! Связь с Учителем и технические упражнения
 

Я думаю, тут описано чисто техническое упражнение из Раджа-Йоги. Само по себе оно ни в коем случае не сможет привести к Владыке. Оно полезно для того, кто уже имеет с ним связь. Я думаю, эта фраза как раз и давалась одному из учеников. И там подчеркнуто - "но нужно, чтобы сознание соответствовало бы".

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Я понимаю когда хочется понять Учение, но...?
Редна Ли, этот принцип, описанный тут, в этой шлоке, является стержневым в Интегральной Йоге Шри Ауробиндо, он упомянут в ТД, есть о нём даже в Библии...

И утверждая так, вы просто защищаете Льва.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Это метод так же есть и в Раджа-Йоге, как я сказал. Но это техника. В АЙ сказано, что чистой техникой до Учителя не дойдешь. Этим методом можно развить сосредоточенность и другие полезные свойства сознания. Но его нельзя считать панацеей. Если человек с не очень высоким уровнем сознания будет практиковать этот метод, то он действительно может выйти на "учителя", особенно если имеется еще и склонность к медиумизму.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Ваша самоуверенность зашкаливает. Я хотел мягко намекнуть, что вы не правы, поэтому и назвал паралели, намекнул на универсальность подхода... А вы просто перечёркиваете всё это и как селёдку на стол вываливаете свои аргументы... беспочвенные. Редна Ли, нельзя так в эзотерике перечёркивать то, что непонято.

Ещё раз повторяю, тут открыто говорится о создании связи с Учителем. Об этом говорится не только в книге "Иерархия", оно упоминается в письмах ЕИ, других местах учения... Собирайте их. Не мои слова, ибо что я? Изучайте Учение и не пропагандируйте отсебятину.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Ну хорошо, раз Вы так хорошо знаете, как дойти до Учителя в кратчайшие сроки, то тогда я уверен, что Вы уже почти дошли...

Я кстати подобные практики практиковал очень упорно в течение 7 лет, так что имею чуть-чуть представление об их эффективности.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

«Нужно преобразовать все - сердце, деятельность и разум человека, но не извне, изнутри, не политическими и социальными институтами и даже не вероучениями и философиями. Но реализацией Бога в нас и в мире и полным изменением жизни на основе этой реализации... Для такой цели не достаточно практики Хатха или Раджа Йоги; даже великий троичный путь Тримарга (объединяющий Джнана, Бхакти и Карма Йоги) не достигает этой цели; мы должны пойти выше и обратится Адхьятма Йоге (Духовная Йога). Принцип Адхьямайоги в сфере знания состоит в постижении того, что все, что мы видим (или не видим, но о существовании чего мы знаем) - люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа)... принцип этой Йоги - абсолютная отдача себя (self - surrender) Паратпара Пуруше - транцендентной, бесконечной и универсальной Личности
...
Когда устанавливается, пусть даже несовершенно, такая позиция полного самоотречения, неизбежно отпадает необходимость в каком бы то ни было йогическим kriya (практика)». «Даже самая мощная самьяма (samyama) - самообуздание Раджа Йоги, самая сложная пранаяма (pranayama), самая напряженная медитация, самая экстатическая Бхакти (йога Любви и преданности Богу), самое бескорыстное действие, какими бы могущественными и эффективными они ни были, слабы по своим результатам в сравнении с этой высочайшей работой»
(Шри Ауробиндо. Час Бога. Институт эволюционных исследований «Савитри»,Л.1991г., стр.12).

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Мы не можем достичь Адепства и Нирваны, Блаженства и «Царствования Небесного», если мы не соединимся неразрывно с нашим Rex Lux, Господом великолепия и Света, нашим бессмертным Богом внутри нас»
(Е.П.Блаватская «Тайная Доктрина» т.III стр.51).

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

«Разве не знаете, что Храм Божий и Дух Божий живет в вас?» (1 Кор. 3.16);
«Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?» (1Кор.6.19).

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

«Я, по данной мне от Бога Благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри как строит.
...
Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; посему насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возвращающий. Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду. Ибо мы - соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение» (1 Кор.3.6 - 3.9).

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

«Учение Ока для толпы; Учение Сердца - для избранных. Первые в гордости своей громко говорят: «Смотрите, я знаю», последние, смиренно собиравшие в житницу, исповедуют в тишине: «так сказано мне». (Голос Безмолвия).

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Ну и при чем же сдесь выше описанные упражнения по визуализации образа? На мой взгляд, это совсем разные вещи.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

А вы подумайте.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

«Если захочешь пройти первый Чертог (Неведение) безопасно, не позволяй душе своей принимать огни вожделения, горящие в нем, за солнечный свет Жизни. Если хочешь безопасно перейти второй Чертог (Познания), не замедляй своих шагов, дабы вздохнуть благоухание его опьяняющих цветов. Если хочешь освободить себя от цепей Кармы, не ищи своего Гуру в этой призрачной стране ... Ищи того, кто даст тебе жизнь в Чертоге Мудрости, который находится за пределами. Где неведомы тени, где свет Истины сияет в неугасимой славе».
Голос Безмолвия.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

«Вера - это первый шаг на Тайном Пути. Ибо Вера - есть путь и одновременно правило, как идти, ибо сказано, если ты совершенно уверен, что ты на верном пути, - ты потерял его. Поэтому следом за первым шагом второй шаг - Озарение. Ибо лишь Озарение страхует нас от потери почвы под ногами на истинном пути. С Озарением приходит Несомненность. А когда достигнута Исчерпанность Стремления, тогда приходит Свобода»
Тибетская Книга Мертвых (Бардо Тедал). Москва, Подиум. 1992 г. стр.20).

а может...:)
 

Да тут думать нечего, надо либо принимать либо нет. Ты прав 100% и цитаты говорят о том же . Все знают ,как сложно удержать даже в памяти полное Изображение. А уж вживую Изображение увидеть я ЕДИНИЦ знаю, кто может. И было это лишь после 25-30 лет труда просвещения и работы на Благо Человечества и дисциплина и много много чего.

Лично я сама не могу вживую видеть Изображение , но это не мешает ощущениям Присутствия.

Конечно все зависит от Духа. С большими накоплениями Дух и за год ступень пройти может, а другому жизнь нужна, чтобы на одну ступеньку подняться.
Но соединиться с Учителем нет необходимости куда ездить .. Разве что из мегаполиса уехать.

В мегаполисе Маленький Лев НИЧЕГО пройти не может, почти никакая информация( в смысле записывать, как Абрамов)) от Отца не уловляема:( с Изображением или без. это факт.

Конечно Человек полон чудес и никто доподлинно не знает возможностей его. Но Учителя сами предупреждали неоднократно о скоплении людей, как преграду.

Тем не менее Маленький лев сам несомненно имеет огромные данные и большую жизнь впереди. Уверена мы услышим о нем ещё не раз. Может это вообще наш будущий президент?:) Как знать. И ума и стойкости у него хвататет. А сейчас обкатка характера, личности.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Я здесь разделяю позицию Саши и мне не так же понятно - в чем прямая связь приведенных цитат с описанным упражнением по визуализации.
И визуализация, и мантра-йога могут помочь в удержании связи с Учителем, но, если у ученика нет реальных чувств к Учителю, нет хотя бы зачатков сердечной связи, то от упражнений пользы мало.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Мне в данном споре более близка позиция Редна Ли.
Сколько всего написано, какая концентрация мудрости. А ведь могло бы быть и боьше. Только зачем? Рецептура как строгое следование смыслу и букве, мне кажется, эдесь не столь важна.
Главное назначение - разжечь огонь. А в дальнейшем, у каждого свой путь.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

О Секретности (об «Дозорной Стене») и Благотворно ли практикование концентрациии, сказано давно в Тайной Доктрине т. 3, стр. 420 и 422, и не стоит повторяться, просто нужно работать, устремляться, живое понимание, и соединение как Мост… и крылья Орла, и бьющее Сердце, наполненное Иерархией, и лучшая Защита – это чистая совесть, бескорыстие и твёрдое желание быть полезным Человечеству и матери-Земле и отцу Солнцу!

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Насколько я понимаю, никакие технические упражнения не могут прибавить человеку духовности. Но в некотрых случаях могут даже затушевать уже имеющееся, перенеся центр внимания на внешние эффекты.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Я тоже склонет согласиться Редной Ли. Экзальтация вредна в любой форме и отметать технику как таковую, это всё равно, что призывать пользоваться исключительно интуицией, предав анафеме интелект:) Просто нужно правильно расставить приоритеты и - всё, ведь проблемы возникают только тогда, когда идет фиксация исключительно на техники, практики и т.п. Ведь даже для визуализациии человек пользуется определенной техникой(даже, если он этого не признаёт), ведь он при этом совершает целый ряд внутренних, вполне определённых и упорядоченных действий - чем не техника?;) Все знают благое действие посыла любви, но если знать технику, т.е. знать какие чакры включаются при этом, как, по какому принципу строится канал для посыла и т.д., то КПД такого посыла будет значительно выше.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Техника может помочь, когда чувста и устремлении еще не достаточно сильны. Но, когда любовь к учителю сильна, та же визуализация происходит сама собой - естественным путем.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Ну прибавить может быть и могут, но как раз таки не на первоначальном этапе.
На соседнем форуме шел разговор практически о том же, поэтому скопирую свой ответ оттуда.
В принципе в любой религии или учении можно выделить три основные составляющие:
1. Нравственная. Кодекс нравственных и этических законов. В христианстве те же десять заповедей.
2. Метафизическая – представление о Боге, место и роль человека в этом мире, вопрос жизни после смерти и т.д.
3. И наконец, сакральная. То, что касается всякого рода практик и техник: полеты во сне и наяву, медитации и т.д.
Так вот и надо идти в таком порядке. Просто наверное в этом и есть ошибка, что приступают к изучению с конца (в литературном значении этого слова).

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

В общих чертах, я с Вам согласен. В том плане, если я правильно Вас понял, что первым этапом йоги должно быть формирование правильной мотивации.
При этом, все же я бы не относил техники к сакральному этапу. Одним из важных оснований Агни Йоги является мысль о том, что при правильном устремлении результаты могут достигнуты непосредственно, минуя искусственные приемы и условности.
При этом не верно обобщать все техники. Есть техники разного уровня. Если брать классическую йогу или буддийскую йогу, то там техническая сторона есть и на первых этапах. Но там преобладают упражнения по выработке дисциплины, упорядочиванию мышления и распорядка жизни. Эти упражнения могут помочь как бы "расчистить пространство" для становления нравственной составляющей.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Смысл и суть этого "упражнения" состоит в том, что через конкретные вещи создается ток связи и как через окно идет свет, так и через Изображения, Образы, Иконы, Имена и т.д. и т.п. идет Свет от Этих Светочей.

Простой пример семейных отношений легко дает понять суть этого "упражнения". Многие матери имеют фото своих детей и часто носят их с собой и всегда таким образом о детях своих заботятся, помнят и не забывают. То же самое и о фото супругов.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Цитата:
Лично я сама не могу вживую видеть Изображение , но это не мешает ощущениям Присутствия.

Конечно все зависит от Духа. С большими накоплениями Дух и за год ступень пройти может, а другому жизнь нужна, чтобы на одну ступеньку подняться.
Но соединиться с Учителем нет необходимости куда ездить .. Разве что из мегаполиса уехать.

В мегаполисе Маленький Лев НИЧЕГО пройти не может, почти никакая информация( в смысле записывать, как Абрамов)) от Отца не уловляема с Изображением или без. это факт.
(Предыдущие форумчане).

Вопрос. Почему ученику (агни йогу) вредно жить в мегаполисе? Что зависит от перемены условий на тихий малый городок? Быть может, это грубость условий окружающего большого города, или все-таки большое количество народа? Почему рекомендуется жить в малых городах?
Я вообще-то сама чувствую, что мне хочется уединения и тишины.
Но в то же время в Агни Йоге говорится о бое. "Кто примет на себя легкую задачу непотревожимого существования?" (Книга Знаки Агни Йоги).

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

не пойму... почему участилось подмена и искажение понятий из АЙ?...

7.089.... После пристального смотрения на Изображение, закройте
глаза и перенесите Его в третий глаз. Так упражняясь, получите
живое Изображение и будете ощущать особенное трепетное
нагнетение сердца.

зачем искажать учение?

можно ссылку или цитату?
где написано что работа с мыслью, воображением называется техникой,
которая и до Учителя не доведет?..

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

За цитатами, это не ко мне, я уже и раньше предупреждал об этом. Я говорю только то, что прошло через мой опыт. Я этими упражнениями занимался 7 лет, и говорил, что вещь это полезная, если не переусердствовать. Но Учителя сидят в другом месте, как я понимаю. Что бы дойти до Них, гораздо эффективнее например взять из детдома ребенка и воспитать его в любви... Хотя я понимаю, работать с изображением гораздо приятнее и менее хлопотно... и менее ответственно...

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Для Дара.

<<8.052. Вступающие на путь Великого Служения иногда опасаются, хватит ли у них достаточно духовных запасов для беспрерывной раздачи? Правда, они знают, что дающая рука не обеднеет, но им трудно приложить это в духовном понимании. Но также сказано о птицах небесных, которым достаточно зерна на завтра. Истинно, не иссякнет запас духовный при сотрудничестве с Иерархией.

Не замолкнет сердце, хранящее Образ Владыки.

Так можно не опасаться уничтожения запаса духа – он неисчерпаем. Можно сокровища эти раздавать, лишь бы держать крепко нить серебряную.>>

<<9.623. Хвалю, что вы не удивляетесь сведению, что картечь не поразила загипнотизированную женщину. Лишь одно еще доказательство, что психическая энергия властвует над физическими законами. Нужно наблюдать множество примеров во всей жизни. Кроме случаев участия постороннего приказа, часто Мы пользуемся своею психическою энергией и посредством ее отводим самые сильные вражеские стрелы. Нужно помнить, что крепче панциря есть связь с Иерархией. Чем же многие воины и вожди избегали прямых опасностей? Именно связью с Высшими.

Уявление такой связи требует постоянного держания Образа Владыки в сердце.

Можно пройти самые непроходимые пропасти, если связь с Владыкой крепка. Но, если она временная, то и оборона может прерываться. Так нужно наблюдать случаи из жизни. Они дают столько замечательных примеров мощи психической энергии и присутствия Сил Светлых.>>

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Книгу я уже закрыла, но подобные слова можно встретить в АЙ довольно часто.


Не только замечание, я вся переполнена любовью. А Вам как показалось?

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

приведенные Вами цитаты я знаю, только зачем вы их привели?
Там нет подтверждения вашим словам, а именно что нельзя помещать
Образ Владыки в третий глаз.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Каждый находит в Учении то, что ему ближе, что именно он может воспринять...так получается.
Не буду искать, но только что промелькнула цитата, что время летит сегодня неимоверно быстро. То, что было актуально 50 лет назад, то смещается в наши дни и заменяется новыми не только понятиями, но и физическими проявлениями (и Кундалини может подняться посредством сердечной энергии и пр). Так и по поводу третьего глаза. Мне запомнилось именно про Владыку в сердце и я это практиковала, а третий глаз я вообще никогда не активировала и не буду, так и цитата та мне не встречалась или я её не запомнила, поскольку мне она была не близка.
Потому для меня Владыка уместен именно в сердце.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Техника визуализации - это, по-моему разумению именно, это не совсем то, что А.Й. подразумевает под развитием воображения и мышления.
Мне думается, что А.Й. подобные действия относит именно к технике. Точно так же как относит к технике, к примеру мантра-йогу на примере Умного делания.
По Умному деланию есть подробная тема http://forum.roerich.com/showthread.php?p=2008#post2008 , да я думаю Вы и сами можете поискать в текстах. Довольно важный момент.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Очень хороший пример. Действительно, есть матери, которым нужно носить с собой фото своего ребенка, что бы лучше помнить о нем. Но есть и такие, у которых любовь на столько сильна, что их мысли постоянно о своем дитяти и они видят перед внутренним взором его постоянно. То же происходит настоящих влюбленных – мысль о друг друге постоянна. И это происходит естественно - в силу особого качества чувства.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Кстати, Феофан Затворник своим ученикам как раз не рекомендовал использовать визуальные образы при молитве. Считал, что эффективнее представлять абстрактное понятие, так как образ суживает смысл высокого принципа.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

никто не спорит о важности сердца...
зачем вы пытаетесь свернуть разговор на другую тему?

Речь о том что вы подменяете своими соображениями Учение.
Говоря при этом "АЙ советует переносить образ Владыки в сердце, а ни в коем случае не в третий глаз."
На мой взгляд это ложное удтверждение с попыткой исказить учение.
И вам надо это признать и не делать неловких попыток увести тему разговора в сторону, поднимая вопросы про кундалини, 50 лет назад и пр.

опять же непонятно... а как же тогда понимать ваше другое сообщение
http://forum.roerich.com/showpost.ph...4&postcount=25

где вы написали правду?

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

я имел в виду что понятие "техника" растяжимо..
это могут быть и элементы хатха-йоги и работа с изображением Владыки...
все действия человека которые он делает сознательно и постоянно
для самосовершенствования можно назвать техникой...

по большому счету, на мой взгляд, любая техника приведет к Высшему. Это просто вопрос времени. Кому-то возможно понадобится несколько жизней ...

но что-то отбрасывать только на том основании что это называется техникой... на мой взгляд не совсем правильно...

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

ну возможно у нас разные понятия о приятностях и ответственности...
для проявления любви не обязательно брать ребенка из детдома...
это нужно делать каждый день и не только по отношениею к детям..
и это не так легко делать в ответ на наезды..

а с изображением я не рискнул работать имено потому что это очень ответственно и на мой взгляд трудно...
хотя ваш опыт конечно говорит об обратном...
"работать с изображением гораздо приятнее и менее хлопотно... и менее ответственно.."
это ведь ваш опыт?

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

Дар, мне сдаётся, что Вы просто ищите к чему бы во мне ещё придраться.
Я ни в чём не вижу противоречий, как и попыток что-то исказить. Просто читая Учение, некоторые вещи западают в сердце, хорошо запоминаются. Потому мне очень ясна была работа сердца в этом случае. Так же там было сказано (только не просите цитат, поищите сами), что в связи с быстрым изменением планетарных условий некоторые центры утрачивают своё значение и их бывшие свойства проявляются в других центрах, в частности третий глаз (его функции) переходят в место между мозжечком и гландами.
Именно поэтому я никогда не затрагивала центр в межбровье.
А что касается моего видения, то вижу. Но где я говорила, что вижу тем, что находится в межбровье. Третьим глазом - да, но новым, а не тем, чем ещё допотопные атланты пользовались.
Но, по моему это другая тема.

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

мда...
по моему вы просто не читаете что я пишу...
или делаете вид что не понимаете...

другими словами между двумя выражениями
"перенесите Его в третий глаз"
и
"ни в коем случае не в третий глаз"
вы не видите никакой разницы..

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

И тем не менее в Агни Йоге под "техникой" имеются в виду вполне определенные вещи. По-моему скромному мнению - это все, что лишено естественности - то, что не наполненно реальным сердечным чувством, что лишено устремления.

В той ссылке, что я Вам дал есть подборка. Там такая цитата, которая отвечает на Ваши вопросы:

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

А почему у меня не получается так хорошо редактировать сообщения? Нет опции выделения слов?
Хорошо, я взяла на себя слишком много, заявив об этом. Тем ни менее я уже исходя из собственного долгого опыта изучения АЙ и практики с центрами, с рекомендациями АЙ о том, что самым важным центром является именно центр сердца, поняла разницу в видении третьим глазом - переносицей и тем, что получается при помещении Владыки в сердце.
Не буду спорить с любителями цитат, хотя цитаты встречаются чуть ли не взаимоисключающие (а на самом деле они даны для всех - кто понимает так - делай так, а кто по другому - делай по другому, лишь бы делал).
Спорить не буду, но тем, кому мог бы быть интересен мой опыт, сказала бы, - не практикуйте работу с центром межбровья вовсе,
поскольку он тормозит раскрытие остальных центров. Поскольку мне известно, что большинство понимает под третьим глазом именно межбровье, потому и сказала, что "ни в коем случае не в третий глаз", - не в голову, а в сердце.
Вот и всё.
И ещё очень интересные цитаты, касательно центров.

<<8.265. Но высший закон сердца следует за утверждением вех будущего. Мозг – прошлое, сердце – будущее. Так более Огней около сердца. Нужно не забыть, что кроме обычных огней каждая эпоха зажигает свои светочи и, конечно, Век Огня дает особое огненное сочетание. Сгущенное червонное золото и золотой пурпур будут около сил Огня.>>

<<Некий учитель спросил школьника: «Где живет глупость?» Тот сказал: «Когда не знаю урока, вы стучите меня по лбу, вероятно, глупость живет там». Нужно понять, почему теперь Мы стучимся не в лоб, но в сердце. Лоб запас много вычислений, но сердце не успело стать лучше. Так нужно выровнять отсталое.>>

<<8.323. Индивидуальный метод необходим для приближения к тончайшим энергиям. Главная ошибка будет – подходить со старыми мерами к сверхмерному.>>

<<8.324. Не нужно принимать индивидуальный метод как нечто ненаучное, наоборот, он дает накопление для углубления формулы. Так, не худо замеченное старыми Ведами сходство некоторых нервных центров с животными и прочими образами .>>

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

А что в этом особо ответственного? Вы что, думаете, что случайно сможете таким образом выйти на Учителя, а он по недоразумению Вас примет, а потом окажется, что зря? Врядли так будет...

На счет легкости, я имел в виду не то, что легко достижимо именно такое постоянное держание образа. Это трудно, но само упражнение в этом гораздо менее обременительно, чем воспитывание ребенка. Я не могу сказать, что достиг в этом больших результатов, просто понял, как этим можно пользоваться для здоровья, и только.

Кстати, я читал о художниках, которые могли проделывать это очень легко и без тренировок, просто это было частью их художественного таланта. Но это восе не значит, что они непременно достигли Учителя. Это просто способность сознания, не более.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Устремление мысли к Владыке будет полезно всегда. Приведенная цитата именно для всех. Кто с любовью несет образ Его в сердце, тот уже имеет связь с Владыкой.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Руками и ногами человеческими - тоже можно принять за механистический способ.

Если исходить из определения механистического как естественного, то продвижение вперед вообще невозможно - ибо каждый новый шаг неестественен для текущего состояния сознания.

Так понял, что Александр практиковал упражнение, рекомендованное в АЙ ,в течение семи лет, не получил результата, и решил объявить метод анафеме? :)

Указанный Учением метод способствует:

- развитию воображения;
- способности концентрнировать внимание;
- развитию волю;
- моральное совершенствование (как ни парадоскально звучит, ибо образ Учителя, Свет Учителя есть Закон и Божественная Чистота).


Разница в ествественности или противоестественности будет в разумном, целесообразном и бережном использовании этого способа. Если переусердствовать в напряжении, что чрезмерная концентрация способна привести к разрушению материи мозга. Слушая себя - при первых признаках дискомфорта, усталости или болей - прекращение этой работы.
Основное отличие способа "предстояния Образа" от практик вращения центров - при концентрации внимания на энергетическом центре, сознание человека - как суть энергия, вмешивается текущей силой в процесс, о котором не имеет никакого представления. При представлении же образа, сила и энергия сознания направлена на внешний объект. Сам "третий глаз" не подвеграется вращением, на него лишь передается Образ. Кроме того, объект внимания не просто внешний объект - а Любовь, Радость, Мудрость, Великое Терпение, ... . Что будет происходить с человеком, если каждый день на человека будет проливаться частица Божественной Силы? Как минимум усилиться свое представление об Иделе Совершенства.

Вобще человек интересное явление... . Все что касается механистического метода - осело до рисунка в мозгу у многих. А явное и прямое указание на необходимость предстояния образа - тут же отметается. :?

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Маленькое уточнение: я практиковал это упражнение задолго до того, как узнал о существовании АЙ. И уж никогда не предавал его анафеме хотя бы потому, что благодаря ему научился спать стоя в переполненном автобусе с открытыми глазами :-D

Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой
 

но предполагаете что я могу так думать? :D

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Про анафему, сказано громко. :) Но смысл все-же рядом - в неудовлетворенности результатом. Лучше поделись, Александр, как именно практиковал и каких результатов добился? Результат все равно же был, кроме стояния в автобусе. :)

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Вообще, я и никогда и не ждал от этого упражнения связи с Учителем, так как в книгах, по котрым я знимался, об этом и не было написано. И вообще, я тогда не рвался к Учителям. Это упражнение применялось для концентрации мысли на одном объекте. Просто старался визуально увидеть перед собой какой нибудь приятный объект. Чаще всего изображение Христа. Хотя в автобусе обычно цветы представлял. Результат - способность расслабить мышцы глаз, сосуды головного мозга, очищение сознания от мельтешащих мыслей, способность отдыхать как я описал... И я этими результатми был в какой-то мере доволен.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

А четкое представление образа чего-либо?

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Ну это трудно сказать, четкое, или нет, я уже не помню. Его трудно долго удерживать.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

так ты представлял? (цветы наример)..
или внедрял образ в сердце?

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Я с разными чакрами работал. Я не АЙ занимался, а пользовался методиками Раджа-Йоги. Так что в основном была Аджна-чакра. Но в основном представлял для расслабления, а внедрял для концентрации. Это разные вещи, как мне помнится... И вообще, это все очень индивидуально, у разных людей по разному бывает. Я например сразу стал видеть светящийся треугольник в Аджне, а потом выяснилось, что это каой-то там признак продвинутости.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

не подумайте что придираюсь, но с сердцем значит все таки
не работали? Я имею внедряя туда образ... (допустим цветов)...

разговор ведь идет о внедрении образа Владыки в сердце...
вы сказали что все это прошли и толку не было...
теперь выясняется что работали с разными чакрами,
но про вопрос про образ Владыки в сердце обходите...
я вас ни в чем не обвиняю и не собираюсь, просто
нужна ясность... ведь Ваше мнение влияет на человека
который только начинает... и вы с самого начала
даете ему какую-то информацию как надежную
и проверенную на своем опыте.

Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения
 

Так, Саша, это тебе и ответ. Четкий и яркий образ не забывается. Тем более, Образ Владыки. При этом Образ Избранного представить гораздо сложнее чем кувшин например. Отсюда, несильно ошибусь, что мало кто (как минимум) достиг четкого и ясного представления представления Образа Учителя, чтобы сказать о его не эффективности.