Иван Стотысячный
 

Сказано: «Иван стотысячный спасет свою страну». Так было под Москвой, так было под Сталинградом, так будет и в Новороссии!

Мы видим нерешительность российской власти. и эту нерешительность можно оправдывать тем, что при вводе войск в Украину мы можем получить III Мировую войну. И это так. Нам нельзя поступать тупо и нельзя делать опрометчивые шаги. Нам нельзя вестись на глупые и тупые уловки англосаксов, которые подталкивают нас к ошибкам. К тем ошибкам, которые были при убийстве Франца Фердинанда, которые были в других ситуациях. Но, почему мы должны решать свои вопросы так тупо и так прямолинейно? Почему нам говорят про ввод войск в Новороссию? Почему именно так и только так может решать эти вопросы Россия? Есть же и другие методы и другие возможности по решению задач. Вспомним хотя бы то, что Германские войска вынуждены были уйти с российского направления в I Мировую. Ибо Германия вынуждена была решать вопросы внутри своей страны. То есть уже тогда была велика солидарность народов Европы и России, и этот фактор оказался решающим в мировой политике. Так почему не используется пропагандистский фактор в отношениях с Европой? Почему наша страна, обидевшись на слова Обамы о нас, как о региональной державе, не подтверждает свои амбиции мировой державы? Почему мы, заявив о своем праве на место быть среди тех, кто имеет право и должен управлять миром на равных с другими державами мирового уровня, на самом деле отказались от этого права. Почему мы, члены Совбеза ООН, ведём себя как Гондурас? Почему мы, ещё недавние члены G-8, ведём себя как провинившиеся слуги на скотном дворе, добровольно оголяя зад для порки? У мировой державы есть огромное количество рычагов влияния на весь мир. Решать вопросы Новороссии мы уже смогли по другим направлениям. Это и договоренности с Китаем, даже события в Ираке - это тоже наши рычаги влияния, как и позиция по Сирии. Поэтому говорить о помощи Новороссии - нужно по всей широте аспектов. И если нас пытаются давить экономически, то мы должны находить свои методы и свои формы решения конфликта с Украиной. Так что только одним прямым вводом войск на территорию Украины задача не должна решаться. Тот, кто имеет силу, тот способен её и показать. А мы имеем свои и силовые рычаги влияния, и дипломатические, и пропагандистские, и многие иные.

У власти могут быть серьёзные оправдания, российская элита может говорить о тех санкциях, которые направлены против нас. Наши национальные лидеры могут многое что нам говорить и опасаться достаточно серьезными своими потерями в конфронтации с Западом, но... Почему не закрыт такой антироссийский радио-канал, как "Эхо Москвы", почему не убран Зурабов с должности посла России на Украине? Мелочь, но простите - это азы всякого противостояния, это простые и логические ходы любого спора - когда формируется та или иная позиция даже в дискуссии. Почему так и не произведена замена элиты в высших эшелонах власти? Дядя Вова, где посадки? Страх перед возможным наступлением "Болотной оппозиции"? Но это, простите, это тогда полное непонимание простого такого факта, что здесь - РОССИЯ! И Россия - это не Болотная, что Россия глубинная - она исполин, ждущий Слова.

И именно поэтому хватит чего-то ждать. В России должен прозвучать голос Ивана Стотысячного, голос народа. Ведь это он, наш российский народ воюет в Славянске и Донбассе, Краматорске и Луганске. Это там льётся наша кровь. И сейчас вопрос стоит именно о Иване Стотысячном, который должен заявить о своих правах на жизнь, свободу и будущее не только нашего Русского Мира, но и всего Мира! Мы в очередной раз должны решить и отстоять права Человечества за право жить и развиваться. А голос лидера - так разве он не слышен нам из Новороссии? К нам давно уже взывают!

Обратите внимание, что наши иллюзии нам дорого стоят. Вспомним путч или попытку противостоять переменам ГКЧП! Мы тогда отсиделись на диванах. Потом был более жёсткий вариант подавления наших прав - расстрел Белого Дома, то есть расстрел законной нашей власти, ибо Парламент страны - это представительство народа во власти. И подобных ситуаций, когда на нас плевали и растирали наши свободы, было немало. И теперь, пожалуй, хватит нам уже молчать!

Я не призываю к борьбе с нашей властью и с нашим правительством! Я призываю вас влиять на него. У нас есть право участвовать в управлении страной, у нас есть опыт, огромный опыт взаимодействия народа и власти, но... мы растеряли и стушевались в постперестроечные годы. Мы забыли о всех своих возможностях по волеизъявлению и забыли об инструментах такого влияния: митинги, шествия, собрания... Мы забыли главное - мы и есть Русский мир, а не наша власть. Россия это - мы! И в россии всегда есть и будут лидеры от народа. И этот русский мир всегда выдвигал и будет выдвигать тех неформальных лидеров, которые сливаются с народом в единстве устремлений. Сегодня это Игорь Стрелков и народный губернатор Донецка - Павел Губарев. Думаю, что вы понимаете, что по своей близости с народом это не Валя Матвиенко и не Дима Медведев, что это не глава Группы ОНЭКСИМ Михаил Прохоров и даже не Олег Дерипаска, я уже не говорю про шваль типа Немцова, Каспарова и Удальцова...

И мы не должны оставаться Диванным ополчением, мы должны поддерживать те направления развития Русского мира, о которых и должен печься Иван Стотысячный. Не оставлять же В. Путина один на один с этим ЕдРо-м, с КПРФ и прочими тусовками олигархов.

Ванюша, вставай, хватит на диване валяться.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Самый эффективный способ-референдумы. Выборы давно изжили себя

Ответ: Иван Стотысячный
 

Ваши призывы достойны похвалы. Но имеется и тактика адвердза. Не нужно забывать, что руль планетарный всё-таки в руках Бога.

Ни теософские байки, ни перебор эволюционных циклов человечества от одного Круга к другому с апелляцией к Махатмам, ни мечтания о переходе на другие планеты не помогут землянам. Только здесь и сейчас...

Фокус Абсолютный имеется, от которого снизошло Зарождение человечества и в Его компетенции находится и наше будущее. А про Армагеддон и говорить нечего. Он просто есть сейчас. Потому уповать нужно только на Высшее, а действовать по Христианским Заповедям.

Ответ: Иван Стотысячный
 

К сожалению, я не успел сохранить часть своего ответа вам - время предоставленное на редактирование закончилось. Придётся писать по новой.

Итак, что такое Иван Стотысячный как социальное явление? О чем говорилось Учителями человечества? Думаю, что
На самом деле - это то, что сказано в Учении: "руками человека, ногами человека".
Ещё об этом сказано вот тут:

Ответ: Иван Стотысячный
 

Прекрасные слова революционера. Но это взгляд, всё таки безбожника в том плане, что сегодня они не соответствуют времени. Мы идём другим Путём. По этой причине как раз, -
И Бог и Царь нам очень нужен
И ждём его уже с тоской
Мать Мира здесь и
Путь Твой дружен
Всем людям, кто уже с Тобой!

Творит Бог "руками человека, ногами человека". Если сам человек будет так творить, то это будет низшее качество.
Утопия, как и вечность и самодостаточность фрактала. Всегда необходим Ведущий. Бог, сердце с мозгом, фокус..., словом Источник или Связной с Источником.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Тогда что есть наш Дух?

Ответ: Иван Стотысячный
 

Наш Дух только тогда ценен, когда он вплотную слит с Высшим.
Кто-то может сказать, что его Дух слился с Высшим?
Всё остальное - только слова о стремлении к этому.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Хм, а что это такое по-вашему - Дух?
В моем понимании Дух - это и есть проявление высшего в человеке.
Это и есть Ом Мани Падме Хум...

Ответ: Иван Стотысячный
 

Стремись и надейся, тогда достигнешь Высшего - перевод этой фразы.
Дух - принадлежность только Высшему Существу. Люди в разной степени только осенены им. Они могут усиливать его присутствие путём приближения к Высшему.

Ответ: Иван Стотысячный
 

У меня такое ощущение, что у вас некие иные источники знаний, а не опора на Агни Йогу. Другими словами, вы в какой-то мере останавливаетесь перед эзотерическими знаниями и опираетесь только на традиционные и весьма общие источники, в частности, на Православие. Против Православия я ничего не имею, просто сегодня они мало что могут дать человеку, мир ушёл вперёд в своем развитии.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Атма - чистый дух. Кто с этим поспорит? Ну а причём тут существо - человек обыкновенный?
Вся семиричность присутствует сполна только у Святого. У Христа, к примеру.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Как, у человека отсутствует Атман? Дух?

Не буду спорить по поводу того, что дух проявлен в человеке слабее, чем у людей с более высокой организацией: Пророков, Святых, Старцев и так далее. Это так, но согласитесь, что без духа нет духовности, а бездуховность - есть оскотинивание, торжество животного начала. Мы понимаем, что духовности у простого (как вы говорите "у человека обыкновенного") духовное начало порой недостаточно, оно плохо проявлено. Но так размашисто кидать всему "обыкновенному" человечеству осуждение в его бездуховности я бы не стал, ибо вся семиричность присутствует у всякого человека, если он, конечно, не даун, не дебил или с прочей аномалией.

Теперь по поводу Духа у Святых. Полагаю, что нам надо понимать: человек, как явление в Космосе обладает полной семиричностью, но освоение всех качеств у нас происходит по-разному. Один тоньше в эмоциональном плане, другой умнее, а третий и даровитее, с талантом. Так и с духом, мы ("обыкновенные люди") в этом состоянии пока что очень слабо себя проявляем. Но проявляем же! Ибо откуда вдохновение, откуда озарения и прочие проявления духовных феноменов? Помните, что сказал Владыка: Или:

Фактически же мы можем говорить о нашем сознательном нахождении
в духе, либо несознательном. И у большинства из нас дух присутствует как подсознание, как то, что принято называть "чуйкой". Сознательное наше присутствие в духе возможно в особом состоянии, которое дает нам и ясновидение, и прочие сидхи. Сейчас наша работа с духом возможна при высоком состоянии, которое называется любовью или в молитвенном состоянии.

Поэтому вашу фразу "Вся семиричность присутствует сполна только у Святого" я бы подредактировал так: "Вся семиричность проявлена на сознательном уровне только у Святого, у среднего человека семиричность наличествует, но высшие качества явлены нам лишь на несознательном уровне". Наша задача пробудить к сознательному проявлению в наших действиях нашего духа.

Ответ: Иван Стотысячный
 

migrant, и не достаточно и плохо проявлено и всё вместе. Я ни разу не сказала, что у человека отсутствует дух.
Поначалу хотелось просто заново привести все свои же цитаты, что выше, для подтверждения, но время нет.

А я осуждаю человечество в бездуховности, ибо у некоторых человеческих особей "ёмкость" для духа только понимает, что она тут может быть.


И эмоции и талант и ум имеют косвенное отношение к духу. Они его только касаются и проявляются в душе.

Прекрасно! Нужно брать, если Дают!
Он же Говорил на санскрите, как Вы уже приводили - Стремись и надейся, тогда достигнешь Высшего, или - Ом Мани Падме Хум.

Всё о том же.
Очень натянуто, то что у Вас написано, аж скрипит. Не согласна. Ясновидение тоже не подтверждает духовность. Частичная же присутствует практически у каждого, если он не обезьяна.

Наша задача - это чья? Если уровень не сознательный, то кто там станет проявлять дух?
Никто и никогда и никому и ничего, в том числе и дух не станет проявлять!
Это должна быть самостийная и автономная духовная работа. Нужно стремление именно к Высшему, как в той, Вами приводимой цитате:

Стремись и надейся, тогда достигнешь Высшего, или - Ом Мани Падме Хум.
Просто внутренней проработкой нельзя достичь духовного совершенства. Нужно совершить Подвиг Духа для этого!
К слову, наша семиричность довольно-таки условная. Сам по себе седьмой Принцип, как Единица в себе ещё и троичен. Он - троица. Потому и получается, что из такой троицы, "человеку обыкновенному" присущ только один из этих трёх, а все три имеет только Святой Человек.
А всего у Человека Принципов десять, но только у Святого.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Дело не в том, что вы согласны или нет - это, понимаете ли, предмет ваших предпочтений. Вопрос в другом: духовность и сознательное пробуждение духа - задача человека на этот наш период жизни. И Иван Стотысячный - это и есть народ, развивший в себе духовные начала.

И когда я говорю, что пора проявиться Ивану Стотысячному, то имею в виду строгость времени и объективную необходимость для пробуждения духовных начал в человеке через мысль об Общем Благе. Не даром время подвело к тому порогу, с которого сначала витало в воздухе, а потом и прозвучало о Русской весне. Ибо Дух знает и Дух управляет нами.

Возможно, вас это не касается, ибо дух для вас за неким непонятным порогом. Тогда о чем мы говорим? Ведь дух - его не пощупаешь, его можно только ощутить как сознание.

Ответ: Иван Стотысячный
 

migrant, Вы красиво пишите и во многом я с Вами согласна. Даже могла бы привести некоторые Ваши выдержки, как пример и назидание для человечества.
А в остальном скажу Вашими же словами: "Дух знает и Дух управляет нами".

Ответ: Иван Стотысячный
 

Спасибо на добром слове. И вы вчера меня подведи к мысли, что всё же следовало бы написать статью о Духе и о его присутствии в нас, ибо вопрос этот, как показывает практика, весьма сложен, а в Учении он дан лишь намёком. Для анализа этого вопроса только по книгам Учения - сделать выводы очень сложно, ибо нужны базовые знания, почерпнутые из космогонии. Ну а некоторые книжные знания давалась ЕИ Владыкой не в полной мере, ибо таков был Его план. Это я понял по одной Его фразе, которую встретил в книгах "Высокий Путь":
Подчеркну слова Владыки, в которых он сказал, что у ЕИ "огненные потенциалы, и они возжигаются там, где это нужно". По моему мнению всякая Её (Матери АЙ) бы концентрация на научных направлениях акцентировала бы "отяжелило сознание", другими словами - усилило бы умственность, т.е. ментальность, строительство которого выпадала на предыдущий цикл.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Елена Рерих - одна из первых Иерархов, потому её высший потенциал не сравним с прочими. Но и само присутствие Владыки способствовало возжиганию её огненных центров.
Согласна с Вами по поводу возможности отяжеления сознания новыми знаниями, которые могут отвести огненность духа к ментальному уложению.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Ваша попытка увязать термин “Иван Стотысячный”, введённый Учителем в ЖЭ, с современной международной обстановкой, реакцией рос.правительства на неё и просчётами рос.властей во внутренней политике… мне представляется: и правильной, и неправильной одновременно.
Само определение термина или его расшифровка – это ваша личная привязка (лично мне она видится иной: Иван Стотысячный – это не “русский народ”), отсюда складывается спорный вывод из ваших обобщений, когда вы ожидаете глобальных перемен не от того “Ивана”, возможно.

(перечитав/изучив все упоминания в ЖЭ и дневн. Е.Р. об “Иване Стотысячном”, стоит провести новое исследование-расшифровку этого термина, чтобы более не путаться в понятиях, выстраивая заведомо ошибочные парадигмы).

Ответ: Иван Стотысячный
 

Из Писем ЕИР и очерков НКР:

Ответ: Иван Стотысячный
 

Ответ: Иван Стотысячный
 

Москва - это не Россия (точнее, не вся Россия). И слова были Сказаны в определенный исторический момент. Они не случайно не попали в Учение.
Россия для Рерихов - это то, что мы называли СССР.

Ответ: Иван Стотысячный
 

с такой логикой - тогда уж Киевская Русь..., туда и Отделяли русский народ...наверное.

А Москва - много веков столица России, главный город, сердце..., зачем отделять русский народ от Москвы? - для того чтобы там одни не русские остались жить?.. Москва - всегда Москва, в любой момент.

Почему русский народ "подкидыш и не знает родства"?..

Кто вообще вхож в состав "Ивана Стотысячного"? - башкиры входят? украинцы входят?..

Ответ: Иван Стотысячный
 

Прекрасно видно, что Рерихи не делали никакой разницы между Русью Киевской и другими частями России http://www.roerich.kz/publication/NKR_Ukrayna.htm

Цитата, вами приведенная, Сказана в КОНКРЕТНОЙ ситуации. Могу привести вам с десяток отзывов о Москве с совершенно другим контекстом.

Разберитесь сами.
См. цитаты, приведенные выше

Ответ: Иван Стотысячный
 

Иван Стотысячный - подкидыш в старом мире, потому что ему не принадлежит. Понятие духовное.

Как в Библии: "Слушай, Израиль!" относится к тем, кто созвучит на определённую идею. Не национальность. И всё же в большинстве принадлежит определённой нации, т.к. пришли в воплощение в ней. С другой стороны представители разных народов говорят: "Я - русский!" Подразумевая нечто характерное.

Уже раз 250 говорили и снова?

1958 г. 610. (Гуру). Русь исконная, Русь Новгородская – Суздальская – Переяславская – вот она, настоящая.

Из чего это видно?

Ответ: Иван Стотысячный
 

Ответ: Иван Стотысячный
 

я разобрался. Ваши посты контр аргументировать не интересно, всё - фантазии притянутые.

Ответ: Иван Стотысячный
 

говорили что? - что Ваня просыпайся и бери власть за грудки, тряси её (по словам-призывам автора ветки)?

Ответ: Иван Стотысячный
 

простите, но мне этот источник(г.а.й.) доверия не внушает.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Без комментариев.

Есть люди с опеределенным состоянием сознания, которые видят в Учении только то, что им хочется, то, что подтверждает их позицию. Это одно из проявлений многоликой самости. Спорить, доказывать бесполезно по определению. Цитаты иного содержания будут игнорироваться или - еще хуже - извращаться в меру испорченности.
Увы...
Кстати, встречается не только на форуме :):):)

Ответ: Иван Стотысячный
 

объясните ?


можно сказать по современной обстановке Москва это совершенно другое государство.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Ну, примитизировать можно всё что угодно. И понятие Русского мира - это не национальное, не политическое определение, а соборное. И Русский мир - это культура, духовность, традиции и даже общие надежды. И никто никого в этот русский мир силком затаскивать не будет.

Теперь по поводу Украины - она конечно же часть Русского мира. Почему сейчас сказать о таком ЕДИНСТВЕ кажется нереальным, ибо боевые действия внутри страны на Юго-Востоке, Майдан в столице, сожжение живых людей в Одессе? Это кризис, это катарсис, это перелом, это война сознаний и конфликт святынь, противоречие в оценки высших представлений.

Вы на Украине считаете, что мы тут, в России, все едины и все против укров... Но нет, мы внутри России очень тяжело переживаем не только чисто свои внутренние противоречия и только свои, российские, проблемы, которые на самом деле не менее сложны, чем у вас, в вашей незалежной. И в России есть масса проблем - одно только падение рубля чего стоит, а внутренняя борьба с чисто российскими проблемами - это отдельная "песня".

И ситуация в Украине - эта тема в России - центральная. Не потому же, что нам пофиг, а потому что нас волнует Украина, она нам не Гондурас! Мы переживаем событие на Украине как нашу внутреннюю проблему. И у нас, в России, есть поддерживающие одну и есть сторонники другой стороны вашего внутреннего конфликта. И поддержка Донбасса нами, естественно, с моральной точки зрения, выше, потому что бомбят не Львов и Чернигов, а Донецк и Луганск. Если бы на Украине запрещали бы украинский язык, бомбили Львов и Ивано-Франковск, мы, вероятно, были бы более склонны поддерживать притесняемую сторону, но пока... пока всё не так, пока всё иначе.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Сказать можно всё, что угодно (особенно если не чувствуешь ответственности за произнесенное и написанное:)).
Но обсуждаемая цитата адресовалась Рерихам в конкретной и особой ситуации. Еще раз в связи с этим можно поднять вопрос о корректности цитирования Дневниковых Записей.

Фраза о Москве была сказана в адрес правителей, отринувших Помощь Высшую и выбравших тем самым путь труднейший. Экстраполировать ее на любые другие ситуации и любые другие времена - некорректно.
Повторяю - речь идет не о Москве, а о цитате из Записей. Тем более, что Odulf пытается при помощи этой (одной!) цитаты доказать, что русский народ не справился со своей эволюционной задачей, и теперь очередь древних укров :)

Ответ: Иван Стотысячный
 

Посмотрела статью. Да уж, слов нет.

Представляете, что может чувствовать человек, который на 2 с лишним десятка лет выпал из событий на Украине, как я с 1991 г. (и даже с 1988 г.) до декабря 2013 г., и продолжает чувствовать "братские" народы так же, как и раньше?! Кажется, что всех покусала прямо в мозги какая-то муха и у них массовый психоз на почве "кто более велик". За это время прочла столько постов на форуме, которые отражают полнейшее невежество, типа "русские самоназвали себя великими" (великороссы), хотя "великий" в этом случае означает "внешний", по отношению к тогдашнему центру.

Дааа, вместе идти к одной цели ну никак нельзя... Надо повыпендриваться об "особом" пути. Только этот "особый" путь ведёт в стан старого мира... Путей-то только два! Ни один, так другой.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Это что! вы еще это почитайте - клиника, палата № 6 :):):) http://www.roerich.kz/publication_RM...aina_Kozar.htm

Ответ: Иван Стотысячный
 

:o
:o:o:o

Ответ: Иван Стотысячный
 

Ответ: Иван Стотысячный
 

А как же быть с потверждением Е.И.Рерих о Высоком Источнике Передач?
п.с. А вообще-то сравнение с электростанцией высокого напряжения совершенно некорректно. Матерь Мира может услышать каждый из нас. Но для этого надо очень утончить свой принимающий аппарат.
Идут сигналы из Мира Высшего непрестанно, но очень немногие могут их воспринять.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Наверное каждый стотысячный до нахождения книг Учения Жизни (Учение Света-стихии Огня) чувствовал себя гадким утёнком в любом коллективе.

Очередь древних укров.
А ведь именно эту тему сейчас накачивают энергетически в информационных сферах Украины.
Причём высококвалифицированно. Волевой импульс и все пазлы сложились в картинку.
Вчера обратила внимание на то, что всё, что на этом форуме пишется про русский народ, про задачи русского народа, мне утром муж вычитывает из украинских новостей, но с названием украинский народ. В итоге я всё время путаю страны - где, чего, в какой стране - всё слито воедино. :-)

Ответ: Иван Стотысячный
 

Я уже давно заметила то, что плохое делают великие укры, они приписывают России, а то, что Россия делает хорошо, они приписывают себе.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Цитата:

Тетр. 23. (24.4.1927г.) “...Кроме Ленина, не видим на М[осковии] общинников. [Иваны] Стотысячные на М[осковии] не живут, потому делим С. от М[осквы].” (25.4.1927г.) “...Но каждый свободен выбрать путь, потому будем строить Новую Страну. Думаю, Митя может принадлежать к Стотысячным. Пусть напряжёт волю в ожидании второго корабля. Пусть назовёт себя общинником...”. (29.5.1927г.) “...Считаю, Россия должна омыть свой рукотворный лик, чтоб избежать спазму отсталости. Учитель позволяет выделить Иванов Стотысячных. Учитель понимает общину гималайскую как терафим для будущего...”.

Цитата:

Тетр. 19. (23.05.1924г.)"О рудовой промышленности. Руда явит Р. главный продукт. ...У нутра Л. сопки явлена руда М. с особенным составом, дающим свет....Св.-бурав ее может расчленить как масло породы самые твердые. Сталь и алмаз ничто перед свет-лезвием. Но применение еще шире. Кроме резания недр, он может служить непроницаемой изоляцией, в случае необходимости отделить целую местность... После нашего возвращения. Открытие вы предоставите Ивану Стотысячному подкидышу, самых незнающих родства.". Тетр. 42. (13.4.1937г) “…Уже указывалось, что кто-то стотысячный принесет полезные камни для построения, но несущего тяжесть нельзя толкнуть на трудном пути его. Не следует заподозрить и укорить его. Цемент постройки не должен застыть ранее срока. Также и путники не могут поспеть быстрее сил человеческих...”. (Братство ч.1). Тетр.45. (18.11.1939г.) “...У Нас наблюдают тружеников. Среди них выявляются истинные Карма-йоги, но часто они не могут себя так называть, ибо и не слышали о таком слове. Наш друг Иван Стотысячный не знает такого слова, но он знает труд.” (Братство ч.2). Тетр.22. “...Ив. Стотысячный, твой черед! В построении хр. на Гималаях заключена небывалая красота, ибо в тот же час будет на Ал. строиться такой же астральный хр.". “Ярый Иван Стотысячный приближается. Он знает, что ему доверен сад. Сору еще много, но пепел шлаков есть колыбель клинка. Можно знать все несовершенства, но хула на Ивана будет камнем на пути. Ящер лежит еще живой. Каждый клинок должен подняться из пепла. Не порицайте Ивана, если он умеет лишь разить. Хребет Ящера для него закрыл дальние миры. Он полагает, что враг закрыл вход в Мир Света. Звезды покажутся через расселины хребта. Яма отбросов не удручает Ивана, но золотой хребет Ящера высится, как приманка. Примем все клинки, направленные в сторону Ящера, и перечтем их внимательно. Пора заготовлять Знамя Майтрейи. Беру лоскут рубахи Стотысячного и окрашиваю кровью Ящера. Понесу над пустынями. Кузнец, скуй десять клинков и семь наверший знамен.” (Община ург. 1927г).

В двух выше процитированных фрагментах дневников Е.И.Р. вырисовывается два аспекта, два смысла, употребляемые Учителем для обозначения фразы “Иван Стотысячный".
Если в первой подборке цитат речь идёт о неком контингенте светлых воинов стотысячных, об отборе в этот контингент истинных общинников,
то во второй подборке цитат речь уже идёт о конкретном человеке, который знает своё предназначение, которому Доверят некий гиперболоид – аппарат для резки недр, для добычи руд, полезных камней, содержащих редчайший металл Морий…

Ответ: Иван Стотысячный
 

Как раз о примитивности “Вани”.
Обращаюсь в первую очередь к дневниковым записям Е.Р. потому, что чем ближе к Источнику, тем истина виднее. Непосредственное общение Учителя с Е.Р., без свидетелей являет большую полноту для нашего понимания. Эзотерические темы/вопросы чем ниже они опускаются в массы, тем тщательнее они скрываются. Письма Е.Р. к сотрудникам уже закрывают в какой-то степени изначальный смысл Сказанного по причине того, что эти письма могут попасть не в те руки, и адресаты имеют каждый свою степень разумения…

Следовательно, определение “Иван Стотысячный” опускаясь от Учителя к Е.Р., далее к сотрудникам Рерихов, а после к простолюдинам, трансформируется от “нового Ноя” – ману шестой расы, через понимание как - контингента избранных “общинников”, и уже в конце к “русскому народу”. Так эзотерика естественно и намеренно превращается в экзотерику.

Поэтому, апеллируя в своих постах к Ивану Стотысячному, мы должны чётко представлять – к кому мы обращаемся. Использовать для красного словца в полемике политических тем такие Ниспосланные фразы будет легкомысленной болтовней (нам ведь не к лицу…). Именно это я и хотел донести до вас...
(впрочем, такие корректировки по упрощению смысла сакральных слов применялись и ведущими рериховедами, к примеру Л.В.Ш. в своей статье журнала Новая Эпоха за 1996г. писала: “Говоря о русском народе, Елена Ивановна употребляла выражение «Иван Стотысячный», которое олицетворяло и сам народ, и его несломленный дух.”).

Ответ: Иван Стотысячный
 

Есть еще один процесс, когда эзотерика, проходя через умы неофитов, превращается в профанацию и мифологию.
Объясните как у Вы из метафорической фразы "Уже указывалось, что кто-то стотысячный принесет полезные камни для построения, но несущего тяжесть нельзя толкнуть на трудном пути его" вывели утверждение об "аппарате для резки недр, для добычи руд, полезных камней"?

Ответ: Иван Стотысячный
 

Если учесть, что народ по Учению - это обычно не вся масса, но те, кто способен к Эволюции, можно сказать и так, как Л.В.

2.3.6.20. Лишь минуя толпы, вы дойдете к народам.

3.248. Пришло время народоправства – и загремели расстрелы, но воспряли народы.

5.120. Космический магнетизм собирает народы, собирает расы...

6.579. Когда народы создают новое будущее, то энергии собираются силою духа.

6.581. ...устремление к возрождению должно двигать народами.

6.582. Народы ищут выявления Космических Огней.

7.258. Как может народ сохранить свой импульс восхождения? Только путем явления Иерархии и пониманием Высшей Воли.

9.210. Нигде не рассчитывайте на множества, но в то же время имейте в виду целые*народы.

и т.д.

Ну а толпы... толпы в противовес народам выходят на болотные, на майданы.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Кстати, кого-то сильно напомнило:

9.261. ...распад начинается от малого. Можно наблюдать, как на протяжении одного поколения изменяется сущность целой*народности. Не нужны целые века, где ехидна предательства свила гнездо.

Ответ: Иван Стотысячный
 

выводить утверждения в однозначном понимании слов УЖ?..
я как раз таки против этого; так же против навязанных кем бы то ни было стереотипов, которые как вы сказали: профанируют Учение;
если вы в своей супер компетенции знаете больше остальных, то поделитесь с товарищами в данном вопросе;
я лишь поделился вариациями, показывающими несостоятельность утверждения Иван Стотысячный = русский народ;
не цепляйтесь к частностям, узрите суть темы и приводите свои трезвые аргументы (если они у вас есть).

Ответ: Иван Стотысячный
 

Ваши "вариации" оказались не удачными. В том числе в виду надуманных частностей. Вообще же, вырывать из Дневников отдельные фразы и строить на них теории о незначительности и "экзотеричности" утверждений Рерихов по тому или иному вопросу - задача не благодарная.

Конечно "Иван Стотысячный" - это не весь русский народ, но его лучшая часть, способная к созидательному строительству свое Родины.
Подумайте вот над этой цитатой из Дневников:

Ответ: Иван Стотысячный
 

Жесть!
Если Дневники "ближе к Источнику", то - получается - Живая Этика дальше от Источника? И ЕИР должна была сразу публиковать свои Дневники, а она зачем-то замутняла истину собиранием Книг Учения?

Очень показательный ход мыслей :)

Ответ: Иван Стотысячный
 

1952 г. 395. (Авг. 14). Будем придерживаться ритма. Пиши: Сущность даваемого тебе знания превосходит все даваемое доселе через учеников твоей степени. И спешно надо заполнить страницы знания. Потому и щедрость небывалая. В твоих Записях надо объединить Заветы Христа с Агни Йогой и указать, что одно дополняет другое и что Агни Йога и Учение являются лишь продолжением и следующей ступенью единого для всех веков Учения Жизни. Не может Истина противоречить себе, потому Единство Учения не нарушается ни различием формы, ни отпечатком, или налетом веков, ни условиями нарастания и расширения данного ранее. Мерою формы даваемого ныне Учения является степень постижения общечеловеческого сознания. И задача дается на века. Потому любое сознание может почерпнуть из него для себя нечто, его пониманию соответствующее. Понять его все еще не дано никому из ныне живущих, даже тем, через кого оно передается. Цель этих Записей также и в том, чтобы оттенить эзотерическую сторону Учения, касающуюся процессов жизни сознания. Магия отменена за непригодностью, как деревянная соха заменена трактором или лучина – лампочкой Ильича. Ничто старое в его прежних рамках понимания уже не удовлетворит сознание, и новое дается к сроку. И где упадут семена этого знания – не твоя забота. Позаботимся Мы. А твоя забота – собрать сокровища знания к сроку и в полной мере. Потому не упустим бесценных и неповторяемых часов Сбора, космически невозместимых. Также значение своего сознания из узко личного надо переключить на общепланетное и в этом аспекте и мыслить себя. Звеном великой мировой цепи Иерархии надо себя осознать. Посланник велик не собой, но тем, что и кто за ним, ибо не себя представляет, но Пославшего. Действо во Имя Пославшего есть знак печати иерархической. Так было всегда. В этом великая сила духа посланников Света. Идут Волею высшей и во имя ее творя, и мощь Космического Высшего Веления лежит на делах их. Так и ты иди в осознании высшей невидимой власти, данной тебе иерархически Пославшим тебя. Ты – посланный и выполнитель великой миссии, и печать огненная Моего духа на успешности дел твоих. Без нового знания даваемого не двинется человечество. Не станет голодный работать без хлеба. Хлеб Жизни дается Учением. Всё старое, данное ранее, надо будет пересмотреть в Свете нового знания, и не для отрицания, но для утверждения и очищения от людских измышлений.

"Посланник велик не собой, но тем, что и кто за ним, ибо не себя представляет, но Пославшего. Действо во Имя Пославшего есть знак печати иерархической. Так было всегда. В этом великая сила духа посланников Света. Идут Волею высшей и во имя ее творя, и мощь Космического Высшего Веления лежит на делах их. Так и ты иди в осознании высшей невидимой власти, данной тебе иерархически Пославшим тебя. Ты – посланный и выполнитель великой миссии, и печать огненная Моего духа на успешности дел твоих. "

Можете выбросить свою меру ( шоры своего разума).

Ответ: Иван Стотысячный
 

Ответ: Иван Стотысячный
 

Ответ: Иван Стотысячный
 

в каком месте я сказал о незначительности утверждений Рерихов?.. - тоже сами додумали?
(я говорил о намеренном укрывании эзотерических истин, - превращение их в экзотеричные тексты).

Ответ: Иван Стотысячный
 

интересно... можно ли товарища Путина отождествить с одним из Иваном "Ивана Стотысячного"?

Ответ: Иван Стотысячный
 

меня удивляет наглость Ушастого, "мы вас победили", смешно, а чем это выражено, хоть один американский и Натовский солдат прошел по нашей земле, хоть одну базу они у нас поставили, просто на какое то время, наше руководство соблазнилось капитализмом и быстрой наживой за наш счет, а мы ИВАНЫ СТОТЫСЯЧНЫЕ молча повелись на их уловку о "сладком рае капитализма" и ждем когда наступит рай, но я думаю скоро пойдем своей дорогой в Русский рай, а америкосы и европейцы пусть идут дальше в свой ад, а думают что в рай

Ответ: Иван Стотысячный
 

Надо отдать должное америкосам. Они и в России потрудились на славу. Нашпиговали высшее руководство России своими поклонниками. Много лет успешно работала их идеологическая машина. Посмотрите, что даже сейчас показывают по телевизору, какая музыка звучит на каждом углу. Посмотрите какое огромное количество вывесок на их языке. Сколько до недавнего времени было нко в нашей стране, которые усиленно проводили свои идеи в жизнь и вытравляли из сознания молодежи наши истинные ценности. Многие неокрепшие молодые сознания стали их жертвами.
Россия шла к своей гибели семимильными шагами. Можно сказать, что мы остановились на краю пропасти. И теперь надо усилить бдительность и ответственность за каждое наше действие. Нам обязательно надо выбраться.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Вам найти цитаты, что эти записи оставлены не только Абрамову?

Ответ: Иван Стотысячный
 

Спасибо, не надо, давно всё уже перечитал. Лучше перейти в соответствующие ветки, если хотите обсуждать, где многое уже сказано, к примеру:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6914&page=3
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=476

Ответ: Иван Стотысячный
 

Спасибо посмотрим, т.к. личную переписку вы отвергаете. ( в любом случае каждый найдет то, что ищет ...)

Ответ: Иван Стотысячный
 

я всем сердцем люблю Абрамова, как своего брата старшего, и благодарен ему за то, что он записал и сохранил для нас Огненные мысли Владыки, а чертей они жгут, вот они и кривляются

Ответ: Иван Стотысячный
 

Почему Иваном Стотысячным не может быть Американский Джон? Или французский Джэймс? Или немецкий Пауль? Рерих организовывал культурные общества во всех странах мира и не вижу смысла копаться в буквальном понимании Ивана Стотысячного. Конечно, Учение Живой Этики отдает дань уважения и свою достойную долю победе русского народа во Второй Мировой Войне. Тем не менее в этой войне принимали участие все страны мира.

Ответ: Иван Стотысячный
 

А потому:)

Ответ: Иван Стотысячный
 

Поддерживаю - если мысли против некой исключительности и велико-национального шовинизма. Действительно - в каждом народе должны будут проявиться подвижники.

Но это лишь часть правды. Или если хотите - та самая малая правда что при неправильном применении станет поперёк правды большой и общей.

Ведь другой стороны - нужно таки вооружиться и Учением и логикой. Надо понимать, что условия рождения в том или ином народе (у неслучайных) связаны с неким отдельным сводом задач. То есть и карма и свойства-качества-направленности отдельной личности обязательно соответствуют, созвучат некой общей народной задаче. Так было например с монголами - и пусть специалисты реконструкторы и историки придумывают сотни недалёких предположений - почему же они могли так хорошо сражаться. НО причина именно здесь. Так и с Россией - если сказано что именно ей предстоит некая важная роль в спасении планеты - то значит именно тут то эти самые спасатели и рождаются.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Памятуя о вашем некогда доброжелательном высказывании о Чингисхане, могу заметить, что этого правителя в наше время хотят национализировать разные восточные народности (и казахи в их числе) приписав себе его этническую от рождения принадлежность…
но это так, к слову сказать…

ещё можно заметить балагурства ради:
если учитывать, что самое первое (пока известное нам) упоминание об Иване Стотысячном связано с отдачей в его руки “свет-лезвия” (Тетр. 19. 23.05.1924г.), способного резать недра и всё что угодно, то Иван легко превращается в Гедевана (из Кин-дза-дза), режущего железную стену тюрьмы этой штуковиной, словно масло ножом…

Ответ: Иван Стотысячный
 

Я понимаю, что вы хотите рассмотреть тему Ивана Стотысячного только в рамках "Ману шестой расы", а собирательный образ Ивана Стотысячного, как образ русского народа, вы уже не приемлете. Почему?
На самом деле никто этот образ не трактует так узко, как трактуете вы. Он шире.

PS. К вам у меня вопрос: что символизирует ваша аватарка?

Ответ: Иван Стотысячный
 

Не один народ без фокуса – вождя сам не поднимался, потому что это противоречит самому принципу Иерархии; даже книгу такую Учителя Выпустили, “Напутствие Вождю” называется…
мне ли вам говорить…,
или вы придерживаетесь мнения Л.В.Ш., писавшей: “Говоря о русском народе, Елена Ивановна употребляла выражение «Иван Стотысячный», которое олицетворяло и сам народ, и его несломленный дух. Она была убеждена, что Россию из ее бедственного положения выведет именно Иван Стотысячный, а не очередной вождь или невесть откуда взявшийся народный радетель.”.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Народ без Вождя не поднимется, но и Вождь без наличия воплощённых ста тысячи Иванов ничего не сделает. Можно объявить ГОЭЛРО, но киркою махать придётся именно народу. Нельзя разделить.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Иван Стотысячный - символ русского народа-подвижника.

В основном вижу, что об ссылки на Ивана Стотысячного взяты из Писем Е.И.Рерих и трудов Н.К.Рериха. И это неудивительно, ведь они русские люди.
Если ли в Учении Живой Этики упоминание об Иване Стотысячном?

Ответ: Иван Стотысячный
 

А что, это плохо, что они русские? Или это чистая случайность, что они воплотились именно в России?

Ответ: Иван Стотысячный
 

я бы сказал так... Иван Стотысячный - символ народа ведомого в трудах своих БЕСКОРЫСТИЕМ и АНОНИМНОСТЬЮ

кстати... русскоязычный интернет в этом плане имеет интересные примеры... например, мой любимый http://www.lostfilm.tv/ это самое то

Ответ: Иван Стотысячный
 

бывало, что и в самим построенный Ковчег кроме свой семьи и зверей посадить то некого было...
бывал и работник на троне, - всё сам своими руками делал, понуждая всех трудится также следуя...

Ответ: Иван Стотысячный
 

И это - в полном соответствии с тем, что дано в Учении: "Передают, что к Чингиз-Хану прибыли послы от Старца Горы. В ларце лежала золотая чаша и многие разноцветные покрывала. Надпись гласила: «Пей из одной чаши, но покрывайся платами всех народов».
Ну, балагурить - это грех. Но представляющим Ивана Стотысячного этаким милым няшкой с угодливыми "манерами" придётся в скором времени весьма разочароваться и возможно горько..

Ответ: Иван Стотысячный
 

можно поконкретнее?..

Ответ: Иван Стотысячный
 

Рерихи - русские и этим многое сказано!

Ответ: Иван Стотысячный
 

Опять не дописали: 16. Найдете людей, которые скажут — долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей. Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежат в природе паразитов, они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь. Так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители. Так справедливо побыть с теми, кто знает радость труда. Они знают и Руководителей и почитают Учителя, ибо природа их устремлена к кооперации. НАПУТСТВИЕ ВОЖДЮ

1933

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.

Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины.

Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

Ответ: Иван Стотысячный
 

А вот что говорит Учение:

Ответ: Иван Стотысячный
 

Зов Матери через дух(высший принцип) и астральные диктовки не нужно путать.
Так понимаю: "Зов" Матери и указ на "Врата" был адресован Рерихам при переходе экспедицией Гималаев, об этом и повествует приведенная вами цитата.
Ещё Учитель Поясняет Рерихам тогда же:
Вхождение звезды Урусвати в пространство нашей Солнечной системы, с постановкой на орбиту Солнца, ожидают в ближайший год-два, вот тогда эпоха Её начнётся (а раньше Срока никакой ученик Рериха, никто вообще, ничего лично не Получит от М.Мира).
Повторюсь: если Абрамов получал тексты от Матери Мира(Матери всех Владык), то тогда Абрамов – учитель Рерихов по Иерархическому закону, субординация которого неизменяема.
Когда Данилов(по его словам) показал записи Абрамова приехавшему С.Н.Р., с предложением опубликовать их, то С.Н.Р. указал Данилову сначала публиковать ТД и труды Рерихов, и только потом можно издавать Абрамова (не скажите же вы, что С.Н.Р. пренебрег Текстами Матери Мира?!.. – только не говорите, что так была соблюдена последовательность Посланий, - ТД, ЖЭ и Письма к середине 90-х уже давно и не раз были изданы).

Ответ: Иван Стотысячный
 

ФАНТАЗЕРЫ изучайте УЧЕНИЕ-это наш минимум за миллионы лет эволюции и ведите себя по Закону, изложенному в учении, а остальное будет как будет, а то от себя плетете не понятно что

Ответ: Иван Стотысячный
 

а что С.Н.Р. имел свой провод?

Ответ: Иван Стотысячный
 

Бред какой-то!? Всё таки, фантазию человека предугадать невозможно... Но источник такой фантазии всегда один - невежество. Товарищу можно только посоветовать отложить пока Грани Агни Йоги и лучше изучить Учение ЖЭ и Письма Е.И.Рерих. Только тогда вы поймете значение и место Граней.

Ответ: Иван Стотысячный
 

Узнаю любимые методы наших противников: посеять сомнение, недоверие и подпитывать время от времени появившиеся в неутвердившихся сознаниях маленькие темные росточки. И ведь действуют безошибочно! Усилим бдительность и распознование.

Ответ: Иван Стотысячный
 

У меня нем было причин сомневаться в Б.Н. Абрамове. Но всё равно замечала всё то, что объясняет явление получения Посланий и пр. Интересно, почему охаивающие не поищут? Почему сначала свои мысли ставят и отрицают не понятое ими? Ведь можно поискать и убедиться?

Ответ: Иван Стотысячный
 

ответа не дождался )
за вас себе могу предложить для ответа подборку цитат из дневников Е.И.Р. в слегка вольной сборке, где Намекается на некоего человека - русского царя, которого мучительно искал Ленин, но он скрылся с семьёй, уехав из России, - вернее, их Скрыли, Отправив за границу:ещё загадка последней цитаты - в 1927г. В.И.Ульянова-Ленина в Москве уже не было...(разве что, мумия в Мавзолее...).