Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
В основном именно перестановкой слагаемых и занимаются те кто пытается выдавать свои дополнения к АЙ. Еще хуже, когда эти дополнения выдаются за АЙ. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Что касается самих многочисленных "продолжений" Агни Йоги, то я тут склонен придерживаться мнения Юрия Николаевича Рериха, который говорил, что от Махатм в ближайшее время более ничего дано не будет. Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Я вовсе не пытаюсь отрицать наличие каналов информации от Учителей в наше время. Но все попытки дать эту информацию как продолжение ЖЭ очень сомнительны. Тем более когда многое из неё, как сказано, еще неопубликовано. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
А у Устинова все подобные заимствования раскавычены. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Устинов себя пиарит, а надо бы поскромнее быть. Или не доверяет проведению божьему? |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Абрамов Цитата:
Цитата:
Неоднократные подтверждения Елены Ивановны до 1955 г предоставленные Вам, о ценности принимаемых Абрамвым текстов с легкостью игнорировались. Важность являет лишь письмо от 1937 года, повествующее о страхе Абрамова. 17 лет Пути Ученика сужденного Н.К.Рериха не принимается вами в расчет. Сейчас, смотрю, Вы уже пишете такие " замечательные" строки ,которые ну никак нельзя классифицровать как положительное мнение Е.И.Рерих о книгах Абрамова. Цитата:
Заметьте - именно Вы , начали новый виток по умалению книг Абрамова , и прошу не утверждать впоследствии, что нЕкто пришел сюда раздувать склоки. |
Ответ: Абрамов Цитата:
По праву сыновства. Письма Б.Н.Абрамова к Е.И.Рерих. (Культура и время, 2008, № 2) |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Tef `у на пост #805 Цитата:
Какому другому? Он не ученик НКР? Что значит другие книги? Если вы не считаете нужным читать - это понятно, но умалять - это значит не понимать. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Насчет "устаревания" Агни Йоги, так это не у меня, а у любителей различного рода объемных комментариев и продолжений существует тенденция подменять Агни Йогу ее "продолжениями". |
Ответ: Записи Константина Устинова Одно время я погрузился в Грани. И на своем опыте постиг, что Грани не дают каких-то вариантов. Они точны до деталей в формулах, в понятиях, в рекомендациях и оценках. Агни-Йога гораздо шире в этом смысле. И тут опыт дискуссий показал, что шлоки АЙ многие интерпретируют по-разному. С Гранями такой фокус не проходит чаще всего. Очено определенно. Все верно. Есть алмаз Учения и есть его Грани. Такие же точные, как и у алмаза. Я не читаю Граней сейчас. Агни-Йога ближе. Но ценность этих книг у меня не вызывает сомнений. И когда возникает вопрос, мне удобно находить ответ именно в Гранях. Хотя, конечно, АЙ все-таки дает колоссальный простор для работы сознания. Самостоятельной работы... |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Цитата:
А где я написала что это о вас. О устаревании? Кажется там ясно написано. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
По сути, мы даже не знаем какие отрывки из записей видела Елена Ивановна и какие "письма" от нее сам себе писал Борис Николаевич. Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Что касается Ваших вопросов, то меня многое волнует (в этой теме, к примеру, проблема вытеснения Агни Йоги ее "продолжениями" и комментариями), но я не поддерживаю Ваше стремление любой форумный разговор сводить к поиску врагов МЦР. Потому считаю, что на данным момент разговор скорее всего исчерпан. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Понимаете ВЧ для человекау которого есть понимание Иерахии, т.е. иерархичности все укладывается прекрасно. Сначала АЙ, потом Грани.Все остальное - просто надумано. Враги? Вы им льстите. Разговора просто не может получиться. я в корне неприемлю позицию и нашим и вашим. Есть завещание, есть доверенность, есть мнение ЕИР о Абрамове - но разве это что то для вас поменяет? Я пишу только для того чтобы видна была и иная от вашей позиция, но отнюдь не для изменения вашего мнения. Выгоднее не иметь мнения вообще, не вмешиваться, говорить о добром глазе и единении, окрикивать на тех кто защищает Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Грустно все это читать... Приходит на ум, сказанное когда-то, сейчас дословно не воспроизведу, но примерно так: "Не прошло и ста лет после ухода Христа, как его последователи погрязли в религиозных распрях...". Вот и сейчас, это - АЙ - из Высшего источника, а это - ГАЙ - от лукавого. А разве после Христа не было Тех, которые наполняли Учение Светом нового понимания (Ориген, например)? Не противореча Учению, а дополняя, конкретизируя его по некоторым вопросам. Ах ну да, это же Ориген, а это какой-то Абрамов... Хорошо, что сейчас не времена мрачного средневековья... Вообще эта тема, как и большинство на этом форуме - мертворожденный ребенок. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
ГАЙ - не продолжение Учения. Это беседы на темы Учения. Они даны языком более современным, что понятней многим, они более пространны, менее символичны. Прочитав их, и вернувшись вновь к Учению, многое постигается, что ранее было непонятым... Эти книги - хороший помощник на Пути. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Стараюсь не слишком часто прибегать к цитатам, но иногда все же без них не обойтись. Привожу цитаты из АЙ, реже - из ГАЙ. Стараюсь это делать как можно реже, так как знаю, что не все принимают этот источник. Для меня он - авторитентный. Грани Агни Йоги – записи медиатора, принятые им из высшего источника. Это не Учение, не его продолжение, это беседы по темам Учения. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
И тут аналогия интереснейшая. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Я Вас спросила (при помощи этого вопроса) почему Вы тогда именно цитируете (преимущественно) ту самую "непонятную" АЙ а не такую понятную ГАЙ. Только пожалуйста, если вдруг решите ответить еще раз на эти мои слова, прочтите то, к чему были сказаны предыдущие. Вы знаете, у меня уже набралось очень много опыта по тому как люди не могут удерживать первоначальную тему разговора (теряют ориентир и уходят (или уводят) в совсем другую сторону). Вернее, забывают или не обращают внимания, на какие именно их мысли (взгляды) отвечал собеседник. По моему, в Вашем случае, произошло то же самое - Вы просто ответили на мои слова не вдумавшись о тех своих словах на которые я Вам задала вопрос. Цитата:
Вы считаете, что в состоянии вообще что-либо знать точно и уверенно? Если так, то за счет чего? Своего предчувствия или еще чего-то. Про сердце мы уже знаем. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Эти слова - мой прошлый опыт. Когда-то давно залпом прочитав все Учение, я мало что в нем поняла, так как знаний было маловато. Но оно меня потрясло. Потом я нашла ГАЙ, на тот момент они мне показались понятнее и ближе, хотя не было такого потрясения, как от Учения, но сердце откликалось на него очень сильно. Последующее прочтение Учения было более осознанным. Вообще, справедливости ради, надо сказать, что очередной круг чтения Учения (именно от первой книги к последней) постоянно приносит открытия... По-моему, оно бездонно....его невозможно зачитать.. просто потрясающе! ... Простите за лирическое отклонение.. не люблю о себе говорить... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова 13.116. Тебя обвинят в заимствовании мыслей из Учения, даже приведут заимствованные слова и изречения, не поставленные в кавычки. Не смущайся этими обвинениями, но прямо скажи: “Да, это совершенно верно. Все, что содержится в этих записях, взято или из Учения или от Учителя. Моего ничего нет, ибо до Учения я не написал ни одной строчки. Записанные же мысли Учителя не мои и не принадлежат мне. Я просто явился передатчиком и уловителем того, что мне удалось воспринять. Моего нет ничего. Кому не хочется их читать, пусть не читает, но не мешает желающим почерпнуть из них то, чего нет в другом месте или что изложено там очень сложно”. 12.418. (М. А. Й.). "Да, это верно, не во всякие руки можно передать записи эти. Огонь, в них заключенный, может вдохновлять человека на скорые действия, и если сознание недостаточно подготовлено или недостаточно очищено и страдает теми или иными недостатками, то ошибок не избежать. Ответственность же за них ложится на того, кто выдал что-то не по сознанию, то есть на передавшего, но не на получающего. Оберегайте сокровенное заботливо и бережно". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Догогая aYa, прекрасный ответ на ваш запрос(в теме"Записи Константина Устинова" #825 ) Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Из переписки Абрамова и ЕИ Рерих Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Вообще-то, я думала что Вы говорите со мной. Наверное ошиблась. |
Ответ: Записи Константина Устинова Смущаетесь схожестью между листами дерева. Пугаетесь, сходства между корнями и кроной. Страшитесь, что корни заменят крону. Отбросьте нелепые страхи. И крона и корни дают жизнь дереву. P.S. Говорю об АЙ и ГАЙ |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Я не буду более принимать в этом участие. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
7.613. (Окт. 16). Опытное знание является самым убедительным. Оно непоколебимо, если обосновано на собственном опыте. Вера, основанная на опыте, будет уже знанием. Конечно, даже пахарь должен верить, что посев семян даст всходы. Поэтому чувствознание скорее всего ведет к приобретению желаемого знания. Чувствознание есть знание сердцем. Сердце часто знает скорее рассудка. Значение ума и рассудка не будем умалять. Они имеют огромное влияние на психику человека и получение опытного знания. Но отрицать роль сердца будет знаком невежества. Прежде чем полететь, человек должен был верить в возможность полетов. Вера двигала конструкторами первых летательных аппаратов. Вера в могущество духа и в безграничные возможности человеческого аппарата двигает в будущее тех, кто имеет ее. 7.614. (Гуру). Сейчас время такое, когда могучий поток действительности сметает все преграды суеверий, невежества и отрицаний. Потока познавания сущего не остановить ничем. Из столкновения противоположностей проистекает истина. В конце концов люди будут знать. |
Письма Б.Н.Абрамова к Е.И.Рерих Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Продолжение Учения, грани Учения, не Учение, заимствованные слова, повторение того что было а Агни Йоге, тщательный анализ... . Разве все эти эпитеты так важны, когда ГАЙ пронизаны Светом? Это же видно за версту о этих книг! Но как говорится - кесарю кесарево, Богу Богову. Возьмите выборку из ГАЙ на слово - "Свет". Почитайте. И пусть станет стыдно отрицателю. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Действительно, лишь очень крепко спящее сердце не откликнется на мощный свет этих книг! Грани Агни Йоги - это светлые книги, зажигающие сердца! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Потом надо, первоначально, учиться различать их грани, что вобще трудно. Одновременно учиться их соблюдать, что вообще вещь тяжелая. Как там сказано в АЙ - "можно отвлечь внимание от себя, но это гораздо труднее, нежели привлечь". И если уж говорить об основах, то в первую очередь надо бы вывести те же "10 заветов", один из которых будет - не навязывай. Незнание этого завета и несоблюдение его и породило все склоки и трения. Опасайтесь навязывания не только в отношении чужих зазываний, но чтоб и самим не сделаться навязчивым. Невозможно исчислить вред навязывания и недьзя без презрения увидеть, как на базаре продается Учение с усиупкой. Умейте понять, что сознающее свое знание Учение, не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное лжи и пресмыкания. Млжно жалеть тех, кто неосведомленно принял эту бесцельную работу. Следующим можно назватть - искренность. Искренность есть не что иное, как кратчайшее достижение. Напрасно сентиментальные люди навьючивают на искренность романтические лохмотья. Искренность есть понятие реальное и непобедимо острое. Не для расплывчатой доброты можно на примере показать, как искренность подобна правильно направленному удару копья. Жаление. Не нужно смешивать жаление с состраданием. ... Жалеющий опускается до уровня жалеемого. Сила жалеющего растворяется в сумерках жалеемого - следствие самое плаксивое. Советы. При общении нужно сохранить нужду в себе. Не спрашивайте советов, но дайте высказать их. Качество совета. Часто советы не достигают своего назначения, потому что даются для себя. Состояние блата не принимаетсчя в соображение, и советчик подставляет себя на мето пришедшего. И соочувствие и жалость, и забота текут о самом себе. Вред таких советов ясен не только по существу случая, но и в отношении пострадавшего.В сознание его, как клинья, вонзается чуждое мышление. Эти трещины трудно излечимы, ибо такие советы бывают очень житейски применимы, но для выполнения требуют сосем другую ауру. Обвинение. Обвинение практично для обвиняемого. Обвинение или заслужено, и тогда чужая формулировка поучительна, ибо всегда разнится от нашего понимания; либо обвинение чаще не заслуженно, и тогда можно в спокойствии наблюдать, как преломился ваш поступок в злобе невежества. Вот Вам основы Учения. И судя по свему, именно их мало кто замечает и пытается соблюдать. Приложите их к самым выделяюшимся крикунам о красоте и светлости, и вы тут же найдете именно преступление основных и важных основ как поведения так и мышления. Люди подходят к Учению и упоенные его слогом (часто с подачи такого же упоенного) сразу считают себя прозревшими и достигающими. Даже не собираясь подозревать того, что АЙ не роман для прочтения, а настольна книгу для ежедневного и кропотливого труда. И застенчивые согласия таких людей с тем, что они еще лишь ищущие и подходящие, опровергаются их же заявлениями об уже все знающем и любящем Сердце и действующем Чувствознании, остается спросить: - "зазнайка, что ты еще хочешь найти в Учении если заведомо отвергаешь трудности и работу, являющиеся его основами!" _________________________________________________ Для тех, кто проглачивает Учение АЙ как вкусную конфетку - пролетая над словами Учения, остановитесь и задуматесь, не пролетели ли вы незаметно над самым важным и необходимым. Чуете ли истинный вред, причиняемый ошибочными поступками? По эгоизму не думаете ли, что вред прежде всего касается вас самих? Но в плане действия не вы один, но каждый шаг ваш касается и тех ответственных, которые самоотверженно идут. Много непоправимого причинено во время легкомысленных собраний. Учение много раз указывало на связь коллектива. Нужно беречь тех, кто рискует для ускорения следствий. Мысленно уберегитесь от пагубных, резкл омраченных настроений. И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу? Очень любим красивые притчи, но забываем, что в каждой из них заложена цена жизни. АЙ (курсивный текст) __________________________________________________ __________________________ И по моему, таварищи, для постижения АЙ не нужны взгляды на нее через чужие мысли. Понять АЙ можно, если быть искренним с самим собой в пути. - Глупый мотылек летит на зажженый кем-либо фонарь и крутится вокруг него потому что он не в состянии осознавать того, что через несколько часов взойдет солнце. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Льстец подобен человеку пытаеющемуся подстилать на своем пути мягкие подстилки. Практичным это можно назвать до тех пор, пока подстилки не кончатся или пока человек не доберется до первой труднопроходимой местности. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Растение произростает из корня, положенного в землю. Даже если он был просто и необдуманно в нее брошен. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Публичный отказ от ГАЙ, есть то же навязывание. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Остальное лишь следствие, реакция на это озвучивание как не нужное навешивание. Это скорее, целенаправленный ("искуственый") процесс порождения сопротивления. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Коллеги, я позволю себе закрыть тему. Адонис правильно заметил в соседней ветке - есть темы, которые нас разъединяют, рушат связи и совместный труд. Но, есть то, что нас объединяет - это Учение. Мы здесь собрались ради Учения. Каждый сам выбирает, что читать и чему следовать. Главное, что бы Учение ничем не подменялось и не вытеснялось. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Тогда чем хуже работы того же Хэйдока или Безант, которые также могли подписывать абзацы своих трудов МАЙ, Упасика или Владыка... Мне например нравится мудрость и изложение знания О.М. Айванхова и я считаю их ничем не хуже Граней, а местами даже лучше и актуальнее. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
На другой чаше весов лежит мнение человека именем Ardens! Любой здравомыслящий последователь Учения сделает правильные выводы. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Навероное иронию, дескать, кто такой Ardens, чтобы рассуждать здесь? Ведь Грани... это же ого-го и т.д. Но я считаю, чо зря вы так, очень зря пытаетесь умалить Аренса. Ибо мы должны понимать некоторые вещи даже в русле простой логики. Напоминаю, что Владыка называл её Сужденной. Да-да, Тот Владыка, который правитель Урана и Учитель Учителей. Думаю, вам известно, что Он является ещё и старшим среди планетных Духов всей нашей Солнечной Системы. И кто тогда Урусвати, если она духовная половина Владыки? Думать надо, иногда хоть чуть-чуть! Понимать надо, что её иерархический статус равен статусу Владыки! ... При этом я ничего не имею против Граней Агни Йоги. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
наверно мог бы я помочь Вам, но нет, оставлю Вас плутать |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир 55 год 411. Друзья, если Учение Мое не стало для вас основанием жизни, значит, сущность его остается непонятой. Поймите, без Учения нельзя. Как иначе понять жизнь и ее назначение! Как иначе осмыслить существование человека на планете. Далеки измышления человеческие от истинного понимания жизни. Как может мириться сознание с вечными муками ада за краткую земную жизнь или с тем, что со смертью тела для человека кончается все? Много ложных учений и много ложных концепций придумали люди. И все же во многом можно найти частицы блага и истины. Лишь изуверства и отрицание Отвергаются Нами как нечто безусловно вредное. Во всем хорошем, даже ограниченном, будем искать хорошее и отбрасывать зло. Но только полнота Учения Жизни может удовлетворить сознание, ибо оно охватывает все, и все хорошее, что есть у людей в излюбленных ими доктринах. Ложь остается ложью, Истина – Истиной, потому исказите лей Великих Учений не Считаем глашатаями Истины. Пришло время пересмотреть философско-религиозный багаж человечества и все ложное и все искажения изъять. На помощь должна быть призвана наука, строгая, честная и нелицеприятная. Доказательства Истины и лжи найдутся. Одно от другого придется отделить. Нельзя уже более питать выросшее сознание бездоказательными сказками или непонятными символами, ключи от которых утеряны. Придется кому-то сознаться в собственном невежестве и незнании Основ. Многое придется очистить, и тогда первоосновы прежних Великих Учений снова засверкают красотою Космической Истины, ибо будут освобождены от мусора человеческих нагромождений и измышлений. Лучшие и знающие должны будут приступить к этой неотложной задаче, иначе это может грозить новыми запрудами. Кому-то придется от чего-то отказаться и сдать позиции своей непогрешимости и непризнания вековых заблуждений. Идет время очищения всепланетного, когда плевелы, посеянные хозяином Земли в самом сердце духовных центров, будут изъяты. Ложь и мракобесие в Новый Мир не войдут. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Для меня это одно Учение. |
Ответ: Россия и мир эти строки для МИГРАНТА, АДОНИСА, АРДЕНСА читайте внимательно 55год 377. Явите время для стражи вашей. Что сторожить? Не мысли ли, посылаемые Учителем? Их очень легко упустить и, даже уловив, забыть о них тут же. Если не записаны, погружаются они в забвение. Записи мыслей этих нужны для других, для тех, кто еще воспринимать не научился. Не Будет же Учитель тратить энергию свою, и в таком количестве, для одного человека. Служение – общее, для всех, и в нем приемник мыслей далеких получает свою львиную долю. Но основная цель – для других, чтобы другие могли получить. Потому время стражи приобретает особое значение, усугубленное служением человечеству. Учитель Ценит, когда Его мысль воспринимается точно и в форме, созвучной содержанию. Ритм передаваемого особенно важен. Каждая речь имеет свою мелодию и ритм, сильно воздействующие на психику человека и на его нервные центры. Этим и объясняется глубокое воздействие Записей на человека, ибо содержание сочетается с формою. И слова выбираемые тоже немалое значение имеют. Особенно при чтении вслух. К волнам мысли добавляется ритм звука. Не всегда удается его уловить и запечатлеть в Записи, ибо это требует очень утонченного восприятия и условий, которых город обычно дать не может. Но все же какая-то часть доходит и накладывает свой отпечаток необычности на записываемые слова. Если бы люди знали, сколько тончайших оттенков кроется в каждом слове, в каждом выражении, в каждом сочетании мыслей и звуков! Эту силу воздействия почувствуют люди, и Записи забвению преданы не будут. Не Хочу этим сказать, что все будут хвалить. Этого не будет. Но вызовут они ярое вращение энергий и возмущение вод застоя застоявшихся сознаний. Яро подымутся и друзья, и враги. И когда это случится, порадуемся тому, что мысли Учителя, брошенные в массы, яро осветят и тех, и других, и каждый определит свое место. Закон полюсности проявится и здесь. Лишь слова, потенциально ничтожные, не вызовут никакой реакции. Это было бы поражением. Потому будем учиться ценить и врагов и понимать сущность тактики Adverse. Чтобы утвердить полюс Света, полюс тьмы надо выявить с тою же силой. Надо понять неизбежность и необходимость врагов. И там, где друг не усмотрит или промолчит, враг увидит и доведет до всеобщего сведения. Джины яро трудятся во славу Света, противоборствуя ему. Так применим ко всему меры понимания углубленного. Люди горюют пред лицом многих явлений, не постигая того, что это есть лишь предварительная ступень утверждения полюса нужного. Учитель Хочет научить мудрости понимания жизни. Учитель Хочет научить зрению биполярному. Учитель Хочет полюс настоящего сделать в понимании вашем свидетельством величия идущего Света. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
1956 г. 171А. " Учитель Творит через ученика. Но творчество это добровольное, согласное и в полном созвучии, или слиянии сознаний. Именно через ученика имеет возможность проявиться Учитель. И через каждого – по способности его вместить. Вместить мысли Учителя не так просто. Нужно соответствие. Соответствие порождается долгим сотрудничеством. Но если соответствие установлено, то и творчество это становится возможным. Затруднение в том, что мало созвучных сознаний, а при созвучии передача ограничена возможностями приемника. Потому и Говорю все время о расширении сознания, дабы оно могло шире вмещать мысли Учителя, не ограничивая их своими малыми переделами. И скудность, и односторонность, и неполноту сообщений следует относить за свой счет, но никак не за счет Учителя. Учитель Хочет дать как можно больше, и не Его вина, если приемник сознания всего не вмещает или слишком окрашивает посылки своим цветом. Большое самоотрешение требуется, чтобы воспринимать точно, не искажая основной мысли. Печать Индивидуальности, печать воспринимающего сознания остается на сообщении, но она не должна закрывать и затемнять основной мысли. Сейчас время особое. Потому так щедро дается Высшее Знание через созвучные каналы. Надо заготовить пищу для духа на долгое время. Голод духовный велик. И много сознаний различных. Ведь надо дать пищу для всех, годную для любого уровня сознания. Отсюда такое разнообразие Записей, чтобы каждый хоть что-то смог почерпнуть для себя. И не надо решать, что хорошо и что плохо: решит это жизнь. Надо лишь не упустить времени, чтобы собрать все, что возможно собрать. Мало собирателей, а нужда велика. Так потрудимся для Владыки и Света. И хорошо, если сможете стать незаменимыми, выполняя Волю Мою." |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
по осторожности назвала его работу хорошей. да и работа им проделана не плохая. но не как заменитель или трактовка АЙ. в принципе, ей надо было сказать - кто не понимает АЙ, читайте другую литературу, читайте Грани. а вообще, вот так вот (полуправдами) подставы и делаются. не успело Братство дать информацию, как руками ученика эту информацию попытались подмять под свои интерпретации. с другой стороны, это можно считать ситом для приходящих. идти по АЙ тяжело, очень тяжело. как там заповедано АЙ? - нагружайте меня, нагружайте... спина гнется, стон вырывается из груди, но сознание твердит непоколебимое "наргужайте...нагружайте"...а тут со сторонки тебе нашептывают "не перегрузись...иди более легким путем...". естественно, шептатели дают чистосердечный совет...себе через других. непрошенный совет. и не могут они понять, ну не способны, что нагружающемуся расслабуха равна провалу в пропать. он им говорит - отстаньте, а они им свое - расслабься и получи на подносике :rolleyes:...ну, вобщем, думаю, что некоторые меня поймут 8-[ |
Ответ: Россия и мир Цитата:
наскольок Грани "высший источник" судить нее ва и не нам. написали бы вы "высокий источник", тут бы многие согласились. но у вас хватает дерзости определять "высшее"![-o| |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
И любой разумный человек сделает правильные выводы.. А если Вы далеки от понимания, что такое Огненная энергия и как она передается через соответствующий проводник, и что такое вообще Иерархия, то лучше не позорьтесь... Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
На Западе многие думают, что продолжением Учения являются труды Алисы Бэйли и Профетов. А у нас есть "продолжения" в виде "учения возненсеных владык", Мякушева, "Каллагия" и пр. По вашей логике, они также имеют на это право не меньше Вас. Нет никаких продолжений, есть лишь разъяснения некоторых моментов в письмах и дневниках Елены Ивановны Рерих! Как Шапошникова с помощью «граней» развалила РД http://znamyamaytreyi.ru/articles/os...j-razvalila-rd |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
• «Запись от 14 мая 1961 г. в Москве о встрече З.Г.Фосдик с Абрамовым и его женой, которые недавно приехали из Сибири и жили на даче академика Зелинского: «Борис Николаевич поздоровался со мной – они имеют маленькую, тесную комнатушку и ужасно беспокоятся, где они будут жить. Весьма пессимистичны, «нам конец», «сил больше нет», некуда податься; она говорит о своем слабом, ужасном здоровье, однако ест кашу, пьет молоко, ест сметану, мед, пьет чай, компот, но говорит, что не может передвигаться, стоять, ходить – большей частью нервная фантазия. Он поддерживает её во всем этом, винит друзей за то, что они вызвали их сюда, не в состоянии больше двигаться, физически истощен (этому я верю), но все время говорит глупости, читал мне свои инспирированные послания; всякий раз, когда встречается высокое обращение к верховному существу, он думает, что имеется в виду он. Тщеславный, полный самомнения, и, однако, такой жалкий. Мне приходилось сдерживаться, настолько меня выводила из равновесия эта глупость» («Встречи с Юрием Рерихом» Гунта Рудзите); • «– Гунта Рихардовна, что же делать? Ведь уже дошло до того, что некоторые общества, именующие себя Рериховскими, вывешивают портрет Абрамова и празднуют день его рождения наряду с днем рождения Сергия Радонежского! А опусы Абрамова, обрушившиеся на читателя, в три раза больше по объему, чем труды Е.И.Рерих. Как людям разобраться во всем этом, к тому же не только Абрамов претендует на звание «продолжателя», существует еще множество других сочинителей подобного рода? – Ответ один. Пусть глубоко, серьезно изучают Учение Живой Этики, данное миру через Е.И.Рерих, и применяют Учение в жизни. А то, что тьма пытается нападать на Учение, подменить истину ложью, это не ново. Тени всегда сгущаются перед РАССВЕТОМ. Навсегда запомнила я слова Юрия Николаевича Рериха, сказанные моему отцу, Р. Рудзитису, и мне: «Учение дано для будущих столетий, и пока человечество все это не осуществит в жизни, не ждите из Светлого Источника ни нового Учения, ни продолжения, ни комментариев». Считаю, что сказанного достаточно, чтобы раз и навсегда закрыть тему о «продолжениях» и «пояснениях» Учения. Если же кого-то не убеждают слова Юрия Николаевича, Святослава Николаевича и Зинаиды Григорьевны, то выбор остается за ним – во что верить и кому молиться» P.S Представители "киевского рериховского общества", поддержавшие майдан и переворот, проводившие украинизацию Учения и всячески отгораживающиеся от ведущей роли России тоже были очень большими почитателями "Граней" !!! |
Ответ: Россия и мир Цитата:
У океана нет граней, у Беспредельности нет граней, как и нет границ, есть только качества, свойства доступные для понимания духа и живого сердца. Тут нет места холодному уму или бездушному интеллекту. "Ответ один. Пусть глубоко, серьезно изучают Учение Живой Этики, данное миру через Е.И.Рерих, и применяют Учение в жизни. А то, что тьма пытается нападать на Учение, подменить истину ложью, это не ново. Тени всегда сгущаются перед РАССВЕТОМ. Навсегда запомнила я слова Юрия Николаевича Рериха, сказанные моему отцу, Р. Рудзитису, и мне: «Учение дано для будущих столетий, и пока человечество все это не осуществит в жизни, не ждите из Светлого Источника ни нового Учения, ни продолжения, ни комментариев». Считаю, что сказанного достаточно, чтобы раз и навсегда закрыть тему о «продолжениях» и «пояснениях» Учения. Если же кого-то не убеждают слова Юрия Николаевича, Святослава Николаевича и Зинаиды Григорьевны, то выбор остается за ним – во что верить и кому молиться» " Учение безгранично, но кто же сказал, что различные продолжатели и толкователи могут хоть каким то образом ставится на один уровень с Учением Живой Этики. В этом как раз и есть ответ, для кого то живой Огонь, а кому то достаточно и дуновений астрала... " В целом, вся суета вокруг «граней» вызвана не достоинствами и недостатками этого труда, довольно серого, а той ролью, на которую он претендует. Число его почитателей велико, и они, в свою очередь, вводят в заблуждение вновь подходящих к Учению. Широко бытует мнение, что «грани» легче, а Агни Йога труднее, и поэтому вначале лучше читать первые. Да и сами почитатели увязают в них со временем все больше и больше. Да, Учение труднее, непонятнее, заставляет напряженно думать, заставляет почувствовать ограниченность своего сознания, в общем, как говорится, жжется, а «грани» легче, спокойнее, и можно, особенно не напрягаясь, жевать двенадцать томов монотонной жвачки с уверенностью, что по праву принадлежишь к самой эволюционно продвинутой части человечества. Есть такой интересный оккультный закон: тьма наиболее сгущается на границе со Светом, темные тушители, привлекаясь Светом, все же не в силах к нему вплотную подойти и толкутся в преддверии, где огонь более менее терпимый. Так одержимые, юродивые у церкви, толпясь на паперти, почти никогда не заходят в храм, а если заходят, не могут там долго оставаться. Питаясь психической энергией прихожан, дающих милостыню, «греясь», они (вернее их одержатели) не могут находиться в атмосфере высоких вибраций, в самой церкви. Подобный темный буфер существует у всех Источников Света У Христа - его церковь, у коммунистической идеи в советское время - партноменклатура, у Елены Петровны Блаватской - армия интерпретаторов. Так и объект нашей статьи - «грани Агни Йоги» - своим названием хорошо отражает свое место относительно Учения Агни Йоги - место буфера, место церкви, партноменклатуры, интерпретатора. Ведь грань, граница, ограничение всегда предпосылает завершенность, законченность формы, которая всегда является лучшим агентом для профанации любого Учения. " |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Чем отличаются близкие и любимые нам люди от просто внешних, знакомых и прохожих? Отношением! К близким хочется возвращаться умом и сердцем снова и снова, а с внешними – «с глаз долой из сердца вон». Почему так? Потому что в первом случае у нас имеется сокровенная связь, а значит и взаимовлияние, а во втором случае такой связи нет. То же самое касается любого духовного Учения или текста. Если связи сокровенной нет, то нет и желания, и потребности возвращаться к этим текстам. Почему нет связи? А что такое связь? Связь это когда имеется движение чего-то от кого-то кому-то. Конечно, бывает связь односторонняя – вампирская или жертвенная. Но идеальный вариант это все-таки связь двусторонняя как дорога с двусторонним движением. Причина отсутствия подобной связи всегда имеется – как минимум это отсутствие созвучия. Зачем, например, гусенице, пути воздушные, которыми летает бабочка, если гусеница ползать должна? Огонь выявляется в отношениях. И если нет огня, то это значит что нет отношения. Именно отношения есть причина, а присутствие огня – его следствие. Когда кто-то говорит что не читает ГРАНИ только потому что там якобы нет огня ему нужного, он просто не понимает где причина, а где следствие. Если нет огня, то значит нет отношения, а отношения нет потому вы «за бортом» созвучия которое устанавливает связь с Владыкой, с Его учеником, с Его мыслями. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
За малым. Мне чувствуется так, что Грани Агни Йоги ступенями ниже, чем само Учение. А всё остальное, на мой взгляд, в вашем послании правильно. Добавлю лишь, пожалуй, что и огонь может быть разным. Как физический, так и духовный. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Старый человек УЖЕ не созвучен пристрастиям и притяжениям сексуального толка, а подросток неполовозрелый ЕЩЕ не созвучен. Когда говорится «УЖЕ», то это означает что нечто находится уже ниже нас настоящего, т.е. это опыт прошлого, опыт пройденного пути, который уже есть достояние прошлого. Когда говорится «ЕЩЕ», то это означает что нечто «живет» впереди нас и поэтому еще не доступно для восприятия и оценки. Мудрость отличается от невежества именно этим – мудрость признает наличие вещей возвышенных но тем не менее вполне допустимо пребывающих вне современного момента своего сознания по причине еще не установленного созвучия. Невежество живет в своем коконе и отрицает всё что за пределами его внутреннего пространства. Конечно, вполне возможна разница между духовными текстами по аналогии с известной фразой «кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик», т.е. конечно имеется разница между Кораном и Учением АЙ., а значит и своя аудитория последователей, но когда тексты имеют источником одного и того же Учителя, то здесь разница если и имеется то только лишь в степени огне-вдохновенности, т.е. вполне возможна иерархия ступеней. Когда кто-то говорит – «Мне чувствуется так, что Грани Агни Йоги ступенями ниже, чем само Учение», то тем самым он утверждает иерархию подобных ступеней, а это означает что утверждается всё то что касается «ЕЩЕ» и «УЖЕ». Чем отличаются ГРАНИ? Они отличаются живым, реальным, иерархическим отношением «Учитель – ученик». ЕИР была в другом статусе. Она Сотрудник Учителя и даже вроде как Жена. Поэтому когда кто-то говорит – «Мне чувствуется так, что Грани Агни Йоги ступенями ниже, чем само Учение», он тем самым утверждает что опыт его жизни, где присутствовал иерархический формат отношений «Учитель – ученик», УЖЕ в глубоком прошлом. Хм. Смелое заявление. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Да, ещё по поводу одного и того же источника... А разве Учитель не делает разницу в своем Слове? Напониманю о принципе "по сознанию". |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Письма от ЕИР придуманные Даниловым ничего не доказывает, похвала давалась только на первые записи, и сюсюкальный тон вовсе не присущ Учителям. Затем человек мог зазнаться и впасть в медиумизм. Мнения о Абрамове от Святослава и Юрия Рериха были сокрыты специально. Так что созвучие созвучию рознь, многие почувствовали эту астральную тяжесть "Граней". Поэтому не надо нас унижать и "просветлять" и так понятно, что мы по разную сторону баррикад, раз пытаемся исправить друг друга. Коллеги, тема "Граней", уже обсуждалась достаточно. Есть ветка и за 2004 и за 2008 год. Поэтому прекращаем флуд и пишем о России с позитивом) |
Ответ: Россия и мир Всё таки удалось флудёрам тему о России перевести на обсуждение собственной значимости и избранности только на базе того, что они что то читают, поэтому они вот какие замечательные. . Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Похоже ВЫ про себя и написали, опыта нет, только книжный, психика расшаталась, слабо управляете астралом своим, он живёт у ВАС своей жизнью, от текстов так и прёт астральной неуравновешенностью |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Вставлю все таки пять копеек. "На Дальн. В. имеется два, три десятка милых душ, к которым принадлежит К.П.Инге, но большинство из них бабочки и мотыльки. Хейдок очень талантлив, но удивительно неуравновешен и страдает отсутствием распознавания. Другой – Абрамов прекраснейшая душа, больше других знающий, но увы, его парализует страх. Сейчас очень тревожимся за друзей, ибо многие уехали на юг, тогда как еще в начале 36 г. им было Указано думать о севере и северо-западе." Письма Е.И. Рерих. "Моя Ниночка становится на путь йогини, пусть это будет Йога Сердца, путь самый близкий, самый сокровенный и самый радостный. Родной мой Борис, мой Бхакти-Йог, письма Ваши – мне радость. Чую прекрасную душу Вашу и радуюсь приобщению к красоте Йоги Сердца. Восторги этой Йоги ни с чем не сравнимы, и творческие порывы и созидание миров рождаются только восторгами и слияниями любви, ничем не омраченной, очищенной от всякого земного дыма и перегара. Родной, слушай Слова Посылаемые и не допускай и тени сомнения. Великий Владыка ближе близкого и Единый и Сокровенный Источник Вечной Любви и Красоты Необразимой. Радуйтесь, радуйтесь. Изображение положите в серебряный медальон или из слоновой кости." 04.12.1950 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым Рерих Е.И. Письма. Том VIII На сим вопрос считаю закрытым. А невежд невеждами каждый считать будет сам. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Агни Йога и Теософия Друзья, вы тут рассуждаете о каком-то неизменном Абсолюте, да Бог с ним с Абсолютом. Оказывается мы с вами, в нашей высшей сущьности, тоже вечные и неизменные. Цитата:
|
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
спасибо за цитату. знаю, что тут масса почитателей _Граней АЙ_. но однажды на уже потерянном теософском форуме я предположил с аргументами, что автор - не более чем талантливый фантазёр (в хорошем смысле) с живой опорой на вовлечённые его ограниченным психо-менталом концепции УЖЭ. и что, таким образом, он был подходящим индивидом для оценки качества восприятия оригинальных идей учения продвинутыми воплощёнными. на мой скромный взгляд, он там чуток нафантазировал. но он не может быть в этом обвинён никоим образом. :-) |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
У океана нет граней, но есть границы. Берега ограничивают власть воды над сушей. Теперь возьмём алмаз и бриллиант, в чем их различие – в гранях. Только грани из алмаза похожего на простой камень, делает настоящее чудо. Даже Фальконе не стал оставлять Гром-камень в его природном виде (как ему советовали), а огранил его. Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Возможно тексты "Граней" и полезны для кого-то, как переход от невежества и неверия, к началу познания, но они также далеки от духовной огненности Живой Этики, как догматическое христианство от эзотерического. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Духовные подвижники многое преодолевают, причём такие испытания которые намного серьёзнее чем для обычных людей. Поэтому в какие-то моменты может быть страх и другие негативные качества, можно вспомнить Св. Антония, Св. Петра и других, которые испытывались страхованиями, Сергию ведь тоже являлись полчища адовы. Но на этих повторяющихся испытаниях вырастало бесстрашие, укреплялась связь с Высшим в самых тяжелых условиях. Каждого испытывают в жизни в том числе и на страх. Человек, который считает, что ничего не боится просто реально не сталкивался с некоторыми вещами. Цитата:
Экзальтация читающих - это отклик самих читающих, многие забывают, что Грани давались в первую очередь Б.Н.Абрамову по его уровню Лампады Пустыни, ступени, когда излучение Света становится постоянным и устойчивым, независимо от любых сторонних воздействий и внутренних процессов. Кто-нибудь сейчас может отметиться таким достижением? Нет, поэтому и права судить нет. Цитата:
В Гранях очень много сказано о России, из более-менее общепризнанных источников это самый близкий к нашему времени. Он и его ученики вернулись и провезли Учение в Россию несмотря на все возможные опасности и насыщали им пространство долгие годы. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
В Гранях очень много сказано о России и её роли, но это не помешало некоторым поддержать Майдан, хотя, по идее, должно было быть наоборот. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Но при этом нужно с осторожностью примерять на себя и других цитаты. Говорить с пафосом об Огненном Крещении, о последнем Отборе не то же самое, что их пройти. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
И все же призываю вернуться к теме ! За что мне стало стыдно касательно России... За то что на днях ростовский суд решил депортировать очередного ополченца ДНР на Украину, где он уже подвергался пыткам. Вроде все по закону, но почему у нас есть такие судьи и законы?!! И еще... Почему не сидит Чубайис, если мы уже не советуемся с Вашингтонским обкомом?!! |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Поток Учения не прекращается, поэтому появились Грани, было дано "Учение Храма" почти одновременно с Учением Живой Этики. Главное не смешивать в одном списке низкопробные диктовки с тем, что дано из Источника. Воду с ребенком не стоит выплёскивать. |
Ответ: Россия и мир Надземное, 1938 Надземное, 497 Урусвати знает, что ведущий внутренний голос не всегда выражается в словесных формулах. Часто он остается в пределах импульса. Таким образом, ведущее начало оказывается камертоном, вызывающим созвучие. Но особенно примечательно, что такие созвучия проявляются в самых различных областях. Камертон призывает и вдохновляет, но местные условия и предыдущие размышления складывают формулу действия. Человек не привык прислушиваться к глубокому голосу. Он назовет его Голосом Безмолвия и спрячет его в глубину сознания. Но сможет ли он воспользоваться всеми преимуществами такого импульса? Один мальчик жаловался, что не может увидеть в колодце свое отражение, ибо брат его бросает камни. Так могут сказать многие, потому что близкие их постоянно затемняют их сознание. Действительно, для всех наблюдений и выводов нужно спокойствие сознания, иначе образ будет искажен. Но такое спокойствие не есть отречение от деятельности, наоборот, можно принимать участие во всех лучших областях жизни, и в то же время поверхность сознания остается спокойной. Так происходит, когда человек знает свой будущий путь. Мыслитель говорил: «Представим себя мельничным колесом, — оно получает водную мощь сверху и работает для создания пищи человека. Оно не знает, кто насытился этой пищею. Оно не знает, кто привезет зерно для обработки. Оно не знает всех составных частей воды, но около него сливаются многие энергии. Учение не должно закрывать глаза на неутомимость труда, ибо благодатная волна течет беспрерывно». Надземное, 44 Урусвати несет в себе огненность. В чем же заключается это ценное качество? Некоторая огненность имеется в каждом человеке, но бывают особые огненные натуры, которые могут легко сообщаться с дальними мирами. Люди обычно предполагают под огненностью гневливость, раздражительность и вспыльчивость. Но эти свойства являются лишь земными. Не в таких проявлениях нужно искать истинную огненность. Она может быть заметна в общении с Невидимым Миром и в участии в Наших поручениях. При этом не следует связывать огненность с медиумизмом. Наоборот, при огненности сухи слизистые оболочки и эктоплазма не выделяется. Очень отдельно стоит особенность огненности. Огненные люди не чувствуют страха и не боятся проявлений Тонкого Мира. Обычно люди страшатся каждого явления, и в этом заключается их оторванность от Тонкого Мира, но без такой естественной связи не может быть и преображения жизни. Мы всеми мерами спешим внушить людям бесстрашие. Мы пытаемся шепнуть о вреде страха и бессмысленности ужаса. Но с давних пор люди привыкли бояться так называемой смерти. Людей запугали адом и в то же время не сказали о значении совершенствования. Невозможно требовать от человека мужества, если он не знает зачем он на Земле и куда он направляется освобожденным. Мы поручаем Нашим сотрудникам насколько возможно твердить людям о великой вечности и непрерывности жизни. Мы добровольно не удалились от Земли. Мы сознательно приняли земную жизнь. Мы могли быть далеко, но предпочли остаться со страждущими. Не стойка была бы Наша стража, если бы Мы могли подпасть страху. Но Мы знаем, как врачи, какие опустошения в человеческом организме производит страх. Земные врачи должны были бы установить особые виды болезни от страха. Пусть побудут в напряжении Нашем и поймут, насколько вредоносен страх. Не подумайте, что огненность сама прилетает; ее нужно воспитать во многих жизнях. Цитата:
|
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
|
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Я подхожу к этой теме шире. И строго говоря, считаю, что было и есть Учение Живой Этики, а вокруг её создаются некие работы последователей и учеников, проходящих опыт единства с Учителем на разных уровнях. Порой это высокие достижения, иногда не очень, а есть и вообще странные. И у меня к ним однозначное отношение: ЭТО ИХ ТВОРЧЕСТВО! Это форма их самовыражения и рассказ об их самоощущениях от пребывания на высоких планах. И поэтому ЭТО ХОРОШО! Хорошо именно то, что они отрвались от земли и были в полёте. Жизнь и реальность вернули их на землю, но в их жизни был полёт. Его они и описали. И как художник, я их понимаю. Более того, рад за них, но... Это не Учение, а это всё как полёты птенцов, которые пробуют встать на крыло. Бить их за это? Да нет же! Пусть опять уходят на высоту, пусть опять рвут себе жилы от ветра и полёта, пусть летают и я их всех поддерживаю и благославляю на эти полёты от всей своей души. И я не стану их критиковать, не стану править их и обсуждать с критикой. Это как всякий художник блвгодарит своего коллегу за труд, рад его торчеству и поддерживает его в своих начинаниях. Думаю, что и вы примерно также должны относиться к своим коллегам. Вот посмотрите на весь мир. Обратите внимание, что, к примеру, компания Мерседес никогда не обсуждает концерны своих коллег с осуждением и скандалом, но они не уходят от соперничества и всегда конкурируют, и эта конкуренция выражена всегда в виде новой, более совершенной модели. То есть ответ всегда реализуется в виде свой линии Бербала. Другими словами, можешь сделать лучше - делай, люди увидят разницу, но мне, считают они, как участнику соперничества и конкуренции, нельзя опускаться до поношений своих противников. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Почитайте, что конкретно было сказано. Заодно сейчас доступны Письма со словами Е.И.Рерих о Н.Д.Спириной. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир http://sibro.ru/teacher/books/831/24913 Предисловие к «Граням Агни Йоги» – 1960 Совершенно особое впечатление производили Записи, когда Борис Николаевич читал их на наших занятиях по Живой Этике. Как будто то, что мы изучали в этих книгах, придвигалось к нам, к нашему уровню, становилось нам ближе и доступнее. Нам открывались новые грани изучаемого, предмет как бы поворачивался перед нашим мысленным взором разными своими сторонами. Луч Учителя, идущий через эти Записи, высвечивал то, что мы раньше не замечали или недомысливали. Хотелось слушать и слушать эти тексты, такие близкие нам, и потом записывать и перечитывать их. Борис Николаевич также получал Записи и от Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов, и их можно было отличить по стилю и по реакции, которую они вызывали. Этого рода Записи также очень много давали нам и информации, и предупреждений, и разъяснений. Чувствовалось живое участие во всём, что происходило в мире, и в то же время забота лично о нас, о наших трудностях и проблемах. Это и укрепляло, и вдохновляло. Как уже говорилось, Записи незаменимы как спутники книг Живой Этики. Они делают книги ближе к нам. Тот же неиссякаемый поток мысли Учителя струится через них и, воспринятый ближайшим к нам иерархическим звеном, становится доступнее для нас. В помощь идущим за Основоположниками последователям по сложным, извилистым тропинкам земной жизни, самоотверженным труженикам Общего Блага, даются эти труды. И по мере продвижения по пути духа они будут всё более и более оценены. Признание влечёт за собой признательность. И чем больше мы будем получать духовных благ и знаний от этих необыкновенных текстов, тем больше будет расти наша благодарность давшему их нам. Н.Д.Спирина, ученица Б.Н.Абрамова. 21 марта 1992 г. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Вот с этим врагом и воюем чаще всего через преодоления и через препятствия. А во внешнем мире - это всегда то, что ещё не созрело и может уйти ещё до жатвы. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Друзья, сердечно храните друг друга, нас так мало пока на этой планете! Надземное, 1938 Надземное, 380 Урусвати знает, что не думающий о смысле бытия в течение земной жизни готовит себе тьму в Тонком Мире. Урусвати видела особу, которая, с земной точки зрения, была хорошей и доброй, но мысль о значении жизни не посещала ее. Она при переходе в Мир Тонкий оказалась беспомощной, ибо даже не знала, как принять помощь Руководителя. Урусвати совершила доброе дело, посетив ее и показав, что помощь и руководство находятся близко. Люди не желают понять, что даже добродушие на Земле еще не есть решение задания. Необходимо думать о следующем пути. Пусть такие размышления будут первобытными, но они все-таки разовьют воображение, иначе человек ввергается среди совершенно ему непонятных обстоятельств. Когда человек привыкает мыслить о встречах, ему радостных, он уже воспитывает в себе воображение, и оно будет открывать вход в соответственные сферы. Человек может бесконечно облегчать себе вход в Тонкий Мир. Велика радость, если можно войти, как в дружеский дом, найти тех, к кому стремился, и вздохнуть облегченно о конце еще одного земного пути. Но такое состояние будет следствием сознательного воображения. Потому вы понимаете, насколько Мы устремляем ко всему, что развивает воображение. Мы знаем, как постепенно складывается это драгоценное качество. Мы не могли бы помогать человечеству без воображения, которое есть пособник предвидения. Мыслитель учил развивать воображение, иначе глаз третий не прозреет. |
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
_символизм_ подразумевает выражение _сложного_ чем-нибудь _простым_ и доступным восприятию для целей инициации привлечённого индивидуального сознания. символ в этом смысле может содержать некую _суть_ в пределах от нуля до бесконечности - от совершенной глупости до абсолютной истины. УЖЭ - полна существенного правильного Символизма, который может активировать множество вовлечённых индивидуальных сознаний с бесконечным разнообразием итоговых результатов индивидуальных интерпретаций. и здесь я даже настаиваю на том, что это учение не для собраний с коллективным обсуждением, а для уединения и одиночества. Оно само - удивительное Таинство. Чем мы дальше от _правильного символизма_ и ближе к любой индивидуальной человеческой конкретике - тем дальше от истинной сути. в этом контексте "Грани АЙ" - частная интерпретация оригинального символизма УЖЭ. :-) |
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
|
Ответ: Агни Йога и Теософия добавление к моему предыдущему: Цитата:
:-) |
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
Вы правы. _источник критики_ я не читал не только от _а до я_, но и сколько нибудь объёмно. но среди моих случайных корреспондентов были такие, которые активно цитировали. а у меня специфический нюх на качество содержания, не говоря уже об _авторской конкретике_. :-) |
Ответ: Агни Йога и Теософия valttp, вы предьвляете общие неясные претензии без привязки к какой-либо конкретике. Так можно говорить о чем угодно. Суть этих претензий и цель кроме эмоциональной составляющей, имеет только статистический результат. Понятно, что вы отметили себя в статистике тех и тех общих воззрений. А смысл? |
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
|
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
нет. критерием не является. ----------------- знаю мнения нескольких почитателей с их характерной положительной предрасположенностью. но вера - это святое. и если я посягаю на какую-то частную с неким намерением, то без фанатизма и чаще всего с непродолжительным всплеском содержательного юмора без продолжения в бесконечность. надеюсь на взаимность. спасибо :-) |
Ответ: Агни Йога и Теософия valttp, иными словами, вы специально посягаете на чью-то веру в ГАЙ с "неким намерением". Каким? |
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
да, посягаю с умышленным намерением ввести ингредиент для увеличения пластичности там, где грозит окаменение. очень часто это бесполезно и неблагодарное занятие, но таким я понимаю собственный долг в конкретный момент и в конкретном месте. завтра я могу обо всём этом забыть надолго без последующих сновидений. могу и не забыть - всё зависит от присутствия в ситуации _здесь и сейчас_. :-) |
Ответ: Агни Йога и Теософия Господа гусары! [-X Не лучше ли холивар вокруг Граней перенести в соответствующую тему или создать новую? :confused: Здесь тема: "Агни Йога и Теософия". |
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
меня не будет здесь в другой теме, Aletes. если у вас не возгорается любопытство в подразумеваемом частном контексте, то это не значит, что оно не возгорелось у кого-то ещё заинтересованного. с другой стороны, проблема текста "Граней АЙ" и проблема _произвольных_ добавлений в посмертные публикации УЖЭ - не является для меня красной тряпкой - это я просто развлекаюсь. :-) |
Ответ: Агни Йога и Теософия valttp, вопросы сняты:cool: |
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
с самыми наилучшими пожеланиями. :-) |
Ответ: Агни Йога и Теософия Цитата:
Простите, но так можно доразвлекаться до ужасной кармы! Допустите, на минуту, что Грани действительно даны Великим Владыкой. Каую карму Вы создадите себе ратоборствуя против Него. Или Вас "развлекат", то что Вашим предшественником, в этом ратоборстве, был сам Люцифер?! |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Агни Йога и Теософия Бесполезный и ненужный спор по причине нашего общего теоритического знания об Абрамове и его ученичестве, как и о Рерихах. Савл тоже гнал Христа как еретика, зная Его чисто теоритически, по слухам и т.д., пока не обратился в апостола Павла и не познал Его, когда Тот явился к нему Сам в тонком теле, как гласит предание. . |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Такого времени как сейчас никогда не было на Земле. В критический момент, когда другая сторона нарушает все запреты многое становится не просто возможным, но крайне необходимым. Лик будет вновь открыт, он не закрывался навсегда. |
Ответ: Россия и мир Вопрос о гранях Абрамова возник в самом начале их появления. Свою оценку этих записей в своё время дала ЕИР. Письма Ещё Абрамову в открытом доступе. Казалось бы, последователю УЖЭ этой оценки вполне достаточно, чтобы брать на вооружение. Ведь кому, как не ЕИР, Матери АЙ, давать такие оценки? Разве Она не видела и не понимала последствий этих записей для будущих поколений? Но это казалось... Вопрос граней - это в первую очередь доверие авторитету ЕИР. Во вторую, зависть. Так же, как ЕИР не доверяют в оценке деятельности А.Бейли, ровно та же история с Абрамовым. Впрочем, и мнение СНР об ЛВШ также оспаривается сейчас. Что говорить? Оспаривать слова авторитетов и недоверие к ним дело распространенное. Не доверять - по-человечески понятно. И время часто показывает, что действительные авторитеты редко ошибаются. Зависть к граням, особенно со стороны близких учеников Рерихов, которые ничего не принимали от Учителей, никаких записей, - их зависть по-человечески тоже обьяснима. Почему Абрамов, а не они? Он же трус до болезненности и имеет так много недостатков. Эта зависть, без размышления о ещё источнике, проникает и на новоявленных последователей УЖЭ. Третяя причина неприятия граней в их тяжелом напряженном содержании. Не каждому под силу читать неинтнресную и несозвучную книгу. Нет личных притяжений к материалу. Это характеризует только читателя, которому ещё рано приступать к чтению такой литературы. Ведь химию и физику изучают в старших классах, когда есть уже какая-то начальная подготовка. Некоторым сложно понять, почему в гранях говорится все об одних и тех же вещах. Как мантра твердятся, казалось бы, прописные истины. Не видно разницы многим между словами ГУРУ, МАЙ, В.ВЛ. Нет чувствительности к их своеобразным оттенкам и оборотам речи. Опять же недоверие Иерархии и отказ Ей в праве давать послания через тех и таким способом, которые ВИДИТ целесообразным. Некоторые ученики всё-таки преодолели зависть и недоверие и оценили записи Абрамова как важную веху в осмыслении УЖЭ. Среди них Спирина, слова которой уже здесь приводились. Пусть каждый, кто критикует грани, ответит себе на вопросы: а что я сам сделал для осмысления УЖЭ? Имеют ли мои записи хоть какую-то ценность для кого-то? Ясно ли я понимаю УЖЭ? Не искажаю ли Основ? |
Ответ: Россия и мир Цитата:
И я знаю Учение АЙ, в преданности и верности которому Вы клянетесь. То что Вы демонстрируете это т.н. ЧСВ только уже в плоскости эзотеризма. Если Вам интересно – Вы не авторитет для всех пилигримов подходящих и идущих на маяк Учения АЙ. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Что интересно, многие рериховцы падки на подделки Учения, как-то "Две жизни", "Роза мира" и т. п. Но все блюстители чистоты учения ратоборствуют только против Граней и тут же трусливо поджимают хвосты, когда речь заходит об этих омерзительных подделках, боясь, что их растерзает толпа истеричных женьщин, которые от этих астральных подделок просто млеют. И где были блюстители чистоты учения, когда эти подделки годами продавались в МЦР? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Теперь самое важное - как Вы предложили - определиться что есть Учение. Всё станет намного проще, если вместо слова "Учение" использовать слово "Йога". Учение подразумевает получение теории, информации. Поэтому Учение Храма - учение. А наша Огненная Йога - это йога. А теперь ответьте - Грани это информация или йога? Не спешите смешивать. Смотрим как устроена наша Йога: Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова я с 1993 года читал только АГНИ ЙОГУ, и проходил мимо ГРАНЕЙ, и только в 2010году прикоснулся к ним и понял их бесценность, а АГНИ ЙОГА есть АГНИ ЙОГА, тут нет слов, после ГРАНЕЙ я обязательно читаю АГНИ ЙОГУ и понимаю с каждым разом больше, и так по кругу |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова АГНИ ЙОГУ я читаю всё время паралельно с ГРАНЯМИ, нас рассудит только время |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
«Нигде и никогда ЕИР не допускала никакого продолжения», но можно заключить, что Владыка допускал продолжение, раз это продолжение последовало. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Не будем умалять и другие имена, раз они допущены. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Хочу напомнить, что первейшим качеством на духовном Пути является Распознавание. Это испытание на распознавание не выдержали многие современные рериховцы, поддавшиеся на всякие астральные диктовки ( см. http://kitez.narod.ru/raspozn/index_r.htm ) и отвергающие Грани Агни Йоги, действительно данные из Высшего Источника но не как продолжение АЙ, а как ее практические грани. Интересно, что те кто не признает практику АЙ для себя, а занимается лишь культпосветовским агитпропом в РД, так же скептически относятся к Граням. А те кто практикует АЙ на себе самом, на практике убеждаются в истинности Граней. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
А что вы скажете обо мне, если я скажу что с уважением отношусь к Граням АЙ и к Розе мира? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
А если к практике не перейдете, то так Вы и нектарианцев, невзначай, зауважаете! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Но при включении в Иерархию через ближайшее Звено человек получает доступ ко всем её Звеньям, включая вышестоящие, которые действуют по Высшей целесообразности. При наличии единственного на тот момент подходящего Проводника такого уровня (Б.Н.Абрамова) он действовал по максимуму. Раз получал Записи от Матери Мира, значит сумел на неё настроиться, было созвучие из прошлых жизней. К тому же таких Записей довольно мало. Дело не столько в информации, содержащейся в Записях, но больше в самом процессе, который насыщает-цементирует пространство, это как включение мощной лампы. Отсюда много как бы повторов, т.к. цель не в передаче "сенсационных откровений", а в работе на пространство. В этом была его миссия, а у сыновей старших Рерихов были другие задачи. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Б.Н.Абрамов иллюстрирует классическую схему построения Иерархии с непосредственным практическим руководством как сверху, так и вниз, причем учителя и ученики в цепочке пересеклись на физическом плане. Цитата:
Просто, Учение на данный момент наиболее актуально и оптимально. Цитата:
Цитата:
Некий поток может быть получен с других планов и зафиксирован на физическом в помощь идущим по Пути. Далеко не все могут понять Учение сразу, многим нужны разъяснения, поэтому нужна сопутствующая литература. Грани получены по той же линии непосредственной преемственности, а не какими-то толкователями-комментаторами через 300 лет. Их никто не должен навязывать, но и другая крайность тоже непродуктивна. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Грани - это практика Йоги на ступени уровнем ближе к нам, а Агни-Йога - это практика самих Рерихов. |
Ответ: Россия и мир Агни йогу тоже не признавали и не признают именно те, кто, казалось бы, развил распознавание и непредубежденность. Достаточно посмотреть тему "Теософия и Агни йога". Не удивляет поэтому и отношение к Граням тех, кто, казалось бы, находится в самой сути огненных процессов. Так же не признают творчество Уранова, Антаровой, Д. Андреева и многих других. Конечно, распознавание нужно развивать опытным путём. Через чтение теософии и др.оккультной литературы легко запутаться в дебрях собственных представлений, которые ограничены телесным восприятием и им же искажены. Ап. Павел говорил, что он сам видит как бы через тусклое стекло. Тем самых признавая свою ограниченность суждений. Поэтому, суд над Гранями бесполезен и смешон. А судьи кто? |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Но для меня, когда кто-то ставит на одну доску истинного медиатора Уранова и астральных медиумов Антарову и Д. Андреева -- это просто кощунство! Вы еще суда еще Профетов запишите и Алису Бейли. Да, первейшее качество Распознавания, действительно стало камнем преткновения на духовном Пути, для большинства рериховцев! |
Ответ: Россия и мир Цитата:
А если их у вас нет, то тогда не судите. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Не может быть созвучия у Абрамова с Матерью Мира из прошлых жизней, ни каким боком не может. Матерь Мира не принадлежит нашей Планете и здесь не воплощалась. Ещё одна несуразность в Вашем утверждении то, что при включении в цепь чрез ближайшее звено человек получает доступ ко всем её Звеньям, включая вышестоящие. Полная глупость. Человек даже к своему поручителю не имеет полного допуска, ещё чего не хватало, по простой причине - разные уровни сознания. Кто же пустит ребёнка в трансформаторную будку? Извините, Михал, но лучше молчать, чем придумывать такие нелепости, ведь понимаете, что здесь не прокатят. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Йога это система, а Грани безсистемный набор информации. Из безсистемного набора, даже если это объём из правильной информации, йогу создать нельзя. АЙ - это готовый автомобиль, научись водить и двигайся. Грани это куча деталей для автомобиля сваленных по принципу типа "куча мала". Каждая деталь сама по себе неплохая, но ездить на ней невозможно, даже если сесть на всю кучу сразу. Никто не говорит, что отдельные детали это плохо. Просто не надо этот набор называть автомобилем. Грани это не Агни Йога, а книги сопутствующие Агни Йоге. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова из пустого в порожнее, уже всё всем ясно |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Вот тут, кстати, надо отметить, что АЙ стала "системой" на стадии подготовки печати, скажем так, для внешнего пользователя. И то, знатоки "системы" еще поспорили бы о систематичности построения АЙ. Изначально, как всем сейчас известно, это были "записи Бесед" Рерихов с "высокими общинниками Востока". Эти тетради бесед представляли из себя как раз "кучу деталей для автомобиля", как Вы выразились. И только потом при подготовке книг к изданию из этих "деталей" был собран "автомобиль" или "система". Так что, тут полная аналогия с Гранями, которые также представляют из себя записи Бесед Абрамов с высокими Собеседниками. Задача - систематизировать эти записи Учителем не ставилась, по той простой причине, что все положения нового Учения уже были сформулированы в книгах АЙ. Эти Записи должны были стать примером духовного пути человека, идущего и воплощающего в свою жизнь АЙ. Каждое Учение создает свою духовную традицию в виде достижений своих последователей. Таким образом новое Учение находит своё воплощение, как бы, врастает в реальную жизнь людей. Записи Абрамова надо рассматривать именно в этом ключе, как подтверждение того, что метод изложенный в АЙ работает, что он ведет к определенным духовным достижениям. Именно об этом говорит Михаил, а точнее, именно об этом говорила Н.Д.Спирина, когда писала о значении Граней для нас, последователей Рерихов и для людей вообще. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Дорогой, adonis! Оскорбляя Грани, Вы оскорбляете Владыку и Матерь Мира. Побойтесь Бога!!! Ладно бы Вы нашли в них что то вредное. Это бы обьяснило Ваши ярые нападки на них, переходящие границы этики. Но Вы не видите в них ничего плохого, для Вас это куча деталей. Так зачем их так яростно хаять, рискуя создать карму кощунства и отрезать себя от Иерархии? Стоит ли это такого риска? Если Вы не видите в Гранях четкую систему, в отличие от других, то значит это не Ваше! Убедились, что в них нет ничего вредного, о чем бы стоило предупредить других и все --- забудьте про них. Не надо кощунствовать против того, кто эти книги Дал!!! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Просто я хочу, что бы их не называли "продолжением Учения", ибо они таковыми не были и быть не могут. Как вообще не может быть земного продолжения у того, что в существующем виде уже переводит сознание в Надземное. Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Вам не нравятся Грани, кому-то не нравится АЙ. Нет смысла обсуждать чьи-то частные вкусы и предпочтения... Об Абрамове у нас есть свидетельство Рерихов и о его Записях также. Для последователя Рерихов этого достаточно. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова до ВАС адонис никак не может дойти, что написание ГРАНЕЙ в таких тяжелых условиях это уже подвиг, и они безусловно обогащают и расширяют АГНИ ЙОГУ, если ВЫ не поняли это ваша проблема |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова для меня каждая строчка АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ свята, и от них идёт ОГОНЬ, я это сердцем чувствую, спит ВАШЕ сердце, а действует только интелект, извините |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
В каких таких тяжёлых условиях были написаны Грани? На галерах? Вот, придумывают на пустом месте мифологию, а потом верят в неё до создания программы в мозгу. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Да мы верим, что написание «Граней» и соответствующих трудов, является трудной, ответственной и напряженной работой. И что все темные силы предпринимают все чтобы не допустить появления таких трудов в мире. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Понимая, что мнения людей лично знавших Абрамова для Вас ничего не значат, я направил Вас сразу к самому надежному источнику о духовном облике Абрамова - к свидетельству самих Рерихов. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Распознавание есть одно из наиболее выраженных огненных качеств. Это не чувствознание, но как бы отблеск языка Огненного Мира. Действительно, не по словам судит человек с открытыми центрами; он понимает всё внутреннее значение речи. Если бы все судьи были на таком уровне огненного распознавания, то много проступков оказалось бы в ином свете. Но такое распознавание нужно воспитывать. Оно в зерне духа существует, но нужно призвать его из хранилища Непроявленного. Так нужно призвать к обострению сознания. Пусть будет каждый приходящий как примерный судья. Пусть один начинает судить по глазам; другой по тону сказанного; третий по движениям тела. Безразлично, с чего начать, ибо внутренний огонь отразится на всех нервных центрах. Но поучительно наблюдать, насколько часто слова не соответствуют внутреннему состоянию. При терпении можно достичь больших результатов и обнаружить признаки огненного понимания. Конечно, это будет лишь отблеск Огненного Мира, но каждая искра такого познавания уже есть достижение. Вступая в Тонкий Мир, можно ясно держать перед собою решение идти к Свету, спешить к совершенствованию, и при этом каждое наставление чрезвычайно важно. Если мы уже на земле приближаемся к распознаванию, то при переходе в Тонкий Мир это достижение будет благодатью. : Мир Огненный ч.3, 244 Распознавание добра и зла уже есть залог предстояния перед истинным путем. Преображение духа утверждается устремлением трансмутации и обединением воли со Светом. На пути к Миру Огненному устремимся к соединению нашей воли с Высшим Светом. Распознавание это первое качество на Пути. Без его, хотя бы частичного развития дальнейшее духовное продвижение НЕВОЗМОЖНО! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Что до качества Распознавания, как говорит нам первая цитата, есть качество человека с открытыми центрами. Далее сказано – Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Просто людям кажется, что это очень легко, вероятно, считают все подобные тексты диктовками-отсебятиной на 90+%. В то время как установление созвучия с Учителем означает взятие под контроль физического тела, астрала и ментала хотя бы на время записи текстов + такой уровень сознания, что позволяет оформить мысли Учителя очень достойно и красиво. Это и есть духовное достижение. Многие читают Учение, превращаясь в начётников, делают бесконечные подборки, накручивают себя искусственно (общался с такими), а в результате - пусто, поэтому когда сталкиваются с реальными результатами, а человек не соответствует их ожиданиям, то не могут допустить, что кто-то другой может оказаться более успешным. Но ведь указано идти сердцем, а не бесконечным умствованием и накруткой с перетягиванием струн. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Как это никто не может знать? С чего бы вам это знать насчет всех 7 млрд. воплощенных? Если вы отказываете другим в возможности подобных достижений, то должны быть какие-то основания, например, правильное понимание принципов. Цитата:
Также и любой другой человек, включенный в Иерархию, может получать посылки и от М.М. напрямую, пусть для 99.9...% это лишь теоретическая возможность. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Более того, у каждой книги Агни Йоги свой язык (возможно, и автор). Любой человек с большой вероятностью отличит язык "Беспредельности" от языка "Сердца" или от языка "Надземного". Каждая книга готовилась к выходу на определенную дату. И даже проговаривался формат и цвет ее обложки. Есть также и спиральное "нарастание" смыслов - от книги к книге (вообще, предмет отдельного разговора и исследования). И это как раз-таки хорошо видно из Дневниковых записей Е.И.Рерих. Все что ею делалось при подготовке, как она писала - "собирании", книг Учения, так это удаление из текста книг личных и приходящих моментов. То, что имело адресатом Рерихов перерабатывалось в форму общечеловеческих посланий, рассчитанных на каждого читающего. И, кстати, сам характер Дневниковых записей также менялся со временем - чем старше книга, тем больший объем Дневника без всякой правки в нее помещался. Тема большая и интересная. И чем глубже в нее погружаешься, тем больше понимания именно системности книг Агни Йоги. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Конечно же, Учение АЙ, как письменное изложение определенного мировоззрения и метода, планировалось заранее. Причем планировалось задолго до появления на свет самой Е.И. Речь шла о Записях Бесед Е. И. с Учителем, из которых мы видим, что даже она сама порой не понимала значения тех или иных Бесед и слов Учителя. Ведь изначально записывались Беседы на самые насущные проблемы и вопросы жизни, которые волновали Рерихов. Лишь в процессе подготовки непосредственно книг Учения становилась понятна концепция и значение этих Записей Бесед. В этом смысле есть сходство с Записями Абрамова, которые также отвечают на самые насущные вопросы жизни Абрамова и всего человечества. PS: Вспомнились слова А.Ахматовой: "Когда б вы знали из какого сора растут стихи, не ведая стыда..." Но это конечно не прямая аналогия. (Чувствую, сейчас полетят тапки со стороны правоверных). Просто как правило мы не знаем заранее какой узор сложится в результате повседневных событий жизни, и к каким последствиям могут привести те или иные беседы... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Грани Агни-Йоги предназначены, на мой взгляд, на принявших мировоззрение учения АЙ к претворению. А не только лишь к чтению. Каждый из таковых найдет здесь уточняющие либо подтверждающие моменты. Именно тех качеств, которые и необходимы для ее постижения. Если этих качеств нет, то и "Грани Агни-Йоги" не будут близки. Поскольку эти "Грани" и есть качества, приближающие к осознанию Мира Огненного и "Надземного". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
В этом смысле, записи Б.Абрамова отражают его духовный опыт. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Рассмотрим этот момент. Абрамов Б.Н. родился в 1897 году. Значит в 1959 году ему было 62 года. И он, выполняя указание, с больной женой на руках поехал в Неизвестность. Они поехали в сытую, богатую страну, как многие эмигранты? Нет. Вот, что писала Наталья Дмитриевна Спирина о том времени. Некоторые русские эмигранты «поехали в обратном направлении — в Австралию, например. Русские живут там материально очень хорошо по сравнению с нами: у них свои коттеджи, машины, там очень высоко оплачивается труд. Это благополучнейшая страна, не знавшая никаких войн, никаких революций, потрясений, но там совершенно мёртвая зона в смысле духовности. И жизнь там — это напрасно прожитая жизнь, я так считаю. Мы могли тоже туда уехать, и мы знали, какие трудности нас в России ждут. Сколько времени без квартиры маялись, было трудно, и климат уж больно суровый. И всё равно были счастливы». Подвиг? Подвиг. adonis, вот представьте, Вам дают указание всё бросить и ехать в другую страну. Вам 62 года. У Вас на руках больная жена, у Вас работа, а Вам надо ехать в совершенно непредсказуемые условия. Что будете делать? Многие ли из нас пойдут на такой шаг? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Далее. Читаем воспоминания Натальи Дмитриевны «Борис Николаевич всё время, пока можно было, вёл переписку и с Еленой Ивановной, и с Николаем Константиновичем. И они писали нам, что ''на Родину надо ехать, ехать и ехать. Вы там нужны''. Это их буквальная фраза, которая мне запомнилась. Тогда мы не могли понять, как это возможно, это было ещё при Сталине. Тогда люди, которые пытались вернуться на Родину, на границе просто исчезали. Мы не могли понять, как провезём книги, как проедем сами. И мы ждали такой возможности. Когда кончился сталинский период и воцарился Хрущёв, который очень понимал значение русских, находящихся за рубежом, — многие из них были специалисты, нужные для России, — нам разрешили свободный переезд на Родину и даже дали подъёмные для этого». А что на границе при Хрущёве было вези что хочешь? Нет. Читаем ещё из воспоминаний Н.Д. Спириной: «...Борис Николаевич не был уверен, провезёт ли свои Записи. Он их провёз. Это было чудо. Потому что на границе отбирали все несоветские издания. Всё было очень жёстко. А мы всё провезли — и книги, и Записи. Это была явная Помощь. Это было так называемое обыкновенное чудо, которому я удивляюсь до сих пор, потому что другие не провезли». Борис Николаевич провозит через границу книги Учения, свои Записи, переписку с Рерихами. Ему это было жизненно необходимо и он пошёл на такой шаг. Подвиг? Подвиг. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Давайте вспомним ещё Перед своим возвращением в Индию Н.К. Рерих вручил Б.Н. Абрамову привезённое из Гималаев кольцо ученичества — знак особой духовной близости. Вы думаете, что Николай Константинович всем понравившимся людям кольца раздавал? Конечно нет. Значит, Борис Николаевич был отмечен особо. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вторая волна эмиграции началась после смерти Сталина. В нее попали Абрамов, Спирина и другие харбирские рериховцы. Некоторые эмигрировали далее в Шанхай, Австралию, Бразилию и т.д. Но нельзя сказать, что они избрали "сытый" путь. Они жили в нужде до конца своей жизни. И это была такая же неизвестность как и переезд в СССР, только еще дальше от родины. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Борис Николаевич Абрамов, как Учитель, вырастил достойного ученика ? Вырастил. Не так давно я разговаривала с женщиной, которая знала много лет Наталью Дмитриевну Спирину. Несколько часов она мне рассказывала про неё с любовью и где-то со слезами на глазах. Передо мной предстал образ интеллигентного, скромного и при этом большой внутренней силы человека. Я задала этой женщине вопрос: "Я вот всё думаю почему Сибро работает и сейчас в полную силу? Издают книги, открывают новые музеи, проводят конференции и много другой работы". А она мне ответила: "Это Наталья Дмитриевна заложила фундамент прочности. Она видела далеко вперёд". В 1941 году происходит встреча Б.Н. Абрамова с педагогом-музыкантом Н.Д. Спириной. Наталия Дмитриевна вспоминает об этом так: «В Харбине, когда я начала заниматься Живой Этикой, мне посчастливилось встретить духовного Учителя, уже очень многое знавшего, очень давно приобщённого к этому, — Бориса Николаевича Абрамова. Он принял меня в свою группу, где под его руководством я много лет изучала Живую Этику. Это очень сложное, многогранное Учение, охватывающее всю жизнь, почему оно и называется Живая Этика...» Поэтому мы должны быть благодарны Борису Николаевичу и за его ученицу. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Наталия Дмитриевна часто вспоминала слова Рерихов: «Даже если вы только будете читать Учение на Родине, то уже сделаете большое дело для пространства России». |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ О Б. Н. АБРАМОВЕ ЕГО УЧЕНИЦЫ Н. Д. СПИРИНОЙ. Все русские покинули тогда Китай? Почти все, потому что было поставлено такое условие. Потом там была «культурная революция», русских преследовали, так что тем, кто не уехал, пришлось очень туго. А кто хотел за границу, им открыли доступ: Австралия, Бразилия, Аргентина, Чили — в эти страны можно было уехать свободно. И часть населения уехала за границу. Говорят, что в Австралии неплохо живут, там очень хорошие условия жизни. Туда уехали две ученицы Абрамова. Одна недавно приезжала к нам в Россию, в Москву, и наши сотрудники с ней встречались. Сделали запись — она немного о Борисе Николаевиче рассказала, и она говорила, что Австралия — мёртвая зона, живётся очень хорошо, но духовности никакой. То есть там они имеют всё, кроме самого главного. Вам давалось указание через Бориса Николаевича вернуться именно в Россию? Да, только так. А те, кто не поехал в Россию, продолжают заниматься Живой Этикой или их духовный рост остановился? Я за них, конечно, сказать не могу, но у меня такое впечатление, что они по кругу движутся, но не по спирали. Потому что не та страна. Не только в Записях Бориса Николаевича было указано, чтобы мы ехали на Родину, но до последнего времени, пока было можно, он переписывался с Рерихами (когда Рерих уехал в Индию, Елена Ивановна написала письмо Борису Николаевичу о Записях, и пошла интенсивная переписка), и они оба писали нам, эти письма зачитывались, я их видела: «Вам надо ехать, ехать и ехать на Родину. Вы там нужны». И вот мы думали: «Как же мы поедем? Книг провезти нельзя, на границе всё до малейшего предмета осматривают. Как мы поедем без книг?» И вот Хрущёв объявил разрешение ехать в города, но не во все. У нас в Харбине было советское генеральное консульство, и там знали, в каких городах наши профессии нужны. Нас не пускали в европейскую часть: «Там и без вас заселено густо», а в Азиатскую Россию — туда было можно. И мы с Борисом Николаевичем поехали в Новосибирск. Как Вы провезли книги через границу? Это было обыкновенное чудо. Потому что даже при Хрущёве нельзя было провезти ничего несоветского — только советские издания, ноты. Все книги Учения мы уложили в сундуки и, помолившись, сказали: «Раз Ты нас посылаешь, Помоги провезти книги». Обыскивали, смотрели наши сундуки, всё перерывали и ничего не тронули. Все Записи Борис Николаевич провёз и все книги до одной. Вот говорят: нет чудес. Вероятно, нет, но Высшая Помощь — это есть величайшее чудо. И это незабываемо. «Просите — и дано будет вам», — сказано в Евангелии. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Вас всех кто-то когда-то встретит и будет судить о вас САМИХ, а не о вспоминаниях как у авторитетов,- а ты знаешь этого и т.д., элвиза не уподобляйся ирен, ей все время мешают возвышаться духовно))) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова При переезде в СССР Абрамовым было предложено только два города - Новосибирск и Магнитогорск. И ещё : "Переезд из-за границы в города СССР был разрешен только тем, кого могли там обеспечить жилплощадью родственники или знакомые". Почитаем предисловие к книге 12 СТУПЕНЕЙ МУДРОСТИ. ЗАПИСИ 1960—1961 ГГ "Сразу же после возвращения Бориса Николаевича и Нины Ивановны Абрамовых на родину перед ними во всей своей остроте встала извечная проблема миллионов россиян – квартирный вопрос. Не обошлось и без нарушения предварительных планов и договоренностей, на которые Борис Николаевич рассчитывал. В своей книге Б. Данилов кратко описал то «хождение по мукам», которое выпало на долю четы Абрамовых в СССР. Открывая границу для всех желающих вернуться из-за рубежа на родину, советские власти агитировали возвращающихся ехать на целинные земли и селиться там. Переезд из-за границы в города СССР был разрешен только тем, кого могли там обеспечить жилплощадью родственники или знакомые. Одна из учениц Б. Н. Абрамова, вернувшаяся на родину ранее него и поселившаяся в Новосибирске, сначала обнадежила Абрамовых возможностью постройки дома, в котором одна квартира предназначалась для них. Но семье этой женщины неожиданно было предоставлено жилье в коммунальной квартире, в связи с этим ее планы изменились и она отказалась от строительства дома. В результате перед Абрамовыми встала проблема поиска жилья. А найти приличные варианты с квартирой в то время семье, вернувшейся на родину из-за рубежа, было практически невозможно. Приехавшие из Китая в СССР друзья сами ютились почти в таких же, если не худших, условиях. В 1957 году из Индии в СССР вернулся Ю. Н. Рерих. Б. Н. Абрамов, знакомый с ним с времен приезда Рерихов в Харбин, поехал в Москву повидаться с ним. Во время встречи, бывшей очень теплой, Ю. Н. Рерих поинтересовался у Б. Н. Абрамова, как тот устроился в Новосибирске. Узнав о жилищных мытарствах Абрамовых, он сделал попытку помочь им. Сам он тогда, совсем недавно вернувшийся на родину, не имел особых возможностей помочь Абрамовым с жильем, но рассказал об их трудностях знакомому академику, с которым был в хороших отношениях. Академик предложил Абрамовым казавшийся поначалу хорошим вариант. У академика была дача в Подмосковье, во дворе которой был небольшой флигель, в котором можно было жить и зимой. Хозяин дачи предложил Абрамовым переселиться в этот флигель. Предложение было принято, Абрамовы переехали в Москву. Однако решение жилищной проблемы оказалось недолгим. Предлагая Абрамовым занять флигель, академик не знал о том, что прописка в такого рода жилье могла быть только временной. А что значило в советские времена не иметь постоянной прописки – хорошо известно тем, кто родился в СССР. В итоге перед Абрамовыми во всей полноте встала угроза необходимости возвращения обратно, в Новосибирск. Переезд из одного города в другой, да еще на такие расстояния, стоил уйму денег, которых у Абрамовых и так не было. А самое главное – из-за постоянных переездов и связанных с ними переживаний здоровье Нины Ивановны сильно пошатнулось. Это значительно осложнило и без того гнетущую ситуацию. В итоге Абрамовы решили не возвращаться в Новосибирск, а найти жилье где-нибудь поближе к тому месту, где они находились. Как писал Б. Данилов, они перепробовали еще несколько вариантов поиска постоянного места жительства, которые не устроили их в силу разных обстоятельств, пока наконец в 1961 году не добрались до города Венева Тульской области. Этот небольшой старинный город и стал их прибежищем на всю оставшуюся жизнь. Б. Данилов писал, что в Веневе была какая-то особенная, хорошая в духовном отношении атмосфера. И сейчас в этом городе радуют глаз красивые природные места, много храмов, и среди них Венев монастырь, в котором бывал сам Сергий Радонежский". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Радослав, мы разбираем этапы духовного Пути Бориса Николаевича Абрамова. Можно ли его жизнь назвать подвигом. Присоединяйтесь. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Я к тому, у каждого свой узор жизни, своя задача. Нельзя вот так вот всех под одну гребенку. Думаю, Юрий это прекрасно понимал, и давал советы каждому подходящем, исходя из его способностей и условий жизни. Так же и Абрамову совет вернуться в Россию был не случаен. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Какие проблемы начались далее: "Однако и после того, как Абрамовы, казалось бы, наконец-то обрели свой угол, судьба не оставляла их в покое, подбрасывая им то одни, то другие трудности и осложнения. Им приходилось жить на крошечную пенсию, время от времени продавая последние привезенные из Китая вещи, чтобы купить что-то необходимое, на что совсем не хватало денег. Проблемы со здоровьем у Нины Ивановны не прекращались, что было во многом вызвано психодуховной перестройкой ее организма, связанной с раскрытием чакр – ведь Нина Ивановна была принятой ученицей Рерихов и духовная работа, совершавшаяся ею, в сочетании с далекими от комфорта условиями жизни, давала себя знать. И Нине Ивановне, и Борису Николаевичу, принимавшему сообщения Учителей (для чего, естественно, требовалась предельная концентрация внимания), была необходима спокойная обстановка, отсутствие шума. Увы, комната в коммунальной квартире, куда заселились Абрамовы по приезде в Венев, отнюдь не способствовала спокойной жизни. Не долго они жили в этой квартире – им пришлось искать вариант размена из-за наглого поведения соседей. Те на полную мощность включали радио в своей комнате и оставляли его в таком состоянии почти на весь день. Борис Николаевич пытался уговорить соседей вести себя по-человечески, убавить громкость. Они ненадолго убавляли громкость радио, а потом все возвращалось на круги своя. Почему люди вели себя так? Конечно, основой такого поведения были их собственные грубость, примитивизм, эгоистичность и полное отсутствие культуры. Но помимо всего этого была и еще одна, известная только Абрамовым, причина неадекватного поведения соседей. В Учении Жизни много говорится о силах зла, существующих как среди обычных людей, так и в Тонком мире. О борьбе с этими силами и их атаках на Б. Н. Абрамова и круг его учеников в его Записях говорится очень много. Эта борьба началась еще в Харбине, во время занятий Абрамова с учениками, изучающими основы Живой Этики, и не прекращалась до самого конца его жизни. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова "В своей книге Б. Данилов подчеркивает, что, несмотря на все сложности и превратности жизни – а их Абрамовым довелось хлебнуть предостаточно, – Борис Николаевич никогда не жаловался на трудности, не впадал в уныние, не демонстрировал недовольства. Помогали ли ему в этих трудностях Учителя? Помогали, конечно, но лишь до предела того, что дозволено кармой. Одно из важнейших положений духовного ученичества гласит: для развития духовных сил ученика необходимы трудности и страдания. Конечно, никто не создавал их для Б. Н. Абрамова специально – жизнь сама всегда щедра на испытания, а особенно по отношению к тем, кто желает приобщиться к высшим, духовным познаниям. Во время Общения с Учителями Б. Н. Абрамову передавалось: «Распятие духа во плоти есть удел каждого человека. (…) Тяжкий земной путь надо пройти. И у кого же из достигших он был легок? Огни рождаются, крепнут и аккумулируются в условиях противодействий, препятствий, трудностей и отягощений. И чем они напряженнее и сильнее, тем сильнее ответные огни. Потому для растущего и восходящего духа накопление и кристаллизация огней и развитие психической энергии идет нога в ногу с ростом трудностей и препятствий. Усилившись и возросши на препятствиях более легких, он, естественно, вызывает на себя волны более мощных явлений, дабы стать еще более сильным. Вот почему отягощение обстоятельствами идет в соответствии с ростом сил духа. Поднять килограмм может и ребенок, но поднять непомерную тяжесть под силу лишь тому, чьи мускулы закалены рядом предшествующих усилий по поднятию тяжестей. Процесс усиления вызывается устремлением, привлекающим на себя волны противодействующих условий среды. Чем быстрее летит самолет, тем сильнее сопротивление воздуха. Причина лежит в быстроте движения аппарата. Этому закону подчинен и рост духа. Трудности прямо пропорциональны быстроте продвижения…». ( Запись от 11.03.56. ) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Что преодолел человек. Как он жил. Что смог сделать. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Но у него была публичная миссия, которая требовала вращения в Москве, где решались многие организационные вопросы. Возможно, в будущем, если бы не прервалась его жизнь, то он бы и оказался, как хотел, на Алтае. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Мы знаем, что ещё в Харбине Борис Николаевич стал руководителем группы по изучению Живой Этики. Н.Д. Спирина пишет: «Занятия наши проходили не только в изучении книг; было много вопросов, на которые наш руководитель давал нам ответы. Но главный упор делался на работу над собой, на самосовершенствование. Он давал нам указания, как вырабатывать в себе нужные положительные качества и как бороться с отрицательными свойствами. Мы делали выборки из книг Учения по темам, потому что там затрагивается очень большое количество тем; и когда делаются выборки, то становится яснее, как понимать то, что там сказано. Я выбрала тему о психической энергии и в течение долгого времени делала подборку по всем книгам Агни Йоги». Быть руководителем группы, на которую обратила внимание сама Елена Ивановна, труд? Да, это большой труд. Елена Ивановна интересуется его ученицами: «...получила Ваше письмо от 25 декабря со вложением портретов сотрудниц... Рада была получить их [и] прочесть Ваши сердечные слова о каждой... Напоминайте им чаще, что каждый сотрудник имеет свой индивидуальный дар и неповторимое задание, никем другим не выполнимое. Духовные преуспеяния в их значении и разнообразии беспредельны. Итак, радуйтесь каждому новому проблеску нового осознания. Эти огни зажгут костёр и принесут радость несказуемую» (23.01.1951). |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Борис Николаевич писал стихи. Одно из стихотворений СМЫСЛ ЖИЗНИ Для любви, красоты и мечты В этом мире живём мы теперь, Чтоб найти, распахнуть и войти В Сад Прекрасный ведущую дверь. Чтобы сердце сумело понять Всю великую благость Творца, Чтоб душа захотела отдать Жизни вечной себя до конца. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Он писал и рассказы. К 114-летию Б.Н. Абрамова в ИЦ РОССАЗИЯ вышла его книга "Рассказы. Стихи" |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Рисовал. Б.Н. Абрамов. Композиция. 1941 г. Бумага, акварель. 14,6 х 14,8 см. Из архива Н.Д. Спириной |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Он хорошо знал литературу, музыку, играл сам на фортепиано и сочинял музыку, вокальные произведения. Вот запись этого года ЮБИЛЕЙНЫЙ КОНЦЕРТ из вокальных произведений Б.Н.Абрамова, |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова АДОНИС, мы уже устали от ваших ядовитых брызг в сторону ГРАНЕЙ, оставьте нас в покое, надоело читать ВАШИ антогонизмы |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Место в Иерархии Света занимается не по блату, а как раз в строгом "соответствии с уровнем сознания/светимости". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Агни Йога это ВРАТА во внутренний мир, внутрь себя и установление связи со своим Поручителем. Вектор - внутрь. Но туда не войти с грузом ментальных программ, которыми каждый обрастает с детства. Самая первая программа - еда. Цитата:
Что касается РД. Наблюдения показывают, что каждый руководитель любой группы рериховцев ставит им свои программы. Это читать, это не читать, там друзья, там враги, туда не ходи - сюда ходи. Делают это из лучших побуждений, как им кажется. Но на самом деле создают определённую структуру Программы, которая потом мешает всем видеть реальность. Установить в чужой голове программу не сложно, сломать сложно. Вести группу - большая ответственность и большой урок для руководителя. Что бы учить и при этом не создать ни одной программы, оставив всем свободу выбора. К сожалению, все руководители так или иначе сваливаются в авторитетализм и удаление думающих иначе. Вот потом их последователи и ломают копья друг с другом, доказывая праведность именно своей программы, а своего установщика программ считают Величайшим Праведником. Информации уже на физическом плане навалено столько, что хватит на десять жизней переливать из пустого в порожнее, не её надо искать.Образно говоря, людям надо "Касперского", который почистит ментальный кэш и уберёт установленные программы, но это будет больно для самолюбия. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова [-X adonis, как можно из приведенных цитат сделать бредовый вывод что: "... Иерархия строится не в соответствии с уровнем сознания/светимости, тут Вас обманули, Иерархия строится на Поручителе" ??? То есть по Вашему не надо повышать свой уровень сознания/светимости, а надо завести блат в Иерархии. Мы вообще про одну Иерархию говорим, или у Вас своя? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Видели те, нужная или ненужная информация понятие чисто индивидуальное. Вам ГАЙ может и не нужны, а кому-то просто необходимы. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Посмотрела бегло предыдущие страницы и другие темы - оказывается, что тема про Грани настолько эмоциональная и острая, что двое уже отправились в бан. Мужчины, спокойствие, только спокойствие. У нас же здесь не ТВ-шоу, где все орут друг на друга и перебивают. Размышляем, приводим свои доводы, спокойно выслушиваем собеседника. |
Ответ: Россия и мир adonis, вот Вы пишите Цитата:
Ещё у меня вопрос: некоторые хвалятся, что они годами читают только Агни Йогу, письма и работы Елены Ивановны и Учение Храма. Больше они ничего не читают, ссылаясь на фразу из Учения "не открывайте случайных книг". Не есть ли это тот же ментальный колодец, как Вы выразились? |
Ответ: Россия и мир adonis, хотелось бы разобраться ещё с таким моментом Цитата:
Явление Цепи Иерархии строится исполнителем Высшей Воли. Возвращение четы Абрамовых и Спириной Натальи Дмитриевны на Родину были исполнением Высшей Воли? Были. Рерихи говорили, что надо ехать на Родину. Учителя говорили, что Новую Страну надо помогать строить. Например, Озарение, 2-IX-6 "Говорил, Говорю и Скажу - помогите строить Мою Страну. И помните эту Нашу просьбу не в тепле и в довольстве, но в холоде и в минуту тягости". Озарение, 3-I-8 Когда Прошу - помогите строить Мою Страну, не к скелетам Обращаюсь, но к живым творческим духам. Каждому назначается своя жертва. Символ открытых глаз так важен. Озарение, 3-I-9 Помогите строить Мою Страну. Дрожание старого мира не хотят видеть. Не суровость, но забота о Плане прекрасном заставляет Меня твердить. и так далее. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Скажу важное! Космос держится на самоходах! Ученик это лишь частный случай самохода который предрасположен быть в подчинении. Иначе говоря, перефразируя Великих – «учеником ты можешь и не быть, но самоходом быть обязан!» |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Как известно с одержимыми и находящимися под темным влиянием спорить бесполезно. Их воспаленный рассудок будет лихорадочно искать все новые и новые аргументы и цитаты, чтобы исполнить волю темных шептунов по очернению Граней. Впрочем Бог им судья, от кармы не уйдеш, карма догонит! Мы можем только пожалеть, тех кто поддавшись темным шептунам стал остервенело ратоборствовать против книг данных самим Владыкой! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
"Позже я с Абрамовым встретилась и спросила его подробнее. Он ответил: то, что он по утрам пишет - это, конечно, лишь сугубо его личная работа, ни о каком Учении не может быть и речи. То же самое он ответил и моей сестре в письме, когда Хейдок пытался её заставить читать Абрамова". Г.Р. Рудзите "Воспоминания о Ю.Н.Рерихе" Когда я читаю некоторые комментарии (на форуме) к текстам АЙ или ГАЙ, то создаётся устойчивое убеждение, что многие воспринимают "провод Связи" буквально, т.е. как "телефон"! У кого "в руках" (в данный момент!) "трубка", тот и слышит "Голос в трубке"! Следовательно, нет особой разницы, кто записывает, если "читатель" уверен, что Записаны именно "Слова Махатм". Это конечно весьма "свежо и наивно"! Чтобы разобраться (самому для себя!) надо просто ответить на вопрос: "А почему если надо просто Записать ("Голос в трубке"), то откуда столько "сомнений и сложностей"? Почему столько "двусмысленностей и НЕ сразу понятого"? Почему человек, который "не бум-бум в математике" не может записать математический текст?" Я считаю ГАЙ безусловно полезными, как и труд А.И.Клизовского, но они больше походят на индивидуальные беседы "учителя с учеником", а не нечто иное, как бы кому не хотелось! Я Не допускаю мысли, что Махатмы, как и Е.И. с Н,К, (в дальнейшем) решили "пописать в ящик письменного стола" (учитывая "судьбу Граней..."), а потом решили "пристегнуть их" к каноническому корпусу (текстам ЖЭ), "дабы зазря не пропадало"! Это ведь не терма, а Б.Н. Абрамов не великий тертон! В любом случае, на тексты общемирового значения ГАЙ не тянут и это НЕ сколько не умаляет их полезности. Если бы эти "25 томов" были актуальны для всех и "эпохально важны", то или Е.И. предупредила об этом других сотрудников (кроме лично Б. Абрамова и его жены) или сыновьям "завещала", но как хорошо известно Сыновья и самого Б.Н.А. НЕ жаловали и его "ГАЙ" отнюдь читать не спешили, а уж по поводу З.Г.Фосдик, Р.Рудзитиса и его дочерей, Гаральда Лукина и др. "просто промолчу", ибо их отношение было крайне негативным ... Из дневника Зинаиды Гр.Фосдик: "Вечером, после ужина, беседовали. О России - советских молодых людях. Молодёжь идейная - многие отличные люди и они (С.Н. и Девика Рани) дадут их имена для контакта. А от некоторых остерегали - Виктора Черноволенко, Бориса Смирнова и даже Бориса Николаевича Абрамова. О последнем они плохого мнения - пуглив до трусости. Также его ясновидение ими не признаётся" (Индия, 22 января 1961г.) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Часто недоверие защищает от растерзание более чем слава. Возьмём для примера Христа, тысячи ходили слушать его проповеди и это закончилось его распятием. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Грани конечно подходят не всем рериховцам, это факт. Также факт, что в них нет ничего плохого или хоть капельку противоречещего АЙ (несмотря на все попытки выискать эти противоречия со стороны Горчаковцев). И конечно это не продолжение АЙ, это всего лишь ее грани, преломленные через индивидуальное сознание ученика Вл. Никто их ни кому не навязывает, каждому свое. Но злобно хаить Грани, я считаю постыднейшим делом абсолютно несовместимым с Живой Этикой. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Теперь о "достичь святости", или если хотите - достичь светимости. В буддизме есть такая ветвь как Хинаяна — термин, буквально означающий «малая колесница». Люди достигают просветления и состояния позволяющего уйти с этой планеты. И уходят, но при всей своей светимости не становятся звеньями в Иерархии. Светимость не даёт автоматического приёма в Цепь Иерархии. нужен Поручитель. И есть другой пример, когда человек не обладая заметною духовной светимостью был принят в Цепь: Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Перемещение в другую страну по указанию это не столько подвиг, сколько разумное решение даже в смысле житейского благополучия. Выполняя предназначенное люди оказываются под защитой. Любой другой вариант будет гораздо хуже, даже если поехать в благополучную страну. Однажды засветившись на Тонком Плане и оставшись после этого без защиты будут подвергать таким нападениям, с которыми в одиночку не справятся. А "помочь строить страну" можно в любой точке планеты и даже на другом, не физическом плане. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Главная ценность в Мыслях Владыки, а какая разница кому ОН их сказал, Елена Ивановна записывала, а после принимал и записывал Борис Николаевич, и это большая редкость, главная ценность в ОГНЕННЫХ МЫСЛЯХ ВЛАДЫКИ!!! |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Для меня авторитет Уранов, но и он не является моим непосредственным Звеном. Авторитетов на физическом плане может быть множество, а личное Иерархическое звено будет на другом Плане. Даже если бы сегодня была на воплощении сама Урусвати, то и Она не была бы моим Иерархическим Звеном. У каждого Учителя свои несколько звеньев за которых они поручились, но ведь это не значит, что все их знающие становятся в их цепи. Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова 55 год 432 Дается многое, слишком многое для одной жизни или даже для нескольких, но для многих жизней вполне осуществимое. Ведь конец – это погружение в Тайну. Ведь даже конец Седьмого Большого Круга это еще не конец, а Великое Завершение перед новой Великой Манвантарой. Конца нет. Посев не на писаных страницах, но в Чаше бессмертной твоей, посев огненный, запечатленный духом и в духе навсегда. И Записи эти есть не что иное, как следствие Записи огненной, ранее запечатленной в несказуемых и невидимых глубинах твоего духа. И это не только путь твой, это путь человека на планете и в Космосе. Потому Записи эти – для всех, идущих вперед, к вершинам духа. Идут все, значит – для всех. И сила дана в них, сила преобразовывать и преображать временную и растущую сущность обновляющегося человека. И будут читать их миллионы и благодарить тебя, принявшего на свои плечи задачу облегчить путь восхождения духа. Владыка Остается Владыкой, но ты – человек, такой же, как и собратья твои, далеко не достигший еще совершенства. И слово твое, зовущее и зажигающее дух, не может не быть близким и понятным тем, кто будет проходить тою же дорогой. Уже никто не вправе бросить упрек, что твой голос звучит с недоступных вершин духа, духа, достигшего ступени Великого Учителя, что высота твоя отделена от людей целым большим Кругом Эволюции. Но ты – человек, и не может быть оправданий для них и ссылок на невозможность указуемых достижений. Вот для чего нужны близкие ученики – дать близкий пример возможности применения Учения в жизни. Многих могла бы отпугнуть невозможность достичь всего, о чем указуется в Записях, но пусть поймут, что дается на тысячелетия роста. И тогда не упрекнут, что говорится о недостижимом. Достижимо все – рано или поздно, все – при условии постоянства и неотступности. Так и надо смотреть на все, даваемое Учителем, как на нечто, подлежащее осуществлению. Если отбросить элемент времени, то и далекое становится близким, следовательно, возможным. Реальность и динамическую силу возможности надо понять. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Конечно, ответы на все вопросы хорошо бы искать внутри своего сознания в Тишине Безмолвия. Об этом говорится в трудах ЕПБ (в частности "Свет на пути", к этому призывает УЖЭ, устремляя ищущих к пути сердца, это основная концепция йоги, буддизма, гностицизма и тд и тп. Какое значение тогда имеют многочисленные литературные источники по этой тематике, когда искать нужно внутри себя? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Свет становится устойчивым на ступени Лампады Пустыни. Получение Записей от Учителя в самых неудобных житейских условиях, является достаточным подтверждением. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Людям свойственно строить образ Высших по своему подобию и хотеть по своему разумению. К тому же никто из дошедших/достигших не будет сам себя рекламировать. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Грани давались на будущее, в 50-60-е гг. предполагалось, что События произойдут раньше (1977 г и до конуц ХХ века), но сроки сдвинулись. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
При этом Е.И. неоднократно писала, что Океан Учения сосредоточен в одних руках: Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Если кто-то считает Грани заменой или новым Учением, те ошибаются, но считать по-своему людям ведь не запретишь. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
На сколько я понимаю, над этим противоречием также размышляли и издатели Граней. Потому изначально, что бы не иметь вопросов, записи публиковались с 1960 года, т.е. после смерти Е.И. и Ю.Н.Рериха |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Думаю, тут нет противоречия. Б.Н.Абрамов начал получать Записи с ~ 1950 г., пока Елена Ивановна была на земном плане и могла подтвердить источник и Б.Н.А. за эти несколько лет "вышел на режим" устойчивого получения текстов. Он был () для Рерихов и Учителя очень близким по духу человеком. Сам процесс фиксации мыслей из Высокого Источника является мощным пространственным фактором и Б.Н.А., который должен был действовать внутри СССР после ухода старших Рерихов готовился к этой работе. Ю.Н. рано ушел, а С.Н. жил в Индии. Б.Н.Абрамов и Н.Д.Спирина + Б.А. Данилов, вернулись в СССР, провезли книги Учения. По ощущениям, слова Е.И.Рерих о канале Учения были сказаны, чтобы ограничить распространение лжеучений в те времена (в первую очередь) и ограничить влияние подделок после её ухода. Цитата:
Ну и остается еще один фактор: неисповедимость путей Высших как причина появления Граней, которые были даны заранее к приходу Учения в массы в к. 80-х гг. ХХ в. В Гранях даны еще более конкретные пояснения по внутренней работе по тому же Иерархическому каналу, связанному с Рерихами. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Б.Н.Абрамов был принятым учеником Н.К.Рериха. Из переписки с Е.И.Рерих мы видим, что она сама приняла на себя руководство над дальнейшим духовным развитием Абрамовым. И она сама указала причины такой тесной духовной связи между ними. Теперь, на что же было направлено такое духовное руководство? Главным было, конечно, изучение и применение Учения в своей жизни. Т.е. Учение Живой Этики было фундаментом, на котором строились все духовные достижения Абрамова. Е.И.Рерих внимательно следила за этим тонким процессом, давая подтверждения тем или иным процессам или внося необходимые корректировки. Уже на этой стадии, при такой расстановке действующих лиц мы видим, что нет никакого "парадокса". Есть Учитель, который даёт Учение для всех, не только для самих Рерихов, но через них всему человечеству. К Рерихам подходят духовно близкие люди притянутые магнитом Учения. И вместе работают над изучением даваемого Учения. Дальше, в процессе изучения Учения наиболее продвинутые и опекаемые лично самими Рерихами ученики, совершенно естественно получают доступ к новым возможностям. К таким возможностям, о которых говорит само Учение, как о первоочередных задачах. Например, в книгах Учения звучит настойчивый указ - "преисполнится духом". Что это значит? Цитата:
Цитата:
Таким образом, Абрамов под чутким руководством Е.И.Рерих следовал этим путем Учения. И, как я уже говорил, его Записи Бесед и есть этот опыт освоения и применения Учения в жизни каждого дня. В этом их ценность для всех также изучающих Агни Йогу. Ни о каких продолжениях Учения Живой Этики ни сам Абрамов, ни его ученики(Н.Д.Спирина, Б.А.Данилов), ни СибРО никогда не говорило. Это же совершенно противоречило бы самой логике всего духовного пути Абрамова... |
Ответ: Россия и мир Цитата:
У Б.Н. было кольцо ученика от Н.К., а не просто памятное кольцо. Памятные предметы дарила и Н.Д. Спирина, с ними как раз понятно. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова представляется, что оные конспекты есть главная задача и миссия в этой жизни БНА. Мышление в русле Со-Присутствия охватывает океан деятелтности. И частный случай миссии БНА не мб общим правилом для идущих путём АЙ. |
Ответ: Записи Константина Устинова Я сейчас уточнил принцип публикации Граней с 1960 г., действительно, был взят советский период. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вообще, Абрамов был бы очень рад активной общественной деятельности в СССР даже несмотря на седьмой десяток лет. Но, как мы уже говорили с Вами, жизнь сама диктует определенные условия, возможности и целесообразность действий. Видимо, поэтому упор был сделан на внутреннюю работу. А так, Вы конечно правы, сегодняшнее время требует от каждого человека конкретных действий в самой гуще человеческой жизни, а не затворничества. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Если бы публикация началась хотя бы с 1959 года, то безусловно возник бы вопрос о том, видел ли эти записи Ю.Н.Рерих и как он их оценивал и т.п. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Я сейчас книгу читаю http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=87 У Бориса Николаевича была очень сильно больная жена. Все сложности быта, переездов и т.д. лежали на нём. Сам он в СССР приехал уже будучи 62-летним и возраст давал себя знать. Поэтому особой активности в поездках куда-то он проявить не мог. Вот он уезжает на день - два и надо искать кого оставить с больной женой. Чтобы не впасть в такой жизненной ситуации в уныние и депрессию, надо иметь Силу Духа. Вот он её и развивал у себя, да ещё других поддерживал. Надо смотреть в каких условиях жил человек, какие люди его окружали, какое было время. Борис Николаевич думал, что его Записи кому-то помогут в жизни. И записывал в сложнейших условиях. Многие рериховцы Записи читают с удовольствием. Кому-то они не идут. Не может человек их читать и всё. Читает АЙ. Или того же Уранова. Так можем ли мы тех или других ругать? Или воспитывать? Каждый свободен в выборе. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
У каждого человека своя миссия, сообразно обстоятельствам жизни и способностям. А, как нам показала здесь Эвиза, Б.Н.Абрамов был весьма одаренным человеком в разных сферах творчества. Так что, после него осталось очень богатое творческое наследие. Т.е. у него шла каждодневная кропотливая работа по применению высоких Идеалов Учения к нашей повседневной жизни, по улучшению и украшению этой жизни в самом что ни наесть практическом смысле. Если бы он смог дожить до конца 80-х годов, как это посчастливилось другим рериховцам, возможно, мы увидели бы Абрамова и как активного общественного деятеля. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вообще, эта переписка с Н.Д.Спириной открывает очень многие тайники его души... Из неё мы видим, что Абрамов совсем не был ночным затворником. Это была разносторонняя жизнь, наполненная множеством событий, встреч, общений, забот. И сквозь все эти дела и заботы золотой нитью проходит "непрестанное Предстояние", которое даёт смысл и значение всем этим событиям жизни. Сейчас мы понимаем, какой это был титанический труд, сохранять в своём сердце это непрестанное горение духа. Именно, "стойкость Духа"! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Что он делал до конца своих дней на этой земле. Таким образом, для него эти Записи Бесед были Поручением от его непосредственного руководителя, которое он старался выполнить в любых условиях своей жизни. Какова была цель ведения этих Записей, мог знать только его Учитель. Даже сейчас мы можем только догадываться, какая роль уготована для этих Записей в будущем... |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Что до необходимости ночных бдений, то, насколько читал, Записи приходили на грани сна и бодрствования, это не вся ночь, да и домашними делами он продолжал заниматься. На нем было всё домашнее хозяйство, он и умер так рано, возможно, из-за перегрузки работами по огороду. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Источник - в студию. А насчёт Иерархии - давайте говорить цитатами из Учения. Ведь зачем то нам дана сия Книга. Про Поручителя я привёл цитаты, теперь Вы приведите, что для вхождения в Иерархию нужна светимость и каждый достигший святости попадает в Цепь Иерархии автоматически. Вот и увидим разбирая детально - кто заблуждается и фантазирует. Можно не в этой теме. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Но на Пути внутрь приходит этап, когда вообще читать на внешнем плане практически перестаёшь и только тогда начинается реальное движение. Читающий не может получить озарение, ему некогда думать. Потом уйдёт в Тонкий Мир ни с чем и ничего не достигнув, ибо информация это ещё не знание. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Читать перестаешь, так как слова Владыки мешают думать и вместо этого начинаешь беспродыху строчить посты в совершенно бессмысленных дискуссиях, в безумной надежде кого-то в чем-то переубедить! "Чукча не читатель, чукча писатель!" Оригинальный у Вас "путь", но к АЙ он не имеет отношения. Это не наш Путь! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова не в бровь, а в глаз, адонис расслабься, хоть раз цветная звёздочка мелькала в глазах? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Ну, типа, притянуло к огню, но прикоснуться пока рано. Потому проиходит ходьба вокруг да около. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Это вам так кажется, что Грани хаят. Просто некоторые люди реагируют, на навязывание Граней и подмены ими АЙ, ну очень чувствительно. Странно, что некоторым это так тяжело понять или признать. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Случайно прочитал в инете фразу: Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Это было бы равносильным тому, как бы ученик великого мастера, во время создания последним портрета Монна Лизы, начал бы параллельно писать ее же портрет. Во время жизни мастера он бы его приносил мастеру на оценку (естественно, под похвалу определенных фрагментов или умело использованной техники создания произведения, приобретенных у самого мастера), а после смерти преподнес широкой общественности. :rolleyes: Не, ну это очень интересная картина... остается только представить, что в музее портрет мастера восхищает посетителей, а у входа в музей выставляет свое произведение ученик. И тут же толпа его сторонников пытается убедить всех, что произведение ученика есть не что иное как часть произведения мастера. Не знаю, понятно ли донесла мысль. Но глаза слипаются. Спать охота 8-[ На что может указать такой сценарий, если не на дерзость ученика, считающего себя уже мастером, в то время, как он являеться учеником. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Так что , тут не было никакого противоречия с тем, чем занималась Е.И. Это было исполнение прямого Поручения от Учителя, которое Абрамов стремился исполнять до самых последних дней своей жизни. Перечитайте пару страниц выше, все Ваши недоумения уже были пояснены. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Он не создавал идентичное произведение (легко убедиться в отсутствии идентичности простым сравнением текстов), об этом сказано многократно, но люди предпочитают повторять слышанное когда-то заблуждение, игнорируя высказывания тех, кто был непосредственно связан с ним (Н.Д.Спирина, Б.А.Данилов и др.). |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Впрочем, это не освобождает от последствий. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Если вы как в МЦР требуете бумагу с подписью, обратитесь напрямую к Учителю с вашим вопросом. Нет никого более авторитетного. Цитата:
Цитата:
Приведите слова из Учения о том, что Поручитель может поручаться за тёмных. Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
В любом случае, скажем так, к 50-м годам канонический текст Учения Живой Этики был уже сформирован Еленой Ивановной. Что касается начала публикации Записей Абрамова с 1960 года. Поскольку за основу был взят принцип публикации: 1 том - 1 год. То 1960 год был первым годом Записей, после переезда в СССР. С него и начали публикацию. Решение принимал Б.А.Данилов. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
С.Н.Рерих, выступая в СССР, всегда подчеркивал, что у него хранится большое количество манускриптов, которые должны в будущем увидеть свет. Именно поэтому он передал их в СССР. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Вложений: 1 Цитата:
Казалось, напротив, нужно было в первую очередь публиковать подобные уникальные послания, которые безусловно, могут говорить о чрезвычайном достижении. Но они, почему-то, игнорируются. Я склоняюсь к мысли, что подобное решение было скорее политическим. И оно снимало бы многие вопросы, на которые довольно трудно было ответить. В том числе и о Ю.Н.Рерихе. Ведь, среди советских рериховедов были единицы, которые воспринимали записи Абрамова как нечто по качеству близкое к текстам Агни Йоги. Ни Рудзитис, ни Фосдик их не принимали. Ю.Н.Рерих и С.Н.Рерих ими не интересовались. И даже, Беликов, который был правой рукой С.Н.Рериха и общался с ним на разные актуальные темы, однозначно писал, что это лишь "подражание Учению". ------------------------------------ |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Я думаю, это было бы новое слово в рериховедении. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
ПС: Но меня заинтересовали слова Беликова о Записях Абрамова. 😀 Не могли бы Вы полностью привести слова Беликова о Записях Абрамова, с указанием источника. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Что касается "подражателя". Ну что ж, Беликов назвал так, а Е.И. указывала Абрамову продолжить Записи. Я всё же считаю, что ей было виднее, что надо делать именно Абрамову. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
И уж что бы совсем закрыть эту мифологи, ещё одно письмо ЕИР к обладателю кольца: Цитата:
Цитата:
. Идея самая простая - Принятие ученика не во внешних знаках, посему прекращайте придумывать, кто чьим учеником был и какой ступени достиг. |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Точнее говоря, вписал свое произведение в произведение Е.И. И картины, тоже в стиле Н.К. рисовал?) |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
На сколько помнится, это он сперва принес Е.И. свои записи на оценку и одобрение. 2. Если его произведение самостоятельное, то зачем он назвал его гранями Агни Йоги? При таких способностях можно было применить богатую фантазию и найти более интересное название. И, кстати, в среде рериховцев небыло бы такого разлора на этой почве. Но, похоже, именно раздор и был чьей-то целью. Вопрос только в том, чьей. Это могли быть и сами Владыки. Это могла быть Е.И.(тогда понятно ее предложение продолжать эту работу) Это мог быть сам автор Граней. Это мог быть тот, кто ему диктовал. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Все крутилось в мыслях, но не находила определения. Именно подражание АЙ. Именно это чувство и вызывает появление Граней. Повидимому в узком круге Рерихи это обсуждали, но не выносили за пределы этого круга. Скорее всего, они же и знали (предполагали, предчувствовали) причину появления Граней. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Насчет картин Б.Н.Абрамова, вы их сами видели или слышали от кого-то, что они похожи? http://sibro.ru/photo/poster/759 Картины в стиле Н.К. рисовал Смирнов-Русецкий. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
т.9., №139 Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым 21 декабря 1952 г. "... Солнечное сплетение у Бориса откроется немного позднее и много легче, чем у Ниночки, но сейчас ему нельзя пройти через такой трудный процесс, ибо он должен действовать среди людей и тяжелых условий. Но срок для его ступени наступит скоро, и он легко взойдет на нее. А сейчас очень прошу любимого сына не сомневаться ни в чем и хранить лишь великую Любовь и оявить лучшее служение Великому Владыке – и это все. Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены Владыкой. Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука. Вы, вероятно, пишете иногда и автоматически. Много способов имеется в распоряжении Великого Учителя при передаче Его Мыслей близким ученикам и сотрудникам. Вы же названы Сыном и были им не однажды, и Сыном любящим и преданным, и потому стали таким близким. Близость эта ткет новую страницу, и страницу прекрасную, ибо сознательно и под непосредственным Водительством Самого Великого Владыки. Потому поймите счастье, Вам посланное, и радуйтесь больше. Гоните злые сомнения – Вы под Щитом Света, и только сами Вы, никто другой не может отклонить Его! ..." |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Есть творчество самих Рерихов и есть тексты от их ученика. Да, в некоторых параграфах много Огня, что вызывает всплески в читающих, об этом тоже сказано в Гранях 1971 г. 418. (М. А. Й.). Да, это верно, не во всякие руки можно передать записи эти. Огонь, в них заключенный, может вдохновлять человека на скорые действия, и если сознание недостаточно подготовлено или недостаточно очищено и страдает теми или иными недостатками, то ошибок не избежать. Ответственность же за них ложится на того, кто выдал что-то не по сознанию, то есть на передавшего, но не на получающего. Оберегайте сокровенное заботливо и бережно. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Полистал сегодня свой майский доклад в Нью Йорке, Письма Е.И.Рерих и заодно Учение с помощью поисковой системы. 7.05.39 " ... Говоря об Иерархии Света, книги Учения имеют в виду ту Иерархию, или ту Лестницу Иакова, которая упоминается в Библии. И в этой Иерархии занимает должное Ему место Христос. Также и в «Тайной Доктрине», которую Вы читали, встречаются многократные указания и ссылки на Небесную Иерархию, и эта Иерархия вполне отвечает христианской Иерархии Ангельских Чинов. Охватывая все мировые религии, «Тайная Доктрина» дает этой Иерархии Имена, отвечающие наречию каждого народа. Истина Едина, и первоосновы ее были преподаны Великими Провозвестниками разным народам в разные века. Но, будучи единой в основах, Истина в многогранности и глубинах своих – БЕСПРЕДЕЛЬНА. Потому различные грани этого Алмаза беспредельного Знания даются человечеству по мере раскрытия его высших способностей или повышения общего уровня познания. Упомянутые Вами подвижники всем сердцем воспринимали Иерархию Небесную и понимали ее, как Силы Света, блюдущие и охраняющие судьбы человечества. Достаточно почитать их жизнеописания, чтобы убедиться в этом. Откуда же поклонение Ангельским Чинам и Матери Божьей и всем Святым Угодникам? Разве сама церковь не учит почитать и взывать о помощи и руководстве к этим Светочам? Божья Матерь часто называется «Заступницей и Скорой Помощницей», разве это не указывает на ее участие в судьбах человечества? Так и Сергий Радонежский особенно почитал Матерь Божью и в силу этого удостоился Видения Ее. Сколько деятелей были наставлены видениями этих подвижников! Можно ли после этого утверждать, что угодники не знали о Иерархии Светлых Сил! Но неужели различие в наименовании может уже менять для Вас весь смысл того или иного явления? Но даже в обычной жизни мы заменяем устарелые понятия новыми определительными, более отвечающими нашему времени и расширенному сознанию. Неужели наименование «Братья Человечества» хуже по смыслу названия «Подвижники» или «Угодники»? Библейская Лестница Иакова[1], библейские Элохимы хорошо были известны Апостолам и еврейскому народу и не нуждались в постоянном повторении. Задача Апостолов была утвердить новое Провозвестие Христа, вернее, новое очищение и освещение Христом древнейших Заветов все тех же основ единой Истины, которая была дана человечеству Носителями Света от самого зарождения его для облегчения следования по Пути восхождения или эволюции. Неужели же мы будем так высокомерны, что не признаем над собою Иерархию великих Подвижников всех веков и всех народов? Неужели мы будем так самоуверенны, что снизим ИХ до себя? Почему же некоторые духовные наставники советуют своим духовным чадам обращаться с сердечною молитвою к тому или другому отошедшему Святителю? Может быть, кого-то смущает определение Иерархии, как Мировое Правительство, да еще тайное? Но как же иначе назвать незримое, великое Попечение, Водительство и Помощь посылаемые, не впадая в церковную терминологию? Как назовете и объясните Вы многократные и засвидетельствованные появления Подвижников, после смены Ими земной оболочки, своим последователям с целью предупреждения об опасности или полезного совета? Вспомните хотя бы появление Сергия Радонежского во время осады Троицко-Сергиевской Лавры. Можно привести бесчисленные проявления Великого Водительства этого светлого Воинства иерархии во все века и среди всех народов. Потому возрадуйтесь сердцем, ибо, истинно, Светлая Иерархия является Отцами и Братьями всего человечества. Новым поколениям ближе новые определительные. Бог, в его величественном понятии «Непознаваемого, Несказуемого, Невидимого, Нерушимого и Беспредельного» – Един, и мы можем постигать проявление Его лишь в божественной энергии, ярче всего выявляющейся в ближайшей к нам Иерархии Света, которая тоже беспредельна в степенях своих. ..." 02.06.34 "Иерархия Света, конечно, есть Лестница Иакова." 14.06.34 "Лестница Иакова – Великая Реальность и основа всего Мироздания". Мир Огненный ч.2, 186 Огненные искры озаряют и животных. При этом можно наблюдать замечательный закон. Животные особенно получают огненные искры при соприкасании с человеком. Также и человек питает свое огненное тело общением с Иерархией. Нужно принять в сознание, как логична Лестница Иакова; как твари могут найти доступ к ней, когда преисполняются правильным устремлением. Мысль о благе есть мысль счастливая. Не бывало мысли о благе, которая не давала бы лучших плодов. Но собирание плодов требует навыка и работы. Собирание подчас еще утомительнее, нежели посев. Озарение, 2-IV-21 Если бы вы видели клише первых творений, вы бы ужаснулись. Главное затруднение, ибо на материю можно воздействовать через материю. Люди, как попугаи, твердят замечательную формулу: "Смертию смерть поправ", но о значении ее не думают. Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность - в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества. Без деталей надо провести общую светотень, как бы призыв в новую армию. Как трудно отобрать, не прибегая к особым мерам! Община 215 «Чуждое учение настаивает на явлении подчинения, но община настолько насыщена возможностями, что единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождем». |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Тематика просто иная. И если издатель назвал произведение Гранями, то какие могут быть утверждения о том, что они есть часть АЙ? Почему сторонники Граней так усердно отстаивают это название? Им оно так импонирует? Или в чем дело? |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Очень характерно и понятно - издавать все остальное после выхода АЙ и Блаватской. В этом указании, Грани приобретают свое истинное место - среди всех остальных. Не пойму, о чем могут быть дальнейшие претензии и споры? |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Представьте себе, что Грани всё же даны из того же Источника и Б.Н.Абрамов ушел с земного плана, достигнув высокой духовной ступени. А вдруг это всё на самом деле так и вы ошиблись? |
Ответ: Записи Константина Устинова Wetlan, Вы прочитали внимательно подборку писем Елены Ивановны к Абрамовым? http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=328 Вчера одна моя знакомая прочла эту подборку и сказала: "Придётся пересмотреть своё отношение к Абрамовым". Может быть она и не будет Грани читать, но тот негатив, который у неё был к Абрамовым после прочтения разных статей в Интернете, уменьшится. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Продолжаю читать книгу, о которой писала выше "Стойкость Духа. Письма Б.Н. и Н.И. Абрамовых к Н.Д. Спириной" и вот интересный момент из письма Б.Н. Абрамова - Н.Д. Спириной (сентябрь 1969 года) В Интернете этого письма не нашла. Приходится вручную набирать. "Хотелось бы и мне поделиться своими впечатлениями. И. наплели на меня небылицы... И. говорила Петровичу, что Ольгин отец ( Б.Н. Абрамов говорит о себе в третьем лице - прим. редак.) свои писульки считает чуть ли не выше Учения и что он зажимает перевод Из[иды] и держит у себя. Всё это..(слово неразборчиво - прим. редакции) ерунда.А тот, не понимая, почему поверил и взбеленился. А она даже точно и не знает, что наболтала. Вот как получается иногда в жизни. И. была у Зельмы, и супруг Зельмы с ней поговорил и объяснил, что никогда ничего подобного не утверждалось, и, кажется, начал так-то: Что же это такое? Поверить болтовне, не проверив ничего, и расстроить добрые отношения и вылить на Вас своё негодование?! Что же это такое!!! А Вы сокрушаетесь о ревности. Здесь похуже получилось. Причина, видимо, в том, что отец когда-то поделился, и весьма скромно, своими мечтами и мыслями. Грустно всё это, но зато весьма поучительно. Вот и Вы проходите суровую школу жизни. Наш преподаватель, бывало, говаривал: корень учения горек, но плоды его сладки". |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Художество является основой моего образования и я смотрю на стили с позиций своего опыта. 2. Не негативную, а незацикленную. Меня Грани вообще не интересуют и не интересовали. Но усердие тех, кто их навязывает, иногда просто начинает надоедать. 3. Сторонники Граней приравнивают Грани к АЙ. У меня давно сложилось такое впечатление из прошлых многочисленных диалогов. Кстати, если Абрамов являлся учеником Рерихов, то и Граням его нужно присваивать титул "ученик АЙ". Но в беседах со сторонниками Граней, этого не чувствуется. Они часто текстами Граней подменяют тексты АЙ. А это уже "криминал", в моем понятии. И я вообще не понимаю, зачем приверженцы Граней сидят (бодаются) на платформе АЙ, и переплетают тексты Граней с ее текстами. Им что, делать больше нечего? Или просто Грани, как самостоятельное произведение, не на столько привлекательно (авторитетно)? |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
У меня претензии к тем, кто лично мне не раз навязывали тексты его Граней и подменял ими АЙ. Об этом говорила много лет назад и говорю теперь. Но в диалогах со сторонниками Граней приходится переходить на личность Абрамова, ибо они им постоянно прикрываются (придают текстам вес за счет его ученичеством у Рерихов). Если бы сторонники Граней не трогали Абрамова и просто опирались на тексты, то я бы даже не знала о его существовании. Кстати, в тему эту зашла лишь по тому, что удивляет, что она никак не иссякает. И очень основательно предполагаю, что не иссякает она благодаря приверженцам Граней, а не агнийогов. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
У меня нету чувств к Граням. Меня не привела к ним моя интуиция. Тем более, я чувствую, что меня Гранями пытаются насиловать их сторонники. И все это лишь по причине того, что Абрамов был учеником Рерихов? Я пришла к АЙ. Я пришла в общество рериховцев и агнийогов для обмена опытом по практике АЙ. Моя цель осилить АЙ и по возможности сократить свой путь. Думаю, что у приверженцев АЙ подобные взгляды и цели. Извините, но этим концепт исчерпан :rolleyes: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Сюжеты совсем другие, акварель. |
Ответ: Записи Константина Устинова Навязывание Граней как возможно? Когда все вокруг читают, например, Пелевина, и цитируют его, то означает ли это, что Пелевена заведомо навязывают? Почему записи ЕИР названы Живой Этикой или Агни Йогой? Почему не просто записи ЕИР? Этот вопрос, кстати, уже обсуждался и некоторые с потолка разделяют этику и йогу. Почему записи Абрамова названы Даниловым Гранями АЙ? Достаточно почитать и станет понятно почему. Можно было их назвать и размышлениями над АЙ, как назвал свои произведения, например, Уранов. Разве ГАЙ являются продолжением АЙ? Конечно, являются. Ведь это продолжение размышления отдельного ученика Рерихов над АЙ. Дай Бог, чтобы таких размышлений и углублений в АЙ было больше. Конечно, в смысле новых положений в ГАЙ ничего нет. Хотя и это тоже спорно. Тот, кто читал ГАЙ, может найти многие новые положения, которые не встречал в АЙ. Опять же это размышления над АЙ Абрамова и его индивидуальный труд с Учителями. Труды ЕПБ и ЕИР имеют океан мыслей для размышлений. Являются ли последние продолжением первых? В какой-то степени именно так и есть. Это развитие и углубление понимания. ТД и УЖЭ первичны, размышления учеником и кого угодно вторичны. Но размышления размышлениям рознь. Один напишет низкопробный ченнелинг без глубокого содержания, другой со-творит интересный и насыщенный по смыслу труд. А судьи кто? |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
У Ю.Н. Рериха была своя миссия по распространению Учения. Впрочем как и у Н.К. Рериха. Основной корпус УЖЭ приняла Е.И.Рерих. Н.К. работал на других планах: искусство, социальная работа, археология, общественные отношения и т.д. и т.п. Вот и на Абрамова легла ноша принимать записи от Учителей и ушедших с земного плана Рерихов. Это план Высших. Другие ученики, возможно, были к этому не готовы, раз они такие послания не получали. Как говорится в Гранях духовно работающих на земном плане очень мало. И Абрамов работал и за себя и за того парня и за всех, кто духовно ленился. Рериховеды рериховедам рознь. Также как и разные ученики по своему уровню распознавания и понимания УЖЭ. Фосдик работала на своем уровне, Рудзитис на своем. Им ни в коей мере никто не навязывал ничего. Разве они и их суждения о разных вещах есть истина в последней инстанции? Дневники Фосдик тоже полны личных субъективных впечатлений о Рерихах. Это ее восприятие. Труды Рудзитиса тоже его личная работа с Учением. Сыновья Рерихи занимались своей работой. Трудно сказать интересовались ли они записями Абрамова, впрочем как и записями, например, Уравнова, или других. Неведомых работников над Учением может быть много. Однозначно сказать, что Рерихи сыновья не интересовались записями Абрамова нельзя. В чем этот интерес должен заключаться? Почему мнение Беликова должно быть истиной в последней инстанции только на том основании, что он "был правой рукой С.Н.Рериха и общался с ним на разные актуальные темы"? Пунача тоже была с СНР в близких отношениях. И ее мнение тоже основательно? Резюме. Грани Агни Йоги являются индивидуальной работой Б.Н. Абрамова с Учением Агни Йоги. По факту после ухода Е.И Рерих и Н.К. Рерих через его канал приходили записи от Учителей. Другие ученики Рерихов не были удостоены такой миссии. Даже сыновья Рерихи не принимали записи, хотя по земной логике должны, ведь они сыновья МАЙ. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Все\всё остальное - векторы движения, направленные к Центру. Определять цели и жизненные задачи личностей из ближайшего круга Рерихов можно тогда и только тогда, когда тот, кто определяет, находится на той же (или выше) ступени развития. Поэтому - читать или не читать что-либо или кого-либо (здесь априори Рерихи вне обсуждения) есть личный выбор и притяжение конкретной персоны. Каждому - свое. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
АЙ, в отличии от разрозненной информации, это продуманная структурная СИСТЕМА созданная Вл для движения и поэтому называется не записями, а ЙОГОЙ. Метод которым получена Йога для физического плана - совершенно не имеет значения, что и отражено в названии. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Если голос услышан – значит канал духа открылся. Если канал духа открылся, то он должен совершенствоваться «трением». Следствием духовного «трения» будут записи, любые. Выносить эти записи на свет мирской или нет это уже не принципиально, и решает, есть ли в том польза или нет, именно Учитель. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Вот в этом и вся проблема, что размышления над АЙ называют продолжением АЙ. На такое способен лишь тот, кто не понимает, что АЙ это не размышления, а РАБОТА. Руками и Ногами. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Утверждение последователями? Из ваших слов получается, что последователи Граней утверждают АЙ :shock: Интересно было бы узнать как они это делают. Размышлениями Абрамова об АЙ? И, если можно (только своими словами, плиз!) про синтез относительно АЙ и других произведений. Чот уже не первый раз попадаются слова про синтез в этом контексте. Хотелось бы понять о каком именно синтезе идет речь. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Потому Приветствуем настойчивость, упорство и ритм. Почему столько подходов с разных точек зрения и под различными углами все к тому же? Чтобы сознание твердо ввести в новые сферы высших напряжений. Сознанию человеческому открываются новые возможности познания мира. Надо их утвердить, учитывая все разнообразие сознаний. Каждый из этих подходов для кого-то будет наиболее близким и приемлемым. Потому не смущайтесь кажущимися повторениями. Каждое из них углублено и обогащено новыми подробностями, спирально даваемыми. Все – для ближайших, остальное и по созвучию – для приходящих за Светом. Мало дающих – тем более Ценим носителей знания. Психотехнику восприятия Стремлюсь объяснить до конца, дабы поняли, что черпать может каждый и особо привилегированных нет. Привилегия исключается также и из жизни духовной. Доступ всем, кто хочет и в силах. Учение Жизни открыто для всех, и вход никому не возбранен. Новая Эпоха широко открывает двери в Мир духа. Желающие могут войти. И никто уже не может пожаловаться, что он за бортом или не нужен. Нужны все, не отравленные ядом отрицания, сомнения и кощунства. Всем, всем, всем дается Учение Света. Желающие, придите увидеть Солнце Новой Жизни. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова И в этой теме не может быть достигнуто согласия… Вероятно, верно предположение, что многие из изучающих продвигаются … внутри глубокого колодца, созданного своими же собственными установками (программами), думаю это можно отнести к каждому, вплоть до самого автора теории колодца. Хотя, мне более нравится предлагаемое в Учении понятие – восхождение по ступеням и (все же) в гору (больше и дальше видно вокруг). Не думаю, что учащийся для восхождения должен погружаться в колодец… У каждого из нас есть свои шоры, установки, костыли… свои колодцы. У колодца есть одно преимущество – из него уже некуда падать… а сорваться вниз из восходящих реально может каждый… Это кольцо - не кольцо, этот для меня авторитет, кому то и Урусвати не может стать Поручителем… Эти книги упрощенка… - Все это просто еще один колодец… Когда оппоненты упорно не слышат друг друга, не помогут и цитаты, и «весомые» аргументы и глубокие размышления. Я против усиленного навязывания своего личного мнения (а вдруг оно не верно). Учение не запрещает читать другие книги. Путей восхождения много, на наше счастье. Свободная воля каждому дозволяет иметь своё суждение. Считаю, себя несколько «богаче» на сокровенные книги Граней, против тех, кто их настойчиво вычеркивает из Единого Учения… Всегда, все ж таки, конструктивнее искать объединяющее, чем противоречащее… Вспоминаю, что и РПЦ тоже настойчиво не рекомендует изучать апокрифы… |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Мудрость Владыки, до вершины которой можно подниматься без конца. Мудрость есть результат накоплений и знания. Черпать знания путем Близости можно неограниченно. Значит, забота о еще большем сближении принесет и еще большую мудрость. Полученное знание еще не осознается, лишь применение его в жизни по мере нужды и при отдаче людям покажет его глубину. Много дано, и многое заложено прочно. Осознание полученного и получаемого сокровища полезно. Много Дано в Учении, но главное не заключено в печатных листах и не может быть выдано всем. Даже многие твои Записи далеко не для всех, хотя их и можно читать. К счастью, неподготовленный не поймет. Некоторые утомятся кажущимися повторениями, не почуяв спирали. Ведь для того чтобы почувствовать эту спираль, надо, чтобы сознание разворачивалось спирально по мере прочтения даваемого. А это требует работы и расширения сознания. Но каждый принесший получит, или возьмет кусок по себе. Кто больше принесет, тот больше и получит. Одно можно сказать: каждый пришедший не уйдет не насыщенным до пределов своего сознания. Это и понятно – мудрость Моя и знание, Мною даваемое непосредственно или через ближайших, настолько превосходит то, что знают они, что каждое устремление их можно напитать по его силе и способности поглощения, то есть по силе притяжения направленных к познанию энергий. Иди через жизнь с сознанием, что каждому, искренне подошедшему, можешь дать и должен дать в размере его способности вместить. Мера вмещения и будет мерою даяния. Потому Мы Любим вопросы. Их можно уподобить сосудам, протягиваемым за влагою. Соизмеримость в отдаче надо соблюсти, иначе получится разрушение. Нельзя отяготить подошедшего сверх меры – не выдержит. Вопрос указывает как бы рамки, или направление, которым можно руководствоваться. Не глубину своего понимания и знания, но вопрошающего надо все время иметь в виду. Растем на понимании чужой души. Служение обогащает сознание необычайно. Многие подойдут, и притом неожиданно. А потом, когда исполнятся сроки – множества. Подготовка к будущему указывает на степень готовности духа для Служения. Ни огорчения, ни отягощения, ни трудности, ни личные настроения уже не могут пресечь этой постоянной готовности давать, как только возникает в этом надобность. Самоотрешение проявляется также и в этом. Говорил уже о растущих возможностях. Вот мужество и знание, как насытить духовный голод человека – большое достижение. Многие ли способны? Сокровища накопленные дают возможность поделиться ими. Радость осознания накопленного богатства – высочайшая. Наследие получаемое требует заботы о том, как им распорядиться наилучшим образом. Даю для раздачи умной и мудрой и Радуюсь, когда она совершается. И если вы получили мерою полною и нагнетенной, то и раздавайте, не скупясь, но по сознанию. Способность вместить дает уже право на получение знания – как бы пропуск в Сферы Высшего познавания. Ученик! Когда ты становишься сеятелем, благо тебе. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Когда вы начинаете РАБОТУ РАБОТАТЬ, то вы не размышляете перед этим? Что важнее голова и разум или руки и ноги? Что вы сделаете руками и ногами без головы и разума? :) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Более того, "голос Незримого Учителя" это настолько тонкое чувствознание, которое не может быть сформулировано словами. Нельзя описать чувство возникающее от незаметного дуновения ветра на заре при лучах восходящего солнца. Поэтому Голос Учителя это не только неописуемо, но и несказуемо. Словарный запас человечества ничтожно мал для описания тонкого. Продолжение Учения АЙ смело можно назвать - Несказуемое, но это уже будут не книги. Отсюда я и утверждаю,. что продолжение АЙ на физическом плане быть не может по определению, по факту того, что продолжение данного каждый обязан получать индивидуально на другом плане по своему индивидуальному сознанию. Грани это не записи "Незримого Учителя", а конкретные диктовки пропущенные через уровень сознания самого Абрамова и не факт, что диктующий и есть его непосредственное звено. Непосредственное звено это "серебряная нить" с тем, кто был его Учителем в одной из прошлых жизней и этого никто знать не может, что бы утверждать что либо. Всё что мы знаем, так это то, что канал Абрамова это кармический канал по родственной линии, так как был сыном. Это может быть и серебряной нитью, может и не быть, придумывать не будем, что бы не скатится в создание очередного мифа. Любая придуманную теория становится стойкой блокировкой для возможности принятия реального видения. Придумать что то не сложно, гораздо сложнее потом от это утверждения избавится. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Причем тут всякие звания? Разве греческие философы занимались йогой? Главная цель человека - познать собственную природу. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
С моей точки зрения все последователи Учения формируют в Пространстве Сферу его утверждения. Человек живет в Трех Мирах,но глубина утверждения будет затрагивать и Тонкие Планы этих сфер. Естественно, по индивидуальной доступности каждого привлеченного. А в Огненном мы все связаны Живой "Тканью". Учение Живой Этики дано на все человечество, подготавливая его к новым жизненным обстоятельствам сближения Миров, плотного и Тонкого. Это изменения происходят и внутри каждого, ведь мы тоже часть Природы. Но , в том числе, и часть Природы Высшей. Неизбежно придется осознавать и "устройство" Наздземного существования, как и существование Надземного Руководителя, по сути-Родителя. Агни-Йога -естественная связь с Высшим Миром. В лице Абрамова мы видим его связь с Белым Братством, объединением Сознания. Понятно, что это уже высокая степень агни-йоги, синтеза "видимого мира с невидимым". Что собственно и означает высокое качества труда, не уходя от бытовых условий, но посвященного Служению человечеству.Можно сказать, прямая "иллюстрация" претворения учения Агни-Йоги и утверждение Энергии Нового Цикла на Земле. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
ЕИР имела общение с Учителем и записала кучу тетрадей т.н. дневников ЕИР. Абрамов имел общение с Учителем и записал кучу тетрадей т.н. дневников Абрамова. Из компиляции первого «родилось» Учение АЙ. Из компиляции второго «родились» ГРАНИ Учения АЙ. Должны ли быть записи при установлении связи с Высшим? В ГРАНЯХ точно есть утверждение что мысль Вл. через запись обретает форму и становится уже явным «жителем» пространства, и напротив, не оформленная словами, она улетает и становится просто энергией пространства. Цитаты не приведу, долго искать. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Руки, ноги ... отдыхают. Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
2. Вы, послелдователи Граней, хоть бы договорились что говорить. Одни считают Грани размышлениями. Другие расширением АЙ. Какое расширение АЙ может почти одновременно даваться ученику ](*,) По вашему получается, что Владыка давал Е.И. неполноценноу Учение. Вот такими вот заявлениями, вы унижаете (полно)ценность АЙ и Е.И. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
В моем посте шла речь о размышлениях кого-то (в данном случае, Абрамова). Или для вас это одно и то же? Мне чужжие, даже видения АЙ не интересны и не приемлемы. Изучение АЙ это мой личный диалог. Моя интуиция. Синтез моего опыта. А вот ярые пропагандисты Граней, только чтением цитат да мнений и швыряются. Личный опыт, на основе Граней, так ни от кого и не проявляется. Есть такой? Ну так поделитесь. Только без болталогии. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Больше вопросов задавать не буду ... времени лишнего нету. Читайте Грани, синтезируйте ими АЙ и все слои миров и т.д. и т.п. Удачи. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Кажется я поняла в чем феномен раздора вокруг АЙ. Вот тут многие находятся уже почти два десятилетия и пытаются каждую извилину своей мысли или даже реального шага, подвязать под какую-нибудь цитату. Или прикрыться ею. Вся АЙ уже переложена-приложена ко всем моментам жизни и событий. Многие подменяют уединенную работу над собой, общественными беседами, отсаиванием своих взглядов и т.п. Есть и такие, кто надрывается над раскрытием центров. А есть и такие, которые практикуются на них. И вот для всей этой деятельности (движения) требуется расширение поля дейтельности и материала. А как и куда расширяться? АЙ то она вот, законченная. Прочел ее махом (ну раз, ну даже два) , и что дальше с ней делать? Ах, ну есть еще письма. Все это материал для отстаивания своего видения и мнения. Тут и подстраховка чтобы не приловили на чем-нибудь. Цитаты то ведь умеют противоречить друг дружке. И еще как умеют. И чем дальше, тем больше. Мнения растут, цитаты в полном ходу. Вот оно и "движение". Даже если воз стоит, но иллюзия про-движения есть. Чем больше цитат и разных мыслей, тем легче ими жонгловать. Вот вам и практичность Граней. Размочим АЙ Гранями, чтобы было не только видение иллюзии опр.движения, но и реальное "расширение". У меня нету претензий к Абрамову лично. Он писал по тому, что испытывал потребность в этом. Рерихи не мешали своему ученику. Это было их решение. Но вот, действительно, нету больших исказителей Учений как распостранители и последователи. Кто-то кажет что я не права? Даже обидися на мою искренность. Это ваше право. Я сделала этот вывод для себя. Размышлениями, кстати ... наблюдениями ... напряженными ... и своими :rolleyes: |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Предлагаете закрыть Учение в сейф и посадить охранять цербера? |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Касательно стиля, видимо, работает тот же механизм, что и при получении Записей Б.Н. Абрамовым, но уже теперь Учителем от Матери Мира к Б.Н.Абрамову. Сознание проводника оформляет получаемые мысли. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Информация для размышления :rolleyes: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Я Гранями не занимаюсь. Просила поделиться знатоков как они практикуют Грани. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Ибо надо сперва иметь (хотя бы) представление что такое практика и ее возможности. Но,у вас есть возможность опровергнуть мои думки. Поделитесь пожалуйста своими мыслями или опытом, что такое практика по Граням. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Пусть каждый сам берет на себя ответственность за свой путь. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Например: “Следует подумать о том, что значит держаться неотделимо и как это осуществить. Мысль всё время в движении и переходит с одного предмета на другой. Но даже в этом случае человек подсознательно, даже не думая об этом, знает, где он, как он одет и что это он, а не кто-либо другой. Вот такую же подсознательную мысль хорошо утвердить и о явлении незримого Присутствия, чтобы формула “Я с вами всегда” стала неотделимой от сознания. Это не значит, что нужно постоянно сосредоточиваться, но это пусть будет настолько внедрено во внутренний мир человека, что отделённости не будет уже места. Когда человек куда-либо идёт, он берёт, не думая об этом, всего себя с собою. Вот такого же состояния в отношении Учителя надо достичь, где бы ни было тело и чем бы ни была занята мысль. Это и будет означать - быть всегда вместе и нераздельно. Как же иначе научиться держаться за Учителя “крепко, каждую минуту, во всех шагах”? 10.56. (Янв. 27). |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
2. Противоречит даже АЙ, которая никогда не дает конретных указаний типа "научиться держаться"))) У меня такая информация вызывает чувство, что меня хотя направить по своему видению. Диктуют. Наверное я чрезмерно чувствительна к попытке манипуляций моего развития [-X |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Еще раз. Речь идет о Гранях. Вы утверждаете, что Грани по функциональности приравнены к АЙ. Или даже являются ее продолжением или расширением? Если да, то подтвердите как-то или чем-то свои убеждения. Можно даже на примере Абрамова. Если нет, то нету смысла вести дальнейшие диалоги. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
2. В вашем случае мы Грани опускаем. Потому что имеется отторжение их с вашей стороны. Мы сходимся в едином источнике УЖЭ. Поэтому милости просим поведайте общественности о вашей практике. 3. Зачем вам пример Абрамова, если вы не признание его источник вдохновения, вопреки указаниям ЕИР. У нас есть общий авторитет УЖЭ. Давайте основываться на нем и не заниматься осуждением источников вдохновения других людей и обвинять их в навязывании лично вам каких-то взглядов. Ваша т.зр. принята. С ней не согласны. По поводу УЖЭ есть согласие? Тогда не отпирайтесь, если затеяли этот разговор. Впрочем и в случае вашего отказа делиться опытом в очередной раз будет понятно, что ваши и других претензии пусты и поверхностны к приверженцам тех или иных источников. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
. Максимум на что может рассчитывать ученик даже при прямом контакте, так это выдать Учителю своё нахождение решения и если оно правильно, тогда Учитель обязан подтвердить. Но на этом всё. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Про общение Абрамова мне ничего не известно, как оно было, в каком виде происходило? Но записал он. судя по Граням, мнение четырёх личностей. Я уже писал, пока люди будут жить внутри ментальной установки, что "Грани это записи Вл", будут бегать незрячими по кругу. Начните с малого, с реальности -Грани это записи четырёх разных личностей. Тогда не нужно будет придумывать про канал, про связь ученик - Учитель. Начните писать как есть - про четыре канала и про четырёх Учителей. Может что то начнёт проясняться. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
АЙ дает много конкретных указаний, вы просто невнимательны. Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Агни Йога: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
А вы в зеркало глядели? Вы человек с расширенным сознанием, другие участники тоже имеют расширенное сознание. Наверное тут достаточно информации для пережевывания, не стоит только её называть - "идея фикс". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова ЭТО ДЛЯ УМНИКОВ И ЖИВУЩИХ В ОКОВАХ ИЛЛЮЗИИ, И УПИВАЮЩИХСЯ СВОИМ ТЩЕСЛАВИЕМ И ВСЕЗНАНИЕМ, А ПО СУТИ ПУСТЫЕ ГРАНИ 55год 509. (Сент. 29). Трудно отделить в сознании действительность от призраков Майи, ибо и то, и другое является человеку под обликами очевидности. Здесь требуется большое распознавание и чуткость. Но смелость, но преданность, но непоколебимость и уверенность в Учителе сжигают построения Майи, и призраки, обступившие человека, не могут уже преградить путь. Призраки шепчут: «Нельзя, опасно, страшно, один, Учитель Оставит без помощи, лучше сидеть спокойно за печкой», но мужество скажет: «Иди, иди, не боясь ничего». И как крепкие стены рушатся под ударами тарана, так пробивается и разрушается кольцо кажущихся безвыходными плотных условий. Майя весьма многолика. Майей земною живут все люди и ею руководствуются. Вот почему даются Основы Учения. Они необходимы, чтобы было что противопоставить обманчивой убедительности очевидности. На эти Основы можно опереться, ими можно руководствоваться, за них можно крепко ухватиться и держаться, когда шатается все. Потому Говорю: «Повторяйте Указы, чтобы еще прочнее утвердиться на Камне вечного основания жизни. Повторяйте Основы так, чтобы ничто уже не смогло сдвинуть сознание с них». Люди могут ошибаться, но не может ошибаться Учение Жизни в Основах, даваемых им. Потому повторяйте Основы, пока не выкристаллизуются они в сознании в виде нерастворимых кристаллов огня. Учение Огненное огненные отложения в Чаше дает. Потому Говорю: «Повторяйте чаще его, а когда становится темно и смятенно, повторяйте особенно яро». Учение дается на все случаи жизни. Повторением укрепляется Основа. Опыт жизни открывает новые точки приближения к этому неиссякаемому Источнику Солнечной Мудрости. И, казалось бы, понятое сегодня, приобретает новый оттенок и дает совершенно новое, отличное от прежнего и углубленное понимание завтра. Нельзя успокоиться на достигнутом понимании от сегодня. Сознание растет и расширяется, и новые жемчужины знания находит оно при каждом новом подходе к прочитанной книге. Чтобы понять Учение до конца, надо обладать расширенным сознанием ступени Учителя. Потому пусть дух не утомится кажущимся повторением. Не повторение, а утверждение и нахождение новых сокровищ. Основы надо усвоить так прочно, чтобы никакие случайные и временные сочетания внешних обстоятельств уже не смогли их поколебать. Основы непоколебимы – пусть так же непоколебимо будут они внедрены и в сознание. Можно сомневаться во всем, но не в Основах. Если же в них усомнитесь, тогда конец. Я Есть Камень вечного основания жизни. На Мне строящий прочно будет непоколебимым всегда. Колебание и шатания не во Мне, но в сознании шатуна. Не годятся шатания на пути Огненной Йоги. Подвижность Плана и постоянную смену пространственных токов и планетных условий не примите за непостоянство Основ. Основы непоколебимы всегда. На них утверждайтесь и ими. Понимание неизменного постоянства Основ при постоянной смене плотных явлений пусть и будет отправной точкой вашего мышления. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Это для умников, не умеющих смотреться в зеркало... А точнее действующих от ума и личностных эмоций Надземное, 1938 Надземное, 393 Урусвати знает, насколько сложны сопоставления основ жизни. Они даже в простейших случаях могут вызывать злотолкования. Пример — Мы указывали, чтобы обращали внимание на все подробности явлений бытия, но также Мы говорили, чтобы люди избегали погружаться в иллюзии. Наверно, некоторые скажут, что невозможно поручиться, где реальность и где иллюзия. Поистине, можно лишь чувствознанием отграничить область реальности от иллюзии. При утончении восприятий можно постигать действительность, но должны быть пересмотрены отправные точки. Так, люди радуются началу и печалуются о конце, но можно посмотреть от обратного мировоззрения. Можно радоваться концу испытания и сочувствовать началу, которое сопряжено со многими опасностями. Люди сложили свои убеждения на неведении о будущей жизни. Такое ограничение связало свободную волю и побудило сузить все представления о Мироздании. Недалеко от древних пониманий стоят и современные представления. По большей части заменены наименования, но сущность не углублена. Наша работа значительно осложняется твердыми условностями, изобретенными человеком. Мыслитель уже давно заботился, чтобы железный обруч не слишком давил голову. Мыслитель говорил: «И венец хорош, если он по росту». Недовольные сегодняшним положением, недовольные Путиным и не видящие позитивных предпосылок и движений, живут от ума, и от того же ума пытаются внедрять свои иллюзии другим. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
По сути мы конечно ведем здесь малопродуктивные беседы, раз воздействие нашего сообщества на окружение и мир минимально. Аdonis, тут на форуме очень удобно "бороться", "выражать свое фэ" определенным эмоциональным субъектам. Только эти субьекты никогда не придут к Государственной Думе или к депутатам и не потребуют с такой же яростью, вернуть Знамя Мира в фойе Государственной Думы. А тут, да, они все ярые защитники своих авторитетов... По клавиатуре стучать, это не свою голову подставить... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Друзья, эмоции не очистят Землю, эмоции не приведут к Новому Миру и распространению Агни в сердцах людей! |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Тончайшее доступно только тончайшему по причине резонирования сознаний, находящихся в Едином Потоке. Борис Николаевич Абрамов Резонировал, и нам завещал.Это ведь " не хоть раз", а устойчиво и постоянно, утвердив на Земле. "Хоть раз" каждый сталкивался, но не каждый сотрудничал с Белым Братством. Редчайшие.Это уже прямой Путь. Будь у нас на площадке таковые, мы бы уже давно все просветлились, будучи рядом. А пока и в Поток-то не вошли. Для этого нужно уметь согласовывать сознания всех степеней. А не морочить. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Я Грани не признаю, вы же их превозносите и доказываете их значение. Значит вы должна быть заинтересованы в доказательствах значимости Граней. Теперь гляньте на название темы. Я зашла в этутветку не для оьбмена опытом по АЙ. Меня возмутила усиленная пропаганда Граней. Если хотите обсуждать практику АЙ, создайте новую тему. Или поищите из уже имеемых, которая подходит под обсуждения. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Теперь хотелось бы узнать о какой цели вы тут ведете речь. В какую такую цель вы хотите попасть?:rolleyes: |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Вот именно в этом и вижу подставу для неокрепших. Почему? Подумайте сами. Цитата:
И вас попрошу не отвечать цитатами. Это прикрытие своего мнения и знания. Только своим личным видением/опытом. Цитата:
Подобно больше стращанию. Ну, может быть вы тогда объясните что вам дает для развития эта цитата. Или вы не нашли подобного в АЙ?:rolleyes: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Напомню только о линиях «горячих» и «холодных». Вам нравится Уранов, а значит Вы путем его пройдете. Могу сказать что путь его на линию «горячих» не выводит. Почему? Можно было бы много сказать, но это скорее будет как горох об стенку. Напомню лишь о том что на линии демонической иерархии, каждый демон спит и видит как он начинает превосходить своего начальника в славе и могуществе, а значит и достоин занимать его место. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Кстати, вопрос к знатокам: 1. Как Абрамов стал учеником Е.И.? Она его сама выбрала и пригласила, или так получилось? 2. Чему именно и как Е.И. обучала Абрамова? 3. Если Е.И. была Учителем Абрамова, то о каком ином небесном Учителе он пишет в своих записях? Значит у него было два Учителя? Из одной и приведенных здесь цитат Граней создалось такое впечатление. 4. Е.И. была или не была тем Учителем, за котогоро нужно держаться? Как записал Абрамов? |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Вы смело заявили «2. Противоречит даже АЙ, которая никогда не дает конретных указаний типа "научиться держаться")))» Цитата доказывает что вы не правы. Ваше позиция, призывание к обращению к личному своему опыту, интуиции как раз и есть подстава для неокрепших. Может привести к созданию личной йоги. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Попытайтесь ка ответить на них самостоятельно, если вас это действительно интересует. Вам уже 1000 аргументов выложили в десятке тем, но не хватает 1001 го :)) "Он приводил все более и более весомые аргументы, а ей просто не нравился тембр его голоса..." :) |
Ответ: Записи Константина Устинова [quote=Wetlan;620021] Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Ни цитаты, ни само Учения я не могу оставить в стороне. Это тот каменный фундамент на котором я строю дом своего будущего бытия. О цели вы заговорили – Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Подобная установка собственной программы в Учении называется - самомнительность. Сам установил собственное мнение и уже не важно на какой базе оно сформировалось. Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Так что, сами виноваты. Надо меньше навязывать. И еще один пунктик. А вас не смущает усиленная пропаганда Библии в интерпретации, допустим, йеговых, или пятидесятников? Они тоже навязывают яко бы Библию (основу этого Учения), но уже через свою призму. Или вы это считаете нормальным? Особенно ихнюю тенденцию, зачислять всех несогласных в несведующих и во тьме пребывающих. Вот и с Гранями очень уподабливается этому. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Три болка диалога уже превратились в пять. Очень знакомая тенденция тутошних форумчан, брать измором. Становится невозможным вести диалог в едином русле. И все больше времени затрачивается на ответ. Или это ваш опыт, позаимствованный у Абрамова? Ну да, расширение и расширение. Только смотря где, когда и зачем. Постараюсь ответить одним блоком. Выражения: "крепко держаться за Учителя" и "держаться около Нас в Битве", извините, но несут совсем разные значения. Ну, разве что для думающего буквами, оно идентично. И не сравнивайте себя с Е.И. Она применяла цитаты не ради доказательства свое правоты по видению чего-то. И цитируя АЙ, она цитировала свои записи. Вы же цитируете чужие записи, без согласия их автора, да еще и с целью доказательства именно своего видения. Касательно описаний воздействия волны на организм, можно найти в научных трудах ученых людей. Ваш Абрамов мог описать как оно именно на него воздействовало. И даже волны каждый воспринимает по своему. И не надо внушать себе и остальным, что нужно ожидать именно таких же ощущений или событий. Если ответила не на все пунктики, значит они этого не стоили. На некоторую чушь просто не хочется тратить время. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Я почитаю ветку с начала, если вы вернете мне затраченное на это время. Или моим временем можно разбрасываться на все стороны? Если вы в теме, то ответьте своими словами и если можно коротко. Если вы отсылаете меня выбирать из всего тут понаговоренного и понаписанного, это указывает на вашу неуверенность в себе. Или страх быть опровергнутой. Возможно даже страх увидеть то, чего видеть не желаете. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Я могу ошибаться только касательно вашей интуиции, но не интуиции как таковой. Естественно, я не могу знать что вы пережили в своих воплощениях и какой опыт наработали. А так то, интуиция ведет каждого из нас. Даже последнего отморозка :rolleyes: И еще раз про цель. Гляньте выше на выделенной мной в ваших словах. Именно на основе этого высказывания спросила вас в какую цель вы собираетесь попасть. Теперь касательно подчеркнутого вами: Практика - то прежде всего работа с качествами, обуздание астрала, укрепление связи с Высшим Миром.(1) Вы это про работу над собой? Над своими качествами и обузданию своего астрала? Если нет, то на касательно кого? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
А зачем же вы задаете вопросы, которые уже поднимались сотню раз и ответы находятся выше... Чтобы исключительно для вас все всё повторили по 30 му кругу? Мне также и даже еще больше жаль в пустую потраченного без пользы времени на ответы ... Извините. Тут уже давно никто никого не может ни в чем убедить... Место такое... или время... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Именно о нем и спросила. Можно одним предложением. Можно ссылкой на страницу. Или после сторазового перетирания так и не прояснилось? Тогда дело темное. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Wetlan, glory - это мужчина, хоть у него и такой ник. :-P |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Единое Сокровенное Учение из Единого Сокровенного Источника! И дело ... СВЕТЛОЕ! :) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Я это уже несколько раз на форуме это наблюдала. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Этот все лично ваше и касается только вас. Но это никак не касается других и не является их путем. "Человек долго и упорно собирал воздушные серебрянные нити и ткал из них чудесный ковер. Будучи окрыленным он решил вынести его на базар и похвастаться им с народом. Тут же на него набросилась куча глашатаев ... постепенно он и сам стал одним из них. И серебрянный ковер превратилися в соломенный." |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вы что, забыли о чем идет речь? Вы цитировали мои вопросы относительно ученичества Абрамова. Как именно он стал учеником Е.И. и считал ли он только Е.И. своим высшим Учителем, или кого-то еще? Вроде бы на эти вопросы можно ответить парой предложений и без словоблудия. Цитата:
Я просто решила прояснить чему он учился у Е.И. и как попал в ученики. Ибо, это может пролить свет на многое. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Я не понял – основой какого Учения вы считаете Библию? |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
неужели так не понятно выразилась :rolleyes: Мне завтра очень рано вставать. Ушла спать. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Если вам интересна моя цель, то я стремлюсь достичь такого уровня развития, когда смогу покинуть навсегда эту Землю. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как же все это старо... как похоже на "релегиозность" и упадок догматических религий... |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Для справки: записи Е.И. и Б.Абрамова- мысли Учителей. Е.И. цитировала мысль Учителя. Если вы об этом знаете, попрошу свои ответы писать с учетом этого. Цитирование - общепринятая практика. И в самом Учении есть цитаты. В данном случае приведенная цитата говорит о том, что в АЙ есть указания типа "научиться держаться" Смыл глагола держаться один и тот же в предложениях из АЙ и Граней. Во втором посте было еще раз пояснение по поводу огненных волн, доказательство, что в Гранях можно найти развитие темы, и значит Грани – есть продолжение АЙ и развитие. Вы промолчали, значит уже вы согласны, или снова будет ваше категорическое –нет? По поводу ученых, неужели они начали признавать существование пространственного огня? Вы это имели ввиду, называя чушью « Ваше позиция, призывание к обращению к личному своему опыту, интуиции как раз и есть подстава для неокрепших. Может привести к созданию личной йоги», тогда может подскажите, кто написал эти строки: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Коллеги, прошу придерживаться доброго и уважительного тона общения. Обсуждается тема, а не участники общения. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
И ведь даже в этом есть определенный сакральный смысл. АЙ проливает свет и на эти феномены. ;) |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Могу пояснить почему язатронула опыт Абрамова. Это естественно и логично. Когда кто-то начинает опираться на учительство тех, с кем дажде небыл лично знаком, первое что всплывает разумное, проинфорироваться кто, зачем, при каких условиях, в какой обстановке, с какой цеклью кому-то что-то сказал, порекомендовал, подтвердил и т.д. и т.п. Тутошние пропагандисты Граней все время ссылаются на подствеждения Е.И. Граней и признания их как высшего источника, созданного под надиктовку Владыки. Дальше возникают (само собой, как и полагается, когда ты свободен от зацикленности на опр. теме) вопросы - почему Е.И. сказала или написала так, а не иначе. Почему она взяла в ученики того или иного. Сама ли она их пригласила, или их кто-то порекомендовал, да на каких-то условиях, от которых может быть было невозможно отказаться. Вопросок таких вознивает море. И каждый из них ведет к иному взгляду на Абрамова и его произведения. И меня элементарно заинтересовало, знает ли кто-то из форумчан истинные причины прошлого, связанного с Рерихами и их учениками. То, что преподносится в печати и обществах может быть (и так оно есть), является лишь поверхностью действительности. И каждый использует имеемые цитаты, письма и даже слова бывших очевидцев, как ему видится, как ему хочется, как ему подходит. Вот и все. Если вы знаете больше чем поверхностный слой, гуляющих по просторам тырнета и прессы, то поделитесь. Это не должно быть большой проблемой для знающего. Касательно ваших слов: В данном случае приведенная цитата говорит о том, что в АЙ есть указания типа "научиться держаться" Смыл глагола держаться один и тот же в предложениях из АЙ и Граней. Держаться за учителя и держаться рядом с нами (с Братством) в бою, ну никак не идентично. Если вы не видите разницы, то, или ваше воображение не достаточно развито, или вы закрываете глаза на реальность. Прошу боратить внимание, что я опираюсь только на выражения, приведенные в виде аргумент форумчанами. зы. Если я на что-то не отвечаю, не приписывайте, плиз, это моему согласию. Просто иногда не вижу смысла тратить время на некоторые несмыслицы и создавать из них новые блоки диалогов. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова ."..И меня элементарно заинтересовало, знает ли кто-то из форумчан истинные причины прошлого, связанного с Рерихами и их учениками." И это знание причин прошлого вас убедит, что в книгах Граней имеется ценная информация? Может быть. Есть факты: Грани Б.Абрамов начал записывать при жизни Е.И. Он показывал их Е.И. Наверняка, она обсуждала эти записи с Учителем. В письмах Е.И. нет отрицательного отношения к этим записям. На мой взгляд не нужно усложнять, тратить время, бороться с «ветряными мельницами». С интуицией немного прояснилось. Необходим фундамент в виде книг.В первой книге Граней запись «Нужны ли Записи эти? Нужны, ибо являют собою опыт жизни.» "Держаться за учителя и держаться рядом с нами (с Братством) в бою, ну никак не идентично. Если вы не видите разницы, то, или ваше воображение не достаточно развито или вы закрываете глаза на реальность." ,да, что-то с воображением, куда-то не туда ведет, все в сторону огненных волн, зачем-то всплывает фильм «Необитамый остров» с его башней и волнами. Конечно это воображение автора фильма. Можеть быть идея фильма пришла к нему извне? Не хотелось бы такой реальности. хочется закрыть глаза. Но «ружье», то висит. Прошу боратить внимание, что я опираюсь только на выражения, приведенные в виде аргумент форумчанами. Обратил. Я рад что наша дружеская беседа вам и мне добавила новых выражений, нового знания, расширения (не побоюсь этого слова) зы. Если я на что-то не отвечаю, не приписывайте, плиз, это моему согласию. Просто иногда не вижу смысла тратить время на некоторые несмыслицы и создавать из них новые блоки диалогов. Оч. удобная позиция, надо будет «взять» на вооружение. И для самолюбия хорошо… но не пугайте меня,(боязно за вас) называя несмыслицами фрагмент из письма Е.И. и Учения. |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Профессиональный ювелир оценивает то или иное изделие. Он использует иногда и спец аппаратуру для оценки. Обычный человек не в состоянии этого сделать. И мнение последнего ничего не значит. Что уж тут говорить об оценке ценности тех или иных источников? "Профессиональный ювелир" Матерь Агни Йоги Дала свою оценку Граням. Обывателям неспециалистам хорошо бы испытывать благодарность за эту оценку. Источников очень много, есть действительно замечательные экземпляры, есть ничтожные подделки. Благодарить нужно, что слепыши и тугоумы хотя бы что-то имеют оцененное и признанное профессионалами. Своих же мыслей и размышлений нет, как нет и опыта Общения с Учителями. Поэтому нужно ценить, что есть, иначе и это отнимется. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Непонятно почему над одними постами встаёт название Ответ: Записи Константина Устинова а над другими Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Какая-то техническая неисправность. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Глори, вы правы в переполненный сосуд никто ничего не наливает. Мнимый интерес в виде вопросов есть защита собственного переполненного сосуда. На вопросы лучше отвечать. Как это сделала Эвиза в этой теме, дав ясное и чёткое описание жизни глубоко почитаемого нами Б.Н.Абрамова. Пусть имя и труд его будут бланословенны! Именно так! Там, где поносят и умаляют Иерархию и Ещё Звенья, учеников, там должен быть неумолимый и безжалостный отпор неверам и слепышам. Там, где хотят унизить, надо прославить по достоинству, по делам жизни, по славе и вену принятыми рт Высших. Пускай сомневаются, кто хочет. Верные стоят стеной за Своих Учителей. И не робко и тихо поют славу своим Вдохновителями. Но щычно во весь голос прославляют Легенду, Ученика, Героя! |
Ответ: Записи Константина Устинова Цитата:
Чтобы принять кого-то своим Учителем нужно обязательно физически с ним контактировать. Именно так! Поэтому так архиважны Земные Учителя! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова немного отклонюсь от темы Цитата:
Поэтому рериховцы должны и в политике разбираться. А то иногда какой-нибудь рериховец такое напишет, что кажется он только что свалился с Луны и ничего не знает, что происходит на Земле. Такое отстранение от текущих событий не добавляет рериховцам авторитета у других людей. «Знаю, как многие люди стараются уклониться от участия во всякой политике, но подумали ли они – возможно ли это в действительности? Существует мнение, и очень распространенное, что ведать и вести политику страны могут лишь специалисты в ней, но на это можно было бы привести слова одного мудрого человека: «Беда в том, что невозможно отграничивать или определить, где начинаются и кончаются пределы политики. Каждый гражданин страны вольно или невольно только и делает, что творит политику». Потому самая лучшая мера для улучшения и оздоровления политики – это начать с правильного воспитания народа в духе дружелюбия и неограниченности познавания». (Е.И. Рерих, т.9, 8 февраля 1940) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Легенду, Ученика, Героя!...." А как по мне то Христос, Будда, Кришна...вот это легенды...Хотя и они были люди, жили на этой Земле, как и мы... И это дает нам надежду стать лучше! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Захотелось мне почитать Записи Б.Н. Абрамова того года, когда ещё была жива Елена Ивановна. Знаю, что выпустили уже 1951 год. Получилось так, что мне вчера этот томик даже подарили. Том посвящается Б.А. Данилову - первому составителю Граней. Там есть небольшое предисловие. Хочу привести кусочек из этого предисловия, так как он касается вопроса, который мы тут затрагивали: почему Записи Б.Н. Абрамова Данилов назвал Гранями. Может быть и так: "И еще одно замечание, касающееся названия изданных книг с Записями Бориса Николаевича как «Грани Агни Йоги», что у многих читателей вызывает недоумение и предложение других названий. «Учение Мое Свято, и нет границ выявлениям его. Бескрайно, неограниченно и очерчено лишь пределом постигающего сознания. Во все века льется из Беспредельности, сверкая бесчисленными гранями своих многообразных аспектов, бесконечных своей разновидностью. Грани – бесчисленные, бесконечные числом, грани единого Адаманта, имя которому – Истина Сущего. Безграничны и беспредельны они, и вне рамок человеческого сознания»6. 6 Грани Агни Йоги. 1952 Ч.Ш Новосибирск, 2013 С.11 |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Открываю Записи Б.Н. Абрамова за 1951 год. Вижу короткие предложения и указания в них какие параграфы из книги "Сердце" читать. Всегда думала, что "Сердце" одна из важнейших книг Учения. Если в 1951 году были короткие предложения, то ранее были фразы, а ещё ранее только слова. Вот и Данилов, у которого были тетради. в книге "Весть принесший" пишет: «Еще в 40-е годы Борис Николаевич стал мысленно воспринимать сначала отдельные слова, а затем и целые фразы, приходившие ему из пространства» |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Вот ещё интересный кусочек из предисловия: "И первые Записи 1951 года еще являются такими «отдельными словами». В предложениях порой встречаются два варианта слова или фрагмента фразы, есть пробелы, отражающие забытые или непонятые слова. Информативны ли такие Записи и стоило ли их публиковать? Во-первых, они иллюстрируют процесс становления и углубления Общения с Учителем, что многим читателям может быть не только интересно, но и полезно, а во-вторых, не несут ли и они значения, скрытого до времени? Ведь писала же Елена Ивановна супругам Фосдик в 1950 году: «За время своего опыта и я немало что отбросила, как нечто ошибочное или даже бессмысленное, но подошло время, и многое стало ясно и полно глубокого значения»"5. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Вот здесь я приводила отрывки писем Елены Ивановны Абрамовым в 50-е годы http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=328 А вот из ранних писем. Об этом мы читаем в том же предисловии: После отъезда Николая Константиновича связь продолжается через переписку, в которую включается и Елена Ивановна Рерих. В апреле 1936 года в письме Абрамовым она рекомендует Борису Николаевичу: «Пишите о всех Ваших наблюдениях и духовных переживаниях и записывайте их. Все это чрезвычайно важно и с годами сложится в замечательную хронику. ... Конечно, записывайте и Ваши сны»1. В январе 1937 года еще раз подтверждает: «Собирайте все знаки и знамения – получится замечательная Книга»2. Больше до конца 1950 года опубликованных писем Елены Ивановны Абрамовым нет. Однако есть ее письмо от января 1940 Екатерине Петровне Инге, одной из ближайших учениц Рерихов, проживавшей тогда в Харбине, с рекомендациями для Бориса Николаевича. «Очень прошу Вас, дорогая Е.П., передать Б.Н., чтобы он продолжал записывать все свои духовные переживания и всякие ощущения в связи с событиями. Также, если услышанное им внутренним или духовным ухом отвечает добру, пусть доверяет, ибо добро есть единое мерило во всем. Очень люблю его письма...»3. Здесь мы впервые уже находим упоминание о восприятии Борисом Николаевичем каких-то посланий". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова В ГРАНЯХ периодически происходит возвращение к формуле «Един Пастырь и едино стадо» а так же и к формуле «принимающий того кого Я Послал, Меня принимает». Кто внимательно читал первые книги ГРАНЕЙ, должен обратить внимание что Вл. готовил Абрамова к определенной миссии – быть своего рода «рупором» Владыки в деле обеспечения руководства построением Новой страны. Для этого провод связи должен быть развит настолько чтобы в любом месте и в любой ситуации сознание Абрамова могло погрузиться в сознание Вл. и дать нужный ответ на любой актуальный вопрос. Владыка говорил что после Прихода будет участвовать в каждой сфере новой жизни. Но как обеспечиваться может подобное участие? Именно вот с помощью иерархии таких, подобных Абрамову, полномочных представителей Владыки - «принимающий того кого Я Послал, Меня принимает». Если кто думает что все перешедшие будут ходить пустопасам и строить свои общины на свой лад и разумение, то это есть заблуждение. Общины будут, но лишь как средство коллективного решения задач поставленных полпредами Вл. Какие задачи? Во времена написания ГРАНЕЙ было сказано что планета тяжка больна, а уже прошло полвека и появилось много такого чего не было и в помине. Планета уже не больна, а скорее уже в критическом состоянии. Поэтому если пережить кризис удастся, то задача номер один будет очищение планеты от всего загрязняющего и отравляющего, а это значит многие удовольствия придется забыть и думать о том как утилизировать горы мусорных свалок и превращать пустыни и болота в сады цветущие. Если кто-то не принимает ГРАНИ и тем более их яро отвергает, явно будет иметь проблемы с идентификацией полпредов Владыки. После Прихода всё лишь усилится в степени из того что имеется в сознании сейчас. Конечно, для управленцев нижнего звена вроде современных чиновников будет мандат допуска через паспорт светотени, но это все-таки другая структура в сравнении с вертикалью полпредов. Думаю, тем кто не хочет оказаться за бортом, только одна формула может помочь пока еще есть время – «пища моя есть творить Волю Пославшего меня и совершить дело Его», а так же осознание идеи Общего Блага, которая обретает вполне четкие очертания – человек живет для Блага планеты. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Приведенная вам цитата, не что иное как поэзия (проза). Красивые слова, описывающие граненый самоцвет. В стихах было бы еще красивее. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Он в это время был уже учеником Е.И.? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Снова приходим к литературному творчествому. Все фокусируется на словах и фразах. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Е.И. и не могла ему иначе ответить. Любой человек посоветует подошедшему вести записи. Это естественно. Из вторых ее слов (выделено синим), конкретно видно, что речь идет о книге. Литературном произведении. Или дневнике с переживаниями, мсыслями, опытом. Если бы Е.И. видела в его записях продолжение А.Й, она бы вела речь не о книге, а об Учении. Теперь же, про выделенное красным. Больше записей от Е.И. нету. Абрамову или его сторонникам нужна информация и подтверждения, работать ли Абрамову дальше или нет. Е.И. почему-то сама к нему не обращается? Но раз к ней обратились о его персоне (кстати, хотелось бы прочесть письмо Е.П.Инге, в какой форме был выраже ее вопрос. Она могла написать, что Абрамов в сомнениях и собирается бросить записи) то естественно она поддержит человека на его пути. Кстати, сторонники Абрамова, как видно, были озабочены его прохнанием Е.И. и продвижением. Отсюда можно предположить почему его литературные произведения назвали Гранями АЙ. Ай....яй...яй... А ученичество Абрамова у Е.И. в какой период проходило? Почему он как ученик не сам обратился к ней? И почему она как Учитель его не ведет его постоянно? Может быть она именно сторонилась того, чтобы все кому угодно не привязывали свои произведения к АЙ и не искажали ее. Так что, из приведенного вами в последних постах, подтверждаются мои предположения об искажении действительностями и подмене понятий, именно сторонниками Абрамова. Может быть вы приведете более убедительную документацию? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Тугоумы, неверы и слепыши есть каждый из нас. Никто исключения не представляет. Апостол Павел говорил, что мы видим как бы через тусклое стекло. И нам до уровня апостола Павла далеко. Поэтому, Ардэнс, уж лучше помолчали бы и не оскорбляли памяти Е.И.Рерих, которая оценила Абрамова с её уровня сознания. И на вопрос: судьи кто? вы сами себе дайте ответ. Вы обладаете сознанмем уровня ЕИР, если судите ещё оценку? :D А вы это делаете. И какое отношение МБ к такой позиции? Не к вам лично. Правильно будете получать по голове торжественным прославлением Иерархии и Учителей. :D А если будет мало, то приложим дубиной сострадания и терпения и чисто по-восточному с улыбкой приняв в щит все стрелы в ответ пошлем одну по справедливости. Впрочем Иерархии, Учителям не нужны наги защита и почитание. Это нам всем нужно, веряшим и стремящимся. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Ardens, я бы на вашем месте не тратила энергию на предложенную оппонентом перепалку. Давайте лучше потратим энергию на то, чтобы разобраться в отношениях Абрамова и Е.И. ;) Что-то мне все больше начинает казаться, что его ученичество у Е.И. было не таким, как его преподносят. Могу и ошибаться, конечно, но пока не встречала убедительной информации об обратом. Мне кажется, что это более продуктивный путь, ибо именно где-то там "свинья зарыта" :rolleyes: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
1934 г. "... в Харбине Н. К. Рерих встретил своих будущих духовных учеников – Бориса Абрамова, Альфреда Хейдока и других, из которых вскоре сформировалось общество по изучению Учения Агни-Йоги ...". «В 1941 году Н.Д. Спирина знакомится с книгами Учения Живой Этики. ... Вскоре после того, как я начала заниматься Живой Этикой, через год или два, — рассказывала Наталия Дмитриевна, — мне посчастливилось встретить духовного Учителя, уже очень много знавшего, очень давно приобщённого к этому, — Бориса Николаевича Абрамова. Он намного раньше меня стал изучать Живую Этику, а когда Николай Рерих был в Харбине, встретился с ним. Н.К. Рерих не только его принял, но оказалось, что они очень близки в духе. Рерих признал его своим учеником и в знак этого дал ему кольцо ученичества. После отъезда Рериха в Индию между ними завязалась активная переписка, в которой приняла участие и Елена Ивановна Рерих». Ученические кольца получили всего 2 человека. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Почитайте переписку Е.И.Рерих с супругами Абрамовыми. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
А Эвиза приводила подробнейщую выдержку из писем Е.И.Рерих к Абрамовым: Но если человек не хочет знать, ничего уже с этим не поделаешь... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вот и все встает на свои места. Е.И. и АЙ тут не при чем. Это не ее ученик и не продолжатель АЙ. Если Спирина избрала себе в учителя Абрамова, то понятно почему она его возносит и во всем подвязывает. Это ее личные пути и значения. Но это не путь всех остальных. В приведенных вами источниках есть где-то информация о том, что Е.И. вела руководство по созданию Граней? Как создательница АЙ и признающая текста Абрамова продолжением (расширением) АЙ, она обязана была принимать активное участие в создании Граней. И руководить как Учитель. И остальные участники группы, должны были ставить (упоминать) Грани как ведущее Учение. Я не могу сейчас прочесть все ваши ссылки. Просмотрела по диагонали и нигде не попало на глаза подоной информации. И еще. Слова о том, что Рерих встретил своего бывшего ученика и подарил ему кольцо, исходят от посторонних лиц или от самого Н.К. или Е.И.? Если нет, то еще не подтверждение истинного, высшего ученичества. К тому же, Рерихи тоже небыли на 100% знающими и поправляли свои шаги руководством свыше. Сегодня Н.К. мог принять в ученики, а завтра узнать, что это была ошибка. Е.И. ведь даже принимаемые диктовки удаляла, как оказалось. Значит считала, что к получаемой информации через диктовки, могла примешиваться и попутная со стороны. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова quote=Андрей С.;620213] Цитата:
А Эвиза приводила подробнейщую выдержку из писем Е.И.Рерих к Абрамовым: Цитата:
Так что, можно эту тему закрывать? :) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Ссылки на выдержки из Писем Елены Ивановны вам выше напомнил Андрей С. (в сообщениях от Эвизы). Вы можете сами изучить вопрос, если, конечно, вам нужны ответы, то придется читать не по диагонали,чтобы узнать отношение Елены Ивановны к Абрамовым. О кольцах информация давно известная, есть даже фото кольца, данного Б.Н.Абрамову. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Если кому-то очень хочется, чтобы это было не так и он годами отстаивает свое убеждение, одновременно, за счет этого, считая себя более продвинутым, то напрашивается заключение о том, что: этому человеку очень импонирует считать себя выше других и считать слепцами всех, кто не подменяет Гранями саму АЙ. Ну и, подаренное кольцо не есть признание Граней Учением АЙ. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Я Вам предлагаю на данном этапе принять к сведению слова Е.И.Рерих. Быть более осторожной в своих личных оценках. Для всего свой срок, кто знает какой стороной повернется к нам жизнь. Порой так бывает, что надо пройти через какие-то события, получить какой-то опыт... Потом, бывает, жалеешь о брошенных в пространство словах. Для всего свой срок... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Грани тут подставлены очень тонко. Прямо искусно. И вы правы говоря, что "они не хотят этого видеть". Да, не хотят видеть вашими глазами потому, что Видят (чувствуют) подставу. К вашему сведению, эту тему мы уже не раз в форуме обсуждали много лет назад. Так что, я не случайно в нее зашла. Оском от нее уже. И не Абрамова вижу виноватым. Последователей (преклоняющихся авторитетам больше чем Разуму), которые наслаивают даже на самые безобидные явления, кучу пудры. И все от нежелания работать над своими недостатками, которые сразу же всплывают во время споров и драк. Погружаться в свои анучи и очищать их для них не имеет значения. А вот очищать и уличать других, это приятное занятие. Тут Грани прямо лакмус. Последователям нужны быстрые результаты. Пришел, прочел, возвысился и полетел ... заражать своим витанием свое окружение. А кто не присоединяется к этому массовому витанию, записывают в незнающих и непонимающих ... "крестьян", т.с. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
А, высокомения вам не занимать :rolleyes: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Здесь,думается, другая проблема: как выяснилось, увлеченность интуицией может привести к печальным последствиям (письмо Е.И. 31.07.1937 ) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова как ОГОНЬ СТРОК ГРАНЕЙ воздействует на всех, а противники, прямо как сухие листья скрючиваются в кривляниях психики, вот и показатель явный воздействия ОГНЕННЫХ ГРАНЕЙ |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Похоже в каждой теме через несколько листов надо ставить призыв, только меняя картинку. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
А что нибудь более эпистолярно-интеллектуальное можно выражать, а не скатываться... Говорить об Огне не разу не почувствовав истинного... Когда люди, живущие в темноте, превращают Знания в религиозные догмы, тогда увидев огонь лампочки они уже готовы молиться ему как Солнцу. Хотя где лампочка и где Солнце... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Зов, 129 И ценно учение М Зов, 149. Явим утверждение бытия Нашего. Явим чистое учение счастливого прохождения жизни. Не утомляйтесь думами — по усвоении опытов Учения пойдёте широкой дорогой. Добро твори не порывом, а устремлением. Нужно работать чистым духом, остальное придёт без нарочных дум. Друзья, меньше эмоций (астрала)и тогда порывы трансформируются в устремления! Давайте поддержим Россию, в ближайшие 2 года ей придётся быть в напряжении. Возможны серьёзные и обширные катаклизмы в мире. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова согласен с ВАМИ, одинаково люблю читать АГНИ ЙОГУ И ГРАНИ, прекрасно и то и другое |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова хочу добавить, без ГРАНЕЙ я был бы беднее ДУХОВНО |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Мне видится ситуация по другому. Миссия была у Урусвати и была планетарная цель - дать Зов, открыть врата в Иерархию, чему и должна служить Огненная Йога, при этом провести наземную операцию Армагеддона с переформатирование сознания миллиарда людей на коммунистический лад. Вот под эти задачи и готовился контингент пред воплощением. Никто не знал, где будет напечатаны книги Учения, план подвижен, хотя и неизменен. В идеале - издать сразу в России, там не получилось. Получилось в Риге. Потом в Америке. Но если бы эти варианты не сработали - то был бы Харбин и там главная роль была бы у Абрамова, поскольку он уже прежде был сыном у Вл и Урусвати, он родился с каналом. Но книги были изданы и запасной китайский канал остался не задействованным. Чего добру пропадать? И человеку воплощение не зря пройдёт и пояснения к АЙ можно дать. Но пояснения не Йога и это надо понимать чётко. К информации данной в Гранях претензий нет, есть небольшие разногласия с АЙ по градации семеричных тел, но не принципиально. А вот кто кто давал непонятно, слишком много не стыковок, я имею ввиду послания от Матери Мира, Гуру и М.А.Й. Хорошо что Владимир Чернявский снял вопрос с Матерью Мира: Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Агни Йога, 124 Когда ученик лишается Учителя, он должен передать Ему кольцо, полученное от Него. Не следует считать этот случай исключительным. Причина кармы одержания или слабость духа могут легко полагать границу между учеником и Учителем. Самоработство отосланного может привести к точке прерванного пути. Ученик должен понять явление спешности и повернуться к труду. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова ... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Колокола в России тоже сбрасывали с церквей. И кощунствовали на Святых и т.д. И многие из них уже при жизни получили отмщение. Оскорбление Иерархии самое непоправимое. Вы и другие это сейчас творите. Опомнитесь, други! Попридержите языки от клеветы и кощунства. Е.И. Рерих признала записи Абрамова из чистого Источника. Этого достаточно для того, кто следует УЖЭ. Все иное от лукавого и близко к кощунству. Если кто-то что-то не знал об Абрамове, то сейчас узнал в этой теме. И участники форума будут и дальше информировать других о нем, тем самым его прославляя и вдохновляя других идти путем размышлений и самопреодоления. И те, кто будут продолжать оскорблять Абрамова и Грани будут уже делать это сознательно, обладая достаточной информацией о Его жизни и миссии. По незнанию человек тоже судится, но за знание вдвойне. Не тронь! [-X |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Так же и здесь, когда оскорбляют Иерархию и Ее Звенья, архиважно людей предупредить, чтобы не натворили глупостей. Слова словами, но за них тоже придется отвечать. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Оно наследуется из прошлых вопрощений, в которых его нужно выстрадать. А у вас получается, почитал и вдруг стал духовно богатым. Интересная перспектива. Воздушная. Неужели вы не способны развиваться без красивых лозунгов и стращаний? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
. Ваша концепция, в которой Учитель есть, но он на другом плане и ученик его не слышит и не видит, а чего-то сам себе придумывает известна форумчанам. Цитата:
В данной теме вообще речь идет о Рерихах, но даже им почему-то отказывают в дееспособности в таких случаях. Цитата:
Цитата:
Учителя используют всё необходимое, в том числе материальные предметы в ситуациях, если это помогает людям и экономит энергию Учителей. Учителя решают, а не кто-то из нас за них. Да, кому-то вообще не нужны никакие предметы, но такое бывает на очень высоких ступенях, но даже тогда либо живут в "Гималаях", либо используют священные предметы при необходимости. Зачем идти по воде через реку, если можно заплатить рубль за переправу на лодке. Даже Елена Ивановна иногда использовала физическое изображение Учителя для настроя. Земной (плотный) мир настолько сильно давит и ограничивает духовные возможности, особенно сейчас в конце Кали-Юги что используются все возможности в помощь. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Так же в записях Е.И.Рерих. Например, 23 февраля 1926: Цитата:
Цитата:
От 16 апреля 1926 года: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Я могу лишь повторить, что есть просто кольца и памятные знаки (как подарки в обычной жизни ) и есть кольца, которые дают именно ученикам. Значение зависит от вкладываемого смысла. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Так что НЕ ТРОНЬ![-X и будет тебе счастье... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Кстати, также можно вспомнить, что подобное кольцо получил и Генри Уоллес (вместе с портретом и "порошком йога"). |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Это говорит от том, что есть разные кольца и семейства колец. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
А что на счет подробностей из выше упомянутой книги? Может вы уже читали? Хорошо бы, если кто нибудь смог бы здесь привести выдержки по данным вопросам ... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Другое дело, что многие еще, особенно в соцсетях, продолжают неадекват почтения к Хейдоку и Зубчинскому. Пора уже вывести этот вопрос отношения к широкому осведомлению. Поклонники пускай фанатеют, но остальных дурить не следует. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Термин "кольцо ученичества" в записях не встречается. Скорее всего - это плод уже некоторого "додумывания" в постсоветский период. Как и встречающиеся утверждения о том, что кольца были получены "напрямую из Шамбалы". Уж тем более кольца не символизируют земную "иерархическую приемственность" и подобные теории. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Рерихи, действительно, по указанию Учителя давали такие кольца ближайшим сотрудникам в знак особой связи с ними. Как видим из приведенного параграфа Учения такая связь могла означать и связь ученика с Учителем, т.е. ученичество. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова В другой теме Лена К. сейчас привела интересный материал. Там и про кольца есть. http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=369 Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Рич, я брала книгу для прочтения, прочла и отдала её. Действительно в книге из писем Б.Н. Абрамова к Н.Д. Спириной есть откровения насчёт взаимоотношений с Хейдоком и Зубчинскими. Видимо Сибро решило прояснить почему Наталья Дмитриевна относилась к этим двум людям определённым образом. Но... я полностью поддерживаю Андрея С., что раздувать ещё одну волну негатива на форуме, где и так эмоций через край в разных темах, не стоит. В разное время я читала и Хейдока, и Уранова, и Абрамова (Устремлённое сердце). Они у меня вообще на одной полке рядом стоят. Также, как стоят на другой полке рядом книги Иоанна Кронштадтского и Льва Толстого. А как известно, Иоанн Кронштадтским был одним из самых яростных противников Льва Толстого. Есть даже такая книга Павел Басинский «Святой против Льва. Иоанн Кронштадтский и Лев Толстой: история одной вражды» Басинский пишет: "Тогда их было двое. Толстой был больше популярен среди интеллигенции. Отец Иоанн Кронштадтский — среди простого народа. Но и среди интеллигенции было очень много поклонников Кронштадтского пастыря. В своей книге я привожу цитату из предсмертного дневника отца Иоанна, дневника 1908 года, где он просит Бога убить Толстого. Просто он пишет: «Господи, убери с Земли этот труп зловонный». Притом, что Толстой жив, Толстой отмечает 80-летие. И дальше: «Гордостью своей посмрадивший Землю, не дай ему дожить до праздника Рождества Пресвятой Богородицы». Отец Иоанн Кронштадтский знает, что Лев Толстой в это время отмечает свое 80-летие. Он знает, что Толстой очень сильно болен, потому что об этом пишут в газетах. У Толстого отказали в это время ноги, его даже к гостям вывозили на кресле-каталке, есть кинохроника об этом. Сам тот факт, что священник молит Бога об убийстве другого человека, настолько беспрецедентен, что говорить о той страсти, с какой Иоанн Кронштадтский не любил Толстого, я бы даже сказал, точнее, ненавидел Толстого. Ну и, кроме того, он написал огромное количество проповедей против него, они публиковались, это свыше 20-ти статей, брошюр, где он называл Толстого сатаной, льстивой лисой, львом рыкающим, который хочет пожрать, поглотить всю российскую молодежь. Он пишет, что надо надеть петлю на шею — и в пучину морскую". А ведь Иоанн Кронштадтский почитаемый святой и люди церковные молятся и на его иконы в храмах. Я считаю, что это два великих человека своего времени, поэтому их книги у меня рядом стоят. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова А я письмо поняла по другому. Приведу ещё раз текст из поста Лены К. Цитата:
А Елена Ивановна пишет "Фуяма может отпилить малейшую частицу и приготовить двадцать четыре зерна". Вот я и спросила есть ли сведения, что он это сделал, потому что все 24 человека были готовы эти кольца взять. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Я к тому, что Ваша версия с перстнями для Америки не клеится с данными. Скорее всего, Вы тут слишком домысливаете слова Е.И. И есть ли смысл вообще фантазировать на эту тему... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Михаил же вел речь о кольцах, о которых сказано в книге "Агни Йога", 124, т.е. о кольцах учеников. Вот у Абрамова было именно такое кольцо. Что касается других колец, надо разбираться особо что оно значило или символизировало в каждом отдельном случае. А надо ли... |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
И почему не предположить, что речь, во всех перечисленных случаях идет об одних и тех же кольцах? Тем более, что записи имено на это и указывают. И даже упомянутая запись "Агни Йога, 124" указывает на конкретный случай, когда один из тех получил указанное кольцо, после отошел от Рериха. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Она есть в бумажном варианте. Мнение Б.Н. Абрамова насчёт разных ситуаций с Хейдоком и Зубчинскими разбросано по многим письмам. На некоторые ситуации есть только намёки. Кто Вам будет сидеть и выбирать из писем что-то, и вручную набирать? Надо полностью книгу читать, чтобы сложить своё мнение. А вообще-то у меня появилось много вопросов по прочтению. Письма не полностью напечатаны, есть разрывы и многоточие. Значит составители решили, что так лучше. Не всё можно печатать даже сейчас. Рич, вот Вы поставили ссылку на воспоминания Р.К. Сериковой http://www.hejdok.ru/b_serikova.html и заметили, что кольцо потерялось и треснуло. А я там прочла какой был замечательный человек Альфред Хейдок. Она его так воспринимала. Поэтому понять сложный клубок взаимоотношений людей, которых даже не знаешь лично, очень непросто, а иногда и невозможно. Почитаем их книги. Если дали нам необходимое для души - и на том спасибо. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Помнится Dar тему открывал Оверквотинг Оверквотингом также считается бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом, или же многократное вложенное цитирование. Давайте соблюдать. Опять увлеклись. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Сам я уже писал, что несомненно у Рерихов духовным учеником был не один Абрамов, соответственно и колец, которые даются Учителем ученику, было больше чем один или два. Михаил назвал только два кольца, видимо, потому что имел ввиду вручение колец в Харбине. Это лучше у него спросить. Я встрял в ваш разговор только потому, что Вы сказали, что кольца ученичества это чья-то выдумка. Я Вам привел слова из "Агни Йоги", где говорится, что действительно, существуют кольца, которые символизируют именно связь ученика с Учителем. Это никакая не выдумка, ученичество существует, так же как и кольца, которые символизируют эту связь. Мне даже удивительно, откуда берется такое утверждение, что Рерих не мог давать кольцо кому-либо в знак принятия в ученики, в то время как в Учении прямо сказано об этом. Вот Абрамов и получил именно такое кольцо в знак принятия его в духовные ученики. Дальнейшая переписка с Е.И.Рерих свидетельствует, что ученичество Абрамова не ограничилось получением кольца, и духовное руководство продолжалось Е.И. вплоть до её ухода, в отличие от некоторых американских учеников. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Нет, конечно, дело не в Михаиле. Но я верю тем людям, которые знали близко Абрамова, и которые жили вместе с ним в Харбине. В письмах Е.И.Рерих называет Абрамова не просто близким учеником и сотрудником, но даже "Сыном любящим и преданным". Так что я не вижу тут никакого противоречия со свидетельствами от близких учеников Абрамова, о полученном им кольце. Но если честно, я никогда не стал бы убеждать человека, который не верит в это. Всё это такие вещи... интимные, что ли, которые не для публичного обсуждения. В конце концов, эта символика имеет значение только для посвященных в её внутренний глубинный смысл. Мы же еще даже не ученики... Вот, я лично, но это только моё личное мнение(!), считаю, что не нужно никого убеждать в существовании кольца ученичества у Абрамова. Сама его жизнь, его творчество, его Записи, - они говорят сами за себя. Если кому-то не нравится, ничего страшного, надо просто пройти мимо. У нас же есть Учение, которое в конце концов и приведет нас к общей цели, и к пониманию друг друга. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Идём дальше. Следующее воплощение. Опять "Мы с Тамарой ходим парой" и Учитель с учениками будут повторять совместную жизнь и то, что они уже прошли? Или отношения будут развиваться дальше? Даже если они будут одновременно на воплощении, то задача должна усложняться. Расстояние между ними увеличивается, и хорошо если кто то из учеников сможет если не придти к Учителю (которого он помнить не может) , то понять его дело и развивать его идеи. Так начинается отсев. Количество кандидатов в ученики резко уменьшается. Здесь, на втором уровне, уже могут быть подарки в виде терафимов, для поддержания тех, кто смог пойти. Второй этап может быть одну жизнь или несколько. Большая часть сегодняшних "последователей" находятся именно на этом этапе. Но и это ещё не АЙ. Настоящая Йога начнётся в следующем воплощении, задача усложняется, когда ученик и Учитель будут находится друг от друга на разных Планах. Будет самый последний отсев. С этого момента действительно начинается АЙ и такого больше нигде нет. Все проходившие различные опыты в прошлых жизнях в любых религиях и школах соберутся здесь. Для того что бы вспомнить главное - своё Звено, своего личного Учителя, который может стать Поручителем. И на этом этапе уже никакие прибамбасы в виде "колец ученика" не нужны, более того, они будут смешны и показывают неготовность ученика. Об этом пишет ЕИР Тарасову. Множество учеников на первом этапе и единицы на третьем. Вот о чём наше Учение. Просто подготовительный этап к АЙ длится несколько жизней. И если этого не учитывать, то читай, не читай, расширяй, не расширяй, никакой терафим не поможет сознанию забитому земными теориями. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вопрос очень серьёзный. Наличие кольца не оспаривается. Но придание ему статуса "кольца ученика" опускает АЙ на уровень прежних хотя и хороших, но начальных школ. То, есть сам принцип АЙ занижается до примитивного. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Ибо, чего боится сам, то и рефлектирует на остальных. Именно запугиванием пользуются секты. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вернее, не могут понять. Потому что, иллюзия о кольцах поэтична. Захватывающая, кружащая и уносящая как стихи Пушкина. "Читаешь" ее и вроде возвышаешься над землей. "Не читаешь", опускаешся и потому снова "читаешь" :rolleyes: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Здесь мы имеем дело с иным. Многие читающие УЖЭ встречали разного рода ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. Особенно чётко прописан постулат о предательстве и оскорблении Иерархии. Конечно, привыкшие думать, что предупреждениями и законом кармой их запугивают пропустят мимо сознания эти постулаты. Те, кто умеет размышлять и анализировать очень внимательно отнесутся к таким предупреждениям. Когда оскорбляют Учителя, то верный ученик НИКОГДА не пройдёт мимо таких действий. И сделает все возможное, чтобы восстановить справедливость в меру своего понимания и сознания. Некоторые ученики бьют лица обидчикам. Другие готовы убить. Иные пользуются возможностью прославить своего Учителя, рассказать о Его жизни, о Его помощи многим людям. Все эти действия есть мера сознания и понимания учеников. Да кощунники-большевики или польские интервенты тоже оскорбляли русские святыни и по сути русскую культуру. Есть история о том, как одному французскому генералу Наполеона даже явился во сне святой, и велел ему не трогать храм, из которого французы сделали конюшню. Генералу было обещано, что он останется живым, если он это сделает. Тот так и поступил и дожил до глубокой старости. Иным же французским кощунникам кармическое воздаяние пришло очень быстро. Многие из них погибли и замерзли в холодных водах реки Березины, где Наполеон бесславно оставил свою армию, поспешно убегая во Францию. История знает много таких примеров кармической ответственности. __------------- Что касается отношений между учениками одного Учителя, то уместно вспомнить учеников Будды. Например, Его любимых учеников Шатипутры и его брата и как к ним относились другие ученики иногда несправедливо и предвзято. Далее об этом ещё подробнее поговорим. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть Учитель Незримый (из Братства) и Учитель, ближайший по цепи Иерархии, они довольно редко совпадают, т.к. Махатмы не могут руководить миллиардами непосредственно. Один из участков Цепи, близкий к Учителю М. был нам показан. Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Но мне в принципе достаточно было узнать, что ощущение, которое я раньше считывал по глазам Зубчинского, позже нашло свое подтверждение в информации от Ю.Ключникова: Цитата:
Разумеется, саму оценку Зубчинского от Ключникова я не считаю состоятельной, так как не личный мотив Данилова, а доверие к Источнику Абрамова определяло упомянутое отношение к Хейдоку, допустившему свое падение в ученичестве по каналу симпатий к предателю. Мне хорошо понятно опасение о возможной новой волне "хайпа", пожалуй, наверное самой страшной в связи с историей РД, так как и ЛВШ/МЦР, будем откровенны, здесь пошли вслед по стопам Хейдока. Так или иначе, скорым временем кто нибудь сделает свой пересказ этой истории из писем Абрамова, чтобы предупредить народ. Ведь поляризация по светотени перед грядущим явлением Срока не есть та вещь, которую возможно заставить "молчать в тряпочку". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Неужели время раздоров-расколов в РД не прошло и не проходит? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
И символов в том числе, а в данном случае -- в первую очередь. 1952 г. 381. «Кольцо имеет силу, и немалую, и, конечно, как и всё, она требует осознания. Не в кольце дело, а в символе, на нем изображенном. Астральное отражение символа имеет мощь на видимом и невидимом плане. Печать Шамбалы связывает сознание с Шамбалой и служит символом соединения с Твердыней». |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Великое разделение, коснувшись науки и религии, отделит и сожжет все, что есть в них ложного. Когда религии будут очищены от нагромождений людских и их первооснова явлена, исчезнут их кажущиеся противоречия, порожденные человеческим непониманием. Единение пройдет через всю жизнь снизу доверху. 1953 г. 463. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Кольца разбиваются не на 2 категории, а на 3: обычные подарки кольца для групп, но без принятия в ученики (хотя потенциально ступень высокая, как у сотрудников в Америке, кто-то из них пал, а кто-то сильно возрос духом). кольца, которые даются ученикам (см. параграф из А.Й. и воспоминания о Б.Н.Абрамове). Всё просто, никакой мистики. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Были ли кольца у Хоршей, которые ограбили Рерихов? Как Уранов предал Учение? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Предательство Уранова, насколько я понимаю, в том, что он не стал почитать Абрамова за "Лампаду Пустыни". В СибРО сами всех расставили по уровням и те, кто не признаёт их систему, есть предатели. В этом они копия МЦР. Насколько мне рассказывали, то Спирина хотела за Уранова замуж и будучи отвергнутой обиделась. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
По некоторым данным этот сайт является фишинговым. Обмен конфиденциальными сведениями на этом сайте подвергает вас риску кражи личных данных и/или финансовых махинаций. Настоятельно не рекомендуется посещать эту страницу. Эту у меня только так? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
http://denlit.ru/index.php?view=arti...ticles_id=2486 |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Вот из статьи кусочек: "Зашёл у нас разговор также и о лагерной жизни в Инте. На мой вопрос, что больше всего ему запомнилось из этого периода жизни, Альфред Петрович ответил коротко: – Северные сияния. Такой красоты я никогда в жизни не видел. – А принудительный труд, обыски?.. – Это всё я оставил в прошлом, чтобы забыть навсегда. Впрочем, хорошо запомнил такой факт. Кольцо, которое подарил мне Рерих, и с которым я не расстаюсь никогда, в лагере пришлось снять с пальца и носить на шнурке на груди. И во время обысков-«шмонов» руки охранников, ощупывающих мою одежду, всегда почему-то останавливались возле места, где висело кольцо. Также вели себя и руки уголовников, которые иногда шарили по моим карманам ночью в поисках денег". Юрий Михайлович Ключников пишет: "Наконец, мне было известно, что Хейдок вместе с Б.Н. Абрамовым входил в группу последователей Учения Агни Йоги, существовавшую в Харбине в 30-е годы, и что оба они получили посвятительные кольца от самого Н.К. Рериха". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Но, уверена, что найдутся уши для них, среди новых, неокрепших Духов. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Не может быть на основе Учения иначе. Особенно когда у создателей были многочисленные ученики и последователи. Мнения, взгляды, вкусы и интересы учеников в мат. прогресси возростают и распостраняются во времени по подобию "глухого телефона". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Я предлагаю искать ответы на возникающие вопросы в Записях Абрамова Б.Н., так как тема посвящена Записям. Я Записи раньше не читала. Вернее пыталась, но не получалось. Попробую сейчас. Помечтала я найти Грани АЙ за 1951 год, потому что была жива ещё Елена Ивановна и Абрамов Б.Н. ей что-то отсылал из Записей. Она могла сказать своё мнение. Мне книжку подарили. Вчера перед сном решила почитать. И вот, пожалуйста сразу за январь 44. (Янв. 28 ). .... 45.....Лишь Матерь пусть знает об этом. Ей тайну доверить ты можешь, Она утвердит и поймет. Итак, в путь, еще к большим высотам. Матерь, мама в Записях - Елена Ивановна Рерих. Значит, ещё в 1951 году Борису Николаевичу сказано Записи показать Елене Ивановне. Не знаю какую часть Записей он показывал, в каком объёме. Возьмём вот этот ответ Елены Ивановны: 28.12.1954 г. "Родной мой Борис, отбросьте все сомнения. Помните, что, пока Вы связаны любовью и преданностью к Великому Образу, никто и ничто не может нарушить эту связь. Конечно, понимаю сердцем, как Вам хочется слышать подтверждение об этой связи, и с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего Источника. (…). Итак, не опасайтесь некоторого сомнения в себя, в свои силы, но вложите все доверие во Владыку и стремитесь лишь выполнить возложенную на Вас миссию – уявиться свидетелем проявлений Великого Владыки. Очень хотела бы иметь еще строки Изречений, явленных Вам. Храните эти жемчужины и не удивляйтесь, что услышанное и рождающееся в Вашем мозгу близко получаемому Учению, но иначе как же усвоить даваемое?" И в 1954 году Елена Ивановна подтверждает, что Записи идут из Высшего Источника. Предлагаю спокойно и доброжелательно разбираться дальше по возникающим вопросам. Тогда и ответы придут. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Второй момент связан с тем, что не смотря на то, что, как Вы справедливо пишите: "это такие вещи... интимные, что ли, которые не для публичного обсуждения", эти интимные вещи давно вынесены наружу. Причем не только вынесены, но используются в качестве главных аргументов и знамен в практически полурелигиозных спорах. Раз уж это уже сделано, то здесь нахождение истины тем более актуально. И в продолжение темы. Сегодня, как раз перечитывал письма Е.И.Рерих к Абрамовым. И что интересно, в них не разу не упоминаются кольца, но при этом упоминается платок с изображением чаши, который раздавался близким сотрудникам: Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
И еще хочу сказать такую вещь. Вы писали ранее, что кольца ученичества это выдумка, а сейчас своими вопросами намекаете на то, что Абрамов и его ученики врали, что он получал от Рериха такое кольцо. Я считаю такие намеки недопустимыми и оскорбительными не только для самого Абрамова, но и для всех, кто чтить память о нём и его вклад в продвижение Учения в нашу жизнь. Возможно, после таких слов Вы посчитаете меня "полурелигиозным" фанатиком, но это не так. Я Вам это говорю, потому что уже сейчас столько открыто источников, из которых мы ясно видим, что Абрамов действительно был ближайшим духовным сотрудником и учеником Н.К. и Е.И.Рерих. Это именно на "исследовательском" уровне. Мне просто удивительно, как можно исследователю игнорировать столь ясные указания на это! Лично я считаю, что сомневаться в честности Абрамова по данному вопросу будет намеренным очернением памяти это человека. Что касается, "полурелигиозных споров", они были и будут всегда, вспомните историю любых духовных Учений. Каждый человек воспринимает информацию согласно своему уровню сознания, порой очень сильно искажая первоначальный смысл полученных знаний и символов. Поэтому сами Рерихи никогда не выносили в публичную плоскость вопросы, касающиеся внутренней жизни их духовного Круга и тех знаков и подарков, которые имели для этого Круга исключительно сакральный смысл. Весь символизм и вся полнота смысла этих подарков станет нам доступна только тогда, когда мы сами дорастем до их духовного уровня. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Эта тема тоже заставила меня вновь открыть записи Б.Н.Абрамова. Сразу же наткнулся на такие слова. Думаю, в преддверии Памятного дня Н.К.Рериха будет уместно процитировать эти слова: Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Любовь, а значит и все её производные(почитание, преклонение..), помимо качественного знака имеют и количественную характеристику. Количество любви доступной человеку это реальная величина, подобно величине электрического заряда. Отсюда, от этой естественной ограниченности, «растут ноги» ярого неприятия чего-то или кого-то. Почему? потому что приятие означает необходимость либо делить «кусочек» любви на части, либо перемещать потенциал с одного(старого) на другого(нового). В первом случае будет гаснуть чувство, а это всегда проявляется потерей интенсивности вкуса в отношениях, а значит неприятно. Во втором случае надо ломать устоявшееся мировоззрение, а это также трудоемко и неприятно. Поэтому люди измысливают всякие оправдания для своего естественного, но ограниченного отношения, ущербным быть никто не хочет. «Большое любящее сердце» - не зря в народе живет подобное определение. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Я не встречал прямого текста Б.Н. об этих кольцах, но лишь тексты его близких знакомых. То что пересказанная информация может субъективно преломляться - убеждать вряд ли кого-то нужно. Одни и те же события даже в пересказе учеников Рерихов выглядят по-разному. Даже в этой теме о кольцах, думаю, для многих было открытием, что колец было не два. Вполне понимаю, что своими вопросами я, возможно ворошу улей. Но в тоже время, понимаю, что табулирование многих тем рериховедения и предание им религиозного окраса ни к чему хорошему не приведет. История об этом буквально вопиет. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Андрей С., я думаю, что Вы напрасно так среагировали на Владимира Чернявского. Он хочет разобраться что это за письма были. Я думаю, что со временем мы узнаем. Вчера перед сном продолжила читать Записи 1951 года. У нас стоит вопрос о кольцах. Смотрите что прочла: 64. ....А кольцо носи, ибо Мой есть. Печатью Моего Духа Отметил тебя, и лучам Света Повелел тебя охранять. 65. (Фев. 4).... 71. Кольцо силу имеет, но не спотыкайся – сожжет. Вступаем в Огненную Эпоху, и силы напряжены. Нужна крайняя осмотрительность, и бережность, и осторожность. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова А вот нашла поисковиком по 1952 году часть 1 288. (Июнь 8 )... Идешь в мир с Моим мечом, Моим кольцом, Моим жезлом и Моим поясом опоясанный. Укрепи сознание данных тебе знаков и пребудь в осознании их неотменно. 381. «Кольцо имеет силу, и немалую, и, конечно, как и всё, она требует осознания. Не в кольце дело, а в символе, на нем изображенном. Астральное отражение символа имеет мощь на видимом и невидимом плане. Печать Шамбалы связывает сознание с Шамбалой и служит символом соединения с Твердыней». 382. Сегодня перед засыпанием был дан опыт восприятия мыслей без обычного подготовления и перед сном, в обычном состоянии. И краткая Запись о кольце была сделана правильно. Так постепенно расширяются рамки восприятия и условий, пока вечно открытое ко Мне сознание не отбросит все условия ограничения и сознание не вступит в состояние явного открытого постоянного Общения со Мною. Ступень высокая, но достижима. Сейчас можно по всем выпущенным Граням так поискать. Всё есть в электронном виде. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Кроме того, в своих Записях Абрамов сам пишет о том, что у него есть кольцо. Меня вот именно удивляет это полное игнорирование источников. Если исследователь игнорирует все эти сведения, возникают подозрения, что исследователь не вполне объективен и преследует какие-то свои субъективные цели. Под это дело начинают подгоняться какие-то уже свои теории, что "сначала должен быть платок, а потом - кольцо". Тех кто начинает сомневаться в объективности Ваших исследований Вы сразу же хотите заклеймить тем, что у них "религиозный окрас". Послушайте, но это совсем уже бесчестный приём. Весь комплекс открытых источников по Абрамову явно свидетельствует, что он был ближайшим сотрудником Рерихов и духовным учеником, и что, им было получено кольцо от Н.К.Рериха. Чтобы это увидеть, надо просто непредвзято взглянуть на все открытые источники. Тут не надо ничего домысливать от себя и обвинять кого-то в религиозности. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Размышляя над постом LuckyStrike о миссии Абрамова Б.Н. http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=453 при чтении Записей 1951 года натолкнулась на такие слова 42. (Янв. 27)... Наш ученик не теряет равновесия ни при каких условиях жизни. Приуготовляемся к встрече с В. Владыкой. Я Думаю, что ученик, достигший слияния, сдвинет с мертвой точки процесс преображения в момент дезинфекции пространства. Кармическая задача. и ещё 80. Пиши и помни: назад возврата нет. Полная вера всегда, при всех условиях. Колебания сознания губительны, как яд. Омрачителями Называем их. Ведь и то, что записал для опыта (при опыте), ценно. Давно известно? Да! Но не для себя пишешь, для будущего. Все пригодится. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Что успела прочесть в начале Граней 1952 года про ученичество Абрамова Б.Н. 31. (Янв. 21)... 33...А ты Мой, и навсегда. Воистину так. Именно любовью пройдем все мосты, и у чужих ворот не остановимся. Много запретов зазвучат, и много голосов позовут, но ты знаешь путь свой, путь сужденного победителя. Мой ученик. 40. (Янв. 26). Достижения духа являются и достижениями плоти. Плоть утончается с каждой победой. Вибрации Серебряного Моста очень изнурительны до ассимиляции. Семь огней – знамена. Утроба еще не может вмещать всего. Но ты не смущайся. Слушай. Все придет со временем. Придет и понимание. Утвердил силу Врат. Постепенно ассимилируешь напряжение и привыкнешь звучать, как натянутая струна. Покрою куполом безопасности нахождения твои, ибо Мой, от века сущий, любимый и ученик. Запомни: ученик. 43. Привыкай ко всему и ничему не удивляйся. При полном сознании воспринимать будешь и власть утвердишь над немощью плоти и ограничениями ее. Ты Мой ученик, и Тайны Мои тебе Препоручаю. Открыто ли сердце? Очищено ли от всех предубеждений и предвзятостей? Входим в мир Славы, у него свои законы, превыше всей силы Земли. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
44. (Янв. 28 )... Тысячелетиями создается Луч, который объединяет Учителя с учеником. Так что в одно земное воплощение не получается O:) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Пришла ещё такая мысль: если представить, что рассказ "Встреча" был не фантазией, а в чём-то былью и связан с Абрамовым Б.Н., то может быть в Записях вообще о другом кольце говорится? Не о том, который Н.К. Рерих ему подарил. Тем более в записях фраза "Приуготовляемся к встрече с В. Владыкой". И про это кольцо может и неизвестно ничего кроме Записей. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Письма Елены Ивановны о Б.Н.Абрамове и Н.Д.Спириной доступны. Свидетельства Н.Д. Спириной и Б.А.Данилова о Зубчинском можно увидеть по ссылке: "Утверждается, что Уранов получал свои ментограммы от Высоких Иерархов. Возникает вопрос, а как же с нравственными проблемами, а главное, с прерванной Иерархической Цепью? Кем был Б.Н.Абрамов, есть свидетельства Е.И. и Н.К. Рерихов, а кто свидетельствовал о высоком уровне Н.А. Уранова?» " Слова Б.А.Данилова, который был прямым человеком и его не смущали персоналии. Подчеркнутый момент отражает ключевой принцип построения Иерархии: включение в неё происходит через ближайшее Звено. Когда Зубчинский оторвался от своего Учителя Б.Н.Абрамова, то он оторвался и от Учителей (Махатм). |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Проблемы начинаются, когда люди яро отрицают и не могут вовремя остановиться. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
К тому же, в любом случае, Б.Н.Абрамов - тот, кто он есть: ближайший Рерихам и Учителю Дух. А, вы похоже, спорите вовсе не против кольца, а против статуса Б.Н.Абрамова, который вместе с Н.Д.Спириной, о которой тоже есть в Письмах Е.И.Рерих, рушит всю вашу теорию об Иерархии. Цитата:
Флавий родился в 1929 г., в том же году была опубликована "Агни Йога" (1-е издание было в Париже, издание 1937 г. было дополнено Записями 1930 г. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Невозможность существования колец, вообще говоря, недоказуема. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
При этом, относительно, Кордашевского интересно сравнить, что о нем писали позже Рерихи и, что написано в поздних записях Дневника Е.И. Также интересно о нем мнение С.Н.Рериха (в том числе и о Шклявере и Шибаеве) и как это разнится с мнением многих, которые безусловно ставят клейма "отпал от иерархии". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот в этом весь вред "земной Иерархии" выстроенной Спиринцами на базе "кольца ученика". Поэтому это не просто некий раздор, а борьба за фундаментальное понимание Учения, которое спиринцы приземляют до примитивной цепочки: раз получил кольцо от НКР, то принятый ученик и "Лампада пустыни", значит уже его ученик Спирина ступенью ниже - "пустынный лев", ну Michae как ученик Сприной ещё ступенью ниже Спириной. и плевали они на Учение, у них иерархическая цепь построена жёстко и кто не согласен - те ничего не понимают или предатели. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Главное помнить, что осуждение невиновных - одно из самых тяжких преступлений. Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Паритратар очень уважительно относиться к ментограмамам Уранова и другим его трудам. Но открытые здесь факты были ему неизвестно. Настало время разобраться в них самостоятельно и знать правду жизни, которая сложнее. Также уважительно паритратар относиться к трудам Ледбитера, Рудольфа Штейнера. Информация и факты, которые стали потом известны о их жизни, и потом изученные самостоятельно и проверены, заставили пересмотреть к оным своё отношение. Возможно, также паритратар уважительно относился бы к трудам Алисы Бейли. Информация о её жизни стала известна прежде, чем ещё труды. Поэтому кризиса пересмотра отношения к Бейли не было. Все сложилось естественно, без недоверия об информации о ней из писем Е.И.Рерих. Возможно, здесь мы также наблюдаем "кризис пересмотра отношения" к некоторым людям, ученикам. Действительно, это жизнь, которая намного сложнее. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Как уже писал, эта тема заставила меня снова вернуться к Записям Б.Н.Абрамова. Недавно были переизданы Записи за 1954 год. Объем увеличился вдвое и стала видна внутренняя кухня самого процесса записывания мыслей Учителя. Всё это, конечно, по крупицам разбросано по тому. Вот такая Запись, например, от 28 Марта: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Там дополнили Записи или статьи какие-нибудь? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Вот тоже читаю Учение и прямо сразу: И.338. Как же человечество думает приблизиться, к Высшему без признания земных наместников Иерархии? Как же может водвориться связь, когда человечество не признаёт величие Цепи Иерархии? Мышление настолько отравлено ядом самомнения, что нарушается всё космическое равновесие. Так на пути к Нам нужно принять все утверждения, касающиеся Иерархии, как спасительный якорь. Истинно, как чудесный Свет есть для человечества Иерархия! Как могучий Щит стоит на страже Иерархия! Как связь миров утверждается Иерархия! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
"Берите выше" - все помнят эти слова, сказанные "Гонцу" Н.Рериха. Берите выше, Michael, в вашем споре с Адонисом эта цитата проявила проблему, широко распространенную среди читателей Учения.... Не будем равнять себя и своих "начальников" с истинными Наместниками Иерархии. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Абрамов спал по 4-5 часов, чтобы записывать на листочках, приходящие мысли, а потом переписывал в тетрадь. Записывать свой опыт ему было поручено. Об этом мы читаем и в письмах Елены Ивановны. Он записывал без перерыва, несмотря на болезни, усталость, трудные жизненные ситуации. Многие люди читают о его опыте с интересом. Б.Н.Абрамов много лет вёл группу по изучению Живой Этики в Харбине. Можно почитать, как проходили занятия. Ваш любимый Уранов и его жена тоже из этой группы вышли. Благодаря качествам Натальи Дмитриевны Спириной в трудное время для России были построены музеи и они работают до сих пор. И даже появляются новые (в том же Венёве) благодаря и стараниям "спиринцев", как Вы выразились. Все нам оставили свои работы - и Абрамов, и Спирина, и Уранов, и Хейдок, и мы всем им должны быть благодарны за их старания. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вот и появляются искаженная теория Иерархии, в которой есть только сам (1) человек и сразу идёт Учитель, а остальные лишь примитивные начинающие на подготовительной ступени. При этом, Высшая Воля никак не передается, вот и вся теория "иерархии" в 2-х словах, полностью абсурдная. Так что есть хороший проверочный вопрос: допускает ли человек, что есть кто-то более духовный чем он сам среди обычных воплощенных. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вышестоящими Планами в соответствии с индивидуальным состоянием сознания каждого..Никто не лишал их самостоятельной работы, но направляющий импульс к тому давал Гуру. В Белом Братстве принято Ручательство. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
У Н.Д.Спириной, по ее словам, учеников не было. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Но, как я слышал, она получила его во сне. Видимо, так тоже бывает. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Наместники Иерархии могут назначаться только Вел.Учителем. Ни Н.Д.Спирина, ни Б.Н.Абрамов никогда не присваивали себе таких титулов. Н.Д.Спирина всегда подчеркивала в беседах, что все мы сотрудники и должны вырабатывать в себе такие качества, которые способствовали такому сотрудничеству. И себя она называла именно сотрудником среди других сотрудников Общества, может быть немного более знающим, в силу более длительного изучения Учения. Приписывать ей большее, чем она сама говорила о себе, я считаю, будет "медвежьей услугой". |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Ну а кто же они, по факту? Сами они, естественно, не могли присваивать себе титулы. Наместник в данном контексте это вовсе не высокомерный начальник, а человек, поставленный Иерархией, выполняющий Высшую Волю, причем в случае Б.Н.Абрамова и Н.Д. Спириной это вообще всё "прозрачно": у него была прямая явная связь с Учителем, они выполняли Указ вернуться в Россию, действовали до ухода с земного плана. Если кем-то проводится политика полного отрицания Иерархии на Земле, отрицается передача Высшей Воли, значит надо вновь утверждать Основы, спокойно, без лишнего пафоса. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова В связи с возникшей здесь темой взаимоотношений разных учеников Рерихов и их отношения друг к другу уместно вспомнить немного истории. Например, у Будды был ученик Шарипутра. С ним была показательная история в самом начале его ученичества. Вот как описывается эта судьбоносная встреча в трактате «Буддачарита. Жизнь Будды»: Однажды Будда собрал всех своих старейших монахов и объявил, что Шарипутра и Маугдальяяна отныне станут его главными учениками. Многие монахи были возмущены таким исходом, но Учитель пояснил: «Я не выказывал предпочтений, а просто дал каждому то, к чему он стремился. Когда Шарипутра и Маудгальяяна много кальп назад, во времена Будды Аномадасси, родились как брахман Сарада и вайшу Сириваддхака, они совершили устремление стать монахами и главными учениками. Поэтому я дал им только то, к чему они устремились, а не сделал это из предпочтений». Оказывает Шарипутра и его брат Маудгальяяна на протяжении многих жизней были связаны с Буддой. Вот, например, что об этом написано в джатаках: _________________________________________________ В случае с Абрамовым мы тоже знаем, что он был связан с Учителем М. и Рерихами кровными узами. Есть упоминание в Гранях о воплощении в одной из прошлых жизней. Неудивительно, что он остался верен Учителю М. и в этом недавнем воплощении, когда выполнял миссию по работе над Записями. Мы знаем какая горячая атмосфера была между учениками Рерихов. В письмах Е.И. Рерих об этом можно найти много информации. Были и зависть, и подозрения, и даже предательство. Поэтому неудивительно некое предвзятое отношение других учеников Рерихов к Абрамову. Все дается по заслугам. И зависть к ступени Абрамова и недоверие его Труду понятны. Свои достижения. были намного скромнее. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
И там прочитаем о Наместниках (и самоназначенных, и назначенных другими земными воплощенцами....) Прочитаем, что (по словарю доинформационного Ожегова): Наместник Тот, кто замещает пост высшего лица в его отсутствие; правитель окраинной области, обладающий правами верховной власти и управляющий от имени главы государства.... Синонимы к "наместник"задумаемся.... И тогда нам станет более понятна истина, древняя, как этот мир: всё повторяется, меняются только слова, обозначающие определенные действия и понятия.... И будет всегда актуально звучать: "Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад..." Или не обманываться, а создавать свой миф, свой мир, свои легенды... P/S О чем спор? Кто может привести некое достоверное свидетельство? А даже если и приведет, кто поверит? :shock: ](*,) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Записывать свой опыт поручено всем нам, об этом есть Учении. Да, для Абрамова это его опыт, сколько он при этом спал ничего не показывает. У другого человека может быть опыт такой, что ему спать надо по 12 часов, работает чел в Тонком Мире. Люди читают не опыт Абрамова, а его записи Это разные вещи. И вопрос не стоит о том, благодарны мы им или нет. Вопрос стоит в том, как провести коррекцию "земной иерархии" установленной Спириной и вернуть людям реальное понятие АЙ. На какой то ступени сознания работы других рериховцев интересны, но надо создавать вектор на самодеятельность и оторвать голову от земного. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Но если мы сейчас установили, что Абрамов не является учеником Н.Рериха, то значит Спирина и Michael всех дезинформируют и вся выстроенная ими цепочка Иерархической преемственности через "кольцо ученика" это их частная фантазия. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова А как быть со С. Рерихом и Ю. Рерихом ? Они кто: ученики, Учителя, Махатмы ? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Вопрос о Рерихах-сыновьях не возникает в силу их очевидной связи со старшими Рерихами. И, конечно, их действительно трудовой и где-то героической жизни. И, конечно, верности Старшим и их Поручению. В начале было не все так безоблачно. И Ю.Н. и С.Н. имели свои индивидуальные характеры и показывали его. Об этом можно прочитать в Дневниках Е.И.Рерих. Об указах сыновьям, о предупреждениях и т.д. Все на испытании. Например, в случае с Буддой его кровный родственник Девадатта предал Его Учение. И таких случаев предательства близкими родственниками с Великими Людьми было множество в истории. Что уж тут говорить о других учениках? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
2) Если Н. Зубчинского вы поставили выше Б. Абрамова, а он ученик Владыки, то кто тогда Зубчинский и почему в этом случае Н. Зубчинский занимался комментирование Учения, а не его записью? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Если она была Стражем верным, как о ней говорится в письмах и дневниках Е.И.Рерих, то почему бы ей не быть и Наместницей Иерархии? Степень Наместничества кто оценит? А судьи кто? Об Абрамове есть слова Е.И.Рерих. О Фосдик тоже. Что уж тут додумывать? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Сразу сошлюсь на Святослава Ник. Рериха - известно, что у него на столе всегда лежали книги Добротолюбия. В которых запечатлен опыт Отцов церкви, Православных Отцов. И ваш спор о земной и Небесной Иерархии имеет под собой глубокий и разработанный Богословский диспут между последователями Исихазма (яркий представитель Григорий Палама ) и представителем латинской церкви Варлаамом Калабрийцем (спор 1335 по 1341). (Сравните с годами жизни Св. Сергия Радонежского) В споре Григорий Палама утверждал что возможна непосредственная связь с Высшим Миром через огненную молитву, что через свет Высший (пример фаворский Свет) человек ОБОЖИВАЕТСЯ и получает сущность Бога, соединяется с Сущностью Бога. Из утверждений Григория Паламы нам ясно, что в этом УМНОМ ДЕЛАНИИ земная иерархия не нужна. Но современная церковь говорит, что Умное Делание настолько сложное дело, что без земного руководства, без Духовного Наставника к этому деланию подходить очень опасно. Но ведь Григорий Палама утверждал, что можно достичь, и делал это! И не один Палама, но и множество предшественников и последователей Творили Умную Молитву и не впадали в прелести. Вообще спор Григория и Варлаама обозначил окончательное разделение между Православной церковью и Римской Католической. Глубокую суть Православия и составляет возможность Умного Делания. Не говоря о Сергии Радонежском, потому что он был современником Григория Паламы, все Святые Отцы русской Православной церкви были глубокими молитвенниками - творили Огненную молитву. Повторю, что спор имеет глубокое Богословское основание. Григорий Палама написал труд "Триады в защиту священно - безмолвствующих". Вообще запечатлеть в Слове о Духовном делании сложно - нужно просто Делать. Для нас о том "Как делать?" рассказывает Агни Йога. Может ли об этом рассказать Абрамов? По-моему неоправданно большое внимание к Граням, ведь в них не рассказано " Как?" А возможность поддаться"прелести" высока, как и в Умном Делании. Думается, что Святослав Николаевич пропускал те же Огненные Энергии, что и паламиты, только не отходя от своего любимого дела. Он видел Красоту и воплощал Красоту. Молился, Радовался и Возносился. Агни Йога дает нам большие возможности, чем Умное Делание, только каждому нужно их самостоятельно искать. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Однако, когда ропщут и недоверяют некоторые ученики-наместники, то слушают Учителя. Смотрите историю с Шатипутрой и Маудгальяяной. Мы имеем мнение Фосдик и Е.И.Рерих об Абрамове, которые разнятся. Кого правильно слушать по-вашему? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Владимир Чернявский, пока был только разговор о Зубчинском. И эта информация должна быть проверена. С.Н.Рерих и Фосдик своими жизнями, поступками доказали верность Е.И.Рерих и УЖЭ. Мнения о других учениках у них могли и должны быть свои. И эти мнения могли и поменяться в худшую (лучшую) сторону в зависимости от поведения, достижений того или иного человека. С С.Н.Рерихом мы наблюдаем много предательских действий со стороны Его доверенных. И, конечно, это не умаляет Его ступени Махатмы. Рерихов-старших тоже педавали ученики. А кого не предавали? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
И это правильно. Нечего навешивать им оковы величия и втягивать имена их в скандалы и склоки, вынося на публичное обсуждение. Кстати, тот же совет АЙ имена как можно реже произносить. Вроде бы, все изучающие АЙ должна это взять за первое основное правило и ему следовать. Но, читающие такие важные указания (будучи окрыленными) пролетают, как птицы над полем и уносятся в поисках более удобных советов. Особенно на стороне. Так что, ваши "светочи", скорее всего перенявшие определенный груз(функции) на себя. Отвлекают и дают возможность сотрудничать в покое истинным сотрудникам. В этом смысле, можно понять почему Рерихи создавали последователей и увлекали их кольцами и другими символичными предметами(магнитиками). Возможно даже некоторых заранее предупреждали. Вопрос только, насколько сами "светочи" понимали (понимают) свое предназначение. Если кто-то осознанно трудится на этом поприще, то духовно растет проходя чистилице темными энергиями (неизбежность на пути развит - встреча с Дугпа). Ибо приносит себя в жертву, подставляя под неимоверные удары свою ауру. Благодаря своим же последователям. Те же из "светочей", кто ведом самоблюбием и тщеславием, деградируют и уводят за собой (отбор по магниту) себе подобных. А они, как правило, самые крикливые. Ибо, душит их затягиваемая на своей же шее петля, а в чем дело, понять не могут. Вроде притянуло их к духовному направлению, а душно. Отсюда и метания из стороны в сторону в поисках отдушин. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Или с их уходом связь с Иерархией оборвалась?:rolleyes: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Их функции были проследить и довести что нужно до конца после ухода родителей. Что-то завершить. Скорее всего, никто не узнал что именно и как. Такое не разглашается. Потому они и не оставили после себя потомства. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Как-то тяжело объясняется (с скрипом и скрежетом) стремление, пришедших именно к АЙ, полное доверие Граням и следованию их путем, а не путем АЙ. Игнорирование именно того чему нас АЙ учит следовать. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Пример: один ученик учился хахта-йоге по книгам. Никогда у инструктора не был. В итоге выяснилось, что стойку на голове он выполняет неправильно. Пришлось переучивать. Что уж тут говорить о практике раджа-йоги, будь то этические императивы, метафизические понятия и т.д. и тп. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Но Гаятри Манру = молитву "Отче Наш", практикую. ॐ भूर्भुवः स्वः । तत् सवितुर्वरेण्यं । भर्गो देवस्य धीमहि । धियो यो नः प्रचोदयात् ॥ |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Нужны ли какие то конкретные дела, чтобы развивать свою Психическую Энергию? Или развитие ПЭ это следствие процесса чтения Граней? На мой взгляд опыт А. Котляра близок работе Б. Абрамова. Этакая скрытая молитвенная и уединенная жизнь в результате которой Записи. Если следовать только подобному опыту можно и упустить другие требования, которые предъявляет Агни Йога - Действие, Община, Общее Благо... Опыт Абрамова индивидуален, опыт Н.Д. Спириной индивидуален, но всеобщий подход к этим и другим опытам дает Агни Йога. А еще опыт Умного Делания и исихастов говорит: Дерзайте. О дерзании говорит и Агни Йога. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
2. Мне глубоко безразлично кто чей ученик. Я сужу по личным делам того или иного человека. Абрамов записывал не Учение, это делали Вл и ЕИР на базе своего опыта. Абрамов лишь как радиоприёмник транслировал чужой опыт. Это не большое достижение. Самодеятельности здесь не требуется, более того, качество зависит от того, что бы ничего не добавить от своего сознания. Поэтому уровень развития лично Абрамова мне не известен, выше он кого то или ниже. Н. Зубчинский показал колоссальную работу как надо работать с Учением продлевая каждую шлоку и собирая их вместе. Уникальный труд полного самохода. Поэтому он для меня пример, в отличии от всех остальных рериховцев. Такого не делал никто. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
2. Процесс развития ПЭ не только физическое действие и не столько, сколько умственное. Как вы сказали умное делание. "Йог стоит храм за несколько переходов от себя (УЖЭ(с)). Чтение безусловно развивает ум, воображение и дает материал для размышлений. Конечно, такое развитие идет семимильными шагами от практического применения прочитанного. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Некоторые случаи очень печальны. :sad: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Это к искусствоведам. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
вы не можете высказаться кратко и конкретно? может быть вдохновляет на вдохновение?:rolleyes: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Жизнь на тонких планах трудно оценить, то есть все то, что служит: Цитата:
Сейчас важно действие, конечно "качественное" действие, исходящее из глубоких потребностей построения Нового Справедливого Общества. Поэтому пищу о Общине и Общем Благе. Сравнивая Абрамова с его современниками: Беликовы П.Ф. или Рудзитисом Р. отдаю предпочтение ими внесенным Граням. Хотя, сейчас после прочтения этой темы, стал относиться по другому к трудам Абрамова. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Каждый человек ценен именно своим опытом. Время летит, токи и возможности изменяются. Мировые события опережают личные возможности жителя планеты. Нельзя водит хороводы вокруг скрижалей чужих переживаний, ушедших в небытие и бывших результатом именно того времени и тех скрещений пространственных узлов. Неосознание этого есть указатель пребывания в водовороте. Это составляющая хаоса. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Нужно немного углубиться в вопрос спора Паламы и Варлаама чтобы стало понятно, что их разработка этой темы была глубже, чем обсуждение о Земном либо Небесном Учительстве на нашем сайте. Интересно, что мы имеем слабое представление о уровне образованности тех, кто вел богословские споры - нужно сказать, что оно было наивысшим. И это было характерно для Средневековой Византии. Скажу еще, что изучением трудов Отцов Церкви должны быть озабочены, конечно не мы, а последователи Православия, именно тогда было сказано и доказано, что Православие более отвечает Христианскому вероучению, христианской жизни, чем Католическое Вероучение. А значит и сближения сейчас в экуменическом движении быть не может. Если сближение - значит будет предательство Святоотеческой практики, которая имеет яркое выражение в Умном Делании. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова ГРАНИ АГНИ ЙОГИ Том V 1964 575. (Нояб. 16). Приближение к Фокусу Света сопряжено со многими опасностями. Каждое неизжитое свойство - повод для ярого нападения темных и цель для вражеских стрел. Их цель - не допустить ни Близости, ни Сближения. Действуют через всех и через все. Умное делание заключается в том, чтобы держать соприкосновение со Светом Владыки. Не важно, какие при этом повторяются слова, но важно именно удержать контакт. Когда тьма обступает, это особенно трудно. Ее ярое устремление - погасить Свет, где бы и в ком бы он ни проявлялся. Ярый враг тьмы - каждый человек, в котором зажигается или уже зажжен Свет. И чем ярче пылает Свет пламени, тем ненавистнее носитель его каждому служителю тьмы. Велика честь столкнуться с иерофантами тьмы, ибо это есть признание с их стороны силы Света, зажженного в сердце. И много мужества, твердости и выдержки надо, чтобы выдержать натиск противников Света. Каждый полученный удар можно считать, что принят он за Дела Владыки. Велика тьма, но, идя со Мною, можно ее победить. Пусть никто и ничто не остановит. Пусть каждая новая попытка и злоухищрение служат стимулом ярого ко Мне устремления, удвоенного, утроенного и удесятеренного в соответствии с силою темного натиска. Так все старания тьмы только приблизят ко Мне и только еще более укрепят нашу связь. Мы их победим, когда вместе неотделимо - в мыслях, и в чувствах, и делах. Борьба с тьмою требует большого опыта и знаний и умения распознавать сразу, откуда и через кого ползет новое злоухищрение. Много спин вокруг, за которыми они так тщательно и заботливо укрывают себя. И только по следствиям видно, как действовала темная рука. Пощады не знают и неутомимы они в злоделании. Умное делание служит могучей защитой от зла. Бывают моменты, когда полезно отбросить все мысли и переживания, все огорчения и боль от ударов и всем сознанием отдаться процессу повторения избранной молитвы. Оборонимся Владыкой. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Но вызывают вопросы такие строки: Цитата:
Если относиться к словам как вибрациям, мантрам - то любые слова не подойдут, нужны слова как выкованный меч, слова Молитвы. Представляю вместо Б. Абрамова христианского монаха пустынника (раз мы говорим о Умном Делании) - могли бы быть обращены такие слова к нему? Да могли бы. Но о победе над тьмой, в невидимой духовной брани, должно быть свидетельство таких же монахов пустынников или не должно? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
И предложат вам вдохновляться Пушкиным, Лермонтовым и другими великими поэтами. В их произведенияъх есть живая гармония слова и мысли. Кстати, а почему вы не можете в двух словах выразить то, чему именно учит "Учение", которое вы избрали для своего пути следования? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Если можно, конкретней. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Как правило, такие книги несут функцию показательную. Особенно для себя самого говорящего - настольное не волк, в лес не убежит. На счет вдохновения "даже травинкой" - а что, дальше нее некуда? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
1. Вы просто перефразировали мои слова. Зачем это было делать, не поняла. Здесь все знают о существовании ПСиЭн. Иначе получается, не что иное как словоблудие. Практически, не чем основаны Грани. Человек что-то переживал и записывал. И если уж зашел разговор о ПСЭ, то Грани ПСихикой насыщены, а Энергией нет. И это чувствуют те, кто их не принимает. Отсюда и вывод, что Грани никаким боком не АЙ. Ну, разве что попытка ее огранить как камень и заточить в ювелирное изделие. 2. Кстати, это не кстати. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Психика тоже. Потому, в наших поступках и взглядах есть много того общего, что подлежит объяснению. Особенно благодаря подсознанию. Но, если вы считаете себя настолько высоким Духом, который сумел поднялся над всем человеческим, то тогда да ... :rolleyes: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Кстати, подсознание человеческое (если это оно) всегда указывает на истинные скрытые значения. Что такое грань? Это одна маленькая (вышлефанная) плоскость "на" или "в" чем-то. У АЙ граней быть не может. Она расширяется в Бепредельность. Получается, что кто-то решил поставить грани на пути Энергии? Тут в пору улыбнуться :rolleyes: Неужели целью Абрамова было стать гранью? Что-то мне подсказывает, что цель его (возможно) была стать проводником. Стеклышком, через которое проходит ..... и (к сожалению) тоже преломляется лучь. И опять мимо озвученой Цели. Пока напрашивается вывод о том, что сам Абрамов был кем-то одурен, или давая название его записям, ему сделали подставу. И то, что последователи его мусленно уверяют себя в том, что произведение его есть АЙ (Учение от Братства), еще никак не убеждает в том, что подсознание их как раз воспринимает все так, как описала выше. Ну, в принципе, как оно и бывает со всем, что поверхностно. Внешне, вроде слова говорят об одном, а жестика руки, указывает на обратное. Вот вам и салат :D |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Про остальнеое позже. Дела поджимают. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Если рассуждать логически: Ай - Истина,значит имеет грани? "Так будем приветствовать и следовать эволюции, которая в изумительной последовательности раскрывает перед нами все новые грани Знания беспредельного." 17.03.38 |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова И мощным аккордом звучит: "... Истина Едина, и первоосновы ее были преподаны Великими Провозвестниками разным народам в разные века. Но, будучи единой в основах, Истина в многогранности и глубинах своих – БЕСПРЕДЕЛЬНА. Потому различные грани этого Алмаза беспредельного Знания даются человечеству по мере раскрытия его высших способностей или повышения общего уровня познания...07.05.39" |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Извините, но АЙ не Истина, а Учение. АЙ (Учение) не может иметь грани, ибо, она дает основу именно безграничному. Какие могут быть грани на пути в Беспредельность :rolleyes: Каждый приходящий неповторим своими возможностями. Это расширение в расширении. И то, что эволюция раскрывает новые грани, ну никак не есть характеристика Учения АЙ. Вы просто попадаете в ловушку слов. Если в АЙ говорится о гранях, это еще не значит, что АЙ их имеет. И грани красоты, молитва, труд. Уже само их перечисление есть огранение. Ибо, это разные полярности. И приведенные вами цитаты о гранях, ну никак не являются параллелью к названию произведения Абрамова. Ну взгляните же наконец трезво на реальность. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
АЙ же, это Учение! Полноценное! Это же кощунство, навешивать ему чьи-то грани :rolleyes: Еще большее кощунство, уводить людей к этим граням и заставлять ими любоваться и восхищаться, как самой неоспоримой Истиной от самого Владыки. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Ну хоршо. Если кому-то так неимоверно хочется воображать АЙ в виде ограненного кристала, то Гранями (проявленной поверхностью, данной на всеобщее изучение и применение) этого Кристала являются Зов, Беспредельность, Община, Уам, Мир Огненный ... Пусть кто-нибудь пояснит, как и чем можно продолжить такую огранку и не самовольничеством ли это является, если на ряду с Миром Огненным :-k , окажутся Грани Абрамова - записки ученика, работающего над собой по этому Учению [-X И если честно говоря, то РД должно было бы давно поднять на всеобщее обсуждение вопрос об изменении названия произведения Абрамова. Можно даже всем миром подобрать подходящее (соответствубщее его сущности) название. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
А приведение собственной Природы в соответствие с этими законами - это огранка. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова четкая грань: Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Еще раз напомню, чьто мы говорим о (не)возможных гранях Учения, а не человека (людей). |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вы, повидимому, путаете грань человеческих природных возможностей с возможной гранью Учения. Может быть надо сперва определиться что такое грань Учения? Я писала, что гранями АЙ, можно условно считать Зов, Аум, Община и т.д. Если вам видны еще какие-то возможноые грани АЙ, то поделитесь. Только, пожалуйста, не размытыми фразами и выводами из высказываний, в которых стоит слово грани или ограненный :rolleyes: Конкретно - где и какие грани есть у АЙ? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Однажды большой спорщик старался поставить Будду в тупик, задавая ему двусмысленные вопросы. Будда перестал заниматься им и сказал толпе, окружавшей его: "Этот человек не хочет того, что он видит. Того, что не видит ищет он. Думаю, он долго будет тщетно искать. Он не удовлетворяется тем, что видит вокруг себя, и его желания безграничны. Привет отказавшимся от желаний". Буддизм утверждался как правило жизни, ибо проникновение в жизнь каждого дня высокого и целесообразного учения отметило новую эру в жизни человечества. Прежние запреты и отрицания были заменены учением положительным и практическим, благодаря этому нравственность сильно поднялась. Заповедано удерживаться от всего отрицательного и всею энергией способствовать положительному и прекрасному. Запрещалось употребление спиртных напитков и спаивание других, ибо опьянение ведет к падению, преступлению, сумасшествию и невежеству, которое является главной причиной нового, тяжкого существования. Также указывалась необходимость совершенной чистоты для достижения полного духовного развития. Но иметь одну жену и верность ей рассматривалось как один из видов целомудрия. Полигамия была сурово порицаема Готамою Буддою, как порождение невежества. Учение Будды сделало для раскрепощения и счастья женщины более, нежели все другие учения Индии. Женщина, говорил Готама, может достичь высшей степени знания, которое открыто мужчине, т. е. стать Архатом. "Освобождение, которое вне форм, не может зависеть от пола, принадлежащего миру форм". Женщины часто играли большую роль в общинах и многие из них были замечательны знанием и устремлением. Приводим ответ ученицы Сома. "Условие, которое трудно достижимо мудрецам, каким образом может достичь его женщина с ее ограниченным умом?" - "Когда сердце совершенно успокоено, когда сознание раскрывается, и тогда видишь истину. Но если кто подумает - я женщина, или я мужчина, или я то, или я другое, пусть "Мара" занимается им. (Самьютта Никая. т. 1, стр. 129). Врата бессмертия открыты всем существам. У кого есть уши, пусть приходит, слышит учение и верит". (Маджхима Никая т. 1, стр. 170) * * * Будда указывал на нелепость предрассудка, приписывающего словам возрастающую авторитетность, вследствие повторения их растущим числом ученых. Истинный ученый тот, кто осознал совершенство познания, а не тот, кто бормочет формулы, уже многократно отброшенные до него. "Я говорю моим ученикам - вот Нирвана, вот путь к ней. Наставленные мною, небольшое число достигает, другие нет. Что я могу? Благословенный есть лишь указатель пути". (Маджхима Н. т. 3. стр. 4). "Ни один человек не может спасти своего близкого. Зло, содеянное человеком, пятнает лишь его самого. Зло, избегнутое им, не коснулось лишь его. Чист и нечист каждый лишь для себя. Человек не может очистить другого". Выздоровление возможно лишь посредством внутреннего процесса работы над собою. Потому Будда не признавал никакой действенной силы за формулами, которые словесно передаются из поколения в поколение, подобно корзине, переходящей из рук в руки. (Маджх. Н. т. 2. стр. 169). Наталья Рокотова (Е. И. Рерих) ОСНОВЫ БУДДИЗМА |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Так как в последних постах этой темы разговор зашёл о названии "Грани АЙ", решила поискать, какие значения в русском языке имеет слово "грани". Открываю толковый словарь Даля и читаю старую русскую пословицу: Межи да грани, ссоры да брани. Прямо наш случай в этой теме. Шутка. оказывается "Рубеж (рубить) и грань (гранить) встарь означали межу и межевые знаки, которые нередко нарубались на деревьях. А на березе рубежи и грани т. е. знаки, резы". Межевые битвы между крестьянами прежде доходили до кровавого мордобоя. Предлагаю в XXI веке до брани и ссор и мордобоя не доходить! Давайте спокойно разбираться в названии. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Я думаю, что некоторые не могут воспринять название "Грани АЙ", потому что слово "грани" в русском языке часто означает "границу", что-то ограниченное. Хочу ещё раз привести текст из предисловия в томе 1951 года: "И еще одно замечание, касающееся названия изданных книг с Записями Бориса Николаевича как «Грани Агни Йоги», что у многих читателей вызывает недоумение и предложение других названий. «Учение Мое Свято, и нет границ выявлениям его. Бескрайно, неограниченно и очерчено лишь пределом постигающего сознания. Во все века льется из Беспредельности, сверкая бесчисленными гранями своих многообразных аспектов, бесконечных своей разновидностью. Грани – бесчисленные, бесконечные числом, грани единого Адаманта, имя которому – Истина Сущего. Безграничны и беспредельны они, и вне рамок человеческого сознания»6. 6 Грани Агни Йоги. 1952 Ч.Ш Новосибирск, 2013 С.11 Нам трудно представить грани бесчисленные, бесконечные числом. В этом загвоздка. И нам поясняют "Безграничны и беспредельны они, и вне рамок человеческого сознания". Раз вне рамок человеческого сознания, то нам своим сознанием трудно понять. У кого какие мысли есть по этому вопросу? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Озарение, 3-IV-12 Решимость обуславливает закон оккультных граней. Даже камень для выявления внутреннего огня режется гранями. Так же путь к Свету разделяется четкими чертами. Конечно, вместо грани всегда можно устроить осыпь мелкого щебня, но это плачевно. Разумный путь распадается на разделы около тысячи дней в каждом. Эти трехлетия, подобные по внешности, совершенно отличны по качествам духовного сознания. Чем резче черта, тем планомернее путь. Обычно первый год трехлетия является подготовительным, второй - действующим, третий - уже смутно-тягостным преддверием. Начнем новую грань. Можно ее назвать "бездомие земное". Нужно отринуть все былые соображения и ринуться в пустыню тишины бесконечной, где грозы и вихри обовьют куполом сияющим. Среди гроз явится новая ткань. Пусть будущая грань называется Светоносной - так будем ее строить. Мужественно отвернем коней в туман пустыни. Принцип бездомного хождения должен быть пройден. Подобно ходили все искавшие. Можно приветствовать эту грань, когда пределы стран стираются. Озарение, 2-VI-5 "От малого и до великого, от ежедневного и до миров блуждаем, но никто не назовет ничтожным и никогда следствие не окажется неверным. Кто спросит - почему учение рассыпано, как зерна? Отвечайте - только из различных нитей можно сложный узор создать. Спросят - почему учение не имеет законченных положений? Отвечайте - ибо в законченности смерть. Спросят - почему нельзя соединить логически части учения? Отвечайте - ибо безобразно растить одну голову или одну руку. ... ..." Логичски не понять. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова 1956 г. 294. (М.А.Й.). Кольцо силу имеет, если она осознана. Сила кольца зависит также и от осознания. Если Учитель Свидетельствует перстнем Соломона, значит, перстень имеет мощь огненной преемственности и является символом силы, или власти, иерархически передаваемой. Так же и кольцо, данное Гуру, силу имеет творить в размерах сознания духа, которому оно было дано. Кольца зря не даются. С давшим его оно будет звеном связующим. Углубляя понимание его значения, силу его умножаем. Осознание необходимо во всем. Ибо осознание и есть вхождение во владение, или введение в права, предоставляемые, или, как в данном случае, скрытые в указанном явлении. Понимание не сразу приходит. Иногда требуются годы. Но тем ценнее нахождение. Обычно простота явлений не доступна людям. Слишком просты великие законы жизни, чтобы люди могли их принять, не блуждая по сторонам. Все великое просто. А так как простота не свойственна людям, то и великое остается недоступным. Просто общение в духе, просто общение мыслью и доступно легко. Но кто же этому поверит? И сколько лет потребовалось на то, чтобы осмелиться с Гуру контакт утвердить. Медленно ворочаются колеса мышления, ибо отсутствует простота. К чему астральные выходы, к чему психизм, к чему медиумистические явления, когда мыслью победной так просто и легко можно всегда сообщаться? 1958 г. 448. (365). (Гуру). Наполняю решимостью сердце с нами идти до конца. Кольцо дано было недаром. По Поручению дал. Дается сужденному ученику. Когда шатается все, что осталось, радостно видеть крепко стоящих. Скала духа – внутри. Упор и устойчивость – на ней, но надо держаться, так как много попыток отовсюду поколебать и пошатнуть. Мощью Владыки держитесь. В Нем – все. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Ну, разве что вы имели в виду ограниченность читающего (осторожусь сказать "применяющего") :D Естественно, у каждого свои Грани и (ограниченности). Кто-то озвучил(выявил) Грани Абрамова, а остальные начали биться об них лбами. Грани то большие пребольшие, с большой буквы. Брожение и стоны слышны, разбитые лбы кровоточат и Движение остановилось. А куда же ему дальше то Граней идти :rolleyes: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
ну и т.д. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Люди автоматически воспринимают, например, в нашем случае, слово "грани" как познавательную огранку кристала. придавая ей ценность всего алмаза. Считают, что познание грани есть познание самого кристала, что есть кривда. Пример. Если вам дадут взглянуть (с прищуреным глазом) на одну грань алмаза (остальное останется закрытым), вы сможете познать весь алмаз в его сложнейшей огранке и сверкании? Ответ, думаю, будет однозначным - нет. Вы увидите только игру света в кристале. Прелдомление лучей от грани к грани. И не более того. И еще. Кстати, АЙ, не ограненный алмаз с гранями, АЙ это проходящий Свет через него. А у Света граней быть не может! Кто этого не понимает, никогда не освоит Учение ЖЭ. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Большая просьба, други-участники! Будьте терпимы к учителям и авторитетам других участников. Ваше мнение уважается и понимается. Многие могут быть с ним не согласны. Это нормальный живой процесс обмена мнениями. Давайте будем взаимно терпимы и уважительны друг другу. Проявляя доброжелательность и великодушие. :o |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова "я не думаю, а знаю, что истинное значение слова (воспринимаемое нашим сознанием как истинное) и его воздействие мало кого интересуют. Люди автоматически воспринимают, например, в нашем случае, слово "грани" как познавательную огранку кристала. придавая ей ценность всего алмаза. Считают, что познание грани есть познание самого кристала, что есть кривда." Вот так, Елена Ивановна, Вы не правы, давая представление многогранной Истины в виде Алмаза. Все это «кривда», также, ошибочно Ваше мнение , что нужно Б.Н.Абрамову записывать Мысли. Что то ей (Wetlan) подсказывает (воинственное невежество?) , что можно оскорблять Записи Учителей (Грани Агни Йоги): "Кто-то озвучил(выявил) Грани Абрамова, а остальные начали биться об них лбами. Грани то большие пребольшие, с большой буквы. Брожение и стоны слышны, разбитые лбы кровоточат и Движение остановилось. " Вот Wetlan знает точно. «Я не думаю, а знаю...» Снова проявление интуиции? Как-то печально, все это.. [ |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Нахожусь в пространстве Света, всегда окружен им. Вечна и неотъемлема свобода сознания, но у многих она в плену. Велика ответственность за Землю. От Матери: Двинемся – увидимся. Не только открытки, письма мог бы писать. (Сосредоточился на Матери/1/.) Страшен путь непокоренных чувств. ___________ /1/ Мать, Матерь – Е.И. Рерих. 52 год. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Если вы в чем-то увидели запугивание, то спросите себя откуда у вас такое восприятие. Не надо приписывать его всему социуму. Про "тонике грани", если можно, более конкретно? Что именно "вот это уже тонкие грани"? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Если же кто-то игнорирует это, пусть не плачется, что его внутренний мир не может перенести критику и непризнание его кумиров, что и порождает страх и внутренний дискомфорт в со-знании. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Но высокомерных невежд, пренебрегающих Моим учением, знай как последних глупцов, ибо они обречены. Бхагават-гита, 3.32 |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
хотя, судя по воздействию на некоторые сознания ... :-k вона, выше уже и заклинаниями прошлого (в виде Бхагават-гиты) начинают ляпаться))) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова ВЛАДЫКА САМ НАЗВАЛ ГРАНЯМИ ЗАПИСИ АБРАМОВА Учение Мое Свято, и нет границ выявлениям его. Бескрайно, неограниченно и очерчено лишь пределом постигающего сознания. Во все века льется из Беспредельности, сверкая бесчисленными гранями своих многообразных аспектов, бесконечных своей разновидностью. Грани – бесчисленные, бесконечные числом, грани единого Адаманта, имя которому – Истина Сущего. Безграничны и беспредельны они, и вне рамок человеческого сознания. Каждый аспект его – глубочайшая философия, каждая формула – бездонная глубина мысли. Кто и чем может ограничить то, что не имеет пределов? Каждое сознание заковано в темнице своей малости, ибо мало, как песчинка во Вселенной. Нельзя запереть космическую Истину в узкие рамки человеческого понимания. Надо понять всю ничтожность, всю малость земного ума. Земной ум – лишь этап на лестнице постепенного, частичного, но все время восходящего понимания лишь той части Космоса, которая доступна человеку в данный момент, в данную эпоху, в данном народе, на данной планете и данном Круге, или Цикле ее эволюции, ограниченном психофизическими условиями планеты и состоянием и степенью развития и восприимчивости аппарата человеческого тела со всеми его ограничениями. Невежество средних веков, пытавшееся надеть намордник тупоумия, мракобесия и изуверства на растущую мысль человека – апофеоз тьмы и ограниченности. Утверждаем безграничную свободу мысли от всех рамок и измышлений невежества. Мысль, мысль, мысль – поверх всего; мысль, устремленная в Беспредельность, не ограниченная ничем. Кто может ограничить Беспредельность и чем? Неужели своим пониманием от сегодняшнего дня? Ведь еще недавно стояли на трех китах и вращали вокруг Земли Солнце. Неужели забыли? Я – молот, разбивающий цепи. Я – кузница мощи. Я – Вестник Единого Беспредельного Учения Жизни. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
"Вне рамок человеческого сознания". Абрамов уже был не человек с нечеловеческим сознанием?! Да, достижения его несомненны, но это всего лишь высокий опыт, но никак не сверхчеловеческой уровень. Зачем свои фантазии приписывать ВЛАДЫКЕ лепя идола. Воздействие текстов Живой Этики, переданных через Елену Ивановну Рерих , не имеет сравнения ни с какими текстами учеников или последователей. А иначе зачем давать "недоработанное учение", которое ВЛАДЫКА не смог доработать и решил огранить. В Живой Этике все уже было в законченной форме, именно, как катализатор к началу осознания Огня и камертон к сохранению чувствознания о Нем. .... Вот именно, уперто ограничивают Беспредельность "пониманием от сегодняшнего дня". Поистине самомнение не имеет пределов. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Многие читатели У.Ж.Э. не выдерживают. Для таких уместны Г.А.Й. Их простой язык очень сбивает с толку мозговитых читателей. Получается проскальзывание сознания мимо глубин межстрочья. Скорее всего так задумывалось, чтобы умные и не очень неслись по Граням стремительно. Для некоторой категории - это обуздывающее и возбуждающее чтиво на всю жизнь. Но под лощеным слоем, среди повторяемости, есть места сверхглубокие. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Открываем некоторые ченнеленги и находим подтверждение этому. Творчество с Дальними Мирами возможно. Сейчас, несмотря на косность и предубеждения большинства, так или иначе это становится Новой Реальностью и Сознанием. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Вы знаете Евангелие? Библию? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
После того как в 6 веке из них изъяли доктрину о реинкарнации и перевоплощении , они потеряли своё эзотерическое значение, а тем более не годятся для разумного пути Огненной йоги ( для людей на уровне эмоций они ещё оказывают своё действие, помогая не упасть). |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
2. Как оно это делает? Что за классы? Как насчёт слов: каждая строка высшая мера простота? Поймёт и ребёнок... 3. Чья задача? |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
2. Ребенок теряет связь с взрослением 3. Закона |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Слова истинные, если напрячь интуицию |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
2. И что? Как УЖЭ сепарирует читателей на классы по вашем выражению? 3. Зачем задачей Закона является: Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Можно же и в этом усомниться. :-a |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Ваша т.зр. тоже становится лишней. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова практически не применившие АГНИ ЙОГУ и не продвинувшиеся в практике, не понимают ГРАНИ АГНИ ЙОГЕ, они привыкли только читать, ни один не написал, что происходило с ним при чтении СЕРДЦЕМ, с полной ВЕРОЙ, АГНИ ЙОГИ, если не загориться СЕРДЦЕ ОГНЁМ ВЕРЫ в АГНИ ЙОГУ, то и практических феноменов не будет, а они всегда сопутствуют, хотя на них обращать внимание не нужно, читаем от ЛЮБВИ к ВЛАДЫКЕ |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова В оглавлении форума : Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
____________ |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова У.Ж.Э. и Грани излагались разными сознаниями. Если Истина обрамляется по-разному, значит это лучше отвечает потребительским различиям. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Искусством можно назвать любой качественный труд. Люди искусства будут конечно категорически против такого панибратства. Элита должна много кушать от своих трудов :) |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова это не пафос, а 27 лет приближения к УЧЕНИЮ |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Все это пустые слова. Ничего на форуме сейчас подобного не чувствуется, лишь за единичным исключением. Подтверждением этому крушение МЦР, сознательное многолетнее ерничание, провокации и старание сильнее ранить собеседников в темах. И никакие цитаты, никакой пафос этому не помогут. ОГНЕННЫЕ ЭНЕРГИИ ЭМОЦИЯМИ И АСТРАЛОМ НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ! Потому что огненные энергии это сфера духа. Здесь пока больше астральных вихрей споров между душами. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Сердце, 71 Истинная торжественность складывается высшим напряжением. Торжественность не покой, не удовлетворение, не конец, но именно начало, именно решимость и шествие по пути Света. Неизбежны трудности, как колёса устремления. Неизбежны ужасные давления, иначе немощен взрыв. Но разве радость приходит в легкомыслии? Там лишь похоть, но радость в торжестве духа. Торжество духа при утверждении незыблемых начал. Когда поднимается Знамя Мира, можно быть полным торжественности. МЦР дисредетировало Знамя мира, сделав его товарным знаком, поэтому и никакой торжественности относительно этой организации разумные люди не испытывают... Как впрочем и ВЛАДЫКА, позволив государственному музею взять руководство над полотнами и культурным наследием Рерихов. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Община, 1926 Община, 20 Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам. Красота земная теряется в сиянии лучей надзвёздных. Наука земная, с трудом помнящая вчерашний день и не знающая завтра, ничтожна в течении нарождающихся светил. Как можно приблизиться к сказанному Абсолюту? Техникой нельзя, наукой земной нельзя, искусством изобразительным нельзя. Можно лишь расширением сознания, когда земное существо поглощается эманацией дальних сфер. Потому приблизившиеся к Нам или, вернее, к границам орбиты Земли теряют специальность. Лишь в сознании всеобъемлемости можно блеск светил перенести. Но чтоб вместить это сверкание, надо возжечь свои внутренние огни. Стихия огня — наиболее поражающая, наиболее трансцендентальная, и если хотите классифицировать Нашу Общину по стихиям, то отнесите к великому Огню, который всё даёт, всё очищает и ничего не требует. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
"...постановление Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 1994 года, которое касается различных неоязыческих религиозных течений, ставших очень популярными в начале 90-х годов в России. В их числе и учение Агни-йоги. Почему? Во-первых, рерихианцы пытаются представить себя как научное сообщество, а во-вторых, выдают себя за христиан..." http://solium.ru/forum/showthread.php?t=2943 Чем учение Рерихов не устраивает Церковь? 02.09.2016 Принятое 25 августа Городской межведомственной комиссией по наименованию территориальных единиц, улиц, станций метрополитена, организаций и других объектов города Москвы решение назвать одну из безымянных улиц столицы именем Николая Рериха вызвало протесты православной общественности. Директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора (ВРНС) Роман Силантьев заявил журналистам, что «идея назвать одну из улиц района Сокол именем художника Николая Рериха вызывает сомнения», так как художник также был «и оккультистом, основавшим целую группу агрессивных антихристианских сект». https://pravoslavie.fm/interested/ch...aivaet-cerkov/ Если бы у руководства в то время стоял другой человек, а не ЛВШ, все было бы по иному. Можно было бы получить уникальный союз духовного наследия религиозного прошлого России и современных знаний, подкрепленных знаниями Востока Вот что главное,а Вы Паритратар тут со мной боретесь. Где был МЦР, где были все защитники наследия, где были почитатели "Граней" и всех высших имен, когда надо было в 2016 году доказать необходимость названия в Москве улицы именем НИКОЛАЯ РЕРИХА ??!!! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Преодолел ли страсти Ardens? Да, преодолел еще в прошлых жизнях. Это отметили все встречавшиеся ему на пути женщины, а главное Ardens отмечал это сам по отделенности сознания духа от мыслей личности. Где был Ardens? Там где положено было быть его духом. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова о женщинах сильно сказано, но от текстов идёт страсть, а не спокойная мыслеформа в виде слова |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
|
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Итак гаспада отрицатели, кому ближе матушкины, кукушкины и пр. "... Напиши Борису, что может утверждаться на своем желании оявиться на служении Мне и Моей Сподвижнице и Матери Своей. Ярый может утвердиться на осознании своей лучшей ступени на яром страстном новом пути Архатства под Моим Отчим или Отеческим Лучем, но и яром Благословении Матери. Ярое благословение Матери истинно уявленно Мною с момента пробуждения его Духа и осознания значения Матери. Сокровенная Мать тут истинно Моя Сподвижница во всем, и во всех Манвантарах ярая напрягалась со Мною и на яром созидании Космоса и Нашей Земли. Напиши Нине о Моей любви и нежности о ней, и ярой скорой новой радости духа ей посылаемой Моей. Ярые сотрудники могут совершенствоваться в своих писаниях. Ярые скоро увидят лучшие результаты, так же как и сам Борис. Пошлю им лучшие мысли и новые Гимны, и Песнопения о Владычице Света Неизреченного. ... " тетрадь сине-зеленая с красным корешком. ( 1953 и 54) Дневниковые записи Е.И. Рерих 1940 - 50 стр. 92. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Не устали еще цитаты перелопачивать, пытаясь натянуть их на свои представления и желания? :rolleyes: Своими личными достижениями пора бы учиться (рас)познавать и утверждаться. Иначе воз не только дальше не сдвинется, но и назад откат даст :roll: |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Не устал. Вы желаете сказать, что это подделка? Что это ложь или, что это не написано в Дневниках? Говорите за себя. Где, что и куда катится. Вашего распознавания 0. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Иначе бы вы не цеплялись за эти цитаты, как за спасительные соломинки. Иллюзия, она твердости шагу не придает. Сколько лет вы уже занимаетесь Учением, а вон, с какой радостью открыли для себя, вдруг, яко бы что-то, типа подверждения своим видениям. Это же клиника, извините за искренность. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Признайтесь хотя бы сама себе, что эти строки относятся к Абрамову и его супруге. Примите. И не будет ни натягиваний, ни клиник. |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса. Кто ни во что не верит, даже в черта на зло всем..." Ветлан, пусть поклоняются тем записям, которым хотят. Йога - это индивидуальный путь, а не догматические чтения. Есть много книг, записей, практик, которые можно использовать как инструмент для части пути. Но инструмент не есть путь, а лишь одно из множества средств! |
Ответ: Снова о записях Б.Н. Абрамова Цитата:
Ну вы элементарно не понимаете о чем я говорю. Вам буква сознание затмевает #-o Ладно, наслаждуйтесь тем что имеете. Прошла мимо. |
Часовой пояс GMT +3, время: 01:34. |