Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Опыт перехода на «естественное питание» (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2482)

вит123 07.04.2006 04:54

Опыт перехода на «естественное питание»
 
Прочитал книгу Шаталовой С.Г. очень понравилось, решили с женой перейти на рекомендуемый в книге способ питания. Отказ от мяса, хлеба, сахара, снижение потребления соли.
Весны не дождались, шибко идея увлекла.
Начали с нового года т.е. с января 2006. мясо с тех пор вообще практически не ели. Последние месяца полтора точно. Рыбу едим, где то 1-2 раза в неделю (приготавливаем на пару на каждого за раз грамм 200-300 за раз). Основное питание это крупы, часто салат. По началу пока было много морковки и свеклы делали сок. Чай зеленый, с медом. Меда едим много – за месяц съедаем литра 2-3. Сладкое любим, да и охото так стало – раньше когда сахар ели мед стоял себе спокойно, а теперь за уши не оттащишь! Так же часто покупаем фрукты – бананы, яблоки, орехи грецкие. Первые 2 месяца очень часто ели финики, сейчас че то приелись, уже не тянет.

Хочу получить на этом форуме советы по питанию так как книга не отвечает на все вопросы или я не могу там найти ответы.

1. Прошло уже 3 месяца а мы все худеем… я и так раньше весил 60 кг при росте 182 см. до 27 лет мне это помогало – успокаивало, армия знаете ли (вроде удалось избежать службы правда по другим основаниям) а теперь вообще вес сполз до 50 кг. Не удобно как то в таком весе ходить окружающие задолбали вопросами. Самочувствие вроде нормальное, но все равно хочется узнать сколько весят «полные вегитарианцы»? какое у них в среднем соотношение роста и массы тела, как оно далеко отклоняется от т.н. стандарта рост -100?
В книге написано, что можно есть вообще очень мало – 1 раз в день около 250 гр. Мы же едим минимум 3 раза в день и каждый прием пищи не меньше этой дозы.

Michael 07.04.2006 07:08

Re: Опыт перехода на «естественное питание»
 
У каждого есть своя индивидуальная норма потребления пищи.

Е.И. Рерих писала, что в условиях города необходимо достаточное питание. Есть указания, что нужно потреблять необходимый минимум пищи и эта мера определяется по упадку сил и для каждого эта мера своя (зависит от обмена веществ, типа труда и т.д.).
Надо прислушиваться к организму, чего он хочет и сколько. Если не есть слишком быстро, то ощущение сытости можно легко уловить.

Вредна как чрезмерная полнота, так и чрезмерная худоба. Бывает, что обмен веществ такой, что можно есть много и не полнеть, но думаю, 50 кг для 182 см это слишком мало, 60 кг лучше :D а может и все 70-75.

Есть индекс массы тела, это вес, деленный на квадрат роста в метрах, норма это около 18,5-25.

Касательно рыбы - возможно, вам ее надо есть чаще, также в рацион полезно включать молочные продукты и яйца. Организму нужны белки, пусть и не в гигантских количествах. Если организм не переносит цельное молоко, то есть кисломолочные продукты, творог.

Вместо меда можно употреблять фруктозу, если мед слишком дорогой.

вит123 07.04.2006 10:04

я живу не в городе, уже полгода как в село переехали.
тип труда - сидячий, администрирование компов.

с чувством сытости нет проблем, легко ошущаю его после стандартных 20 минут еды. в том то и фишка что если я его буду слушаться то буду есть еще меньше.
вот много есть и не полнеть это про меня. куда она девается эта энергия?
наверно много думаю, или глисты, или дырка в карме. лямблии точно как то раз находили. последнее время ем тыквенные семечки.
говорят они (паразиты) сахаром питаются дык я его ваще почти не ем - заморю голодом негодяев!

вот и я думаю что 70 кг мне бы не помешали.
с ИМТ я знаком благодоря угрозе армии. :-)

да вот не понятно как их включать в рацион, ноги непонятия вот откуда - не совсем понятен процесс пищеварения, пишут что продукты животного просихождения долго перевариваются и совсем никогда не оговоривают дозировок, неужели что 1 чайная ложка что 1 литр молока будут одинакого перевариваться - ну фигня ведь что чайная ложка молока будет лажать в желудке 4 часа?
мне как то эти продукты молочные, согласно прислушиванию к организму, не сильно то и охота, если только сыр с кофе. вот яиц поточить не против, только после них как то в туалет ходить неудобно.
вообще меня интересует вопрос диетологии и пищеварения, может быть кто нибудь знает хорошие ресурсы с такой инфой? особенно с принципами - как там все это дело двигается, где что происходит, а то есть например утверждения что мол пища употребленная на ночь может лежать в пищеводе до утра, интересно как это определили? если рентгеном, то фотки бы глянуть.
еще пример - утверждение что крахмалы мол во рту чуть ли не перевариваются - как это так быстро они успевают?

мед у нас не сильно дорогой 3 л. 700 р. нормально - деревня же :-)
зато фруктозу ни разу в глаза не видел. в аптеке что ли продают? а ей консервировать можно?

Michael 07.04.2006 11:18

Цитата:

Сообщение от вит123
да вот не понятно как их включать в рацион, ноги непонятия вот откуда - не совсем понятен процесс пищеварения, пишут что продукты животного просихождения долго перевариваются и совсем никогда не оговоривают дозировок, неужели что 1 чайная ложка что 1 литр молока будут одинакого перевариваться - ну фигня ведь что чайная ложка молока будет лажать в желудке 4 часа?

Долго переваривается мясо. Про другие продукты - не знаю. Много чего можно поискать Яндексом и т.д., например "диета при ххх"

Цитата:

вообще меня интересует вопрос диетологии и пищеварения, может быть кто нибудь знает хорошие ресурсы с такой инфой?
Там сколько людей столько и мнений :) Надо читать Интернет и много думать. :) Кой-какие рекомендации по питанию есть в Письмах Е.И. Рерих Асееву - "Оккультизм и Йога" и в Дневниках Е.И.

Цитата:

особенно с принципами - как там все это дело двигается, где что происходит, а то есть например утверждения что мол пища употребленная на ночь может лежать в пищеводе до утра, интересно как это определили? если рентгеном, то фотки бы глянуть.
У систем организма есть свои ритмы и еда, съеденная вечером после 20-21 часов вроде сразу идет в жир, т.к. организм не успевает ее "распихать" по нужным местам. "Экстремалы", которые не едят после 18 часов, на мой взгляд, перегибают палку.

Вечером вроде как нежелательно есть много белков, утром можно есть пищу "потяжелее", те же сладости и основную массу белков лучше есть в первой половине дня в завтрак и в обед. Хорошо бы не смешивать белки с углеводами, но это как выйдет. Все это в большей степени относится к желающим похудеть, а вот чтоб поправиться наверно надо читать сайты по body-building. Если худоба прогрессирует, то надо показаться врачам, может какие паразиты, завелись. ...

Для налаживания работы ЖКТ полезны овощи-фрукты, хлеб с отрубями, чернослив, свекла, если нет каких-то медицинских противопоказаний. Нужно употреблять достаточное кол-во жидкости.

Цитата:

еще пример - утверждение что крахмалы мол во рту чуть ли не перевариваются - как это так быстро они успевают?
В слюне есть фермент амилаза, он расщепляет крахмалы еще во рту.

Цитата:

мед у нас не сильно дорогой 3 л. 700 р. нормально - деревня же :-)
зато фруктозу ни разу в глаза не видел. в аптеке что ли продают? а ей консервировать можно?
У нас фруктоза продается в больших магазинах, обычно в отделах для диабетиков.

Фруктоза мелкими гранулами из цикория показалась совсем не сладкой, в то время как она должна быть слаще сахара в 2 раза. Если есть мед, то можно и без фруктозы прожить.

adonis 07.04.2006 11:53

Худеть будете только первое время, сейчас уже не помню сколько. Потом вес восстановится и через несколько лет начнёте поправляться, даже если не захотите. Если хотите быстрее, начинайте по немногу, но регулярно кушать пастернак в любом виде, в нашем климате он растёт превосходно (сам не пробовал, но совет от знающих людей). Начинать все перемены желательно с чистки организма, тогда не будет сомнений на тему камни, паразиты и прочие сопутствующие нашей жизни предметы. И ещё, будьте проще, меньше собирайте советы, больше доверяйте себе. Мы все разные и чужая одёжка может нам лично не подойти.

Kay Ziatz 07.04.2006 13:29

Проблема ещё в переходе на вегетарианство не из соображений ненасилия, а из-за эгоистических соображений "собственной пользы" и даже "духовного развития" (а это так в случае всех не едящих мясо, но едящих рыбу).
Учёные могут привести много доводов за мясо и рыбу - таких-то белков и элементов будет без них нехватать. С точки зрения теософии эти материальные следствия вписываются в общую картину кармических последствий.
Потому выжен бескорыстный мотив, иначе эти кармические последствия будут преследовать бесконечно.

вит123 07.04.2006 14:12

Michael
...там сколько людей столько и мнений..

вот по этому и прошу ссылку на обоснованные наукой высказывания не на мнения а на научные факты. может кто встречал, у шаталовой как раз почти все обосновано наукой. в области строения и механики человеческого тела науке можно доверять.

..еда, съеденная вечером после 20-21 часов вроде сразу идет в жир..

вот вот - кто про жир кто про гниение кто про что.
вот и интересно стало как это и чем там пищевод затыкает дырку в желудок, странно как то.
на счет жира - сможет и так тут не механика.

с жидкостью тоже вопрос открытый - вы слышали что они через пустыню ходили с 1 л. воды на человека в сутки?

...В слюне есть фермент амилаза, он расщепляет крахмалы еще во рту....

глупый вопрос можно ? что значит расщиплять? рот очень лекго проверть, это не желудок (черем ложку муки, суем в рот долго жуем выплевываем и смотрим) не ужели нигде никто не встречал ссылку на такой опыт?

так как на счет консервирования фруктозой - никто не пробовал?


adonis

...начнёте поправляться, даже если не захотите...

...Худеть будете только первое время, сейчас уже не помню сколько.....
то что буду я уже понял из опыта - интересно именно сколько максимум. где предел? на пути нужны метки - без ориентиров трудно.

так значит все таки ИМТ у "полных" вегитарианцев близок к "норме"?

пастернак - гдеж его в деревне возьмешь? да и не продают его в маленьких городах. но мы его посадим если такое дело.

а я и не собираю сильно советы я хочу именно обоснованных наукой и практикой фактов. без хорошего знания строения организма трудно оперировать - осмысливать те или иные вещи.

Kay Ziatz 07.04.2006 15:23

У меня есть выборка, сделанная д-ром Асеевым для своего ж-ла "Оккультизм и йога" из научных источников в пользу вегетарианства. Нужно? Только мне придётся поискать.

Kay Ziatz 07.04.2006 15:45

Нашёл и выложил Асеева:
http://hpb.narod.ru/ase-veg.htm
(он оказался под рукой)

Michael 07.04.2006 16:41

Цитата:

Сообщение от вит123
вот вот - кто про жир кто про гниение кто про что.
вот и интересно стало как это и чем там пищевод затыкает дырку в желудок, странно как то.
на счет жира - сможет и так тут не механика.

ничего не затыкает дырку, просто обмен веществ так работает, что организму проще перевести все в жир, вместо того, чтоб переработать пищу нормально.

Цитата:

с жидкостью тоже вопрос открытый - вы слышали что они через пустыню ходили с 1 л. воды на человека в сутки?
Речь в общем-то не насчет пустыни, а об обычном питании, если в организме не хватает жидкости - будет запор. 8)
Мы не берем экстремальные варианты, всяких отшельников и проч., которые не ели по 6 мес. и глотали специальные камешки, чтоб ЖКТ не атрофировался.

Цитата:

...В слюне есть фермент амилаза, он расщепляет крахмалы еще во рту....
Цитата:

глупый вопрос можно ? что значит расщиплять? рот очень лекго проверть, это не желудок (черем ложку муки, суем в рот долго жуем выплевываем и смотрим) не ужели нигде никто не встречал ссылку на такой опыт?
такой опыт и описан. Можно пожевать хлеб (минуту-две) и он через некоторое время станет сладковатым.

Цитата:

так как на счет консервирования фруктозой - никто не пробовал?
В магазине продают варенья с фруктозой.

Вообще - воспользуйтесь Яндексом по словам "углеводный обмен", "глюкоза", амилаза и т.д..

Про сахар, крахмал, фруктозу, глюкозу пишут в учебнике по органической химии для старших классов школы.

вит123 10.04.2006 19:35

Kay Ziatz

спасибо за ссылку. почти то что я просил.
еще есть?

adonis

.... И ещё, будьте проще, меньше собирайте советы, больше доверяйте себе.....

а что значит доверять себе?

Michael

спасибо конечно за выражение вашего мнения, но всетаки хотелось бы ссылок на научно обоснованную
информацию.

...Речь в общем-то не насчет пустыни, а об обычном питании..

в книге речь об обычном питании, а пустыня это эксперимент.
автор утверждает что люди самые обычные.

...такой опыт и описан...
где?

...Вообще - воспользуйтесь Яндексом..
спасибо :-)

Просто я подумал что многие здесь давно занимаются вопросами диетологии
и наверняка прочли кучу всякой информации в т.ч. наукообразной

а про мохнатых гостей мне читать простите не интересно - не дорос, наверное

может присоветуете другой форум, с более приземленным уклоном?

adonis 10.04.2006 21:08

Цитата:

Сообщение от вит123

adonis

.... И ещё, будьте проще, меньше собирайте советы, больше доверяйте себе.....

а что значит доверять себе?

Не надо заморочиваться на предмет, типа, а где организм будет брать белки или жиры? Он найдёт, когда он чистый - он алхимик, например фосфор высшего качества содержится в молитве. Доверять себе – это значит доверять желаниям своего организма. Самый простой способ помочь организму это прогуляться по рынку (только не натощак), и купить ему то, что он захочет. Не много. Несколько штук или грамм 200 – 500, но это будет то, что ему конкретно необходимо в данный момент. Так подсознательно ведут себя беременные женщины и при этом не надо пихать в себя то, что не хочется, только потому, что кто то посоветовал. При отсутствии рынка можно то же самое проделывать с теми продуктами, что есть под рукой.

Michael 11.04.2006 07:32

[quote]
Цитата:

Сообщение от вит123
Michael
спасибо конечно за выражение вашего мнения, но всетаки хотелось бы ссылок на научно обоснованную
информацию.


Школьный учебник по анатомии и по органической химии. При желании можно найти материалы и в И-нете.

Цитата:

в книге речь об обычном питании, а пустыня это эксперимент.
автор утверждает что люди самые обычные.
1 л. воды в пустыне мало. А в книжках часто любят ссылаться на научные подтверждения, но от этого достоверности не прибавляется.

Цитата:

...такой опыт и описан...
где?
в книжках, которые читал довольно давно.
М.б. это было что-то типа "Химия в быту".

Можно попробовать провести опыт и самому. Возьмите кусочек белого несладкого хлеба и пожуйте 1-2 мин.. В учебнике органической химии и сопутствующей литературе можно найти реакции для определения сахарозы, фруктозы, но можно обойтись вкусовыми ощущениями.

Цитата:

Просто я подумал что многие здесь давно занимаются вопросами диетологии и наверняка прочли кучу всякой информации в т.ч. наукообразной
Вопрос питания хоть и важный, но все ж не настолько чтоб заниматься только им :)

Цитата:

может присоветуете другой форум, с более приземленным уклоном
Надо подключить мысль и воспользоваться поисковиками. Людям обычно неохота отвечать на совсем базовые вопросы по сто раз. С высокой вероятностью отправят в поиск по форуму. :)

Hottabych 24.04.2006 02:02

Мой опыт:

"Бросил" есть мясо осенью позапрошлого (2004-го) года. Возможно не самое лучшее время выбрал для этого, потому что перед новым годом схлопотал паралич лицевого нерва. Доктор сказала, что резкий переход на растительную пищу был существенной (но не единственной!) предпосылкой для заболевания. Излечился за два месяца, практически безмедикаментозно. На уговоры вернуться в стан плотоядных не поддался :)

"До" весил 82 кг. при росте 187 см. Где-то за первый год вес плавно съехал до 75 кг. и пока держится на этом уровне. Чувствую себя хорошо. Позавчера вечером купался в море (Юрмала, воздух +2 градуса, вода не намного теплее) :)

Если первое время после отказа от мяса было довольно трудно сдерживать слюну при соотв. запахах, то сейчас трудно сдерживать слезы, глядя на плотоядных собратьев :)

Иногда ем рыбу. В остальном овощи, гречневая каша, рис, бобовые.

Kay Ziatz 24.04.2006 12:14

> может присоветуете другой форум, с более приземленным уклоном?

Мне давали ссылку http://www.vegetus.info/ , но что-то она сейчас не работает. Может быть, попробовать потом.

ekaterina 27.04.2006 18:17

A YA RABOTAYU PO NOCHAM,TANCUYU.I NE HOD'BA, A S ANGRUZOCHKOI.ESLI NE S'EM V OBED JIRNEN'KOGO MYASKA S LYUBIMOI MORSKOI KAPUSTOI I OGURCAMI,NOGI PODVEDUT.

Lutis 30.04.2006 14:40

Цитата:

Сообщение от вит123
Просто я подумал что многие здесь давно занимаются вопросами диетологии
и наверняка прочли кучу всякой информации в т.ч. наукообразной

А почему бы Вам не посмотреть книги Малахова? Лет десять тому назад я очень интенсивно и успешно занималась оздоровлением по его системе, или, лучше сказать, по его рекомендациям. В них Вы найдёте советы по определению собственной конституции и соответствующие ей рекомендации. И я, и мой муж до сих пор изредко заглядыввем в имеющийся у нас его пятитомник 1992 года издания (следующие были, как нам кажется, немного запутанными).

Татьяна Белан 01.05.2006 13:54

Я,например,к вопросу питания подошла тогда,когда не могла забеременнеть.Я перечитала множество методик по питанию,но т.к. я врач,то очень все фильтровала,а однажды нашла методику Михаила Гинсбурга,у него в Самаре было отделение по избыточному весу,он на протяжении 15 лет искал метод и нашел,опубликовал книгу(есть версия в интернете).Он склоняется к тому,что нужно съедать жиров 30-40 г в день(не больше 60 г),остальной рацион заполнить овощами,фруктами по сезону,злаками(тем,что напитано энергией солнца,звезд) и пить витаминизированный соевый коктейль. И вот на такой диете за 6 мес я похудела на 19,5 кг и забеременнела.Эти 6 мес совпали с постом и я не ела мясо.С тех пор мясо ем только в гостях и то,если настаивают,то чуть попробую,но особого удовольствия не испытываю.Рыбу перестала есть только через 3 года после своего вегетарианства.Ем фрукты,овощи,обязательно хорошо сохраненные,не вареные,даже буряк свежий имеет неповторимый вкус,ем каши,но их не варю,а заливаю водой 80*С (запариваю),добавляю мед. Пью молоко,теперь уже с содой и травяные чаи(травы беруте,которые приятны по запаху).Ну и вообще считаю,что нужно есть то и тогда,когда есть нужда.Бывает,что хочу чего-то вкусненького,но теперь поняла,что нехватает хороших эмоций, в это время можно позвонить приятным людям и поболтать. Конечно бывают разные исключения,но это уже не те слогаемые хорошего самочувствия и физического и душевного.Думаю,что лучше себя человек будет чувствовать после съеденного мяса,чем после ссоры.И еще,ребенка до года кормила исключительно грудью(она ничего сама др.не ела,хотя попытки с мой стороны были),до 1,5 лет грудь+каши с медом,запаренные,как себе и фркты с овощами,на вкус.Сейчас 2,1 год
едим грудь,каши,супы на водичке без масла,но добавляю различные приправы,фрукты,овощи,был месяц поедания пельменей,но заменили на вареники.Мясо пытаются дать заботливые бабушки-дедушки,сомсем не понимая,что от него может тошнить.

Lery 04.05.2006 01:57

Цитата:

Сообщение от Lutis
А почему бы Вам не посмотреть книги Малахова? Лет десять тому назад я очень интенсивно и успешно занималась оздоровлением по его системе, или, лучше сказать, по его рекомендациям. В них Вы найдёте советы по определению собственной конституции и соответствующие ей рекомендации. И я, и мой муж до сих пор изредко заглядыввем в имеющийся у нас его пятитомник 1992 года издания (следующие были, как нам кажется, немного запутанными).

Поддерживаю.
Почитайте последние издания Г.Малахова - рекомендую "Основы Здоровья" (толстая книга в твердом переплете).
Там можно почерпнуть очень много в отношении работы с организмом и не только...

Татьяна Белан 17.05.2006 17:41

Попробую,но сейчас увлечена прочтением Мира Огненного,я постепенно читаю книги,решила не распыляться,но как врач,считаю
для себя очень нужным прочитать.По питанию придерживаюсь своих желаний и прочитанного у В.Мегре в одной из книг.

Dron.ru 20.06.2006 17:49

Обсуждение одноимённой темы на форуме автолюбителей, новичёк задал интересный вопрос:
Цитата:

Обычно я ем тpи pаза в день, но вчеpа только позавтpакал и пошел гулять пешком по гоpоду. Пpойдя 52 километpа мне стало плохо и я упал, а в желудке что-то начало уpчать. Это у меня еда закончилась? Или что?

Татьяна Белан 21.06.2006 11:19

А у меня была на приеме (врачебном) спортсменка и на вопрос "Как Вы питаетесь?" ответила:" Регулярно,каждый день". Обычно под регулярностью понимают 3-х разовое питание. Так что анекдотов жизненных хватает!

Dron.ru 21.06.2006 11:27

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Обычно под регулярностью понимают 3-х разовое питание.

Ага - понедельник, среда, пятница... :mrgreen:

Татьяна Белан 23.06.2006 18:02

//Татьяна Белан писал(а):
Обычно под регулярностью понимают 3-х разовое питание.//

Dron.ru писал:
//Ага - понедельник, среда, пятница... //

Да получился еще один анекдот,даже посмеялась. Спасибо!
Конечно 3-х разовое питание в день. Вот спешу,недописываю и наказываю сама себя за ошибки.

Elina 20.07.2006 10:42

C учетом того, что у меня был 15 летний опыт вегетарианства (месяца 2 назад мне пришлось от этого пока отказаться), начавшийся после ознакомления с АЙ и есть незаконченное пока образование натуропатик-практишенера, но 1.5 года я уже отучилась :) Может мои выкладки кому-то будут полезны.

Ну т.к. АЙ и письма ЕИ Рерих у меня уже в голове сидели, вся получаемая информация новая перерабатывалась с учетом того, что я уже знала до этого:

- рекомендация о не полезности худобы - в мире, где уровень токсинов растет космическими темпами, а организмы далеко не у всех способны нормально противостоять этому (у нас есть специальные актиоксиданты и ферменты для отвода токсинов, у кого уровень выше, у кого ниже - тут все очень индивидуально), наличие жировых тканей, куда токсины могут быть безопасно отложены, в принципе в какой-то мере защищает индивида с низким уровнем сопротивления к ним. Попытки сбросить весь для такого человека могут быть очень опасны - токсины высвобождаются и перераспределяются при этом, поражая другие ткани. Прежде всего, они дают спектр проблем неврологического плана.

- рекомендация о том что не следует есть мясо - про этику вы и сами знаете :) на счет целесообразности - чем выше стоит организм в эко-системе, тем больше токсинов он накапливает. С этой точки зрения растительная пища куда менее вредна. Но к сожалению, люди при переходе на вегератианское питание (как это сделала и я когда-то) не знаю принципов его грамотного построения. Все приводят друг другу аргумент: ну индусы же живут без мяса! Да, конечно, но что вы знаете о культуре их кухни? Она спроенирована на нормальное получание полного комплекса незаменимых аминокислот из растительных продуктов, а наша кухня - нет!

Поэтому итогом такого вегетарианства обычно является не здоровье, а его потеря. Вы не почувствуете это в один день, но вы ощутите сразу то что называют белковым голоданием.

Итак, полный набор незаменимых аминокислот содержит:
- мясо
- рыба
- яйца
- молочные продукты
- соя
- одноклеточные водоросли
- комбинация круп и бобовых в соотношении 2:1

Именно вот этот последний пунк и позволяет индусам нормально жить на вегитарианской диете. Их блюда как раз основаны на такой комбинации плюс определенные специи (совершенно не известные у нас), помогающие пищеварительному процессу. Получение полного набора незаменимых аминокислот в достаточном количестве совершенно критично - это главный строительный материал нашего организма. Это критично для всех, особенно для детей! Они ведь растут, у них ведь еще не сформирован мозг.

Теперь давайте рассмотрим этот вопрос с точки зрения проблем современного мира. Как я уже говорила, наша главная беда - токсины. Мы не можем держать сейчас внешнюю нагрузку современных городов. Этим очень легко объясняется то, что в городах и преступность выше, и уровень неврологических расстройств. Этим же объясняется почему при соблюдении правильного вегитарианства эти проблемы менее критичны - вегетарианец ест то, что находится на более низких ступеньках экосистемы - его организму неодходимо отводить куда меньше токсинов из его еды, у него остается ресурс для борьбы с токинами, получаемыми их других источников.

Теперь другой интересный вопрос: существует место в Письмах Е.И.Рерих, где она говорит о том что не все могут жить без мяса. Меня этот вопрос раньше совершенно сбивал с толку. Сейчас я могу точно сказать: да, конечно, не все. Если организм не получает в достаточной мере питательные вещества из тех продуктов, которые он способен переварить и усвоить - человек не может быть вегитарианцем. У меня есть подруга, которыя сбрасывала вес до состояния дистрофии пока не начала опять есть мясо - это как раз такой показательный пример. Но ситуация может быть и маскирована, не обязательно все так наглядно.

Теперь откуда же такие люди берутся? Проблема здесь опять-таки с токсинами. Тяжелые металлы, попадая к нам в организм, если организм не смог их всех отвести, в первую очередь выводят из строя ферментативную систему. Ферменты пищеварительные - лишь небольшая часть этой системы. Все знают про пищевые аллергии, мало кто знает о пищевых непереносимостях. Разница огромна, аллергию не возможно не заметить, всем известна возможная смертельная реакция на тот же арахис у человека с аллергией на него. С непереносимостью вы можете жить бесконечно долго, даже не подозревая как много ваших проблем связано с ней.

Итак, список продуктов, которые могут вызывать такие непереносимости:
- зерновые (глютеносодержащие)
- молочные
- яйца
- соя
ну и т.д. дальше уже не так интересно :)

Обратите внимание, это как раз почти все наши альтернативные пути получения полного набора незаменимых аминокислот. Что нам остается? Одноклеточные водоросли - прекрасный источник, но увы, они впитывают все токсины окружающего мира! Употреблять их сейчас можно только в том случае если они выращены в контролируемой среде! Морские водоросли содержат МАССУ ртути! Ничего опаснее попадания ртути в наш организм я не знаю. Она рушит все, она может стать причиной такого списка проблем, что поверить в это с лету просто невозможно. Но я изучаю этот вопрос уже не один год - поверьте мне на слово, это так.

Именно из-за того что морские и речные водоросли аккамулируют в себя все токсины, получаемые ими из воды, рыбу в сегодняшнем мире есть нельзя! Никакую! Это было не так во времена Елены Ивановны, не смотрите на ее рекомендацию: лучше уж еште рыбу. НЕТ! Ни в коем случае этого не делайте! Ежегодно в США на правительственном сайте публикуются списки: сколько ртути обнаружено в различных видах рыб и консервах из них. Это не подвергается сомнению на самом высоком уровне, и это верно для всего мира. Рыба и водоросли содержат не обычную ртуть, которая всем вам приходит на ум в виде ртути в термометре, она содержит органическую форму которая по данным последних исследований минимцм в 1000 раз более токсична чем неорганическая. Откуда она в рыбе? Мы сбрасывает отходы производств в море, ртуть часто используется в виде катализатора различных реакций. Водоросли поглажают ртуть, рыба, питаясь водорослями, получает ртуть из них, ее экскрименты ртути уже не содержат - рыба живой биоаккамулятор, ртуть остается в ней, преобразовываясь в органическую ее форму. Для самой рыбы это не так опасно как для нас - ртуть критична для нас, млекопитающих.

Дальше, все, наверно, знают о том что Святослав Николаевич Рерих мясо ел. Не ели мясо, строго говоря, только родители. Но Юрий Николаевич умер достаточно рано, этот случай не показателен. Святослав Николаевич же по отзывам был что называется живой архат. Вас никогда не мучал вопрос: как же так получилось? Мне кажется, я знаю на него теперь ответ - он ведь жил в горах, он питался мясом животных, выращенных там. Это не наши ферменские буренки, закормленные антибиотиками и гормонами, это не наши курочки, которых подкармливают с кормом мышьяком (тоже, кстати, очень опасный тяжелый металл). Это не наша рыба, полная ртути.

Теперь почему мне пришлось отказаться от вегитарианста. Скорее всего, я опять на него перейду когда решу кое-какие проблемы со здоровьем. Сейчас же, исключив те продукты, которые у меня вызывают непереносимости, я не смогла сбалансировать свое питания и добиться нормального самочувствия. Но убрав продукты, вызывающие непереносимости, я поняла что именно это вызывало у меня массу болезней. Нет, не подумайте, я никогда не была озабочена мелкими проблемами со здоровьем, но оказавшись в реанимации несколько лет назал я поняла, что если это случилось в 30 лет, то что же будет в 60? :) Поизучав еще этот вопрос я обнаружила что в течении большей части своей жизни я подвергалась постоянному воздействию 3-х очень опасных тяжелых металлов: свинец, мышьяк, кадмий - именно они входят в состав угля. До 28 лет я жила в Донбассе, прямо под терриконом, пыль с которого лежала в доме чуть ли не сантиметровым слоем постоянно. Оттуда и мои непереносимости - они итог отравления токсинами. Теоретически, выведя токсины можно избавиться от непереносимостей. Практически - посмотрим как это получится. Вывести тяжелые металлы легко в детстве, для взрослых же обычно применяются еженедельные внутривенные процедуры в течении нескольких лет..

Еще одно интересное наблюдение: в течении 15 лет несколько раз были случае, когда мне с едой случайно попадалось и немного мяса. Микроскопическое его количество вызывало у меня сильнейшее отравление. Все эти годы я была уверена, что дело тут в самом мясе. Недавний эксперимент показал, что я была не права - когда я впервые недавно съела органическое мясо, при чем не в микроскопическом количестве, отравление не наступило. Всем известно что с вегитарианства нужно выходить постепенно? Не верьте, это не правда. Когда вы переходите на мясо содержащее токсины - да, вы так приучаете организм не реагировать на них резко. Но если вы едите чистое органическое мясо - это не так.

Я не агитирую никого есть мясо, и не оправдываю тех кто его ест. Просто объясняю: все не так просто. Не стоит мучать себя если вы просто не в состоянии жить без него полноценно, просто старайтесь найти мясо органик и ни в коем случае не нужно есть рыбу. Органической рыбы просто не существует в природе! Елена Ивановна писала, что очень редко встречаются такие люди, сейчас ситуация изменилась - очень многие отравлены. Особенно дети, получавшие вакцины - в вакцинах есть органическая ртуть! Даже если ваш ребенок официально не имеет никакого диагноза, поверьте, НИКОГДА вакцинация не проходит бесследно. Такие дети должны получать мясо. Кстати, на счет Индии: у меня есть знакомая индуска, которая росла в Индии. И вот она утверждает, что многое сейчас изменилось, очень часто индусы теперь едят мясо. В ее семье его ели, но в 21 год она сама решила начать вегетарианствовать. Что тут скажешь, мудрый народ!

К сожалению, у меня еще нет на сайте информации об источниках получения тяжелых металло. То, о чем я никогда раньше не задумывалась, что только это может угродить здоровье у кого угодно: вода из-под крана! Она течет по трубам, трубы эти частенько содержат хотя бы элементы тяжелых металлов. Часто такая вода содержит кучу свинца и аллюминия. Фольтруйте воду! Тяжелые металлы - это крупные молекулы, их вычистить достаточно легко.

Еще одна нада традиционная проблема: посуда. Если у кого остались алюминевые кастрюльки - выбросите! Аллюминий очень опасен, он нейротоксин, но к сожалению исследования об этом проводились не так давно и по сей день он есть во многих видах аспирина и в нашем всему любимом альмагеле.

Еще про посуду: медные тазики еще есть у кого-нибудь? У нас такой был, мама в нем варенье варить любила. Теперь я знаю, что медь (тяжелый металл, но ее микроскопическое к-во есть у нас в организме в норме) находится в отрицательном ратио с цинком. А цинк - ключевой элемент более 40 ферментов. Высокий уровень меди в организме - это тоже катастрофа, потому что это всегда ведет к низкому уровню цинка.

Я думаю, информации для начала вам достаточно, те кто читает на английском - детайте поиски в англоязычном и-нете, там об этом просто море информации. На русском, увы, практически ничего нет.
Sorry, у меня врят ли будет время участвовать в обсуждениях здесь. Кое-какие материалы о вреде ртути из вакцин, рыбы, амальгамовых пломб есть на сайте Александра Котока
http://www.homeoint.org/kotok/
прежде чем вакцинировать детей - ознакомьтесь с сайтом Александра, к сожалению, я о нем не знала когда принимала решение о вакцинации своего ребенка. Если вас замучали болезни - подойдите к зеркалу, откройте рот. У вас есть серые металлические пломбы? Часто их еще ставили у нас под коронки. Это амальгам! Он содержит 50% ртути! С этим нельзя жить, такие пломбы надо обязательно менять. Информация об этом есть на сайте Александра также.

Кое-какие материалы о пищевых непереносимостях и пр. близкой информации есть у меня на сайте:
http://www.elinahealthandbeauty.com

Успехов!

Lery 20.07.2006 11:28

Необходимость получения аминокислот организмом извне - это заблуждение, вызванное невозможностью или нежеланием перестроить питание. (сразу признаюсь, сам сейчас питаюсь как придется, но практический опыт видового питания был:) )

В книгах Г.Малахова есть главы, посвященные фракционному голоданию, позволяющему очистить и восстановить организм, перестроить систему питания.
Для тех кто не в курсе, фракционное голодание - это курс из нескольких длительных голоданий (до 20 дней каждое).
При этом организм очищается и толстый кишечник восстанавливает свою способность вырабатывать аминокислоты из растительного сырья. В дальнейшем вам просто не требуется мяса, главное поддерживать так назваемое "видовое" питание (растительная пища, орехи, семечки, мед).

Если интересуют подробности, лучше почитать книгу Малахова.

Elina 21.07.2006 00:02

Я говорю сейчас о том, что я очень хорошо знаю на профессиональном уровне и с успехом применчяю в жизни. Нет, мы не можем вырабатывать незаменимые аминокислоты. Именно поэтому они так и называются.

Вам я могу посоветовать почитать труды ученого, доктора, специалиста в области вегитарианского питания мирового уровня, основателя Himalayan Institute Press. На русском язуке материалов такого уровня увы нет:
"Diet and Nutrition: A Holistic Approach" by Rudolph Ballentine

"Transition to Vegetarianism: An Evolutionary Step" by Rudolph Ballentine

"Himalayan Mountain Cookery: A Vegetarian Cookbook" - это классические рецепты индуской кухни, адаптированные под нашу культуру. Они как раз сбалансированы и дают возможность полноценно питаться растительной пищей.

Lery 21.07.2006 00:13

Elina, Вы полистайте книгу Г.Малахова, возможно там найдете для себя больше информации.

К слову, наши предки (ведруссы) также не употребляли мясного в пищу. Так что не одни индусы обладали такими кулинарными секретами. :)

adonis 21.07.2006 00:21

А где слон берёт аминокислоты?
Наш организм алхимическая лаборатория. Обычный фосфор содержится в рыбе, а фосфор высшего качества в молитве, только ни один «учённый врач» Вам этого не скажет. Надо учиться есть. У М.Задорного сейчас есть хорошая фраза: «Если не будете принимать пищу как лекарство, то будете лекарство принимать как пищу».

Роман Анненков 21.07.2006 07:08

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
Проблема ещё в переходе на вегетарианство не из соображений ненасилия, а из-за эгоистических соображений "собственной пользы" и даже "духовного развития"

эх, Константин, кто ж Вас услышит... намного интереснее обсуждать вес, самочувствие и наблюдаемые звездочки.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:02.