Высший Манас
 

Да, Святослав Рерих упоминал эти слова Конфуция в своей лекции о совершенном человеке. Совершенный человек=внутренний человек, следуя цитате.
Значит, сначала нужно связаться этим совершенным человеком внутри себя, как Вы думаете? Может, туда и устремляться нужно? И где это - внутренний человек, Вы знаете? Подскажу: не в сердце, как Вам тут постараются пояснить. Но Вы думайте, Андрей. Это, на самом деле, очень важные раздумья.

С. Рерих в том наставлении еще что-то про Подвиг и Красоту говорил...:roll: Послушайте еще раз, СНР дело рассказывал.

А я потопала. Если кто-то соскучится, то знаете, где искать.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Нужно ещё какое либо пояснение, друзья?
Андрей, спасибо. Все эти основы упали в сознание очень давно. И уже проросли так, что подмену любую различить легко. Но мне действительно в лом это доказывать упертым.
Пусть ищут своего внутреннего человека где-то вне Сердца.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Противоречий нет. Путь к внутреннему человеку лежит через сердце. Но я же говорила, что Вам так будут говорить, и оказалась права. Просто это очень важный момент, и даже один из Ключей. А ниннику у нас - верный страж-ключник, который когда Свет Истины увидит, то сразу же подавить его пытается.

Андрей, ниннику не удалось оставить неискаженным ни одной Основы Учения. Это его конек такой - радость от искажения Основ. Такая вот Свобода у него. От Основ Учения.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Я полицейский. Моя задача выявлять и документировать преступления. А судить будет СУД. :-)

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

:shock:

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Софья! Вас тоже решили поучить и просили передать вот это. Учитесь, только я к этому отношения не имею :-) Это не мной подобранная цитата. Просили передать вам я и передаю.

При "переводе стрелок" демагог обычно начинает развивать вроде бы
схожую, но на самом деле другую тему. Часто для этого используются аналогии (с последующим обсуждением не самого предмета дискуссии, а приведенных в качестве аналогии объектов) и передергивания. Стрелки могут также переводиться не на другую тему, а на другого человека, чаще всего - на самого оппонента, против которого пытаются развернуть его же собственные доводы (самый примитивный прием здесь - это "сам такой": "в демагогии обвиняют демагоги", "активнее всего человек критикует в других
те недостатки, которыми обладает сам" и т.п.)

Сказали, что из учебник ДЕМАГОГИЯ.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

ninniku, вам простые вещи не даются, сразу становитесь в позу, а что говорить о сложных.

Для справки:

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Внутренний человек
Created Вторник 07/08/2007

:-)

уверен, что и вы, astral, говоря о сложных предметах - не понимаете, о чём говорите.

Внутренний человек - это и ни Атма, и ни Буддхи.
"Внутренний" человек [высшее "Я" в человеке] - это каузальная [причинная] оболочка "внешнего" человека, которая в свою очередь есть часть естества Авгоэйдоса [а кто это такой, astral, а? :-)]

Так вот это причинное [каузальное] тело и есть самое что ни на есть Сердце [в эзотерическом смысле], astral.

:-)

вы не знаете этой доктрины.
также не знает этой доктрины и ваш наставник.

учитесь!

:-)

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Думаю, вы слышали такое выражение, astral, - "носить под сердцем".
Любая Мать знает в чём тут смысл.
Также и Авгоэйдос вынашивает человека, вскармливает его молоком [тысячи воплощений], радуется первому "ма-ма" и говорит с восторгом "сам пошёл ножками! иди ко мне!".

:-)

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Вэл, напрасно вы так уверены.
Внутренний человек или Авгоэйдос это высшее "Я" или высший Манас, который связан с низшим манасом (частью естества) Антахкараной. Антахкарана это путь или мост сообщения между внешним и внутренним человеком. Внутренний человек осеняет внешнего человека и находится вне тела последнего.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Вот тут я не не понял, astral, с кем я должен вступить в дискуссию - с вами, или с Еленой Блаватской?

<...>Человек, который в достаточной степени победил материю, чтобы получать непосредственный свет из своего Аугоэйдес,<...> [выделено мной, Вэл]

ЕПБ понимала смысл.
Вы этот смысл не понимаете, astral, но в вас ёрзает некий аспект обиженной самости, которая думает, что понимает, но на самом деле сознаёт, что не понимает и в конце концов решает прикрыть свою наготу словами авторитета.

"получать непосредственный свет из своего Аугоэйдес" - не может быть интерпретировано иначе, как получать свет из того, что является собственностью Человека, о которой он может и не знать, но тем не менее она его собственность де факто.

Антахкарана это и путь и мост, но также это и нечто материальное, которое было определено ЕПБ, как аурическое яйцо:

<...>
Кроме того, главным «принципом» изо всех, который до сих пор даже не упоминался, является «Светящееся Яйцо» (Хираньягарбха), или невидимая магнетическая сфера, в которую каждый человек окутан. Она есть непосредственная эманация: а) из Атмического Луча в его тройном аспекте Творца, Сохранителя и Разрушителя (Возрождателя); и б) из Буддхи-Манаса.
<...>
[ТД ЕПБ, том 3]

:-)

а потому, умница-теософ astral, притормозите со своими возражениями.

:-)

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Вэл, Аугоэйдес это Индивидуальность человека "Чаша" его накоплений, она проявляется через сердце в виде веры, интуиции, непосредственного знания. Это истинный Человек, который "шествует веками". Это огненное тело в терминах АЙ, если человек оформил это тело, то будет "получать непосредственный свет из своего Аугоэйдес", т.е. станет ОЗАРЕННЫМ. Аугоэйдос это отдельное от внешнего человека бессмертное существо.

Это не яйцо, а сияющая нить, которая присоединяет дух к душе с момента рождения ребенка и которая рвется в случае живого мертвеца.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

ЕПБ понимала, а ты не ЕПБ. Или все-таки... ?

Аугоэйдос - это Монада. Что еще в Высшем Я может изливать Свет?
Высший Манас - это принцип, оболочка, проводник Света. А вот Монада (духовная душа) - изливает.

Так вот ты мне поясни, пожалуйста, как монада может быть собственностью человека? Как зерно духа может принадлежать своему отражению?!
Ты чего ерунду вещаешь, да еще и астралу хамишь, а?

.



Вот о Антахкаране. Никакое это не аурическое яйцо, не придумывай.

Цитата:

ЕИР: «На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа, и по этой тропе низшее Эго с свою очередь также передает Высшему Эго все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в чаше»

Цитата:

Вопрос. Антахкарана есть звено между Высшим и Низшим Эго; соответствует ли она пуповине в проекции? Ответ. Нет, пуповина, присоединяющая астрал к физическому телу, есть реальная вещь. Антахкарана есть вещь воображаемая, словесный образ, только соединение моста от Высшего к Низшему Манасу. Антахкарана существует только тогда, когда вы начинаете “бросать вашу мысль вверх и вниз”. Майави Рупа или Манасическое тело не имеет материальный связи с физическим телом, нет никакой пуповины. Оно духовное и эфирное и проходит везде без помех или препятствий. Оно совершенно отличается от астрального тела, которое, будучи поражено, воздействует отражением на физическое тело. Дэвачанская сущность даже до рождения может подвергаться воздействию Сканд, но они не имеют никакого отношения к Антахкаране. На нее воздействует, например, желание нового воплощения. /"Тайная Докрина" т.3/

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Софья, а может не стоит быть такой уж самоуверенной и с большим доверием относиться к знаниям аппонента Вэла, ведь есть в этом что-то?;)

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

1. а "хамить астралу" - это звучит, Софья, не находишь? Это ещё надо уметь.

2. Монада, атма и буддхи, Авгоэйдос, антахкарана, серебрянная нить, мост, путь, высшее и низшее "я", высший и низший манасы, кама и буддхи манасы, просто манас, аурическое яйцо, внутрений человек и внешний, смертная индивидуальность и бессмертная, сердце и Сердце и т.д. и т.п. - astral, вы действительно думаете, что способны привести всё это разнообразие к каноническому виду в собственном уме, чтобы после быть способным делать красивый логический вывод в любой ситуации по любому такому вопросу, который бы обладал и внутренней и внешней полнотой, - был самодостаточным?

Всё что вы можете в этом, так это совершать легкие ментальные упражнения, жонглируя облегчёнными представлениями [и таким же пониманием], но утяжеляя их цитатами, когда надо придать им видимость веса. И никакой "свет татхагаты" не доставит вам никаких ключей, чтобы помочь вам в этом вашем бедственном [смешном] положении.

А у меня несколько таких ключей есть. И их обладателем я стал без помощи какого-то там "света" и озарения им. Кроме того они доступны любому, кто способен увидеть в них ключи.

-----------------

Твои эти несколько сентенций, Софья - результат совершеннейшего непонимания предмета. Но это нормально, ненормально, когда такое непонимание [заблуждение] выдают за действительный факт, истину - речь о культуре.

:-)

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Вэл, для того нам и даны ПМ, ТД, АЙ чтобы мы развивали своего внутреннего человека, свою интуицию. Чтобы когда-то свет Истины беспрепястсвенно смог литься через очищенный высший Манас без всяких искажений. Пытайтесь и вы, желательно без брюзжания.

Насчет ваших "казуальных" ключей. Они, на мой взгляд, носят пробейлевский оттенок, вряд ли они здесь будут востребованы.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

:-)

О! так оказывается "высший Манас" надо очищать, astral?
И кто вам навеял эту глупость? Наставник? А он мог. Но если это ваше собственное изобретение - тогда ещё куда ни шло и это можно будет поправить в будущем.

Знаете, почему я не настроен углубляться в рассматриваемый нами предмет? Просто я не хочу вам разжёвывать то, что потом будет отнесено на "свет татхагаты", переданный вам от наставника. Он любит ловить чужие доктринальные мысли в "северном потоке" подавая их вам как собственное знание, а вы в свою очередь на это ищете цветные камешки в ПМ, ТД и АЙ, чтобы выложить монумент величию вашего лживого бога.

дерзайте!

:-)

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Фсем теософам предлагаю почитать мат. часть. И будет вам счастье. :cool:
(ТД)

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

София, я отождествил Аугоэйдес с Высшим Манасом а не монадой в соответствии с утверждениями Блаватской из "Разоблаченной Изиды":

Ясно, что общаться можно не с зерном духа, а с высшим "Я", личным Богом человека, что и являлось целью теургии. Дальше она пишет что теурги прогоняли элементариев с помощью минеральных субстанций, т.е. элементарии не имеют отношения к чистому Аугоэйдесу.

Т.е. часть божественного духа или Аугоэйдес это манас, целым же будет атма, буддхи, манас или триада. Манас это то что воплощается во внешнем человеке в виде кама-манаса и ассимилируется с камой.

В случае физических уродов и "прожженных" материалистов Антахкарана рвется и Аугоэйдос покидает внешнего человека (перестает его осенять), который в этом случае становится живым мертвецом, т.е. теряет связь со своей высшей триадой.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Почитайте, граждане, про аурическое яйцо, чтобы не говорилось никаких ляпов в дальнейшем. Слушать, право, неловко. :rolleyes:
ТД3

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

давайте без оскорблений..

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Может быть и здесь что-нибуть поправите:

Дерзайте!

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

[quote=Анайка;166618]Софья, а может не стоит быть такой уж самоуверенной и с большим доверием относиться к знаниям аппонента Вэла, ведь есть в этом что-то?;)

Анайка,
когда Вэл говорит что-то, не противоречащее положениям Учения, или я не уверена в правильности своих знаний, то я молчу. В данном случае он с помпой преподнес заблуждение из какой-то доктрины, о которой, по его словам, никто из присутствующих не знает, и получается, что положения этой доктрины противоречат положениям Тайной Доктрины Братства.
Мне все равно, что там читает Вэл, я даже думаю, что знаю, откуда у него та доктрина и что она может из себя представлять, но мне не все равно, когда здесь преподносятся искажения Учения, и эти искажения прививаются в качестве единственно правильных. Одно дело - беседа для внесения ясности в понимание, пусть даже и с ошибками с обоих сторон, которые можно исправить в ходе дискуссии, а другое - втюхивание явно неправильного мировоззрения.

Что касается Ваших цитат, так я ведь не говорила о том, что Монада не образует аурическое яйцо. Следуя приведенной Вами цитате, образует. Что, кстати, подтверждает мои слова о том, что Монада изливает Свет в оболочки, наполняет их.
То, что хотел представить Вэл, было буквально наоборот: что человек - отражение Света Монады - является владельцем своей Монады, то есть Высшим принципом по отношению к Ней. И это неправильно. Как может отражение в зеркале быть владельцем зеркала?!

Далее.
Вы приводите рассуждения ЕПБ о понимании термина Саттва в различных школах, давая единственно правильное понимание этого термина в конце цитаты:
То есть, этим она говорит, что понимание Саттвы как Антахкараны - неверно. И что единственно правильным будет понимание Саттвы как двуначальной Монады.
Поэтому предложенное вами утверждение ЕИР:
не идет вразрез с приведенными мною цитатами об Антахкаране, но противоречит утверждению Вэла о том, что Антахкарана является аурическим яйцом.

Строго говоря, Антахкарана возникает в качестве "моста от Высшего к Низшему Манасу. Антахкарана существует только тогда, когда вы начинаете “бросать вашу мысль вверх и вниз”" /ТД-3/, то есть внутри аурического яйца, образованного Монадой.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Дар, я знаю участника под ником Астрал лично, и могу сказать о нем, что это удивительно порядочный, доброжелательный, деликатный и скромный человек. И даже если бы я ему надавала тумаков, он даже и тогда не стал бы проявлять в отношении меня агрессию ни в каком виде. Вообще не могу себе представить, что этот участник может проявлять агрессию или кого-то оскорбить. Астрал - научный сотрудник одного ведомства.
Второго участника я тоже знаю лично, и сказать то же самое про него не могу. Увы.

Поэтому я прошу Вас объективно следить за ходом дискуссии, за речью обоих оппонентов, иначе это выглядит со стороны не очень.
Вэл уже успел по-иезуитски тонко и издевательски пару раз оскорбить Астрала, но Вы почему-то на эти издевательства не реагируете, а реагируете на мягкое указание Астрала Вэлу на факт ненужных здесь оскорблений.
Вот, я потрудилась специально для ВАс и собрала перлы иезуитских издевательств Вэла:
И на этот поток оскорблений Астрал сказал всего лишь: "желательно без брюжжания".

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

Согласна с Вами, Джай. Спасибо Вам за цитату.

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

:-)

конечно, без проблем

<...>
Как наш ученик из Пондишери многозначительно высказался, ни вам, ни кому-либо другому по ту сторону порога никогда не была и не будет открыта "завершенная теория" эволюции, если он сам не дойдет до нее своими догадками. Если кто-нибудь может добыть ее из тех перепутанных обрывков, которые ему даны, то очень хорошо; это действительно было бы прекрасным доказательством его или ее духовной проницательности, некоторые очень близко подошли к этому. Но все же у самых лучших из них бывает достаточно ошибок – окраска и заблуждения; тень Манаса всегда падает на поле Буддхи, доказывая вечный закон, что только нескованный дух увидит духовное без затемнения. Никакой необученный любитель никогда не мог состязаться в этой отрасли исследований со знатоком. Истинных дателей откровения миру мало, а лжеспасителей легион. Счастье, если их "полупроблески Света не навязываются миру, подобно Исламу, острием меча или, подобно христианской теологии, среди пылающих костров и в камерах пыток.
<...>

:-)

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

спасибо за наставления...
но будет лучше если каждый сам будет следить за своей речью..
а замечания по поводу работы лучше в ЛС...

Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге
 

:-)

ИЕЗУИ'Т и езуи́т, а, м. [от латин. Jesus — Иисус] (книжн.). 1. Монах, член воинствующего католического духовного ордена (общества Иисуса), целью к-рого является пропаганда и утверждение клерикализма. 2. перен. Хитрый, двуличный человек, лицемер.

КЛЕРИКАЛИ'ЗМ, а, мн. нет, м. [от латин. clericalis — церковный] (полит.). В буржуазных странах — политическое направление, стремящееся к установлению господства церковных организаций в политической и культурной жизни страны.

Я не против устроить голосование, кто из нас здесь больший иезуит, я или Мл&Софья.

:-)

Ответ: Высший Манас
 

Я тут решил поспособствовать Мл'у [Нараяме], цитирую:

http://nastavnik.4bb.ru/viewtopic.php?pid=3861#p3861

Пока Мл не может, спрошу у наставляемых - откуда дровишки [источник] о "едином эго Майтрейи, Будды, Христа"?
Происхождение всего остального в этом откровении - интересный предмет к обсуждению сам по себе.

:-)

Ответ: Высший Манас
 

Ответ: Высший Манас
 

Я знаю происхождение доктрины о трёхликом Аватаре, Tef.
Но сейчас меня интересует ответ на вопрос, - а есть ли упоминание о таком в ТД, АЙ, ПЕИР и родственных источниках?

:-)

Ответ: Высший Манас
 

Вэл Я лишь хотела помочь, памятуя ваше неважное отношение к письмам ЕИР
Этот момент я помнила и нашла,. Времени нет на поиски увы:(....И потом вы уверены , что астрал поймет? Может не нужно? Лучше недодать, чем передать.

Ответ: Высший Манас
 

:-)

К ПЕИР у меня отношение как у исследователя и я уже неоднократно представлял свою точку зрения в связи с этим и давал обоснование и здесь и не здесь.
К самой ЕИР своё отношение я выразил ответом на вопрос в личной беседе - для меня она святая, но не бог.

:-)

приятные сюрпризы
 

Я про Елену Ивановну ничего не писала:) но о Вашем позитивном отношении к ЕИР я, как ни странно, узнала совсем на другом форуме,где Вы как бы это оформить то..... выражаетесь ну совсем по человечески :)) Была зело удивлена.... воистину все бывает......

Побольше бы таких сюрпризов.....

Ответ: Высший Манас
 

:-)

1. "всё остальное" в этом маленьком откровении Нараямы [Маленькогог льва] - есть более чем скромный результат осмысливания некоторых достаточно информативных и объёмных частей из 3-го тома "Тайной Доктрины" Елены Блаватской, а именно:

а) раздела "ТАЙНА БУДДЫ" и
б) "НЕКОТОРЫх СТАТей ОБ ОТНОШЕНИИ ОККУЛЬТНОЙ ФИЛОСОФИИ К ЖИЗНИ"

и преподнесено всё это под соусом сокровенных знаний Нараямы, которые он выдаёт.

2. Чтобы придать этому "откровению" больший вес, Нараяма воспользовался ранее неизвестной доктриной о "тройном пришествии". Я знаю, откуда он её взял, но тем интереснее было бы услышать от него самого, где он почерпнул сведения об этом.

:-)

Ответ: Высший Манас
 

Мл ответил на мой вопрос о "тройном пришествии" [1]:

===========================


[1] Замечательно! спасибо! А теперь сопоставьте это с главой "Зов Мории" в "Книге Мории": http://geocities.com/valahamsa/plato...ofmoria/1.html

[2]

<...>
Будьте осторожны со словами «я несу свет». Чтобы его нести, нужно его иметь. Будьте осторожны со словами «я иду по духовному пути». Нужно сначала увидеть, в каком направлении вы движетесь. Будьте осторожны с вашими просветительскими наклонностями, убеждая себя в том, что лучше делать что-то, чем вообще ничего[10].

Просвещать других легче, чем менять себя. Вы не различаете ни света, ни темноты, потому что слепы. Когда научитесь различать, сможете повернуться к миру одной из граней. Ваши необузданные фантазии, изложенные в печатных трудах, приносят больше вреда, чем пользы. От самоуспокоительной мысли, что другие делают вещи похуже, ваше сознание не очистится. Займитесь собой прежде, чем призывать людей начинать духовный поиск. И если вами этот поиск начат давно, то можете ли вы сказать, что добились результатов? Если бы вы добились результатов, вы бы были признанным учеником своих Учителей, но Уверяю вас, что годы требуются, чтобы выбраться из трясины заблуждений и вступить на Путь. Где ваше распознавание, если одна иллюзия сменяется другой? Скажете: «Лучше идти, чем стоять на месте». Лучше, если вы идёте в одиночестве и не ведёте за собой толпы таких же слепцов, как и сами, уверяя всех и прежде всего себя, что вы всего лишь просвещаете и объясняете, невинно пожимая плечами в случае явных неудач: дескать, какой с меня спрос, я ведь себя учителем не объявлял.

Я Спрошу с вас. Спрошу не за обманутых людей и даже не за их искалеченные души. Спрошу, что вы сделали с собственным сердцем за прожитую жизнь, как преумножили дар Божественный — талант бесценный, следовали ли Заповедям? Только на эти вопросы вам придётся ответить, но они уже не покажутся вам такими незначительными, ибо речь пойдёт о ваших дальнейших воплощениях.

Сейчас существует неимоверное количество групп и обществ, но все они будут рассеяны и уничтожены, потому что истинное водительство может осуществляться только Иерархией. Если ученик благословен на подвиг водительства своими Учителями, то за ним стоим Мы, корректируя то, что не видно ему. Наш ученик имеет внешние знаки отличия [выделено мной, Вэл], Мы сами даём доказательства истинности тому, кому это необходимо. Знайте, что лучше всю жизнь провести в одиночестве, чем приблизиться к лжеучителю. Истинный водитель требователен прежде всего к самому себе, он не распространяет о себе слухи, не изображает преследуемого и гонимого в надежде получить выгоду — поддержку личности. Такой самообман сродни надувательству[11].
[Книга Мории, Пустыня сознания]

ну, тут очевидно неравенство двух утверждений:

"ваша Платонова утверждает, что якобы Учителя своим Псолам дают печать физической узнаваемости - на это ЕИР пишет, что они ничем не отличаются физически, но только психически..."[Мл]

и

"Наш ученик имеет внешние знаки отличия" [Мория]

Как вы думаете, Мл, можно ли психические проявления отнести к внешним знакам отличия?

:-)

Ответ: Высший Манас
 

Под заблуждениями высшего Манаса можно считать иллюзии Дэвачана. Высший манас обычного непросветленного человека искажает и заблуждается всегда и во всем, иначе зачем ему воплощаться если бы он был совершенен и безупречен? Тех, чей высший Манас находистя в тенетах Майи, Платон называл связанными душами. Если бы это было не так, то какой человек считался бы адептом и находился бы вне иллюзий, вне Девачана.

Ответ: Высший Манас
 

1. Дэвачан есть мир следствий, в то время как воплощённый человек живёт в мире причин.
2. Заблуждения высшего манаса происходят из недоразвитости, а не из загрязнений, от которых следует очищаться.
3. В тот момент, когда Высший манас достигает зрелости через опыт тысяч воплощений [правильное число - 777, но реально тысячи и тысячи] в мире причин, он уже не нуждается в Дэвачане и его иллюзиях, ибо познал истину [относительную] полностью.
4. Высший манас созревает через низший манас. Последний действует, а первый наслаждается результатами в Дэвачане.

Это понятно, astral?

:-)