Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Агни Йога и Буддизм (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=83)
-   -   Бон, "красные шапки" и дугпа (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9331)

Sun Light 13.05.2009 01:02
Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 266687)
...
Кстати, хотел полюбопытствовать, у Вас на сайте в библиотеке, есть книги пропагандирующие более чем спорное учение Бон:

http://www.theosophy.ru/byauthor.htm

Насколько сам я понимаю, приход и воплощение Гаутамы Будды, в одной из своих основ, и носило в себе смысл очищения массового сознания восточных рас от этого древнего, но очень и очень спорного знания.

Каковы были причины такого шага с Вашей стороны?

Кайвасату 13.05.2009 10:09
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Sun Light (Сообщение 266735)
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 266687)
...
Кстати, хотел полюбопытствовать, у Вас на сайте в библиотеке, есть книги пропагандирующие более чем спорное учение Бон
Решили чем-то Константина Вы задеть? Зачем?
Вы прежде сами бы вопрос о Боне изучили,
тем более о той традиции его,
которой книги те посвящены на сайте.

Сложилось так, что "в теме" нахожусь я
И видно Ваше мне незнание вопроса очень ясно.

Цитата:
Насколько сам я понимаю, приход и воплощение Гаутамы Будды, в одной из своих основ, и носило в себе смысл очищения массового сознания восточных рас от этого древнего, но очень и очень спорного знания.
Бывает знанье иль незнанье,
О спорности глаголят лишь носители последнего теченья,
ведь первым незачем об этом говорить...

Kay Ziatz 13.05.2009 17:06
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Sun Light (Сообщение 266797)
Он чуть не погиб, в молодом возрасте, от от козней враждебного "красношапочника"
А причём тут бон? Бонпо - черношапочники, а красношапочники это почти все школы буддизма, кроме гелуг.

Sun Light 13.05.2009 18:00
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 266808)
А причём тут бон? Бонпо - черношапочники, а красношапочники это почти все школы буддизма, кроме гелуг.
Тогда, наверное, мне просто надо попросить Вас, если конечно у Вас будет время и желание, выразить свой более полный взгляд, на понимание и принятие учений "различного цвета шапок".

Kay Ziatz 13.05.2009 21:53
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Sun Light (Сообщение 266820)
Тогда, наверное, мне просто надо попросить Вас, если конечно у Вас будет время и желание, выразить свой более полный взгляд, на понимание и принятие учений "различного цвета шапок".
Цвет шапок — просто разные школы. Другое дело, что среди нереформированных школ, называемых красными шапками, в отличие от школы Цонкапы, просто в силу меньшей строгости их правил встречалось больше злоупотреблений магией, пьянством, сексом и т.п. Под этим понятием "красных шапок" объединяют большое количество разных школ, но чаще всего его употребляют под отношению к школе ньингма.
Есть ещё дугпа — обозначение колдунов в "Письмах махатм", но вопреки распространённому заблуждению это не является официальным названием ни одной из буддийских школ (да и бонских по-моему тоже).

Sun Light 13.05.2009 22:02
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 266831)
Цвет шапок — просто разные школы. Другое дело, что среди нереформированных школ, называемых красными шапками, в отличие от школы Цонкапы, просто в силу меньшей строгости их правил встречалось больше злоупотреблений магией, пьянством, сексом и т.п. Под этим понятием "красных шапок" объединяют большое количество разных школ, но чаще всего его употребляют под отношению к школе ньингма.
Есть ещё дугпа — обозначение колдунов в "Письмах махатм", но вопреки распространённому заблуждению это не является официальным названием ни одной из буддийских школ (да и бонских по-моему тоже).
Но всё же есть некоторые мнения, соотносящие именно красные шапки, Бон и дугпа, например:

http://www.myshambhala.com/obitel/comments/dugpa.htm

Владимир Чернявский 13.05.2009 22:13
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 266831)
...Есть ещё дугпа — обозначение колдунов в "Письмах махатм", но вопреки распространённому заблуждению это не является официальным названием ни одной из буддийских школ (да и бонских по-моему тоже).
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".

sova 13.05.2009 22:45
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266835)
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".
Да? А кто переводчик?
Вот тут сказано: "dug po = bad", т.е. "плохой, а "dug-pa = worse", т.е. "хуже".
А ЕПБ поясняет этот термин так: "The term "Dug-pa" in Tibet is deprecatory. They themselves pronounce it "Dög-pa" from the root to "bind" (religious binders to the old faith): while the paramount sect--the Gyeluk-pa (yellow caps)--and the people, use the word in the sense of "Dug-pa" mischief-makers, sorcerers.The Bhootanese are generally called Dug-pa throughout Tibet and even in some parts of Northern India." Т.е. она находит в этом слове корень "привязывать", в данном случае, в смысле "привязываться к старой вере.

Владимир Чернявский 13.05.2009 23:11
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от sova (Сообщение 266841)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266835)
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".
Да? А кто переводчик?
Вот тут сказано: "dug po = bad", т.е. "плохой, а "dug-pa = worse", т.е. "хуже".
А ЕПБ поясняет этот термин так: "The term "Dug-pa" in Tibet is deprecatory. They themselves pronounce it "Dög-pa" from the root to "bind" (religious binders to the old faith): while the paramount sect--the Gyeluk-pa (yellow caps)--and the people, use the word in the sense of "Dug-pa" mischief-makers, sorcerers.The Bhootanese are generally called Dug-pa throughout Tibet and even in some parts of Northern India." Т.е. она находит в этом слове корень "привязывать", в данном случае, в смысле "привязываться к старой вере.
Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Хотя, конечно, указание на "старую веру", наверное более правильное, что указывает на бон.

sova 13.05.2009 23:16
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266846)
Цитата:
Сообщение от sova (Сообщение 266841)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266835)
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".
<...>
Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Однако это не дословный перевод. [Удален личный выпад ВЧ]

rigzen 13.05.2009 23:23
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266846)
Цитата:
Сообщение от sova (Сообщение 266841)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266835)
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".
Да? А кто переводчик?
Вот тут сказано: "dug po = bad", т.е. "плохой, а "dug-pa = worse", т.е. "хуже".
А ЕПБ поясняет этот термин так: "The term "Dug-pa" in Tibet is deprecatory. They themselves pronounce it "Dög-pa" from the root to "bind" (religious binders to the old faith): while the paramount sect--the Gyeluk-pa (yellow caps)--and the people, use the word in the sense of "Dug-pa" mischief-makers, sorcerers.The Bhootanese are generally called Dug-pa throughout Tibet and even in some parts of Northern India." Т.е. она находит в этом слове корень "привязывать", в данном случае, в смысле "привязываться к старой вере.
Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Хотя, конечно, указание на "старую веру", наверное более правильное, что указывает на бон.
Ньингмапа – древнейшая школа тибетского буддизма, созданная учителем Падмасамбхавой в VIII веке.Дугпа – одно из ее подразделений.

Sun Light 13.05.2009 23:23
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266846)
Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Хотя, конечно, указание на "старую веру", наверное более правильное, что указывает на бон.
Поддерживаю мнение. Действительно похоже: Бон, "красные шапки" и дугпа, - имеют более чем тесную связь, и именно в конкретном противопоставлении Белому Братству:

http://www.myshambhala.com/obitel/co...e_bratstvo.htm

Владимир Чернявский 13.05.2009 23:50
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от sova (Сообщение 266847)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266846)
Цитата:
Сообщение от sova (Сообщение 266841)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266835)
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".
<...>
Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Однако это не дословный перевод...
На "буквальный" перевод есть ссылка в теософском словаре. В приведенной Вами сноске указывается на произношение "Dög-pa".

Kay Ziatz 13.05.2009 23:52
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266835)
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".
Какая чушь!
Дать что ли ссылку на это на какой-нибудь буддийский форум. Над последним десятком сообщений будет ржать вся буддийская сангха.

Владимир Чернявский 13.05.2009 23:53
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Sun Light (Сообщение 266850)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266846)
Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Хотя, конечно, указание на "старую веру", наверное более правильное, что указывает на бон.
Поддерживаю мнение. Действительно похоже: Бон, "красные шапки" и дугпа, - имеют более чем тесную связь, и именно в конкретном противопоставлении Белому Братству...
Тут главное вместе с водой не выкинуть ребенка. Красные шапки носят многие школы Тибета. И не обязательно все они колдуны.

Владимир Чернявский 13.05.2009 23:58
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 266852)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266835)
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".
Какая чушь!
Дать что ли ссылку на это на какой-нибудь буддийский форум. Над последним десятком сообщений будет ржать вся буддийская сангха
Давайте общаться конструктивно. Если у Вас есть ссылки на авторитетные работы по теме - приводите. Все будут Вам благодарны.
То, что на буддийских форумах умеют "ржать" - это не новость. Но это не приближает к истине.

Sun Light 14.05.2009 00:19
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266853)
Тут главное вместе с водой не выкинуть ребенка. Красные шапки носят многие школы Тибета. И не обязательно все они колдуны.
С этим согласен, но мнение о "соединении" было высказано в.т.ч исходя и из следующего источника:

"Братья тени" - название, данное оккультистами колдунам и в особенности тибетским дугпам, которых много в секте Бон Красных Шапок (Дугпа). Это наименование относится ко всем практикующим черную магию или "магию левой руки".

(Е.П.Блаватская "Теософский словарь")

http://www.myshambhala.com/obitel/co...e_bratstvo.htm

Tef 14.05.2009 00:33
Гелугпа и Дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266853)

Тут главное вместе с водой не выкинуть ребенка. Красные шапки носят многие школы Тибета. И не обязательно все они колдуны.
Цитата:
Теперь § 287/1/. Махаяна и Хинаяна – две основные Школы Буддизма. Дословный перевод: «Большая Колесница» и «Малая Колесница». Махаяна, или Большая Колесница, распространена на всем Севере, как-то: в Тибете, в Монголии, среди калмыков, бурят, конечно, и в Китае и Японии имеются последователи этой Школы. Хинаяна, главным образом, на Юге, в Цейлоне, в Индо-Китае, также имеются отделения и в Китае и Японии, но меньше. Махаяна получила начало свое в Западной Индии в третьем веке до Рождества Христова, основателем ее был великий учитель Нагарджуна. Главное отличие ее от Хинаяны в том, что кроме Готамы Будды она признает Иерархию Света, возглавляемую многими Буддами и Бодхисаттвами и Тарами. Среди этих Бодхисаттв особенно популярны Бодхисаттва Авалокитешвара (Покровитель Тибета) и Бодхисаттва Манджушри (Покровитель Буддизма), конечно, имеются еще многие другие. Среди Тар (женские божества) самая высокая считается многоокая и многорукая Дуккар, ее отождествляют с Матерью Мира, иногда и с Белой Тарой. Также почитаются и Тара Желтая и Тара Зеленая, названные так по цвету Их лучей. Конечно, Вы уже чуете, что Будды и Бодхисаттвы отвечают Великим Братьям Белого Братства и Тары – Сестрам.

Хинаяна же, кроме Будды Готамы и одного Его Преемника Бодхисаттвы Майтрейи, не признает никакой другой Иерархии. Само собой разумеется, они не признают авторитета ни Далай Ламы, ни Таши Ламы. Имеются еще другие небольшие различия в Учении, но они не так существенны. Также правильно определение, что Хинаяна есть Школа экзотерическая, тогда как Махаяна есть Учение Эзотерическое. Конечно, Махаяна подразделяется еще на другие секты.

Две из них, самые многочисленные, это секта желтошапочников, или Гелугпа, преимущественно распространенная в Тибете и Монголии, основателем ее был великий реформатор Дзонгкапа. Другая – более древняя секта красношапочных Дугпа, главным образом, населяет весь Сикким и Малый Тибет, основателем ее был учитель-индус Падма Самбхава.

ПИЕРт. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 471. // №120. К.И.Стурэ. 15.11.1934

Tef 14.05.2009 02:16
Великаны и колдуны
 
Цитата:
....это была Третья Раса, обитавшая великий Материк и которая предшествовала настоящим и законченным человеческим Расам – Четвертой и Пятой. Потому в «Разоблаченной Изиде» было сказано, что

«Эта раса могла одинаково легко жить в воде, в воздухе или в огне, ибо она обладала неограниченным контролем над элементами. Они были «Сынами Бога»; не теми, которые увидели дочерей человека, но истинными Элохимами, хотя в восточной Каббале они носят другое наименование. Это были они, кто передал людям самые чудесные тайны Природы и открыл им неизреченное и ныне утерянное «слово»Это слово, которое не есть слово, однажды было распространено по всему земному шару и оно все еще сохраняется, как отдаленное замирающее эхо, в сердцах некоторых привилегированных людей..Том 2, стр. 276

Продолжая традиции, мы должны добавить, что класс Иерофантов разделился на две категории/484/ Они так разделены и по сей день, и теософы, и оккультисты, которые познали на личном опыте нечто относительно оккультной и неоспоримой мощи дугпа, знают это слишком хорошо.

на тех, которые получали учение от «Сынов Бога»с острова и которые были посвящены в божественную доктрину чистых откровений,

и на других, населявших погибшую Атлантиду – если таково должно быть имя ее – и которые, будучи другой расой (порожденные половым сочетанием, но от божественных родителей), рождались со способностью ясновидения, охватывавшего все скрытые вещи и для которого не существовало ни расстояния, ни материальных препятствий. Короче говоря, они были людьми Четвертой Расы, упомянутой в Попол Вух; зрение их было не ограничено, и они познавали вещи мгновенно».

Другими словами, они были лемуро-атлантами, первыми, которые имели Династию Духовных Царей, не из Манасов или же «Призраков», как думают некоторые/485/, но династию настоящих живых Дэв или Полу-Богов или Ангелов, воплотившихся, чтобы править этою Расою и которые, в свою очередь, наставляли их в искусствах и науках. Но, так как эти Дхиани были Рупа или Материальными Духами, то они не всегда были хорошими. Их Царь Тхеветат был именно из последних, и под дурным влиянием этого Царя-демона Раса Атлантов стала народом злобных «колдунов».


«Последствием этого была война, историю которой было бы слишком долго излагать. Смысл ее может быть найден в искаженных аллегориях расы Каина, великанов, и в легенде о Ное и его праведном семействе. Столкновение это окончилось потоплением Атлантиды, нашедшим себе подражание в сказаниях о вавилонском потопе и потопе в книгах Моисея. Великаны и колдуны «и вся плоть погибла… и все люди». Все, исключая Ксисуфра и Ноя, по существу совершенно тождественных Великому Отцу Тхлинкитиянов (
Thlinkithians)/486/, который, как говорят, тоже спасся в большей ладье, подобно индусскому Ною-Вайвасвата.

Если только вообще верить в предания, мы должны поверить и дальнейшему сказанию, что от брачного совокупления потомства Иерофантов Острова с потомками Атланта Ноя, произошла смешанная раса, хороших и дурных.

С одной стороны, мир имел своих Енохов, Моисеев, различных Будд, своих многочисленных «Спасителей» и великих Иерофантов;

с другой – «прирожденных колдунов», которые по причине недостатка в задерживающей силе настоящего духовного просветления… осквернили свой дар, применив его к дурным целям».

ТД Том 2, стр. 278

Д.И.В. 14.05.2009 11:09
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 266808)
Цитата:
Сообщение от Sun Light (Сообщение 266797)
Он чуть не погиб, в молодом возрасте, от от козней враждебного "красношапочника"
А причём тут бон? Бонпо - черношапочники, а красношапочники это почти все школы буддизма, кроме гелуг.
Есть очень хорошая статья, котоая была опубликована в "Теософисте" и вошла в сборник Блаватской под названием "Смерть и бессмертие". Этот сборник есть в библиатеке С.Джуры на roerich.com

Статья называется "Реинкарнация в Тибете". Вот краткие выдержки оттуда, из той статьи, написанной непосредственно обитателем области, в которой располагались эти религии - Дуг-па (красные шапки) и Гелуг-па (желтые шапки):

Цитата:
Стройная система перевоплощений «Сангиаса» (или Будды) началась с Цонкапы, Этот реформатор, вопреки общему мнению, является воплощением не одного из пяти небесных Дхьяни, или божественных Будд, созданных, как утверждают, Шакья Муни после его ухода в нирвану, а Амиты – так звучит одно из китайских имен Будды. Записи, хранящиеся в монастыре-гомпа «Ташилумпо», свидетельствуют, что сам Сангиас воплотился в Цонкапу после величайшего упадка, в который пришло его учение. До этого времени не было иных инкарнаций, кроме пяти божественных Будд и их бодхисаттв; каждый Будда создал (читай: одарил своей духовной мудростью) по пять бодхисаттв – к настоящему времени было всего только тридцать реинкарнаций: пять Дхьяни и двадцать пять бодхисаттв. Именно ввиду запрета, в числе прочих реформ Цонкапы, на некромантию (которая по сей день практикуется в самых отвратительных обрядах бон местных жителей Тибета, с которыми «красные шапки», или шаммары, всегда были в дружеских отношениях), последние не признали его авторитет. Этот факт привел к разрыву отношений между двумя сектами. Полностью отделившись от гелугпа, дугпа («красные шапки»), будучи в явном меньшинстве, поселились в разных частях Тибета, главным образом, вдоль его границ и, в основном, в Непале и Бутане. Но в то время, как они сохранили своеобразную независимость в монастыре Шакья-Джонг – тибетской резиденции их духовного (?) главы Гонг-ссо Ринпоче – бутанцы продолжали оставаться вассалами Далай-ламы.
Цитата:
... Как уже было сказано, некий лама прибыл в Бутан из Кама – провинции, всегда считавшейся цитаделью и рассадником «шаммарских», или бонских обрядов – между DC и X столетиями и обратил население в веру, которую называл буддизмом. Но в те дни чистая религия Шакья Муни уже начала деградировать в тот ламаизм, или вернее, фетишизм, против которого четыре века спустя всей своей мощью восстал Цонкапа. Хотя прошло всего 300 лет с тех пор, как был обращен Тибет (за исключением горстки шаммаров и бонов), однако, эзотерический буддизм проник в эту страну намного раньше. Он начал вытеснять древние народные обряды еще в эпоху возобновления контроля браминов Индии над буддизмом Ашоки и их молчаливого протеста против него, достигшего своего апогея в полном и окончательном изгнании из страны этой новой религии. Община аскетов, известных как бьянг-цюбы («достигшие совершенства», или «совершенные»), существовала и была известна еще до распространения буддизма в Тибете и упоминалась в добуддийских книгах Китая как братство «великих учителей с заснеженных гор».

Буддизм был введен в Бод-юле в начале VII века благочестивой китайской принцессой, которая, выйдя замуж за тибетского царя , обратила его из рели¬гии бон в буддизм, и с тех пор он стал оплотом этой веры в Тибете, как Ашока девятью столетиями ра¬нее в Индии.
Вообще, желательно прочесть всю статью - чтобы составить для себя более полное представление обо всем этом. Там сказано много всего другого еще.

rigzen 14.05.2009 14:58
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
В Тибете, а так же в Бутане, Непале, Сиккиме и в некоторых областях Монголии утвердились три главные школы буддизма:

1. Мадхьямика , возникшая в Индии при Нагарджуне во II веке н.э.
2. Махамудра - «Великий Символ» или «Великая Печать»
3. Ади-йога (тиб. Дзог-Чен)

О каждой из них можно найти информацию и прочесть в интернете
Так вот, приверженцы первой - Гелугпа, известные под названием желтошапошников. Была основана в начале ХV веке реформатором Дзонкхапой.
Секта Каргьютпа (Линия Кагью, которая произошла от великого йогина Тилопы) относится к школе Махамудра
Ньингмапа – самая старая из школ Тибетского буддизма. Своими корнями школа уходит в эпоху, когда буддийская традиция в Тибете еще не установилась, так как многие ритуалы ньингма содержат в себе, шаманские, бонских элементы.
Но в основном она является последователем школы Ади-йоги. Это старая школа которую называют “красные шапки”- эта нереформированная школа была основана индийским философом Падмасамбхавой.
Существует еще школа Сакья, но о ней я говорить не буду. По большому счету нас только интересует линия Кагью или секта Каргьютпа. Если немного вспомнить историю, то нас может интересовать вот какой момент: В Тибет было проникнуто мистическое учение Ваджраяна, которую в последствии восприняла секта Каргьютпа. Само учение было передано из Непала - после женитьбы тибетского царя Сонг-Цен-Гамна непальской принцессе Бхрикути в 639 году и из Китая – после его женитьбы в 641 г на Веньчень – принцессе из китайского императорского дома. После того как он обратился в буддизм, он послалв Индию Самбхоту и поручил ему привезти из Индии буддийские книги.Через какое-то время он вернулся в Тибет с огромной библиотекой и нужно отметить, что благодаря ему таким образом сохранилось многое из того, что было в последствии уничтожено в самой Индии мусульманскими завоевателями. Но только при Падмосамбхаве буддизм прочно утвердился в Тибете. Это были времена, когда приверженцы бон, боясь утратить свое влияние, усиленно сопративлялись распространению новой веры. Первым апостолом Каргьютпа стал Тилопа. Если говорить коротко, то вторым приемником стал Наропа, третим-Марпа, четвертым – Миларепа. Продолжателем этой династии стал первый ученик Миларепы – Двагпо-Лхардже известный в Тибете, как Дже-Гампопа.Известно, что Миларепа исповедовал аскетизм и из за этого не превлек к себе последователей Марпы, которые не могли отказаться от семейной жизни. Так же от Миларепы отделились те кто отдовал предпочтение черной магии. Секта Каргьюпта раскололась на подсекты:
1.Кармапа (Карма Кагью)

2.Дугпа – имеет три ответвления:
- Нижняя Дугпа
- Средняя Дугпа или Другпа (Возможно, это результат игры слов, в зависимости от диалекта, поскольку название школы пишется не dugpa, а drugpa или `brugpa pa bka `brgyud (другпа кагью) – является сейчас официальной школой в Бутане.
- Верхняя Дугпа
Название Дугпа или же Другпа в некоторых источниках объясняется так: от тибетского Друк — дракон, в Ладаке например это всегда произносилось как "бруг") возникло после того, как в монастыре Нам, основанным им между Лхасой и Цурпху в 1205 году, было явление девяти драконов в небесах. Они «проявились» там, где Цангпа Гьярэ собирался «утвердить» своё Ваджрное Место. Этот монастырь стал именоваться Нам Друк, а традиция, основателем, которой он стал, — Друкпа Кагью. Ранние переселенцы из Тибета в Бутан называли себя друкпа, или “народ дракона”

3.Дикунгпа (Дрикунг Кагью) (из за названия монастыря Дикунг)

4.Талунгпа (Таглунг Кагью) ( из за названия монастыря Талунг)

И вот теперь один из таких тонких моментов: большая путаница была внесена в различные европейские издания из-за не правильного употребления названия Дугпа, как синоним красношапочников, которые на самом деле есть Ньингма.

А теперь возвращаемся к Теософскому словарю: До прихода Цонг-к'а-па в четырнадцатом столетии, тибетцы - Буддизм которых выродился и был ужасно перемешан с догматами древней религии Б'он - все были дугпами. Однако с этого века, и после суровых законов, предписанных Гэ-лук-пам (желтым шапкам), и всеобщей реформы и очищения Буддизма (или Ламаизма), дугпы более чем когда-либо предались колдовству, безнравственности и пьянству. Стех пор слово дугпа стало синонимом "колдуна", "адепта черной магии" и всего низкого.
Я думаю, что Дугпа несомненно в какой-то мере ( возможно в большой мере) занимаются тантрической магией, но настоящая совершенно не реформированная красношапочная школа — это все же нингмапа. Но как видно слово дугпа стало синонимом "колдуна" А вот фрагмент из книги “Мысли об элементалах” Е.П.Блаватской:


На Востоке они известны как «братья теней», живые люди, захваченные земными элементариями; некогда — их хозяева, но в конце концов они всегда становятся жертвами этих ужасных существ. В Сиккиме и Тибете их называют дугпами (красношапочниками), в противоположность гелугпами (желтошапочникам), причем к последним принадлежит большинство адептов. И здесь мы должны попросить читателей правильно понять нас. Ибо хотя Бутан и Сикким в целом принадлежат к древней религии бон, ныне обычно известной как дугпа, это вовсе не значит, что мы должны думать, что ей охвачено все население, en masse, или что все они являются колдунами. Среди них можно обнаружить столько же добрых людей, как и в любом другом месте, и мы говорили выше лишь об элите их ламства, о ядре их священнослужителей, «танцующих дьяволах», и идолопоклонниках, чьи страшные и таинственные ритуалы совершенно неизвестны большей части населения.

rigzen 14.05.2009 16:00
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Интересно, что Монастырь Hemis , который стоит к югу от Лех один из наибольших и самых известных монастырей, и принадлежит школе Drukpa

Игорь Л. 14.05.2009 16:13
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Sun Light (Сообщение 266735)

более чем спорное учение Бон:

Насколько сам я понимаю, приход и воплощение Гаутамы Будды, в одной из своих основ, и носило в себе смысл очищения массового сознания восточных рас от этого древнего, но очень и очень спорного знания.
Разве в Индии вообще существовал когда-либо культ учения Бон?
Их традиции основаны на Ведах.

Кроме того, существует реформированное направление Бон, ничем не противоречащее буддизму, к которому дружелюбно относятся буддисты во главе с Далай-Ламой. И у Константина есть одна замечательная работа последователя Бон из монастыря близ Долланжи, которую предваряет очень лестный отзыв самого Далай-Ламы.

И, кстати, именно в этом монастыре была Шапошникова и описала в его в своей статье.

rigzen 14.05.2009 16:50
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266851)
Цитата:
Сообщение от sova (Сообщение 266847)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266846)
Цитата:
Сообщение от sova (Сообщение 266841)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266835)
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".
<...>
Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Однако это не дословный перевод...
На "буквальный" перевод есть ссылка в теософском словаре. В приведенной Вами сноске указывается на произношение "Dög-pa".
Дело в том, что название Дуг-па не приветствуется в Тибете членами этой же секты и сами они стараются произносит это слово как Дёг-па - от корня "связывать", подразумевая под этом связь со старой верой; в то время как верховная секта Ге-лук-па - Желтые шапки - и простые люди пользуются названием Дуг-па в значении "причиняющие вред", колдун. И так как, среди красных шапок их было не мало, то обращение Дуг-па было частым в их адрес.

Кайвасату 14.05.2009 17:27
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266926)
В Тибете, а так же в Бутане, Непале, Сиккиме и в некоторых областях Монголии утвердились три главные школы буддизма:

1. Мадхьямика , возникшая в Индии при Нагарджуне во II веке н.э.
2. Махамудра - «Великий Символ» или «Великая Печать»
3. Ади-йога (тиб. Дзог-Чен)

О каждой из них можно найти информацию и прочесть в интернете
Вообще-то это не школы буддизма вовсе! И правильней писать "Ати-йога".
Мадхьямика - это философское течение в буддизме Махаяны (школа философии, но не школа буддизма), а Махамудра с Дзогченом по сути представляют собой почти одно и то же.

Djay 14.05.2009 17:40
Ответ: ТАЙНА ТИБЕТЦА РАСКРЫТА?
 
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 266852)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266835)
Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".
Какая чушь!
Дать что ли ссылку на это на какой-нибудь буддийский форум. Над последним десятком сообщений будет ржать вся буддийская сангха.
Что-то мне буддисты представлялись менее впечатлительными, чтобы вот так просто "ржать всей сангха". Ну а если таки будут ржать, то они такие же буддисты, как и мы с Вами. :cool:

Кайвасату 14.05.2009 17:42
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 266933)
Разве в Индии вообще существовал когда-либо культ учения Бон?
Бон - это Тибетская традиция

Цитата:
Кроме того, существует реформированное направление Бон, ничем не противоречащее буддизму, к которому дружелюбно относятся буддисты во главе с Далай-Ламой.
Верно. Только это не реформированное, а скорее очищенное, ведь сейчас в том же Китае под термином Бон понимается целая смесь учений и традиций, в том числе откровенно кровавых, почему в вобщем-то термин Бон в наши дни и получил такую негативную окраску, чему немало способствуют кстати буддисты-традиционалисты и против чего восстают продолжатели традиций Бон - буддисты школы Ньингма

rigzen 14.05.2009 18:25
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Кайвасату (Сообщение 266935)
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266926)
В Тибете, а так же в Бутане, Непале, Сиккиме и в некоторых областях Монголии утвердились три главные школы буддизма:

1. Мадхьямика , возникшая в Индии при Нагарджуне во II веке н.э.
2. Махамудра - «Великий Символ» или «Великая Печать»
3. Ади-йога (тиб. Дзог-Чен)

О каждой из них можно найти информацию и прочесть в интернете
Вообще-то это не школы буддизма вовсе! И правильней писать "Ати-йога".
Мадхьямика - это философское течение в буддизме Махаяны (школа философии, но не школа буддизма), а Махамудра с Дзогченом по сути представляют собой почти одно и то же.
А что по вашему можно называть школой буддизма? И какие школы сюда входят?

rigzen 14.05.2009 18:41
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266943)
Цитата:
Сообщение от Кайвасату (Сообщение 266935)
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266926)
В Тибете, а так же в Бутане, Непале, Сиккиме и в некоторых областях Монголии утвердились три главные школы буддизма:

1. Мадхьямика , возникшая в Индии при Нагарджуне во II веке н.э.
2. Махамудра - «Великий Символ» или «Великая Печать»
3. Ади-йога (тиб. Дзог-Чен)

О каждой из них можно найти информацию и прочесть в интернете
Вообще-то это не школы буддизма вовсе! И правильней писать "Ати-йога".
Мадхьямика - это философское течение в буддизме Махаяны (школа философии, но не школа буддизма), а Махамудра с Дзогченом по сути представляют собой почти одно и то же.
А что по вашему можно называть школой буддизма? И какие школы сюда входят?
Кроме того существует такое понятие, как школа буддийской философии и такое понятие, как религиозная школа буддизма.

Владимир Чернявский 14.05.2009 20:20
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266944)
Кроме того существует такое понятие, как школа буддийской философии...
"Мадьямика" - это как раз и есть "школа буддийской философии", так же как, к примеру, "Йогачара".

Кайвасату 14.05.2009 20:28
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266943)
А что по вашему можно называть школой буддизма?
Есть основные направления в Буддизме - колесницы: Хинаяна, Махаяна, Ваджраяна. Школы, думается, должны быть следующего уровня подразделения внутри этих категорий. Школа, на мой взгляд, это комплексная серьезная традиция, включающая не только философскую доктрину, но и отличающуюся практику и иерархию учителей. Это должно быть что-то объемное, что может делиться еще на ряд ответвлений. Так я школой называю Ньингма, Кагью, Сакья, Гелуг...

Возможно кто-то и это называет "школами" и то, о чем Вы говорите, но в любом случае приведенная Вами классификация некорректна. Так Мадхьямика - это из одной области, а Дзогчен и Махамудра - из совершенно другой. Если строить классификацию по философским направлениям, то с Мадхьямикой необходимо было бы ставить рядом Вайбхашику, Саутрантику и Читтаматру. Махамудра же и Дзогчен также не есть школы буддизма, но разновидности тантры. Причем по сути различаются они лишь тем, что Махамудра относится новой традиции классификации тантр (и относится к высшему - четвертому классу тантр - Ануттаратантр), начатой Ринченом Зангпо в первом столетии н.э., а Ати-Йога к древней традиции (и относится к высшему - шестому классу, внутренней такнтре). Скажем Гелугпинцы придерживаются новой классификации, а Ньингма - старой, но суть от этого не меняется.

Кайвасату 14.05.2009 20:34
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 266951)
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266944)
Кроме того существует такое понятие, как школа буддийской философии...
"Мадьямика" - это как раз и есть "школа буддийской философии", так же как, к примеру, "Йогачара".
Причем Мадхьямика некоторыми считается высшей буддийской философской школой. Она в свою очередь делится на Мадхьямику-Сватантрику и Мадхьямику-Прасангику. Кто-то и их может называть школами философии.

Кайвасату 14.05.2009 20:36
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266944)
Кроме того существует такое понятие, как школа буддийской философии и такое понятие, как религиозная школа буддизма.
Поведайте, что же понимается под последним? Здается мне, что это изобретение какого-нибудь востоковеда.

Sun Light 14.05.2009 23:02
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266926)

А вот фрагмент из книги “Мысли об элементалах” Е.П.Блаватской:

На Востоке они известны как «братья теней», живые люди, захваченные земными элементариями; некогда — их хозяева, но в конце концов они всегда становятся жертвами этих ужасных существ. В Сиккиме и Тибете их называют дугпами (красношапочниками), в противоположность гелугпами (желтошапочникам), причем к последним принадлежит большинство адептов. И здесь мы должны попросить читателей правильно понять нас. Ибо хотя Бутан и Сикким в целом принадлежат к древней религии бон, ныне обычно известной как дугпа, это вовсе не значит, что мы должны думать, что ей охвачено все население, en masse, или что все они являются колдунами. Среди них можно обнаружить столько же добрых людей, как и в любом другом месте, и мы говорили выше лишь об элите их ламства, о ядре их священнослужителей, «танцующих дьяволах», и идолопоклонниках, чьи страшные и таинственные ритуалы совершенно неизвестны большей части населения.
Пожалуй эта цитата и есть более-менее ёмкий и точный ответ по смыслу данной темы. Всё остальное, на мой взгляд - есть больше удел и прибежище интеллектуальных эстетов-эзотериков:) и любителей ментальной полемики:)

Кайвасату 15.05.2009 09:06
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Sun Light (Сообщение 266970)
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 266926)

А вот фрагмент из книги “Мысли об элементалах” Е.П.Блаватской:

На Востоке они известны как «братья теней», живые люди, захваченные земными элементариями; некогда — их хозяева, но в конце концов они всегда становятся жертвами этих ужасных существ. В Сиккиме и Тибете их называют дугпами (красношапочниками), в противоположность гелугпами (желтошапочникам), причем к последним принадлежит большинство адептов. И здесь мы должны попросить читателей правильно понять нас. Ибо хотя Бутан и Сикким в целом принадлежат к древней религии бон, ныне обычно известной как дугпа, это вовсе не значит, что мы должны думать, что ей охвачено все население, en masse, или что все они являются колдунами. Среди них можно обнаружить столько же добрых людей, как и в любом другом месте, и мы говорили выше лишь об элите их ламства, о ядре их священнослужителей, «танцующих дьяволах», и идолопоклонниках, чьи страшные и таинственные ритуалы совершенно неизвестны большей части населения.
Пожалуй эта цитата и есть более-менее ёмкий и точный ответ по смыслу данной темы. Всё остальное, на мой взгляд - есть больше удел и прибежище интеллектуальных эстетов-эзотериков:) и любителей ментальной полемики:)
Дело в том, что сложно сказать, является ли эта информация достоверной. Например, фраза о том, что "древняя религия бон известна как дугпа" вызывает большие сомнения...

Д.И.В. 15.05.2009 10:33
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Всё это было. А вот теперь Тибет - это провинция Китая. Далай -лама слоняется по миру. И там нет ни красных уже ни желтых шапок - в том виде в каком они там были лет 100 назад. Тибетцы же кидаются под процессию, несущую олимпийский огонь - для того чтобы привлечь внимание к их требованию независтмости Тибета. При этом быт в Тибете (если смотреть канал Дискавери) такой же примитивный, каким он был эти 100 лет назад.

Д.И.В. 15.05.2009 10:51
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Кстати, Рерих, когда был там, в Китае - был поражен тому, что там творилось. Он описал это в своей книге "Алтай-Гималаи":

Цитата:
ХОТАН (1925-1926)

Подробности убийства средневековы. Побежденного распяли, и после двух дней распятия нынешний повелитель Хотана в упор выстрелил в него, так что кровь брызнула на победителя; с ним вместе стреляли и солдаты его. (Голову побежденного выставили на базаре.) Пишу с болью за китайцев. Воображаю как лучшие китайцы покраснеют за таких современников. Вспомним рассказы Свена Гедина, как китайские власти искали в его сундуках русских солдат. Как Фильхнер давал подписку амбаню, что не имеет претензий за грабеж. Как бедствовал в Хотане Пржевальский. Как Козлов принужден был въехать во двор амбаня с 20 казаками, и тогда беззаконие умолкло. Грустно сознавать и видеть, что новый строй государства не изменил мрачное средневековье.
Нужно только удивляться, что им там пришлось перенести, в тех негстеприимных холодных краях - когда читаешь то, чтобыло написано. Вот, к примеру:

Цитата:
КАРАШАР – ДЖУНГАРИЯ (1926)

Вечером нас предупреждают о двух опасных местах по пути до Тополева Мыса. Грабят киргизы. Конечно, здесь конвой не дается губернатором. Конвой нужен там, где безопасно. Рассказывают, как дервиши иногда убивают "неверных". В толпе, или танцуя, дервиш оцарапает гяура сильно отравленным ногтем, и смерть иногда наступает в тот же день. Средневековье!

Кайвасату 15.05.2009 11:51
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266999)
Всё это было. А вот теперь Тибет - это провинция Китая. Далай -лама слоняется по миру. И там нет ни красных уже ни желтых шапок - в том виде в каком они там были лет 100 назад.
Вполне такое допускаю. Сейчас же ситуация такая, как сказал Кай, действительно на буддийском форуме именно ржут с подобных утверждениях о шапках.

rigzen 15.05.2009 12:37
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Вопрос, который мы обсуждаем достаточно сложный. И причиной этому может служить смысл сказанного в Предисловии к Теософскому словарю, которое опубликовал Дж.Р.С.Мид. К сожалению у меня сейчас нет возможности его выложить на форуме, но кто сможет это сделать буду признателен.

rigzen 15.05.2009 21:31
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от rigzen (Сообщение 267020)
Вопрос, который мы обсуждаем достаточно сложный. И причиной этому может служить смысл сказанного в Предисловии к Теософскому словарю, которое опубликовал Дж.Р.С.Мид. К сожалению у меня сейчас нет возможности его выложить на форуме, но кто сможет это сделать буду признателен.
Появилась возможность разместить предисловие опубликованное Дж.Р.С.Мидом к Теософскому словарю:
Цитата:
ПРЕДИСЛОВИЕ
Теософский Словарь, к сожалению, пострадал от того, что он почти полностью подготовлен к изданию после смерти автора, поскольку только первые тридцать две страницы были прочитаны Еленой Петровной Блаватской в корректуре. Это вызывает еще большее сожаление, так как Е.П.Б. постоянно вносила в текст все новые дополнения и, несомненно, значительно увеличила бы объем этого труда, пролив свет на многие неясные термины, не вошедшие в настоящий Словарь, и, что еще более важно, обогатила бы нас очерками о жизни и учениях наиболее известных адептов Востока и Запада.
Теософский Словарь предназначен дать сведения о словах, заимствованных из таких языков, как санскрит, пехлеви, тибетский, пали, халдейский, персидский, скандинавские языки, иврит, греческий, латынь, а также каббалистических, гностических и оккультных терминах, используемых в теософской литературе, и, в основном, встречающихся в "Разоблаченной Изиде", "Эзотерическом буддизме", "Тайной Доктрине", "Ключе к Теософии", и т. п., а также в ежемесячных журналах "Теософ", "Люцифер" и "Путь", и других публикациях Теософского Общества. Статьи, объясняющие термины из Каббалы, а также истолковывающие учения розенкрейцеров и герметистов, помеченные (у.у.у.), были по особой просьбе Е.П.Б. написаны Братом У. У. Уэсткоттом, который является Генеральным Секретарем Общества Розенкрейцеров и Премонстратором Каббалы Герметического Ордена "Золотой Восход".
Е.П.Б. говорила, что большую помощь в систематизации фактов ей оказали "Санскритско-Китайский Словарь" Эйтеля, "Классический Словарь Хинди" Доусона, "Вишну-Пурана" Уилсона и "Королевская масонская Энциклопедия", Кеннета Маккензи.
Поскольку нижеподписавшийся не может претендовать на совершенную и выдающуюся ученость, необходимую для редактирования многогранного и многоязычного содержания этого последнего вклада Е.П.Б. в теософскую литературу, то тут обязательно будут встречаться ошибки в транслитерации и т. п., которые сразу же заметят специалисты в соответствующих науках. Однако, поскольку почти каждый востоковед имеет свою собственную систему транслитерации, различия, встречающиеся в настоящей работе, можно извинить и не полностью возлагать на "Карму" ее редактора.
Дж. Р. С. Мид.
Лондон, январь 1892 г.
Теперь есть над чем задуматься. Это, возможно, объясняет некоторые противоречия.

Д.И.В. 16.05.2009 11:01
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Кайвасату (Сообщение 267013)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266999)
Всё это было. А вот теперь Тибет - это провинция Китая. Далай -лама слоняется по миру. И там нет ни красных уже ни желтых шапок - в том виде в каком они там были лет 100 назад.
Вполне такое допускаю. Сейчас же ситуация такая, как сказал Кай, действительно на буддийском форуме именно ржут с подобных утверждениях о шапках.
Вы оба "Каи". Хотя на своейм форуме он просто Зиатз, без Кая :)

Кайвасату 16.05.2009 15:22
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267164)
Вы оба "Каи". Хотя на своейм форуме он просто Зиатз, без Кая :)
Ну, вообще-то я себя Каем ни разу не называл, это людям так проще. Но, с таким же успехом, меня можно называть и Сат ;)

Sun Light 28.05.2009 13:13
Ответ: Бон, "красные шапки" и дугпа
 
"Существуют циклы в 7, 11, 21, 77, 107, 700, 11000, 21000 и т.д.; столько-то циклов образуют один большой и т.д. Ждите своего времени, книга записей ведется хорошо. Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди "оккультистов и провидцев"! Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному "иерофанту" "левой руки", брак "души с духом" и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым, если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом! Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам."

Письмо 47
М. - Синнетту
Подучено в Аллахабаде 3 марта 1882 г.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.