Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   София (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Смысл жизни (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2737)

СОФИЯ 02.07.2006 23:32

Смысл жизни
 
Смысл жизни:

1. Нет на Земле выше данного Плана Общего Блага.
2. Путь жизни есть взаимная помощь.
3. Знать свое назначение, значит знать, что дух человека есть выражение Высших Сил.
4. Какое чудесное понятие, что человек создан по Образу Божьему.
5. Человек является источником знания и самым мощным претворителем космических сил.
6. Человек предназначен Космосом быть создателем и сотворцом.
7. Все религии усматривали утверждение о назначении человека, как подобие Силе Высшей. В чем же выявляется подобие Силе Высшей? Лишь в совершенствовании духа человек может уподобиться Высшей Силе.
8. Человек является вместилищем всего сущего.
9. Соединительное звено миров – человек.
10. Ни рыбы, ни птицы, ни животные не знают будущего. Но человек уже знает неминуемость будущего. В этом зове пространства заключена огромная радость. Научиться углубить и вознести мысль о будущем — значит занять в нём место, которое будет расти вместе с сознанием.
11. Задача наша — формирование существования гармонии и творчества космической Беспредельности.

СОФИЯ 02.07.2006 23:34

Нет на Земле выше данного Плана Общего Блага:

Цитата:

Община. 81.
Мудро провести черту между прошлым и будущим. Невозможно перечислять всё сделанное — несоизмеримо. Лучше сказать: «День вчерашний погас; научимся встретить зарю новую». Мы все растём, и дела наши расширяются с нами. После двадцати семи лет никто не юн; и мы можем понимать подвиг Служения. Не годно копаться в пыли вчерашнего дня. Постановляем отныне ступень новую. Начнём работать, окружив себя тысячью глаз. Усвоим чистоту мысли и соизмеримость действий. Так наполним дни наши; привыкнем к подвижности и решимости. Также не забудем, что нет на Земле выше данного Плана Общего Блага. Явим понимание Учений жизни. Как Моисей приносил достоинство человеческое, как Будда устремлял к расширению сознания, как Христос учил полезности отдачи, и как Новый Мир устремлён к мирам дальним! Подумайте, какие сопоставления нас окружают! Подумайте о камне основания. Подумайте о данном пути. Подумайте, как границы Космоса с вами соприкасаются. Припомните шаги чудесных напряжений не в книге, но в жизни. Подумайте, сколько не было поднято и не вмещено, и всё-таки мы стоим на месте. Потому не отчаивайтесь ошибками, но восходите Иерархией Учения.

СОФИЯ 02.07.2006 23:37

Путь жизни есть взаимная помощь:

Цитата:

Община. 5.
Путь жизни есть взаимная помощь. Участники великого труда не могут быть человеконенавистниками. Длинно такое определение о позорной ненависти. Может быть, люди запомнят его, чтобы устыдиться.

СОФИЯ 03.07.2006 00:02

Знать свое назначение, значит знать, что дух человека есть выражение Высших Сил:

Цитата:

Мир Огненный, ч.III, 147.
Знать свое назначение, значит знать, что дух человека есть выражение Высших Сил. Лишь тот, кто знает эти устремления, может понять, как нужно тонко прислушиваться к голосу Высших Сил. Какое чудесное понятие, что человек создан по Образу Божьему! Ведь это и открывает Беспредельность, умножая все силы и устремления. Разве может человек отрицать Беспредельность и Бессмертие, когда перед ним великое сравнение Образа Макрокосма с микрокосмом. Ведь такое напутствие есть мощный зов к совершенствованию духа. Напоминание о Прообразе Божьем должно ввести человека в Новый Путь, ибо невозможно безнаказанно попирать высшее назначение явлением отрицания. И страшилища, утверждающие самовольное пребывание человека на Земле, погибнут вместе со всеми врагами Света. Так явим чуткость устремления к пониманию нашего назначения.

СОФИЯ 03.07.2006 00:05

Какое чудесное понятие, что человек создан по Образу Божьему!

Цитата:

Мир Огненный, ч.III, 147.
Знать свое назначение, значит знать, что дух человека есть выражение Высших Сил. Лишь тот, кто знает эти устремления, может понять, как нужно тонко прислушиваться к голосу Высших Сил. Какое чудесное понятие, что человек создан по Образу Божьему! Ведь это и открывает Беспредельность, умножая все силы и устремления. Разве может человек отрицать Беспредельность и Бессмертие, когда перед ним великое сравнение Образа Макрокосма с микрокосмом. Ведь такое напутствие есть мощный зов к совершенствованию духа. Напоминание о Прообразе Божьем должно ввести человека в Новый Путь, ибо невозможно безнаказанно попирать высшее назначение явлением отрицания. И страшилища, утверждающие самовольное пребывание человека на Земле, погибнут вместе со всеми врагами Света. Так явим чуткость устремления к пониманию нашего назначения.

СОФИЯ 03.07.2006 00:09

Человек является источником знания и самым мощным претворителем космических сил:

Цитата:

Мир Огненный, ч.III, 306.
Сознание, устремленное к высшим Мирам, может черпать из сокровищницы Космоса. Утверждающие, что человек ограничен в своем проявлении, закрывают этим все возможности. Огненное сознание утверждает меры, которые творят эволюцию Космоса. Притяжение энергий из Пространства — основа творчества, ибо рекорды и явленные энергии могут взаимно нагнетаться сознательным притяжением. Человек является источником знания и самым мощным претворителем космических сил. Символ претворителя должен жить в сердце. На пути к Миру Огненному устремимся к притяжению и претворению пространственных энергий.

СОФИЯ 03.07.2006 00:24

Человек предназначен Космосом быть создателем и сотворцом:

Цитата:

Огненный мир 3, 374.
Сознание большинства людей не проникает в глубь космических построений. Не задумываясь над смыслом принципов, люди тем разобщаются с Огненным Миром. Все творческие способности нуждаются для проявления в этом космическом приобщении, ибо это приобщение утверждает соизмеримость, которую человечество утеряло. Человек, который предназначен Космосом быть создателем и сотворцом, сам отрешился от этого венца. Совершив свой круг действий, человек не принял космических принципов в основание, потому Мир Огненный отличается от Мира, созданного человеком. Все преломляется в сознании в несоответствии с законами Космоса. На пути к Миру Огненному нужно явить осознание приобщения к Законам Космическим.

СОФИЯ 03.07.2006 00:32

Все религии усматривали утверждение о назначении человека, как подобие Силе Высшей. В чем же выявляется подобие Силе Высшей? Лишь в совершенствовании духа человек может уподобиться Высшей Силе:

Цитата:

Огненный мир 3, 110.
О назначении человека на Земле, с древних времен этот вопрос занимал людей. Все религии усматривали утверждение о назначении человека, как подобие Силе Высшей. В чем же выявляется подобие Силе Высшей? Лишь в совершенствовании духа человек может уподобиться Высшей Силе. Назначение человека не может рассматриваться, как нечто случайное. Также невозможно рассматривать формы однообразно, ибо на всех сферах существуют свои формы и очень четкие соответствия. Мы говорим часто о связи двух Миров, потому что необходимо выйти из заколдованного круга, который опоясал планету. Необходимо найти выход. Мышление нужно направить к более тонким принципам для того, чтобы найти точки соприкасания. Вдумываясь в самые простые процессы, мы дойдем до самых высших понятий. Если мы найдем связь тонкую во всей жизни, то, конечно, и стремление к Высшим Мирам не замедлит. Если до сих пор было довольно трудно пробудить сознание, то теперь нужно настойчиво проталкивать все основы связи. Все события, все утверждения зовут человечество к подвигу трансмутации основ Миропонимания. Нужно особенно вникать в назначение человека.

СОФИЯ 03.07.2006 00:36

Человек является вместилищем всего сущего:

Цитата:

Братство 2, 554.
Урусвати знает, что человек является вместилищем всего сущего. От зачатков всех болезней до высших трансцендентальных возможностей он может вызвать в себе. По своему допущению он может вызвать любую болезнь, но он же может естественно приобщиться к Высшим Силам. Только нужно человеку понять его неразрывность со Вселенной. Несчастья происходят, когда люди забывают о своих возможностях. Но они забывают об этом слишком часто, потому и бедствий слишком много.
Никакая специальная наука не может заменить осознание о назначении человека. Соединительное звено миров – человек. Он не должен забывать это свое назначение. Удел его велик во всех областях труда. Он не может уклониться от даров, ему предоставленных, иначе он будет источником бедствий. Особенно в дни Армагеддона человек должен помыслить о сущности своего здесь пребывания. Он не может отлучить себя от предопределенных возможностей.
Никакая внешняя религия не спасет человека, если он ограничивается внешними условностями. Уявление космических феноменов не должно быть забыто. Ученые пусть заглянут за границу случайности. Пусть кто-то начертает связь между настроениями человечества и физическими феноменами. Пусть наука судит о тончайших сочетаниях и соотношениях. Не будем насиловать, но выскажем пожелание, чтобы наука шире осветила сущность человека.
Мыслитель знал, что будет время, когда наука заглянет по ту сторону земного существования.


СОФИЯ 03.07.2006 00:38

Соединительное звено миров – человек:

Цитата:

Братство 2, 554.
Урусвати знает, что человек является вместилищем всего сущего. От зачатков всех болезней до высших трансцендентальных возможностей он может вызвать в себе. По своему допущению он может вызвать любую болезнь, но он же может естественно приобщиться к Высшим Силам. Только нужно человеку понять его неразрывность со Вселенной. Несчастья происходят, когда люди забывают о своих возможностях. Но они забывают об этом слишком часто, потому и бедствий слишком много.
Никакая специальная наука не может заменить осознание о назначении человека. Соединительное звено миров – человек. Он не должен забывать это свое назначение. Удел его велик во всех областях труда. Он не может уклониться от даров, ему предоставленных, иначе он будет источником бедствий. Особенно в дни Армагеддона человек должен помыслить о сущности своего здесь пребывания. Он не может отлучить себя от предопределенных возможностей.
Никакая внешняя религия не спасет человека, если он ограничивается внешними условностями. Уявление космических феноменов не должно быть забыто. Ученые пусть заглянут за границу случайности. Пусть кто-то начертает связь между настроениями человечества и физическими феноменами. Пусть наука судит о тончайших сочетаниях и соотношениях. Не будем насиловать, но выскажем пожелание, чтобы наука шире осветила сущность человека.
Мыслитель знал, что будет время, когда наука заглянет по ту сторону земного существования.


СОФИЯ 22.07.2006 19:19

Ни рыбы, ни птицы, ни животные не знают будущего. Но человек уже знает неминуемость будущего. В этом зове пространства заключена огромная радость. Научиться углубить и вознести мысль о будущем — значит занять в нём место, которое будет расти вместе с сознанием:

Цитата:

Община. 189.
Рыбак радостно возвращается с ценным уловом. Человечество образовалось не для несчастий. Человек — тот же радостный рыбак с многообразным уловом. Конечно, улов различен, но одна радость неотъемлема — радость мысли о будущем. Ни рыбы, ни птицы, ни животные не знают будущего. Но человек уже знает неминуемость будущего. В этом зове пространства заключена огромная радость. Кто боится будущего, тот ещё находится в животном состоянии, и мировая трапеза ещё не для него.
Научиться углубить и вознести мысль о будущем — значит занять в нём место, которое будет расти вместе с сознанием. Кто не ждёт внешней помощи, тот знает ценность своего молота. Кто знает путь в будущее, тот может без боязни нести свой улов. Между тем часть человечества не видит даже нити в будущее. Сорванные и размётанные, как осенние листья, они подымают пыль с чужих базаров. Облако пыли закроет врата общины, и сорное мышление обратится в сор.
Когда темно, когда грозно, тогда держите сознание на будущем. У Нас будущее зовётся ковром полёта. Учите детей летать высоко. Миф о ковчеге замените воздушным кораблём.


СОФИЯ 30.08.2006 23:47

Задача наша — формирование существования гармонии и творчества космической Беспредельности:

Цитата:

Беспредельность, ч.I, 90.
Когда весь Космос работает на обобщение, то почему человечество идёт вразрез с назначением? Прямое соответствие существует во всём Космосе. Человечество противоречит самому себе и назначению своему. Когда можно слить самые разобщённые проявления Космоса, тогда можно развить в себе чувство работы на Общее Благо.
Задача наша — формирование существования гармонии и творчества космической Беспредельности. Мир, в своём объёме, развивается обусловленным человеческим мышлением. Космос даёт другое направление. Творчество человеческое мало походит на космическое. Мы являем понимание человеку, что задача может идти в полном ритме с космическим творчеством.
Творчество дальних миров собирает все течения и все выявления стихийных энергий, и трансмутация утверждается как великая огненная лаборатория Космоса. Высшему сознанию образование высших форм явлено, но эта формула, применённая в обратном смысле, даёт противоположение указанное на низшей сфере. Никто не принимает ту страницу нашего бытия как уявленную беспредельно.
Дальние миры зовут и работают в великом колесе жизни. Страница будущего так же реальна, как и день сегодняшний. Реальностью жизни, намеченной Вечностью, человек должен существовать, и это признание даст ему предусмотрительность в действиях.


glory 22.01.2018 22:47

Ответ: Смысл жизни
 
Смысл жизни:

Цитата:

Надземное, 380. Урусвати знает, что недумающий о смысле бытия, в течение земной жизни, готовит себе тьму в Тонком Мире.

Община 32. Важна эволюция не человечества земного, но человечества Вселенной. Если бы эта простая формула могла быть вмещена людскими сердцами, весь свод звездный сделался бы осязаемым. Истинно, существам других миров легче было бы прободать душную атмосферу Земли, если бы им навстречу неслись призывы земных воплощенных.Где же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше сознание? – Юпитер и Венера. Вдумайтесь в слово человек – оно означает дух или чело, преходящий веками. Вся смена воплощений, вся ценность сознания выражена в одном слове.

Мир Огненный ч.1, 597. Итак, главное недоразумение остается в том, что люди готовятся к смерти вместо того, чтобы воспитывать себя к жизни.

Мир Огненный ч.1, 195 Цель жизни очутиться в Огненном Мире со всеми накоплениями сознания.

Мир Огненный ч.3, 164 Можно творить, насыщая окружающее, лишь когда возжжены энергии сердца. Без этих сокровенных огней невозможно утвердить высшую Этику. Живая Этика может водвориться, как цель устремления и жизни, но для этого необходимо знать и устремляться к высшему и тонкому пониманию. Явить Живую Этику могут лишь тонкие духи. Приложение принципов в жизни делается устремленным действием. Пустое слово оставляет соответственное наслоение, но действие огненного сердца вызывает и зажигает огни в сердцах окружающих. Так творит истинный Агни Йог.

Агни Йога, 286 Множество влачит слабость и неподвижность. Жизнь есть оковы, тогда как жизнь есть завоевание. Ручательство успеха в движении.

Беспредельность ч.1, 54 Теория, утверждающая, что явленная жизнь не движима импульсом жизненным, и утверждение, что жизнь только одна комбинация, является утратою самого ценного смысла. Забрав смысл и лишив сознания, процесс делается творчески лишенным духа. Когда процесс, возрастающей энергии, творит, то нельзя символизировать, утверждая, что жизнь есть лишь явление творчества Беспредельности. Искра может жить во всей космической пространственности. Как же объяснить тот разум, который живет во всем необъятном размере и во всех проявлениях Космоса? Лишив сущее жизненного импульса, человечество уничтожает самое зерно существования. Движение и дыхание Космоса нельзя лишить его духа! Иначе сущее утвердится в пределах уничтожения.
Скажем — Жизнь и Беспредельность ткут жизнь беспредельную!

Беспредельность ч.1, 316 Назначение человека на планете мало понимается. Явление космического существа, конечно, должно иметь предопределение, но человечество, так слепо устремлено к своему узкому горизонту, что не может прозреть свое космическое назначение. Творчество Космоса дает назначение даже самому малому червю. Все в Космосе творит с назначением и так же, как явлена относительность человека к низшим существам, так же существует относительность высших сфер. Творчество космического магнита предопределяет каждое действие и роль, которую суждено сыграть существам. Потому сферы человеческие назначаются для сотрудничества. Великий Разум напрягает все космические сферы, потому назначение человека имеет, как основание, сотрудничество и красоту Беспредельности!

Мир Огненный ч.1, 128 Жизнь духа есть основание эволюции.

Надземное, 305 Урусвати знает что Мы называем жизнью. Мы говорим жизнь есть служение эволюции. Может быть, кто-то найдет, что проще сказать — жизнь есть эволюция.

Надземное, 799 Урусвати знает, что преодоление есть преуспеяние. Чем чище побуждение, тем выше достижение, — это краткое напутствие годно как для Земли, так и для Надземного Мира. К сожалению, люди не желают осознать, что жизнь есть борьба. Люди даже боятся подумать о беспредельной борьбе. Они не понимают, что все миры на испытании.

Надземное, 797 Урусвати знает непрерывность жизни. … Усмотрите, как легкомысленно люди относятся к своему надземному существованию. Люди все же полагают, что земная жизнь есть главная, забывая, что она есть краткая остановка в пути непрерывном. Пусть люди, хотя бы в первобытном мышлении, задают себе вопрос: «Неужели стоит жить, если ничто не существует дальше?» В то же время люди говорят о непрерывном движении, но такая непрерывность не наводит их на мысль о непрерывности их существования.

Надземное, 861 Давно сказано, что жизнь есть поток непрерывный. Можно сказать, что жизнь есть полет в будущее.

Иерархия, 14 … Мы, Братья человечества, ищем и утверждаем Богочеловека на Земле. Все Образы Мы чтим, но, особенно, тот великий облик Богочеловека, который несет в сердце полную «чашу», готовый к полету, но несущий на Земле всю «чашу». Отвергая свое назначение, напрягает свое огненное существо; творя назначение, человек утверждает Космический Магнит. Богочеловек — творец огненный! Богочеловек — носитель огненного знака Новой Расы. Богочеловек горит всеми огнями.

Иерархия, 296 Итак человечество является аккумулятором и трансмутатором высокой энергии, которую мы условились называть психической. Значение человечества в том, чтобы трансмутировать в сознании эту энергию и путем Иерархии устремлять ее в высшие сферы.

Сердце, 400 Лишь для совершенствования духа мы здесь.

Мир Огненный ч.2, 344 …Бесчувственность к действительности является одной из самых ужасных эпидемий. Люди отворачиваются от происходящего и думают так продлить приятное телу существование. О будущем они даже не умеют подумать. Но без будущего немыслимы герои и обновление. Потому будем, при каждом случае, указывать на Мир Огненный, как на цель Бытия.

Мир Огненный ч.3, 306 … Притяжение энергий из Пространства — основа творчества, ибо рекорды и явленные энергии могут взаимно нагнетаться сознательным притяжением. Человек является источником знания и самым мощным претворителем космических сил. Символ претворителя должен жить в сердце. На пути к Миру Огненному устремимся к притяжению и претворению пространственных энергий.

Мир Огненный ч.3, 312 Меньше всего человечество понимает неразрывность Кармы. Между тем, этот космический закон приложим к каждому проявлению. Именно, человек не является только монадой, завершающей свой эволюционный путь, но он есть часть Монады Космоса. Все зародившиеся монады в одной Монаде Космоса несут ответственность за существование всей Вселенной.

Мир Огненный ч.3, 317 Правильно сказано о том, что нужно отстаивать Истину и бороться со злом.

Мир Огненный ч.3, 331 … Насыщение пространства вибрациями, помогающими установлению высших излучений, есть задача на пути к Миру Огненному.

Мир Огненный ч.3, 438 … нужно возносить за собою всю Землю.

Озарение, 2-V-12 Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу.

Iva 30.01.2018 12:03

Ответ: Смысл жизни
 
ТОГДА
Ошибаешься, мальчик! Зла — нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как то,
что ты злом называешь.
Князя тьмы и демонов нет.
Но каждым поступком
лжи, гнева и глупости
создаем бесчисленных тварей,
безобразных и страшных по виду,
кровожадных и гнусных.
Они стремятся за нами,
наши творенья! Размеры
и вид их созданы нами.
Берегися рой их умножить.
Твои порожденья тобою
питаться начнут. Осторожно
к толпе прикасайся. Жить трудно,
мой мальчик, помни приказ:
жить, не бояться и верить.
Остаться свободным и сильным.
А после удастся и полюбить,
Темные твари все это очень
не любят. Сохнут и гибнут
тогда.

Н.К.Рерих Цикл "Мальчику" 1916

Iva 30.01.2018 14:33

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Iva (Сообщение 632587)
ТОГДА
Ошибаешься, мальчик! Зла — нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как то,
что ты злом называешь.
Князя тьмы и демонов нет.
Но каждым поступком
лжи, гнева и глупости
создаем бесчисленных тварей,
безобразных и страшных по виду,
кровожадных и гнусных.
Они стремятся за нами,
наши творенья! Размеры
и вид их созданы нами.
Берегися рой их умножить.
Твои порожденья тобою
питаться начнут. Осторожно
к толпе прикасайся. Жить трудно,
мой мальчик, помни приказ:
жить, не бояться и верить.
Остаться свободным и сильным.
А после удастся и полюбить,
Темные твари все это очень
не любят. Сохнут и гибнут
тогда.

Н.К.Рерих Цикл "Мальчику" 1916

Всё гениальное - просто...
Можно бесконечно пытаться сформулировать определения:
что такое подсознание
что есть фобии
что такое коллективное бессознательное))
какова структура тела человека в разных энергиях
что есть карма
что такое закон причин и следствий...
и т .д. и т.п.

НО вчитаемся в стихотворение Рериха-
и сможем найти простые ответы на сложные вопросы....:

В.Е.К. 05.02.2018 00:06

Ответ: Смысл жизни
 
Пётр Мамонов (Звуки Му) о жизни, вере и любви.

http://www.youtube.com/watch?v=GWZnBLU6oUY

Said 07.02.2018 00:13

Ответ: Смысл жизни
 
http://www.youtube.com/watch?v=BE8NU7KQbhM

hitrec322 08.02.2018 19:49

Ответ: Смысл жизни
 
На ТВЦ подобных передач много, если все посмотреть и во все поверить - свихнуться можно;)

Said 08.02.2018 21:05

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от hitrec322 (Сообщение 633515)
если все посмотреть и во все поверить - свихнуться можно

А вы через "сито"..

glory 23.02.2018 09:35

Ответ: Смысл жизни
 
- Скажи мне брат, а есть ли смысл в жизни?
Как будто рождены мы для терпенья,
Учеба, близкие, работа… дальше… к тризне
До грустного и тихого забвенья…

Эээ, нет дружище, понял ты не так.
Рождение – как Малый Взрыв Вселенной!
Не тот примерил ты башмак…
Земная жизнь – Преддверие к Надземной.

Бессмертие души своей пойми…
Жизнь есть борьба и Путь преодоленья,
И эту битву за себя прими,
Как светлый Путь дорогой восхожденья!

Собрать желанный опыт и плоды
Испытанных и светлых качеств духа
Приходишь ты. Святы твои Труды.
Бессильна над тобой с косой старуха.

Ты должен разделить Бессмертье с тленом
Порвать завесу Майи пелены,
Покончить навсегда с незнанья пленом
Невежественны стены снесены.

Создатель хочет научить тебя летать
На близкие и Дальние планеты.
Пора тебе уже начать мечтать,
Мечта как меч, разрубит все запреты…

Тебя Создатель в Планы посвятил
И предложил найти своё в них место,
Законы Мирозданья изложил.
Так оцени величье Бога жеста…

Жизнь – поле боя, личности с душой
Бессмертной, восходящей в Небо…
Борьба добра со злом, в себе с собой.
«Отец наш, не лиши нас «хлеба».

«Хлеб» - Истина, сокрытая в веках,
Должны мы вскрыть века, её познавши.
Должны раскрыть в размах свои крыла,
Склонив пред Ней колено, осознавши…

Жизнь – Школа, и Учитель – лучший Друг!
Вся суть Ученья ляжет на ладони.
Придет однажды понимание вдруг
Всё Есть Любовь – Она Тебя Догонит!!!
:)

glory 25.02.2018 08:29

Ответ: Смысл жизни
 
Эдуард Асадов

О смысле жизни

- В чем смысл твоей жизни? - Меня спросили. -
Где видишь ты счастье свое, скажи?
- В сраженьях, - ответил я, - против гнили
И в схватках, - добавил я, - против лжи!

По-моему, в каждом земном пороке,
Пусть так или сяк, но таится ложь.
Во всем, что бессовестно и жестоко,
Она непременно блестит, как нож.

Ведь все, от чего человек терзается,
Все подлости мира, как этажи,
Всегда пренахальнейше возвышаются
На общем фундаменте вечной лжи.

И в том я свое назначенье вижу,
Чтоб биться с ней каждым своим стихом,
Сражаясь с цинизма колючим льдом,
С предательством, наглостью, черным злом,
Со всем, что до ярости ненавижу!

Еще я хочу, чтоб моя строка
Могла б, отверзая тупые уши,
Стругать, как рубанком, сухие души
До жизни, до крохотного ростка!
Есть люди, что, веря в пустой туман,
Мечтают, чтоб счастье легко и весело
Подсело к ним рядом и ножки свесило:
Мол, вот я, бери и клади в карман!

Эх, знать бы им счастье совсем иное:
Когда, задохнувшись от высоты,
Ты людям вдруг сможешь отдать порою
Что-то взволнованное, такое,
В чем слиты и труд, и твои мечты!

Есть счастье еще и когда в пути
Ты сможешь в беду, как зимою в реку,
На выручку кинуться к человеку,
Подставить плечо ему и спасти.

И в том моя вера и жизнь моя.
И, в грохоте времени быстротечного,
Добавлю открыто и не тая,
Что счастлив еще в этом мире я
От женской любви и тепла сердечного...

Борясь, а не мудрствуя по-пустому,
Всю душу и сердце вложив в строку,
Я полон любви ко всему живому:
К солнцу, деревьям, к щенку любому,
К птице и к каждому лопуху!

Не веря ни злым и ни льстивым судьям,
Я верил всегда только в свой народ.
И, счастлив от мысли, что нужен людям,
Плевал на бураны и шел вперед.

От горя - к победам, сквозь все этапы!
А если летел с крутизны порой,
То падал, как барс, на четыре лапы
И снова вставал и кидался а бой.

Вот то, чем живу я и чем владею:
Люблю, ненавижу, борюсь, шучу.
А жить по-другому и не умею,
Да и, конечно же, не хочу!

glory 13.03.2018 21:30

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

1961 г. 478. (М. А. Й.). И все же, после всех слов, придется сказать, что самое важное из всего, что происходит с человеком, кем бы он ни был, где бы он ни был, и что бы он ни делал, – это процесс его внутреннего преображения, – это подъем его духа, – это восхождение его непрерываемое, твердое, упорное и светоносное. Если этот процесс налицо, все остальное оправдано, как ступени подъема. Если же он никуда не идет, а топчется на месте или даже тянется назад, все, что у него или вокруг него, теряет свой смысл, ибо самодовлеющего значения не имеет. Лишена смысла жизнь, если эволюция духа остановилась. Люди живут и заняты всем, чем угодно, но только не тем, ради чего существуют, ради чего на Земле и что единственно оправдывает их существование. Спросите тысячу людей, для чего они живут. Никто не ответит правильно. Трудно бессмысленно жить. Отсюда и все нелепости жизни и все неразрешимые проблемы ее. Тот, кто знает, ради чего он живет, так же отличается от того, кто не знает, как слепой – от зрячего.

glory 08.04.2018 21:44

Ответ: Смысл жизни
 
В чем смысл жизни? Садхгуру
http://www.youtube.com/watch?v=X7YeJTfEpBg

irene 15.04.2018 10:40

Ответ: Смысл жизни
 
1971 г. 609. (Гуру). Осознание цели жизни является главной задачей человека. Без этого осознания жизнь его на Земле становится бессмысленной. И никакие старания и попытки найти выход из тупика желаемых результатов не дадут, пока не будут усвоены Основы, на которых зиждется сущее. Нет ничего в мире важнее этой задачи. Пока она не разрешена, цепи невежества и рабства люди не сбросят с себя.

Феана 11.07.2022 07:57

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

У Нас будущее зовётся ковром полёта. Учите детей летать высоко. Миф о ковчеге замените воздушным кораблём.


МИРЫ КРУГОВЫЕ

Мелькают столетья, миры круговые,
Плывут каравеллы с дарами Земли,
Мы им маяками, мы цели благие,
Источник влеченья, легенды любви...

Творцы и творенья в едином круженье,
Танцуем мы вальсы в нарядах времён...
Но ты среди нас - суть исток вдохновенья,
Божественный Логос вселенских знамён.

Зачем ты играешь со мною и мною,
И что же ты хочешь, в конце-то концов?
Чтоб в страсти духовной я стала тобою,
Сияньем Единства в кругу мудрецов!

Желанье желаний духовных соитий
Вращает штурвал твоего корабля,
А души телесным движеньем наитий -
Матросы на сцене, чьё имя Земля!

***

Мириады нас, а действия лишь два:
Расшириться спиралью или взрывом,
И сжаться, коллапс звезд и естества,
Внезапно или медленно, с надрывом…

Масштаб теченья времени и путь!
Пространства заколдованы злодеем,
Но он же и волшебник! Как взглянуть
Себе в лицо?
Отважным лицедеем,
Поэтом или зрителем?
Хитёр,
Тот, дёргающий ниточки умов,
Кого мы называем режиссёр,
Чьи действия вне чувственных штормов…
Но автор, кто же он, сокрыт всегда?
Он суть несуществующий, но есть!
Ах, нет, мы соучастники труда…
Того, кто дарит истинную Весть.

Пылинкою живём в плену земли,
Но взрыв звезды меняет мир вокруг!
Мы в Космос запускаем корабли,
Чтоб стал спиралью замкнутый наш круг…

***

На все вопросы есть ответы
В душе твоей неповторимой,
И потому живём мы в летах
Полуслепым умом томимы…

Когда иссякнут жизни дни,
Нам зренье внутреннего ока
Ответы явит - сохрани
Величье тайны многоокой.

Её загадки вновь пленят
Живую душу поднебесьем,
И затуманится наш взгляд
На суть свою, как Песню песен…

***

фрагмент Оды
Привычка - основа порядка движенья
Для мысли и тела, планет и звезды,
Вращаться кругами, творя отраженья
Творца в мире времени.
Тщетны ль труды?

А мысль изначальная - опереженье
Времён и привычек, пространственных форм,
При-вычки дают Ей при-чину рожденья,
Она им даёт со-вращающий шторм.
Кораблик ума выживает, как может,
Цепляясь за волны привычкою плыть
Поверхностно, только одно и тревожит
Команду его - жажда думами быть...

Но мысль изначальная - взрыв для привычки,
Как смерти явленье, крушенье ума,
И ценностей образов мира - вторичных...
Такой открывается сердцу Она.
Мощна, вездесущна, краса-королева,
Свободна и всё же... не видно лица...
В Ней замысел тайный - зерно для посева.
Её царство - страсть и стихия Творца.

Влюбляет в Себя все миры понемногу,
Привычки смещая искусной игрой,
Она открывает к сиянью дорогу,
Она окрыляет, ведя за собой
Все мысли, умы и желанья привычки.
Таков Её замысел - истины Суть -
Быть скрытой и явной, ключом и отмычкой,
Чтоб ум не посмел рядом с Нею уснуть...
...и далее...

***


СПАСЕНИЕ

Спасение в Любви!
Ее высочество
На царственной горе ваяет свет,
Мирам даруя истины пророчества,
А вместе с тем и тайну одиночества,
Царица та владеет бездной лет…
Спасение
в Ее ладонях огненных,
Но как до них добраться, коль гора
Волшебная… зеркальной сутью вогнута,
В мерцанье мироточия нетронута,
Загадками полна, et-setera…
И каждый день
идут на гору дальнюю,
Со страстью, верой в вечную любовь,
В спасение свое… идут отчаянно,
Срываются и падают в прогалины
Миров земных… и тьме не прекословь…

Достигшие Ее,
вкушая радости,
Не могут дольше мига рядом быть,
И вниз летят в отчаянье безжалостном,
Навек храня величье дивной малости
В поэмах и картинах - жаждой жить…

Спасение в бессмертье вдохновения,
В очах Любви, как смысле бытия,
В любом волшебно-сказочном мгновении,
В Ее владеньях света безвремения
Единства,
о котором молит Я…

***

ТРИ УРОВНЯ МУДРОСТИ

Прислушайся к течению реки:
В нем мудрость жизни каждого из нас.
В моря впадают реки каждый раз,
И видят море, брегу вопреки...

Прислушайся, о чем поет прибой
Морей, что мудрость вечности познали,
И боль, и радость, горе и печали,
Какой ведут бесстрашный, вечный бой.

А третья мудрость это мудрость неба:
Причины рек, морей, круговращенья
Земли и Солнца, вечного свеченья.
В ней суть и смысл
вселенского посева.
(по книге "Суть... Смысл")

элис 15.07.2022 08:05

Ответ: Смысл жизни
 
Интересный диалог в теме о незаслуженных страданиях. Может, кому будет полезным и в этой теме о смысле жизни:
Цитата:

mika_il :
Цитата:

Дмитрий777 :


Цитата:

mika_il :Состояния сознания это явно не "слои духо-материи", состояния сознания соответсвуют "семи зонам" или "сферам", на которых проходят эволюцию "семь групп человечества" на нашем Глобусе.

Соберите семь "состояний сознания" в одной комнате - спящего, шизофреника, экстатика, решающего задачу, опьяненного, молящегося и т.п.
Был бы признателен Вам, если бы Вы показали каким эонам или сферам, на которых проходит эволюция, соответствуют те приведенные Вами в пример состояния сознания.
С другой стороны это не так уж и принципиально, и отходя от слоев и терминов, мне кажется, что ключевой момент был именно здесь:


Цитата:

mika_il :
Цитата:

А Вам не встречалась "мысль", что все то, что именуется "Злом" заложено в самой природе Дхиан-Коганов?
Дмитрий777 :
Цитата:

Мне встречалась где-то мысль о том, что наибольшее зло для людей есть незнание Бога.


Состояния приводились именно в "пример", и я полагаю, что собеседник понял мою мысль. По крайней мере, одно из названных состояний иллюстрирует, как человек вполне сознательно избирает свое завтрашнее "плохое самочувствие" - знаменитый "синдром похмелья".
Те же состояния, которые интересуют Вас, были перечислены так:
Цитата:
«Каждое из наших семи физических чувств (два из которых все еще неизвестны обычной Науке), а также из наших семи состояний сознания, а именно: (1) бодрствующее; (2) бодрствующее-мечтающее; (3) естественного сна; (4) искусственного, или сна-транса; (5) психическое; (6) сверхпсихическое; и (7) чисто духовное – соответствует одному из семи Космических Планов, развивает и пользуется одним из семи сверхчувств и непосредственно связано в пользовании им на земно-духовном плане с космическим и божественным центром силы, которая породила его и которая есть его непосредственный творец. Каждое также связано с одною из семи священных Планет и находится под ее непосредственным влиянием.»
(Некоторые статьи об отношении Оккультной Философии к жизни, Е.П.Блаватская)
Полагаю никаких пояснений не требуется, за исключением, быть может, что хотя и упомянуто соответствие семи Космическим планам, но непосредственная связь отнесена к «земно-духовному» плану.
Присовокупим сюда:
Цитата:
«ПЛАН От латинского planus (уровень, плоскость), протяженность пространства или чего-либо в нем, физического или метафизического, например - "план сознания". В Оккультизме этот термин означает область или степень некоторого состояния сознания, или воспринимающей способности отдельных групп чувств, или действие определенной силы, или состояние материи, соответствующее одному из вышеупомянутых.»
Таким образом, семь состояний «духо-материи» никак не «слои», а одна и та же «духо-материя», воспринимаемая семью соотвествующими Космическими и человеческими «центрами». Сам человек, как видите, никакому «слою» не принадлежит, а сочетает в себе все семь. Но речь идет о «совершенном» человеке, о семеричном человеке оккультизма. Ограничивать или не ограничивать себя «зонами» и «слоями» - личное право каждого, тем более, что ограничения обусловлены самими процессами инволюции-эволюции.
Что касается Вашей фразы «что величайшим злом для людей является незнание Бога», то это утверждение принадлежит Гермесу Трисмегисту и является названием одной из глав «Пэмандра» («Пастыря человечества»). Пожалуйста - весь текст главы целиком:
Цитата:
VII. О том, что наибольшее зло для людей есть незнание Бога
1. Куда бежите вы, пьяные люди? Вы выпили до дна из чаши неразбавленного вина невежества и не можете переварить его, вас уже тошнит от него. Отрезвитесь, откройте очи вашего сердца, если не все вы, то по крайней мере те, кто может. Ибо потоп невежества наводнил землю, развращает души, заточенные в теле, и мешает им войти в спасительную гавань.
2. Не дайте себя унести течению; возвратитесь, если можете, в гавань спасения! Найдите поводыря, который привел бы вас ко вратам Знания, где сверкает яркий Свет, чистый от тьмы, где никто не опьяняется, где все трезвы и обращают очи сердца к Тому, Кто желает быть созерцаем; неповторный, невыразимый, невидимый для глаз, но видимый для ума и сердца.
Прежде всего необходимо разорвать это одеяние, которое ты носишь, сии лохмотья темноты, начало коварства, цепь разврата, пелену мрака, живую смерть, чувствительный труп, могилу, которую ты носишь с собой, домашнего вора, врага, ненавидящего тебя за вещи, которые он любит и ревнующего тебя к вещам, которые он ненавидит.
3. Таково есть вражье одеяние, в которое ты преоблачился; оно влечет тебя вниз, к себе, из боязни, чтобы вид Истины и Блага не побудил тебя возненавидеть злобу, разоблачить козни, которые оно тебе ставит, затуманивая для тебя то, что для нас кажется ясным, пытаясь задушить тебя под материей, опьяняя тебя постыдными удовольствиями, чтобы ты не мог услышать то, что тебе нужно услышать, увидеть то, что тебе нужно увидеть.
Труд этот принадлежит гностикам, чью традицию Елена Петровна Блаватская выводила от буддийских миссионеров, и которые, по ее словам, пытались противостоять распространению невежества христианской церкви. «Пэмандр» есть «Вселенский Ум» и соответствует индусскому «Махату». Как же Гермес может общаться с ним напрямую, если между ними «действительно много слоев», пользуясь Вашим выражением? Почитайте-ка его целиком на сайте «Русской Апокрифической Студии», например. Так, в одной из глав, Гермес говорит, что он родил себя собственным умом, что явно соответствует титулу «манасапутры» из «Тайной Доктрины». И об уме (манасе) он говорит:
Цитата:
«5. Третье существо есть человек, сделанный по образу мира; Волею Божией у него есть ум, в отличие от иных земных животных; посредством чувств (Фестюжьер: узами симпатии) он связан со вторым богом, посредством ума - с Первым; он воспринимает одного через ощущения как телесное, Другого же - посредством мысли как бестелесное, Ум и Благо.»
Здесь «через ощущения» он воспринимает «как телесное» - т.н. «силы» или христианских «архангелов», Дхиан-Коганов «Тайной Доктрины», Последние именуются им «Управителями сфер», и он говорит: «а Управители полюбили его, и каждый из них дал ему часть своей природы (Райценштайн: разделил с ним свою ступень в иерархии сфер).» Здесь «его» имеется в виду Человек, который рожден от Ума (Махата). Трудно не узнать в этом образе властителя самой длительной в брахманской хронологии манвантары – Сваямбхувы-Ману. Он рожден вместе с Демиургом (коллективным сознанием Дхиан-Коганов, или Архангелом-Михаилом) вначале как «Слово Божие», а затем как Небесный Человек, и по сути представляет «душу» Архистратига Михаила, т.е. ту основу, которая пребывает неизменной за любым феноменальным проявлением, ту психическую «энергию», которая делает возможным проявление какого-либо сознания. Семеричным он становится по мере «сознательности» Дхиан-Коганов, получая от каждого из «Управителей» свою соответствующую часть «в одной из сфер».
Думаю, на этом хватит, даже в пояснениях разобраться будет более чем сложно. Но однозначно, что Гермес говорил не о том «Боге», которого «знаете» Вы. «Знание Бога» есть знание «неизреченного Имени» или знание «Священного Тетрактиса», что является последней степенью оккультного обучения – знание тайны «Эйн-Софа» или «Безграничного Света». Да это и явствует из самого текста упомянутой главы, если Вы внимательно прочтете
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10639

Феана 18.07.2022 15:43

Ответ: Смысл жизни
 
СМЫСЛ ЖИЗНИ

Смысл жизни в творчестве Творца,
Что не разгадан до конца...
И потому так важен смысл,
Что без него увянет мысль,
Бесцельной, призрачной, пустой,
Хоть пустота - миров настрой...
Миротворенья смысл велик,
Неописуем Бога лик,
Невыразим и… неизбежен,
А смысл воистину безбрежен...

УМУ

Боится ум остановиться,
Без мысли - жалок, нищ и зол,
Он, расширяя кругозор,
Питанье ищет, словно птица,
Что без полёта за зерном
Не знает смысла, цель полёта,
И лишь с птенцами ей забота
Не утомиться б над гнездом...
Ах ум, твоя лишь остановка
Подарит цель,
вот в чём уловка…
Но чья она, не понял ты?
Свобода в гранях пустоты?

***

Я оду чувствам напишу,
Что верят в собственную Силу!
Новорожденное Светило!
Десятый вал им посвящу...

Пречистой веры цвет и плод,
Воспетый гениями Словом,
Движеньем трепетным и скорым!
Мир покоряющий Восход!

Тысячекрылый бог Любви,
Часы всех ритмов запуская,
Чрез сердце молит, повторяя
В любом создании Земли:

- Вся суть и смысл Любви ко Мне -
Любовь к Любви... наедине...

***

Мир бесконечен
и многообразен,
Ошеломительно сложен и прост.
Суть уместилась в коротенькой фразе!
Смысл – галактический требует рост!

Сроки земные - мгновения, капли
В море разумно-космических сот,
Как миражи, сновидений спектакли,
Паузы гимна неявленных нот…

Нужно ли знать неудобную правду?
Видеть трагедии, смерть, нищету?
Или прикрыть восприятия ставни
Ради движения в свет и мечту?
Суть восприятья – творение мира,
Ты и творец, и творенья плоды,
Автор и зритель, то в маске сатира,
То в трагедийной… бежишь от беды…
Мудрость древнейших - о ценности меры -
Дар духовидческий сердцем храни.
Вечно звучание песен Гомера,
Прахом уйдут бессердечные дни.
(эл. книга)

элис 21.07.2022 07:34

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 735798)
СМЫСЛ ЖИЗНИ

...
Нужно ли знать неудобную правду?
Видеть трагедии, смерть, нищету?
Или прикрыть восприятия ставни
Ради движения в свет и мечту?
Суть восприятья – творение мира,
Ты и творец, и творенья плоды,
Автор и зритель, то в маске сатира,
То в трагедийной… бежишь от беды…
Мудрость древнейших - о ценности меры -
Дар духовидческий сердцем храни.
Вечно звучание песен Гомера,
Прахом уйдут бессердечные дни.

Когда на сеpдце тяжесть
И холодно в гpуди,
К ступеням Эpмитажа
Ты в сумеpки пpиди,
Где без питья и хлеба,
Забытые в веках,
Атланты деpжат небо
Hа каменных pуках.
Атланты деpжат небо
Hа каменных pуках.

Деpжать его махину -
Hе мед со стоpоны.
Hапpяжены их спины
Колени сведены.
Их тяжкая pабота
Важней иных pабот:
Из них ослабни кто-то
И небо упадет.
Из них ослабни кто-то
И небо упадет.

Во тьме заплачут вдовы,
Повыгоpят поля,
И встанет гpиб лиловый,
И кончится Земля.
А небо год от года
Все давит тяжелей,
Дрожит оно от гуда
Ракетных коpаблей.
Дpожит оно от гуда
Ракетных коpаблей.

Стоят они, pебята,
Точеные тела,
Поставлены когда-то,
А смена не пpишла.
Их свет дневной не pадует,
Им ночью не до сна,
Их кpасоту снаpядами
Уpодует война.
Их кpасоту снаpядами
Уpодует война.

Стоят они навеки,
Упеpши лбы в беду,
Hе боги - человеки,
Пpивыкшие к тpуду.

И жить еще надежде
До той поpы, пока
Атланты небо деpжат
Hа каменных pуках.
Атланты небо деpжат
Hа каменных pуках.

Александр Городницкий

Феана 04.09.2022 17:30

Ответ: Смысл жизни
 
Во всех первоисточниках хранится
Духовная для чистых душ водица.
Но странно понимают мифы люди, -
Легенды говорят душе о чуде,
А суть любой читающий поймёт
Иначе: кому горечь, кому мёд...

Кто духом воспарит, а кто в печаль
Уйдёт или загадочную даль...
Но миф живёт в реальности чудес,
Кто верит, тот мифически воскрес
Душою, что бессмертна и чиста.
Без сказок жизнь поистине пуста.

Мифичность восприятья дарит суть, не позволяй душе своей уснуть…

Эхо Бахауллы:
Он есть Славнейший изо всех возможных Слав.
Сие ниспослано Пророкам мощью Силы
Из царства Божьего, что мир сей воскресила,
Великой мудростью неведение поправ.

Мы взяли суть, да облекли её в одежды
Прекрасной краткости для праведных людей,
Дабы блюли Закон и жизнию своей
Дарили ищущим и Знанье, и надежды.

Путь благочестия в страну Святого Духа -
Мое Послание, что слышимо для слуха… в книге «НЕБЕСА АТТАРА»



СМЫСЛ ЖИЗНИ

Смысл жизни в творчестве Творца,
Что не разгадан до конца...
И потому так важен смысл,
Что без него увянет мысль,
Бесцельной, призрачной, пустой,
Хоть пустота - миров настрой...

Миротворенья смысл велик,
Неописуем Бога лик,
Невыразим и… неизбежен,
А смысл воистину безбрежен...

Феана 30.10.2022 12:59

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 735746)
Интересный диалог в теме о незаслуженных страданиях. Может, кому будет полезным и в этой теме о смысле жизни:
Цитата:

mika_il :
...
...Гермес говорил не о том «Боге», которого «знаете» Вы. «Знание Бога» есть знание «неизреченного Имени» или знание «Священного Тетрактиса», что является последней степенью оккультного обучения – знание тайны «Эйн-Софа» или «Безграничного Света». Да это и явствует из самого текста упомянутой главы, если Вы внимательно прочтете
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10639

по книге "Гермес и Эхо", часть 1

Гермес: И какой природы это место движения мира? Природы противоположной, не правда ли, о Асклепий? А природа, противоположная телу, есть бестелесное.
Асклепий. Я согласен с этим.
Гермес. Итак, место бестелесно. Но бестелесное есть или нечто божественное, или Сам Бог. Я называю божественным не то, что сотворено, но то, что несотворённо.


ГЕРМЕСОВ ДАР

В Тебе возникают миры?
И повсюду!
И льются мелодии сказочных лет,
Волшебным мгновеньем, явлением чуда,
В душе оживляя
извечный сюжет…

Рождение мира
(по древним легендам)
Проходит в молчанье Творца, лоне грусти,
А Слово творящее – ярким моментом,
Как вспышка во тьме, долгожданное устье…

И будто…
Творец изначального Круга
Творил в одиночестве невыразимом,
Желая найти себе верного Друга –
Всевластия духа в просторе творимом…

И будто…
желанием этим пролившись,
Он множил миры, как пучину страданий
Для эха времён, безначального рикши
Зеркальных событий извечных спиралей…

Из сотен легенд о началах Творца
Одна лишь веселье Его отразила,
Одна извлекла из златого ларца
Сюжет моей сказки,
в нём истины Сила.

Укрыта от взглядов ума любопытных
Её сокровенная тайна и смыслы,
Затем, чтобы дух победил в этих битвах
И дар получил от
Гермесовой Мысли.

элис 04.11.2022 10:35

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 738104)

Цитата:

mika_il :
...
...Гермес говорил не о том «Боге», которого «знаете» Вы. «Знание Бога» есть знание «неизреченного Имени» или знание «Священного Тетрактиса», что является последней степенью оккультного обучения – знание тайны «Эйн-Софа» или «Безграничного Света». Да это и явствует из самого текста упомянутой главы, если Вы внимательно прочтете
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10639
по книге "Гермес и Эхо", часть 1

...
В каждом времени восприятие различно… Например:

Б-О-Г
......
Б-есконечность О-братная Г-неву,
Б-езвременье с О-бличьнм в Г-одах,
Созидающий Мать Королеву,
Сохраняющий чувства в веках.
.... ....

Гермес: 5)
Причина не станет обмысливать причину, но следствие может осмыслить причину… Люди с развитым восприятием ощущают в себе присутствие Бога интуитивно, пытаясь понять свою суть. А интуиция является уникальной способностью чувств, регулирующей и расширяющей восприятие).
Таким образом, Бог не есть предмет мысли для Себя Самого, ибо в Нём мыслящий есть ни что иное, как обмысливаемый предмет, так что он мыслит Сам о Себе нами.
....
Важно отметить, что эти два движения: вращение (разного знака) и удаление (сближение), по сути, являются выражением энергии расширения и одновременного сжатия при условиях течения времени и анти-времени. Стойкое стояние «точки Даат » соответствует… отсутствию течения времени.

ТОЧКА ДААТ

Когда прорвалась в бездне Смысла одна коротенькая Мысль,
Что шаловливо дарит Жизни, как галактический каприз,
Рождая мир Вселенных чудных, где Разум ищет мудреца,
В материальных волнах шумных, взывая к Вечности Творца...
Тогда... Гармония ... ВзорвАлась!
И асимметрией звеня,
Короткой Мысли удивляясь, ту шалость в Точке прервала...
И, словно Еву наказала, за маленький каприз "хочу",

И только в точке обещала вернуть ту Мысль опять лучу.
А Разум, каплей с Океана, уж возгордился и восстал.
И Архетип, как три пиано,
Он в мыслеформы расплескал.
Стал ожидать плодов со древа
На галактических ветвях.
Миры вложил в энергосферы,
А ключик… потерял в веках...

И что-то с Временем случилось:
Парадоксальное кольцо
Из одномерности пролилось
На Млечный путь, как молоко…
И звёздный путь, Закон нарушив,
Стал множиться, грешить, творить,
И Хронос , с привязи отпущен,
Богам - наследникам стал мстить…
Он наделил их жаждой Власти,
Прервав к Гармонии возврат...
Вот, где источник всех несчастий и бесконечных ада врат.
А рай, к которому стремятся миры во благости своей -
Он в бездне Смысла, не добраться, минуя точку Даат, к ней.

"Миры к погибели стремятся..."
Конечно, - да... Миры - не Дух!
Есть лишь один путь - изменяться,
И разорвать порочный круг!

...

Из сотен легенд о началах Творца
Одна лишь веселье Его отразила,
Одна извлекла из златого ларца
Сюжет моей сказки,
в нём истины Сила.

Укрыта от взглядов ума любопытных
Её сокровенная тайна и смыслы,
Затем, чтобы дух победил в этих битвах
И дар получил от
Гермесовой Мысли.

.....Сила Воли и Сила Мысли.... "так что он мыслит Сам о Себе нами."....

Феана 04.11.2022 20:51

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738168)
....Сила Воли и Сила Мысли.... "так что он мыслит Сам о Себе нами."....

ОН МЫСЛИТ НАМИ

Сам о Себе Он мыслит нами,
Творя мир, нами мир творит,
Повелевая полюсами,
Звездами Мысль Его горит…
И свет летит по всем Вселенным,
Круша клоаки тьмы густой,
Мечом, стрелою вдохновенной,
Желаньем встретить отзвук Свой...

И отзываются порталы
Миров сознания, как вскрик
Великой радости! В Кристалле
Основы мира бьёт Родник…

Он пробуждает миллиарды
Иных истоков-родников,
Он в каждом Атомом, Кристаллом,
Цветком с миллиардом лепестков…



Он лепет детский пробуждает
Всех форм живых и гонит в рост,
И внутрь расти нас вынуждает
Творцами!
Каждый путь непрост…

Порой срываемся с обрывов,
Теряя мир, самих себя…
Но в смертный миг Его призывом
Мы возрождаемся, любя…

И не любить нам невозможно,
Хоть и противимся Любви,
Теряя Смысл в потоке сложном...
Родные Ей мы по крови.

элис 06.11.2022 09:32

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 738174)



Он лепет детский пробуждает
Всех форм живых и гонит в рост,
И внутрь расти нас вынуждает


.

Духоразумением...

glory 13.11.2022 03:19

Ответ: Смысл жизни
 


Смысл Жизни
(краткие цитаты из Живой Этики)

Слово человек – оно означает дух или чело, преходящий веками.

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен

Цитата:

- Жизнь дана – значит, надо ее прожить
- для совершенствования духа мы здесь.
- возносить за собою всю Землю.
- Соединительное звено миров – человек
- Человек предназначен Космосом быть создателем и сотворцом
- цель человека – стать сотворцом Пламенных Логосов.
- человек создан по Образу Божьему
- Смысл жизни в неустанном творчестве и созидании
- Творчество духа – высшее (творчество). Ради него – бесконечно долгая эволюция.
- Удел человека — творить
- Творчество, творчество, творчество – великий удел человека
- творите: словом, делом, мыслью, чувствами
- творчество: сперва земное, потом Космическое
- жизнь? Для обретения в сердце Владыки.
- Человек живет для познания. В этом цель его бытия.
- цель человека – дойти до Вершины бессмертия
- Собиратель бессмертных сокровищ духа… земного опыта
- Накопление этого опыта и есть единственная цель и назначение земной жизни.
- Наращивание кристалла сгущенного света есть цель человеческой эволюции
- Цель одна - подняться, овладеть огнем и стать огненным
- собирание в зерне духа тончайших энергий
- Во имя и ради утверждения вечного в себе живет на Земле человек
- Мы …собиратели и накопители элементов бессмертия, то есть знаний и опыта для жизни во всех трех мирах и выше.
- эволюция совершается ради жизни в Надземном, в огненных сферах его
- Цель жизни земной человека — Агни умножить, запасы его накопив
- накапливание кристаллов огня является самой главной задачей воплощенного
- Всеведение, всезнание, всемогущество и бессмертие — цель.
- цель – «вооружить человека без единого механического прибора или аппарата»
- восхождение … непрерываемое, твердое, упорное и светоносное
- завершение цикла земных воплощений, …освобождение от колеса рождений и смерти
- Опыт, опыт, опыт и знание – вот цель, единственная цель
- разредить и утончить и материю физического тела, и материю планеты.
- смысл и цель жизни – познание сущего
- наслаивать на зерне духа элементы бессмертия
- Качество духа, способности и таланты …являются уже не уничтожаемыми накоплениями
- смысла существования человека. Этот смысл заключается в одном слове – Эволюция
- человек только путник на этой Земле и …путь его – к звездам.
- Жизнь вечна, формы ее выражения временны
- Жизнь есть накопление опыта
- платить старые долги и … развивать новые свойства и способности
- Осмысленно жить и творить можно только во имя Эволюции.
- смысл жизни как самоусовершенствование
- совершенствование, то есть рост духа, остается единственной целью эволюции
- смысл жизни человека и заключается в раскрытии …огненного потенциала духа
- в … собрании жатвы и трудов на земле и состоит смысл земной жизни
- чтобы Свет … в себе утвердить и двигаться дальше
- идем к Свету, … чтобы слиться с ним, …. Это и есть цель жизни земной.
- смысл жизни в духе и накоплении опыта и знаний
- в преображении его сущности и достижении той ступени эволюции, когда его собственный микрокосм заменит все аппараты земные.
- жизнь твоя земная – это только игра, и ты только артист
- человек создан для счастья. Конечная цель его бытия – счастье
- удел человека: стать богом, пройдя ступень планетного духа, богом и творцом проявленных во Вселенной миров.
- «Вы боги», – Сказал.
- Борьба, преодоление и продвижение – в этом весь смысл
- Мир Огненный – цель эволюции – Мир будущего
- жизнь есть выявление Вечности во временном
- Для чего жизнь? Для обретения в сердце Владыки
- Жизнь – это то, что преодолевает само себя
- жизнь дается не для Земли, но в мирах
- задача – идти в ногу с эволюцией
- в утверждении Света в себе делами своими, мыслями своими, чувствами своими
- смысл жизни человека и заключается в раскрытии этого огненного потенциала духа
- тело Света … построить самому из отложений Высших энергий
- цель – достичь Огненного Мира
- жизнь и есть школа
- жизнь есть путь приближения к Свету и утверждения Света в себе
- Земная жизнь есть путь в Беспредельность вечной жизни.
- жизнь – это поле боя Индивидуальности, в материи сущей, за бытие свое и развитие
- цель человечества … подняться самому ... и одухотворить и утончить все тела обитаемой им планеты
- задача земная воплощенного на Земле – бессмертие
- жизнь – это борьба за освобождение духа от власти материи
- Накоплению психической энергии и росту ее кристалла можно посвятить и отдать всю жизнь
- о смысле жизни … с целью скорейшего оформления огненного тела
- утончать центры, пока не вспыхнут они своими огнями
- огни приумножить, …огни накопить, …огнями насытить все, …и преобразить окружающее
- Цель жизни – миру светить Светом, от Иерархии Света исходящим
- накопить опыт, знания и силу
- Учиться, учиться – цель жизни… все опыт приносит
- Задача человечества – одухотворить плотную оболочку Земли
- Жизнь дана для приобретения и накопления опыта
- цель – это жемчужину сознания сделать бессмертной, … сияющей вечным сокровищем духа
- познание – цель человека
- Цель жизни – огни накопить, волю усилить … качества духа умножить
- цель – сильным стать. … овладеть огненной мощью
- цель жизни – нарастить кристаллы
- восходить по ступеням эволюции в Беспредельность
- цель — восхождение духа
- накопить элементов бессмертия
- Жизнь в человеке бессмертна, но конечны формы ее выражения во всех оболочках
- Во имя и ради утверждения вечного в себе живет на Земле человек
- в жизни земной можно собрать сокровища духа для жизни в Надземном
- протянуть нить жизни за пределы (земные)
- вся эволюция совершается ради жизни в Надземном, в огненных сферах его
- Стать владыкою своего царства, своего собственного мира внутри
- вся жизнь на земле – подготовка к жизни в Надземном
- земная жизнь есть проверка стойкости духа, подготовка его для жизни в Надземном
- цель и задача – Свет отстоять
- чтобы Свет … в себе утвердить и двигаться дальше
- Жизнь, но не смерть – удел человека
- Сближение с Нами – цель жизни
- смысл и цель жизни – познание сущего
- понять смысл и значение Индивидуальности и то, ради чего существует личность
- Дух познает себя через формы, в которых он проявляется. Цель жизни – познание мира и себя, познающего мир, то есть самопознание.
- цель и смысл, …в будущем… Будущее человека сияюще
- задача человечества – преобразить и Землю, и Мир Тонкий в соответствии с принципами Красоты и Света
- Сознательная жизнь в теле Света есть та цель, к достижению которой устремляется дух
- земная жизнь дается, чтобы накопить Огонь и уйти в Тонкий Мир с достаточным запасом Агни
- путь человека – по звездам, а звезды над головой, ... Путь звездный – удел человека
- Удел человека – это познавание окружающего его мира, то есть Беспредельности, познавание, не имеющее конца
- Земная жизнь есть именно чистилище
- Назначение человечества велико. Земной дом — временное его пребывание. Его путь по звездам, и конца этому пути нет.
- явление многих воплощений как необходимость для развития в человеке всесторонних качеств и способностей духа
- Человек — собиратель опыта жизни — так запомним навсегда
- Цель человека — достичь состояния светоносности.
- Только признанием двух Миров и их неразрывной связи между собою может осмыслить человек свое земное пребывание.
- Трансформатор космических энергий для преломления их в себе и передачи их в трансформированном виде Земле — вот роль человека на планете
- Не от Земли человек, но от Света, и Царство Света — его назначение. Идет к нему. И достигнет, если дойдет
- Свет излучать из себя, Свет самоисходящий, и есть назначение на земле человека. Человек — Света носитель
- Земная жизнь — это лестница к Свету
- Служение эволюции является истинным назначением человека.
- не временны мы, но беспредельны, а человек есть только путник пути беспредельного
- назначение человека — вобрать в себя Свет и стать светоутверждающим центром сознательным
- Сознательное накопление психической энергии является задачей каждого
- человек есть трансформатор Высших энергий для Земли, Землю и окружающее питающих
- назначение человека — это явить собою беспредельность во всем великолепии раскрытия заложенного в нем потенциала
-бессмертен дух, и живет человек в беспредельности, вечно живет, накапливая сокровища воли, энергии и сердца, углубляя и умножая знания и власть свою над всякою плотью, то есть над материей всех планов, видимой и невидимой
- в распоряжении человека — вечность
- лишь беспредельное дает жизни конечный смысл и значение, ибо от вечности мы
- Жизнь вечна, формы ее выражения временны
- величайшая из тайн — это сам человек — высочайшее явление Космоса.
- Смысл жизни в бессмертии, в сознательном его достижении
- Смысл — в приобретении знания жизни
- ищи смысл среди явлений жизни
- По Пути нужно пройти земными ногами и строить будущее руками своими
- на самой жизни … понять смысл и значение Индивидуальности и то, ради чего и для чего существует личность
- Свет этот в себе утвердить и двигаться дальше, его … не угашая, но возрастая в нем постоянно
- совершенствование, то есть рост духа, остается единственной целью эволюции
-жизнь человека и есть явление пути в Беспредельность к сознательному бессмертию духа и утверждению сознания во всех оболочках и на всех планах Бытия. И если пресечь этот путь, то жизнь потеряет всякий смысл и превратится в бессмыслицу
- лишена смысла и жизнь человека, если отрицается бессмертие духа и непрерываемость жизни
- Путником Великого Пути Мы Называем человека
- Знание приобретается опытом долгого ряда земных воплощений. В этом — смысл существования человечества на Земле. Но Земля — только этап, или ступень, на Беспредельном Пути человека со звезды на звезду
-Лишена смысла жизнь, если эволюция духа остановилась. Люди живут и заняты всем, чем угодно, но только не тем, ради чего существуют

элис 13.11.2022 09:00

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738325)

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен

Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность, придется опустошить ментал от "знаний"

csdoc 13.11.2022 11:05

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738347)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738325)

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен

Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность

Сердце, 400. Лишь для совершенствования духа мы здесь.

Правильным подходом будет не убивать свою личность, а поставить ее на службу Индивидуальности. Личность и так, сама собой умирает в конце каждого воплощения.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738347)
придется опустошить ментал от "знаний"

Учение говорит: «Знайте больше» и "Нужно просто больше знать".

Первый шаг, который необходимо с самого начала предпринять - это научиться различать, где у Вас в ментале настоящие знания, а где у Вас в ментале только лишь "знания", то есть предрассудки и заблуждения.

И только после этого уже имеет смысл начинать опустошать свой ментал от этих предрассудков и заблуждений.

csdoc 13.11.2022 11:39

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 639293)
1971 г. 609. (Гуру). Осознание цели жизни является главной задачей человека. Без этого осознания жизнь его на Земле становится бессмысленной. И никакие старания и попытки найти выход из тупика желаемых результатов не дадут, пока не будут усвоены Основы, на которых зиждется сущее. Нет ничего в мире важнее этой задачи. Пока она не разрешена, цепи невежества и рабства люди не сбросят с себя.

Надземное, 305. Урусвати знает что Мы называем жизнью. Мы говорим — жизнь есть служение эволюции. Может быть, кто-то найдет, что проще сказать — жизнь есть эволюция. Но Мы намеренно утверждаем слово «служение». Конечно, все находится в процессе эволюции, но это еще не будет полнотою жизни. Она получится лишь от осознания служения во всей его добровольности. Утверждаю добровольность служения как непременный признак правильности пути.

элис 13.11.2022 11:51

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738360)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738347)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738325)

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен

Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность

Сердце, 400. Лишь для совершенствования духа мы здесь.

Правильным подходом будет не убивать свою личность, а поставить ее на службу Индивидуальности. Личность и так, сама собой умирает в конце каждого воплощения.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738347)
придется опустошить ментал от "знаний"

Учение говорит: «Знайте больше» и "Нужно просто больше знать".

Первый шаг, который необходимо с самого начала предпринять - это научиться различать, где у Вас в ментале настоящие знания, а где у Вас в ментале только лишь "знания", то есть предрассудки и заблуждения.

И только после этого уже имеет смысл начинать опустошать свой ментал от этих предрассудков и заблуждений.


Насчет "убивать"-это ведь Вы сказали. То есть спорите с тем, что в у Вас в голове.
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.

csdoc 13.11.2022 15:39

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.

элис, Вы на этом форуме проповедуете не Учение Живой Этики, а что-то иное. Потому что в Учении сказано прямо:

<...> Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти. <...>

Община, 100. Поймите Учение. Поймите — без Учения не пройти. Нужно эту формулу твердить, ибо в жизни многое делается без Учения. Учение должно окрашивать каждый поступок и каждую речь. <...>

1955 г. 520. (Окт. 6). Друзья, если Учение не является для вас Альфой и Омегой вашего существования, значит, оно понято неправильно. Без Учения — можно, не коснувшись его, но прикоснувшись, без него уже не пройти. Все ошибки, все недоумение, все непонимание заключается в вас, но не в Учении. Естественно и правильно думать, что Слова Христа безошибочны и являют собою Истину. То же и в Учении: Истина дана все та же, единая и вечная, но в аспекте нового понимания жизни на новой ступени эволюции человечества. Где же иначе искать решения жизни? Ни наука, ни искусство не дают синтеза жизни, но в аспекте Учения и наука, и искусство, и все, что имеет и чего достигло человечество, приобретает свое действительное значение и смысл. Много противоречий и непонятного в жизни, но Учение покрывает все явления ее куполом понимания. Как Солнце над Землею, дающее свет, и Учение Жизни над морем судеб человеческих. Коснувшийся Учения и отвергнувший его подобен человеку, потерявшему обе ноги, ибо Учение и Иерархия всегда были, будут и есть единою Основою жизни. Могут жить лишь те, кто сознательно или бессознательно знают эти Основы и применяют их в жизни своей. Случается и так, что прочитавший книги Учения не применяет его в жизни, а не видевшие их никогда являют поступками своими знание вечных Основ. Человек, бесстрашно идущий на смерть во имя родины и не прочитавший ни одной книги Учения Жизни, ближе к нему, чем трус, прочитавший все. Накопления отложений в Чаше, будучи ценными, остаются таковыми независимо от того, что человек читает или чего не читает. Но накопления, озаренные Светом Учения, становятся достоянием человека, которым он пользуется уже сознательно. Учение — это мост из настоящего в будущее. Иначе будущее закрыто и отдалено стеною отрицания. Свет Учения велик. Новая ступень жизни идет под знаком синтеза. Синтез — это ключ от врат познания жизни. К синтетическому пониманию ее надо подойти, если не хотим, чтобы все многообразные достижения человечества остались за бортом понимания. Подробностей всех знаний не охватить отдельному сознанию. Но синтез знаний доступен. Так поймем синтез как начало, обобщающее разрозненные и кажущиеся отдельными явления в единое нераздельное и неделимое целое.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.

Индивидуальность - это Высшая Триада, Атма-Буддхи-Манас.

элис 13.11.2022 16:25

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738370)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.

элис, Вы на этом форуме проповедуете не Учение Живой Этики, а что-то иное. Потому что в Учении сказано прямо:

<...> Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти. <...>.

Проповедуют книжники и фарисеи. Букву. Нельзя без претворения Учения в своем воплощении.. Поскольку Знанием становятся. Знание-это синтез всего Учения. А не цитаты, вырванные из контекста. По отдельным цитатам нельзя понять всего учения, пусть и тематическим. А ,значит, легко исказить. Что с каждым учением и происходит. Искажают последователи буквы.


Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738370)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.

Индивидуальность - это Высшая Триада, Атма-Буддхи-Манас.

Вы называете абстрактные Принципы. А индивидуальность-это то, что собирается разными личностями в каждом воплощении вокруг зерна духа, представленного этими принципами, в котором это зерно и прорастает, то есть раскрывается, Вот это раскрытие зерна духа, или прорастаниеи и есть расширение сознания. Или осознание.

csdoc 13.11.2022 16:54

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738371)
Нельзя без претворения Учения в своем воплощении.. Поскольку Знанием становятся. Знание-это синтез всего Учения. А не цитаты, вырванные из контекста. По отдельным цитатам нельзя понять всего учения, пусть и тематическим. А ,значит, легко исказить. Что с каждым учением и происходит. Искажают последователи буквы.

Давайте по порядку. Вы говорите:

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.

Где в Учении Вы увидели призыв опустошать себя от привязанностей к текстам Учения?

Я такого в Учении не встречал. Поэтому то что Вы здесь говорите под видом претворения Учения в своем воплощении - на самом деле является искажением Учения и с Учением Живой Этики не имеет ничего общего.

Чтобы доказать свою правоту - просто приведите цитату из Учения в которой говорится о том что необходимо "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738371)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738370)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.

Индивидуальность - это Высшая Триада, Атма-Буддхи-Манас.

Вы называете абстрактные Принципы.

Это не абстрактные принципы, это строение Высшей Триады. Эта информация дается как в теософии, так и в Учении Живой Этики.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.

Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?

glory 13.11.2022 20:05

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.

Некоторые не могут изучать Учение без текстов, кому то хочется читать и перечитывать Его… Советы – не привязываться к текстам Агни Йоги подходят не всем…
Множество раз на этом форуме встречались последователи, которые противились обилию цитат Учения, не понимая, что кто-то так может поступать, чтобы проникать глубже в тексты, чтобы всесторонне взглянуть на тот или иной термин или понятие Живой Этики. И так привык я, возможно кому то это режет глаз, а кому то пригодится…
Но, не секреты, что такую форму познания рекомендовала Елена Ивановна…

Цитата:

11.02.1938 Е.И.Рерих - К.А.Ренкуль … Прекрасно, если будете выписывать темы из Учения, но делайте это тщательно, без пропусков, из всех книг в строгой последовательности. …Именно, когда упомянуто не только одно слово, встречающееся на определенных страницах, но и все сочетания его, т. е. когда приведены два-три слова, следующие за ним, указующие на новую комбинацию его. … Конечно, труд этот может быть разделен с несколькими сотрудниками.

13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику … Снова советую изучающим Учение выписывать в строгой последовательности все Сказанное в разных книгах об одном избранном ими понятии. Сознание много прояснилось бы в таких занятиях.
И взгляните, тема на форуме открыта давно (в 2006 году), но была ли она подробно обсуждена и раскрыта? За эти годы… Мне она казалась очень важной, особенно сейчас, в современном хаосе, когда даже последователи Учения теряют опору и ориентиры… Поэтому, делал подборку для себя, но подумал, что полезно на неё будет взглянуть и другим… Скорее всего, скоро сделаем по этой теме фильм.
Эту тему можно отнести к ОСНОВАМ, которые Учителя наши рекомендовали читать и перечитывать чаще в дни особого смятения и хаоса...

Восток 13.11.2022 21:25

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738375)
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?

А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?
Если цитаты не найдётся - другим способом опровергнуть не сможете?

csdoc 14.11.2022 02:51

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738393)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738375)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.

Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?

А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?

Вывод ошибочный.

paritratar 14.11.2022 03:00

Ответ: Смысл жизни
 
Некоторые, пожалуй, даже многие воспринимают УЖЭ как энциклопедию на все случаи жизни. Это своего рода поклонение Тексту, Букве. Религиозное сознание, которое знает только Библию, Коран, Бхагавад-гиту и тд. Казалось бы и правильно, поклонение Слову, Логосу, как сказано в библии: сначала было слово и слово было у Бога... Но также сказано, что неисповедимы пути Господни. И обо всем в книгах не написано и всего не прочитаешь. И тут приходит уже другое особое отношение к происходящему, определенное чутьё к событиям, людям, знакам. Учитель рекомендовал НКР не читать книг, писать самому. У Рериха было мало времени,чтобы все успевать, но организационный талант дал ему возможности создать очень многие общества, кружки, написать тысячи картин, надиктовать сотни книг. Плодовитость НКР загадка для многих исследователей. Но это все в глубине, скрыто от профанов.
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения. На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег. В таком случае совет ЕПБ меньше читай, больше размышляй очень актуален для таких людей. Но как объяснить все нюансы познания и знания? Как соединить две противоположности: с одной стороны всеобъемлющее изучение источников, знание матчасти, с другой - собственное самостоятельное размышление, которое выражается в индивидуальном творчестве?

csdoc 14.11.2022 03:24

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
Учитель рекомендовал НКР не читать книг, писать самому. У Рериха было мало времени,чтобы все успевать, но организационный талант дал ему возможности создать очень многие общества, кружки, написать тысячи картин, надиктовать сотни книг. Плодовитость НКР загадка для многих исследователей. Но это все в глубине, скрыто от профанов.

НКР - «Пустынный Лев» / «Лев Пустыни». То, что дозволено Пустынному Льву - не дозволено быку.

По поводу привязывания/не привязывания к текстам Учения. Есть, по большому счету, лишь два варианта:

1.
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.

2.
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения.

Оба варианта являются целесообразными, только цели разные.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.

Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
В таком случае совет ЕПБ меньше читай, больше размышляй очень актуален для таких людей.

"Меньше читай, но размышляй" - это сказано в книге "Зов". Совет был дан Владыкой Рерихам в момент записи первой книги Учения, но этот же совет будет полезным и всем последователям Учения Живой Этики.

Позднее эта тема "Меньше читай, но размышляй" развивается более подробно в Гранях Агни Йоги:

Цитата:

1963 г. 543. (376). (Гуру). Чтение хорошо и полезно, но размышление нужнее. Когда-то не было книг и читать было нечего, но продвигались размышлением. И даже чтение хороших книг без размышления бесполезно. Только продуманное сознательно ассимилируется духом. Только продуманное и принятое утверждается в применении. Отшельники-йоги без книг размышлением достигали. Мысль растет, если сосредоточиваться на ней. Сосредоточение как поливка цветов. В сознание допускаются лишь полезные мысли. Много мыслей, идущих со стороны. Они нуждаются в строгом контроле. Мыслями управляет закон созвучия. В сознание проникает то, что созвучно ему. Контроль в том, какие мысли допущены к пребыванию, поощрению и утверждению. Без дозорного состояния духа продвижение невозможно. Без контроля над мыслью ею овладеть нельзя. Состояние постоянного бодрствования мыслью предписывается идущему ученику.
Цитата:

1966 г. 818. (603). (М.А.Й.). Время, которое есть, употребим на еще более глубокое усвоение Учения. Хорошо размышлять над читаемым материалом. Размышления кристаллизуют мысли, давая им устойчивость и четкую форму. И расплывчатое и неоформленное мышление обычных людей не сможет поколебать их. Необходимо аналитическое отношение ко всему, что поступает в сознание со стороны. Цитадель духа охраняется прочно от посторонних вторжений.
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
Но как объяснить все нюансы познания и знания?

Знать – это значит уметь.

Цитата:

Ты можешь сказать, что все это ты знаешь и понимаешь. А на самом деле ничего не знаешь и не понимаешь. Потому что на языке мудрости знать – это значит уметь. А понимать – это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, в действительности ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности.

- Наука радости, Из записей Бесед Учителя с К. Е. Антаровой

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
Как соединить две противоположности: с одной стороны всеобъемлющее изучение источников, знание матчасти, с другой - собственное самостоятельное размышление, которое выражается в индивидуальном творчестве?

Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения.

Подробнее - здесь: https://agniyoga.wiki/Вмещение_пар_противоположений

Восток 14.11.2022 03:50

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738404)
Вывод ошибочный.

Почему? Есть "кошерные" доказательства того, что это НЕ ТАК? )))))))))))))))))))

Восток 14.11.2022 03:55

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738409)
Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.

А вдруг человек ЭТО не из Учения взял а сам наблюдает? И сам выводы делает? И что тогда? Перестать наблюдать - выкинуть из головы собственные выводы и приступить к ТОТАЛЬНОМУ изучению текстов Учения - причём настолько ТОТАЛЬНОМУ - чтобы ни единой собственной мысли не возникло)))))))
Правильно?

csdoc 14.11.2022 03:57

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738416)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738404)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738393)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738375)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.

Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?

А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?

Вывод ошибочный.

Почему? Есть "кошерные" доказательства того, что это НЕ ТАК? )))))))))))))))))))

Вы с какой целью интересуетесь?

csdoc 14.11.2022 03:59

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738418)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738409)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.

Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.

А вдруг человек ЭТО не из Учения взял а сам наблюдает? И сам выводы делает? И что тогда? Перестать наблюдать - выкинуть из головы собственные выводы и приступить к ТОТАЛЬНОМУ изучению текстов Учения - причём настолько ТОТАЛЬНОМУ - чтобы ни единой собственной мысли не возникло)))))))
Правильно?

Без Учения не пройти.

Восток 14.11.2022 04:04

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения. На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.

Я ни секунды не сомневаюсь в том, что данное Учение не плот(который переплыл и выбросил... ) А скорее ковёр самолёт - который ВЕЗДЕ поможет. Из любой ямы вытащит. Если ты на нём конечно же.
И дураком будет тот кто не научившись на нём летать - свернёт и выбросит... как плот в буддийской притче.

В данном случае проблема совсем не та. Человек не то чтобы "переплыл"... он ничего не понял в Учении.
Он шлоки воспринимает буквально - а не по смыслу...
Он даже от книг отказался - от всех ... кроме как бы книг Учения.
Это что - новый виток зарождающейся "религии"?

Я вот например Чехова перечитывать взялся.
Даму с собачкой недавно с дочкой обсуждали.
Есть в Учении про дам с собачками?)))))))))))))))))

Восток 14.11.2022 04:07

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738420)
Без Учения не пройти.

Вот именно. Но чтобы его хоть чуть чуть ИСПОЛЬЗОВАТЬ - его хоть немного ПОНЯТЬ надо.

Восток 14.11.2022 04:10

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738419)
Вы с какой целью интересуетесь?

Хочу прямо выяснить - Ваш наезд на книги Шмакова - имеют какие то веские обоснования... Или так себе - само СЛУЧАЙНО выскочило?)))))
Если ИМЕЮТ - предоставте пожалуйста.
Если НЕ имеют - (тут уж Вашей совести решать что делать))))))))))

csdoc 14.11.2022 05:24

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738424)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738419)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738416)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738404)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738393)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738375)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.

Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?

А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?

Вывод ошибочный.

Почему? Есть "кошерные" доказательства того, что это НЕ ТАК? )))))))))))))))))))

Вы с какой целью интересуетесь?

Хочу прямо выяснить - Ваш наезд на книги Шмакова - имеют какие то веские обоснования... Или так себе - само СЛУЧАЙНО выскочило?)))))
Если ИМЕЮТ - предоставте пожалуйста.
Если НЕ имеют - (тут уж Вашей совести решать что делать))))))))))

Что именно является причиной Вашей радости и веселья?

csdoc 14.11.2022 05:36

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738422)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738420)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738418)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738409)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.

Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.

А вдруг человек ЭТО не из Учения взял а сам наблюдает? И сам выводы делает? И что тогда? Перестать наблюдать - выкинуть из головы собственные выводы и приступить к ТОТАЛЬНОМУ изучению текстов Учения - причём настолько ТОТАЛЬНОМУ - чтобы ни единой собственной мысли не возникло)))))))
Правильно?

Без Учения не пройти.

Вот именно. Но чтобы его хоть чуть чуть ИСПОЛЬЗОВАТЬ - его хоть немного ПОНЯТЬ надо.

Если тексты Учения будут считаться препятствием, от привязанности к которому необходимо избавляться - о каком понимании и использовании Учения тогда может идти речь?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738421)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738405)
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения. На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.

Я ни секунды не сомневаюсь в том, что данное Учение не плот(который переплыл и выбросил... ) А скорее ковёр самолёт - который ВЕЗДЕ поможет. Из любой ямы вытащит. Если ты на нём конечно же.
И дураком будет тот кто не научившись на нём летать - свернёт и выбросит... как плот в буддийской притче.

В данном случае проблема совсем не та. Человек не то чтобы "переплыл"... он ничего не понял в Учении.
Он шлоки воспринимает буквально - а не по смыслу...

Почему Вы так считаете?

элис 14.11.2022 11:54

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738389)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.

Некоторые не могут изучать Учение без текстов, кому то хочется читать и перечитывать Его… Советы – не привязываться к текстам Агни Йоги подходят не всем…
Множество раз на этом форуме встречались последователи, которые противились обилию цитат Учения, не понимая, что кто-то так может поступать, чтобы проникать глубже в тексты, чтобы всесторонне взглянуть на тот или иной термин или понятие Живой Этики. И так привык я, возможно кому то это режет глаз, а кому то пригодится…
Но, не секреты, что такую форму познания рекомендовала Елена Ивановна…

Цитата:

11.02.1938 Е.И.Рерих - К.А.Ренкуль … Прекрасно, если будете выписывать темы из Учения, но делайте это тщательно, без пропусков, из всех книг в строгой последовательности. …Именно, когда упомянуто не только одно слово, встречающееся на определенных страницах, но и все сочетания его, т. е. когда приведены два-три слова, следующие за ним, указующие на новую комбинацию его. … Конечно, труд этот может быть разделен с несколькими сотрудниками.

13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику … Снова советую изучающим Учение выписывать в строгой последовательности все Сказанное в разных книгах об одном избранном ими понятии. Сознание много прояснилось бы в таких занятиях.
И взгляните, тема на форуме открыта давно (в 2006 году), но была ли она подробно обсуждена и раскрыта? За эти годы… Мне она казалась очень важной, особенно сейчас, в современном хаосе, когда даже последователи Учения теряют опору и ориентиры… Поэтому, делал подборку для себя, но подумал, что полезно на неё будет взглянуть и другим… Скорее всего, скоро сделаем по этой теме фильм.
Эту тему можно отнести к ОСНОВАМ, которые Учителя наши рекомендовали читать и перечитывать чаще в дни особого смятения и хаоса...

Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.

элис 14.11.2022 12:26

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738375)

Где в Учении Вы увидели призыв опустошать себя от привязанностей к текстам Учения?

Я такого в Учении не встречал.

А про светотень встречали? Тексты-это материальная форма, воспринимаемая материальным умом. А сложенный в них духовный смысл нужно осознать духом. А для этого нужен свой свет. "В Свете Моем увидишь Свет....своим светом". То есть увидишь понятие в Свете Истины. Озарением.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738375)
Это не абстрактные принципы, это строение Высшей Триады. Эта информация дается как в теософии, так и в Учении Живой Этики.

Вот видите, -информация дана о строении....Чаши.
А наполнять Чашу кто должен? По качеству наполнения и состояние сознания.
Но в данное воплощение речь уже об отборе по накопленному каждым свету. И отбор этот осуществляется самим человеком, в котором идет борьба духовного и материального. К тому даны рекомендации, что Четыре Камня положи в основание каждого действия :осознание Единения, осознание Иерархии, осознание соизмеримости и Канон "Господом твоим". Господь каждого и есть индивидуализированный дух-индивидуализированное сознание. В каждом действии опора на него, а не на материальный механический ум личности, с ее различного свойства привязанностями.

csdoc 14.11.2022 13:29

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738444)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738375)
Где в Учении Вы увидели призыв опустошать себя от привязанностей к текстам Учения?

Я такого в Учении не встречал.

А про светотень встречали? Тексты-это материальная форма, воспринимаемая материальным умом. А сложенный в них духовный смысл нужно осознать духом. А для этого нужен свой свет. "В Свете Моем увидишь Свет....своим светом". То есть увидишь понятие в Свете Истины. Озарением.

Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.

Про светотень в Учении сказано так:

1971 г. 168. (Гуру). Отличительной особенностью Носителей Света всех степеней, от больших до малых, является то, что каждый из них в той или иной мере воплотил в себе и приложил в жизни Заветы Сокровенного Знания. В этом и отличие их от обычных людей. Но и среди обычных людей есть светлые духи, отдающие свои силы на служение Общему Благу. Это тоже носители Света, еще не осознавшие, что они на Пути. Разделение человечества по светотени определяет принадлежность каждого человека к полюсу тьмы или Света.

1964 г. 932. (591). (Нояб. 23). Враги Мои — враги ваши, и ваши — Мои. Те, кто идет против вас, как правило, Нас ненавидят или сознательно, или интуитивно, так как уже на темном служении. Разделение по светотени разрезало мир на сынов тьмы и Света. Разделение продолжается, углубляясь. Сторонники старого мира под всеми предлогами, прикрытиями и масками хотят повернуть эволюцию вспять. Они еще очень сильны. Полуосознанное ощущение обреченности доводит их до безумия. Идти против эволюции — значит обречь себя на конечное поражение. Обреченными будем их называть.

1966 г. 432. (337). (Май 22). Не имеет никакого значения внешняя принадлежность человека к чему-либо, но светоносность его ауры решает принадлежность его к полюсу Света или полюсу тьмы. И что бы ни говорилось и что бы ни делалось, если свет, который в нем, есть тьма, то темен он и все дела его, которые творит он под Солнцем. Сейчас так перемешались слова человеческие, даже самые возвышенные, с тьмою, что различать тех, кто их произносит, можно лишь по светотени. Когда для определения светимости человека будет применен аппарат для снятия ауры, тогда облегчится выбор достойных людей на ответственные места и ничем уже нельзя будет прикрыть тьму, которая заменила собою свет в человеке.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738444)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738375)
Это не абстрактные принципы, это строение Высшей Триады. Эта информация дается как в теософии, так и в Учении Живой Этики.

Вот видите, -информация дана о строении....Чаши. А наполнять Чашу кто должен? По качеству наполнения и состояние сознания. Но в данное воплощение речь уже об отборе по накопленному каждым свету. И отбор этот осуществляется самим человеком, в котором идет борьба духовного и материального.

Великий Отбор, который происходит сейчас во всем мире - это притяжение духов к полюсам Света и тьмы, а не борьба духовного и материального.

1956 г. 559. Катаклизмы вызываются активностью темных. Коричневый газ окутывает огромные пространства планеты, и это облегчает их деятельность. Сейчас они активны, как никогда, ибо сочтены дни их, и стараются они не за страх, а за совесть, чтобы перед окончательным Великим Разделением увлечь на свою сторону всех слабых, колеблющихся и, особенно светляков, особенно тех, кто подошел к Свету и устремляется в сознательном Служении Иерархии. Заполучить к себе человека, позванного Учителем Света, для темных большая победа. Потому столько беснования вокруг, столько попыток, и столько нападений, и столько изысканнейшего обмана и обольщения. Их метод — увлечь светляков — заключается в том, чтобы в самой невинной и тщательно завуалированной форме подвести заботливо прикрытый капкан. И когда обман внешней видимости обнаружен, обычно бывает уже поздно, ибо защелкнуты челюсти крепкой ловушки. Потому надо доверяться ведущим, и если вы не можете усмотреть хитрой ловушки, им предоставьте это сделать и следуйте Указаниям точно, не измышляя никаких оправданий, чтобы не нарушить их при каких бы то ни было условиях. Иначе ставите себя под неизбежный удар, и себя, и тех, кто ведет — это тоже своего рода предательство, правда, под влиянием тьмы и неосознаваемое. Перед последним Великим Отбором не честь соблазниться темными. Неужели ради кого-то или чего-то допустить роковую ошибку? Не допускаете в малом, а, значит, не допустите и в большом.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738444)
К тому даны рекомендации, что Четыре Камня положи в основание каждого действия: осознание Единения, осознание Иерархии, осознание соизмеримости и Канон "Господом твоим". Господь каждого и есть индивидуализированный дух-индивидуализированное сознание. В каждом действии опора на него, а не на материальный механический ум личности, с ее различного свойства привязанностями.

Канон "Господом твоим" означает совсем не то, что Вы написали .

1968 г. 264. (Гуру). <...> Понимание человеческой сущности сложно, но канон «Господом твоим» будет ключом к душе человека. Его применяя, можно много пользы принести людям.

Е.И.Рерих — К.О.Валковскому, 26 января 1939 г.

Вы спрашиваете — в каких случаях следует применять канон «Господом твоим» и в каких наш долг оказать сопротивление злу, и как пример приводите молитву Христа о прощении преследователей Его, ибо они не знают, что делают. При этом Вы делаете вывод, что «если действия оправдывать (оценить) по сознанию действующего лица, не знающего, что его действия от тьмы, — тогда выходит, что как будто не следует такому злу сопротивляться, как и делал это Христос».

На это отвечу, что, прежде всего, канон «Господом твоим» и непротивление злу — два совершенно различных понятия. Канон «Господом твоим» есть, иначе говоря, вмещение, но в то же время и соизмеримость; именно соизмеримость не допускает попустительства злу. Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса, следствием чего часто происходят всевозможные бедствия и гибель множеств.

Андрей С. 14.11.2022 13:47

Ответ: Смысл жизни
 
В связи с этой фразой из Учения "Не открывайте случайных книг" мне вспомнился один фрагмент из диалога Платона "Протагор".
В этом диалоге собеседник Сократа Гиппократ узнав, что в Афины прибыл известнейший своей мудростью софист Протагор, спешит к Сократу, чтобы вместе с ним идти к этому Протагору, чтобы тот взял его в ученики. Его нетерпение такого, что он даже не может дождаться рассвета, и приходит к Сократу еще затемно, чтобы скорее идти к мудрому Протагору напитывать свою душу знаниями. И в этот момент Сократ просит Гиппократа остановиться и подумать: конечно, слава Протагора велика и многие говорят о пользе его мудрости для учеников, и тем не менее Сократ спрашивает: "А не подвергаешь ли ты опасности свою душу, желая слушать мудрость Протагора?"
По-моему, слова Сократа подходят и для объяснения фразы о случайных книгах.

Вот что говорит Сократ:
Цитата:

– Только бы, друг мой, не надул нас софист, выхваляя то, что продает, как те купцы или разносчики, что торгуют телесною пищей. Потому что и сами они не знают, что в развозимых ими товарах полезно, а что вредно для тела, но расхваливают все ради продажи, и покупающие у них этого не знают, разве случится кто-нибудь сведущий в гимнастике или врач.
Так же и те, что развозят знания по городам и продают их оптом и в розницу всем желающим, хоть они и выхваляют все, чем торгуют, но, может быть, друг мой, из них некоторые и не знают толком, хорошо ли то, что они продают, или плохо для души; и точно так же не знают и покупающие у них, разве лишь случится кто-нибудь сведущий во врачевании души. Так вот, если ты знаешь, что здесь полезно, а что – нет, тогда тебе не опасно приобретать знания и у Протагора, и у кого бы то ни было другого; если же нет, то смотри, друг мои, как бы не проиграть самого для тебя дорогого. Ведь гораздо больше риска в приобретении знании, чем в покупке съестного. Съестное-то и напитки, купив их у торговца или разносчика, ты можешь унести в сосудах, и, прежде чем принять в свое тело в виде еды и питья, их можно хранить дома и посоветоваться со знающим человеком, что следует есть или пить и чего не следует, а также сколько и в какое время. При такой покупке риск не велик. Знания же нельзя унести в сосуде, а поневоле придется, уплатив цену, принять их в собственную душу и, научившись чему-нибудь, уйти либо с ущербом для себя, либо с пользой.
Протагор, 313d-314a

элис 14.11.2022 14:37

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738449)

Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.

Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.

csdoc 14.11.2022 15:27

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738453)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738449)
Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.

Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.

Спасибо за предупреждение. Но я рекомендовал бы Вам в первую очередь озаботиться своим собственным будущим, поскольку Ваша ничем не подтвержденная теория о необходимости "опустошения от привязанностей к текстам Учения" прямо противоречит тому, что сказано в Агни Йоге про работу с текстами книг Учения. Так что в Вашем случае, как видите, даже не пришлось ждать попадания в Надземное, Ваши проблемы с текстами Учения обнажились уже прямо здесь и сейчас.

Мир Огненный II, 204. Могут спросить — сколько раз читать Учение? На это скажите, нельзя ограничивать что любите. Можно знать наизусть, но, все-таки, желать еще раз прочесть. Когда мы знаем наизусть, мы устанавливаем известный ритм, но новое прочтение может дать новое освещение. Оно не только углубит, но само новое освещение книги может принести новый подход. Потому, когда говорю — читайте Учение и утром, и вечером, имею в виду разные обстоятельства времени. Одно будет замечено утром, но совершенно другое будет познано при огнях вечерних. Понимайте это дословно. Мысль вечерняя отличается от мысли утра. Нужно их сопоставлять. Насколько мысль вечера расширяется огнями светильников, настолько же мысль утра сияет от соприкасания с Миром Тонким. Мысль утра мощна не только отдыхом, но прикасанием к тонким энергиям. Но и мысль вечерняя отличается совершенным восхищением, которое ведомо живому огню. Многие полагают, что уже знают Учение, когда прочли его. Но лучшие Заветы остаются непримененными, ибо люди не желают понять их многоцветность. Так, смотрите кристалл Учения и при солнце, и при свете огней.

Мир Огненный II, 285. Учение следует читать в разных состояниях, но следствие будет неодинаково. При смятенном уме Учение даст успокоение, при горе — утешение, при сомнении — утверждение, но для впитывания действенности Учения нужно покрыть случайные чувствования проникновением в сокровище Иерархии. Не только для утешения дано Учение, но для движения по лестнице восхождения. Конечно, при особых обстоятельствах Мира, особенно трудно постигательное углубление. Не раз уже Мир содрогался на границе механики и духа. Именно, теперь такое время, усугубленное натиском сил темных. Разнообразен базар материальных отбросов, прежде всего, нужно оценить их, чтобы предложить новые ценности. Так умение переменить оценку сознания будет уже порогом будущего. Допущение уже есть признание, и много темных гостей допущено человечеством. Такие приглашения утяжеляют переходное состояние. Нужно просить сердце поднять голос на обновление Мира.

Мир Огненный II, 360. Спиральная структура заложена во всех токах; то же спиральное строение нужно видеть во всем бытии. Возьмем пример познания Учения. Кто пробовал Учение однажды, от такого прочтения не будет пользы. Только перечитывая его, можно заметить спиральное строение. Учение как бы возвращается к тем же самым предметам и почти касается их. Но спираль тока проходит ввысь и несет новое зерно сознания. Огненное сознание утверждает нестираемое познание.

Надземное, 126. Урусвати поощряет сотрудников выписывать из книг Учения относящееся до всеначальной энергии — правильно. Следует набирать части мозаики в целую книгу. При этом не забудем, что некоторые лица шепчут, что книги Учения говорят об одном и том же. Невежды, не читающие внимательно книги, не видят, что в каждом приближении к предмету вводится новая подробность. Нужно делать выписки последовательно, лишь тогда можно заметить обороты спирали оповещения. Пусть найдут привлекательность в нанизывании советов и указаний, при такой тщательной работе можно наблюдать за методом Нашим. Мы, прежде всего, указываем на возможности, но не вторгаясь в карму. Какая же будет честь исследователю, если он повторит Наши слова, не приложив своего труда?! Сознание обогащается лишь в процессе мышления. Механическое повторение не приведет к новому синтезу. Нужно наблюдать, как Мы ведем мышление, не нарушая самодеятельности. Мы указываем путь, но каждый поворот тропинки должен быть узнан. Наша Внутренняя Жизнь обусловлена определенными методами, основанными на непреложных законах. Наша Обитель может существовать лишь исполнением законов эволюции. Вы замечали, как совершенно неожиданные ученые утверждали предусмотренное в Учении. Кроме распространения Учения можно бы указать, как часто ученые получают как бы случайные импульсы. Наши мыслительные посылки летят по всему миру. Мы не скупимся и сеем в пространстве. Пространство полно разных идей. Кто-то назвал такое состояние пищеварением Беспредельности. Особенно нужно полюбить тщательную работу, только при ней можно знакомиться с методом Братства.

1960 г. Апр. 12 (2). Правильно! Если мысль оскудела, почерпнуть можно из Учения. Перечитывать его полезно всегда.

1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала.

1966 г. 232. (Апр. 5). Широта и размах Учения Жизни таковы, что могут удовлетворить каждое сознание, устремленное к Свету. Не все может быть выдано на печатных страницах. Сокровенное не выдается. Тайное знание передается из уст в уста. Кроме того, положения Учения представляют собою как бы наметку, или начало, которое можно развивать по направлениям, созвучным духу. Учение представляет собою аспект Беспредельности, а Беспредельность нельзя ограничить ничем. Узкая тропа жизни приводит к космическим путям. Многое сказано между строк, и чуткое сердце воспринимает свободно. Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо. Разные настроения, разные часы утра, вечера и дня дают разное освещение. И когда Учение читается десятилетиями, угол зрения меняется, освещая с другой стороны то, что казалось хорошо известным. Спиральное чтение, то есть чтение книг Учения в последовательном порядке, позволяет сознанию расширяться в законной последовательности и дает много больше, чем чтение беспорядочное. Не возбраняется при таком чтении брать дополнительно еще одну, наиболее звучащую в данный момент, книгу Учения и взять из нее то, что наиболее прочно и длительно закреплено в сознании и что останется с человеком, когда он освободится от тела. Утешение в том, что доступ в хранилища знания возможен и в Мире Надземном. Доступ к знанию открыт для хотящих его.

1970 г. 009. (М. А. Й.). Перечитывать записи очень полезно, ибо это помогает вспомнить то, что было забыто, или то, что не было приложено в жизни. Невозможно усвоить сразу все, что дается, ибо на это требуется время, необходимое для ассимиляции. Если проследить жизнь среднего человека, нетрудно увидеть, что за всю свою земную жизнь он изменяется сравнительно мало и что свои характерные особенности, крепко в него вросшие, он уносит с собою и дальше. И даже думающие, что они преобразили себя, часто остаются почти такими же, как и при воплощении. И только огненно устремленные духи успешно освобождаются от многих из своих недостатков и несовершенств. Нужно неукротимое устремление, которое движет вперед с такой быстротой, что все тяжкое, плотное и неизжитое ранее не выдерживает скорости движения и начинает отпадать. Учитель Говорит: устремитесь, ибо силою устремления преодолевается все.

1971 г. 505. (М. А. Й.). Все даваемое и данное раньше следует перечитывать вновь, ибо многое не усвоено и не утверждено. Ведь записи даются и на настоящее, и на далекое будущее, и повторение «укрепляет основу». Все, что дано, невозможно усвоить в одной или даже нескольких жизнях, ибо давалось для всех.

элис 14.11.2022 15:59

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738455)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738453)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738449)
Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.

Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.

Спасибо за предупреждение. Но я рекомендовал бы Вам в первую очередь озаботиться своим собственным будущим, х.

Это не предупреждение, об этом все духовные учения говорят.
А вот рекомендации ...не доросли Вы , мой друг, рекомендации давать. Гордыня, однако.

csdoc 14.11.2022 21:59

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738457)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738455)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738453)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738449)
Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.

Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.

Спасибо за предупреждение. Но я рекомендовал бы Вам в первую очередь озаботиться своим собственным будущим, поскольку Ваша ничем не подтвержденная теория о необходимости "опустошения от привязанностей к текстам Учения" прямо противоречит тому, что сказано в Агни Йоге про работу с текстами книг Учения. Так что в Вашем случае, как видите, даже не пришлось ждать попадания в Надземное, Ваши проблемы с текстами Учения обнажились уже прямо здесь и сейчас.

Это не предупреждение, об этом все духовные учения говорят.

Вы так и не смогли привести цитату из книг Учения в подтверждение своей "теории" о необходимости "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Что у меня впереди - это я уж сам разберусь, без вашей "помощи".

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738457)
А вот рекомендации ...не доросли Вы , мой друг, рекомендации давать. Гордыня, однако.

Не надо переходить на личности, обсуждайте предмет дискуссии, а не личность оппонента. Это кстати, прямо запрещено правилами форума:

На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации.

csdoc 15.11.2022 04:40

Без Учения не пройти.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738347)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738325)

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен

Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность, придется опустошить ментал от "знаний"

элис, давайте не будем зря ругаться.Ведь как говорится в 311 параграфе из книги Агни Йога: "Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость — одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо".

я думал о том, что Вы хотели сказать словами: "умрешь, как отдельная личность", и вот нашел в Учении параграф, который говорит об этом:

Цитата:

1965 г. 814. (Нояб. 16). Тело Света рождается в муках, равно как и тело земное. В одном случае страдает мать, в другом — личность. Зерно умирает, чтобы дать растению жизнь. Личность растворяется и исчезает, чтобы стать бессмертной, познающей себя Индивидуальностью. Сын Света, от Света рожденный и в Свете рождающийся вновь, воистину становится дваждырожденным. Новое, не личное, сознание рождается в тоске и страданиях, ибо старое должно умереть. Кокон личности старой должен быть сброшен, иначе не взмахнуть новыми крыльями и не полететь, и не победить в полетах пространства.

Прими посвящение Новой Ступени. Называем ее Светоносной, а вступившего на нее — светоносцем.
И вот второе Ваше сообщение на эту тему:

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738363)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738360)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738347)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738325)

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен

Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность

Сердце, 400. Лишь для совершенствования духа мы здесь.

Правильным подходом будет не убивать свою личность, а поставить ее на службу Индивидуальности. Личность и так, сама собой умирает в конце каждого воплощения.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738347)
придется опустошить ментал от "знаний"

Учение говорит: «Знайте больше» и "Нужно просто больше знать".

Первый шаг, который необходимо с самого начала предпринять - это научиться различать, где у Вас в ментале настоящие знания, а где у Вас в ментале только лишь "знания", то есть предрассудки и заблуждения.

И только после этого уже имеет смысл начинать опустошать свой ментал от этих предрассудков и заблуждений.

Насчет "убивать"-это ведь Вы сказали. То есть спорите с тем, что в у Вас в голове.
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.

Здесь я не могу понять смысл вот этого Вашего высказывания: "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения?

Но разве Ваши слова не противоречат Учению Живой Этики?

В Учении сказано так:

Поймите Учение. Поймите — без Учения не пройти.

Нельзя без Учителя. Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти.

Без Учения не пройти, но не пройти и без Учителя. Пусть станет Учитель пищей и жизнью. Всякая условность признания Учителя отбрасывается навсегда.

Без Учения не пройти, без Учения не пройти в будущее, и потому утверждение Учения является ближайшей задачей.

Так без Учения не пройти ни человеку, ни народам. Вход в будущее без Учения невозможен. Когда была Кали Юга, жили, отвергая Учение, и пожирали друг друга, но в Эпоху Света единое спасение будет в Учении Жизни.

Друзья, если Учение не является для вас Альфой и Омегой вашего существования, значит, оно понято неправильно. Без Учения — можно, не коснувшись его, но прикоснувшись, без него уже не пройти. Все ошибки, все недоумение, все непонимание заключается в вас, но не в Учении. Естественно и правильно думать, что Слова Христа безошибочны и являют собою Истину. То же и в Учении: Истина дана все та же, единая и вечная, но в аспекте нового понимания жизни на новой ступени эволюции человечества.

Шамбала — это будущее человечества, и Майтрейя — Владыка его. Учение Света людям дано. От принятия его зависит судьба мира. Неужели не видите, что без Учения в будущее уже не пройти?

Если хотите удержаться и не быть снесенными течением, якорь один — Иерархия. На нем и надо держаться. Свою неустойчивость устойчивостью иерархической следует заменить, когда появляются волны. Незыблема лишь лестница Иерархии. Эту Основу Учения легко позабыть среди сутолки жизни, но когда колеблется все и начинает туманиться видимость, без нее можно и не устоять. Учение дается не для мирного безоблачного и беспечального существования, но оно нужно, когда шумит вихрь. Не пройти и не дойти без Учения, и даже не устоять.

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения.

Как можно совместить Ваши слова и слова Учения, можете пояснить?

элис 15.11.2022 07:22

Ответ: Без Учения не пройти.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738468)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738347)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738325)

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен

Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность, придется опустошить ментал от "знаний"

элис, давайте не будем зря ругаться.Ведь как говорится в 311 параграфе из книги Агни Йога: "Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость — одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо".

Видите, в параграфе говориться, что так надо, потому :"давайте не будем".
А если искренне, то и не начинал бы, потому что самому естеству было не свойственно ругаться. И так -во всем. Значит, дело в неочищенном естестве, которое, как кривое зеркало искажает действительность и приводит к неправильным действиям..
. Двойственное сознание видит лишь один или другой полюс и мечется между ними, сам себе противореча. То к одному необходимому теоретически качеству естества , то к другому.
Но лишь качества синтеза даст ответственность за свои действия по всей глубине происходящего.

glory 15.11.2022 08:04

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738443)
Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.

Элис. Я против того, что кто-то, и вы в том числе, с усердием доказывал лишь свою собственную позицию в отношении познания и усвоения Учения. Поймите, все люди разные. У каждого свои подходы к Учению, свой опыт и методы изучения. Я никому не доказываю, что его методы ошибочны и не должны применяться.
Я лишь делюсь своим опытом. Кому он не интересен, не принимайте, кто считает его недопустимым, я это пойму, но сделаю свои выводы.

Многие тут утверждают нужно меньше читать (вообще к текстам Учения не привязываться)… больше размышлять… А все ли готовы добраться своим рассуждением, до всего того, выделенного поиском (по совету ЕИР) хотя бы тезисно… Смотрите, автор темы, София, честь ей и хвала, сделала небольшое исследование в начале темы, выбрав из Учения 11 тем.
http://forum.roerich.info/showpost.p...81&postcount=1
Это одно предложение к размышлению. Кстати, никто еще тогда не пинал её за цитаты Ж.Э.
Но что-то у форумчан с размышлением не задалось… тема не выросла (как некоторые тут до сотен страниц) и до 3 страниц.
Мне она показалась архиважной, мой поиск показал, что в этой теме огромное количество мыслей для развития в последующих размышлениях и я привел свой поиск тут
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=34
Уважаемые, любители размышлять, полюбуйтесь ка, сколько направлений для такого размышления появилось вновь!!! До многих тезисов никогда не доберешься сам в своих рассуждения, вряд ли хватит ума… Но нет, началась критика и неприятие… :)
А это уже не мои проблемы. Мне было интересно это собрать для себя. Недавно попалось о критике…
Критик – человек, который тебе объясняет, что у тебя неверно и как бы все это сделал он, если бы умел :)
Это не просто вырванные фразы из Учения, они по одной важнейшей (для меня во всяком случае) теме, они – расширят вам возможности для более широкого синтеза и углубления в Учение. Думаю, принесут пользу начинающим… Кому не нужны, просто могут пройти мимо.
А где еще я должен был показать эту подборку, как ни тут? В Одноклассниках?
Кому она так вредна и не интересна? Могут не задерживаться в теме. Докатились до обвинения в кощунстве!!! Это высший пилотаж :)) Мыслей собранных из Учения!!!
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!

csdoc 15.11.2022 09:45

Ответ: Без Учения не пройти.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738473)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738468)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738347)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738325)

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен

Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность, придется опустошить ментал от "знаний"

элис, давайте не будем зря ругаться.Ведь как говорится в 311 параграфе из книги Агни Йога: "Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость — одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо".

Видите, в параграфе говориться, что так надо, потому :"давайте не будем".
А если искренне, то и не начинал бы, потому что самому естеству было не свойственно ругаться. И так -во всем. Значит, дело в неочищенном естестве, которое, как кривое зеркало искажает действительность и приводит к неправильным действиям..
. Двойственное сознание видит лишь один или другой полюс и мечется между ними, сам себе противореча. То к одному необходимому теоретически качеству естества , то к другому.
Но лишь качества синтеза даст ответственность за свои действия по всей глубине происходящего.

элис, Вы так и не ответили на мои уточняющие вопросы по поводу Вашего утверждения о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения.

Можете пояснить?

Или Вы тогда сказали это не подумав, и сейчас признаете, что ошиблись?

Уметь признавать свои ошибки - это признак силы, а не слабости.

Повторю свой вопрос:

...я не могу понять смысл вот этого Вашего высказывания: "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения?

Но разве Ваши слова не противоречат Учению Живой Этики?

В Учении сказано так:

Поймите Учение. Поймите — без Учения не пройти.

Нельзя без Учителя. Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти.

Без Учения не пройти, но не пройти и без Учителя. Пусть станет Учитель пищей и жизнью. Всякая условность признания Учителя отбрасывается навсегда.

Без Учения не пройти, без Учения не пройти в будущее, и потому утверждение Учения является ближайшей задачей.

Так без Учения не пройти ни человеку, ни народам. Вход в будущее без Учения невозможен. Когда была Кали Юга, жили, отвергая Учение, и пожирали друг друга, но в Эпоху Света единое спасение будет в Учении Жизни.

Друзья, если Учение не является для вас Альфой и Омегой вашего существования, значит, оно понято неправильно. Без Учения — можно, не коснувшись его, но прикоснувшись, без него уже не пройти. Все ошибки, все недоумение, все непонимание заключается в вас, но не в Учении. Естественно и правильно думать, что Слова Христа безошибочны и являют собою Истину. То же и в Учении: Истина дана все та же, единая и вечная, но в аспекте нового понимания жизни на новой ступени эволюции человечества.

Шамбала — это будущее человечества, и Майтрейя — Владыка его. Учение Света людям дано. От принятия его зависит судьба мира. Неужели не видите, что без Учения в будущее уже не пройти?

Если хотите удержаться и не быть снесенными течением, якорь один — Иерархия. На нем и надо держаться. Свою неустойчивость устойчивостью иерархической следует заменить, когда появляются волны. Незыблема лишь лестница Иерархии. Эту Основу Учения легко позабыть среди сутолки жизни, но когда колеблется все и начинает туманиться видимость, без нее можно и не устоять. Учение дается не для мирного безоблачного и беспечального существования, но оно нужно, когда шумит вихрь. Не пройти и не дойти без Учения, и даже не устоять.

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения.

Как можно совместить Ваши слова и слова Учения, можете пояснить?

csdoc 15.11.2022 12:54

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738443)
Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.

Элис. Я против того, что кто-то, и вы в том числе, с усердием доказывал лишь свою собственную позицию в отношении познания и усвоения Учения. Поймите, все люди разные. У каждого свои подходы к Учению, свой опыт и методы изучения. Я никому не доказываю, что его методы ошибочны и не должны применяться.
Я лишь делюсь своим опытом. Кому он не интересен, не принимайте, кто считает его недопустимым, я это пойму, но сделаю свои выводы.

Многие тут утверждают нужно меньше читать (вообще к текстам Учения не привязываться)… больше размышлять… А все ли готовы добраться своим рассуждением, до всего того, выделенного поиском (по совету ЕИР) хотя бы тезисно… Смотрите, автор темы, София, честь ей и хвала, сделала небольшое исследование в начале темы, выбрав из Учения 11 тем.
http://forum.roerich.info/showpost.p...81&postcount=1
Это одно предложение к размышлению. Кстати, никто еще тогда не пинал её за цитаты Ж.Э.
Но что-то у форумчан с размышлением не задалось… тема не выросла (как некоторые тут до сотен страниц) и до 3 страниц.
Мне она показалась архиважной, мой поиск показал, что в этой теме огромное количество мыслей для развития в последующих размышлениях и я привел свой поиск тут
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=34
Уважаемые, любители размышлять, полюбуйтесь ка, сколько направлений для такого размышления появилось вновь!!! До многих тезисов никогда не доберешься сам в своих рассуждения, вряд ли хватит ума… Но нет, началась критика и неприятие… :)
А это уже не мои проблемы. Мне было интересно это собрать для себя. Недавно попалось о критике…
Критик – человек, который тебе объясняет, что у тебя неверно и как бы все это сделал он, если бы умел :)
Это не просто вырванные фразы из Учения, они по одной важнейшей (для меня во всяком случае) теме, они – расширят вам возможности для более широкого синтеза и углубления в Учение. Думаю, принесут пользу начинающим… Кому не нужны, просто могут пройти мимо.
А где еще я должен был показать эту подборку, как ни тут? В Одноклассниках?
Кому она так вредна и не интересна? Могут не задерживаться в теме. Докатились до обвинения в кощунстве!!! Это высший пилотаж :)) Мыслей собранных из Учения!!!
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!

glory, все верно.

Цитата:

Беззащитных овечек воины Владыки собой не являют. Оружие воину дано не для бездеятельности, но для активной борьбы и защиты Света и светляков от адовых полчищ. Инертных непротивленцев нет среди воинов Света. Боритесь всею силою духа, только злобы против них не имейте и наносите удар в полном равновесии.
Цитата:

Какие прекрасные возможности упражнять силы духа дает вам жизнь каждодневно. Владыка Хочет видеть вас сильными и побеждающими себя. Доверьтесь полностью мудрости Ведущей Руки. Несломима мощь духа. Напрягая ее, можно возрасти духом на все противодействия. И если какое-либо из них не удалось сломить сегодня, удастся завтра. Напрягайте энергию торжественно, мужественно, стойко и в единении с Иерархом Ведущим. И если трудно, если идете на пределе сил, если видите, что окружены темными, значит, светоч сердца возрос, значит, Агни пылает, значит, правилен избранный путь. В покое и благополучии не возрастет огненная мощь. Не отвращайтесь от посылаемых возможностей умножить и возрастить сокровище Агни. Сила растет в борьбе и преодолении. Беспомощных овечек собой не являйте. Боритесь бесстрашно, мужественно и стойко, когда видите и чуете натиск темных злоделателей. С вами Владыка.

csdoc 15.11.2022 14:14

Как читать Учение Живой Этики
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738443)
Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.

Элис. Я против того, что кто-то, и вы в том числе, с усердием доказывал лишь свою собственную позицию в отношении познания и усвоения Учения. Поймите, все люди разные. У каждого свои подходы к Учению, свой опыт и методы изучения. Я никому не доказываю, что его методы ошибочны и не должны применяться.
Я лишь делюсь своим опытом. Кому он не интересен, не принимайте, кто считает его недопустимым, я это пойму, но сделаю свои выводы.

Многие тут утверждают нужно меньше читать (вообще к текстам Учения не привязываться)… больше размышлять…

Тут есть две крайности:

одна крайность - это "не привязываться к текстам Учения" и заняться самостоятельным размышлением, игнорируя книги Учения.

вторая крайность - вообще не размышлять над прочитанным, а только читать.

наиболее целесообразным является путь, который находится между этими двумя крайностями: надо и читать книги Учения, так как это рекомендовано, при этом - надо и размышлять над книгами Учения, так как это рекомендовано. Тогда получится наиболее оптимальный и наиболее быстрый вариант движения вперед.

Цитата:

1963 г. 543. (376). (Гуру). Чтение хорошо и полезно, но размышление нужнее. Когда-то не было книг и читать было нечего, но продвигались размышлением. И даже чтение хороших книг без размышления бесполезно. Только продуманное сознательно ассимилируется духом. Только продуманное и принятое утверждается в применении. Отшельники-йоги без книг размышлением достигали. Мысль растет, если сосредоточиваться на ней. Сосредоточение как поливка цветов. В сознание допускаются лишь полезные мысли. Много мыслей, идущих со стороны. Они нуждаются в строгом контроле. Мыслями управляет закон созвучия. В сознание проникает то, что созвучно ему. Контроль в том, какие мысли допущены к пребыванию, поощрению и утверждению. Без дозорного состояния духа продвижение невозможно. Без контроля над мыслью ею овладеть нельзя. Состояние постоянного бодрствования мыслью предписывается идущему ученику.
Цитата:

1966 г. 603. (М. А. Й.). Время, которое есть, употребим на еще более глубокое усвоение Учения. Хорошо размышлять над читаемым материалом. Размышления кристаллизуют мысли, давая им устойчивость и четкую форму. И расплывчатое и неоформленное мышление обычных людей не сможет поколебать их. Необходимо аналитическое отношение ко всему, что поступает в сознание со стороны. Цитадель духа охраняется прочно от посторонних вторжений.
Подробнее: см. Как читать Учение Живой Этики

glory 15.11.2022 15:15

Ответ: Как читать Учение Живой Этики
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738500)
"не привязываться к текстам Учения"

Я готов принять любой вариант изучения, который продвигает последователя вглубь Учения.
Еще раз скажу, что у каждого свой путь.
Никогда настойчиво не навязываю, как некоторые тут, только свой, никогда не отрицаю никакие чужие пути продвижения.
Но изучать не привязываясь к текстам Учения, данного ДЛЯ СЛЕДУЮЩЕЙ ШЕСТОЙ РАСЫ… и данного на 1000 лет вперед, никогда не приму такого предложения для себя.
Или предлагающие думают за одно лишь прочтение 14 книг АЙ, около 40 книг ГАЙ, 9 томов писем ЕИР и массу прочих трудов Рерихов попытаться все это охватить размышлением уже не возвращаясь к Сокровенным Источникам. Думаю, такое просто невозможно (кто то себя обманывает)…
Для меня это каждый раз - как свежие глотки воздуха и родниковой воды! Ты всегда на Волне…
Мало того, сказано Еленой Ивановной, если вы в следующем перепрочтении, не замечаете ничего нового, то вы ничего не усвоили и в предыдущее чтение! Куда же яснее сказано. ТАК спрессована информация в Учении, что читая следующие разы увидите НОВОЕ!
Отлично понимаю некоторых остывших в дерзновении последователей… кто то повзрослел, у кого то новые интересы, кто то погрузился в материю по уши…
Но сказано, что уйти из Учения можно только в бездну тьмы…

csdoc 15.11.2022 17:02

Ответ: Как читать Учение Живой Этики
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738503)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738500)
"не привязываться к текстам Учения"

Я готов принять любой вариант изучения, который продвигает последователя вглубь Учения.
Еще раз скажу, что у каждого свой путь.
Никогда настойчиво не навязываю, как некоторые тут, только свой, никогда не отрицаю никакие чужие пути продвижения.

Не все "пути продвижения" являются полезными.

Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738503)
Но изучать не привязываясь к текстам Учения, данного ДЛЯ СЛЕДУЮЩЕЙ ШЕСТОЙ РАСЫ… и данного на 1000 лет вперед, никогда не приму такого предложения для себя. Или предлагающие думают за одно лишь прочтение 14 книг АЙ, около 40 книг ГАЙ, 9 томов писем ЕИР и массу прочих трудов Рерихов попытаться все это охватить размышлением уже не возвращаясь к Сокровенным Источникам. Думаю, такое просто невозможно (кто то себя обманывает)…

Да, все верно, это невозможно.

Цитата:

1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала.
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738503)
Для меня это каждый раз - как свежие глотки воздуха и родниковой воды! Ты всегда на Волне…

Мало того, сказано Еленой Ивановной, если вы в следующем перепрочтении, не замечаете ничего нового, то вы ничего не усвоили и в предыдущее чтение! Куда же яснее сказано. ТАК спрессована информация в Учении, что читая следующие разы увидите НОВОЕ!
Отлично понимаю некоторых остывших в дерзновении последователей… кто то повзрослел, у кого то новые интересы, кто то погрузился в материю по уши…

Хуже всего, если такие остановившиеся в своем развитии теоретики в приступах самомнения считают себя уже всего достигшими и уже все познавшими и начинают свысока и менторским тоном поучать всех остальных участников форума, как правильно "не привязваться к книгам Учения" и как это кощунственно - составлять подборки из книг Учения Живой Этики.

Люди просто не обладают дисциплиной мышления и внушаемые темными мысли и эмоции принимают за свои собственные мысли и эмоции. Хотя сами эти люди вроде бы и неплохие, но их используют темные в своих целях - я примерно так вижу эту ситуацию.

Об этом очень подробно сказано ведь в Учении.

Что делать последователю Учения Живой Этики в такой ситуации? Стать непротивленцем и молча за всем этим наблюдать со стороны?

Но ведь Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас.

Да и в 378 параграфе из книги Иерархия об этом сказано тоже достаточно прямо.

Я ни к чему Вас не призываю, просто делюсь своим мнением и своими наблюдениями.

Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738503)
Но сказано, что уйти из Учения можно только в бездну тьмы…

Только в том случае, если уже была перейдена черта, после которой назад уже нет возврата. Если эта черта была перейдена - тогда да, остается всего два варианта - или путь вверх, к Свету, или путь в бездну тьмы.

Если черта еще не была перейдена - тогда, как я понимаю, еще возможен возврат к уровню жизни обычных обывателей и это не будет путь прямо аж в бездну тьмы.

Цитата:

1965 г. 885. (560). (Дек. 12). Каждый приблизившийся к Нам рано или поздно переходит черту, после которой назад уже нет возврата. Поясню одну из подробностей этого условия: предположим, что мышление перешедшего черту отделилось от Меня и его одолело неизжитое. Отходящий от Меня неизбежно попадает в объятия тьмы, которая постоянно наблюдает за каждым коснувшимся Света. По степени прельщения тьмою можно судить о глубине отделения от Меня. Это следует помнить каждому. Отойти можно, оторваться можно, и можно отвергнуть Меня, но тогда неизбежно погружение во тьму и предание себя тьме. Но кто же, коснувшийся Света, захочет предать себя темным?
Цитата:

1967 г. 48. (Фев. 10). «Много званых, но избранных мало» — так было всегда. Поэтому не будем удивляться числу отошедших. Ведь преданность Учению проверяется огнем и страданиями. Все приходят за получением, и искренне подошедший идет факелом. Но это только вначале, когда раздуваются огни устремления. Потом приходится идти собственным паром. И тут-то и происходит разделение: кто-то отпадает, а кто-то проявляет силу духа и продолжает идти к Свету. И многие не выдерживают, ибо розовые мечтания начинающих очень далеки от суровой действительности подвига. И чем дальше, тем отпадающих больше, и до вершины доходят только единицы. Так было раньше, так обстоит дело и теперь.

элис 15.11.2022 17:22

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738443)
Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.

Элис. Я против того, что кто-то, и вы в том числе, с усердием доказывал лишь свою собственную позицию в отношении познания и усвоения Учения. Поймите, все люди разные. У каждого свои подходы к Учению, свой опыт и методы изучения. Я никому не доказываю, что его методы ошибочны и не должны применяться.
Я лишь делюсь своим опытом. Кому он не интересен, не принимайте, кто считает его недопустимым, я это пойму, но сделаю свои выводы. .

Вот и я сделала свой вывод из опыта общения, что такие подборки не ведут к природному нарастанию духа. Скорее наоборот.

Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
Многие тут утверждают нужно меньше читать (вообще к текстам Учения не привязываться)… больше размышлять….

Учиться мыслить.(не путать с рассуждать)

Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
Уважаемые, любители размышлять, полюбуйтесь ка, сколько направлений для такого размышления появилось вновь!!! До многих тезисов никогда не доберешься сам в своих рассуждения, вряд ли хватит ума…

Вот видите, а мысль вообще не умом рождается, .Потому-то в нем до Истины и смысла жизни и не доберешься никогда. ..

Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
А это уже не мои проблемы. .

Это проблема всего человечества-переход к новому типу мышления, соответствующему Новому Циклу. Это не происходит механически.
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!

Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП(нейро-лингвистическое программирование). Тогда как Учение АЙ-предназначено природному нарастанию духа. И не случайно его доктрины давались в строго определенном Иерархией Сознания порядке до усвоения основ каждой доктрины Озарением .Озаряет Иерархия Сознания. "В Свете Моем увидишь Свет....своим светом", что и есть рождение мысли в объединенном Светом Сознании. И рождается мысль в высших Центрах Сознания. Она и ведет к Истине. А не всякие "тезисы на тему."..

элис 15.11.2022 17:45

Ответ: Без Учения не пройти.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738476)

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения?

Но разве Ваши слова не противоречат Учению Живой Этики?

В Учении сказано так:

Поймите Учение. Поймите — без Учения не пройти

Нельзя без Учителя. Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти.

Без Учения не пройти, но не пройти и без Учителя. Пусть станет Учитель пищей и жизнью. Всякая условность признания Учителя отбрасывается навсегда.

Без Учения не пройти, без Учения не пройти в будущее, и потому утверждение Учения является ближайшей задачей[.
Так без Учения не пройти ни человеку, ни народам. Вход в будущее без Учения невозможен. Когда была Кали Юга, жили, отвергая Учение, и пожирали друг друга, но в Эпоху Света единое спасение будет в Учении Жизни

И где здесь сказано о личных привязанностях?

csdoc 15.11.2022 18:04

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738506)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!

Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП(нейро-лингвистическое программирование).

Про технологию Вы первая начали говорить:

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738446)
Учение Живой Этики говорит, что в Агни-Йоге нет технологий "стать архатом". Это индивидуальная практика отождествление с Мировой Душой. А Мировая Душа-она объединяет всех и каждого. Сознание Едино и насилие тут неприложимо,свободная воля познания -священный Закон. Живая Этика не может быть против Космических Законов.

Я лишь ответил Вам "по сознанию" используя ваши же слова и термины.

Слово "технология" действительно не совсем удачное, лучше будет слово "метод".

Цитата:

1967 г. 582. (М. А. Й.). Когда человек устанавливает внутри себя равновесие, он приводит к повиновению и к гармонии стихии в своем организме. Тем самым устанавливается над ними его власть, вначале внутри себя, потом вовне. Повелевать стихиями — давняя мечта человечества. Это возможно и это достижимо, но путь к этой власти лежит через себя, через овладение собою. Самой трудной для овладения и подчинения будет стихия огня. Человек — существо огненное. Агни Йога дает методы и способы этого овладения. Она последовательно и постепенно вводит человека в область его огненной природы. Она знакомит его со стихией огня, предостерегая об опасностях процесса овладения своими огнями и указуя путь безопасный. Путь Агни Йоги можно назвать путем преображения человеческой сущности под воздействием растущих в его микрокосме огней.

элис 15.11.2022 18:10

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738509)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738506)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!

Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП(нейро-лингвистическое программирование).

Про технологию Вы первая начали говорить:

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738446)
Учение Живой Этики говорит, что в Агни-Йоге нет технологий "стать архатом". Это индивидуальная практика отождествление с Мировой Душой. А Мировая Душа-она объединяет всех и каждого. Сознание Едино и насилие тут неприложимо,свободная воля познания -священный Закон. Живая Этика не может быть против Космических Законов.

Я лишь ответил Вам "по сознанию" используя ваши же слова и термины.

Слово "технология" действительно не совсем удачное, лучше будет слово "метод". .

Лучше будет "путь" и это путь Озарений..

glory 15.11.2022 19:23

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738506)
я сделала свой вывод из опыта общения, что такие подборки не ведут к природному нарастанию духа. Скорее наоборот.

Вы сделали свой вывод. Я рад за вас. И что это означает? А Судьи Кто? Кто нас рассудит? Вам не нравится мой подход к изучению, мне ваша его оценка. Что дальше? Вас подборки не приведут к нарастанию духа. Но все люди разные, можете с этим согласиться? Зачем ваш печальный опыт распространять на всех? Меня и моих друзей приводят! И ведут еще дальше… Ну не поняли друг друга, Тут такое очень часто. Печалиться не будем.

Мы с друзьями, выбираем из Учение лучшие страницы, создали канал "ЭТИКА ЖИВОГО ОГНЯ" и делаем по ним фильмы, выкладываем на разных площадках. Число просмотров не так велико, но через наши подборки и на их основе мы рассказываем о нашем Учении во Всемирной паутине. Люди пишут удивительные отзывы и комментарии… Сколько Лжи о Шамбале, Матери Мира, об Учении Христа в Интернете. Решили вынести позицию АЙ обо всем этом... Посмотрите наши фильмы.

Сергий Радонежский - Сужденный Спаситель Земли Русской (по книге Е.И.Рерих)
Противление злу. Учение Христа в свете Живой Этики (из писем Е.И.Рерих, Граней Агни Йоги)
Не рабами, но Сынами Божьими наречетесь! Учение Христа в свете Живой Этики. (Грани Агни Йоги, Рерих)
Свето-живопись Николая Рериха (Учение Живой Этики, Грани Агни Йоги, Е.И.Рерих, Н.К.Рерих)
Шамбала - Обитель Света (часть 1)
Шамбала - Обитель Света (часть 2)
Единство во Благо (акция по круглосуточному цементированию пространства мыслями Общего Блага)
Пути преображения (по материалам Живой Этики, Граней Агни Йоги, письмам Е.И.Рерих)
Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 1)
Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 2)
Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 3)
Живая Этика: Космические Законы
Матерь Мира - Матерь Света (фильм 1)


Не освоив группировку больших объемов материала, через сбор подборки, многочисленные её редактирования… включая подбор живописи и музыки, редакции... невозможно было бы делать подобные тематические фильмы. И еще много задумок в этом направлении. Хватило бы только сил и возможности…

То есть, налицо реальная практическая польза от сбора подобного материала. И тут не согласны со мной?
Распространение Учения в массы. Может вы не совсем правы, в части их вреда и бесполезности?

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738506)
Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП

Тут абсолютно с вами согласен кощунник, кто назвал Учение АЙ технологией, но я этого не говорил, за что прилетело в меня?

А положа руку на сердце, от кого больше пользы, от размышляющего над прочитанным отшельника (не скажу святого, на форуме таких не приметил...) или от "кинокомпании" пропагандирующее Учение людям?

А вам не попадалась такая мысль в Гранях… (своими словами скажу, цитат не любите, но по памяти) Если постигаешь знания АЙ лишь для себя, не для передачи и не раздавая их дальше, однажды поймешь, что усваивать их все труднее, потому что помощи Учителей в их усвоении лишился. Довольно глубокая мысль... Стоит поразмышлять на досуге…

Зачем под моё имя цитировать не мои фразы???
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!

glory 15.11.2022 19:41

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738506)
Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП(нейро-лингвистическое программирование).

Не напомните мне, где я такое высказал? Пожалуйста.

В предыдущем сообщении ошибся в конце.

элис 15.11.2022 20:14

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738513)
[ И ведут еще дальше… ..

Вероятно, к Белому Братству? Ведь истинная Община-эта та, которая ведет к Белому Братству.

Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738513)
И еще много задумок в этом направлении.
То есть, налицо реальная практическая польза от сбора подобного материала..

Реальная? Реальная только в цепи Иерархии.


Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738513)
, но я этого не говорил, за что прилетело в меня?

Какая же реальная польза в нарастании духа, если такие стоны "за что" ?

Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738513)
,А положа руку на сердце, от кого больше пользы, от размышляющего над прочитанным отшельника (не скажу святого, на форуме таких не приметил...) или от "кинокомпании" пропагандирующее Учение людям?

Больше пользы от того, кто слышит Учителя о действительной надобности.. А не та "польза" , которая у кого в голове на его личное мнение.


Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738513)
А вам не попадалась такая мысль в Гранях… (своими словами скажу, цитат не любите, но по памяти) Если постигаешь знания АЙ лишь для себя, не для передачи и не раздавая их дальше, однажды поймешь, что усваивать их все труднее, потому что помощи Учителей в их усвоении лишился. Довольно глубокая мысль... Стоит поразмышлять на досуге

Если постигаешь, то когда говоришь о чем, подтверждаешь эти слова своим поведением тут же., здесь и сейчас.Потому что с постижением преображаешься.…Иначе никакого постижения нет.

Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738513)
Зачем под моё имя цитировать не мои фразы???
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!

[/quote]Вы за себя лично беспокоитесь или за профанацию Учения?
Если постигаешь, то нет "твое" или "мое"-все наше-Ноша Мира.

glory 15.11.2022 20:40

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738515)
Вероятно,

Вероятно снова... как и ранее, опять потерялся полностью смысл продолжать беседу слепого с глухонемым....
Всего доброго!

paritratar 16.11.2022 02:59

Ответ: Смысл жизни
 
Рекомендация ЕИР делать подборки по Учению заключается в какой конкретно работе? Почему создаётся впечатление, что эта рекомендация ЕИР грубо извращена и искажена какими-то иезуитскими способами? И какая же заслуга и труд набить цитат с помощью компьютерного поисковика?

Серафим Саровский читал и перечитывал Евангелие. Он находил только в этой книгой теорию и практику стяжания духа святого божьего. И разве можно сказать Серафиму Саровскому откажись от Евангелия, не привязывайся к текстам учения? Ведь последние слова говорятся совсем о другом. Не об отказе и отлучении. А именно о новом взгляде на привычные тексты. После перепрочтения книги открывается нечнто новое и уникальное для сознания следующего совету непрявязанности к тексту. И об этом нужно разжевывать здесь? Конечно, нужно! Ибо тупость и узость понимания захватили пигмеи и карлики духа, не могущие понять и вместить широту и глубину океана учения. Не хватит времени человеческой жизни, чтобы перечитать и познать этот океан. Но именно пигмеи и карлики духа так хотят оцифровать этот океан с помощью компьютерных технологий. Поэтому и подборки некоторых составителей тоже могут быть случайными книгам, как это ни было бы прискорбным. Нет своего труда в этих подборках, какая-то искусственная технология препарирования живой этики. Неужели многие не чувствовали, что не все подборки удачны? Не у всех они получаются. Разве не встречали как бывают неуместны и чрезмерны такие подборки! Или наоборот, неужели не встречали насколько бывает подборки уместными и удачно подобранными! И все это достигается только собственным трудом работы над учением, своим чутьем и талантом.

Неужели каждому подборщику цитат тут нужно хлопать в ладоши? Так и любой попугай будет в почёте, которого научат формулам учения. И что толку?

Размышления начинаются с простого: с сочинения на свободную тему. Это школьный начальный уровень. И если для кого-то начальная школа есть высшая математика то что поделаешь? Как уместить расширенное сознание в головы траглодитов? Большой Меч не вложить в малые ножны. И об этом говорит живая этика. Расширение сознания это именно отказ от привязанности к текстам, отказ от привычных предубеждений и предрассудков по поводу этих текстов. Только читая как первый раз можно познать что-то новое. Можно проплывать реку на плоту учения много раз и так никогда не попасть на другой берег. Все время заканчивая свой путь на берегу сансары. И никогда не зная и не понимая другого берега нирваны. И никогда такие привязанные к рукотворным подвалам не выйдут из замкнутого круга собственной обречённости. Об этом и говорит живая этика: расширьте сознание, устремитесь. А это значит создавать новые когнитивные связи и преодолевать свою умственную тупость, косность и инертность. Бороться со слабостью и изнеженностью своей астральной неуёмной оболочки. И волей держать в тонусе свое физическое тело. Можно тему о смысле жизни уместить в одну фразу. Но людям не нужен такой смысл жизни, это не для них.

glory 16.11.2022 08:00

Ответ: Смысл жизни
 
Сколько необоснованной и бездоказательной критики льется на тех, кто изучает Учение по советам Учения принесшей. Сколько попыток изменить путь познания на другой, ничем себя ни в ком из критиканов не показавший ярко и доказательно лучший. Почему надо так усердно пытаться кого то исправить, если абсолютно не ясно, чем предлагаемый другой путь изучения лучше, по самим поборникам и защитникам этого никак не скажешь… Сколько слов выпущено в пространство напрасно и попусту…Но дела… разрушающие рериховские сообщества, выставки о Рерихах, вычищенные от любых следов Живой Этики, вынос сомнительных источников на всеобщее смущение и возмущение, как истинных… говорят о том, что не все так красиво у сторонников, не привязывания к текстам… Делами надо доказывать преданность Учению и Учителям, а не критикой и пустым словоблудием… уважаемые. Делами.

paritratar 16.11.2022 13:40

Ответ: Смысл жизни
 
Неужели нужно проявлять столько упрямства, чтобы упираться в свои предрассудки и предубеждения? Конечно, нужна особая батарея кнута и пряника, чтобы пробить эту ментальную толщею. Разве кто-то говорит, что непривязанность к текстам это "выставки о Рерихах, вычищенные от любых следов Живой Этики"? Кто-то производит "вынос сомнительных источников на всеобщее смущение и возмущение, как истинных…"? Получается, что непривязанность к текстам у некоторых людей сродни отказу от них. И вот это извращение Основ и искажение Их нам пытаются подсунуть под соусом следования Учению и Учителям.
Дела, дела? Именно благонамеренные Никодимы, составители подборок мирились с самоуправством Шапошниковой и ко. Ничего не делали, волю свою отдали гиганту мысли ЛВШ. А когда наступило время и обстоятельства измениться, стать лучше эти упрямцы сидели сиднем под стенами музея и довели ситуацию до абсурда. Что в итоге получили эти делатели дел? Ничего. Потому что ничего и не делали, только составляли подборки, что у них так хорошо получается. Подборки о предателях их извращенного понимания деятельности Рериховских организаций. Уж лучше ничего, чем такое понимание. Вот и получили эти благонамеренные Никодимы разрушенный музей и кощунство к Дневниковым Записям ЕИР. Вот уж действительно таковые делатели к текстам Учения показали свою полную непривязанность. Хотя последняя не про отказ и отрицание от текстов, а про новый взгляд как бы в первый раз. Но составители подборок носятся как с писаной торбой со своими предрассудками об Учении и Учителях, чем вредят и обществу, создавая превратное мнение о Рерихах и из идеях, и в первую очередь вредят себе и своей душе, имея плот учения, но не используя его, чтобы плыть по реке и добраться до другого берега. Для таковых цель изучения учения в перебирании составных частей плота учения. Да уж, делатели дел...

glory 16.11.2022 13:52

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738528)
ничего и не делали, только составляли подборки, что у них так хорошо получается. Подборки о предателях их извращенного понимания деятельности Рериховских организаций. Уж лучше ничего, чем такое понимание. Вот и получили эти благонамеренные Никодимы разрушенный музей и кощунство к Дневниковым Записям ЕИР.

Красиво подитожили! :)
Форумчане разграбили и уничтожили МЦР!
Теперь будем знать - НОВУЮ ВЕРСИЮ ИСТОРИИ... :)))
А надо было что, вместо подборок... руки работникам Музея Востока отрывать?

Очевидно, все мировое зло исходит от составителей подборок Учения... :))
Осталось приписать нам развалины часовни XIV века...

paritratar 16.11.2022 14:19

Ответ: Смысл жизни
 
Глори, надо было работать с НКР по налаживанию работы нового музея. Но ваши делатели дел сидели сиднем возле музея и протестовали против решения чиновников. Себя и свои подборки нужно винить в этом. Составлением подборок подменили реальную деятельность по организации работы в Рериховских обществах. Неужели музей в Нью-Йорке занимался составлением подборок? Неужели Рерих завещал такую культурную работу? Никто не против составления подборок, это индивидуальная работа каждого с учением, все должны учиться этому правильному и уместному собиранию. Но подменять этой деятельностью все остальное многообразие духовной и культурной работы не стоит. Это ошибка. И цена этой ошибки разрушенный музей и кощунство к Дневниковым Записям ЕИР. Не стоит насмехаться над этим, Глори.

Миико 16.11.2022 14:40

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738531)
Глори, надо было работать с НКР по налаживанию работы нового музея. Но ваши делатели дел сидели сиднем возле музея и протестовали против решения чиновников. Себя и свои подборки нужно винить в этом. Составлением подборок подменили реальную деятельность по организации работы в Рериховских обществах. Неужели музей в Нью-Йорке занимался составлением подборок? Неужели Рерих завещал такую культурную работу? Никто не против составления подборок, это индивидуальная работа каждого с учением, все должны учиться этому правильному и уместному собиранию. Но подменять этой деятельностью все остальное многообразие духовной и культурной работы не стоит. Это ошибка. И цена этой ошибки разрушенный музей и кощунство к Дневниковым Записям ЕИР. Не стоит насмехаться над этим, Глори.

Вашим комитетом просто попользовались и выбросили за ненадобностью. Не надо валить с больной головы. Разрушенный музей НКР и кощунство над дневниками ЕИ - это с вашей активной поддержки, "уважаемые". А те, кто понимал, что происходит, пытались помочь: писали письма во все инстанции, собирали подписи. А вы заседали вместе с мкртычевыми и избачковыми и слушали, как поносят Учение. Стыд и позор!!!!!!!!

glory 16.11.2022 15:20

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738531)
Никто не против составления подборок, это индивидуальная работа каждого с учением, все должны учиться этому правильному и уместному собиранию

Соглашусь лишь в одном, что это слишком мало - сбор цитат и самостоятельное изучение Учения.
Но все мировое зло в РО -вах валить на таких как я, в корне не верно...
Ни в каких РО никогда не состоял, изучаю АЙ самостоятельно... Как можем транслируем свое понимание для других.... Да, это мало.
Что такие как я - причина ликвидации МЦР просто верх несправедливости... Воочию ЛВШ не видел и не контактировал ни разу. Был 3 раза в Музее. И потому уже виновен! :))

paritratar 16.11.2022 15:25

Ответ: Смысл жизни
 
Вот уж действительно смысл жизни для людей: писать письма во все инстанции и собирать подписи или подборки составлять. Люди, ну проснетесь уже наконец! Какие письма, подписи, подборки!? Вы что инвалиды какие-то или малосольные граждане? Инвалиды и то некоторые занимаются более активной деятельностью, чем горе эзотерики неправильно понявшие идеи Рериха о культурном строительстве и духовном развитии. Ни Шапошникова и ко, ни мкртвчев и ко, ни кто бы то иной сейчас из Рериховских организаций музеем Рериха в Москве по факту не занимается. Стыд и позор всем, не выгораживайте себя, Миико. Не святее других.

glory 16.11.2022 15:30

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738535)
Люди, ну проснетесь уже наконец!

Взяли себе на грудь роль общественного обвинителя...
А не подскажите ли, как вы (не делая подборки) вероятно, занимаясь чем то более важным и продуктивным, как спасали МЦР.... но тоже не сумели спасти?
Или... помогали Музею Востока?

paritratar 16.11.2022 15:37

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738534)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738531)
Никто не против составления подборок, это индивидуальная работа каждого с учением, все должны учиться этому правильному и уместному собиранию

Соглашусь лишь в одном, что это слишком мало - сбор цитат и самостоятельное изучение Учения.
Но все мировое зло в РО -вах валить на таких как я, в корне не верно...
Ни в каких РО никогда не состоял, изучаю АЙ самостоятельно... Как можем транслируем свое понимание для других.... Да, это мало.
Что такие как я - причина ликвидации МЦР просто верх несправедливости... Воочию ЛВШ не видел и не контактировал ни разу. Был 3 раза в Музее. И потому уже виновен! :))

Вы же поддерживали позицию Шапошниковой и ко всегда? Для этой поддержки и высказываетесь здесь. С вашего молчаливого согласия гигант мысли ЛВШ издавала свои толстенные книги и управляла музеем в Москве, как ей хотелось. Но вы же не состояли в ее организации и как бы не виноваты в разрушении той церкви. Глори, зачем эта позиция детская, не состоял, был 3 раза в музее, значит что с меня взять? Неужели вы не думаете, что все преступления в мире делаются с молчаливого согласия равнодушных людей? Назвать вас равнодушным к Рерихам, конечно, нельзя. Но по отношению к Шапошниковой и ко? Вы ей, конечно, сочувствуете, это видно. Но разве не с вашего и таких как вы молчаливого согласия она управляла музеем в Москве? Поэтому не надо несостоянием в каких-то организациях себя оправдывать. Бездействие, умолчание, сидень - это тоже позиция. И смысл жизни многих людей.

paritratar 16.11.2022 15:44

Ответ: Смысл жизни
 
Глори, не заблуждайтесь. Паритратар тоже составлял и составляет и будет составлять подборки. Для внутреннего пользования. Он вместо вас был волонтёром во времена оны и вас приглашал. Но вы были в музее 3 раза. А иные не были вообще, живя в Подмосковье или даже в Москве. А другие просиживали с шапошниковыми и избачковыми штаны. И некоторые работали и помогали всем миром новому музею в 90-х и нулевых и тд. Помогать нужно сейчас спасать музей. Вы понимаете этот смысл жизни?

glory 16.11.2022 15:46

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738537)
Бездействие, умолчание, сидень - это тоже позиция

Позиция у меня конечно к этому Вандализму была всегда...
И вам её четко лично высказывал, когда вы приглашали меня в группу по переписи экспроприированных Музеем Востока экспонатов и документов МЦР, если подзабыли...
Вспоминайте!
Скажу честно, все это не относится к теме. Поэтому этот разговор прекращаю.

paritratar 16.11.2022 16:10

Ответ: Смысл жизни
 
Да, конечно, это тоже позиция и смысл жизни ждунов. Тогда, когда нужна помощь, бери и делай, люди чего-то ждут и причитают о вандализме и разрушении. Но без разрушения старых конструкций нового мира не построишь, Глори. И вам эти постулаты хорошо известны. Но ваш смысл жизни, видимо, в пассивном ожидании у моря погоды. Не получится, не отсидимся, Глори. Или начинаем новое строительство нового музея или ждём у моря погоды. Но с кем строить?

glory 16.11.2022 16:35

Ответ: Смысл жизни
 
Это как посмотреть ... на волонтерство...

Помогать разрушителям пересчитать и переписать награбленное ... рука не поднялась...
И кстати, были зал Агни Йоги...зал Учителей в неправильном МЦР, а они теперь где в "новом" "музее"? У каких "волонтеров" узнать???

paritratar 16.11.2022 16:45

Ответ: Смысл жизни
 
Вам так удобно, Глори. Не знать, не участвовать, не спра шив ать? Как в Херсоне ждуны остались встречать всу. Так и вы в этой компании ждунов возвращения старого режима в Рериховском музее в Москве? Вы думаете, что все само собой построится. Ещё раз: сначала демонтаж конструкций, потом строительство нового. Позиция оплевывния и охаивания демонтажников идиотична и невежественна. Для Шапошниковой и ко в этом смысл жизни? Какое же тут культурное строительство и духовное развитие по вашим подборкам?

Миико 16.11.2022 17:07

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738542)
Вы думаете, что все само собой построится. Ещё раз: сначала демонтаж конструкций, потом строительство нового.

Так вы лучше у мкртычевых помощи попросите. Они же вам горы золотые обещали. Вот только где же ваш обещанный музей, который все РО объединит, и склок никаких не будет, как при плохом МЦР? Но зато вы оказывается непосредственно(!) еще и руку приложили к его "созданию"!!! Вот уж не думала на вас!!! Так получается вы эти свои вопросы себе и задавайте - кто "строил", но почему то не построил НИЧЕГО. Может пора уже признать свои ошибки (или может они не ошибками, а похлеще называются)?

glory 16.11.2022 17:11

Ответ: Смысл жизни
 
Все перемешали, может в этом находите для себя смысл жизни?
Грабеж, "созидание", волонтерство, подборки, Херсон …

Делите значит последователей на ждунов и разрушителей? Так по вашему получается. Третьего не дано?
Что-то созидателей на вашей стороне пока не просматривается…
Памятники Рерихов думаете ликвидировать…
Ступа помешала…
Отжим усадьбы созиданием трудновато назвать…
Стерильную от Учения (и ЕИР) чисто картинную галерею от Рерихов оставили на ВДНХ…
«созидатели»…
Я не жду старого музея... с ним все ясно... у разрушителей новый не вытанцовывается... может задачи такой не было?
Бесполезная перепалка…

paritratar 16.11.2022 18:11

Ответ: Смысл жизни
 
Миико, вы тоже смысл жизни видите в охаивании Мкртычевых? Паритратар очень сожалеет о горе эзотериках, которые неправильно поняли идеи Рериха. Принципа "не навреди" Шапошникова и ко не придерживались. Связали имя Рериха со скандалами и травлей. Уж лучше никого, чем такие делатели дел. Нить необходимости для всех настоящих последователей идей Рерихов была в том, чтобы всем миром помочь государству пересоздать новый музей. Но шапошниковы и ко добились того, чтобы как можно меньше волонтёров пришли помочь государству, чтобы дискредитировать деятельность государственных органов. И чего добились эти доброхоты и отрицатели? Сейчас по факту музей разрушен и новый не построен. Вы кого, Миико, хотите обвинить в этом и для чего? Государство? Мединского? Путина, который поставил свою подпись со словами соблюсти интересы государства? Ломать не строить, конечно же. Но, удивительное дело состоит в том, что в демонтаже старого музея принимали в частности и те, кто всем миром его строили в 90-е. Значит, у них и опыт и моральное право было это делать. Так что же вы, доброхоты, им мешали и продолжаете мешать? Из вредности? Вы именно та сила, что вечно хочет зла, но сотворяет благо? Какие силы действуют через эти физические проводники Шапошниковой и ко с запахом скандала и травли?

paritratar 16.11.2022 18:41

Ответ: Смысл жизни
 
Глори, конечно, для вас это только все перемешивание. Ведь вы не хотите размышлять, разбираться. Побыли 3 раза в музее и во всем разобрались. Что уж там такого сложного. Есть книга, Библия, Учение, есть община, дом, музей, церковь. Есть учитель, фокус, Шапошникова. Все просто. Только жизнь показывает тем, кто действительно разобрался, что Шапошникова и ко это религиозная секта с жестким подчинением и наказанием за неповиновение. И эта секта действует и сейчас, спекулируя на идеях живой этики.

Глори, конечно, есть третье, есть и созидатели, которые и стояли у истоков создания общественного музея в 90-е. Вы просто мало знаете об этом и не желаете знать. Но это ваш выбор смысла вашей жизни.

Отжим усадьбы государством? Вы в своем уме? Сначала не было согласия с мкртычевым с его словами о большом хапке в 90-е государственной собственности Шапошниковой и ко. Но документы поддельные и безграмотно оформленные говорят именно об этом грабеже. Кого бы вы думали? В первую очередь государства присвоением усадьбы Лопухиной. Самого Рериха, и в частности Святослава Николаевича, котогорого Шапошникова и подкупленные ею люди фактически обманули и ограбили. А Святослав Николаевич был миллионером и обладал большой собственностью. И дневниковые Записи ЕИР притащила в Россию или украла именно Шапошникова. Давал ли согласие на это СНР? Ясно, что последнего накачанного транквилизаторами никто не слушал и делал всё по своему усмотрению. Вы думаете Шапошникова и другие делатели дел не читали эти дневники? Смысл жизни не в этом же, да?

На ВДНХ оставили что? Позор всему рериховскому сообществу? Какие-то духовные импотентов собрались и инвалиды. Не могут собраться всем миром и пересоздать музей как в 90-е. Нету уже джинов таких как Шапошникова, да? Нет личности в истории рериховского движения? Поэтому и такое время диалектики, что и джины строят храмы. Но поймёте ли вы непонимающие, что такое непривязанность к текстам?

Новому музею быть в своё время. Должны созреть определенные время, место и обстоятельства. Должны придти новые люди. А пока зерно захоронено.

Если у вас перепалка, то для паритратара этот разговор о смысле жизни каждого последователя идей Рериха. Вы только представьте, что вы могли бы сотрудничать в своем Подмосковье и где бы то ни было с музеем Рериха в Москве. Но вы сделали всё, чтобы этого не произошло. Можно только сожалеть о таком непринятии судьбы.

paritratar 16.11.2022 18:50

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738541)
Это как посмотреть ... на волонтерство...

Помогать разрушителям пересчитать и переписать награбленное ... рука не поднялась...
И кстати, были зал Агни Йоги...зал Учителей в неправильном МЦР, а они теперь где в "новом" "музее"? У каких "волонтеров" узнать???

Да, кстати вы в курсе, что рядом с залом Учителей у этих делателей дел было помещение с туалетной бумагой и хозкой. Избачков знает, всем рассказал. Неужели у этих святош другого места не нашлось для хозяйственных предметов? Вот и истинное отношение этих джинов к залу Учителей. Просто постарайтесь больше знать, Глори.

glory 16.11.2022 19:03

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738551)
Да, кстати вы в курсе, что рядом с залом Учителей у этих делателей дел было помещение с туалетной бумагой и хозкой. Избачков знает, всем рассказал.

Вы можете говорить, что угодно. У меня хорошая память. Я отлично помню, как все было и как возносился этот, как один из главных аргументов для ликвидации МЦР, что у них кладовка с хоз. материалами была расположена рядом с залом Учителей ... БОЛЕЕ ГЛУБОКОГО МАРАЗМА И АРГУМЕНТАЦИИ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ.

И вы правы, те вандалы и ликвидаторы, что снесли МЦР, никогда ничего не построят.
Должны прийти другие люди... Только найдут ли они, то из чего возрождать Новый Центр и Музей???????

Миико 16.11.2022 19:14

Ответ: Смысл жизни
 
//Паритратар очень сожалеет о горе эзотериках, которые неправильно поняли идеи Рериха. //
А вы лично сейчас жалеете о том, что вы сотворили? Совесть не мучает?

//Вы кого, Миико, хотите обвинить в этом и для чего? Государство? Мединского? Путина, который поставил свою подпись со словами соблюсти интересы государства? Ломать не строить, конечно же.//
Не надо прикрываться государством и его чиновниками. Без "рериховцев", заваривших кашу, ничего бы не произошло.

//Но, удивительное дело состоит в том, что в демонтаже старого музея принимали в частности и те, кто всем миром его строили в 90-е. Значит, у них и опыт и моральное право было это делать.//
Моральное право на отстаивание Музея имеет каждый человек, каждое РО, которые принимали участие в восстановлении Усадьбы Лопухиных. Почему какая-то кучка непонятно кого присвоила себе право разрушить Общественный музей, строившийся всем миром в нелегкое для всех время? Вот ответьте мне, человеку, который помогал своими личными средствами - какое вы имели право разрушать общественное достояние? Кто вам его дал? Я и наше РО вам его не давали, как и многие другие граждане и РО.

//Так что же вы, доброхоты, им мешали и продолжаете мешать? Из вредности?//
Лично я не мешаю. Где результаты ваших благих намерений? Покажите!!! При МЦР 25 лет мы видели их, а сейчас что? Какая тут вредность? Не нравится правду слушать? Созидайте созидатели, никто ведь вам не мешает... Только не забудьте, что построить подобную жемчужину грязными руками не получится.

paritratar 16.11.2022 19:18

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738553)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738551)
Да, кстати вы в курсе, что рядом с залом Учителей у этих делателей дел было помещение с туалетной бумагой и хозкой. Избачков знает, всем рассказал.

Вы можете говорить, что угодно. У меня хорошая память. Я отлично помню, как все было и как возносился этот, как один из главных аргументов для ликвидации МЦР, что у них кладовка с хоз. материалами была расположена рядом с залом Учителей ... БОЛЕЕ ГЛУБОКОГО МАРАЗМА И АРГУМЕНТАЦИИ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ.

И вы правы, те вандалы и ликвидаторы, что снесли МЦР, никогда ничего не построят.
Должны прийти другие люди... Только найдут ли они, то из чего возрождать Новый Центр и Музей???????

Да нет, государство в виде мединского и мкртычева забрали музей обратно в казеную собственность обвинив Шапошникову и ко в большом хапке. Последние по своей наглости сглупили и не оформили все бумаги как положено. А хозка с залом Учителей не аргумент для этого, а демонстрация истинного отношения этих сектантов к идеям Рерихов и Учителям. Вы по своему усмотрению не хотите этого отношения увидеть в обожаемых вами кумирах Шапошниковой и ко? Через вас увидят и узнают другие. Будете экспонатом как не надо делать.

paritratar 16.11.2022 19:33

Ответ: Смысл жизни
 
Миико, напротив, есть благодарность врагам, которые до всего этого абсурда довели. Потому что были знаковые встречи и обстоятельства, которые положили начало новому сотрудничеству. Не было бы счастья, да несчастье помогло.

Государство в виде музея востока давно хотело отжать у Шапошниковой и ко музей. Этому способствовали все. Вы правы.

Пишите письма в министерство культуры. Собирайте подписи для выделения средств музею Рерихов. Тем более у вас в этом большой опыт.

Что-то вы признали одно и отвергли другое. Результат сейчас общий для всех. Не снимайте ни с кого ответственности. Виновато все рериховское движение в том, что музей разграблен и по факту на ВДНХ оставили на задворки творчество художника с мировым именем.

Миико 16.11.2022 19:42

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738556)
Результат сейчас общий для всех. Не снимайте ни с кого ответственности. Виновато все рериховское движение в том, что музей разграблен и по факту на ВДНХ оставили на задворки творчество художника с мировым именем.

Нет уж, простите)) 25 лет Музей НКР прекрасно работал, а то, что он был разграблен - это вам надо спасибо сказать и вашим пособникам, которые имели видите ли моральное право на разрушение. Разграбляли те, кто в рюкзаках выносили награбленное (что и запечатлевали для истории дежурившие у музея сотрудники МЦР).

Вы так и не ответили на мой вопрос. Кто вам дал право разрушить общественное достояние?

paritratar 16.11.2022 20:17

Ответ: Смысл жизни
 
Миико, музей прекрасно работал 25 лет? Вы в своем уме? Зараза скандала и травли вас не смущает от такой работы? Это вы, Миико, своей поддержкой этой секты позволяли быть этой заразе? Так получается? 25 лет поддерживали? Вы такая смешная и наивная. Большой хапок Шапошниковой и ко не заметили, а рюкзаки добровольцев волонтёров рентгеном просветлили и узрели грабёж? Покрываете большие преступления джинов, спекулировавших 25 лет на идеях Рериха придуманной клеветой в грабеже ясновидящих сиднев возле музея? Вот уж, действительно, анекдот!

Вы постарайтесь понять, Миико, нить необходимости даёт такое право демонтажа чего бы то ни было. Возвращение материального наследия Рерихов в собственность государства. Начало сво на Украине и присоединение новых территорий. Но всегда есть этодругин. И вы разберитесь в сути дела. А то ставите себя в смешное положение.

Миико 16.11.2022 20:46

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738558)
Вы такая смешная и наивная.

Можете смеяться и обзывать меня дурой сколько вам угодно! Однако факт остается фактом: что стало с наследием Рерихов, когда вами и вашими подельниками был уничтожен Музей? Вы сами же признаете - наследие разграблено, над записями ЕИ произведено кощунство. Это МЦР сами себе что ли устроили рейдерский захват?

Что лично вы сделали для того, чтобы сохранить от ваших же подельников наследие Рерихов, почему вы это допустили? Или вас просто никто и слушать не стал, когда вы сделали свое черное дело и стали уже не нужны вместе со своим НРК? О чем вы думали, когда вы это все затевали?

"По делам их увидите их". Вот я и смотрю по делам.

Восток 16.11.2022 20:53

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Миико (Сообщение 738557)
25 лет Музей НКР прекрасно работал,

У руководства музея были весьма явные ошибки и просчёты в стратегии и в отношениях со властью.
Я помню все эти громкие "возопления" к мировой общественности - с обвинениями и обидами против росс властей.
Проще говоря - становилось сразу понятно, что руководство - пропитано ещё тем - а ля Ельцинским про-европейским, про-западным либерализмом.
И получилось так, что привыкнув получать всякие мировые вкусняшки - премии и гранты - руководство НЕ ПОЧУВСТВОВАЛО, не осознало накопившийся поворот реалий в сторону России, русской государственности и патриотизма.
Именно в русском обществе!!!! Важнейший эволюционный разворот! Предуказанный частично даже в Учении.
Можно сказать по собственной глупости, скандальности и НЕпониманию времени - музей остался в общественном смысле ОДИНОК и без нужной силы авторитета в НОВОЙ просыпающейся России. Без поддержки НАРОДА проще говоря.
А ведь ВСЁ - буквально всё ДОЛЖНО было быть НАОБОРОТ. Именно МУЗЕЙ должен был быть в передовых шеренгах русских патриотов.
Разве нет?


PS уж простите ради Бога за прямоту. Написал как думал.

Восток 16.11.2022 21:03

Ответ: Смысл жизни
 
А вспомните какими идеями были забиты головы украинских сторонников МЦР?
Я помню как отзвучали они ЗДЕСЬ на форуме в 13 году.
А именно - дикая помесь украинствующего НАЦ фольклора и попытки подогнать всё под язык Живой Этики.
Уже тогда стало понятно, что ДИСЦИПЛИНОЙ МОЗГОВ в укр секторе МЦР никто не занимается.
И если мы ПОНИМАЕМ, что всё происходящее в реале - лишь эхо истинных событий и битв на высоких планах - становится понятным и всё остальное сейчас происходящее.
Понятным как очищение.

glory 16.11.2022 21:04

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738555)
в обожаемых вами кумирах Шапошниковой и ко

Да не была она никогда моим кумиром!!! Легче с пнем в лесу договориться, чем с вами!!!
Вы просто выбрали не ту сторону баррикады, разрушители мало когда умели строить...
Вы и есть те самые ждуны, которыми всех крестите... Ждите новых людей, которые придут и начнут что то строить, но без вас.

Из благих желаний разодрали МЦР, попытались что то сваять, да не выходит... кроме выставки художника...

Из искаженной темы выхожу.

Миико 16.11.2022 21:05

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738560)
Цитата:

Сообщение от Миико (Сообщение 738557)
25 лет Музей НКР прекрасно работал,

У руководства музея были весьма явные ошибки и просчёты в стратегии и в отношениях со властью.

Да какая разница? Хоть какие были ошибки, стоили они того, чтобы был уничтожен Музей, разграблено бесценное Наследие? Так настоящие последователи не поступают!!! Так поступают только враги Учения!!!

Для этого все и затевалось, как вы не понимаете? Ведь оставили на ВДНХ только художника НКР, ни одного слова об Учении. Извратили дневники Е.И. для того, чтобы отвратить от Учения тех, кто уже изучает и подходящих.

А вы все оправдываетесь каким-то придуманным "демонтажем"!!!!

paritratar 16.11.2022 21:18

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Миико (Сообщение 738559)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738558)
Вы такая смешная и наивная.

Можете смеяться и обзывать меня дурой сколько вам угодно! Однако факт остается фактом: что стало с наследием Рерихов, когда вами и вашими подельниками был уничтожен Музей? Вы сами же признаете - наследие разграблено, над записями ЕИ произведено кощунство. Это МЦР сами себе что ли устроили рейдерский захват?

Что лично вы сделали для того, чтобы сохранить от ваших же подельников наследие Рерихов, почему вы это допустили? Или вас просто никто и слушать не стал, когда вы сделали свое черное дело и стали уже не нужны вместе со своим НРК? О чем вы думали, когда вы это все затевали?

"По делам их увидите их". Вот я и смотрю по делам.

Не будете дурой, если перестанете так делать и говорить. Паритратар впрочем вас так не называл и где-то в глубине души рад за ваши благие намерения 25-летней поддержки тогдашнего рериховского движения, которое олицетворяла тогда оная секта музей. Действительно смешно с вашей стороны называть государственные органы подельниками в преступлении. Вы в самом деле не понимаете что произошло? Не осознаёте что именно шапошниковы и ко устроили рейдкрский захват сначала части наследия Рерихов, которое СНР не собирался отдавать джину Шапошниковой? Потом усадьбы Лопухиных, которую шапошниковы и ко не удосужились оформить юридически как положено? Вы этого в самом деле не поняли? Так почитайте документы.

Наследие Рерихов сокрыто в глубине сибирских руд подвалов и запасников государственных учреждений. На данный момент это зерно захороненное. Выражение разграбление музея употребляется париратратом не в том смысле, что в музее действительно что-то украли или распродали картины и тд. А том в смысле, что у российского народа сейчас нет в полной мере насладиться красотой картин Рериха, которые физически все не помещаются на ВДНХ. За это громкое определительное вы ухватились и давай кричать о действительном грабеже. Получилось как у Ницше с переусердствованием с метафорами. Однако вам понравилась позиция грабежа государством оной частной организации? Ну что ж эти либерасты и добивались такой позиции. Вы на неё встали.

Знаете, Фидия довели современники до умопомешательства. Как видно СНР тоже. Нужно уметь увидеть дела и иметь глаз, чтобы усмотреть и ухо, чтобы услышать.

Миико 16.11.2022 21:32

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738564)
Знаете, Фидия довели современники до умопомешательства. Как видно СНР тоже.

После такого я уже и не удивляюсь сказанному вами об МЦР. Больше мне с вами не о чем разговаривать.

paritratar 16.11.2022 21:36

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738562)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738555)
в обожаемых вами кумирах Шапошниковой и ко

Да не была она никогда моим кумиром!!! Легче с пнем в лесу договориться, чем с вами!!!
Вы просто выбрали не ту сторону баррикады, разрушители мало когда умели строить...
Вы и есть те самые ждуны, которыми всех крестите... Ждите новых людей, которые придут и начнут что то строить, но без вас.

Из благих желаний разодрали МЦР, попытались что то сваять, да не выходит... кроме выставки художника...

Из искаженной темы выхожу.

Так зачем вы защищаете запах скандала и травли шапошниковой и ко?
Паритратар своим примером вам показывает другую точку зрения активного участия в жизни рериховского движения. Вы не пришли на помощь, когда было очень необходимо. Это ваше самоустранение сиднев и есть позиция и смысл жизни. И парадокс форума в том, что многие не понимают, что являются ярким образчиком обсуждаемой темы. Именно где, как не в теме о смысле жизни на Рериховском ресурсе, говорить о музее Рериха в Москве? Разве это не может являться смыслом жизни для многих и многих людей?

Оная организация 25 лет с самого своего создания раздирала себя сама с помощью позиции скандала и травли. В какой-то момент таковое поведение пришло к своему естественному завершению. Вам и яркий пример 30 лет Украины антироссии в назидание привели. Да, оная организация стала именно антирериховским образованием по своей внутренней сущности, а внешне и формально, конечно, спекулирующей на идеях Рериха сектой. Вам жить с этой позицией. Форум должен знать разные стороны.

Восток 16.11.2022 21:37

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Миико (Сообщение 738563)
Да какая разница? Хоть какие были ошибки, стоили они того, чтобы был уничтожен Музей, разграблено бесценное Наследие? Так настоящие последователи не поступают!!! Так поступают только враги Учения!!!

Для этого все и затевалось, как вы не понимаете?

Да я то как раз и понимаю.
А вот Вы просто так и не поняли всего - ни что я сказал, ни что Вы сами говорите.
Что для разрушения всей смысловой архитектуры оставленной СН -
руководство сначала подсадили на евро-печенюшки, накачали ООН-авторитетом и столкнули лбами с правительством России.
Нынешний конфликт на Укр - НИКАК не напоминает?

Восток 16.11.2022 22:19

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 738567)
Нынешний конфликт на Укр - НИКАК не напоминает?

По почерку - одни ручки делали по одному шаблону.

csdoc 17.11.2022 01:10

Без Учения не пройти
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738508)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738476)

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения?

Но разве Ваши слова не противоречат Учению Живой Этики?

В Учении сказано так:

Поймите Учение. Поймите — без Учения не пройти

Нельзя без Учителя. Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти.

Без Учения не пройти, но не пройти и без Учителя. Пусть станет Учитель пищей и жизнью. Всякая условность признания Учителя отбрасывается навсегда.

Без Учения не пройти, без Учения не пройти в будущее, и потому утверждение Учения является ближайшей задачей[.
Так без Учения не пройти ни человеку, ни народам. Вход в будущее без Учения невозможен. Когда была Кали Юга, жили, отвергая Учение, и пожирали друг друга, но в Эпоху Света единое спасение будет в Учении Жизни

И где здесь сказано о личных привязанностях?

элис, можете объяснить, какой смысл Вы складываете в свои слова о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения?

Вы вообще Учение Живой Этики читали? Где там такое написано, покажите?

В Учении на тему привязанностей я смог найти только вот это:

Цитата:

Так, собиратель земных ценностей, любящий их, будет пребывать неизменно с ними в полном соответствии с силой своей привязанности и связанности ими. Потому Говорю: «Не следует привязываться ни к чему и ни к кому: ни к вещам, ни к людям, ни к условиям». Все надо считать случайностями великого пути в Беспредельность, на котором Владыка один всегда неизменен и с вами. Формула «Се Аз с вами во все дни, до скончания века» остается незыблемой навсегда. Величие ее заключается в том, что составлена она из элементов, являющихся сущими вечно. Много людям давалось и в прошлых веках элементов вечного знания, которое называем Сокровенным. Много их разбросано среди разных нагромождений в религиях, философиях и учениях различных эпох. Эти зерна вечной, огненной Истины можно увидеть глазом, опытным в собирании истинных ценностей жизни.
Ваша проблема в том, что Вы ошибочно поняли эти слова Владыки как призыв не привязываться к Учению, или откуда Вы это взяли?

Вы сами это придумали и теперь свои фантазии выдаете за Учение Живой Этики?

Нет в Учении такой рекомендации - "не привязываться к Учению", "не привязываться к текстам Учения", "не привязываться к духу Учения". Нет там такого.

Наоборот, в Учении прямым текстом говорится о том, что "Без Учения не пройти".

И даже более того:

Цитата:

Община, 130. Нужно уметь пред собою нести Учение, как последний огонь, как последнюю пищу, как последнюю влагу. Явить нужно любовь и бережливость, как к последней возможности и воде. Поступая наедине, можем показать меру преданности. Нужно уметь создать мир личной ответственности за свое сознание, тогда осуждение превратится в суждение правды.
Цитата:

1954 г. 554. (312). Друзья, пока не станет Учение для вас как последняя влага, как последняя пища, истинное продвижение невозможно. Каждое слово сверху надо научиться ценить. Иначе слова снизу могут наполнить сознание. То, что у нас последнее, заслуживает всегда особой бережности. Будем бережны ко всему, что идет свыше.
Цитата:

1955 г. 146. (Март 21). <...> Когда вокруг становится невыносимо, ищите во Мне и Мною утверждайтесь в нужных качествах духа. Поистине, нужна нераздельность и предстояние непрерываемое, когда условия земные становятся невыносимыми. Тогда Говорю: «Дети Мои, станьте ближе, станьте еще ближе, так, чтобы ничто стороннее не могло разделить Нас. Вот пришло время, когда Слово Мое должно стать жизнью, и пищей, и влагой последней. Меня в сердце своем с новой силою утвердите, ибо темны времена».
Резюмируем:

Слова элис о том, что "необходимо опустошать свою личность от привязанностей к текстам Учения" являются бредом сивой кобылы, эти слова прямо и недвусмысленно противоречат Учению Живой Этики.

Вместо Учения Живой Этики элис на этом форуме проповедует противоположное учение, ведущее к противоположным результатам.


В такой ситуации, элис у Вас есть всего два выхода:

1. Или честно и публично признать свою ошибку и сделать выводы на будущее.

2. Или продолжать и дальше юлить, изворачиваться, называть белое черным, а черное белым и делать вид, что Вас не так поняли и Вы не то хотели сказать.

элис, Вы какой из этих двух вариантов выбираете?

Умение признавать свои ошибки вызывает уважение, потому что не меняют своего мнения только дураки и покойники. Надеюсь, что ни к первой ни ко второй категории Вы не относитесь.

csdoc 17.11.2022 01:46

Путь Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738511)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738509)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738506)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738474)
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!

Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП(нейро-лингвистическое программирование).

Про технологию Вы первая начали говорить:

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738446)
Учение Живой Этики говорит, что в Агни-Йоге нет технологий "стать архатом". Это индивидуальная практика отождествление с Мировой Душой. А Мировая Душа-она объединяет всех и каждого. Сознание Едино и насилие тут неприложимо,свободная воля познания -священный Закон. Живая Этика не может быть против Космических Законов.

Я лишь ответил Вам "по сознанию" используя ваши же слова и термины.

Слово "технология" действительно не совсем удачное, лучше будет слово "метод".

Цитата:

1967 г. 582. (М. А. Й.). Когда человек устанавливает внутри себя равновесие, он приводит к повиновению и к гармонии стихии в своем организме. Тем самым устанавливается над ними его власть, вначале внутри себя, потом вовне. Повелевать стихиями — давняя мечта человечества. Это возможно и это достижимо, но путь к этой власти лежит через себя, через овладение собою. Самой трудной для овладения и подчинения будет стихия огня. Человек — существо огненное. Агни Йога дает методы и способы этого овладения. Она последовательно и постепенно вводит человека в область его огненной природы. Она знакомит его со стихией огня, предостерегая об опасностях процесса овладения своими огнями и указуя путь безопасный. Путь Агни Йоги можно назвать путем преображения человеческой сущности под воздействием растущих в его микрокосме огней.

Лучше будет "путь" и это путь Озарений..

элис, Вы утверждаете, что в Агни-Йоге нет технологий "стать архатом".

В действительности: Агни Йога дает методы и способы овладения стихией огня. Путь Агни Йоги можно назвать путем преображения человеческой сущности под воздействием растущих в его микрокосме огней.

Есть и другие параграфы, которые говорят о том, каким именно в действительности является Путь Агни Йоги:

Цитата:

1963 г. 571. (Гуру). Если хотите обострить и усилить восприятия, идущие свыше, их обостряйте любовью. Какими бы странными ни казались эти слова, но это действительно так. И в древних Заветах говорится о том же. Причем говорится, что надо возлюбить всем сердцем, всем помышлением, всем существом. Что же такое любовь, как не огонь сердца? Потухшее, мертвое сердце не может гореть. А сердца огонь — это двигатель жизни. О возжжении огней говорит Агни Йога. Сердце — средоточие микрокосма человеческого. Возжечь огни сердца — значит вступить на путь Агни Йоги. А возжечь огни сердца можно лишь только любовью. Ею и будем идти, и ею дойдем до положенного.
Цитата:

1968 г. 524. (М. А. Й.). Вопреки очевидности плотной и ей наперекор создается мышление Тонкого и Огненного миров. Чувства земные не допускают его. Но сердце чувствознает, и это чувствознание, или предвосхищение явления Высших Миров, утверждается через сердце. Оно часто ведет человека поверх плотных ощущений. Голос сердца и голос интеллекта борются часто друг с другом. И часто голос фальшивого рассудка заглушает голос сердца. Путь Агни Йоги есть путь сердца. Сердце, очищенное от сора, позволяет вступить на путь Огненной Йоги и двигаться по нему. Огненный путь устлан сердцем.
Цитата:

1968 г. 322. (Гуру). Та степень могущества духа, которой хочет достигнуть дерзающее сердце, возможна только для Духов очень Высоких. Факиры кое-что могут, но, имея весьма ограниченное сознание, дальше жалких фокусов не идут. Медиумы тоже проникают в Мир Тонкий и могут легко выделяться, но обычно становятся жертвами сил темных. Путь Агни Йоги ведет тропою овладения Агни, и прежде всего, в самом себе. Путь этот пролегает в каждодневности и заключается в утверждении всех качеств духа, необходимых для овладения психической энергией. Именно в качествах проявляется степень овладения огнем. А качества выявляются в жизни обычной. Трудно в обычности утверждать необычное.
Цитата:

1970 г. 690. (М. А. Й.). Равновесие требуется для поддержания ровно горящего пламени сердца. «Недопустимо безудержное пылание» — оно уносит так много сил. Огни нуждаются в овладении ими, иначе овладеют они. Путь Агни Йоги есть путь овладения всеми огнями микрокосма человека. Указуется сдержанность всех чувств, ибо это первая ступень к власти над своими огнями. Все энергии организма должны быть под контролем, и даже так называемые нервные движения. Спокойствие есть не что иное, как подчинение воле огней центров. И чем оно глубже, тем выше степень овладения ими.
Цитата:

1954 г. 546. (304). (Окт. 31). <...> Отсутствие живого огня порождает явление толп живых мертвецов. Потому Прихожу снова, чтобы низвести огонь на Землю. Огонь творящий, огонь-жизнедатель, огонь, тьму разбивающий, огонь — породитель Света, сойди на темную Землю, чтобы сердце человеческое пробудить и сделать ее планетой сияющей, планетой Света. Много Владыки Трудились, чтобы цели этой достичь. И ныне лучи новые возможности эти приближают. Суждено воскресение духа через пробуждение сердца. И главною действующей силой будет огонь-победитель. Так Йога Огня становится единым путем жизни. Все йоги другие без огня сердца мертвы. Потому называется она Царственной Йогой, ведущей в жизнь. Есть и пути тьмы, но Мы Говорим о путях Света. Конечно, не все примут царственную истину Огненной Йоги. Ибо Агни Йога — это религия людей шестой расы. <...>
Цитата:

1966 г. 308. (251). <...> Самым выгодным помещением капитала будет забота об огненном теле и его оформлении. Оформляется оно ярым утверждением огненных качеств духа. Бесстрашие, преданность, устремление и все прочие качества являют собою зажженные в микрокосме человека огни, дающие в Чаше кристаллы огненных отложений и тем накапливающие элементы огня, идущие на построение огненного тела. Возжжение центров — знак идущего процесса оформления тела огня. Агни Йога — (есть) путь, указующий, как приступить к этому деланию. Нет ничего к жизни важнее понимания нужности и значимости огненного усовершенствования человеческого аппарата.
Цитата:

1957 г. 361. (Авг. 13). <...> Тот, кто хочет обрести бессмертие, сосредоточивает устремление свое на утверждении в себе огня. Агни Йога, или Йога Огня, и есть путь, ведущий в жизнь, когда пробуждаются огненные центры и процесс оформления огненного тела становится действительностью. Служение огню будет служением жизни. <...>

csdoc 17.11.2022 02:08

Этика Живого Огня
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 738522)
Рекомендация ЕИР делать подборки по Учению заключается в какой конкретно работе? Почему создаётся впечатление, что эта рекомендация ЕИР грубо извращена и искажена какими-то иезуитскими способами? И какая же заслуга и труд набить цитат с помощью компьютерного поисковика?

Серафим Саровский читал и перечитывал Евангелие. Он находил только в этой книгой теорию и практику стяжания духа святого божьего. И разве можно сказать Серафиму Саровскому откажись от Евангелия, не привязывайся к текстам учения? Ведь последние слова говорятся совсем о другом. Не об отказе и отлучении. А именно о новом взгляде на привычные тексты. После перепрочтения книги открывается нечнто новое и уникальное для сознания следующего совету непрявязанности к тексту. И об этом нужно разжевывать здесь? Конечно, нужно! Ибо тупость и узость понимания захватили пигмеи и карлики духа, не могущие понять и вместить широту и глубину океана учения. Не хватит времени человеческой жизни, чтобы перечитать и познать этот океан. Но именно пигмеи и карлики духа так хотят оцифровать этот океан с помощью компьютерных технологий. Поэтому и подборки некоторых составителей тоже могут быть случайными книгам, как это ни было бы прискорбным. Нет своего труда в этих подборках, какая-то искусственная технология препарирования живой этики. Неужели многие не чувствовали, что не все подборки удачны? Не у всех они получаются. Разве не встречали как бывают неуместны и чрезмерны такие подборки! Или наоборот, неужели не встречали насколько бывает подборки уместными и удачно подобранными! И все это достигается только собственным трудом работы над учением, своим чутьем и талантом.

Неужели каждому подборщику цитат тут нужно хлопать в ладоши? Так и любой попугай будет в почёте, которого научат формулам учения. И что толку?

Размышления начинаются с простого: с сочинения на свободную тему. Это школьный начальный уровень. И если для кого-то начальная школа есть высшая математика то что поделаешь? Как уместить расширенное сознание в головы траглодитов? Большой Меч не вложить в малые ножны. И об этом говорит живая этика. Расширение сознания это именно отказ от привязанности к текстам, отказ от привычных предубеждений и предрассудков по поводу этих текстов. Только читая как первый раз можно познать что-то новое. Можно проплывать реку на плоту учения много раз и так никогда не попасть на другой берег. Все время заканчивая свой путь на берегу сансары. И никогда не зная и не понимая другого берега нирваны. И никогда такие привязанные к рукотворным подвалам не выйдут из замкнутого круга собственной обречённости. Об этом и говорит живая этика: расширьте сознание, устремитесь. А это значит создавать новые когнитивные связи и преодолевать свою умственную тупость, косность и инертность. Бороться со слабостью и изнеженностью своей астральной неуёмной оболочки. И волей держать в тонусе свое физическое тело. Можно тему о смысле жизни уместить в одну фразу. Но людям не нужен такой смысл жизни, это не для них.

paritratar, «По плодам их узнаете их».

glory делает очень хорошие подборки из книг Учения Живой Этики. Дальше - на основании этих подборок создаются отличные фильмы, которые потом размещаются на ютубовском канале "Этика Живого Огня". Фильмы на канале Этика Живого Огня не просто отличные - они самые лучшие.

Походите по интернету, поищите. Лучших фильмов на темы Учения Живой Этики Вы не найдете. Это и есть самая настоящая работа на Общее Благо. Это и есть помощь Иерархии Света в воплощении в действительность Плана Владык.

Цитата:

1971 г. 588. (Гуру). Мы находимся в напряжении подготовления осуществления Плана Владык. В этом заключается наша активность. Для созвучия с нами необходимо войти в орбиту этой активности, то есть энергии свои направить на содействие этой задаче. И если других возможностей нет, действовать мыслью. Инертная, слабая мысль действия не уявит, но мысль пламенная, огненно устремленная внесет свой светлый и нужный вклад в общее дело строителей Нового Мира, Нового Неба и Новой Земли. Новый Мир без чьей-то напряженной и самоотверженной работы в жизнь не войдет. Принцип «рукой и ногой человеческой» остается неизменным.

элис 17.11.2022 05:56

Ответ: Путь Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738575)
Путь Агни Йоги можно назвать путем преображения человеческой сущности под воздействием растущих в его микрокосме огней.[/b]]

Агни-Йога -это путь тех, кто опережает человечество. И им не надо рассказывать, как его назвать, потому что они уже идут этим путем, утверждая его на собственном опыте.

элис 17.11.2022 06:11

Ответ: Без Учения не пройти
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738574)
В такой ситуации, элис у Вас есть всего два выхода:

.

Эта "ситуация" только у Вас в голове. И она типична для многих "книжников" , размахивающих текстами. С помошью механическог посковика и подборок из нее в живую действительность не выйти, .и Порог Нового Мира не преодолеть. Отбор в жизнь по светотени. И этот Порог внутри самой личности-между старым и новым типом мышления, - между низшим и Высшим полюсом-тьмы и света .

элис 17.11.2022 06:19

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738516)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738515)
Вероятно,

Вероятно снова... как и ранее, опять потерялся полностью смысл продолжать беседу слепого с глухонемым....

Прикольно, что в теме "смысл жизни".От себя не убежишь и ни какой декорацией духовной жизни не оправдаешь. Рассыпается на глазах.

элис 17.11.2022 07:07

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738562)
разрушители мало когда умели строить...
.

Все Простроено в Огненном Мире. Необходимо принять и утвердить на земле.
Как человечеству принять Огненную Мысль (заметьте-Огня Животворящего) Владык, ведь такое Строительство осуществляется всей Иерархией Света, а не отсебятиной Владыки, взявшего Ответственность за планету. Потому необходим жертвенный Подвиг тех, кто способен принять и перевести идущие Энергии чистейшим образом на язык, который потенциально способно "услышать" человечество, на язык его огня И это -индивидуализированный дух.. И вот здесь Порог Нового Мира. Поскольку низший манас препятствует. Но сам он живет прошлым,это его личная правда и личный смысл
жизни Смысл нынешнего цикла для каждого человека, идущего на восходящую дугу эволюциии, занять восходящую позицию внутри себя-стать на позиции Высшего манаса осознанно. То есть причастится "Телу и Крови" Христа, буддхического сознания. Уподобиться. А,значит, пройти огненное Крещение. Огнем Эпохи. Благодатным Огнем. Так что мало объявить себя каким-то "кшатрием", либо "строителем", да и вообще как-либо заявить о себе лично.Это не работает.(Как не работают никакие прошлые традиции, если не будут очищены Огнем Эпохи их Основы.). Вот и ломаются, перебегают, ищут виноватых. Нужно иметь звено, ведущее к Белому Братству. Которое Причастно к тому, что приготовлено для планеты в Огненном Мире Владыками. И "идти", поднимая собой планетную жизнь. По Законам Огненного Цикла.

glory 17.11.2022 08:00

Ответ: Смысл жизни
 
Зачем я делаю подборки.
Для себя.
Для сверки своей тропы с предложением Учителей.
Чтобы углубиться в познание одного из терминов, понятий или явления в нашем любимом Учении.

Не раз убеждался в том, что некоторые форумчане, обсуждая тут ту или иную тему, выдают своё мнение по обсуждаемому вопросу, так вроде и должно было бы быть, зачем еще собираться, обменяться мнением. Но, часто не замечается, что твое мнение не совпадает с предложениями по данной теме в Учении. На это не обращают внимания некоторые лица, предлагающие не привязываться к текстам Учения, и цитаты из которого им приводишь в доказательство своих слов им режет глаз. Им важнее высказать, что что они сами думают, что они умеют размышлять (обвиняя в противном окружающих). Им не выгодно искать подтверждение своим словам у Учителей. Важнее нести сво1, доморощенное понимание Живой Этики. Поэтому, они просто вас не услышат, постоянно обвиняя вас во всем, что угодно… В том, что вы не умеете размышлять, что вам не доступен синтез понятий, что вы духовно заблудились, будут всячески вам доказывать, что вы слишком привязаны к текстам Учения Жизни.
Много раз замечал, что, когда пытаешься привести слова Учителя, доказывая, что Владыка по теме говорил совсем другое… они в упор не видят и не слышат слов Учителя и даже не замечают, ЧТО СПОРЯТ УЖЕ НЕ С ВАМИ, А САМИМ ВЕЛИКИМ ВЛАДЫКОЙ. Это из не пугает - они этого не замечают. Слишком велико желание нести чисто свою, самостийну правду об Учении и собственные рассуждения, выдавая их за Сокровенное Знание Агни Йоги. Нести своё – это их конек. Они так глубоко постигли Истину, что сверки с книгами и мыслями Владыки больше не требуется. Подборки и цитаты о том, что они идут не туда их нисколько не волнуют, и чаще сильно раздражают, чем наставляют, важнее доказать свое умение рассуждать и размышлять, именно в нем они обвиняют противную сторону, это основные их аргументы, они их выдвигают уже более десятка лет, Вы еще не раз тут прочтете о том, что цитаты Учения вредны. Не привязываться к текстам, отойти от них, главный их тезис «МЕНЬШЕ ЧИТАТЬ, больше размышлять». Вы увидите его тут 1000 раз. Впитав его в свою кровь, они уже не хотят сверять свой Путь с предложениями Учителей… Чтобы доказать своё, будут нести вам сотни слов и мыслей, в которых почти не будет смысла... Своё дороже и выше Владыки.
Противостоят стеной... и другим изучать Учение мешают…

csdoc 17.11.2022 08:30

Ответ: Путь Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738582)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738575)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738575)
Агни Йога дает методы и способы овладения стихией огня. Путь Агни Йоги можно назвать путем преображения человеческой сущности под воздействием растущих в его микрокосме огней.

Есть и другие параграфы, которые говорят о том, каким именно в действительности является Путь Агни Йоги:

Цитата:

1963 г. 571. (Гуру). Если хотите обострить и усилить восприятия, идущие свыше, их обостряйте любовью. Какими бы странными ни казались эти слова, но это действительно так. И в древних Заветах говорится о том же. Причем говорится, что надо возлюбить всем сердцем, всем помышлением, всем существом. Что же такое любовь, как не огонь сердца? Потухшее, мертвое сердце не может гореть. А сердца огонь — это двигатель жизни. О возжжении огней говорит Агни Йога. Сердце — средоточие микрокосма человеческого. Возжечь огни сердца — значит вступить на путь Агни Йоги. А возжечь огни сердца можно лишь только любовью. Ею и будем идти, и ею дойдем до положенного.
Цитата:

1968 г. 524. (М. А. Й.). Вопреки очевидности плотной и ей наперекор создается мышление Тонкого и Огненного миров. Чувства земные не допускают его. Но сердце чувствознает, и это чувствознание, или предвосхищение явления Высших Миров, утверждается через сердце. Оно часто ведет человека поверх плотных ощущений. Голос сердца и голос интеллекта борются часто друг с другом. И часто голос фальшивого рассудка заглушает голос сердца. Путь Агни Йоги есть путь сердца. Сердце, очищенное от сора, позволяет вступить на путь Огненной Йоги и двигаться по нему. Огненный путь устлан сердцем.
Цитата:

1968 г. 322. (Гуру). Та степень могущества духа, которой хочет достигнуть дерзающее сердце, возможна только для Духов очень Высоких. Факиры кое-что могут, но, имея весьма ограниченное сознание, дальше жалких фокусов не идут. Медиумы тоже проникают в Мир Тонкий и могут легко выделяться, но обычно становятся жертвами сил темных. Путь Агни Йоги ведет тропою овладения Агни, и прежде всего, в самом себе. Путь этот пролегает в каждодневности и заключается в утверждении всех качеств духа, необходимых для овладения психической энергией. Именно в качествах проявляется степень овладения огнем. А качества выявляются в жизни обычной. Трудно в обычности утверждать необычное.
Цитата:

1970 г. 690. (М. А. Й.). Равновесие требуется для поддержания ровно горящего пламени сердца. «Недопустимо безудержное пылание» — оно уносит так много сил. Огни нуждаются в овладении ими, иначе овладеют они. Путь Агни Йоги есть путь овладения всеми огнями микрокосма человека. Указуется сдержанность всех чувств, ибо это первая ступень к власти над своими огнями. Все энергии организма должны быть под контролем, и даже так называемые нервные движения. Спокойствие есть не что иное, как подчинение воле огней центров. И чем оно глубже, тем выше степень овладения ими.
Цитата:

1954 г. 546. (304). (Окт. 31). <...> Отсутствие живого огня порождает явление толп живых мертвецов. Потому Прихожу снова, чтобы низвести огонь на Землю. Огонь творящий, огонь-жизнедатель, огонь, тьму разбивающий, огонь — породитель Света, сойди на темную Землю, чтобы сердце человеческое пробудить и сделать ее планетой сияющей, планетой Света. Много Владыки Трудились, чтобы цели этой достичь. И ныне лучи новые возможности эти приближают. Суждено воскресение духа через пробуждение сердца. И главною действующей силой будет огонь-победитель. Так Йога Огня становится единым путем жизни. Все йоги другие без огня сердца мертвы. Потому называется она Царственной Йогой, ведущей в жизнь. Есть и пути тьмы, но Мы Говорим о путях Света. Конечно, не все примут царственную истину Огненной Йоги. Ибо Агни Йога — это религия людей шестой расы. <...>
Цитата:

1966 г. 308. (251). <...> Самым выгодным помещением капитала будет забота об огненном теле и его оформлении. Оформляется оно ярым утверждением огненных качеств духа. Бесстрашие, преданность, устремление и все прочие качества являют собою зажженные в микрокосме человека огни, дающие в Чаше кристаллы огненных отложений и тем накапливающие элементы огня, идущие на построение огненного тела. Возжжение центров — знак идущего процесса оформления тела огня. Агни Йога — (есть) путь, указующий, как приступить к этому деланию. Нет ничего к жизни важнее понимания нужности и значимости огненного усовершенствования человеческого аппарата.
Цитата:

1957 г. 361. (Авг. 13). <...> Тот, кто хочет обрести бессмертие, сосредоточивает устремление свое на утверждении в себе огня. Агни Йога, или Йога Огня, и есть путь, ведущий в жизнь, когда пробуждаются огненные центры и процесс оформления огненного тела становится действительностью. Служение огню будет служением жизни. <...>


Агни-Йога - это путь тех, кто опережает человечество. И им не надо рассказывать, как его назвать, потому что они уже идут этим путем, утверждая его на собственном опыте.

Самообман и самообольщение не могут быть качествами Архата.

Самообман — опаснейшее свойство, ведущее к самообольщению. Лучше сурово и нелицеприятно учитывать свои недостатки, нежели вообразить себя достигшим. Самопознание себя необходимо.

Самообман — явление весьма печальное. Оно ведет к самообольщению и погружает человека в мир призраков.

Нет печальнее зрелища, нежели самообман, самообольщение воображаемыми качествами, которых в действительности нет.

Многие читают Учение и воображают себя достигшими, но не желают в действительности поступиться ничем. И даже считают, что они находятся на Великом Служении. Это самый печальный вид самообольщения.

Самообольщение — одно из очень прискорбных явлений в сфере духовных исканий. Самообольщение, подобно глухарю, ведет свою песню, не воспринимая окружающего и не различая действительности. Иногда самообольщению подвергаются целые группы, чтобы восседать на бумажных Олимпах, даже и в Тонком Мире. Берегитесь самоутвержденных учителей, требующих почитания и признания своего авторитета. Иерархические взаимоотношения устанавливаются естественно на основе приоритета духа и опыта. Остерегайтесь самозваных учителей. Их расплодилось так много, и так далеки они от Иерархии Света.

csdoc 17.11.2022 08:45

Ответ: Без Учения не пройти
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738583)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738574)
элис, можете объяснить, какой смысл Вы складываете в свои слова о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения?
[...]
Цитата:

Община, 130. Нужно уметь пред собою нести Учение, как последний огонь, как последнюю пищу, как последнюю влагу. Явить нужно любовь и бережливость, как к последней возможности и воде. Поступая наедине, можем показать меру преданности. Нужно уметь создать мир личной ответственности за свое сознание, тогда осуждение превратится в суждение правды.
Цитата:

1954 г. 554. (312). Друзья, пока не станет Учение для вас как последняя влага, как последняя пища, истинное продвижение невозможно. Каждое слово сверху надо научиться ценить. Иначе слова снизу могут наполнить сознание. То, что у нас последнее, заслуживает всегда особой бережности. Будем бережны ко всему, что идет свыше.
Цитата:

1955 г. 146. (Март 21). <...> Когда вокруг становится невыносимо, ищите во Мне и Мною утверждайтесь в нужных качествах духа. Поистине, нужна нераздельность и предстояние непрерываемое, когда условия земные становятся невыносимыми. Тогда Говорю: «Дети Мои, станьте ближе, станьте еще ближе, так, чтобы ничто стороннее не могло разделить Нас. Вот пришло время, когда Слово Мое должно стать жизнью, и пищей, и влагой последней. Меня в сердце своем с новой силою утвердите, ибо темны времена».
Резюмируем:

Слова элис о том, что "необходимо опустошать свою личность от привязанностей к текстам Учения" являются бредом сивой кобылы, эти слова прямо и недвусмысленно противоречат Учению Живой Этики.

Вместо Учения Живой Этики элис на этом форуме проповедует противоположное учение, ведущее к противоположным результатам.


В такой ситуации, элис у Вас есть всего два выхода:

1. Или честно и публично признать свою ошибку и сделать выводы на будущее.

2. Или продолжать и дальше юлить, изворачиваться, называть белое черным, а черное белым и делать вид, что Вас не так поняли и Вы не то хотели сказать.

элис, Вы какой из этих двух вариантов выбираете?

Умение признавать свои ошибки вызывает уважение, потому что не меняют своего мнения только дураки и покойники. Надеюсь, что ни к первой ни ко второй категории Вы не относитесь.

Эта "ситуация" только у Вас в голове. И она типична для многих "книжников" , размахивающих текстами. С помошью механическог посковика и подборок из нее в живую действительность не выйти, .и Порог Нового Мира не преодолеть. Отбор в жизнь по светотени. И этот Порог внутри самой личности-между старым и новым типом мышления, - между низшим и Высшим полюсом - тьмы и света .

Проповедование на форуме Живой Этики учения, которое прямо противоположно Учению Живой Этики - это есть сотрудничество с тьмою.

Надо остановиться вовремя, пока еще не поздно. От бессознательного сотрудничества с тьмою и соприкосновения с ней не так уж далеко и до сознательного.

paritratar 17.11.2022 09:33

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 738589)
Зачем я делаю подборки.
Для себя.
Для сверки своей тропы с предложением Учителей.
Чтобы углубиться в познание одного из терминов, понятий или явления в нашем любимом Учении.

Не раз убеждался в том, что некоторые форумчане, обсуждая тут ту или иную тему, выдают своё мнение по обсуждаемому вопросу, так вроде и должно было бы быть, зачем еще собираться, обменяться мнением. Но, часто не замечается, что твое мнение не совпадает с предложениями по данной теме в Учении. На это не обращают внимания некоторые лица, предлагающие не привязываться к текстам Учения, и цитаты из которого им приводишь в доказательство своих слов им режет глаз. Им важнее высказать, что что они сами думают, что они умеют размышлять (обвиняя в противном окружающих). Им не выгодно искать подтверждение своим словам у Учителей. Важнее нести сво1, доморощенное понимание Живой Этики. Поэтому, они просто вас не услышат, постоянно обвиняя вас во всем, что угодно… В том, что вы не умеете размышлять, что вам не доступен синтез понятий, что вы духовно заблудились, будут всячески вам доказывать, что вы слишком привязаны к текстам Учения Жизни.
Много раз замечал, что, когда пытаешься привести слова Учителя, доказывая, что Владыка по теме говорил совсем другое… они в упор не видят и не слышат слов Учителя и даже не замечают, ЧТО СПОРЯТ УЖЕ НЕ С ВАМИ, А САМИМ ВЕЛИКИМ ВЛАДЫКОЙ. Это из не пугает - они этого не замечают. Слишком велико желание нести чисто свою, самостийну правду об Учении и собственные рассуждения, выдавая их за Сокровенное Знание Агни Йоги. Нести своё – это их конек. Они так глубоко постигли Истину, что сверки с книгами и мыслями Владыки больше не требуется. Подборки и цитаты о том, что они идут не туда их нисколько не волнуют, и чаще сильно раздражают, чем наставляют, важнее доказать свое умение рассуждать и размышлять, именно в нем они обвиняют противную сторону, это основные их аргументы, они их выдвигают уже более десятка лет, Вы еще не раз тут прочтете о том, что цитаты Учения вредны. Не привязываться к текстам, отойти от них, главный их тезис «МЕНЬШЕ ЧИТАТЬ, больше размышлять». Вы увидите его тут 1000 раз. Впитав его в свою кровь, они уже не хотят сверять свой Путь с предложениями Учителей… Чтобы доказать своё, будут нести вам сотни слов и мыслей, в которых почти не будет смысла... Своё дороже и выше Владыки.
Противостоят стеной... и другим изучать Учение мешают…

Вы намеренно все перепутали. Потому что обиделись, правда? Никто вас не похвалил за подарки .

Ещё раз для тупых и узколобых. Учение и учитель есть якоря, без них не пройти. Сверять свои мысли нужно только с ними.

Размышлять самостоятельно тоже есть насущная необходимость для идущего по пути. Иначе человек превратится в попугая или сектанта не понимающего и не желающего понимать то, что он повторяет.

Трудно бывает людям совместить эти две противоположные стороны: следование авторитетам Учения и Учителей и самостоятельное размышление. Происходит перекос или в догматизм или в отсебятину. Так нужно стараться и люди и жизнь откорректирую вредные уклоны и перекосы.

Так что не вредите своей душе, Глори. Не гордитесь своими подарками. Может и пользу принесёте.

элис 17.11.2022 09:53

Ответ: Без Учения не пройти
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738591)

Проповедование на форуме Живой Этики учения, которое прямо противоположно Учению Живой Этики - это есть сотрудничество с тьмою.

Надо остановиться вовремя, пока еще не поздно. От бессознательного сотрудничества с тьмою и соприкосновения с ней не так уж далеко и до сознательного.

Так Вы прямо себе и говорите.

элис 17.11.2022 09:55

Ответ: Путь Агни Йоги
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 738590)

Самообман и самообольщение не могут быть качествами Архата.

Самообман — опаснейшее свойство, ведущее к самообольщению. Лучше сурово и нелицеприятно учитывать свои недостатки, нежели вообразить себя достигшим. Самопознание себя необходимо.

Самообман — явление весьма печальное. Оно ведет к самообольщению и погружает человека в мир призраков.

Нет печальнее зрелища, нежели самообман, самообольщение воображаемыми качествами, которых в действительности нет.

Многие читают Учение и воображают себя достигшими, но не желают в действительности поступиться ничем. И даже считают, что они находятся на Великом Служении. Это самый печальный вид самообольщения.

Самообольщение — одно из очень прискорбных явлений в сфере духовных исканий. Самообольщение, подобно глухарю, ведет свою песню, не воспринимая окружающего и не различая действительности. Иногда самообольщению подвергаются целые группы, чтобы восседать на бумажных Олимпах, даже и в Тонком Мире. Берегитесь самоутвержденных учителей, требующих почитания и признания своего авторитета. Иерархические взаимоотношения устанавливаются естественно на основе приоритета духа и опыта. Остерегайтесь самозваных учителей. Их расплодилось так много, и так далеки они от Иерархии Света.

Совершенно верно. Применяйте. Функционеры бывают в любой сфере.
В Свете Моем увидишь Свет(Истины)....своим светом, - так сказал Владыка.давший учение Жизни.
Высшие Центры Сознания не открываются автоматически,это нужно заслужить своим светом.
"Чтобы видеть , нужен свет". Это простая истина, ее даже доказывать не нужно. Многие ищут под фонарем. Особенно вампирчики...

элис 17.11.2022 15:40

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Размышлять самостоятельно тоже есть насущная необходимость для идущего по пути. Иначе человек превратится в попугая или сектанта не понимающего и не желающего понимать то, что он повторяет.
В этом и особенность данного учения. Идти к Истине осознанно. Как же можно идти осознанно не прилагая мысли. Это будет слепая вера. И Учение Агни-Йоги впервые озвучивает механизм мышления, ведущий к Истине, то есть учит мышлению. Это и есть путь агни-йоги,, Самая тонкая психическая энергия, огненная энергия-это энергия мысли. В Огненный Цикл можно действовать только огнем.

Восток 17.03.2023 23:32

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 738601)
Идти к Истине осознанно. Как же можно идти осознанно не прилагая мысли. Это будет слепая вера.

Осознанно - это как? Прилагать мысль - что это значит?
Ну вот например - многие говорят - "мыслю", но на самом деле - всего лишь вспоминают...
Перебор и компиляция чего - то правильного, общепринятого - это мышление?
Уход от темы в высокие абстракции и условности - мышление?
Перебор ассоциаций на тему каких-то фрагментов - оно?
Что конкретно ДЕЛАЕТ человек когда МЫСЛИТ?

элис 18.03.2023 08:47

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743191)

Что конкретно ДЕЛАЕТ человек когда МЫСЛИТ?

Осуществляет связь.
Конкретно-зависит от персонального уровня мировосприятия .

glory 15.04.2023 15:22

Ответ: Смысл жизни
 
Такие мысли о смысле жизни вычитал в нашем Учении...



1953г. 405. (Авг. 23). «Человек – это Абсолют в потенциале. Слова «Вы боги» несут в себе эту идею.»

Смысл Жизни

• 1Жизнь
• 2Человек
• 3Эволюция духа
• 4Бессмертие / Беспредельность
• 5Раскрытие огненной мощи / Тело Света / Стать огненным
• 6Преображение / Усовершенствование человеческого аппарата
• 7Устремление к Свету / Восходи сам и помоги Планете
• 8Обрести Учителя
• 9Познать Законы Космоса
• 10Творчество
• 11Накопление опыта знаний / Качества духа
• 12Что берем с собой
• 13Жизнь в Надземных Мирах
• 14Жизнь без смысла
• 15Отношение к смерти
• 16Задание поручение
• 17Будущее
• 18Без любви нет пути
• 19Кто я? Откуда? Куда? Зачем?

https://agniyoga.wiki/%D0%A1%D0%BC%D...B7%D0%BD%D0%B8

glory 21.04.2023 18:59

Ответ: Смысл жизни
 
Смысл жизни, фильм 1 (Живая Этика, Грани Агни Йоги)
19:46

Новости на канале "Этика Живого Огня"

Цитата:

Если у человека отсутствует понимание смысла жизни, то пребывание его на Земле теряет всякую ценность. В книгах Учения Живой Этики и Граней Агни Йоги всесторонне раскрывается значение этого краеугольного понятия человеческой эволюции.
00:00 Жизнь
03:15 ЧЕЛО-ВЕК
07:22 Эволюция духа
12:53 Бессмертие... Беспредельность...

Наш сайт: https://agni.su/
YouTube / @ethics_of_fire
ВК: https://vk.com/club212346368
Rutube: https://rutube.ru/channel/23918306/
Яндекс Дзен: https://dzen.ru/id/60a48511f5a905586b...
Telegram: https://t.me/etika24

http://www.youtube.com/watch?v=58POhvuOuwQ

glory 30.05.2023 12:10

Ответ: Смысл жизни
 
Смысл жизни, фильм 2 (Живая Этика, Грани Агни Йоги)
23:19

00:00 Стать огненным
05:24 Усовершенствование человеческого аппарата
11:05 Нести Свет
13:34 Помоги планете
17:26 Обрести Учителя

Полная подборка "Смысл Жизни": https://agniyoga.wiki/%D0%A1%D0%BC%D1...

Наш сайт: https://agni.su/
YouTube / @ethics_of_fire
ВК: https://vk.com/club212346368
Rutube: https://rutube.ru/channel/23918306/
Яндекс Дзен: https://dzen.ru/id/60a48511f5a905586b...
Telegram: https://t.me/etika24

http://www.youtube.com/watch?v=zS9QLnY58Gk

csdoc 30.05.2023 15:31

Ответ: Смысл жизни
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 745231)
Полная подборка "Смысл Жизни": https://agniyoga.wiki/%D0%A1%D0%BC%D1...

Корректная ссылка: https://agniyoga.wiki/Смысл_Жизни

glory 13.07.2023 20:56

Ответ: Смысл жизни
 
Смысл жизни, фильм 3 (Живая Этика, Грани Агни Йоги)
35:03

00:00 Познать Законы Космоса
08:22 Творчество
13:01 Накопление опыта, знаний, качеств духа
21:44 Что берем с собой
27:06 Жизнь в Надземных Мирах

Полная подборка "Смысл Жизни": https://agniyoga.wiki/Смысл_Жизни

МЫ В ИНТЕРНЕТЕ:
Наш сайт: https://agni.su/ YouTube / @ethics_of_fire
ВК: https://vk.com/club212346368
Rutube: https://rutube.ru/channel/23918306/
Яндекс Дзен: https://dzen.ru/id/60a48511f5a905586b...
Telegram: https://t.me/etika24

http://www.youtube.com/watch?v=yRd3myEoqf0

glory 27.08.2023 17:08

Ответ: Смысл жизни
 
Смысл жизни, фильм 4 (Живая Этика, Грани Агни Йоги)
28:05

00:00 Жизнь без смысла
06:52 Отношение к смерти
12:20 Задание на воплощение
14:04 Будущее
16:55 Без Любви нет пути
24:03 Кто я? Откуда и куда иду?

Полная подборка "Смысл Жизни": https://agniyoga.wiki/Смысл_Жизни

МЫ В ИНТЕРНЕТЕ:
Наш сайт: https://agni.su/ YouTube / @ethics_of_fire
ВК: https://vk.com/club212346368
Rutube: https://rutube.ru/channel/23918306/
Яндекс Дзен: https://dzen.ru/id/60a48511f5a905586b...
Telegram: https://t.me/etika24


http://www.youtube.com/watch?v=wRTurOahRVI


Часовой пояс GMT +3, время: 12:10.