Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Похоже не утихают (хотя и спорадические) атаки на АЙ и даже от представителей ТО (в том числе тех, кто считает себя истинными последователями ЕПБ и учения Махатм).
А именно - появилась весьма нехорошая статья сравнивающая разные положения АЙ и высказывания ЕИР с ТД и учением Махатм.

статья "Theosophy and Agni Yoga" в разделе Псевдо-Теософии - http://blavatskytheosophy.com/theosophy-and-agni-yoga
на сайте "Blavatsky Theosophy Group UK" :confused:
Статья на английском, но текст весьма простой. (Впрочем ее кто-то переводит на русский).

Авторы - два анонимных "исследователя" (из Англии и Латвии).
Аргументы мутные, некоторые неточны, но скучных скептиков-буквоедов (особенно не знающих ни Агни-Йогу, ни русского языка) некоторые высказывания могут озадачить.
Вероятно что помимо очередного нападения на духовное учение, это еще и просто заказная статья в пику "нового" противостояния Запада и России и попытка умаления и очернения всего что имеет русское происхождение...

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Неужели всё так плохо в ТО, раз на сайте статью повесили. А настоящие теософы молчат?

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Читаю. Но уже сразу стало ясно, что это заказ времени. Потому что буквально с первых строк упоминается письмо Махатм в Новую Россию от 26-го года, коммунисты, Ленин и пр. Стремление десакрализовать Россию явно просматривается во всех строчках.

Честно говоря и критиковать этот бред нет желания.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

А надо...
Может кто русский перевод скинет? - для альтернативно одаренной в английском :)

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Забавляют потуги этих "непредвзятых исследователей" представить ЕИР простым медиумом. Например, намекается, что ее медиумизм развился из-за применения ею пранаямы. И все ее боли тоже из-за этого.
Неоднократно ставится под сомнение, что Учителем ЕИР был Вл. М.
Ставится под сомнение качество и достоверность перевода Т.Д., сделанного ЕИР:
И под конец "квинтэссенция":
Ну, и в конце мы видим, ради чего все это затевалось --- AGNI YOGA AND “THE NEW RUSSIA”. В принципе, весь бред до этих заключительных слов можно и не читать. Вся суть находится в конце. К сожалению, нет желания делать русский перевод. Но для истории я помещу это здесь:
Ну что ж, война продолжается. И уже не только санкциями.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Я свободно читаю. Но переводить сил явно не хватит. Там вся суть, ради чего все затевалось, в конце.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Английский текст скиньте, пожалуйста, в личку - у меня ссылка не открывается почему-то.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Он довольно большой, не переваривается мессенджером. Могу на почту, если адресом поделитесь.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Если опираются на письмо 26-ого года, чтоб унизить Россию, то очень пригодятся Записи Учения. Там очень хорошо видно, что к чему, и это не соответствует некоторым очерняющим страну штампам.

Не удивляйтесь, идёт война на всех фронтах и последняя предсказанная - за истинное Учение.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

В статье вообще отрицается принадлежность письма тем же Махатмам, которые руководили Теософским Обществом. Так что суть не в том, правда в письме или нет. Просто утверждается, что Рерихи самозванцы, поддавшиеся астральному влиянию Темных Сил. На этой основе опровергаются все заявления о ведущей роли России вообще. Стараются рубить сразу под корень.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Вырождение современного ТО на лицо.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Весьма показательно, что это именно британское ТО. Ведь мы помним высказывания ЕИР про Британию?

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Да уж... У многих Россия встала поперек горла. А вообще, хороший образец воздействия современной западной пропаганды, насквозь пропитанной русофобией. Видите ли, Тайная Доктрина местом будущей Расы указывает США, а Агни Йога утверждает, что это Россия. Подразумевается, что Рерихи совершили эту подмену умышленно, чтобы завоевать популярность у русских.
Инфекция превращается в гнойник, что будет дальше... Ведь опять лоб расшибут!

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Сомнение в основном оружие тьмы.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Согласен, что эта статья - скорее атака на Россию. Агни Йога тут используется как предлог для унижения России и русских. Думаю, на Украине и в современной Прибалтике она вскорости будет переведена и будет пользоваться популярностью.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Видать, на Западе уже совсем все плохо. Ведь по сути таким выпадом они идут ва-банк в открытую против Плана.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Согласен, только с одной поправкой. Им становится всё хуже, по мере того, как другие становятся сильнее. Вся западная цивилизация столетиями жила и богатела за счет грабежа других народов. И сейчас появляется возможность прекратить эту несправедливую западную политику. Конечно, это прямая угроза для них, а может быть и вопрос выживания.

И опять так сложилось, что именно на плечи России ложится главный груз по противостоянию алчности Запада.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

России так же как и США хвастаться нечего: посла ( Н.К.Рериха) никто из них не принял. АЙ написана на русском. Это дар народу. Но каждый волен распорядиться даром как угодно. Свободную волю русских никто не отменял.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Да как бы не об этом тема.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

В Москве чиновники бещ всяких западных статей росчерком пера могут звгубить все дело Рерихов. Это угроза внутренняя от невежества.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Есть соответствующая тема.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Везде можно найти возможность лишний раз лягнуть Россию :)
Если бы могли - давно бы загубили. Рано оплакиваете :)

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Iris, когда у МЦР заберут наследие поплачете.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

"Не дождетесь" (с) :):):)

Вы бы, чем плакаться, делали что-нибудь полезное для МЦР. Или вам важнее доказать, что Россия плохая?
А то, когда шла речь об оскорблении Святослава Рериха, вы ничего в этом страшного не видели. С такими "друзьями" как вы - врагов не нужно.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

В таком тоне нет смысла вести с Вами диалог. Поэтому и все оскорбления Учителей и Ваша Их защита есть только унижение и глумление. Лучше бы молчали. Караван и так пройдёт. А отплевываться не нужно, потому что некрасиво.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Помнится из Писем Махатм и в самой Британии предателей ТО … хватало …
Кто же поверит в разрыв ТО и АЙ, только невежественный...

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

«24.05.1938 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой … Дорогая Елена Федоровна, не усматриваю я противоречий между даваемым Учением Жизни и принесенным Е.П.Блаватской. Читая «Тайную Доктрину» и «Письма Махатм к Синнетту»[1], нахожу лишь подтверждения всему нам сообщаемому. Но нас учат шире широкого понимать Учение Жизни и все данное через нашу великую соотечественницу. В каждую эпоху дается и добавляется та часть Истины, которую человечество может вместить в своем меньшинстве. Бесчисленны грани Алмаза беспредельного Познания.»

1.^ The Letters of H.P.Blavatsky to A.P.Sinnett and other Miscellaneous Letters. Transcribed, compiled and with an Introduction by A.T.Barker. New York: Frederick A. Stokes, 1925.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Это не ТО (не ТО Адьяра).

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

А не могли бы вы сказать, что это за группа? С кем-то же она связана?

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Это The United Lodge of Theosophists (ULT). Как они у себя на сайте пишут:
Т.е., они не относятся никаким образом к ТО. Общество основано в 1909 году Робертом Кросби. Цель --- продвигать "чистую Теософию".

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Это из ULT. Это не группа, которая имеет единое мнение, это разные имеющие разное мнение люди (то есть децентрализованная структура в отличии от ТО Адъяра), имеющие свои разные ресурсы, вступившие в (Международную) Объединенную Ложу Теософов (ULT).

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Они выделились в 1909 г. из ветки Джаджа, который вышел со своими ложами из ТО через некоторое время после смерти ЕПБ.

Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Да, мой недосмотр, виноват.
Это не ТО Адьяра, Пасадены или другое отделение Общества.
Однако и эта "ULT" - очень многочисленная Теософская группа (ложа) представленная в десятке разных стран.

И в целом здесь весьма показательно что ОПЯТЬ начались поползновения и нападки на Агни Йогу, даже из среды теософов. Пусть только западных теософов, и из стран наиболее поглощенных Тьмой, но всё же...

Впрочем, может всё это и не стоит серьезного внимания и чем меньше его уделять подобным статьям, тем менее заметным будет и эффект от таких лживых вбросов.

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Ответить хорошей статьёй об УЖЭ и Рерихах всегда нужно и полезно.

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Кому ответить? Им? И где поместить ответ? Если не у них же, а в каком-то другом месте, то получится невольная реклама того общества, о котором еще недавно многие и не знали. Т.е., пособничество распространению их идей.

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Rion, о чем Вы говорите! Ответ не им, а всем кто прочитал их клевету. Напоминает ситуацию с клеветой на Н.К.Рериха в Харбине. И как всегда поддержка пришла откуда не ждали. Отличные монографии об искусстве Н.К. вышли из-под пера иностранцев. А наши соотечественники только отплевывались и возмущались.

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Не надо сравнивать с ситуацией в Харбине. Там все печаталось в прессе, которую читали все. Здесь же некий сайт, о существовании которого ни Вы ни я еще недавно ничего не знали. И таких незнающих еще очень много. И слава Богу. Но как только кто-нибудь попытается написать что-либо в опровержение, то данный сайт получит неслабый промоушен и поддержку. А оно нам надо, продвижение сил тьмы?

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Здесь нужно не опровержение, а анализ их аргументации. Насколько понимаю, они в основном повторяют те аргументы, которые ( в том числе и здесь на форуме) высказывал небезызвестный Зайцев. А следовательно их "изыски" имеют весьма широкое хождение.

В нашей среде почему-то :) принято думать, что подобные опусы - плод усилий неких одиночек. Опасное заблуждение.

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Согласен, анализ нужен. Вопрос в том, где его публиковать. У них? Если не у них, то нужно делать это безотносительно к их обществу (т.е. абсолютно его не упоминая в анализе). И еще, я вполне могу допустить, что найдутся те, для кого анализ ничего не даст, кроме привлечения внимания к тем идеям. Ну, это примерно как спали себе спокойно летучие мыши в пещере, а тут некто с фонариком :)

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

До публикации еще надо дожить. Если анализ будет проведен качественно - то сложатся и определенные условия для публикации. Знаю по опыту.
"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется..."(с)

Если бы те летучие мыши спали бы - кто б стал их трогать. :) Проблема в том, что они уже не спят. Давно...

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Мне уже приходилось заниматься такими вещами. Но это было скорее внутри РД.

Есть еще и спящие (неопределившиеся). Публикуется анализ, в котором обязательны ссылки на анализируемое. Анализ изучается. Часть людей, твердо стоящих на позициях Учения, довольна удачным анализом. Часть, случайно наткнувшихся на анализ и никаким боком к Учению не стоящих, тоже убеждены анализом. Другая же часть убеждается, что в анализируемых идеях для них больше правды. Где-то так. Летучие мыши проснулись. Но самое интересное --- сайт и общество продолжают функционировать, получив для себя новых сочувствующих, расширив аудиторию и повысив рейтинг.

Ведь где-то еще есть враждебная помойка, о которой мы пока не знаем, пока о ней не скинули ссылку на нашем форуме и кто-то не захотел заняться анализом. Что, в общем-то, есть реклама источника информации, т.е. его продвижение. Сейчас не те времена газет, когда такое мало работало.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Каждая из сформулированных здесь позиций имеет право на существование.
"Правда всегда одна"(с) - но мы ее не всегда знаем :)

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Кстати, у статьи нет ни одного комментария, хотя уже 27 раз её поделились на фейсбук (вот там, часто, очень быстро информация распростаняется и разворачиваются дискуссии).

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Дело в том, что когда приведены "за" и "против", то это будет уже сознательный выбор. Рано или поздно каждый противящийся истинному Учению найдёт свою помойку.

Мы живём во времена, когда узнаём то, что выбирали веками и тысячелетиями. Обман неопытных возможен только если дать одну точку зрения. Потому лучше говорить. Тем более, что тогда никто не скажет: А я, бедный, не знал.

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Комментарий --- это несерьезный формат. Я, например, никогда не ввязываюсь на FB в написание комментариев в подобных случаях. Вообще назвать дискуссиями обмен комментариями нельзя.

Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Любопытно ведь то, что написавшие статью знакомились с Учением АЙ. Но тем не менее сделали однозначный вывод. Т.е., проблема лежит глубже, чем просто непонимание реалий. Мне лично из статьи стало ясно, что цель была напасть не именно на Учение АЙ и Рерихов, а на Россию. Хотя получилось и то и это.

Re: Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

И ответить и опубликовать наверное следовало бы. Не столько на эту нелепую статью (которая очень поверхностна), сколько более развернутой работой четко ПОКАЗЫВАЮЩЕЙ связь и приемственность УчМ и ЕПБ последующим Учением ЖЭ.
Ведь эти (или подобные) возражения высказвались и раньше и многие теософы открещиваются от АЙ, не находя должной связи, зато замечая различия или некоторые противоречия по форме.

Опять же, КТО должен писать и ГДЕ публиковать?
Если это напишет русский\русскоязычный последователь АЙ - это НЕ авторитетно, потому как это просто ответ "изнутри" - от потерпевшей и "необъективной" стороны (мол, от русских рериховцев или руссофилов или просто одержимых руссизмом жертв медиумического обмана).
Для большего веса и для отклонения части нападок анти-русского характера такая статья или работа должна быть подана не-русским теософом или сторонником АЙ и живущим вне России...

Да, уже высказывались в этом ключе.
А может и в самом деле не стоило бы привлекать внимание западных читателей ни к этой статье, ни к тому сайту? (хотя в целом сайт не так уж плох) ...

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Если человека не устраивает Учение, он найдёт миллион противоречий. Опровергните их, он найдёт ещё миллион.

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Уважаемый Absentivus, идет Великий Отбор… Холодная/гибридная/информационная и проч война, мирового зла с добром, тьмы со светом, лжи с правдой, русского мира с анти русским. Если зло выдвигает тезис о несостоятельности единства в рядах света, хочет расколоть ряды светлых сил, ряды Единого Учения, надо ли отказаться от защиты, умолчать в нападках на истину, не противиться клевете на Учителей, подтвердить свою несостоятельность, признать себя «от потерпевшей и "необъективной" стороны»? И попытаться в стане тьмы «для большего веса» найти последователей света и (их, если найдутся) призывать к ответу и защите Истины… «работа должна быть подана не-русским теософом или сторонником АЙ и живущим вне России». Ответить должен тот, кто живет в правильной стране...(...русским слова не давали...где-то уже слышал такое).
Не слишком ли осторожна такая позиция… в ходе войны?

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

«Иерархия, 388 Губительно каждое разъединение! Как крючок с приманкою оно в руках удящего.»

«Сердце, 571 Невозможно надеяться на расцвет и победу, где разъединение. Примем эту истину, как Указ.»

Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Возможно что и писать-то комментарии к той статье или опровержение по-большей части некуда.
На самом сайте blavatskytheosophy.com все модерируется (разумеется в пользу одной стороны - сайта). И ничего там запостить не удалось.
На Facebook их страница хилая и ее никто не читает. Впрочем, все страницы на Facebook (про ЕПБ, Теософию, Рерихов, АЙ) какие-то малоразвитые и малопосещаемые.

От защиты никто не отказывается. Как минимум мы противостоим таким нападкам на более тонком уровне (И это, если проходит должным образом с высокой мощью мысли и духа, возможно более действенно чем сухие строчки, которые вообще могут вылится в пассивный текст, кануть в никуда и не достичь толком никакого читателя).
Но я говорил не об уклонении. А о том, что опровержение со стороны русского последователя АЙ будет в разы слабее по убедительности и менее авторитетно чем такое же опровержение от западного сторонника Теософии и АЙ. Тем более учитывая руссофобский тон и контекст той статьи.

А отчего это вдруг сразу в стане тьмы? Разве всё и все находящиеся за пределами России по умолчанию воспринимаются вами как "стан Тьмы"? Да еще среда последователей Теософии и Учения Махатм? Однако!

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Грамотный, глубокий материал о связи Теософии и Агни Йоги, о роли России - уже мог бы стать хорошим ответом на все подобные публикации, коих было и будет не мало. Не особо важно, где он будет опубликован - главное, что бы был доступен.

P.S. На самом деле, не меньший (а может и больший) вред наносят поверхностные публикации "восторженных адептов" и мало знающих, но самоуверенных "защитников". Что тоже проблема, требующая решения.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Я прибалт, который должен был бы радоваться этой статьи теософов, но это не так, только прибалтофобия могла подсказать такую идею. Может быть статья появилась сейчас из-за Путинской Новороссии (a Новая Страна это не Путинская Новороссия, так как она никогда не придет под пулями калашникова), но я читал этот сайт теософов несколько лет назад и они тогда уже готовились написать что-то o "псевдо-теософии" - АЙ. Мотивация била одна единственная - Блаватская написала, что посланники Братства появляются исключительно в последнее четверти каждого столетия: "It is only in the closing quarter of each century that cyclic law permits the Masters to engage in such public work and endeavours." Все остальные, которые не вписываются в последнем квартале каждого века, самозванцы, посланники Тьмы - "This important principle itself immediately and automatically invalidates the Agni Yoga teachings and all the others which have claimed to come from the same source". "If HPB was mistaken in this, then how can we know that she was not mistaken in other things that she said and taught," не скромно написано по этому же вопросу в другой статье. Вся остальная статья это искание доказательств этой "истине", в которой верит большинство теософов и сомневаться которой не разрешается. Разоблачите "доказательства", и они создадут новые, такие же "умные".

Но самое забавное это то, что этих теософов-фундаменталистов никак не смущает то, что год 1975-2000 пришол и ушол без очередного Месенджера. Они пришли к выводу, что Мастера решили никого не посылать в двадцатом столетии, так как мы не заслужили этого - "there’s no valid reason why the Great Brotherhood would bother to organise and arrange this anyway". А они ждали возвращение EПБ и теперь будут ждать ее возвращение в 2075-2100.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Забавный поворот мысли. "Дотянулся проклятый (Сталин) Путин" (с) :):):)

Если бы не Новороссия - эти (...) никогда бы не стали нападать на Живую Этику?
:):):)

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Напали, но не сейчас. У них есть и сторонники АЙ потому сначало была массивная обработка этих неверных. Если вы читаете по английски, такие тексты у них были уже много лет:

* If HPB was mistaken in this, then how can we know that she was not mistaken in other things that she said and taught? If this statement of hers was “erroneous” then all her statements may well be erroneous. In which case, why are you even bothering with Theosophy at all, in any shape or form, if it’s built upon such a supposedly shaky and untrustworthy foundation?

* If HPB was mistaken in this, then how come the Masters did not correct the error? If it is an error then it’s a very serious and misleading one, especially considering the definitiveness with which it’s stated. They had ample time and opportunity in which to correct both it and any “misconceptions” arising as a result of it, being able to do so either via HPB herself or via their contact with any of the numerous Theosophists and even non-Theosophists with whom they were at times in written communication during HPB’s lifetime. But the fact is that they refrained from doing this and that they expressed the exact same viewpoint – and at even greater length – in their own letters, such as those that have been published in “The Mahatma Letters.”

* If you wish to believe that HPB was mistaken in this, in order to thus give validity to the claims, teachings, and revelations put forth by post-HPB Theosophists who asserted that they were in direct contact and communication with the Masters, then why exactly is this? What exactly do you have against HPB, her teachings, and the written teachings of the actual Masters themselves, that you would want to rubbish them in this way? What exactly is it that you dislike so much about the original authentic Theosophy that you would want to discard it in favour of the “neo-Theosophy” presented by the likes of Leadbeater, Besant, Bailey et al; this being an entirely different and hugely contradictory system of teaching to that laid out by HPB, W.Q. Judge, and the Masters who stood behind them?

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Тем более, где логика?
Если и без Путина они нападали, то при чем тут Новороссия?
Или просто вы увидели удобный повод "лягнуть" Россию, уважаемый прибалт? :)

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Эту статью написал один из членов Лондонской Теос. Ложи. В группе есть и люди, которые изучают и Агни Йогу, и Теософию. Но дело в том, что у некоторых членов Ложи несколько туннельное зрение - они считают, что кроме ЕПБ, Джаджа, Кросби и еще некоторых книг, читать ничего не нужно. Главный их аргумент, действительно, что посланник от Учителей приходит раз в 100 лет. Рерихи были раньше, следовательно, по их мнению, они не от Учителей. Говорить, спорить тут бесполезно. Хотя картины Рериха им нравятся.
В ТО, на мой взгляд, хуже обстоят дела - там, наоборот, читают всё подряд, в том числе и то, что совершенно противоречит Теософии.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Новая Страна в плане Сознания-это иной тип мышления. Когда оно "приходит"? По всей видимости, когда созревает "плод" индивидуального разума в созревших к тому обстоятельствах. Эти страты(планы сознания) перекрывают друг друга-одно другому не мешает, у каждого есть свободная воля. Не это ли главный принцип взаимоотношений - свободная воля? В том числе и свободная воля, как Вы выразились, Новороссии.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Не знаю кто написал, но официальное Лондонское подразделение ULT находится по адресу:

http://www.theosophy-ult.org.uk/

(что легко найти на самом сайте ULT - http://www.ult.org/where.html)

Верно, там дела хуже (в этом смысле).

Но хотелось бы спросить другое. Понимает ли кто-нибудь, что сейчас именно (в данный момент) происходит в самом РД.

1) Понимает ли кто-нибудь, что РД просто уничтожают?

http://www.lomonosov.org/article/pab..._dvizeniya.htm

2) Понимает ли кто-нибудь, что именно члены РД (оппозицонного МЦР) передали практически все имеющиеся в России подразделения, структуры и ресурсы имеющие отношение к теософии под управление Люцис Траста (ЕИР писал, что Люцис имеет прямое отношение к спецслужбам США?

3) Считаете ли вы такую передачу невинной шуткой или нет?

4) Понимаете ли вы, что указанное выше вы не имеете возможности обсудить на этом форуме?

5) Понимаете ли вы причины по которым это нельзя обсудить на этом форуме?

Ответьте лучше на эти вопросы.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Я мало что знаю о том, что происходит в России, могу судить только об Англии, Лондоне, где в основном и живу. И то, что происходит в Англии - печально. Lucis trust доверия лично у меня не вызывает. Я заметила, что они последнее время дружат с лондонской группой по изучения АЙ. То, что происходит в России - вообще трудно понять.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Только не "дружат", а подчиняют и ассимилируют. Как во всем мире. И это печально.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Интересно узнать, что в Лондоне есть группа по изучению Агни Йоги. Можете немного рассказать о ее истории?

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Что означает эта фраза - «Рерихи были раньше, следовательно, по их мнению, они не от Учителей.»? Расшифруйте, пожалуйста.
А есть ли что в Теософии о том, «что посланник от Учителей приходит раз в 100 лет»? Вот в (не признаваемой) Агни Йоге есть:

«Письма Махатм, Предисловие «Гималайские Махатмы живут в полном уединении и допускают в свою Твердыню одного, много двух, кандидатов в столетие. Конечно, бывают исключения.» Из писем Е.И.Рерих

«07.12.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Гималайские Махатмы живут в полном уединении и допускают в свою Твердыню одного, много двух, кандидатов в столетие. Конечно, бывают исключения. Но Они посылают своих учеников и младших собратьев воплощаться на Землю с определенной миссией и следят и руководят ими с самого детства. Оккультная связь, установленная многими тысячелетиями, делает духовный контакт легким, и скорейшее открытие центров и трансмутация их огнем, дающая огненный провод яснослышания и ясновидения, становится возможной. Конечно, даже при такой готовности духа, со стороны собрата-ученика должно быть явлено ничем непоколебимое устремление и великое напряжение в следовании за Рукою Ведущей. Много испытаний проходит он даже на последней ступени, и трудности громоздятся и порой кажутся непреодолимыми. Также и Иуды неизбежны на пути, дабы ярче запечатлен был путь Света. И символ испития чаши яда остается нераздельным с путем служения человечеству.
Иногда Махатмы призывают к себе собратьев на некоторый срок в один из своих Ашрамов и подготовляют их организм для сокровенных восприятий тонких энергий и передают им инструкции. Так было с Е. П. Блаватской, которая провела три года в Их Ашраме перед принесением миру «Тайной Доктрины».

И это не закон или догма, что именно один, и именно в столетие… «Конечно, бывают исключения»…

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Думаю, для этой темы в самый раз вспомнить:

13.10.48. Трудно иногда разобраться в таких организациях, ибо, как всегда, черные нити и белые переплетаются в сложном узоре. Там, где Свет силен, там же недалеко можно увидеть и черный огонь. Так, может быть, Вам придется встретить людей, исповедующих якобы Учение Света и в то же время принадлежащих к организациям, определенно возглавляемым темными силами. Потому, родная, всеми силами духа старайтесь проявить распознавание, где истинный свет и где лишь вывеска, за которой серая мгла или дешевая мишура ритуалов и посвящений.

Возможно, с такой поправкой:
Там, где Свет был силен, там же недалеко можно было увидеть и черный огонь. А теперь, после внедрения чёрных нитей, так всё изгажено, что уже не знаешь, как помочь делу. Это касается не только ТО.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Полагаю, аргументы , взятые из сферы учения Живой Этики, не будут доказательными в этом случае.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Две цитаты:

""I must tell you that during the last quarter of every hundred years an attempt is made by those “Masters,” of whom I have spoken, to help on the spiritual progress of Humanity in a marked and definite way." Google translate - "Я должен вам сказать, что в течение последнего квартала каждые сто лет делается попытка этими« Мастера », о которых я говорил, чтобы помочь на духовном прогрессе человечества в отмеченной и определенным образом."
– H.P. Blavatsky, “The Key to Theosophy”

“Mesmer … was an initiated member of the Brotherhoods of the Fratres Lucis and of Lukshoor (or Luxor), or the Egyptian Branch of the latter. It was the Council of “Luxor” which selected him – according to the orders of the “Great Brotherhood” – to act in the 18th century as their usual pioneer, sent in the last quarter of every century to enlighten a small portion of the Western nations in occult lore. It was St. Germain who supervised the development of events in this case."
Google translate - "Месмер ... был инициирован членом братства в Fratres Lucis и Lukshoor (или Луксор), или египетский филиал последнего. Это был совет "Луксор", которая выбрала его - в соответствии с приказами «Великого Братства" - действовать в 18 веке, как их обычной пионером, отправленного в последнем квартале каждого века просвещения небольшую часть западной нации в оккультных знаний. Это был Сен-Жермен, который руководил развитием событий в этом случае ".
– H.P. Blavatsky, “Theosophical Glossary” p. 213-214

Я считаю что вторая цитата пояснительная и интересно, что Сен-Жермен не был этот Посланник, хотя он, конечно, был лучше. Таким образом, это не то самое предупреждение каждого века руководителям ведущих стран, которая описана в Агни Йоге. Это какой-то другой план, который предназначен только для Западных стран, но мы знаем, что жители Востока всегда были духовно выше и жители Запада в храмах Махатм были редкие белые вороны. Но если есть план для Западных стран может быть есть другой план для стран Востока? А Агни Йога написана в основном в Индии, и возможно она предназначена для восточной части России.

Кроме того, "всегда помните, что есть исключения в каждом правиле " писал Махатма К. Х.. Кажется английские теософи никогда не видел эту цитату. Но 20-й век был достаточно большим исключением.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Кроме того, Агни Йога говорит, что в текущую эпоху "время уплотняется", а следовательно - изменяются сроки.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Интересный фрагмент о Месмере из "Теософского словаря". Я подправил переводчик Гугл.

Цитата:

Месмер ... был посвященным членом Братства Братьев Света и одновременно членом Луксорского Братства, то есть египетского филиала последнего. Именно Совет "Луксора" и выбрал его - согласно правилам "Великого Братства", - чтобы действовать в 18 веке в качестве их обычного пионера, посылаемого [в мир] в последней четверти каждого столетия для просвещения небольшой части западных народов в оккультном знании. И именно Сен-Жермен был тем, кто присматривал за развитием событий в этом случае; а позже в помощь [Месмеру] был направлен Калиостро, но он совершил целый ряд ошибок, более или менее фатальных, и был отозван.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Понимаете, здесь та же проблема, что и с 3-м т. ТД. Эта работа была издана после смерти ЕПБ и редактировалась другими людьми. Какая часть принадлежит ЕПБ, а какая тем кто редактировал после? Согласна ли была бы ЕПБ со всеми трактовками?

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Гор, только сечас понял "тонкий" нюанс, который тут обсуждается.
Что касается "Тесофского словаря" и конкретно этой статьи о Месмере - мое внутренее ощущение здесь твердое - это слова Блаватской. О проблеме ее смерти прежде выхода ТС я знаю. Это действительно нечто, чего лучше бы не было!

Теперь о нюансе "последняя четверть столетия". Ну это же не догма! Если космические условия приближают срок, он идет поверх наших земных календарей, это уж точно. Если на планете целая страна созрела для невиданного шага вперед - к общине, неужели Братство не поможет послать своего вестника, из соображений "векового правила"? Так мы дойдем и до того, что Сергий у нас не от светлого братства, тоже не вовремя на землю пришел.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Этой статье уже много лет. Странно, что ее только заметили и сразу стали связывать с «русофобией». В Англии все эти события мало кого волнуют.

Но сам факт, что «теософы» предъявляют ровно те же аргументы, что и «рериховцы» по отношению к любым новым учениям – очень интересен. И какие тут аргументы приводят об истинности Агни Йоги. История повторяется.

Е. И. Рерих многократно указывала, что Новое дается каждый век, но «рериховцы» решили, что после Агни Йоги ничего не должно быть, некоторые даже отрицают Грани Агни Йоги. К тому же существует письмо Е.И., где указывается конец XX века, а также в Дневниках. Это же было предсказано Вангой и Митаром Тарабичем. Есть указания Эдгара Кейси, а также символизм рисунков Нострадамуса, которые случайно обнаружили в 1994 году. И даже было письмо Фалеса Аргивянина, которое сопровождало Послания «Мистерии Христа», где говорится, что Новое Учение будет дано на стыке двух тысячелетий. Но каким-то образом в русском издании это письмо было подменено на «Эпилог. Дух Скорбного Творчества», чего не было в оригинальных рукописях. Но все это не аргументы, ведь сказано «не беспокоиться насчет "продолжения" или "развития" Живой Этики в ближайшие 200 лет, да и в дальнейшем тоже». Тут даже сама Е.И. Рерих не указ.

Блаватская и Рерихи получали свои Знания и Мудрость из Шамбалы, и мало кто учитывает, что Шамбала живет по Календарю Калачакры. Восточное «столетие» состоит не из 100 лет, а из 60. Поэтому Агни Йога была дана в течение последней четверти такого цикла, всего лишь через 30 лет после «Тайной Доктрины» Блаватской. И поэтому Е.И. Рерих и другие указывали на конец XX века, как на срок для Нового Учения, когда заканчивался следующий 60-летний цикл.

Указанный срок вот уже как 15 лет прошел, а «рериховцы», как и «теософы» решили, что ничего не было и не должно быть после тех Учений, которым они преданы, несмотря на многие указания истинных Авторитетов (Е.П. Блаватской и Е.И.Рерих), а не тех, кто связи с Учителями никогда не имел.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Это была непрерывная работа. После Блаватской, Учителя работали с Фрачиа Ла Дью и Дауэром. Джадж — Дауэр — Франчиа. В 1898 уже был основан Храм Человечества. После Франчии (умерла в 1922) активная работа шла с Рерихами. Это единый цикл, не нуждающийся в разделении на век, хоть из 100, хоть из 60-ти лет.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

Очень точно замечено. Ключевой момент для планеты видимо настал.

Ответ: Атака на Агни Йогу в ТО Британии
 

И правильно делают рериховцы не бегая за каждого кто повторяет знакомые слова Агни Йоги, думая, что каждое новое учение лучше, чем старое. Так можно и шею сломать ведь придётся бежать от одного к другому все время, так как клони Агни Йоги появляются все новые и новые. Теософы действуют в соответствии с принципом - не может быть другой Посланник потому что написано, что не может быть. Рериховцы же знают, что были и будут другие Посланники, а оценивают их на основе собственной оценки, интуиции, визуальному облику Посланника. Разница большая.

Вы попробуете представить теософам например, что книги Платоновой или Душковой являются следующая учение. Ведь они были написаны в последней четверти ХХ века. Если были написаны, так как в 1999 году новое учение должно было закончиться а не начинаться. В Ключе к теософии на английском сказано, что Посланник приходит не в каждом веке, как неверно упоминается на сайте http://www.dushkova.com, а именно каждые СТО лет, на английском - hundred years. Вы не сможете доказать англичанам что число hundred имеет какое то другое значение.

В статье "Духовный прогресс" Е.П. Блаватская писала: "Каковы бы ни были различия в облике Эзотерической Доктрины, поскольку она в каждом веке надевает новые одежды, отличающиеся от предшествующих по цвету и качеству ткани". Будет ли следующая учение выглядеть как клон Агни Йоги, копируя те же слова, поставлая тот же символ на обложке книг, копируя почти те же названия книг и даже не забывая написать, что записано в "Индии. Кулу. Наггар"? Разве Агни Йога клон теософии?

В книге «Мир Огненный» сказано: "Могут спросить, в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же, данному через Блаватскую? Скажите — каждое столетие даётся, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности". Это, очевидно, означает, что Агни Йога было это учение, хотя и написана раньше, из-за Армагеддона.

Я лично уверен, что будут и другие Посланники, но до этого я хотел бы увидеть вторую часть Агни Йоги, которая была написана Е.И.Рерих в годы 1941-1954. А написано было много, но не опубликовано потому что нам говорят, что время еще не пришло. Но как это может быть, если кто-настаивает, что время уже пришло для следующего Учения?