои преимущества и недостатки в соответствии с основными элементами, вошедшими в состав ее ядра и, конечно, и в строение организмов ее обитателей. Прикоснувшиеся к развитию высокого интеллекта не могут удовлетвориться одним знанием духа, которое дает прекрасную жизнь, но однообразную, ибо там нет возможности упражнять свой мозговой аппарат и утончать интереснейший процесс мышления, рождающийся только при разнообразии в состоянии материи и многих препятствий, которые необходимо преодолеть. Такое обогащение мысли не может происходить при отсутствии ВООБРАЖЕНИЯ. Но воображение накопляется при большом разнообразии поступлений и преодолении трудностей. Блаженство в Раю может показаться очень скучным деятельному мыслителю, пришедшему с нашей Земли."
16.09.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику


Djay 04.03.2016 18:18

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550743)
Джай, вот:

Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550720)
"Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества.Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации ее настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле...


Спасибо, Ивана! :)
Но мне бы хотелось, чтобы перефразирующие чужие слова все-таки цитировали. Потому что легко исказить контекст, даже по ошибке. Я выделила цветом основу - от которой "нам туда попасть" (слова Адониса) просто пока вообще никак не светит. :p

Ивана 04.03.2016 20:22

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550744)
Но мне бы хотелось, чтобы перефразирующие чужие слова все-таки цитировали. Потому что легко исказить контекст, даже по ошибке. Я выделила цветом основу - от которой "нам туда попасть" (слова Адониса) просто пока вообще никак не светит.

Конечно, не светит. Мне показалось, что Адонис написал об этом как о возможности. Если вдруг кто-то из земных людей туда попадет, то может быть там ему будет скучно.

...что касается меня, то я согласилась бы туда дворником пойти или на их рудники, лишь пойти туда :):p

lyu 04.03.2016 20:41

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550744)
Потому что легко исказить контекст, даже по ошибке. Я выделила цветом основу - от которой "нам туда попасть" (слова Адониса) просто пока вообще никак не светит.
__________________

Джей, Вы не правильно поняли слова Адониса:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 313 Случай обычно уже заложен в сознании. И миры закладываются случаем, ибо творчество происходит от случая.

Адонис:
"Люцифер, как хозяин планеты, решил осчастливить человечество интеллектом немного раньше срока. И понеслось. Случай. Теперь наш интеллект опережает интеллект венерианцев, при духовном отставании. И на Венере, случись нам туда попасть, человеку будет скучно. Нам же битву подавай, действие. Мы же даже в Раю будем искать забор, что бы сделать там дырку, что нам молочные реки, да кисельные берега? Теперь у нас будет путь развития отличный от юпитерианско - венерианского. Какой? Не знаю. Но другой. Вот такой случай. Какой будет следующий? От таких случаев и происходит творческое разнообразие Космоса."

Речь идет о творчестве и случае. Благодаря деятельности Люцифера (случай), эволюция Земли (творчество) пошла иным путем, чем на других планетах (Юпитере, Венере). И никто не собирался никуда лететь!
__________________

lyu 04.03.2016 21:44

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550748)
Если вдруг кто-то из земных людей туда попадет, то может быть там ему будет скучно.

...что касается меня, то я согласилась бы туда дворником пойти или на их рудники, лишь пойти туда

Ивана, для Вас нашла о Венере (Агни-Йога, Откровение № 940):

"Теперь кое-что из рекордов миров. Лучи Венеры — как чаша зеленая или лиловая. Приближаясь, видим спирали света, наполненные взрывами движения. Иглы спирали устремлены к светилу и несут разряжение ат¬мосферы. Это несет очищение воздуха и постоянную электрификацию. Это качество дает возможность лег¬кого подъема на воздух и устраняет летательные маши¬ны, та же энергия устраняет все двигатели и создает пищевые продукты. Животных, соответствующих нашим зверям, нет, так же как и нет насекомых. Очень разви¬ты птицы и рыбы, достигающие неописуемых красок и легкости сложения. Вообще состояние тел соответству¬ет степени уплотненного астрала, и потому пищевые про¬дукты употребляются через обоняние — цветы, стебли и корни. Конечно, разложение смерти не существует, но тела, теряющие связующую субстанцию, разлагают¬ся в воздух. Зарождение происходит по призыву из про¬странства. Притом нарождающийся дух как бы соответ¬ствует Нашему семилетнему возрасту. Для зарождения выбирается удобное время электрических максим, и под фиксацией взгляда происходит уплотнение, начатое вра¬щением световой спирали. Срок уплотнения недолог, равняется сорока годам, но зато нет существенных из¬менений в теле. Причем нарожденный дух кончает те¬лесное развитие приблизительно через пять лет. Конеч¬но, вся жизнь общинная. Многие птицы понимают язык. Созидательная работа направлена на обуздание океанов, ибо эта стихия под влиянием электрических волн с тру¬дом поддается управлению. Часты губительные смерчи, возвышающиеся как гигантские водные спирали. Так¬же опасны воронки необычного размера и глубины. Вулканы и род северного сияния характерны. Сама тем¬нота пронизана искрами. Управление электрификацией пространства дает возможность оповещения световы¬ми надписями посредством сосредоточия волн. Рекорды знания наносятся на металлические пластинки и через известный период времени
проверяются, сносясь с ми¬рами. Работа идет усиленная как по знанию, так и по растительному развитию, ибо питательность эманации очень сложна. Можно постепенно выработать более простые сочетания. Связующая субстанция нуждается в питании определенных растений."

Ивана 04.03.2016 22:56

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550751)
Теперь кое-что из рекордов миров. Лучи Венеры — как чаша зеленая или лиловая. Приближаясь, видим спирали света, наполненные взрывами движения. Иглы спирали устремлены к светилу и несут разряжение ат¬мосферы. Это несет очищение воздуха и постоянную электрификацию. Это качество дает возможность лег¬кого подъема на воздух и устраняет летательные маши¬ны, та же энергия устраняет все двигатели и создает пищевые продукты. Животных, соответствующих нашим зверям, нет, так же как и нет насекомых. Очень разви¬ты птицы и рыбы, достигающие неописуемых красок и легкости сложения. Вообще состояние тел соответству¬ет степени уплотненного астрала, и потому пищевые про¬дукты употребляются через обоняние — цветы, стебли и корни. Конечно, разложение смерти не существует, но тела, теряющие связующую субстанцию, разлагают¬ся в воздух. Зарождение происходит по призыву из про¬странства. Притом нарождающийся дух как бы соответ¬ствует Нашему семилетнему возрасту. Для зарождения выбирается удобное время электрических максим, и под фиксацией взгляда происходит уплотнение, начатое вра¬щением световой спирали. Срок уплотнения недолог, равняется сорока годам, но зато нет существенных из¬менений в теле. Причем нарожденный дух кончает те¬лесное развитие приблизительно через пять лет. Конеч¬но, вся жизнь общинная. Многие птицы понимают язык. Созидательная работа направлена на обуздание океанов, ибо эта стихия под влиянием электрических волн с тру¬дом поддается управлению. Часты губительные смерчи, возвышающиеся как гигантские водные спирали. Так¬же опасны воронки необычного размера и глубины. Вулканы и род северного сияния характерны. Сама тем¬нота пронизана искрами. Управление электрификацией пространства дает возможность оповещения световы¬ми надписями посредством сосредоточия волн. Рекорды знания наносятся на металлические пластинки и через известный период времени
проверяются, сносясь с ми¬рами. Работа идет усиленная как по знанию, так и по растительному развитию, ибо питательность эманации очень сложна. Можно постепенно выработать более простые сочетания. Связующая субстанция нуждается в питании определенных растений."

...лепота...

adonis 04.03.2016 22:58

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 550719)
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550717)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550704)
Цитата:
Сообщение от adonis
И на Венере, случись нам туда попасть, человеку будет скучно.
Простите, но это же какой-то полный вздор! Вы хоть понимаете (ну хотя бы отчасти) эту возможность "нам туда попасть"? Это ж не путевку купить в турбюро...
__________________

О Венере и ее обитателях писала Елена Ивановна! Утверждение adonisа - с ее слов.

Ребята, а вы не путаете? Вроде так говорилось о Юпитере...

Цитата:

Жизнь даже на Юпитере представляет много ограничений нам, землянам. Причем, конечно, на Юпитер могут попасть лишь люди высоконравственные, ибо общий уровень на Юпитере отличается высокой нравственностью. Итак, ненавистникам и развратникам туда доступа нет. Особенности эволюции Юпитера не могут дать нам большего удовлетворения и продвижения. Лучшим местом для развития была и еще может быть (если уцелеет) наша Земля. Охраним же наш Домик. Интеллект и, следовательно, воображение очень мало развиты на Юпитере. Но знание духа заменяет до некоторой степени интеллект. Так что жизнь на Юпитере для большого мыслителя скучна, однообразна. Ее преимущества – прекрасный климат и постоянная атмосфера прекрасной весны – очень приедаются. Во всяком случае, на Юпитер я не собираюсь и предпочла бы жизнь на нашей Земле.
5.08.1953
Сказать же, что на Венере скучно - все равно, что сказать, что в Твердыне Братства будет скучно...

То, что на Юпитере нам будет скучно, ты НЕ споришь? Уже хорошо. Смысл в том, что особенности эволюции Юпитера не могут дать нам большего удовлетворения и продвижения. А ведь эта планета на один уровень выше нас. И Учитель Платон сейчас там, ради нас.Обрати внимание, в Твердыне Братства на Земле все заняты, а на Юпитере скучно. Твердыня на Земле и обитатели её наши, Герои Армагеддона. Таких на Венере нет и не было. Не было у них нашего опыта. Юпитер идёт тем же путём которым прошла Венера. Понятное дело, что духовность на два уровня выше нашей, но мы (теперешнии земляне) никогда не будем их копией. Мы, благодаря случаю с Люцифером, идём другим путём и наша следующая планета, хотя и будет в том же Круге, что и сегодня Юпитер, а потом в том же Круге что и Венера, но будет отличаться очень сильно. Рациональное поведение у нас постоянно спорит с нашим же авантюризмом, риском, любознательностью. И с криками "а по-фигу" плавно вписываемся в поворот. Если помнишь, опять же случай, упоминание ЕИР и происшествии с сестрой О, которая улетела в тонком теле к Дальним Мирам и пропала на несколько десятилетий. Потому что она Землянка, венерианцы так безрассудно не летают, не то воспитание. И обрати внимание, самая большая концентрация "экспериментаторов" воплощаются в России. А на предмет "скучно" - "не скучно", так это зависит от прошлого опыта, кто то может работать на конвейере, кто то жить в Индии, кто то на Юпитере, кто то в Раю, где ничего не происходит. А другим интересно (как говорил Задорнов),что если гирю сбросить с пятого этажа на канализационный люк, сломает или нет? Понимаешь? Почему русские в годы когда ничего не происходило устраивали кулачные бои всем селом на реке? Без жестокости, до первой крови, лежачих не били, но всё же... Энергии нужен выход. На Венере не могут возникнуть стихи:
Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
И это не просто так, это создаёт характер который отразится и в высших телах и на следующих планетах....

adonis 04.03.2016 23:02

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550744)
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550743)
Джай, вот:

Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550720)
"Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества.Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации ее настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле...


Спасибо, Ивана! :)
Но мне бы хотелось, чтобы перефразирующие чужие слова все-таки цитировали. Потому что легко исказить контекст, даже по ошибке. Я выделила цветом основу - от которой "нам туда попасть" (слова Адониса) просто пока вообще никак не светит. :p

Никто и не собирается перепрыгнуть через два Глобуса, как Вы прочитали. Даже коню беспутному ясно, что это невозможно. Я писал о другом. О разности путей благодаря случаю.

Djay 05.03.2016 08:56

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550750)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550744)
Потому что легко исказить контекст, даже по ошибке. Я выделила цветом основу - от которой "нам туда попасть" (слова Адониса) просто пока вообще никак не светит.
__________________

Джей, Вы не правильно поняли слова Адониса:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 313 Случай обычно уже заложен в сознании. И миры закладываются случаем, ибо творчество происходит от случая.

Адонис:
"Люцифер, как хозяин планеты, решил осчастливить человечество интеллектом немного раньше срока. И понеслось. Случай. Теперь наш интеллект опережает интеллект венерианцев, при духовном отставании. И на Венере, случись нам туда попасть, человеку будет скучно. Нам же битву подавай, действие. Мы же даже в Раю будем искать забор, что бы сделать там дырку, что нам молочные реки, да кисельные берега? Теперь у нас будет путь развития отличный от юпитерианско - венерианского. Какой? Не знаю. Но другой. Вот такой случай. Какой будет следующий? От таких случаев и происходит творческое разнообразие Космоса."

Речь идет о творчестве и случае. Благодаря деятельности Люцифера (случай), эволюция Земли (творчество) пошла иным путем, чем на других планетах (Юпитере, Венере). И никто не собирался никуда лететь!
__________________

О чем говорит Адонис я знаю. Но цитаты надо приводить соответственно оформленными, а не вести речь от себя. Иначе получается профанация. Об этом я и писала. Корректность отношения к первоисточникам. :cool:

Вот Вам пример - уже Вы делаете абсолютно безосновательный вывод - "никто не собирается туда лететь!". Разве речь шла о физических полетах? Кстати, никто еще никуда и не летал. Даже Луна по каким-то интересным особенностям развития человеческого социума, в техническом плане, недоступна. Хотя НФ еще прошлого века все там заселила и приспособила. Однако... дальше околоземных станций дело не идет. ;)

Djay 05.03.2016 09:04

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 550755)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550744)
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550743)
Джай, вот:

Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550720)
"Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества.Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации ее настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле...


Спасибо, Ивана! :)
Но мне бы хотелось, чтобы перефразирующие чужие слова все-таки цитировали. Потому что легко исказить контекст, даже по ошибке. Я выделила цветом основу - от которой "нам туда попасть" (слова Адониса) просто пока вообще никак не светит. :p

Никто и не собирается перепрыгнуть через два Глобуса, как Вы прочитали. Даже коню беспутному ясно, что это невозможно. Я писал о другом. О разности путей благодаря случаю.

Да кто знает, господин Адонис. Здесь всякое можно видеть - и высокие степени духовные себе приписывают, и на основании этого начинают себя вести "супердуховно". :D
Просто относитесь корректно к словам, высказанным не Вами. Тем более, что многие знают - кто это и где сказал. :cool:

Etsi 05.03.2016 09:23

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 550754)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 550719)
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550717)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550704)
Цитата:
Сообщение от adonis
И на Венере, случись нам туда попасть, человеку будет скучно.
Простите, но это же какой-то полный вздор! Вы хоть понимаете (ну хотя бы отчасти) эту возможность "нам туда попасть"? Это ж не путевку купить в турбюро...
__________________

О Венере и ее обитателях писала Елена Ивановна! Утверждение adonisа - с ее слов.

Ребята, а вы не путаете? Вроде так говорилось о Юпитере...

Цитата:

Жизнь даже на Юпитере представляет много ограничений нам, землянам. Причем, конечно, на Юпитер могут попасть лишь люди высоконравственные, ибо общий уровень на Юпитере отличается высокой нравственностью. Итак, ненавистникам и развратникам туда доступа нет. Особенности эволюции Юпитера не могут дать нам большего удовлетворения и продвижения. Лучшим местом для развития была и еще может быть (если уцелеет) наша Земля. Охраним же наш Домик. Интеллект и, следовательно, воображение очень мало развиты на Юпитере. Но знание духа заменяет до некоторой степени интеллект. Так что жизнь на Юпитере для большого мыслителя скучна, однообразна. Ее преимущества – прекрасный климат и постоянная атмосфера прекрасной весны – очень приедаются. Во всяком случае, на Юпитер я не собираюсь и предпочла бы жизнь на нашей Земле.
5.08.1953
Сказать же, что на Венере скучно - все равно, что сказать, что в Твердыне Братства будет скучно...

То, что на Юпитере нам будет скучно, ты НЕ споришь? Уже хорошо.

Ну, честно говоря, я и не участвовала в подобных спорах ... ну, о чем мы можем спорить? - только о цитатах.
Включать свое воображение и мозги, конечно, можем..., которые по этой теме только и приведут к смешным фантазиям и заблуждениям, не более того...

А по поводу "скучно" - так потому, что мы земляне, и «лучшим местом для развития была, есть и может быть наша Земля» (Рерих, 5.VIII.53).
Ведь Земля и люди еще не готовы к принятию высших законов и высших условий....

Djay 05.03.2016 09:29

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 550754)
Цитата:

Жизнь даже на Юпитере представляет много ограничений нам, землянам. Причем, конечно, на Юпитер могут попасть лишь люди высоконравственные, ибо общий уровень на Юпитере отличается высокой нравственностью. Итак, ненавистникам и развратникам туда доступа нет. Особенности эволюции Юпитера не могут дать нам большего удовлетворения и продвижения. Лучшим местом для развития была и еще может быть (если уцелеет) наша Земля. Охраним же наш Домик. Интеллект и, следовательно, воображение очень мало развиты на Юпитере. Но знание духа заменяет до некоторой степени интеллект. Так что жизнь на Юпитере для большого мыслителя скучна, однообразна. Ее преимущества – прекрасный климат и постоянная атмосфера прекрасной весны – очень приедаются. Во всяком случае, на Юпитер я не собираюсь и предпочла бы жизнь на нашей Земле.
То, что на Юпитере нам будет скучно, ты НЕ споришь? Уже хорошо. Смысл в том, что особенности эволюции Юпитера не могут дать нам большего удовлетворения и продвижения. А ведь эта планета на один уровень выше нас. И Учитель Платон сейчас там, ради нас.Обрати внимание, в Твердыне Братства на Земле все заняты, а на Юпитере скучно. Твердыня на Земле и обитатели её наши, Герои Армагеддона. Таких на Венере нет и не было. Не было у них нашего опыта. Юпитер идёт тем же путём которым прошла Венера.


Адонис, Вам не кажется, что слова ЕИ от первого лица - и то же от Вас - звучат совершенно не одинаково? Вам не пристало говорить, "в Твердыне на Земле все заняты... а на Юпитере скучно", вроде Вы только вчера оттуда прибыли. Или очередное нараямство? (того тоже Высокие Духи лично поздравляли). :lol:

Djay 05.03.2016 09:36

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 550771)
Ну, честно говоря, я и не участвовала в подобных спорах ... ну, о чем мы можем спорить? - только о цитатах.
Включать свое воображение и мозги, конечно, можем..., которые по этой теме только и приведут к смешным фантазиям и заблуждениям, не более того...

А по поводу "скучно" - так потому, что мы земляне, и «лучшим местом для развития была, есть и может быть (если уцелеет) наша Земля» (Рерих, 5.VIII.53).
Ведь Земля и люди не готовы еще к принятию высших законов и высших условий....

Очень верное замечание. =D|
Хотелось бы добавить, что на форуме, к сожалению, очень снизился уровень корректного отношения к первоисточникам. Авторские слова перефразируются, включаются без кавычек в собственную речь... т.е. информация искажается немилосердно. :(

Savelad 05.03.2016 10:34

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550773)
Хотелось бы добавить, что на форуме, к сожалению, очень снизился уровень корректного отношения к первоисточникам. Авторские слова перефразируются, включаются без кавычек в собственную речь... т.е. информация искажается немилосердно.

Ну, для этого мало оставаться блюстителем слов и уже написанного текста. Будет уместнее не просто воздержаться, от возможных искажений, но и не остаться блокирующим клапаном в общем движителе, оставаясь при этом рабочею частью. На сколько Вы могли бы меня понять...

Djay 05.03.2016 10:39

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 550778)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550773)
Хотелось бы добавить, что на форуме, к сожалению, очень снизился уровень корректного отношения к первоисточникам. Авторские слова перефразируются, включаются без кавычек в собственную речь... т.е. информация искажается немилосердно.

Ну, для этого мало оставаться блюстителем слов и уже написанного текста. Будет уместнее не просто воздержаться, от возможных искажений, но и не остаться блокирующим клапаном в общем движителе, оставаясь при этом рабочею частью. На сколько Вы могли бы меня понять...

На много не претендую. Но то что вижу - говорю.

Ивана 05.03.2016 10:54

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550773)
очень снизился уровень корректного отношения к первоисточникам. Авторские слова перефразируются, включаются без кавычек в собственную речь...

Наверное, это и есть усвоение материала, когда полученное из Первоисточника знания, продуманные и понятые, уже автоматически вырываются из собственного сознания. Человек понимает то, о чем говорит, а не просто перебрасывается цитатами.

Диалог продолжается. И если что-то не точно и не понятно собеседнику, то можно всегда дружно найти нужные слова Первоисточника. Разве нет?

Подкрепление своих слов цитатами из Первоисточника - это высший пилотаж в нашем случае общения на форумах. Но для этого нужно иметь и возможности - посидеть, поискать.Не всегда это удается (например, у меня :) )

И ещё: а как же самим развивать своё ментальное тело своим изложением полученной извне информации? Как прорисовывать "рисунок на мозгу" без попыток своими словами, набором своих сканд-элементов, изложить полученную мысль? Учимся :) Это и есть "своими руками и своими ногами" пройти путь до врат неофита, и потом надеяться на уровень ученика. Вот такие размышления на этот счет.

Etsi 05.03.2016 11:21

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550780)
Подкрепление своих слов цитатами из Первоисточника - это высший пилотаж в нашем случае общения на форумах. Но для этого нужно иметь и возможности - посидеть, поискать.Не всегда это удается

Скажу о собственном опыте.
Для себя считаю важным подкрепить свои личные мысли цитатами из Источников. Полезно это в первую очередь для меня самой. При поиске цитат перечитываешь уже читаные ранее тексты, а вроде как читаешь впервые - по-новому.
Цитаты бывают настолько пронзительными, настолько нагруженными смыслом... что... короче - лучше нам все равно не сказать...:D

Хочу добавить, что кроме прочей пользы касания к Текстам, есть еще необычная энергетика этих Текстов, которой облучаемся при касании...
Так, мы можем отзвучать на Высокие Вибрации и ассимилировать доступное нам. Это не просто красивые слова - это реальность и, думаю, все мы её ярко чувствуем.

Djay 05.03.2016 11:29

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550780)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550773)
очень снизился уровень корректного отношения к первоисточникам. Авторские слова перефразируются, включаются без кавычек в собственную речь...

Наверное, это и есть усвоение материала, когда полученное из Первоисточника знания, продуманные и понятые, уже автоматически вырываются из собственного сознания. Человек понимает то, о чем говорит, а не просто перебрасывается цитатами.

Я полагаю (возможно ошибаюсь), что это уровень теоретического усвоения материала. Потому что, говоря "на Венере будет скучно", один человек действительно это как-то испытал, а другой включил это в свою речь. "Усвоил". Разница - колоссальная, на мой взгляд. Но я так понимаю, что большинству форумчан этой разницы вовсе не видно. Попытаюсь объяснить свое вИдение на примере: :)
Один человек ведет машину, копает огород, строит дом... а другой - за ним наблюдает, "усваивает". Он все понимает, все увидел, но ничего практически еще не сделал. Рассуждать же может легко и даже очень правильно. Однако, у первого - реальный опыт, а у второго... ;) Ничего плохого в этом нет. Вполне возможно, что и второй человек со временнм приобретет опыт практики. Но вот тогда и будет справедливым описывать процесс делания от первого лица. 8)

Djay 05.03.2016 11:47

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550780)
Подкрепление своих слов цитатами из Первоисточника - это высший пилотаж в нашем случае общения на форумах. Но для этого нужно иметь и возможности - посидеть, поискать.Не всегда это удается (например, у меня :) )

Это для всех сложно - не всегда есть время и возможность, действительно. Но всегда можно упомянуть, что это сказанные по памяти слова другого человека. Очень просто. ;)

adonis 05.03.2016 12:57

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 550771)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 550754)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 550719)
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550717)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550704)
Цитата:
Сообщение от adonis
И на Венере, случись нам туда попасть, человеку будет скучно.
Простите, но это же какой-то полный вздор! Вы хоть понимаете (ну хотя бы отчасти) эту возможность "нам туда попасть"? Это ж не путевку купить в турбюро...
__________________

О Венере и ее обитателях писала Елена Ивановна! Утверждение adonisа - с ее слов.

Ребята, а вы не путаете? Вроде так говорилось о Юпитере...

Цитата:

Жизнь даже на Юпитере представляет много ограничений нам, землянам. Причем, конечно, на Юпитер могут попасть лишь люди высоконравственные, ибо общий уровень на Юпитере отличается высокой нравственностью. Итак, ненавистникам и развратникам туда доступа нет. Особенности эволюции Юпитера не могут дать нам большего удовлетворения и продвижения. Лучшим местом для развития была и еще может быть (если уцелеет) наша Земля. Охраним же наш Домик. Интеллект и, следовательно, воображение очень мало развиты на Юпитере. Но знание духа заменяет до некоторой степени интеллект. Так что жизнь на Юпитере для большого мыслителя скучна, однообразна. Ее преимущества – прекрасный климат и постоянная атмосфера прекрасной весны – очень приедаются. Во всяком случае, на Юпитер я не собираюсь и предпочла бы жизнь на нашей Земле.
5.08.1953
Сказать же, что на Венере скучно - все равно, что сказать, что в Твердыне Братства будет скучно...

То, что на Юпитере нам будет скучно, ты НЕ споришь? Уже хорошо.

Ну, честно говоря, я и не участвовала в подобных спорах ... ну, о чем мы можем спорить? - только о цитатах.
Включать свое воображение и мозги, конечно, можем..., которые по этой теме только и приведут к смешным фантазиям и заблуждениям, не более того...

А по поводу "скучно" - так потому, что мы земляне, и «лучшим местом для развития была, есть и может быть наша Земля» (Рерих, 5.VIII.53).
Ведь Земля и люди еще не готовы к принятию высших законов и высших условий....

Не всё так и на нашей Земле, далеко не всё. Мы разные даже здесь. Духовные школы Индии позволяют некоторым достичь освобождения, как правило путём отшельничества и они уходят. Им не нужна Земля как лучшее место для развития. Личное освобождение имеет налёт эгоизма, пусть и духовного. Кстати, в момент Армагеддона они отсиживаются заботясь о собственной нирване. Другие встают на Путь Бодхисаттвы и остаются. Здесь другой характер - умереть за други своя. Отличие как путь брамина и путь кшатрия, в какой то момент происходит выбор пути. Брамин уже не станет кшатрием, как и кшатрий не станет брамином, даже в будущих жизнях. Разумеется, мы не знаем ничего о жизни на Венере, что бы говорить о ней. Но мы знаем, что они не проходили то, что нам дал Люцифер, теперь мы идём другим путём и как венерианцы уже не будем. И это без всякого воображения, закон причин и следствий. Опять же, говорю не о всех землянах в целом. Мы (часть из нас) свернули на другую тропинку и на чужой дороге будет скучно.
Я был в Индии, пусть и три недели, наблюдал жизнь населения и различных Бабы, всё хотел что то понять. Понятие пришло в самолёте на обратном пути, когда взял в руку стаканчик красного вина, кусочек сыра и включил симфонию. Именно удар симфонического оркестра показал разницу между активностью Запада и примитивной медитативной дудочкой пастуха Кришны. Индия это средневековая дудочка, там ничего не происходит и самое главное - им и не надо ничего. Идеальные кандидаты на Юпитер. И другая часть нашей планеты - "И вечный бой! Покой нам только снится". это симфония, действие. Он хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать. Какое дело до чужой страны? Сиди себе дома в медитации. Ан, нет, там крестьянам помочь надо. Не получится из него Баба никогда. Скучно ему будет. И в Раю будет скучно, это можно сказать с уверенностью, даже без необходимости там бывать.
Давеча был на концерте М.Казиника, так тот пошутил: " быть евреем это профессия, быть русским судьба". Не судьба быть нам венерианцами (не всем), даже в следующем Круге и наследующем Глобусе мы будем другими. Именно в этом и состоит разнообразие Космоса и творчество Господа. И создают это разнообразие два фактора: случай и свободная воля.

Djay 05.03.2016 13:19

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 550795)
Я был в Индии, пусть и три недели, наблюдал жизнь населения и различных Бабы, всё хотел что то понять. Понятие пришло в самолёте на обратном пути, когда взял в руку стаканчик красного вина, кусочек сыра и включил симфонию. Именно удар симфонического оркестра показал разницу между активностью Запада и примитивной медитативной дудочкой пастуха Кришны. Индия это средневековая дудочка, там ничего не происходит и самое главное - им и не надо ничего. Идеальные кандидаты на Юпитер. И другая часть нашей планеты - "И вечный бой! Покой нам только снится". это симфония, действие. Он хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать.

Ничего личного, но это профанация в чистом виде. Теософские доктрины превращены в революционные лозунги. :confused: И соответствующее "распределение - кому "на Юпитер", кому "на Сатурн"... 8)

Тривиальный вопрос - с чего это "различные Бабы" должны демонстрировать свои духовные возможности какому-то заезжему туристу? Который за стаканчиком красного вина, под сырок и музыку начнет рассуждать о духовных достижениях? :)

adonis 05.03.2016 13:55

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550796)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 550795)
Я был в Индии, пусть и три недели, наблюдал жизнь населения и различных Бабы, всё хотел что то понять. Понятие пришло в самолёте на обратном пути, когда взял в руку стаканчик красного вина, кусочек сыра и включил симфонию. Именно удар симфонического оркестра показал разницу между активностью Запада и примитивной медитативной дудочкой пастуха Кришны. Индия это средневековая дудочка, там ничего не происходит и самое главное - им и не надо ничего. Идеальные кандидаты на Юпитер. И другая часть нашей планеты - "И вечный бой! Покой нам только снится". это симфония, действие. Он хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать.

Ничего личного, но это профанация в чистом виде. Теософские доктрины превращены в революционные лозунги. :confused: И соответствующее "распределение - кому "на Юпитер", кому "на Сатурн"... 8)

Тривиальный вопрос - с чего это "различные Бабы" должны демонстрировать свои духовные возможности какому-то заезжему туристу? Который за стаканчиком красного вина, под сырок и музыку начнет рассуждать о духовных достижениях? :)

Как всегда при недостатке аргументов по теме начинается сознательное передёргивание, да ещё и "спасибо" за это сказали. Молодцы. Только ведь никто никого никуда не распределял, это ложь. Каждый выберет сам. И выбор был сделан гораздо раньше сегодняшнего дня, сейчас крайние определения. Лозунги это формулы Героев. Люди так жили и стараются жить. Кому то это чуждо и это тоже фактор отбора. Мне НЕ нужны демонстрации духовных возможностей отдельных личностей, я наблюдал народ в целом и выводы делал не по сидхам. Что, сырок заел , что рассуждения не нравятся? Ваши рассуждения под другие продукты лучше?

Ивана 05.03.2016 14:38

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
А мне хочется из всех последних постов написать следующее. Мы все имеем разную ступень сознания и значит - разные уроки жизни. В смысле того, что нужно отработать, что впитать, что углубить, что расслабить.
Скажу опять без цитаты, по памяти, но это было в наших источниках. Однажды дается кандидату в ученики полная свобода самовыражения: думать, говорить и даже спорить громко и внятно со своим гуру вплоть до самых бредовых идей (это уже моя формулировка - "бредовых"). Так определяется человек на предмет самостоятельного мышления, заострения своей воли. Все это надо. Ведь нас всех на нашей планете готовят не к обычному пассивному прохождению "по коре планеты", с заученными фразами Учения, изображая из себя энциклопедию, а стать тем, кто в будущем сможет создавать миры на других нарождающихся планетах, кто может стать для младенческого человечества такой планеты - водителями, кто будет продолжать жизнь, переселяя её с одной космической единицы на другую.

Поэтому все способы хороши. В нашем случае - все наши личные опыты, которые мы здесь демонстрируем в обсуждениях. Один умело и быстро находит нужные цитаты, другой - проходит упражнение бунтаря и самостоятельно выражает свою точку зрения, и т.д. Мозаика сознаний. - Хорошо! :)

Djay 05.03.2016 17:25

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550806)
А мне хочется из всех последних постов написать следующее. Мы все имеем разную ступень сознания и значит - разные уроки жизни. В смысле того, что нужно отработать, что впитать, что углубить, что расслабить.
Скажу опять без цитаты, по памяти, но это было в наших источниках. Однажды дается кандидату в ученики полная свобода самовыражения: думать, говорить и даже спорить громко и внятно со своим гуру вплоть до самых бредовых идей (это уже моя формулировка - "бредовых"). Так определяется человек на предмет самостоятельного мышления, заострения своей воли. Все это надо. Ведь нас всех на нашей планете готовят не к обычному пассивному прохождению "по коре планеты", с заученными фразами Учения, изображая из себя энциклопедию, а стать тем, кто в будущем сможет создавать миры на других нарождающихся планетах, кто может стать для младенческого человечества такой планеты - водителями, кто будет продолжать жизнь, переселяя её с одной космической единицы на другую.

Поэтому все способы хороши. В нашем случае - все наши личные опыты, которые мы здесь демонстрируем в обсуждениях. Один умело и быстро находит нужные цитаты, другой - проходит упражнение бунтаря и самостоятельно выражает свою точку зрения, и т.д. Мозаика сознаний. - Хорошо! :)

Я Вас хорошо понимаю, Ивана. :) Но человек вооруженный неверно понятой теорией, да еще находящийся в лидирующей группе какого-то течения, может и сам уйти в неправильном направлении, и увести за собой других. Все-таки периодически всем необходимо сравнивать свои соображения с первоисточниками. Так, на всякий случай. ;)

lyu 05.03.2016 18:29

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550815)
Но человек вооруженный неверно понятой теорией, да еще находящийся в лидирующей группе какого-то течения, может и сам уйти в неправильном направлении, и увести за собой других. Все-таки периодически всем необходимо сравнивать свои соображения с первоисточниками. Так, на всякий случай.
__________________

Джей, Вы так боитесь ошибок! Мы все обсуждаем шлоку из первоисточника, а искры между оппонентами так и летят. Не может быть двух одинаковых мнений. У одного и того же Учителя все ученики будут разные. А когда мысль из учения применяется, она становится уже своей, и может употребляться без ковычек. Одно из правил дебатов, мозгового штурма - не критиковать, а высказывать конструктивно свою точку зрения, уважая мнение другого. И плохо, когда мы бросаем друг в друга камни.

Ивана 05.03.2016 19:32

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550815)
Но человек вооруженный неверно понятой теорией, да еще находящийся в лидирующей группе какого-то течения, может и сам уйти в неправильном направлении, и увести за собой других. Все-таки периодически всем необходимо сравнивать свои соображения с первоисточниками. Так, на всякий случай

Полностью согласна.

Читая записи Е.И. можно увидеть, что Махатмы (!), находящиеся в положении Владык по отношению к воплощению Е.И. в то время, ни разу её не критиковали. Только тогда, когда Она сама формулировала для себя самой свой недостаток - подтверждали это. Мы, конечно, не махатмы, и нам (как бы) позволено ещё периодически по-дружески, с чисто нашей русской традицией, надавать друг другу по мордасам прямолинейными высказываниями в адрес друг другу. Вот, этими волшебными пендалями мы, любя и с самыми лучшими намерениями - нести добро, поворачиваем друг друга к первоисточнику, чтобы обновить память. Это наш тернистый путь. Будем терпеть. :) Скрипеть и идти одной шеренгой к нашей общей заветной мечте: водворение мира, гармонии и красоты на нашей планете. Я за это. :) :p

Ивана 05.03.2016 19:36

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 550820)
А когда мысль из учения применяется, она становится уже своей, и может употребляться без ковычек.

Кстати, опять без цитаты, по памяти, если кто помнит - подтвердит. В Письмах Махатм Хьюм, кажется, или кто-то другой, "уличил" М.К.Х в плагиате чьих-то идей. На что М.К.Х. сказал примерно так: взял эту мысль из северного потока.

Etsi 05.03.2016 19:36

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550824)
Читая записи Е.И. можно увидеть, что Махатмы (!), находящиеся в положении Владык по отношению к воплощению Е.И. в то время, ни разу её не критиковали. Только тогда, когда Она сама формулировала для себя самой свой недостаток - подтверждали это.

Спасибо Вам за эту мысль!

Ивана 05.03.2016 19:38

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
"Цитаты из Теннисона? В самом деле не в состоянии сказать. Какие-нибудь случайные строки, подобранные в астральном свете или в чьем-либо мозгу и запомнившиеся. Я никогда не забываю, что я раз видел или прочел. Плохая привычка. И до такой степени, что я часто и бессознательно для себя самого нанизываю предложения из случайных слов и фраз перед моими глазами, притом из таких, которые были в ходу сотни лет тому назад или будут употребляться через сотни лет, и все это в связи с совершенно другими телами. Лень и действительный недостаток времени. Старая Леди на днях назвала меня «пиратом мозгов» и совершателем плагиатов за употребление целого предложения из пяти строк, которые, как она твердо убеждена, я, должно быть, стащил из мозгов доктора Уайдлера, так как три месяца спустя она воспроизвела это предложение в его очерке о пророческой интуиции. Я никогда не заглядывал в мозговые клетки этого старого философа. Достал где-то в северном потоке, я не знаю. Пишу это для вашего сведения, я полагаю, это нечто новое для вас. Таким образом может родиться дитя, имеющее черты и величайшее сходство с другим лицом, обитающим за тысячу миль, никакой связи не имевшим с матерью и никогда ею не виденным, но чье проплывающее изображение запечатлелось в памяти ее души в течение сна или даже часов бодрствования на чувствительной фотопластинке живой плоти, которую она носит в себе. Все же я полагаю, что процитированные строки написаны Теннисоном годы тому назад и были опубликованы. Надеюсь, что эти бессвязные рассуждения и объяснения простительны человеку, который оставался в течение более десяти дней в седле без отдыха. От монастыря Гхаларинг-Чо (где обсуждался и комментировался ваш «Оккультный Мир»). «Небеса заступитесь!» – подумали вы. Я пересек Хор Па Ла, территорию – «неисследованную область тюркских племен», – говорят ваши карты, не осведомленные о том факте, что там нет никаких племен; и оттуда – домой.

{{Подпись-ПМ|17}}"

http://ru.teopedia.org/hpb/?title=%2...dit&oldid=7664

Восток 06.03.2016 01:14

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550786)
Потому что, говоря "на Венере будет скучно", один человек действительно это как-то испытал, а другой включил это в свою речь. "Усвоил". Разница - колоссальная, на мой взгляд. Но я так понимаю, что большинству форумчан этой разницы вовсе не видно. Попытаюсь объяснить свое вИдение на примере:
Один человек ведет машину, копает огород, строит дом... а другой - за ним наблюдает, "усваивает". Он все понимает, все увидел, но ничего практически еще не сделал. Рассуждать же может легко и даже очень правильно. Однако, у первого - реальный опыт, а у второго...

Бескрылые и не летавшие - особенно ополчаются на любое упоминание про возможность летать.))))
Взять к примеру Ваши слова и эдак спроецировать на слова самих Махатм:
Цитата:

Вам было сказано, что наше знание ограничивается этой нашей солнечной системой; следовательно, как философы, желающие быть достойными этого имени, мы не можем ни отрицать, ни утверждать существование того, что вы называете высшим, всемогущим, разумным существом, некоторым образом вне границ этой солнечной системы. Но если подобное существование и не вполне невозможно, все же, если только однообразие законов природы не нарушается в этих пределах, мы утверждаем, что оно в высокой степени невероятно. Тем не менее мы особо резко отрицаем позицию агностицизма в этом направлении и в пределах солнечной системы.
Ага мол - сами признаётесь что знание ограничивается, и тут же утверждаете...))) Класс! Расколбасили Махатм в пух и прах!

Возьмём Ваш термин - " усвоившие"... - и ведь действительно так. И проблематика усвоивших в том, что они опираются (как и Вы в данном случае) на прочитанный факт - но совершенно исключают (не видят) что само познание ПОДРАЗУМЕВАЕТ не только факт и опыт но и данный Учителями МЕТОД обретения этого опыта. Методику экстраполяции и индуктивного, обобщающего построения моделей ещё никто не отменял. Одного усвоения для роста мышц мало - ещё и нагрузки нужны... И ладно бы дело оканчивалось бы просто расхождением в методах и стилях мышления - но нет же - любое отличное от "нашего сложенного в коробочки" будет атаковано. Не об этом ли говорили совсем недавно?)))))

И всё то у нас так - то клин клином, то сапожник без сапог, а то и сразу - с больной головы на здоровую))))

Djay 06.03.2016 09:16

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 550840)
Ага мол - сами признаётесь что знание ограничивается, и тут же утверждаете...))) Класс! Расколбасили Махатм в пух и прах!

Возьмём Ваш термин - " усвоившие"... - и ведь действительно так. И проблематика усвоивших в том, что они опираются (как и Вы в данном случае) на прочитанный факт - но совершенно исключают (не видят) что само познание ПОДРАЗУМЕВАЕТ не только факт и опыт но и данный Учителями МЕТОД обретения этого опыта. Методику экстраполяции и индуктивного, обобщающего построения моделей ещё никто не отменял. Одного усвоения для роста мышц мало - ещё и нагрузки нужны... И ладно бы дело оканчивалось бы просто расхождением в методах и стилях мышления - но нет же - любое отличное от "нашего сложенного в коробочки" будет атаковано. Не об этом ли говорили совсем недавно?)))))

И всё то у нас так - то клин клином, то сапожник без сапог, а то и сразу - с больной головы на здоровую))))

Из всего многообразия наговоренного в этом сообщении можно сделать один банальный вывод - человек, почитавший письма и дневники ЕИ, может спокойно ходить и говорить ее словами, типа, "на Венере нам будет скучно", а "на Юпитер ... всех Бабу индийских (как дудящих нудно в дудочку Кришны" - и это будет и усвоение, и ппрактическое применение, и полеты в пределах солнечной системы... сразу в одном флаконе. :D

Кстати, очень удачный перенос в эту тему. Как бы - логическое противоречие - а стоит ли слушать советы из книг АЙ и направлять сознание туда, где заведома "нам будет скучно"? Что это они там насоветовали? :o
Цитата:

32. Важна эволюция не человечества земного, но
человечества Вселенной. Если бы эта простая формула могла
быть вмещена людскими сердцами, весь свод звездный сделался
бы осязаемым. Истинно, существам других миров легче было бы
прободать душную атмосферу Земли, если бы им навстречу
неслись призывы земных воплощенных.
Где-же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше
сознание? - Юпитер и Венера.
Вдумайтесь в слово человек - оно означает дух или чело,
проходящий веками. Вся смена воплощений, вся ценность
сознания выражена в одном слове. Можете ли назвать другой
язык, где житель воплощенный назван также духовно? Мало
выражают другие язык идею действия. Учитель может назвать
сотни наименований, но они будут или самомнительны, или
невыразительны.
"Община"

Djay 06.03.2016 09:23

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 550840)
И всё то у нас так - то клин клином, то сапожник без сапог, а то и сразу - с больной головы на здоровую))))

Так как, Восток, Вы лично полагаете - надо ли устремляться сознанием... к Юпитеру и Венере (высшим мирам), или же не заморачиваться этой "скукой"? :cool:

Было бы интересно услышать Ваши мысли по этому поводу.

И господина Адониса так же.

Спасибо. :)

Djay 06.03.2016 09:32

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 550840)
Методику экстраполяции и индуктивного, обобщающего построения моделей ещё никто не отменял.

Отменял, кстати. Не - если Вы хотите строить ментальные конструкции и теории - флаг в руки и попутный ветер, так сказать. Но, говорят мудрые люди, что в духовном развитии интеллект не катит. Его даже называют "убийца реальности" - представляете? :cool:
Цитата:

Тот, кто захочет слушать голос Nada[i], беззвучный звук, и постигать его, тот должен суть Dharan'ы[ii] изучить.
И равнодушный к внешним восприятиям, хозяина искать он должен чувств – того, кто мысль творит и зарождает Майю.
Реального убийца гордый – разум.
Пусть ученик убьет убийцу.
Ибо –
Когда представится ему вся нереальность формы собственной, подобно формам сновидений после пробужденья; когда он перестанет слушать многих, он может различить Единое – глас внутренний, что убивает внешний.
Тогда – и лишь тогда – оставит царство он Asat'а – лжи, и он придет в чертоги Sat'а – правды.

[i] Беззвучный голос, или «Голос Безмолвия», буквально, быть может, следовало бы читать «голос духовного звука», так как Nada – санскритский эквивалент термина языка Senzar.

[ii] Dharana – глубокое и полное сосредоточение сознания на внутреннем объекте, сопутствуемое совершенным отрешением от всего, принадлежащего внешнему миру или миру чувств.


"Голос Безмолвия"

Ивана 06.03.2016 11:12

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550847)
Так как, Восток, Вы лично полагаете - надо ли устремляться сознанием... к Юпитеру и Венере (высшим мирам)

Конечно, надо. Когда я была ещё маленькой девочкой (10 лет), однажды мне пришла мысль-задание: каждый вечер смотреть на Венеру. В то время мы жили на 5-ом этаже и был очень хорошо виден закат и Венера. И я строго выполняла это, как мне казалось самой придуманное, поручение. Если вдруг я заигрывалась, то вечером резко вспоминала и бежала к окну, чтобы постоять и долго посмотреть на эту звезду. Так продолжалось лет 5. Когда в 28 лет я познакомилась с Учением, то поняла, что это было за задание. :)

Djay 06.03.2016 12:54

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Ивана (Сообщение 550854)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550847)
Так как, Восток, Вы лично полагаете - надо ли устремляться сознанием... к Юпитеру и Венере (высшим мирам)

Конечно, надо. Когда я была ещё маленькой девочкой (10 лет), однажды мне пришла мысль-задание: каждый вечер смотреть на Венеру. В то время мы жили на 5-ом этаже и был очень хорошо виден закат и Венера. И я строго выполняла это, как мне казалось самой придуманное, поручение. Если вдруг я заигрывалась, то вечером резко вспоминала и бежала к окну, чтобы постоять и долго посмотреть на эту звезду. Так продолжалось лет 5. Когда в 28 лет я познакомилась с Учением, то поняла, что это было за задание. :)

Здесь была подходящая тема - о "ребенке, привлеченном особыми причинами". Не находите, Ивана? А вспомнилось о тех детских событиях здесь. :)

Восток 06.03.2016 13:27

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550848)
Реального убийца гордый – разум.

Это откуда?)))) Мне помнится в оригинале было про УМ.

Djay 06.03.2016 13:34

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 550864)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550848)
Реального убийца гордый – разум.

Это откуда?)))) Мне помнится в оригинале было про УМ.

Выкручиваемся? :rolleyes:

Ивана 06.03.2016 13:36

Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 550859)
Здесь была подходящая тема - о "ребенке, привлеченном особыми причинами". Не находите, Ивана? А вспомнилось о тех детских событиях здесь

нахожу. :) Но первое привлечение особым способом было в 6 лет. О нём умолчу.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:09.