Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Противостояние: МЦР и Министерство культуры (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17836)

Iris 14.08.2015 12:41

Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Обращение к Рериховским организациям, ко всем, кому дороги заветы, наследие Рерихов и общественный Музей имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов

Уважаемые друзья!

Мы с Вами проходим сложный исторический период, когда старое мышление ведет непримиримую борьбу с новым космическим мировоззрением, формированию которого во многом способствуют идеи, заложенные в творческом наследии семьи Рерихов, и деятельность общественного Музея имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов.

Ситуация, в которой находится сейчас Музей, чрезвычайно сложная. Действия Министерства культуры, направленные на захват наследия, грубо нарушают нормы российского и международного права, положения Конвенции ЮНЕСКО и Этического кодекса для музеев Международного Совета Музеев (ИКОМ) о недопустимости незаконного приобретения прав на культурные ценности. Они ставят под удар распространение и развитие заложенных в наследии Рерихов эволюционных идей и ведут к дискредитации самой идеи общественной формы культуры.

Очередным выпадом против Международного Центра Рерихов и его Музея стало письмо директора департамента культурного наследия Министерства культуры М.А.Брызгалова, в котором поставлено ультимативное требование передать государству все наследие Рерихов, полученное МЦР от С.Н.Рериха. М.А.Брызгалов при этом ссылается на решение Мосгорсуда от 20.06.2014 г., где отсутствует вывод, что переданное в Международный Центр Рерихов наследие находится у него незаконно. Следовательно данное решение Мосгорсуда не может служить правовым основанием к изъятию государством наследия у МЦР. Кроме того, отменив вступившее в законную силу решение Хамовнического суда о признании МЦР наследником С.Н.Рериха, Мосгорсуд проигнорировал заверенное нотариусом распоряжение Святослава Рериха от 22.10.1992 г. о передаче МЦР всех прав на это наследие, поэтому такое решение Мосгорсуда от 20.06.2014 г. законным, по сути, считать нельзя.

В этой связи мы заявляем о том, что Международный Центр Рерихов никогда не откажется от неукоснительного выполнения воли С.Н. Рериха, закрепленной им в концепции создания и развития общественного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, опубликованной в статье «Медлить нельзя!» (газета «Советская культура» от 29.07.1989 г.); в его завещании от 19.03.1990 г. и дополнении к нему от 22.10.1992 г., а также подтвержденной в многочисленных документах и выступлениях. МЦР и дальше будет строго следовать положениям Устава, решениям Конференций и совместных совещаний с представителями рериховских организаций, состоявшихся 22.02.2014 г. и 28.02. 2015 г. в Музее имени Н.К.Рериха.

В том же письме, не стесняясь ложных утверждений, М.А.Брызгалов пишет: «… в последние годы представители рериховских организаций России и иностранных государств озабочены ситуацией вокруг МЦР и проводимой им политики по сохранению, популяризации и научному изучению творческого наследия Рерихов». Представитель Министерства культуры фактически дискредитирует ведущую роль Международного Центра Рерихов в объединении рериховского движения и наше многолетнее сотрудничество, порочит всю культурную деятельность общественного Музея имени Н.К.Рериха по сохранению и популяризации наследия Рерихов, проводимую при поддержке общественности. Вместе с тем, не Министерство культуры, а именно МЦР и рериховские организации успешно осуществляют международный выставочный проект «Пакт Рериха. История и современность» в России и за ее пределами, продвигая миротворческие идеи Рерихов. Не министерство, а общественность финансировала реставрацию усадьбы Лопухиных, в которой размещается общественный Музей МЦР. Не министерские чины, а пожертвования рериховских организаций и простых граждан России помогают сегодня Музею выживать и продолжать свою культурную работу. Не получила общественность министерской поддержки ни в праздновании 140-летия Н.К.Рериха в 2014 г, ни в этом Юбилейном году 80-летия Пакта Рериха.

Из письма М.А.Брызгалова видно, что, создавая негативный образ Международного Центра Рерихов, Министерство культуры преследует конкретную цель – разобщить рериховское движение, чтобы оправдать свою противоправную деятельность, проводимую в отношении выполнения воли С.Н.Рериха и направленную на разрушение основанного им общественного Музея.

Друзья, коллеги и единомышленники! Общественный Музей имени Н.К.Рериха был создан Л.В.Шапошниковой, исполнителем завещания С.Н.Рериха и бессменным директором Музея, во многом благодаря вашей помощи. При вашем активном участии в течение 25 лет Музей ведет многогранную культурно-просветительскую деятельность. Ее поддержка Генеральным Секретарем ООН и Генеральным директором ЮНЕСКО убедительно доказывает, что наша с вами деятельность служит на благо России и мира.

Наш нравственный долг перед основателями Музея С.Н.Рерихом, Л.В.Шапошниковой, Ю.М.Воронцовым и Б.И.Булочником, перед будущими поколениями, отстоять общественный Музей имени Н.К.Рериха и доказать, что общественные формы культуры не только имеют право на существование – за ними, как считали Рерихи, будущее Культуры, ее сохранение и развитие. Сплотив еще крепче наши ряды, объединив наши помыслы и реальные дела, будем защищать наследие Рерихов и останемся верными воле С.Н.Рериха!

Мы призываем всех, кому дороги заветы Рерихов и общественный Музей имени Н.К.Рериха, высказать свое отношение к письму директора Департамента культурного наследия Министерства культуры М.А. Брызгалова от 8.07.2015 г. № 2061-06-05.

Будем помнить слова Святослава Николаевича Рериха: «Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. Всего Вам Светлого. Без страха продвигайтесь вперед. Да будут Ваши сердца чисты, а помыслы благородны. Помните, что судьба в Ваших руках. Да будет Свет!».

Вице-президент Международного Центра Рерихов
А.В. Стеценко

Первый заместитель Генерального директора Музея имени Н.К.Рериха
П.М. Журавихин

Заместитель Генерального директора Музея имени Н.К.Рериха
Н.Н. Черкашина

http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=4066

Iris 14.08.2015 12:42

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
МИНКУЛЬТ ПРОТИВ РЕРИХОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ. АЛЕКСАНДР ВЛАДИМИРОВ

Письмо чиновника от Минкульта, который по указанию начальства написал в МЦР (см. http://goo.gl/jkGwGt). Чиновник сослался на озабоченность рериховской общественности. Вероятно, чиновника ошибочно информировали: в рериховской общественности большинство, выступавших в поддержку этой позиции Минкульта рериховцами не считаются (основные из них сами об этом заявляли в своих выступлениях), а те из рериховцев, кто год-два назад были дезориентированы устроенной акцией-провокацией Музеем Востока против МЦР, больше не поддерживают Минкульт и Музей Востока в этом деле против МЦР. Решение суда решало вопрос с собственностью. В этом деле, в спорах за права на культурные и духовные ценности Минкульт имеет большую практику, особенно в войне с РПЦ, удерживая до сих пор ряд зданий и ценностей церкви. Иными словами, дело не ново, а у Минкульта большой опыт. Но и у общественности имеется достаточный опыт поправлять чиновников и даже суды, которые игнорируют Конституцию страны, в данном случае – о праве на свободу совести и убеждений. Ибо, с точки зрения правоведов право на свободу совести и убеждений неразрывно связано с возможностью их осуществления. А как это возможно в данной ситуации, когда международное рериховское движение лишают его собственных почитаемых ценностей, к тому же завещанных движению и его Центру теми самыми лицами, кому ценности принадлежали и завещаны, и при этом этих лиц рериховское движение и почитает?

Удивительное дело! Инициатор Пакта Мира и Знамени Мира Николай Константинович Рерих, выдвинувший идею защиты культурных ценностей, от нашего Министерства культуры России уже тридцать лет подвергается агрессии на эти самые культурные ценности, на его наследие, заповеданное рериховскому движению! Министерство культуры России рядом своих действий, в том числе через подчинённых ему руководителей государственных учреждений культуры, в последние восемь лет проводит публично неуважительное отношение к широкому общественному рериховскому движению, вмешиваясь в его деятельность, осуществляет мероприятия, ведущие к расколу и ослаблению рериховского движения. Налицо воспрепятствование конституционному праву большого числа граждан страны на осуществление убеждений и духовной практики, идеи которых закреплены в Учении «Живая Этика», неотъемлемой частью которых для рериховцев является наследие Рерихов, завещанное для изучение и популяризации – общественному рериховскому движению в лице его Центра. Передача рериховского наследия в государственное учреждение, в государственный музей, разрушает единое дело распространения Учения «Живая Этика», идей Рерихов, с которым они неразрывно связаны.

Прокуратуре Российской Федерации необходимо обратить внимание на совокупность действий, осуществляемых группой лиц Министерства культуры и подчинённых ему должностных лиц, ведущих к ущемлению конституционных прав рериховцев на свободу наших убеждений и совести.

Рериховцы России и всего мира призываются встать на защиту, и не просто на защиту спорного имущества, принадлежавшего Рерихам, а встать на защиту наследия, выражающего наши идеалы и являющегося для нас особо почитаемой духовной ценностью.

Если в государстве, если в армии знамя почитается как святыня, такое знамя законом особо защищается, то и наследие Рерихов для его последователей "Живой Этики" является больше, чем просто имущество, это наши – СВЯТЫНИ. Перевод почитаемых большим числом последователей Учения "Живой Этики" святынь нашего движения – наследия Рерихов, в ведение государственного органа, решение данного вопроса исключительно только в рамках прав собственности – не соответствует духу времени и не соответствует интересам России и мира. Государство, президент страны должны проявить государственную мудрость и оказать всяческую поддержку самому перспективному общественному движению и Учению, за которыми – будущее.

(Александр Владимирович Владимиров, писатель, философ, 12.08.2015).
http://www.lomonosov.org/article/min...iv_rerihov.htm

Iris 14.08.2015 13:42

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
М.М. Бакланов13-08-2015 06:17:01
Начну свой комментарий, немного посвятив читателей в недавнее прошлое. В мае этого года в СМИ появились сообщения о задержании на таможне нескольких картин, подготовленных к вывозу из России. Разрешающие документы на их вывоз были оформлены надлежащим образом и имели разрешение, подписанные одним из чиновников департамента культурного наследия Министерства культуры РФ. Как установил СК РФ, картины принадлежали Государственной Третьяковской галерее. Началось следствие, в том числе была произведена выемка документов в самом департаменте Министерства. Сейчас ведется следствие по делу о незаконном вывозе из страны произведений искусства. Сразу же в Министерстве возник вопрос - кто-то должен быть принесен в жертву такому позору. По сложившейся в стране традиции, наказывают крайнего. Параллельно с этим в прессе появляется информация, что таким крайним оказалась заместитель министра Миловзорова Елена Борисовна, курирующая в то время департаменты культурного наследия и национальной поддержки искусства и народного творчества. За прошедший период времени было много слухов о её предстоящем увольнении в связи с утратой доверия и прочими похожими формулировками. И вот, наконец, состоялся её уход из Министерства и появился официальный приказ Правительства РФ: « Освободить Миловзорову Елену Борисовну от должности заместителя Министра культуры РФ в связи с сокращением этой должности». В связи с приказом, изданным в начале августа, газета «Коммерсантъ» пишет: « Миловзорова не сработалась с министром Культуры Владимиром Мединским и расходилась с ним по многим принципиальным вопросам». После майского скандала по данным СМИ, Мединский начал кадровые перестановки в Министерстве. В смутный период кураторство над департаментом культурного наследия возглавил В. Аристархов, зарекомендовавший себя в марте этого года очередными громкими претензиями в адрес РД и наследия Рерихов. В результате прошедшей реорганизации в Министерстве, директор департамента М.А.Брызгалов усидел в своем кресле. Несколько слов о карьере этого человека. Имеет музыкальное образование – окончил Консерваторию по классу «Труба». Из значимых занимаемых им постов отметим руководство Министерством культуры Саратовской области, которое имеет весьма неоднозначные отзывы местной прессы. Затем он был директором Государственного центрального музея культуры имени Глинки и затем занял вакантное место директора департамента культуры РФ в августе прошлого года. Как видим, вряд ли он хорошо знаком с историей нахождения наследства семьи Рерихов в стране и проникнут их идеями. Тем не менее, именно этот человек, как зависимый чиновник, написал письмо в МЦР с требованием исполнить решение Мосгорсуда от июня 2014 года. Интересно отметить, что как всегда, чиновник в письме ссылается на мнение неких мифических представителей рериховского движения. (Очень было бы любопытно узнать, кто они такие, сколько их и насколько они имеют право представлять хоть как-то общественное рериховское движение? Не напоминает ли такая абстрактная ссылка на «мнения» и письма «доброжелателей» известный период Сталинских времен?) Понятно, что его чиновничий уровень достаточно невелик, чтобы его слова подлежали немедленному исполнению. Скорее, это пробный камень в деле отъёма наследства у МЦР: если пройдет, то подключатся более солидные силы. Так делается всегда, когда чиновники побаиваются сразу реализовать свои намерения. Идет стадия прощупывания реакции общественности. В случае отпора – все спишут на очередного крайнего, а инициаторы останутся чистенькими. Но ситуация серьёзная: если мы промолчим, если мы не дадим коллективный отпор действиям Министерства, то дальше пойдут уже реальные исполнения задумок чиновников: сперва в плане отъема самого наследства, а затем и Усадьбы Лопухиных, водворению на руководящее кресло в Центре нужных государству людей и управляемому контролю над самим РД. Всё как описывалось в недавно прошедшей дискуссии на Адаманте в рамках Нектарианской темы. Болезнь, как известно, следует лечить в ранней стадии заболевания, поэтому сразу же нужно сорвать планы чиновников приватизировать наследство Рерихов, принадлежащее отнюдь не государству, а всему рериховскому движению не только нашей страны, но и всему миру и находящееся, согласно воле Святослава Николаевича Рериха, в доверительном управлении у Международного Центра Рерихов. Только наша сплоченность, только наше здравое понимание важности сохранения наследства в общественной собственности, только наше забвение старых обид и недоразумений, только наше выступление единым фронтом за наше наследие, за наших наставников и учителей – помогут выстоять перед очередным покушением на нашу свободу и наше общественное культурное достояние!
Предлагаю читателям высказать своё мнение по сложившейся ситуации и в срочном порядке наметить контрмеры по сохранению наследства в доверительном управлении МЦР.
http://www.lomonosov.org/article/min...iv_rerihov.htm

Iris 15.08.2015 08:25

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Некрасивые манёвры Прокуратуры Центрального административного округа г. Москвы. Куды ж... податься?

17 июля 2015 года я написал и отправил в Главное следственное управление Следственного Управления России по г. Москве (ГСУ СК России по г. Москве) обращение о несогласии с решениями Хамовнической Прокуратуры по вопросу о выставлении на аукцион в Москве в мае 2015 года вероятно краденной темперы Н.К. Рериха из серии «Гималаи» 1937 года, происходящей из разграбленного собрания Ю.Н. Рериха. ( См. "Хамовническая прокуратура не может или не хочет обратиться к сути дела?" здесь: )
(ссылка удалена)

Вместо того, чтобы по моему обращению просто, прямо, как и следует при расследовании такого дела, запросить непосредственно устроителей аукциона о том, - кто выставил эту темперу на аукцион, и так попытаться выйти на след разорителей упомянутого собрания Ю.Н. Рериха, Хамовническая прокуратура обратилась в Музей Востока о наличии у него такой темперы и о её судьбе. Музей Востока ответил, что Темпера «Гималаи» Н.К. Рериха 1937 года продолжает храниться в собрании Музея Востока. Хамовническая прокуратура этот ответ переслала мне и на том прекратила расследование дела. Но ведь всем известно, что кисти «мастера гор» Н.К. Рериха принадлежат сотни и сотни темпер из серии «Гималаи», и причем не одна датируется 1937 годом.

Так, например, на сайте МЦР я насчитал пять репродукций темпер серии «Гималаи» 1937 года кисти Н.К. Рериха. Вот что писала на эту тему Татьяна Георгиевна Роттерт, руководитель группы художественного и предметного фонда МЦР: "… Достали мы витрины, показали большие картины из серии "Гималаи", на открытии был М.С.Горбачев… И тогда был наш первый праздник. После этого у меня начались "жуткие будни", у меня оказался сундук с картинами из серии "Гималаи", и все без названия. Для того чтобы записать их в инвентарную книгу для организации выставок, для страхования, мне пришлось все это как-то называть. Я в ужасе бегу к Людмиле Васильевне, а она говорит: "Называйте, как хотите, - войдёте в историю". И сегодня 400 с лишним картин с моими названиями гуляют по свету…" ( ж. "Новая эпоха", 1999, N.4, стр. 89). «Гуляют по свету» - здесь означает, - участвуют в передвижных выставках картин Н.К. Рериха, организуемых МЦР.

ГСУ СК России по г. Москве ответило мне, на это обращение. 27. 07. 2015 года я получил копию письма из канцелярии Следственного Управления по г. Москве, от 27.07.2015. № 221-р-2015/22209, в Покуратуру города Москвы, где в частности сказанно: «направляется Интернет-обращение Г.Ю. Ясько от 17.07.2015 о НЕСОГЛАСИИ С РЕШЕНИЯМИ ХАМОВНИЧЕСКОЙ ПРОКУРАТУРЫ Г. МОСКВЫ (Выделено мной, - Г.Я.) и по другим вопросам».

Реагируя на это указание Покуратура города Москвы, в лице Прокуратуры Центрального административного округа (письмо от 27.07.2015. № 1613 м – 2015/13765) переправила это письмо ГСУ СК России по г. Москве и моё обращение в Хамовническую прокуратуру (с решением которой я и несогласен) с указанием, (внимание, следите за руками!) «Направляется для проведения проверки обращения Ясько Г.Ю. по вопросу о НЕСОГЛАСИИ С ДЕЙСТВИЯМИ ФГБУК «ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МУЗЕЙ ИСКУССТВА НАРОДОВ ВОСТОКА». (Выделенно мной, - Г.Я) О результатах проведенной проверки прошу сообщить заявителю и во прокуратуру округа в установленный законом срок»… Прокурор округа М.Ю. Устиновский.

Этот ответ я получил сейчас.

Вот мы все взрослые люди, как же мы должны реагировать на эти непонятные и на мой взгляд неприличные манёвры Прокуратуры центрального административного района г. Москвы?

При Советах нас грабили, либералы пришли – грабили, вернулись к власти государственники, тоже, понимаешь…

Куды ж хрестианину податься?

О, улитка!
Взбираясь по склону Фудзи,
можешь не торопиться!
http://www.lomonosov.org/article/min...iv_rerihov.htm

Iris 16.08.2015 14:53

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Татьяна Бойкова 16-08-2015 13:45:01
Для тех, кто пишет мне возмущенные и недоуменные письма в личную почту, кто не понимает и осуждает мои действия молча, хочу попробовать объяснить свою позицию еще раз.
Мне пишут, что в любом случае при нас останутся книги Учения, а это главное. Нет, это совсем не главное.
Да, мы сможем читать наши книги Учения, но разве для этого мы пришли на землю! Разве для этого нам было позволено подойти к Учению! Разве мы не обязаны посильно нести наше духовное богатство людям, а не почитывать книжечки в тишине собственного дома.

Давайте взглянем на все прошлые события, как бы несколько отстраненно,
Попробуем немного приподняться над всем личным, как бы отрешаясь от всех наших обид, амбиций и т.п.…
Посмотрим на МЦР несколько другими глазами и задумаемся о том, что это именно с ним считаются, именно благодаря ему существует все РД в нашей стране. Именно благодаря этой величине, РД хоть и пощипывали от РПЦ в разных книгах, и подбирался Дворкин, с его комиссией по сектам, но серьезно ополчиться никто не посмел.
(Полагаю, многие в курсе, что РПЦ хотят отдать в полное распоряжение Исаакиевский Собор и Храм Спаса на Крови в Санкт-Петербурге, хотя этот собор был построен за счет казны Российской империи и никогда не принадлежал Церкви). Думаю, понятно к чему я привела эту информацию.

Мы не сумели разглядеть и понять вовремя, для чего был разрушен Мастер Банк… Пожалуйста, давайте, еще раз задумаемся вместе, что будет когда в конце концов разорят весь МЦР? Ведь все что началось сейчас может называться только так.

Может быть, кому-то видится, что разорив этот Центр, наши чиновники остановятся перед другими (немногочисленными) общественными музеями, а также перед свободным существованием Рериховских обществ, хоть каким-то образом несущих духовное наследие людям.
Задумаемся и о том, что никакой музей Рерихов на территории нашей страны сегодня не имеет такого значимого международного положения, и возможно только благодаря этому у нас существует наше бурлящее, постоянно сражающееся, а значит живущее полной жизнью – РД. Несомненно, лучше, если бы все было иначе – без внутренних сражений. По моему мнению, мы (РД), балансируем сейчас над пропастью и только наше сердце и здравый рассудок, готовый откинуть в сторону все обиды и претензии, поможет не обрушиться туда.

В письмах мне указывают на мои статьи против действий руководства МЦР и на многие другие моменты. Я не отказываюсь от того, что писала и говорила раньше, но бывают такие моменты в жизни, когда начинаешь понимать, что все это бывшее, в какой-то степени, справедливое порой, не так уж важно на данный момент. Мы сейчас говорим не о Л.В. Шапошниковой, а о самом Центре. Но, если быть честными до конца, необходимо отдать ей должное, что это именно она создала МЦР и сохранила все, переданное ей наследие, а не кто-то из нас, яростно критиковавших ее. Конечно, каждый несет посильный для него крест, вот и давайте исходить из этого. Кто из нас, положа руку на сердце, может заявить, что он мог бы пройти тот же путь, что прошла Л.В. Шапошникова, сохраняя и приумножая наследие, хотя и не совсем так, как это было бы необходимо для полного единения РД. Но, вполне возможно, все происшедшее с МЦР и его сотрудниками изменит и их принцип работы, и они также поймут, что единение должно быть общим. Что не должно быть «отверженных и отлученных» от Центра. МЦР должен быть нашей опорой и защитой, а мы — его.
Поэтому так важно приложить все силы и сохранить то, что еще имеем пока и без чего мы, как РД, вряд ли сможем существовать так свободно.
http://www.lomonosov.org/article/min...iv_rerihov.htm

Iris 17.08.2015 09:21

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Juri16-08-2015 18:24:01
Здравствуйте! Если позволите, имеется жизненный совет. Из своего 10-летнего опыта Защиты Имени и Наследия Рерихов скажу: если Татьяна Бойкова и остальные участники реально желают помочь исправить ситуацию с МЦР к лучшему и не напороть горячки (говорю без единой капли самовозвышения над другими): для монолитности выступления крайне необходимо координировать ВСЕ!! свои действия по этому направлению (как в вопросах финансовой поддержки, так и в деле Защиты), с МЦР у которого, вне всякого сомнения широчайший в этом деле опыт и мудрый подход.
И, еще. Опять же из личного опыта как активного Члена Рериховского Общества: личные (или от организации)статьи, "Обращения", протесты и тд. в Защиту Имени и Наследия Рерихов, МЦР и тд, весьма продуктивны ибо собирают и направляют мощь коллективного воздействия, когда к последней прилагается Высшая Сила. Но, как всегда и во всем нужен спокойный, аргументированный и взвешенный подход. Если Вы Татьяна Бойкова напишите дельную, аргументированную статью в Защиту МЦР по этой ситуации,а,у Вас получится точно - это и будет Ваш бесценный вклад, та капля действенной помощи МЦР, которую последний ждет и надеется получить её от каждого, кто проявит добрую волю в деле Защиты и поддержке МЦР. Искренне и с надеждой на понимание тяжелейшего, но и не менее судьбоносного момента ситуации с МЦР, а, значит и России.
http://www.lomonosov.org/article/min...iv_rerihov.htm

Iris 18.08.2015 07:41

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Седых Пётр17-08-2015 16:54:01
МЦР последние 20 лет дистанцировался от идеи управления РД, считаю это целесообразным и сейчас, - и всегда обращался за помощью к общественности. Глубоко понимающие, что МЦР это Фокус, наш Центр устремления в поддержке Культуры и утверждения Духовности на деле - помогали и помогают, в меру своего понимания и устремлённости.
Немного перефразируя глубокоуважаемую Л. В. Шапошникову - если у Вас (рериховцев) отбирают квартиру, - как Вы боретесь?, а за МЦР и Музей им. Н. К. Рериха как боретесь?
Это сказано было давно, а актуально и сейчас. В поддержке МЦР и Музея нам (РД) очень важна информация, наши обращения (какое прекрасное письмо Ясько Георгия Путину!) и полученные ответы (по существу, а не отписки) целесообразно открыто размещать на сайте (Международного общ. совета РО?) - с целью их использования.
Что и как делать - решать каждому из нас (собрано более 120 тыс. подписей в поддержку МЦР - что обязана сделать власть и сделала ли?, что ответил Мединский на Поручение Путина ПР-2096 (по п. Л.В. Шапошиковой - (http://www.icr.su/rus/protect ion/heritage/museum/files/shap oshnikova_letter_12.05.2014.pd f) и др.)
Государство - это мы, а чиновники, за редчайшим исключением (как Авдеев А.А.) - временщики, которым - нужно "водвориться на руководящее кресло" в прекрасно работающем Центре, что они и пытаются сделать более 20 лет и скрыть "отсутствие" картин Рерихов (Елисеев И. (Упр. През.РФ по раб.с обр.гр.и орг) сообщает об отсутствии в ведомственном архиве Минкультуры практически всех документов по наследию:
приказы №776,234,13, акт №4193 и др.- письмо от 13.07.2015 №А26-02-66995391). http://www.lomonosov.org/article/min...iv_rerihov.htm

Iris 18.08.2015 13:22

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Ясько Георгий17-08-2015 08:26:01
МЦР – это Камень основания нового космического мировоззрения.

Рерихи придавали особое значение тому, чтобы их Наследие не распылилось, а сохранялось в одном Центре, создание которого было одной из их главных целей. Е.И. Рерих писала, что новое мировоззрение имеет два устоя. Устремление к Свету, к Учению Живой Этики - внутренний устой, а видимый устой - Музей и имя Н.К. Рериха. (Е.И. Рерих. Письма. Т. 1, М., 1999, стр. 147). В другом месте она писала, что Музей - это основа, вокруг которой должно и будет слагаться это мировоззрение. (Е.И. Рерих. У порога Нового Мира. М., 2000, стр. 370). Она передавала слова своего Учителя: "Хочу, чтобы жемчуг Рериха хранили как жизненное сокровище. Для всех дел основа - картины". (Е.И. Рерих. Письма. Т. 1, М., 1999, стр. 141).

МЦР – это нерушимая скала, на которой стоит Матерь Агни Йоги, подняв в Руке Своей Огонь, собирающий Новую, Шестую Расу. Собирающий Новых людей на Новой Земле, под Новым Небом.

И этот Камень заложен в столице Новой России. «В Новую Россию Моя первая весть».

И если земному человечеству суждено погибнуть в пучине взаимоистребления, куда его вталкивает «ликом черный, но прекрасный» сынок студента из Кении, то МЦР будет стоять над пучиной до конца, пока последний из людей будет биться против тьмы.

Но до этого не дойдёт.

“А Россию спасет Господь, как спасал уже много раз. Из народа спасение выйдет, из веры и смирения его. Отцы и учители, берегите веру народа, и не мечта сие: поражало меня всю жизнь в великом народе нашем его достоинство благолепное и истинное, сам видел, сам свидетельствовать могу, видел и удивлялся, видел, несмотря даже на смрад грехов и нищий вид народа нашего. Не раболепен он, и это после рабства двух веков. Свободен видом и обращением, но безо всякой обиды. И не мстителен, и не завистлив. "Ты знатен, ты богат, ты умен и талантлив, - и пусть, благослови тебя бог. Чту тебя, но знаю, что и я человек. Тем, что без зависти чту тебя, тем-то и достоинство мое являю пред тобой человеческое". Воистину, если не говорят сего (ибо не умеют еще сказать сего), то так поступают, сам видел, сам испытывал, и верите ли: чем беднее и ниже человек наш русский, тем и более в нем сей благолепной правды заметно, ибо богатые из них кулаки и мироеды во множестве уже развращены, и много, много тут от нерадения и несмотрения нашего вышло! Но спасет Бог людей своих, ибо велика Россия смирением своим». Ф.М. Достоевский. http://www.lomonosov.org/article/min...iv_rerihov.htm

bymbarash 18.08.2015 16:23

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
А.есть возможность защитникам находиться рядом с центром.совершенствовать свои навыки

Iris 18.08.2015 17:09

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от bymbarash (Сообщение 527523)
А.есть возможность защитникам находиться рядом с центром.совершенствовать свои навыки

Для человека, изучающего Учение, вопрос довольно странный :)

bymbarash 18.08.2015 17:53

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
А.аппоненты не считают странным их переделать.что им показать в замен

Iris 18.08.2015 20:17

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от bymbarash (Сообщение 527529)
А.аппоненты не считают странным их переделать.что им показать в замен

Это по-русски или по-олбански?

bymbarash 18.08.2015 21:24

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Просто это не в рублях и леках.а в человеках

Iris 20.08.2015 10:20

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Кому служите, господа?
Ответ на письмо директора Департамента культурного наследия Минкульта РФ г-на Брызгалова М.А.

Июль сего года ознаменовался новым витком противостояния между Министерством культуры РФ и Международным Центром Рерихов. Достоянием общественности стало письмо №2061-06-5 от 8.07.2015, рождённое в недрах Министерства, в Департаменте культурного наследия, подписанное господином Брызгаловым М.А. Текст письма кульминирует многолетнюю не дружественность Минкульта к уважаемой, успешной и вполне самостоятельной общественной организации и, наконец, открыто формулирует давнюю цель – уничтожение МЦР. Причём, немедленно. В декларативной форме господин Брызгалов распоряжается не кому-нибудь, а самому МЦР «принять меры по передаче государству имущества семьи Рерихов… без достаточных правовых оснований удерживаемого МЦР». В уме сразу возникает образ чиновника, описанного не раз нашими классиками, требовательно топающего ножкой - подать сюда то, что мне захотелось. Не те времена, уважаемый господин Брызгалов. У нас сейчас и свобода вероисповедания, т.е. мировоззрения, и свобода слова (спасибо интернету) и вообще не 18 век. Да и люди другие. Жизнь нас многому научила, а соприкосновение с Наследием Рерихов самому главному - уверенности в победе Справедливости.

Наглость требований зашкаливает - передать не только то, что оставил по завещанию С.Н.Рерих, но и культурные ценности, «в том числе поступившие из квартиры Ю.Н.Рериха в Москве, но до настоящего времени не включённые в состав Музейного Фонда Российской Федерации». А кто вам господа мешал в течение более чем 50-ти лет включить в состав государственного Музейного Фонда эти, а также другие, уже безвозвратно утраченные ценности из той же квартиры Ю.Н.Рериха? Кому было выгодно, чтобы эти самые ценности исчезали из мемориальной квартиры в неизвестном направлении при прямом попустительстве Министерства культуры, при его косвенном участии. Т.е. Министерство культуры несёт прямую юридическую, гражданскую и моральную ответственность за разграбление квартиры Ю.Н.Рериха.

А как вы умеете хранить народные ценности, мы уже знаем. И про массовый вывоз предметов искусства за пределы Родины в трудные для неё годы. И про странности в списках той части рериховского наследия, которым незаконно завладел Музей искусств народов Востока, и которые дают повод подозревать, что большая часть этой коллекции также ушла из под «бдительного» государственного ока в неизвестные руки.

Кроме того, Минкультуры замахнулся и на «архивные документы… находящиеся сейчас в МЦР». Т.е. на дневники Е.И.Рерих, письма, сокровенные записи. Зачем? А для того, чтобы подальше спрятать, позже – исказить, внести «поправки» и «дополнения», самим полюбопытничать и полистать тетради. И уж, конечно, не для того, чтобы способствовать распространению мировоззрения, именуемого Философией Космической Реальности.

Так кому служите, господа? России или её врагам? Ваше отношение к Рерихам, их наследию, делу их жизни, к МЦР - ясно показывает последнее, хоть вы старательно и камуфлируетесь под патриотов.

Ничего у вас не получится. Ваши многолетние попытки уничтожить МЦР и завладеть культурным наследием народа только демонстрируют, как лакмусовая бумажка, вашу идеологическую принадлежность уходящему вспять времени, основанному на попрании законов. На дворе 21 век, поднимающий волну эволюционных преобразований не только в планетарном мироустройстве, но и в идеалах, основанных на правде и справедливости, на новом космическом мировоззрении. И потому, ваши иезуитские казуистические «аргументы» в пользу захвата Наследия смешны и шиты белыми нитками современных информационных технологий.

МЦР мы вам не отдадим.

Глущенко Л.И.
14 августа 2015 г.
https://www.facebook.com/groups/876062995771046/

AsLand 20.08.2015 17:17

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 526969)
Обращение к Рериховским организациям, ко всем, кому дороги заветы, наследие Рерихов и общественный Музей имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов

Уважаемые друзья!

Мы с Вами проходим сложный исторический период, когда старое мышление ведет непримиримую борьбу с новым космическим мировоззрением, формированию которого во многом способствуют идеи, заложенные в творческом наследии семьи Рерихов, и деятельность общественного Музея имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов.

Ситуация, в которой находится сейчас Музей, чрезвычайно сложная. Действия Министерства культуры, направленные на захват наследия, грубо нарушают нормы российского и международного права, положения Конвенции ЮНЕСКО и Этического кодекса для музеев Международного Совета Музеев (ИКОМ) о недопустимости незаконного приобретения прав на культурные ценности. Они ставят под удар распространение и развитие заложенных в наследии Рерихов эволюционных идей и ведут к дискредитации самой идеи общественной формы культуры...

http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=4066

Здравствуйте,

тема нужная, и ситуация связанная с ней действительно серьёзная. тёмные, в своём деле по разрушению всех Светлых начинаний судя по всему не к сожалению дремлют.

Но что-же делают служители Света, как, и насколько эффективно противостоят тьме в её нападках на Культуру?

Е.И.Рерих и Н.К.Рерих не раз говорили о той мощной силе единения, которая способна качественно противостоять различным нападкам тьмы, которые перед своим неминуемым закатом учащаются.

Словом - что конкретно можно сделать по данной ситуации дабы предотвратить попытку по сути беспрецедентного и по характеру своему - преступного захвата наследия Рерихов ???

Iris 20.08.2015 20:33

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от AsLand (Сообщение 527788)
Словом - что конкретно можно сделать по данной ситуации дабы предотвратить попытку по сути беспрецедентного и по характеру своему - преступного захвата наследия Рерихов ???

Сделать можно много.
У каждого из нас есть возможности чем-то помочь МЦР - было бы желание.
Что можете сделать конкретно вы - зависит от ваших возможностей.
Помощь нужна разная и любой желающий может в этой битве занять свое место.

Electric 20.08.2015 21:13

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 527803)
Цитата:

Словом - что конкретно можно сделать по данной ситуации дабы предотвратить попытку по сути беспрецедентного и по характеру своему - преступного захвата наследия Рерихов ???
Сделать можно много.
У каждого из нас есть возможности чем-то помочь МЦР - было бы желание.
Что можете сделать конкретно вы - зависит от ваших возможностей.
Помощь нужна разная и любой желающий может в этой битве занять свое место.

О... какой исчерпывающий и чёткий ответ...:)

paritratar 20.08.2015 21:59

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Помощь оказать можно было все эти годы работы МЦР. А не бороться за авторитет и лидерство. Будет как по пословице: что имеем не храним, потерявши плачем. Ситуация может развернуться по плохому варианту и это нужно предусмотреть. Это только некоторые осознают всю ценность наследия Рерихов, а большинство слушает соловьевых, краевых и дворкиных и поддержат решение чиновника присвоить культурные ценности, чтобы потом молчаливо его разворовать. Плохие ситуации всегда пропускаются тем людям, которые тратя свою энергии не на те вещи, на которые действительно нужно.

Арьяна 02.03.2016 00:18

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Победа в таком противостоянии зависит во многом от качества руководства МЦР. Если руководит иерарх, то победа обеспечена, а если так себе - обычный человек, то всё может произойти как в Нью-Йорке, по обычному, с разрушением новой передовой идеи иерарха. Поэтому рериховскому сообществу не может быть безинтересна ситуация в руководстве МЦР. Была в МЦР Л.В. Шапошникова, была уверенность у людей в правильности её советов, а сейчас - одни надежды на высшие силы, которые не дадут раздербанить труд Архатов. На данный момент нет ясности в мощи сотрудников МЦР для противостояний в свете ЖЭ, а вот ребусы начинают появляться. В журнале Наука и Религия пишется: "09/2015 Е Ж Е М Е С Я Ч Н Ы Й М А С С О В Ы Й Н А У Ч Н О - П О П У Л Я Р Н Ы Й Ж У Р Н А Л
ПОДВИЖНИКИ
24 Л. Шапошникова – Н. Лескова
Космическое мышление зародилось
в России
...« – Людмила Васильевна, Вы немолоды. Есть ли у Вас преемник?
– Увы, нет. Однако думаю, когда я уйду, такой человек непременно появится»...
", но на сайте МЦР эти слова из последнего интервью Л.В. Шапошниковой отсутствуют, хотя для указания значимости интервью выражается сожаление - "Последнее время она не давала интервью, сделав исключение лишь для специального корреспондента журнала «В мире науки» Наталии Лесковой. Жаль, что Людмила Васильевна не увидела его напечатанным..." http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=4238 . Люди начинают гадать на кофейной гуще,- Когда же такой значимый человек появится в это критическое для МЦР время? Почему Л.В. Шапошникова не доверяет свое место в МЦР своим коллегам по великому служению? Откуда в самом МЦР взялась такая инициатива - сократить уникальное последнее интервью иерарха, можно сказать, его последние слова? В качестве утешения МЦР сообщает, что в октябре 2016-го будет объявлено о приемнике. Но если до октября можно обойтись без этого преемника, то почему без него нельзя обойтись, скажем, еще лет десять? Откуда у МЦР такая уверенность, что до знаменательной даты ничего плохого не случится? Почему горячо любимый Л.В. Шапошниковой полноценный сотрудник МЦР Ш. Амонашвили исчезает (или изгоняется) из дружного или недружного коллектива до прихода загадочного преемника, который с высоты своего духовного полета достиг бы удовлетворительной справедливости? Мой друг, когда звонил знаменитой журналистке Наталии Лесковой, получил ответ, что в этом деле имеются нюансы, и нюансы действительно имеются. Вице-президент Международного центра Рерихов Александр Стеценко рассказывал Ольге Алленовой, где проходит грань между высокой культурой и массовой: ".... Мы растеряли все, что имели. Мы видим пример Киева. Это же ужас, понимаете? Люди говорят, что они стремятся к свободе, и разрушают мир вокруг себя. Но свобода — это огромнейшая ответственность. Но это можно понять, только когда ты обогащен, когда за твоей спиной огромный потенциал культуры. А у нас отбивают все. Прокуратура принимает решения запретить Есенина и Набокова. О чем еще говорить?" (Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2443229
Журнал "Коммерсантъ Власть" №13 от 07.04.2014, стр. 20). Прокурор, склонный к нравственному анализу и к беспристрастной справедливости, подмечает разночтения,связанные с запретами, доказывает свою позицию на основании Живой Этики. Напутствие Вождю, 78

Часто вы говорите о несовершенстве существующих книг. Скажу больше — ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна быть преследуема как вид тяжкой клеветы. Ложь оратора преследуется по числу слушателей. Ложь писателей — по числу отпечатков книги. Занимать ложью место народных книгохранилищ — тяжкое преступление. Нужно почуять истинное намерение писателя, чтобы оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием. Страх и подлость займут ближайшее место. Все эти особенности непозволительны. Устранение их нужно осуществить в новом строительстве. Запретительные меры, как всегда, непригодны. Но открытая ошибка должна быть удалена из книги. Необходимость изъятия и перепечатка книги образумят писателя. Каждый гражданин имеет право доказать ошибку. Конечно, нельзя препятствовать новым взглядам и построениям, но неверные данные не должны вводить в заблуждение, потому защита знания ложится на всех членов. Не позже года должны быть проверены книги, иначе число жертв будет велико. Особенно надо беречь книгу, когда достоинство ее потрясено. На полках книгохранилищ целые гнойники лжи. Было бы недопустимо сохранять этих паразитов. Можно бы сказать — переспите на плохой постели, но невозможно предложить прочесть лживую книгу. Зачем обращать лучший угол очага в лживого шута! Именно книги засоряют сознание детей. Должно отметить вопрос книги. Сергей Есенин (1 категория): Пушкину
Мечтая о могучем даре
Того, кто русской стал судьбой,
Стою я на Тверском бульваре,
Стою и говорю с собой.

Блондинистый, почти белесый,
В легендах ставший как туман,
О Александр! Ты был повеса,
Как я сегодня хулиган.

Но эти милые забавы
Не затемнили образ твой,
И в бронзе выкованной славы
Трясешь ты гордой головой.

А я стою, как пред причастьем,
И говорю в ответ тебе:
Я умер бы сейчас от счастья,
Сподобленный такой судьбе.

Но, обреченный на гоненье,
Еще я долго буду петь...
Чтоб и мое степное пенье
Сумело бронзой прозвенеть.
1924



Быть поэтом - это значит то же...
Быть поэтом - это значит то же,
Если правды жизни не нарушить,
Рубцевать себя по нежной коже,
Кровью чувств ласкать чужие души.

Быть поэтом - значит петь раздолье,
Чтобы было для тебя известней.
Соловей поет - ему не больно,
У него одна и та же песня.

Канарейка с голоса чужого -
Жалкая, смешная побрякушка.
Миру нужно песенное слово
Петь по-свойски, даже как лягушка.

Магомет перехитрил в коране,
Запрещая крепкие напитки,
Потому поэт не перестанет
Пить вино, когда идет на пытки.

И когда поэт идет к любимой,
А любимая с другим лежит на ложе,
Благою живительной хранимый,
Он ей в сердце не запустит ножик.

Но, горя ревнивою отвагой,
Будет вслух насвистывать до дома:
"Ну и что ж, помру себе бродягой,
На земле и это нам знакомо".
Август 1925г.


(2-я категория):

Слушай, поганое сердце...
Слушай, поганое сердце,
Сердце собачье мое.
Я на тебя, как на вора,
Спрятал в руках лезвие.

Рано ли, поздно всажу я
В ребра холодную сталь.
Нет, не могу я стремиться
В вечную сгнившую даль.

Пусть поглупее болтают,
Что их загрызла мета;
Если и есть что на свете -
Это одна пустота.
3 июля 1916


Хороша была Танюша, краше не было в селе...
Хороша была Танюша, краше не было в селе,
Красной рюшкою по белу сарафан на подоле.
У оврага за плетнями ходит Таня ввечеру.
Месяц в облачном тумане водит с тучами игру.

Вышел парень, поклонился кучерявой головой:
"Ты прощай ли, моя радость, я женюся на другой"
Побледнела, словно саван, схолодела, как роса.
Душегубкою-змеею развилась ее коса.

"Ой ты, парень синеглазый, не в обиду я скажу,
Я пришла тебе сказаться: за другого выхожу".
Не заутренние звоны, а венчальный переклик,
Скачет свадьба на телегах, верховые прячут лик.

Не кукушки загрустили - плачет Танина родня,
На виске у Тани рана от лихого кистеня.
Алым венчиком кровинки запеклися на челе,-
Хороша была Танюша, краше не было в селе.
1911


(3 категория, ведущая к суициду, содержит нецензурные слова)

Руководство Международной Организации должно отличаться объективностью, мудростью и наличием Ученичества, но если незаслуженно обижать прокуратуру, то можно лишиться многих своих возможностей. Да и игнорирование почтовых вопросов своих почитателей (таких как " Как относится Александр Витальевич Стеценко к сокращению на вашем сайте (http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=4238) интервью Натальи Лесковой с Людмилой Васильевной Шапошниковой в части существования приемника?

По возможности ответьте пожалуйста и на другие вопросы:
1. Кто и по каким мотивам инициировал данное сокращение интервью?
2. Сотрудничает ли с МЦР Шалва Амонашвили?
3. Согласились бы Вы на то, если бы известный поэт Есенин был воспитателем ваших детей?
4. Как можно узнать мнение Шалвы Амонашвили о творчестве поэта Есенина, о его гипотетической пригодности быть учителем в школе? "
), тоже не всегда соответствует элементарной этике. К сожалению, в МЦР несут служение и лица, которые не имеют такого богатого жизненного опыта, как П.М. Журавихин или Уроженко О.А., поэтому надо по факту быть ближе к Иерархии, чтобы рериховское сообщество ощущало в МЦР великое присутствие и всемерно поддерживало.

Лесли 29.06.2016 18:36

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Положение дел в этой истории продолжает ухудшаться....Но почему!!!???
Неужели остаётся лишь наблюдать?

Лесли 30.06.2016 21:31

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
За что Минкульт выселяет музей Рериха // Дождь. 27.06.2016

https://youtu.be/TX6rwTVZ7m0

Iris 30.06.2016 22:02

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от Лесли (Сообщение 562927)
Положение дел в этой истории продолжает ухудшаться....Но почему!!!???
Неужели остаётся лишь наблюдать?

А это смотря с какой стороны смотреть :):):) Если со стороны ГМВ - то пожалуй :)
А если со стороны МЦР - приобретается бесценный опыт, подходят новые друзья, проверяются старые. Это дорогого стоит.

Iris 01.07.2016 19:56

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
В соответствии с распоряжением Министерства юстиции Российской Федерации № 634-р от 25 апреля 2016 г. в Международном Центре Рерихов с 1 июня по 29 июня 2016 г. была проведена внеплановая документарная проверка «во исполнение требования Министерства культуры Российской Федерации от 29 марта 2016 г. № 4473-01-51-ВА». Требование о проверке было направлено первым заместителем министра культуры В.В. Аристарховым.

Основной целью проверки, инициированной В.В. Аристарховым, являлось:

«выявление наличия (отсутствия) признаков деятельности Организации в качестве некоммерческой организации, выполняющей функции иностранного агента;

выявление наличия (отсутствия) в деятельности Организации признаков экстремизма».

По итогам проверки Министерство юстиции РФ пришло к следующим выводам, отраженным в Акте проверки:

«В ходе проверки не выявлено наличия признаков деятельности Организации в качестве некоммерческой организации, выполняющей функции иностранного агента, которая не подала заявление о включении ее в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента.

Фактов наличия в деятельности Организации признаков экстремизма в ходе проверки не установлено.

В ходе проверки установлено, что Организацией осуществляется деятельность, направленная на достижение уставных целей Организации».


Данная проверка Международного Центра Рерихов стала седьмой по счету в этом году внеплановой проверкой нашей общественной культурной организации со стороны контролирующих органов (Государственной инспекции труда, налоговой инспекции, МВД, инспекции по использованию объектов недвижимости в г. Москве, межрайонной Хамовнической прокуратуры г. Москвы и Министерства юстиции РФ). Инициатором всех этих проверок является первый заместитель министра культуры В.В. Аристархов.

В 2015 г. этим же высокопоставленным чиновником было организовано пять внеплановых проверок Международного Центра Рерихов со стороны прокуратуры, которая, несмотря на требования руководства Министерства культуры, не пришла к заключению, что наследие Рерихов, переданное С.Н. Рерихом нашей общественной организации, находится в Международном Центре Рерихов незаконно. Проверка деятельности МЦР Министерством юстиции РФ была предпринята В.В. Аристарховым в целях возможного изъятия наследия и разрушения общественного Музея имени Н.К. Рериха – на этот раз под предлогом борьбы с экстремизмом. Надо отдать должное сотрудникам Министерства юстиции, которые, как и сотрудники прокуратуры, не пошли на поводу у руководства Министерства культуры и руководствовались фактами, а не спущенными сверху заданиями.

Мы предполагаем, что министр культуры В.Р. Мединский и его первый заместитель В.В. Аристархов не намерены отказываться от своих планов по разрушению общественного Центра-Музея имени Н.К. Рериха. Послушным инструментом в их руках остается руководство Государственного музея Востока, которое начинает судебные процессы, направленные на выселение МЦР из усадьбы Лопухиных.
http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=4731

Владимир Чернявский 01.07.2016 23:14

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Минкультуры России:
Международный центр Рерихов распространяет информацию, не соответствующую действительности


Международный Центр Рерихов на протяжении всего своего существования ведет информационную кампанию в СМИ, направленную, по мнению его представителей, на защиту имени и наследия Рерихов. Вместе с тем, МЦР пытается вмешиваться в события в сфере культуры и вопросы государственного управления, которые не совпадают с интересами руководства МЦР.
Убедиться в этом можно, посетив официальный сайт МЦР, где созданы и постоянно пополняются статьями разделы «Росимущество против МЦР», «Церковь против Рерихов», «В защиту Живой Этики», «В защиту мецената МЦР» и другие. Примером может служить развернутая на сайте МЦР кампания по дискредитации правоохранительных органов и Центрального банка Российской Федерации в связи с отзывом лицензии у АКБ «Мастер-Банк» (ОАО) и уголовным преследованием его бывшего владельца Булочника Б.И.
При посредстве МЦР распространяется не соответствующая действительности информация.

Аналогичная ситуация сложилась вокруг «Ступы Трех Драгоценностей».
7 июня 2016 г. МЦР разместил на своем сайте ролик о планах Минкультуры России снести «Ступу Трех Драгоценностей», установленную МЦР на территории усадьбы Лопухиных.
Информация о таком намерении Минкультуры России и Государственного музея Востока (ГМВ) не соответствует действительности, о чем было заявлено на пресс-брифинге 21 июня 2016 года в Музее Востока. Напомним, Музею Востока были переданы в оперативное управление строения 4, 5 и 7 усадьбы Лопухиных в Малом Знаменском переулке, д.3/5. Ни Минкультуры России, ни Государственный музей Востока никогда не планировали снос «Ступы Трех Драгоценностей».

Поскольку информация о правообладателе «Ступы Трех Драгоценностей» в Комплексе экономической политики и имущественно-земельных отношений города Москвы и Росреестре отсутствует, ГМВ запросил у МЦР документы о согласовании установки ступы и сооруженного Центром подвального помещения под ней. До настоящего времени документы Центром не представлены.

Полагаем, что запущенная МЦРом в СМИ дезинформация о планируемом сносе Ступы, направлена на то, чтобы отвлечь внимание от фактов самостроя на территории усадьбы Лопухиных, в том числе устройства подвального помещения под Ступой, непосредственно примыкающего к объекту культурного наследия федерального значения «Дом XVIII в. с палатами XVII в. «Главный дом» и иных фактов самовольного строительства на территории усадьбы, равно как и проблем с сохранением самой усадьбы.

О проверке государственными органами деятельности МЦР

28 июня 2016 года П.М.Журавихин, входящий в состав руководства МЦР, в своем интервью заявил, что результаты проверок деятельности МЦР ничего не выявили, «все наследие на месте». Данная информация не соответствует действительности.

Прокурорской проверкой, проведенной в ноябре 2015 года, установлено, что учет культурных ценностей, музейных предметов и музейных коллекций осуществляются в МЦР с нарушениями норм Федерального закона «О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации».

В ходе проверки также было установлено, что в Книгах поступлений, которые ведутся МЦР, имеются многочисленные незаверенные правки в описаниях предметов (только в первой из трех Книг поступлений насчитывается порядка 40 незаверенных правок, а Книга поступлений №2 на момент проверки не была опечатана). В Книгах поступлений зафиксировано порядка 1650 предметов, напрямую связанных с наследием семьи Рерихов, из них менее половины предметов (696 единиц) включено на основании заявления МЦР в состав Музейного фонда Российской Федерации. На момент проверки последняя полная сверка наличия музейных предметов с учетной документацией проводилась МЦР в 2009 году, а подаренные МЦР в 2013–2015 гг. 2011 единиц хранения отражены как находящиеся на временном хранении и не внесены в Книгу поступлений на постоянное хранение.

Помимо этого, 300 единиц хранения, поступившие в МЦР в ноябре 2012 года, внесены в Книгу поступлений два года спустя – в июне 2015 года. 3316 экземпляров книг принято в библиотеку МЦР без сопроводительных документов, 2047 книг из личной библиотеки Юрия Рериха не обработаны и не поставлены на индивидуальный учет. На момент проверки в неупорядоченном состоянии находилось 5 из 12 архивных фондов, при этом в отдельных делах фондов имелись не пронумерованные и не подшитые листы, отсутствовали внутренние описи, выявлены незаверенные подчистки и исправления в актах при указании временных номеров и фамилий дарителей. В неупорядоченном состоянии документы, связанные с Н.К, Е.И., Ю.Н. и С.Н. Рерихами, JI.M. и И.М.Богдановыми, полученные МЦР по договору дарения в декабре 2012 года. В составе этих документов большое количество фотографий, связанных с семьей Рерихов и окружавших их лиц, рисунки С.Н. Рериха.

Итогом проверки стало представление прокуратуры, внесенное МЦР в декабре 2015 года, с требованием провести полную сверку наличия культурных ценностей и музейных предметов, отразить все культурные ценности в Книгах поступлений, завести инвентарные книги.

В июне 2016 года прокуратурой проведена проверка законности владения и пользования Международным Центром Рерихов строением №5 усадьбы Лопухиных в Малом Знаменском переулке, находящемся в федеральной собственности и переданном в оперативное управление Государственному музею Востока. Установлено, что у МЦР, который фактически использует это помещение и самовольно перестроил его, отсутствуют договорные отношения с правообладателем строения.

Государственным музеем Востока подано исковое заявление в Арбитражный суд г.Москвы о выселении МЦР из строения №5 по причине отсутствия правовых оснований у МЦР использовать данное строение.

Государственной инспекцией пробирного надзора в мае этого года МЦР вручены предписания об устранении выявленных недостатков и нарушений в части производства, использования и обращения драгоценных металлов и драгоценных камней, согласно которым необходимо организовать и обеспечить внесение МЦР в реестр юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих операции с драгоценными металлами и драгоценными камнями, а также представления в Госинспекцию предметов фондов хранения МЦР для выявления наличия или отсутствия драгоценных металлов и драгоценных камней.

Государственной инспекцией труда МЦР выдано обязательное для исполнения предписание об устранении выявленных нарушений требований трудового законодательства. Установлено, что перед работниками МЦР имеется задолженность:

по выплате заработной платы за 2015 г. в размере 9 479 161 руб.;
по выплате всех сумм, причитающихся при увольнении в размере 466 172 руб.;
по выплате отпуска в размере 654 060 руб.

Еще один пример. МЦР распространяет информацию, что президентом МЦР является Юрий Темирканов. Вместе с тем, по данным Единого государственного реестра юридических лиц президентом МРЦ является А.П.Лосюков, а вице-президентом Л.В.Шапошникова, которая умерла 24 августа 2015 года.

А.П.Лосюков уволился из МЦР осенью прошлого года. Свое решение о невозможности оставаться на посту президента МЦР он мотивировал узурпацией руководства финансово-хозяйственной, научной и хранительской работой в МЦР группой членов правления МЦР, грубыми нарушениями трудового, налогового и музейного законодательства, а также отказом правления МЦР провести независимый аудит МЦР (с Открытым письмом президента МЦР А.П.Лосюкова можно ознакомиться на сайте Национального рериховского комитета).

Комментарий заместителя генерального директора по научной работе Государственного музея Востока Т.К.Мкртычева:

По теме выселения МЦР из строений 4, 5 и 7 Усадьбы Лопухиных: первое - МЦР захватило строение 5, которое используется в хозяйственных целях, а также для проживания гастарбайтеров. На это строение у МЦР нет никаких прав. По этому строению Музей Востока подал исковое заявление в арбитражный суд, рассмотрение дела назначено на 12 июля.

Второе, на что необходимо обратить внимание, - невыполнение условий договоров безвозмездного пользования строениями 4 и 7, которые были переданы МЦР Москвой и в которых МЦР до настоящего времени размещается. Это объекты культурного наследия: строение 4 – памятник федерального значения «Дом XVIII в. с палатами XVII в. «Главный дом» (Москва, Малый Знаменский переулок, д. 3/5, строение 4), строение 7 – объект культурного наследия регионального значения «Флигель усадьбы Лопухиных XIX в.» (Москва, Малый Знаменский переулок, д. 3/5, строение 7).
В начале 1990-х годов у МЦР были охранно-арендные договоры на эти строения. Потом договоры аренды. Но после того, как у главного спонсора МЦР «Мастер-Банка» начались проблемы, они оказались не в состоянии оплачивать арендную плату. Были накоплены огромные долги (20 млн. рублей), которые Москва вынуждена была им списать. Но даже с учетом того, что вместо договоров аренды с ними заключили договоры безвозмездного пользования, и арендную плату МЦР не платит уже два года, у них большие финансовые проблемы – долги по заработной плате, выставочная деятельность сведена к минимуму.
Между тем, МЦР продолжает заявлять, что они вложили немало средств в восстановление усадьбы из разрушенного состояния. Во-первых, это деньги спонсоров. В их числе - Б.И. Булочник, который часто жертвовал их не напрямую, а через какие-то сомнительные организации. Тут есть все основания полагать, что таким образом выводились средства вкладчиков «Мастер-Банка».
Во-вторых, реставрировали усадьбу большей частью волонтеры-энтузиасты, почитатели Рериха, которые приезжали со всей страны. Роль руководства МЦР в этом вопросе сводилась к заключению договоров на выполнение работ со своей аффилированной структурой, учредитель которой - Владимир Анатольевич 0Родионов является руководителем отдела строительства и реставрации МЦР. Но активная реставрация и строительство - уже в прошлом. Сейчас на территории усадьбы стройка заморожена.
Комиссия Государственного музея Востока, после получения в оперативное управление зданий усадьбы Лопухиных, пройдя по этим объектам, поняла, что объект не ремонтируется. При этом очевидно, что состояние такого здания нужно постоянно контролировать. Уже сейчас заметны признаки разрушения. И чем дальше, тем больше они будут проявляться.
Позволю себе еще несколько слов о выполнении работ. Это, как уже отмечено, памятники - объекты культурного наследия. Их нельзя ремонтировать подручными средствами, на этот счет существуют строгие правила. В частности, необходимо сохранять колористические решения и интерьеры. МЦР их изменили, и это одна из претензий.

Другая претензия. На территории усадьбы, опять-таки на деньги «Мастер-Банка», МЦР активно вел новое строительство. И хотя представители МЦР говорят, что у них есть все документы, они их не предъявляют, понимая, что сделать заявление и действительно иметь все необходимые согласования – вещи принципиально разные.
В МЦР понимают, что чем больше информации о том, как они ремонтировали здания будет известно, тем больше вопросов будет непосредственно к руководству МЦР. Поэтому представителей Музея Востока не пускают в некоторые помещения, не дают ознакомиться с документацией о зданиях.
Некоторые СМИ пишут о том, что проверки в отношении МЦР инициируются одна за другой. Почему это происходит? Проводится проверка - эксперты выявляют вопиющие факты нарушений. Следующая проверка находит еще более грубые нарушения, история продолжается, фактов становится еще больше.
Например, непосредственно возле главного здания усадьбы, в котором размещается музей, вырыт подвал глубиной восемь метров, в котором разместили опасное оборудование. На территории памятника! В центре Москвы! Были ли проведены ли археологические раскопки? У нас есть свидетельства очевидцев и фотографии, как это делалось. Грунт вывозили ночью в закрытых машинах. Согласований, строительства, естественно нет, иначе бы МЦР их давно представил.

Москва передала в федеральную собственность здания усадьбы Лопухиных – строения №4, 5 и 7. В свою очередь, они были переданы в оперативное управление Государственному музею Востока. Когда мы в ходе проверки обнаружили археологические предметы в одном из подвалов, работники МЦР помешали зафиксировать наличие у них этих предметов. Но мы лишь зафиксировали факт, что нам мешали сделать фотофиксацию нахождения в подвале МЦР в картонных коробках на полу археологических предметов. На основании каких документов, полевых описей, актов приёма-передачи от экспедиции МЦР эти предметы находятся в МЦР?
Нас не устраивает, что на территории усадьбы ведется незаконное строительство. За флигелем построен дом с полнопрофильным подвалом и мезонином - это самострой. Там у МЦР располагается отдел «космического мышления». Они утверждают, что воссоздали одну из хозяйственных построек усадьбы. Однако в этом можно усомниться хотя бы потому, что в прежние времена не перекрывали вход в подвал пластиковыми козырьками.

По поводу памятников членам семьи Рерихов. В Москве существует порядок установления мемориалов, он действует с 1990-х годов. Есть определенная процедура: проведение слушаний, обращение в комиссию Мосгордумы, распоряжение Мэра, проведение архитектурного конкурса (его проводят власти Москвы - он может быть открытым или закрытым, но его нужно проводить), нужно предоставить финансовые гарантии. Место установки тоже определяется не произвольно.
Просто так, даже при наличии финансовых средств поставить памятник даже самому выдающемуся деятелю нельзя. Потом этот объект должен быть подарен Москве, потому как если человек был выдающимся, за мемориалом нужно ухаживать.
МЦР установил памятник Елене Ивановне и Николаю Константиновичу Рерихам вплотную к зданию памятника архитектуры. Так делать нельзя. И если бы они попытались выполнить нормативные требования, им бы на это указали.
Речь о сносе памятников не идет! Еще предстоит долго думать, как решать проблему, которую породил МЦР. Одно из возможных решений - перенос памятника немного в сторону - например, на месте, где МЦР, опять-таки самовольно, пытался построить, т.е. как они выражаются «воссоздать» каретник с подземным гаражом.
Ясно, что этому проекту уже не суждено сбыться, так как на соседнем участке вплотную расположено реконструируемое здание ГМИИ им. А.С. Пушкина. Нахождение этих зданий одновременно невозможно. Есть и «перехлест» земельных участков, который делает невозможным строительство.

Относительно ступы. Руководство МЦР также не согласовывало строительство этого объекта. Но построили и построили. Но мало того, что строительство велось с нарушением градостроительных правил, так они, не будучи религиозной организацией, взялись решать, кого из буддистов к ней пускать, а кого не пускать!
И совсем переполнило чашу терпения, когда ситуацию вокруг Ступы Трёх Драгоценностей стали использовать в целях защиты своих экономических интересов. Тут же начали множиться слухи о том, что государство хочет уничтожить буддийскую святыню. Сплетни активно распространяются среди буддийской общественности и за рубежом.
Еще раз озвучу консолидированную твердую позицию: речь о сносе ступы не идет. Речь идет о том, как ее легализовать. Очевидно, что МЦР это сделать не может, поскольку в таком случае возникнет тема ответственности за допущенные градостроительные нарушения. Допускаем, что представители МЦР и впредь будут пытаться скрывать документы, уничтожать компрометирующие сведения. Но без документов легализация невозможна.
Органы власти Москвы не могут взять и легализовать постройку - надо хотя бы убедиться, что она более-менее безопасна для окружающих, не развалится или не провалится в подвал, который расположен под ней. Кстати, если посмотреть на основание ступы, легко заметить, что там по бетону идут характерные трещины.
Если Музей Востока получит полный контроль за территорией усадьбы, то, безусловно, будут проведены работы по инженерному исследованию основания ступы. Мы примем меры как к ее физической сохранности, так и будем прорабатывать вопрос о ее легализации в контакте с Правительством Москвы.

Проблема привлечения денег у МЦР заключается в том, что несмотря на массовость рериховского движения, люди не готовы дальше им жертвовать. А иных источников финансирования у МЦР нет.
Значительные суммы, которые поступали, пока у «Мастер-Банка» не была отозвана лицензия из-за сомнительных финансовых операций, сыграли с ними злую шутку. Не особо нуждаясь в пожертвованиях со стороны других лиц, они позволяли себе дорогостоящие кампании по дискредитации своих оппонентов. Достаточно вспомнить, как травилось издательство «Сфера», как издевались, когда В.А. Росов защищал свою диссертацию. А сколько денег потрачено на идеологическую борьбу МЦР с оппонентами? На закрытие выставок Восточного общества «Урусвати», например. Сколько денег они вложили в книги о том, как они борются со своими оппонентами? Это сомнительная «литература», надо сказать.
В результате они рассорились практически со всем рериховским миром. И теперь, когда им нужна финансовая помощь, никто не хочет иметь с ними дело.
Это, конечно, их внутреннее дело, но до той поры, пока это не отражается на выполнении обязательств перед государством. А обязательства такие, что памятники нужно содержать, страховать от заливов, пожаров и т.д. Музей просил у МЦР подтверждения, что они выполняют эту обязанность. Когда ситуация стала для них совсем критической, они представили договоры страхования. Страховой полис от обанкротившейся страховой компании – это, безусловно, показатель эффективности использования денег спонсоров. Лицензия у страховой компании отозвана в ноябре 2015 года - сейчас июль 2016 года. Все это время здания были не застрахованы.

Теперь непосредственно о претензиях к МЦР по невыполнению договоров безвозмездного пользованию зданиями:
1. Не осуществляется страхование;
2. Не приняты своевременно меры по заключению охранных обязательств и очевидная невозможность выполнить условия существующих охранных обязательств;
3. Не проводится текущий ремонт зданий;
4. Наличие несогласованных перепланировок;
5. Нарушения строительных норм при ремонте зданий;
6. Использование зданий не по назначению. Одно из нарушений – приспособление помещений во флигеле под гостиничные номера.
7. Нахождение на территории строения №4 посторонних организаций;
8. Проведение на территории памятника несогласованных публичных мероприятий. ;
9. Нарушения пожарной безопасности при эксплуатации зданий;
10. Невыполнение требований по световому оформлению зданий, размещению наружных конструкций и вывесок.
11. Ну и основное, конечно, же - разрушение зданий.

Основная претензия - подвал главного дома, там, где раньше у МЦР был магазин. Сейчас он в непригодном состоянии. Можно только догадываться, в результате чего на стенах подвальных помещений появились грибок и плесень. Это грозит разрушению камню и, следовательно, всему зданию. По нашей информации, с 2004 года в подвалах никаких работ не предпринималось.
Также известно, что в подвале флигеля хранятся вещи из квартиры Юрия Николаевича Рериха. Как они туда попали - отдельная тема. Этим должны интересоваться правоохранительные органы. Работники МЦР в своих мемуарах прямо пишут, что имела место скупка краденного, которое потом передавалось в дар МЦР. В этом подвале больше 20 минут находиться сложно - затхлый воздух, грибок на стенах...
Наша позиция такова. В лице МЦР памятники истории и культуры имеют нерадивых хозяев. Это очевидно. Что касается сотрудников центра - руководство Музея Востока настроено сохранить творческий потенциал этого общественного музея. И мы обращались к руководству МЦР с предложениями, как выйти из этой ситуации. Но в МЦР их отвергли и предпочли путь распространения недостоверной информации.











Источник

glory 01.07.2016 23:37

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Коллеги, подпишите петицию.
Запретите снос буддийской ступы в Музее Рериха
https://www.change.org/p/%D0%BC%D1%8...edium=copylink

http://savetibet.ru/2016/06/04/stupa.html

Арьяна 02.07.2016 00:34

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563115)
Минкультуры России:
Международный центр Рерихов распространяет информацию, не соответствующую действительности


... МЦР пытается вмешиваться в события в сфере культуры ...

Срачь бессмысленный и беспощадный, воняет средними веками.

Iris 02.07.2016 15:20

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563115)
Минкультуры России:
Международный центр Рерихов распространяет информацию, не соответствующую действительности

Как известно, громче всех "Держи вора!!!" - кричит сам вор.

Iris 02.07.2016 15:43

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Сообщение Международного Центра Рерихов по поводу пропажи картин Рерихов в Государственном музее Востока

28 июня с. г. Агентство Интерфакс опубликовало заявление заместителя директора Государственного музея Востока (ГМВ) по научной работе Т.К. Мкртычева, о том, что сведения о пропаже в этом музее картин Рерихов не соответствуют действительности.

Международный Центр Рерихов (МЦР) со всей ответственностью заявляет, что, вопреки заявлению Т.К. Мкртычева, в Музее Востока имеет место пропажа как минимум шести картин Рерихов из коллекции Святослава Николаевича Рериха и готов представить все необходимые документы, доказывающие факт пропажи из коллекции этих картин. По спискам владельца, С.Н. Рериха, на хранении у Министерства культуры должно находиться 288 картин. Об этом свидетельствует завещательное распоряжение С.Н. Рериха. По данным Министерства культуры в настоящий момент в этой коллекции имеется в наличии всего 282 картины.

Комиссии, которые проверяли эту коллекцию, находящуюся в настоящее время в ГМВ, к сожалению, никогда не затрагивали вопрос о соответствии ее численности и состава правоустанавливающим документам самого Святослава Рериха (акт приема-передачи коллекции от представителей владельца представителям Министерства культуры СССР в 1978 г., акты передачи коллекции в ГМВ на временное хранение, акты возвращения ряда картин владельцу коллекции С.Н. Рериху, учетные документы владельца и др.).

Опровергая пропажу картин Рерихов в своем музее, руководство Государственного музея Востока пытается скрыть от общественности факты пропажи картин Н.К. и С.Н. Рерихов, как оно это делало на протяжении длительного времени.

Дополнительным доказательством недостачи картин в государственных запасниках Министерства культуры РФ является историко-юридическая справка Министерства культуры РФ «О коллекции С.Н. Рериха», составленная предыдущим министром культуры А.А. Авдеевым 9 апреля 2012 г. и направленная в Правительство РФ.http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=4730


Сатана там правит бал…


Мысловский Евгений Николаевич
Член Совета при Президенте Российской Федерации
по развитию гражданского общества и правам человека,
Президент регионального общественного фонда
противодействия организованной преступности и коррупции «АНТИМАФИЯ»


В чистом мире искусства и культуры происходят грязные игры. Уже никого не удивишь скандалами вокруг звёзд шоу-бизнеса, околописательскими выяснениями отношений, тёмными закулисьями балета, странными реставрациями, хулиганскими выходками отдельных художников. Но вот разгорелся новый скандал, вызванный борьбой лично министра культуры и его заместителя с народным музеем за художественное и научное наследство одного из самых необычных людей мира. Однако, начнём с истории вопроса.

Первая выставка картин С.Н. Рериха на Родине открылась 11 мая 1960 года в Государственном музее изобразительных искусств им. А.С. Пушкина, а спустя месяц картины художника увидели посетители ленинградского Эрмитажа. Начиная с 1970-х годов выставки его живописи регулярно проходили по городам Советского Союза.

Впервые на правительственном уровне Ю.Н. Рерихом был поставлен вопрос о создании в стране музея Н.К. Рериха. В этих целях он передал в дар Русскому музею около 350 картин своего отца, при условии их постоянной экспозиции, 60 полотен были подарены Новосибирской картинной галерее. Однако при жизни Юрия Николаевича его проектам не суждено было сбыться. Государством не была создана и постоянная экспозиция живописи Н.К. Рериха при Русском музее. Большинство из этих полотен так и не дошли до зрителя и по сей день продолжают пылиться в запасниках.

В 1989 году в Москве по инициативе Святослава Николаевича Рериха был создан общественный Центр-Музей имени Н.К. Рериха как основная база Советского Фонда Рерихов (СФР), для размещения которого государство передало усадьбу Лопухиных. В марте 1990 года, выполняя волю своих родителей, он безвозмездно передал СФР бесценное наследие свой семьи – картины, предметы изобразительного и прикладного искусства, архив, библиотеку, личные вещи. После развала СССР Советский фонд Рерихов в 1991 году был преобразован в Международный Центр Рерихов, которому он завещал всё переданное им имущество. Международный Центр Рерихов осуществил мечту всех Рерихов – на основании полученного наследия создал общественный Музей. С.Н. Рерих умер 30 января 1993 года. И с этого времени началась война за его наследство.

Кто хозяин наследства?

Сначала эта война велась в вялотекущей форме в чисто правовом поле – Министерство культуры пыталось оспорить наследственное право МЦР на переданное ему культурное наследие. Суды проходили с переменным успехом. Первоначально суд Хамовнического района признал право собственности за музеем, но затем пошли серии рассмотрения этой проблемы вышестоящими судами, которые под давлением Министерства стали искать чисто юридические придирки – то, Международный Центр Рерихов, якобы не является правопреемником Советского Фонда Рерихов (по требованию Минюста России при повторной перерегистрации уставных документов из них был исключён пункт о правопреемстве); то Святослав Рерих, проживая в Индии, сделал дополнение к своему завещанию о передаче имущества именно новой организации – Международному центру Рерихов – не скрепив его подписями двух свидетелей, как того требует законодательство Индии; то ссылаясь на интересы государства, которые якобы нарушаются Музеем…

Не вдаваясь в юридические подробности этих тяжб, которые ведутся с начала двухтысячных годов, отмечу лишь одну деталь: Министерство культуры пытается доказать недействительность дополнительной записи Рериха С.Н. на основании отсутствия на ней подписи двух свидетелей, как этого требует якобы законодательство Индии. Вызывает удивление тот факт, что наследуемое имущество к этому времени уже давно находилось на территории России и применять надо было бы законодательство России, а в соответствии со п.3 статьи 1131 ГК РФ. Недействительность завещания "Не могут служить основанием недействительности завещания описки и другие незначительные нарушения порядка его составления, подписания или удостоверения, если судом установлено, что они не влияют на понимание волеизъявления завещателя".

Можно, конечно предположить, что углубившись в недра индийского гражданского права (и заплатив за это индийскому адвокату значительный гонорар) работники министерства культуры "пропустили" это важное положение ГК РФ, однако, судьи высших инстанций судебной системы России, "не заметить" это могли только умышленно.

А теперь попробуем рассмотреть суть проблемы.

За что идёт война.

За что же именно воюет Министерство культуры России с общественной некоммерческой организацией Международным центром Рерихов?

В 1978 году, ещё при жизни С.Н. Рериха, проживавшего в Индии, принадлежащая ему коллекция более чем из 280 картин его и его отца была передана на временное хранение в Министерство культуры для проведения передвижных выставок. В 1989 г. коллекция была передана на временное хранение в Государственный музей восточных культур (ГМВ). Однако, за время хранения в ГМВ из коллекции исчезло 6 картин. Руководство Международного центра Рерихов неоднократно требовало, во-первых, провести расследование данного факта, а во-вторых, следуя выполнению распоряжения владельца картин, передать незаконно удерживаемые Государственным музеем восточных культур картины Рерихов в общественный музей при Центре. Ни того, ни другого блюстители государственных интересов из Министерства культуры делать не собирались.

В отличие от государственного музея, хранящего переданные ему картины Рерихов в запасниках, общественный музей Международного центра Рерихов с 1992 года проводит передвижные выставки завещанных ему картин – за это время проведено более 500 таких выставок. Выпущен 2-х томный каталог музея с подробным научным описанием картин и рисунков Рерихов. Общая ценность находящегося в музее имущества оценивается в многосотенную миллионную сумму (по разным оценкам стоимость имущества общественного музея составляет от 1 до 2 миллиардов долларов).

Помимо картин, личных вещей, книг и другого имущества у музея Рерихов имеется и ещё один, выражаясь бухгалтерским языком, актив – на основании договора безвозмездной аренды с Правительством Москвы музей в самом центре Москвы занимает участок и здание бывшей усадьбы Лопухиных граничащий с музеем имени А.С. Пушкина. Получив в своё распоряжение полуразвалившееся здание бывшей дворянской усадьбы в центре Москвы Центр Рерихов за свой счёт, не получив ни одного рубля от государства, произвёл её восстановление и реставрацию. Ну а поскольку, как уже говорилось, стоимость всего имущества где-то около нескольких миллиарда долларов, то цель «военных действий» вполне прозаическая – забрать себе эти миллиарды!

Вот только для чего? Что подразумевает Министерство культуры под государственными интересами, ради которых затеяло многолетнюю тяжбу?

Интересы государства, обычно определяются правительством. Обычно люди бывают привержены национальной идее как социальной и политической общности, поэтому декларируемая забота о национальных интересах представляет собой мощное средство для получения поддержки. Однако, пока не существует единой методики, позволяющей определить интересы нации, особенно в сфере культуры. В политологии принято считать, что к числу важнейших национальных интересов относятся:

– Завершение процесса становления России в нынешних границах как современного российского государства, т.е. выгодная для РФ «реорганизация» постсоветского пространства и создания вокруг него пояса дружественных государств;

– Дальнейшее сокращение угрозы крупномасштабной войны, укрепление стратегической стабильности, последовательная демилитаризация российско-НАТОвских отношений;

– Предотвращение конфликтов, управление кризисами, урегулирование споров в пространстве бывшего СССР;

– Включенность в мирохозяйственные связи на максимально выгодных для национальной экономики условиях.

Действующий в России Закон РФ от 9 октября 1992 г. N 3612-I "Основы законодательства Российской Федерации о культуре" ( с многочисленными дополнениями) в ст. 32. предусматривает лишь обязанности государства по преодолению монополии в области культуры: "Действия органов государственной власти и управления, должностных лиц, препятствующие возникновению новых субъектов культурной деятельности по мотивам нецелесообразности, квалифицируются как осуществление монополии и подпадают под действие антимонопольного законодательства Российской Федерации. Для борьбы с монополизмом в сфере производства и распространения культурных ценностей органы государственной власти и управления обязаны содействовать созданию альтернативных организаций культуры, предприятий, ассоциаций, творческих союзов, гильдий и иных культурных объединений".

О национальных интересах в области культуры пока идут лишь общие рассуждения, в основном касающиеся проблем финансирования государством различных отраслей культуры. В эту дискуссию оказался втянут даже Совет по развитию гражданского общества и правам человека при президенте России. Ровно два года назад – 25 Июня 2014 было проведено совместное заседание Совета при Президенте Российской Федерации по культуре и искусству и Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека состоялось, которое было посвящено обсуждению проекта Основ государственной культурной политики. Говорили много, но в целом интересы государства в культуре так и не определены.

Например, в последнем ежегодном Послании Президента Российской Федерации В.В. Путина Федеральному собранию «О положении в стране и основных направлениях внутренней и внешней политики государства» о государственных интересах в сфере культуры нет ни одного слова! Зато есть абзац, который можно вполне отнести к деятельности Международного Центра Рериха: «…Для НКО, которые зарекомендовали себя как безупречные партнёры государства, будет установлен правовой статус «Некоммерческая организация – исполнитель общественно-полезных услуг», предоставлен ряд льгот и преференций…» (Послание Президента официальный текст ФГУП издательство «Известия» УД Президента РФ, М. 2015г. С.35).

Правда, когда и кем будет устанавливаться этот статус Президент не сказал, но по смыслу его послания МЦР вполне может соответствовать этим требованиям. Но одновременно совершенно ясно, что если в роли исполнителей этого предложения Президента будут вступать Министерство культуры и Министерство юстиции России, то, как говорится, не видать им этого статуса как собственных ушей! Говорю так, потому что методы, к которыми прибегают эти два уважаемых федеральных органа государственной власти, по своей сути весьма похожи на распространившийся в последнее время самый примитивный рейдерский захват.

Какими методами действует Министерство Культуры.

Не добившись в судах однозначного решения по вопросу оспаривания завещательного распоряжения (с одной стороны все судебные инстанции фактически признали волю наследодателя – Рериха С.Н. о передаче имущества общественной организации, а с другой стороны, поставили под сомнение юридическое оформление этой воли), что не давало возможности произвести силовой захват имущества. Министерство Культуры решило использовать, как теперь говорят «административный ресурс, т.е. прибегло к помощи других властных государственных организаций, напирая на необходимость защиты неопределённых государственных интересов.

24.04.2006 г. в Генеральную прокуратуру РФ Федеральное агентство по культуре и кинематографии переправляет якобы поступившие в Министерство культуры письма «рядовых российских граждан» гр-н Дымченко М.В., Берендовского В.А., Русс Л.Д. Из прокуратуры письма отправляют для проверки начальнику ОБЭП УВД ЦАО г. Москвы. И вот что интересно в этих письмах: авторы, проживающие якобы в разных регионах страны, пишут разным руководителям государства, но почему-то почти одновременно и почти одно и тоже. Авторы: Демченко Марина Васильевна, Кировская область, г. Кирово-Чепецк, ул. Ленина д.68 кв.51 (24.03.2006 г.) – на имя премьер-министра Фрадкова М.Е.; Русс Л.Д., г. Южно-Сахалинск, ул. Тихоокеанская, 14а кв.34 (08.03.2006 г.) – на имя Президента Путина В.В.; Берендовский Владимир Александрович, ул. К. Маркса д.3,1, Ямпольсикй р-н, Сумская область, Украина (20.03.06 г.) – на имя Президента РФ Путина В.В. пишут как под копирку. Все эти письма объединяет одно требование – "разогнать банду, возглавляемую руководителем "Мастер-банка" Булочником, который финансирует секту МЦР с целью завладения наследием Рерихов стоимостью миллиард долларов, а сами картины передать государству". Одновременность направления этих писем, их стиль и их единая цель свидетельствуют об организации этой компании из единого "центра", хорошо осведомлённого о том, что Булочник действительно оказывал существенную спонсорскую помощь МЦР. Не исключено, что все три письма готовились в Москве и, возможно, были напечатаны на одном принтере, однако в настоящее время это проверить вряд ли можно. Хотя установить, что все эти «авторы», по моему мнению, основанному на многолетнем опыте расследования различных доносов, на самом деле не существуют, особого труда не составляет.


Разумеется, проведённая проверка заканчивается ничем, поскольку ни «банды, желающей присвоить картины стоимостью миллиард долларов», ни какой-либо секты обнаружить не удаётся.

Остановимся на минуточку на вопросе о секте. Как уже упоминалось, все Рерихи находились под сильным влиянием буддизма и посвятили свои научные труды изучению мировоззрения этой религии, особенно распространённой на Тибете и в районах Центральной Азии. В значительной мере картины Рерихов отражают буддийское восприятие окружающего мира. И что же в этом криминального? Тем более, что буддизм, как религиозный культ в музее отсутствует.

Обратимся опять к уже цитированному Посланию В.В. Путина: «…Сила России – в свободном развитии всех народов, в многообразии, в гармонии и культур, и языков, и наших традиций, во взаимном уважении, диалоге и православных, и мусульман, последователей иудаизма и буддизма. Мы обязаны жёстко противодействовать любым проявлениям экстремизма и ксенофобии, беречь межнациональное и межрелигиозное согласие. Это историческая основа нашего общества и российской государственности…» (с.9).

В 2013 году в Минкульте решили повторить «наезд», направив свой донос непосредственно на самый «верх». Министр культуры РФ В.Р. Мединский 11.11.2013 г. за номером 4704-01-07 ВМ направил письмо (с приложением на 18 стр.) на имя Президента РФ Путина В.В. с жалобой на решения судов признавших право собственности на картины Рериха за МЦР (вновь попытался включить на этот раз самый высший административный ресурс!), указав, что стоимость картин примерно 3 млрд. руб. и государство может их потерять. Естественно, что в этом доносе не приводилось никаких конкретных фактов о том, что государству угрожает потеря картин Рерихов. Но кто бы стал проверять самого Министра на лжедоносительство? И вот на этом письме появилась, в принципе нейтральная, резолюция В.В. Путина: "Коновалову А.В., Лаврову С.В. Примите меры для обеспечения интересов государства. 12.11.2013 г.»

Данная резолюция развязала руки министерским чиновникам и теперь они, прикрываясь ею как щитом, уже открыто стали домогаться спорного имущества. Международный центр Рерихов ответил веерной рассылкой своей версии информации по данному вопросу и потребовал призвать Министра хотя бы к порядочности в ведении спора. Но дезинформация уже настолько стала системой в работе руководства Минкульта, что остановиться они уже не могли.

Первый заместитель Министра культуры РФ В.В. Аристархов 18.07.2014 г. за номером 7040-0-08-ВА направил на имя начальника Управления Президента РФ по работе с обращениями граждан и организаций М.Г. Михаловского информацию, в которой утверждал, что все судебные решения о праве наследства на картины Рериха в пользу МЦР отменены Верховным Судом РФ и Мосгорсудом принято новое решение в пользу Минкульта.

Спустя три месяца – 20.10.2014 г. – он же за номером 9388-01-54/КР-ВА направил на имя заместителя министра внутренних дел М.Г. Ваничкина письмо, адресованное депутату Госдумы Нилову Я.Е. от имени гр-на Литвинова Виктора Петровича (09.06.2014 г.), проживающего 420000 , г. Казань, ул. Гаврилова д.54 кв.9, в котором он указывал следующие "факты": « а) Шапошникова Л.В. и её сектанты собирали подписи с требованием передать им около 300 картин Рериха… картины удалось отстоять и сохранить в государственном музее; б) По указанию Шпошниковой Л.В. все её сторонники много лет подряд срывают проведение выставок, уничтожают тиражи рериховской литературы, заказывают клеветнические статьи в СМИ против ГМВ … и всех кто требует вернуть наследие Рерихов государству; в) в столице России в "МЦР" столько лет процветает откровенный криминал, коррупция и надругательство над именем и памятью великой семьи Рерихов. Под прикрытием высокого имени Рерихов ведётся самая низкая и откровенно антикультурная и антигосударственная деятельность; я неоднократно общался с представителями "МЦР" и подконтрольных ему "рериховских" обществ и заявляю, что они настолько же опасны для государства по степени своего фанатизма, агрессивности и слепого подчинения своему "гуру", как и те боевики, что устроили недавно кровавый беспредел и переворот в Киеве. Если завтра Шапошникова Л.В. по какой-либо причине, например из-за желания сохранить контроль над Наследством, даст команду своим последователям-сектантам взяться за "коктейли Молотова" или оружие, то они вполне могут выполнить этот приказ; г) прошу инициировать процесс ликвидации через суд псевдообщественной и антигосударственной организации "МЦР" которая по своей фактической структуре и действиям носит все признаки опасной тоталитарной секты и криминального сообщества; д) Поручить создать комиссию с целью передачи Наследия семьи Рерихов в государственную собственность; е) направить ходатайство о проведении внеочередной и срочной сверки наличия и сохранности всего Наследия Рерихов, а также на квартире Шапошниковой (часть наследия она вывезла на квартиру и судьба его также до сих пор абсолютно неизвестна); ж) есть все основания полагать что часть наследия была тайно и незаконно распродана и в 90-е годы, и в 2014-м после того, как МЦР лишился финансирования от "Мастер-Банка" и оказался на грани финансового краха с многомиллионными долгами. Более того, велика вероятность, что Наследие на днях будет уже полностью продано на черном рынке, для погашения долгов МЦР».


Когда меня познакомили с текстом этого доноса, написанного в самых худших вариантах доносов 1937 года, я сразу же порекомендовал адвокату Красюкову Г.Г., представляющего интересы Центра Рерихов, съездить в Казань и, если автор существует в реальности, то попросить его конкретизировать свои претензии. Как я и ожидал, Литвинова Виктора Петровича по указанному адресу никогда не существовало. Но грязный клеветнический донос продолжает фигурировать в аргументах Минкульта. Не буду перечислять все последующие письма, направленные Аристарховым в различные государственные структуры (их было 6 штук), но приведу лишь одно, от 06.04.2016 г. за номером 339-01-68-ВА, которое он направил на имя заместителя председателя Комиссии по культуре Общественной палаты РФ М.Ю.Лермонтова. В этом письме опять указана совершенно ложная, но причём легко проверяемая, информация – г-н Аристархов утверждал, что за время аренды усадьбы Лопухиных за МЦР образовалась многомиллионная задолженность (это при том, что усадьба предоставлена Правительством Москвы в безвозмездное пользование !) и что Минкультуры направил в Генеральную прокуратуру обращение о проверке материалов интернет-сайта МЦР на предмет наличия высказываний экстремистского характера.

Административный ресурс, включённый Министром культуры Мединским и его заместителем Аристарховым продолжает действовать. За весьма короткий промежуток времени Центр был подвергнут внеплановым проверкам прокуратурой, государственной инспекцией труда, налоговой инспекцией, визитам следователей МВД, а 05.05.2016 г. Минюст назначил проверку МЦР для выявления экстремизма, которая должна проводиться с 01 по 29.06.2016 года.

Поистине границы человеческой подлости необозримы. И в борьбе за миллиардное состояние правит бал Сатана одному ему присущими методами.

Так для чего же ведёт драку Министерство культуры?

Так для чего же Министерство культуры, прикрываясь «интересами государства», с маниакальным упорством добивается передачи в собственность государству, а фактически Государственному музею восточных культур, всего имущества, включая особняк Международного центра Рерихов? Что даёт ему переход права собственности? Ответ прост. В российском гражданском праве традиционным является представление о субъективном праве собственности как о совокупности, «триаде» трех правомочий: владения, пользования, распоряжения, что и отражено в п. 1 ст. 209 ГК РФ. Государственный музей восточных культур в настоящее время является владельцем (оставим пока в стороне вопрос о легальности этого владения) более 280 картин Рериха. Из них в его экспозиции выставлено всего несколько единиц. Остальные лежат мёртвым грузом в запасниках. Таким образом, передача картин (не говоря уж о библиотеке) в ГМВК явно не будет использована на благо культурного просвещения народа. А для чего же тогда нужно пополнять запасник музея? Ответ прост – для дальнейшего распоряжения ими, т.е. осуществления возможности их реализации. И вот тут-то напрашивается весьма возможная версия: отлежавшись в запасниках, картины могут быть просто потихоньку проданы на сторону. Ведь не случайно никто не хочет выяснять судьбу 6 картин «исчезнувших» из этого музея. А то, что сотрудники министерства культуры набили руку на «приватизации культурных ценностей» подтверждает совсем недавний скандал с реставрационными работами на одном из объектов, в результате которого один из заместителей министра был арестован.

Очень хотелось бы, чтобы министр культуры не вводил больше Президента в заблуждение и внятно объяснил, в чём конкретно он видит государственные интересы в борьбе за собственность на чужое имущество.
Источник: Официальный сайт Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека
http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=4715

Владимир Чернявский 02.07.2016 18:37

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563154)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563115)
Минкультуры России:
Международный центр Рерихов распространяет информацию, не соответствующую действительности

Как известно, громче всех "Держи вора!!!" - кричит сам вор.

К примеру:

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563156)
Международный Центр Рерихов (МЦР) со всей ответственностью заявляет, что, вопреки заявлению Т.К. Мкртычева, в Музее Востока имеет место пропажа как минимум шести картин Рерихов из коллекции Святослава Николаевича Рериха и готов представить все необходимые документы, доказывающие факт пропажи из коллекции этих картин. По спискам владельца, С.Н. Рериха, на хранении у Министерства культуры должно находиться 288 картин. Об этом свидетельствует завещательное распоряжение С.Н. Рериха. По данным Министерства культуры в настоящий момент в этой коллекции имеется в наличии всего 282 картины.

Руководство МЦР уже почти двадцать лет ищет "пропавшие" шесть (а были заявления и о 50-ти) картин, которые никуда не исчезали. Причем, где находятся эти "пропавшие" руководству МЦР безусловно известно. Однако оно продолжает распространять ту самую информацию, не соответствующую действительности. С какой целью?

А между тем, вещи Ю.Н.Рериха уже четыре года находятся вот в таком состоянии:


Iris 02.07.2016 20:54

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563160)
вещи Ю.Н.Рериха уже четыре года находятся вот в таком состоянии:

А в каком состоянии они находились пятьдесят (!!!) лет! И Минкульт и пальцем не пошевелил. И вы это прекрасно знаете, сами пытались что-то сделать.

А когда вещи были спасены для будущей музейной экспозиции, а не оказались на помойке, после смерти этого мерзавца - вы опять недовольны МЦР-ом, который их спас, а не Минкультуом, который обрек и на уничтожение.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563160)
Руководство МЦР уже почти двадцать лет ищет "пропавшие" шесть (а были заявления и о 50-ти) картин

Не удивлюсь, если НАСТОЯЩАЯ независимая от Минкульта экспертиза насчитает и больше. Предыдущий министр культуры (почему-то!) вашу точку зрения не разделял. Это был неправильный министр?

Владимир Чернявский 03.07.2016 09:11

Ответ: Противостояние: МЦР и министерство "культуры"
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563168)
А в каком состоянии они находились пятьдесят (!!!) лет! И Минкульт и пальцем не пошевелил. И вы это прекрасно знаете, сами пытались что-то сделать.

Да, я действительно много сил потратил на то, что бы это наследие из частных рук перешло во владение всего российского народа. Поэтому могу сказать, что Вы пишите не правду.
Во-первых, на протяжении многих лет наследие квартиры сохранялось, к нему был доступ, картины участвовали в выставках, архивы издавались. Во-вторых, на протяжении многих лет Минкульт пытался придать коллекции государственный статус. К началу 90-х был готов проект создания госмузея Рериха с передачей всей коллекции в его распоряжение. И этот проект был торпедирован. Известно кем. И далее именно усилиями частных коллекционеров создавалась ситуация невозможности предания коллекции государственного статуса. Пока не дошло до того, что коллекция была разграблена этими частными коллекционерами.

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563168)
А когда вещи были спасены для будущей музейной экспозиции, а не оказались на помойке, после смерти этого мерзавца - вы опять недовольны МЦР-ом, который их спас, а не Минкультуом, который обрек и на уничтожение.

Кто же мешал передать их в госмузей?

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563168)
Не удивлюсь, если НАСТОЯЩАЯ независимая от Минкульта экспертиза насчитает и больше.

А пока распространяется откровенная ложь про "кражу шести картин".

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563168)
Предыдущий министр культуры (почему-то!) вашу точку зрения не разделял. Это был неправильный министр?

Не фантазируйте. Авдеев никогда не подтверждал никаких "краж". И (почему-то!) "правильный министр" за четыре года ничего не сделал для спасения квартиры Ю.Н.Р. Есть объяснение (только не надо про "темные силы", которые препятствовали министру)?

Владимир Чернявский 03.07.2016 09:37

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Пока же мы имеем вот такое.










ninniku 03.07.2016 09:38

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Что-то мне подсказывает, что вообще вся война с МЦР из-за пропавших картин ведется. Видимо факт имел место быть, но вскрыть его -смерти подобно. Кроме корысти, трудно найти мотивы такого давления на учреждение, которое никому не мешает. А вот подняли голос по поводу картин и началось. И давно началось. Ибо изначально угрожали. Видимо влиятельные люди руки погрели.

ninniku 03.07.2016 09:40

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Владимир Чернявский, вы лучше другое сделайте. Выложите фото усадьбы Лопухиной до передачи СФР-МЦР, а потом нынешнее ее состояние. Так объективнее будет.

Владимир Чернявский 03.07.2016 09:56

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563194)
Что-то мне подсказывает, что вообще вся война с МЦР из-за пропавших картин ведется. Видимо факт имел место быть, но вскрыть его -смерти подобно. Кроме корысти, трудно найти мотивы такого давления на учреждение, которое никому не мешает. А вот подняли голос по поводу картин и началось. И давно началось. Ибо изначально угрожали. Видимо влиятельные люди руки погрели.

ninniku, нет там никаких "пропавших картин". Это может понять каждый, кто хоть немного попробует не копи-пастить чужие клише, а попробует самостоятельно разобраться в документах. Десятилетиями запускаемый мем про "плохое государство" и "пропавшие картины" - направлен для разжигание "праведного гнева" в рериховской среде и "сплочения рядов" вокруг руководства МЦР, некритичного восприятия все того, что оно говорит.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563195)
Владимир Чернявский, вы лучше другое сделайте. Выложите фото усадьбы Лопухиной до передачи СФР-МЦР, а потом нынешнее ее состояние. Так объективнее будет.

Согласен. Но долго ли восстановить усадьбу, имея банкирское спонсорство? А, вот, что делать, когда деньги у банкира кончились и здание приходит вот в такое состояние?

ninniku 03.07.2016 10:05

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Владимир Чернявский, тогда и банка то не было. Булочник строительством занимался. Мои знакомые свои деньги вносили. Возили налом из Владивостока, их имена есть в списке спонсоров. Это была народная стройка. Видите, и здесь вы пошли против истины. Я знаю, что вы давний враг МЦР, но мне не понятно: неужели вы верите, что уничтожение общественного музея улучшит ситуацию? Недостаточно скандалов вокруг хищения тысяч артефактов из Эрмитажа, Ленинки и последние разоблачения в среде ремтавраторов? Я больше верю МЦР, чем ГМВ.

diant 03.07.2016 10:18

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Вопрос с "пропавшими 6 картинами", а также с "пропавшими 50 картинами" можно было бы разрешить раз и навсегда за один день - но только при добром намерении сторон.

За 50 картин. Выбирается день и открываются двери МНВ для представителей МЦР. Последние выбирают на выбор 3, 5 (10, 20 - сколько захотят) из установленных ими "украденных" картин. Представители МНВ просто показывают их в своих хранилищах.

За 6 картин. 3 из них (Александр Невский, tale of Shambala, Дева снегов) - представителей МЦР сажают на стулья и показывают им фильм, где эти картины сняты недавно в доме Кеджривала (висят у него на стенах). Потом показываются документы (они есть у обоих сторон), объясняющие почему эти картины не остались в России.
Еще 2 небольших картины С.Н. - также показываются документы, объясняющие их отсутствие в России.
И последняя 1 картина - указывается ее остутствие в самом списке завещания.

Но, повторю, все это возможно, только если стороны нашли бы в себе добрую волю.

Владимир Чернявский 03.07.2016 10:19

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563200)
Владимир Чернявский, тогда и банка то не было. Булочник строительством занимался. Мои знакомые свои деньги вносили. Возили налом из Владивостока, их имена есть в списке спонсоров. Это была народная стройка. Видите, и здесь вы пошли против истины...

ninniku, можно посмотреть этот список спонсоров? До 1992 года, пока не появился Булочник, степень восстановления усадьбы была нулевая. Спонсорские пожертвования едва покрывали содержание самой организации. В 1992 году Булочник действительно был владельцем фирмы «БИСАН», но в этом же году был создан и «Мастер-банк» (АКБ "Ронекс" на тот момент). Буду рад, если Вы меня опровергните фактическим материалом или принесете извинения.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563200)
Я знаю, что вы давний враг МЦР, но мне не понятно: неужели вы верите, что уничтожение общественного музея улучшит ситуацию? Недостаточно скандалов вокруг хищения тысяч артефактов из Эрмитажа, Ленинки и последние разоблачения в среде ремтавраторов? Я больше верю МЦР, чем ГМВ.

Я не враг МЦР. И я давно не воспринимаю подобные вещи на веру. Меня более волнует судьба Рериховского наследия и Рериховского движения. И то и другое - в плачевном состоянии.

Владимир Чернявский 03.07.2016 10:23

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563201)
Вопрос с "пропавшими 6 картинами", а также с "пропавшими 50 картинами" можно было бы разрешить раз и навсегда за один день - но только при добром намерении сторон.

А зачем это нужно руководству МЦР? Подобная проверка проводилась Росохранкультурой в 2008 году. После нее представитель МЦР отозвал свою подпись под актом, сославшись на то, что он не представитель МЦР, а частное лицо.

Nyrh 03.07.2016 10:49

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563203)
Подобная проверка проводилась Росохранкультурой в 2008 году. После нее представитель МЦР отозвал свою подпись под актом, сославшись на то, что он не представитель МЦР, а частное лицо.

Прошу извинить, но был же какой-то "мандат", на основании которого сей индивидуум и был определен как представитель МЦР? Который так просто, без заявления самого МЦР, не отзовёшь. Что-то не сходятся концы с концами в этой проверке.

Migrant 03.07.2016 11:13

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563200)
Владимир Чернявский, тогда и банка то не было. Булочник строительством занимался. Мои знакомые свои деньги вносили. Возили налом из Владивостока, их имена есть в списке спонсоров. Это была народная стройка. Видите, и здесь вы пошли против истины. Я знаю, что вы давний враг МЦР, но мне не понятно: неужели вы верите, что уничтожение общественного музея улучшит ситуацию? Недостаточно скандалов вокруг хищения тысяч артефактов из Эрмитажа, Ленинки и последние разоблачения в среде ремтавраторов? Я больше верю МЦР, чем ГМВ.

Позвольте мне вставить свои "пять копеек". Владимир Чернявский долгое время был человеком, который поддерживал МЦР, более того, даже этот форум мы, многие его участники, считали про-эмцээровским! И вы не могли не знать о позиции В. Чернявского, когда создавали свой Общественный Совет Форума в составе Ниннинку, Дара, Музикума и так далее. Случайно там оказались я и Кайвасату, которого просили выйти.
О чём это я?
О том, что вы намеренно искажаете факты. После этого я вас не уважаю.

элис 03.07.2016 11:16

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563202)

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563200)
Я знаю, что вы давний враг МЦР, но мне не понятно: неужели вы верите, что уничтожение общественного музея улучшит ситуацию? Недостаточно скандалов вокруг хищения тысяч артефактов из Эрмитажа, Ленинки и последние разоблачения в среде ремтавраторов? Я больше верю МЦР, чем ГМВ.

Я не враг МЦР. И я давно не воспринимаю подобные вещи на веру. Меня более волнует судьба Рериховского наследия и Рериховского движения. И то и другое - в плачевном состоянии.

"Волнует" настроениями оппонентов МЦР. Которым в РД нет доверия.

ninniku 03.07.2016 11:20

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Владимир Чернявский, список на стене музея. Люди не только деньги возили, сами работали

ninniku 03.07.2016 11:23

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 563208)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563200)
Владимир Чернявский, тогда и банка то не было. Булочник строительством занимался. Мои знакомые свои деньги вносили. Возили налом из Владивостока, их имена есть в списке спонсоров. Это была народная стройка. Видите, и здесь вы пошли против истины. Я знаю, что вы давний враг МЦР, но мне не понятно: неужели вы верите, что уничтожение общественного музея улучшит ситуацию? Недостаточно скандалов вокруг хищения тысяч артефактов из Эрмитажа, Ленинки и последние разоблачения в среде ремтавраторов? Я больше верю МЦР, чем ГМВ.

Позвольте мне вставить свои "пять копеек". Владимир Чернявский долгое время был человеком, который поддерживал МЦР, более того, даже этот форум мы, многие его участники, считали про-эмцээровским! И вы не могли не знать о позиции В. Чернявского, когда создавали свой Общественный Совет Форума в составе Ниннинку, Дара, Музикума и так далее. Случайно там оказались я и Кайвасату, которого просили выйти.
О чём это я?
О том, что вы намеренно искажаете факты. После этого я вас не уважаю.

Мне плевать как вы ко мне относитесь. И когда ОС создавался и ранее ВЧ был противником МЦР. Так же как и другие создатели этого форума.
И за 12 лет я не раз мог в этом убедиться.
Впрочем, и на ваш счет тоже.

Владимир Чернявский 03.07.2016 11:29

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563211)
Владимир Чернявский, список на стене музея. Люди не только деньги возили, сами работали

ninniku, на стене музея - список спонсоров установки памятников Рерихам на территории усадьбы. А то что люди приезжали и выполняли подсобные работы - такое было, но это не замена профессиональным строителям и рестовраторам.

Владимир Чернявский 03.07.2016 11:36

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 563206)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563203)
Подобная проверка проводилась Росохранкультурой в 2008 году. После нее представитель МЦР отозвал свою подпись под актом, сославшись на то, что он не представитель МЦР, а частное лицо.

Прошу извинить, но был же какой-то "мандат", на основании которого сей индивидуум и был определен как представитель МЦР? Который так просто, без заявления самого МЦР, не отзовёшь. Что-то не сходятся концы с концами в этой проверке.

По пробуйте сами разобраться. Почитать документы. "Индивидуум" на тот момент был главным хранителем (могу ошибиться в точном названии) музея МЦР. Когда проверка не выявила "кражи картин", человек, ранее поставивший подпись, превратился в просто "частное лицо".

Владимир Чернявский 03.07.2016 11:45

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563212)
. И когда ОС создавался и ранее ВЧ был противником МЦР. Так же как и другие создатели этого форума.
И за 12 лет я не раз мог в этом убедиться...

Проблема в том, что у нас множество людей мыслят в категориях "сторонников" и "противников". Такая ситуация создается сознательно, ибо в состоянии постоянной войны легче контролировать людей. "Разделяй и властвуй". Да и война много чего "списывает".
А между тем влияние РД в стране нивелируется. Рериховское наследие не изучается и не получает развития. Но это никого не волнует. Главное "победить врагов".

Nyrh 03.07.2016 11:46

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563215)
Индивидуум" на тот момент был главным хранителем (могу ошибиться в точном названии) музея МЦР. Когда проверка не выявила "кражи картин", человек, ранее поставивший подпись, превратился в просто "частное лицо".

То есть, мандата никто не потребовал. Человек не предоставил документа о своих полномочиях. Это в такой серьёзной структуре, как Росохранкультура. Всё остальное, кто кем является в МЦР, не более, чем слухи. :)

Владимир Чернявский 03.07.2016 11:56

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 563217)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563215)
Индивидуум" на тот момент был главным хранителем (могу ошибиться в точном названии) музея МЦР. Когда проверка не выявила "кражи картин", человек, ранее поставивший подпись, превратился в просто "частное лицо".

То есть, мандата никто не потребовал. Человек не предоставил документа о своих полномочиях. Это в такой серьёзной структуре, как Росохранкультура. Всё остальное, кто кем является в МЦР, не более, чем слухи. :)

У меня нет желания кого-либо переубеждать. Будет желание - посмотрите документы. Факт в том, что было две проверки. Счетной палаты и Росохранкультуры. Ни одна из них не выявила "кражи картин". Шесть картин, о которых МЦР постоянно пишет как "украденных", после выставок 60-х годов никогда не поступали в СССР, их местоположение хорошо известно, так же как их владельцы.

элис 03.07.2016 12:09

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563216)

Проблема в том, что у нас множество людей мыслят в категориях "сторонников" и "противников". Такая ситуация создается сознательно, ибо в состоянии постоянной войны легче контролировать людей. "Разделяй и властвуй". Да и война много чего "списывает".
А между тем влияние РД в стране нивелируется. Рериховское наследие не изучается и не получает развития. Но это никого не волнует. Главное "победить врагов".

Это всего лишь Ваше личное преломление. Живая Этика предписывает мыслить в других категориях,прежде всего в категориях дисциплины духа. Эта дисциплина подчинена Закону Иерархии. И Вы не можете это отрицать. Видеть то, что предлагается взамен МЦР, даже неловко, настолько недостойно, ИМХО

diant 03.07.2016 12:11

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Существует воля самого С.Н.Рериха о судьбе выставки 1978 года (282 картины).
Она выражена не только в письмах (которые теперь уже подвергаются сомнению), но прямо в видеозаписи, которая к счастью сохранилась.
В интервале 4.28-5.00 каждый может сам услышать, как распорядился этими 282 картинами сам даритель.
И в своем сердце каждый может решить - согласен он с дарителем или нет.

https://yadi.sk/i/fi-OFwbosxVNw

Владимир Чернявский 03.07.2016 12:21

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563221)
Существует воля самого С.Н.Рериха о судьбе выставки 1978 года (282 картины).
Она выражена не только в письмах (которые теперь уже подвергаются сомнению), но прямо в видеозаписи, которая к счастью сохранилась.

Нет никаких сомнений в завещательном распоряжении С.Н.Рериха (не смотря на ошибки в списках и другие моменты). Проблема в том, что в 1992 году организация, которой передавалось наследие, в учредители которой входили госорганы (и в том числе Музей Востока) перестала существовать.

Арьяна 03.07.2016 12:39

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563194)
Что-то мне подсказывает, что вообще вся война с МЦР из-за пропавших картин ведется. Видимо факт имел место быть, но вскрыть его -смерти подобно. Кроме корысти, трудно найти мотивы такого давления на учреждение, которое никому не мешает. А вот подняли голос по поводу картин и началось. И давно началось. Ибо изначально угрожали. Видимо влиятельные люди руки погрели.

Развивайте свою беспристрастную аналитическую мысль профессионала о том, почему же до сих пор не проведена авторитетная прокурорская проверка по факту пропажи картин. Сколько было разных типов, как Васильева, при Ельцине и Путине.

ninniku 03.07.2016 12:40

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563213)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563211)
Владимир Чернявский, список на стене музея. Люди не только деньги возили, сами работали

ninniku, на стене музея - список спонсоров установки памятников Рерихам на территории усадьбы. А то что люди приезжали и выполняли подсобные работы - такое было, но это не замена профессиональным строителям и рестовраторам.

Первый раз в музее я был в 2002 году. Список помню, а памятник был? Я не запомнил.

Iva 03.07.2016 12:48

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563227)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563213)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563211)
Владимир Чернявский, список на стене музея. Люди не только деньги возили, сами работали

ninniku, на стене музея - список спонсоров установки памятников Рерихам на территории усадьбы. А то что люди приезжали и выполняли подсобные работы - такое было, но это не замена профессиональным строителям и рестовраторам.

Первый раз в музее я был в 2002 году. Список помню, а памятник был? Я не запомнил.

Хорошо помню акцию по сбору денег на памятники - с обещанием отобразить фамилию на мемориальной (так сказать) доске, что и было частично сделано (Частично - потому, что не все дарители средств указывали свои имена и фамилии :cool:)

Nyrh 03.07.2016 12:49

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563218)
У меня нет желания кого-либо переубеждать.

Я продемонстрировал Вам, то, что в данной ситуации видят сторонники МЦР. То, что общественности пытаются представить: "Мы с ними, как с порядочными людьми, а они вот как... подпись отозвали".
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563218)
Шесть картин, о которых МЦР постоянно пишет как "украденных", после выставок 60-х годов никогда не поступали в СССР, их местоположение хорошо известно, так же как их владельцы.

Немного ранее в этой теме предлагалось произвести экспертизу подлинности картин по видеозаписи. На мой взгляд, нужно такое предложение от Минкульта, которое не выглядело бы форменным издевательством.

ninniku 03.07.2016 12:52

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 563220)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563216)

Проблема в том, что у нас множество людей мыслят в категориях "сторонников" и "противников". Такая ситуация создается сознательно, ибо в состоянии постоянной войны легче контролировать людей. "Разделяй и властвуй". Да и война много чего "списывает".
А между тем влияние РД в стране нивелируется. Рериховское наследие не изучается и не получает развития. Но это никого не волнует. Главное "победить врагов".

Это всего лишь Ваше личное преломление. Живая Этика предписывает мыслить в других категориях,прежде всего в категориях дисциплины духа. Эта дисциплина подчинена Закону Иерархии. И Вы не можете это отрицать. Видеть то, что предлагается взамен МЦР, даже неловко, настолько недостойно, ИМХО

Хотел ответить в том же духе, но вы опередили.
Добавлю. Звучит как вечное оправдание. И не только из уст ВЧ.
Но я в теме давно, поэтому напомню, что не МЦР первым начал эту войну. Нападки начались извне и потом проявились внутри. Первая атака была связана с требованием срочной публикации всего наследия и открытия всех желающих. Лунев, Люфт, Пузиков и многие другие. Когда их послали, вот тогда и началась травля лично ЛВШ, а заодно и МЦР, поскольку разделить их было трудно.
Это захватило форум Граней эпохи, потом и этот.
Люди быстро делились на два лагеря. И это разделение не связано с властью. Это объективное пахтание. И я всегда здесь писал, что МЦР это пробный камень на вмещение, осознание Иерархии.
Никто не создавал врагов, по законам природы они сами объявились и люди прикоснувшиеся к АЙ делали свой выбор.
Слова ВЧ выглядят как мантра самооправдания, а заодно и лишний плевок в сторону МЦР.
Но это было всегда.

ninniku 03.07.2016 12:57

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Iva (Сообщение 563228)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563227)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563213)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563211)
Владимир Чернявский, список на стене музея. Люди не только деньги возили, сами работали

ninniku, на стене музея - список спонсоров установки памятников Рерихам на территории усадьбы. А то что люди приезжали и выполняли подсобные работы - такое было, но это не замена профессиональным строителям и рестовраторам.

Первый раз в музее я был в 2002 году. Список помню, а памятник был? Я не запомнил.

Хорошо помню акцию по сбору денег на памятники - с обещанием отобразить фамилию на мемориальной (так сказать) доске, что и было частично сделано (Частично - потому, что не все дарители средств указывали свои имена и фамилии :cool:)

Я знаю людей, которые занимались бизнесом в 1992-1996 годах и возили деньги налом на строительство музея. Их фамилии в списке есть, а когда памятник появился, я не помню.

Владимир Чернявский 03.07.2016 12:59

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 563230)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563218)
Шесть картин, о которых МЦР постоянно пишет как "украденных", после выставок 60-х годов никогда не поступали в СССР, их местоположение хорошо известно, так же как их владельцы.

Немного ранее в этой теме предлагалось произвести экспертизу подлинности картин по видеозаписи. На мой взгляд, нужно такое предложение от Минкульта, которое не выглядело бы форменным издевательством.

Это видео с картинами Керждавла известно с середины 90-х годов, есть банголорский каталог, есть самарский альбом. Думаете это все не известно руководству МЦР? Или тот факт, что часть картин была подарена Болгарии? Что должен сделать ГМВ, что бы доказать, что у него никогда не было картин, в "краже" которых его обвиняют?

Iva 03.07.2016 13:01

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563232)
Это объективное пахтание. И я всегда здесь писал, что МЦР это пробный камень на вмещение, осознание Иерархии.

Да, именно - РД и его действующие лица и исполнители, пересекаясь своими гранями, и являют собой пробный камень осознавания Иерархии.
А далее - всё индивидуально, каждый выбирает для себя и дорогу, и Храм.

Iva 03.07.2016 13:02

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563234)
Я знаю людей, которые занимались бизнесом в 1992-1996 годах и возили деньги налом на строительство музея. Их фамилии в списке есть, а когда памятник появился, я не помню.

Да, я тоже знаю... ))

adonis 03.07.2016 13:09

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563232)
Люди быстро делились на два лагеря. И это разделение не связано с властью. Это объективное пахтание. И я всегда здесь писал, что МЦР это пробный камень на вмещение, осознание Иерархии.

Люди разделились на приверженцев земной иерархии и просто Иерархии. Первые создали Культ Личности называемый ими пробным камнем. Теперь этой личности нет, но противостояние продолжается, хотя сторонники земного фокуса ничего уже предложить не могут. Временное оно и было временным, преходящим. Что теперь, конкретно сегодня, является Фокусом Иерархии на земле? Надеюсь на ответ сторонников фокуса, не откажите. Аббревиатура МЦР? Здание усадьбы? Стеценко? Или все последователи организации МЦР гуртом и есть фокус? Что или кто?

Iva 03.07.2016 13:19

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563238)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563232)
Люди быстро делились на два лагеря. И это разделение не связано с властью. Это объективное пахтание. И я всегда здесь писал, что МЦР это пробный камень на вмещение, осознание Иерархии.

Люди разделились на приверженцев земной иерархии и просто Иерархии. Первые создали Культ Личности называемый ими пробным камнем. Теперь этой личности нет, но противостояние продолжается, хотя сторонники земного фокуса ничего уже предложить не могут. Временное оно и было временным, преходящим. Что теперь, конкретно сегодня, является Фокусом Иерархии на земле? Надеюсь на ответ сторонников фокуса, не откажите. Аббревиатура МЦР? Здание усадьбы? Стеценко? Или все последователи организации МЦР гуртом и есть фокус? Что или кто?

Аспект, который затрагивает Ниннику в своем сообщении - это именно аспект, связанный с властью. Властью земной, материальной.
Но участники двух лагерей неосознанно (или осознанно - возможно, и такое есть) в своей аргументации перепрыгивают на некие привилегии, которые дает обладание материальным наследием. Но - вопрос: так ли это на самом деле?

Nyrh 03.07.2016 13:19

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563235)
Что должен сделать ГМВ, что бы доказать, что у него никогда не было картин, в "краже" которых его обвиняют?

На ум мне приходит лишь обращение к данным ведомственных архивов. В чем прелесть бюрократии, так это в том, что она порождает множество бумаг и неохотно их уничтожает. А картины, являющиеся материальными ценностями, обрастают кучей бумаг "сдал/принял". Возможно, не всё пропало в бурных 90-х. :)

Iva 03.07.2016 13:23

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 563240)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563235)
Что должен сделать ГМВ, что бы доказать, что у него никогда не было картин, в "краже" которых его обвиняют?

На ум мне приходит лишь обращение к данным ведомственных архивов. В чем прелесть бюрократии, так это в том, что она порождает множество бумаг и неохотно их уничтожает. А картины, являющиеся материальными ценностями, обрастают кучей бумаг "сдал/принял". Возможно, не всё пропало в бурных 90-х. :)

Нельзя убедить в чем-либо кого-либо, закрывающего глаза-уши-ум-разум :(

Владимир Чернявский 03.07.2016 13:28

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 563240)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563235)
Что должен сделать ГМВ, что бы доказать, что у него никогда не было картин, в "краже" которых его обвиняют?

На ум мне приходит лишь обращение к данным ведомственных архивов. В чем прелесть бюрократии, так это в том, что она порождает множество бумаг и неохотно их уничтожает. А картины, являющиеся материальными ценностями, обрастают кучей бумаг "сдал/принял". Возможно, не всё пропало в бурных 90-х. :)

Именно это может сделать каждый, просто сравнив акты о поступлениях. Но большинство предпочитает просто копи-пастить.

Арьяна 03.07.2016 13:36

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563238)
Что теперь, конкретно сегодня, является Фокусом Иерархии на земле? Надеюсь на ответ сторонников фокуса, не откажите. Аббревиатура МЦР? Здание усадьбы? Стеценко? Или все последователи организации МЦР гуртом и есть фокус? Что или кто?

Во всяком случае Фокусом Иерархии на российской земле является поле общинной деятельности, предлагаемой МЦР: Музею требуется помощь волонтеров

Дорогие друзья! Музей имени Н.К. Рериха является общественным, а это значит, что во многом его деятельность осуществляется за счет помощи и поддержки общественных помощников, меценатов и благотворителей. Если Вы неравнодушны к культуре России, цените наследие семьи Рерихов и готовы принять активное участие в его сохранении и популяризации, а также желаете приобрести новые знания, опыт и навыки музейной деятельности, мы будем рады видеть Вас среди членов нашей волонтерской команды.

К сотрудничеству приглашаются:
художники-дизайнеры (оформление экспозиций выставок, разработка рекламной продукции);
редакторы и корректоры;
фотографы;
ретушеры (Adobe Photoshop);
видеооператоры/видеомонтажеры;
звукооператоры/звукорежиссеры;
музеологи;
искусствоведы;
PR-менеджеры;
маркетологи;
экономисты;
бухгалтеры;
юристы;
журналисты;
аналитики по поиску меценатов и спонсоров;
специалисты в области фандрайзинга;
актеры, музыканты, певцы (для участия в творческих программах Музея);

научные сотрудники в гуманитарной сфере;
переводчики со знанием английского, французского, испанского, итальянского, хинди и др. языков;

web-дизайнеры и программисты (знание PHP, MySQL, Битрикс);
SMM;
верстальщики (InDesign);
уверенные пользователи пакета программ Microsoft Office и свободно ориентирующиеся в Интернете;
распространители рекламной продукции;
техники по эксплуатации выставок (монтаж и демонтаж выставок);
помощники по благоустройству территории и уходу за растениями;
багетчики;
водители с личным авто;
курьеры;
разнорабочие.

Если у Вас серьезное намерение помогать общественному Музею имени Н.К. Рериха, заполните, пожалуйста, эту форму.

Координатор по работе с волонтерами:
Любовь Павлинова
+7(985)308-94-54
pavlinova.liubasha@gmail.com http://www.icr.su/rus/contacts/volonter.php

Nyrh 03.07.2016 13:37

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563243)
Именно это может сделать каждый, просто сравнив акты о поступлениях. Но большинство предпочитает просто копи-пастить.

Я про другое. Я про "косвенные улики", которые должны быть в согласии с "прямыми". А как они разойдутся? Конфуз будет. :) В суде может оно и ничего. Косвенные улики они и есть косвенные. Но не в деле "МЦР vs. ГМВ".

diant 03.07.2016 13:43

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563223)
Нет никаких сомнений в завещательном распоряжении С.Н.Рериха (не смотря на ошибки в списках и другие моменты). Проблема в том, что в 1992 году организация, которой передавалось наследие, в учредители которой входили госорганы (и в том числе Музей Востока) перестала существовать.

Есть ощущение, что предвзятость не дает вам услышать сказанное там.

Я не поленюсь и повторю сказанное дословно:
"3-е. Ни Фонд Рерихов, ни Центр-Музей имени Н.К.Рериха не претендуютна коллекции картин Н.К. и С.Н. Рерихов и другие экспонаты, которые находятся в собственности советских музеев и картинных галерей. В это число не входит Выставка картин Н.К. и С.Н. Рерихов, сформированная С.Н.Рерихом и привезенная им из Индии в 1978 году, которая до сих пор находится в СССР и является собственностью Святослава Николаевича".

И если вы действительно не сомневаетесь в документах, сделанных самим С.Н.Рерихом, я приведу вам отрывок из хорошо известного письма С.Н.Рериха от 26 апреля 1992 года, адресованного Б.Н.Ельцину, где он сам выражает обеспокоенность о судьбе этих 282 картин ("своей собственности").
Цитата:


Кроме этого, я хотел бы обратить Ваше внимание на одно обстоятельство. В 1990 году я, вместе с остальным наследием, передал Центру большую выставку картин моего отца и моих собственных /286/ полотен, которая долгое время находилась в ведении Министерства культуры СССР. Теперь эту выставку незаконно удерживает Музей искусства народов Востока. Очень прошу Вас содействовать передаче ее Международному Центру Рерихов.

Если вас смущает название "СФР", внимательно прочитайте, какими названиями оперирует сам даритель.
Вдумайтесь в слова "вместе с остальным наследием, передал Центру большую выставку картин моего отца и моих собственных /286/ полотен". Сердце, если он не предвзято, должно подсказать, что такое "Центр" и что такое "286 полотен" и "остальное наследие", которое сейчас известные силы пытаются у этого Центра отобрать (эти силы называют себя последлователями Рериха).

Владимир Чернявский 03.07.2016 13:49

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563227)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563213)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563211)
Владимир Чернявский, список на стене музея. Люди не только деньги возили, сами работали

ninniku, на стене музея - список спонсоров установки памятников Рерихам на территории усадьбы. А то что люди приезжали и выполняли подсобные работы - такое было, но это не замена профессиональным строителям и рестовраторам.

Первый раз в музее я был в 2002 году. Список помню, а памятник был? Я не запомнил.

ninniku, на стене точно - список жертователей на памятник.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563234)
Я знаю людей, которые занимались бизнесом в 1992-1996 годах и возили деньги налом на строительство музея. Их фамилии в списке есть, а когда памятник появился, я не помню.

Значит, их деньги пошли на памятник или содержание штата МЦР. Не нужно особого труда, что бы понять, что восстановление усадьбы началось с приходом денег Булочника. Как, собственно, и дальнейшее содержание МЦР.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563232)
Первая атака была связана с требованием срочной публикации всего наследия и открытия всех желающих.

Вообще-то, беспрепятственный доступ к наследию - это требование С.Н. Рериха.

P.S. ninniku, я вижу что Вы постоянно сводите разговор на "плохого Чернявского", но даже если Вы это докажите и заклеймите меня всеми известными штампами - это не решит ситуацию сегодняшним положением самого МЦР, которому надо содержать музей, платить зарплаты, заниматься поддержанием усадьбы, заниматься научными работами (элементарно, наконец, доразобрать и упорядочить архив) и т.д.

Владимир Чернявский 03.07.2016 13:52

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 563245)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563243)
Именно это может сделать каждый, просто сравнив акты о поступлениях. Но большинство предпочитает просто копи-пастить.

Я про другое. Я про "косвенные улики", которые должны быть в согласии с "прямыми". А как они разойдутся? Конфуз будет. :) В суде может оно и ничего. Косвенные улики они и есть косвенные. Но не в деле "МЦР vs. ГМВ".

Честно, не понимаю о чем Вы. Какие "улики"?

Nyrh 03.07.2016 13:58

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563248)
Честно, не понимаю о чем Вы. Какие "улики"?

Какие ещё документы, помимо актов о поступлении, подтверждают версию ГМВ? Вот в чем вопрос. :)

элис 03.07.2016 14:25

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Люди разделились на приверженцев земной иерархии и просто Иерархии. Первые создали Культ Личности называемый ими пробным камнем. Теперь этой личности нет, но противостояние продолжается, хотя сторонники земного фокуса ничего уже предложить не могут. Временное оно и было временным, преходящим. Что теперь, конкретно сегодня, является Фокусом Иерархии на земле? Надеюсь на ответ сторонников фокуса, не откажите. Аббревиатура МЦР? Здание усадьбы? Стеценко? Или все последователи организации МЦР гуртом и есть фокус? Что или кто?
:-).
Это тема фокусников, что-то где-то делить.
Закон Иерархии- Основа Жизнеобеспечения духа - Духоматерии. На нем держится Мироздание.Хочет это признавать конкретный ум или нет, все его существо пронизано иерархической структурой.Без этой поддержки даже праха бы не существовало само по себе. АЙ утверждает, что закон Иерархии осознается должным образом только с позиций Братства. А Братство-это не просто сотрудничество, это взаимная ответственность. Школа,давшая АЙ, утверждает Братство на Земле, как преддверие Новой Эпохи.Как уж последователи будут к этому приходить решается только естественным для каждого путем. Но для Учителей(Иерархии Сознания-высшей ) важно состояние сознания всего человечества, Они не решают проблем конкретных личностей или кружков.Для всего человечества каждой Школой и создаются ведущие Центры.В лице МЦР мы видим такой Центр(кто невидит, может так не считать). И задача тех, кто считает себя последователями АЙ-его поддерживать. Естественно, по мере созревания качества таковой ответственности у конкретных личностей. У кого не созрела таковая необходимость, того и не тянут за уши. Идут своим чередом. В пространстве всем найдется место и никто не займет чужого. ибо каждый на своем.

Владимир Чернявский 03.07.2016 14:28

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563246)
Я не поленюсь и повторю сказанное дословно:
"3-е. Ни Фонд Рерихов, ни Центр-Музей имени Н.К.Рериха не претендуютна коллекции картин Н.К. и С.Н. Рерихов и другие экспонаты, которые находятся в собственности советских музеев и картинных галерей. В это число не входит Выставка картин Н.К. и С.Н. Рерихов, сформированная С.Н.Рерихом и привезенная им из Индии в 1978 году, которая до сих пор находится в СССР и является собственностью Святослава Николаевича".

Все верно. Центр-Музей имени Н.К.Рериха - структура внутри, создаваемого Советского Фонда Рерихов с известным составом учредителей. Коллекция картин, согласно дарственной, находилась в собственности С.Н.Рериха до его кончины, а после кончины переходила в собственность Советского Фонда Рерихов.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563246)
И если вы действительно не сомневаетесь в документах, сделанных самим С.Н.Рерихом, я приведу вам отрывок из хорошо известного письма С.Н.Рериха от 26 апреля 1992 года,

Относительно пачки писем 1992 года у меня, к сожалению, большие сомнения. И не только у меня, но и экспертов, которые не смогли признать юридическую значимость так называемого "дополнения к завещанию". Вот, к примеру, письмо за 1993 год. Мне думается, что даже не специалист поймет, что подпись не принадлежит С.Н. Рериху:


Владимир Чернявский 03.07.2016 14:36

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 563249)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563248)
Честно, не понимаю о чем Вы. Какие "улики"?

Какие ещё документы, помимо актов о поступлении, подтверждают версию ГМВ? Вот в чем вопрос. :)

А что кроме актов поступлений должно доказать, что картины, в хищении которых обвиняют ГМВ, в ГМВ никогда не поступали? Для Счетной палаты, к примеру, их было достаточно. Кроме них есть, повторюсь, видео и альбомы, которые доказывают, что "украденные" картины находится у лучших друзей С.Н.Рериха. И это всем хорошо известно.

Nyrh 03.07.2016 14:46

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563253)
А что кроме актов поступлений должно доказать, что картины, в хищении которых обвиняют ГМВ, в ГМВ никогда не поступали?

Вот, говорится, что две картины находятся в Болгарии. Что мешает организовать запрос об ИХ актах о поступлении? Неужели, это не является конструктивным предложением? А экспертиза подлинности этих, находящихся у друзей С. Н. Рериха, картин тоже что-то нереальное? Пока, я вижу лишь нежелание сделать хоть шаг в сторону от "отшлифованной" версии ГМВ.

Владимир Чернявский 03.07.2016 14:54

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 563258)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563253)
А что кроме актов поступлений должно доказать, что картины, в хищении которых обвиняют ГМВ, в ГМВ никогда не поступали?

Вот, говорится, что две картины находятся в Болгарии. Что мешает организовать запрос об ИХ актах о поступлении?

Эти акты опубликованы самим же МЦР и более того, А.Стеценко лично участвовал в презентации болгарского альбома, в котором они напечатаны. Каждый может съездить и убедиться:



Однако, это никому не нужно, какие бы аргументы и документы не приводил ГМВ. Все равно будут писаться письма о кражах. Видимо, до тех пор пока ГМВ не подаст в суд за клевету.

Арьяна 03.07.2016 15:03

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563252)

Относительно пачки писем 1992 года у меня, к сожалению, большие сомнения. И не только у меня, но и экспертов, которые не смогли признать юридическую значимость так называемого "дополнения к завещанию". Вот, к примеру, письмо за 1993 год. Мне думается, что даже не специалист поймет, что подпись не принадлежит С.Н. Рериху:


А у меня нет сомнения в подлинности этой подписи и в подчерке Хасбулатова, но имеется сомнение в ваших экспертах.

diant 03.07.2016 15:03

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563252)
Все верно. Центр-Музей имени Н.К.Рериха - структура внутри, создаваемого Советского Фонда Рерихов с известным составом учредителей. Коллекция картин, согласно дарственной, находилась в собственности С.Н.Рериха до его кончины, а после кончины переходила в собственность Советского Фонда Рерихов.

Владимир, какая-то пелена наброшена на ваше сердце.
Вы даже готовы признать, что СФР существовал после кончины С.Н.Рериха в 1993 году.

Вы же взрослый человек. И намного лучше меня подкованный в юр. делах.
Смотрите. В 1991 году распадается СССР.
Все организации страны, которые до этот момента имели слово "Советский" в своем названии, обязаны его изменить.
СФР - не исключение (и было бы удивительно, если бы СФР так и остался "Советстким Фондом Рерихов" - вы же это понимаете?).
СФР переименовывается. С.Н.Рерих жив в это время и дальше называет эту организацию МЦР - по новому названию. Да он и не обращает внимания на эти абревиатуры, вы же понимаете, он не буквоед, он мыслил о будущем.

Здание, которое он выбрал для СФР, - оно осталось.
Центр-Музей (как он его сам называл - ну посмотрите фильм с живым сердцем, если не верите бумагам) - то же остался.
И люди остались. И подаренное им наследие. Все это на месте.
Но есть одно "но" - есть очень мощные силы, которые хотели бы, что этого центра не было. Вы должны понимать, на каком плане они находятся и как действуют.
Очень жалко тех людей, кто становится их жертвами. Их бывает видно по глазам (даже не по действиям, которые они могут прикрывать юристами, судами и т.д.).

Вот я вам привел слова из письма С.Н.Рериха Ельцину. С его самой обычной подписью.
Вы мне в качестве ответа приводите совершенно другое письмо, написанное за несколько дней.до своего ухода.
Но хорошо, что вам хватило смелости признаться в том, что вы не верите письмам С.Н. 1992 года.
Тогда наберитесь смелости и скажите, а вы верите видеозаписи, когда он передает свое наследие и 282 картины именно в этот центр, здание для которого он выбрал по адресу Мал. Знаменский 3/5 и где он создал этот общественный музей?

Владимир Чернявский 03.07.2016 15:21

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563262)
Смотрите. В 1991 году распадается СССР.
Все организации страны, которые до этот момента имели слово "Советский" в своем названии, обязаны его изменить.

Сравните дату распада СССР и дату создания МЦР. А лучше - почитайте протокол собрания, на котором был создан МЦР. Ни о каком "обязательстве" и уж тем более о "воле С.Н.Рериха" там речи не шло.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563262)
Вот я вам привел слова из письма С.Н.Рериха Ельцину. С его самой обычной подписью. Вы мне в качестве ответа приводите совершенно другое письмо, написанное за несколько дней.до своего ухода.

Приведенное письмо хорошо показывает природу писем 1992 года (оно из той же пачки).

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563262)
И люди остались. И подаренное им наследие. Все это на месте.

Вообще-то, из организации исчезли почти все ее учредители. Исчезли два доверенных лица. А главное наследие из собственности "всего советского народа" перешло в собственность небольшой группы лиц. Подобные действия и привели к той ситуации, которую мы имеем сегодня.

diant 03.07.2016 15:31

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563264)
А главное наследие из собственности "всего советского народа" перешло в собственность небольшой группы лиц.

Очень хорошо, что вы это произнесли.

А вот желание самого С.Н.Рериха (5:34 в видезаписи).
Цитата:

6-е. С.Н.Рерих передал Фонду исключительное право на самостоятельное решение вопросов об издании, переиздании, комментировании и ином публичном использовании наследия, включая письма и архивные материалы.
Мне стала более понятна глубинная причина вашей позиции.

Владимир Чернявский 03.07.2016 15:32

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563262)
Вот я вам привел слова из письма С.Н.Рериха Ельцину. С его самой обычной подписью.

И, кстати, С.Н.Рерих как правило не подписывал русскоязычные письма английской подписью.

Владимир Чернявский 03.07.2016 15:35

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563266)
А вот желание самого С.Н.Рериха (5:34 в видезаписи).
Цитата:
6-е. С.Н.Рерих передал Фонду исключительное право на самостоятельное решение вопросов об издании, переиздании, комментировании и ином публичном использовании наследия, включая письма и архивные материалы.

Верно. Теперь кроме записи возьмите письма С.Н.Рериха к Правлению Фонда, где он пишет как должна осуществляться политика публикации наследия и доступ к нему. Напомню, что фонд имел широкий состав учредителей, включая государственные структуры.

ninniku 03.07.2016 15:36

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Iva (Сообщение 563236)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563232)
Это объективное пахтание. И я всегда здесь писал, что МЦР это пробный камень на вмещение, осознание Иерархии.

Да, именно - РД и его действующие лица и исполнители, пересекаясь своими гранями, и являют собой пробный камень осознавания Иерархии.
А далее - всё индивидуально, каждый выбирает для себя и дорогу, и Храм.

РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР. И есть центростремительное движение и центробежное. Если вы хотить иметь таки некий образ РД, то вот это он и есть. Два противоположных потока. Все усилия пишутся в рекордах, все слова и действия и мысли, касающиеся Фокуса. Вы только что поставили благодарность под словами клеветы на МЦР.
Конечно, можно прикинуться, что согласились с идеей, ведь прямо не было сказано. Но это лукавство. Ведь все поняли о чем речь ибо речь идет только об одном.
Можно сожалеть о такой неразборчивости.
Но тут каждый выбирает сам, все верно.

Владимир Чернявский 03.07.2016 15:40

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР.

Позиция известная. Она - одна из причин затухания и невелирования Рериховского движения. Но все же, возьмите статью "Медлить нельзя!" и прочтите какую роль должен был играть Советский Фонд.

ninniku 03.07.2016 15:41

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Владимир Чернявский, неужели вы полагаете, что переход собственности Наследия в руки государства в лице ГМВ ситуацию улучшит? Это госучреждение, которым руководят и будут руководить назначенные минкультом чиновники. Боюсь даже предположить, что последует. Ибо мир чиновничий я знаю. Но не стоит напрягать пространство.
Надеюсь и верю, что у них обломится. Музей должен сохранить общественный статус.

ninniku 03.07.2016 15:44

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563270)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР.

Позиция известная. Она - одна из причин затухания и невелирования Рериховского движения. Но все же, возьмите статью "Медлить нельзя!" и прочтите какую роль должен был играть Советский Фонд.

Не обманывайте себя. Вы же не можете не знать, что по-другому быть не может. Не бывает движения с одним направлением, если оно вращательное. А тут спираль восхождения.
И не было никогда РД, как вы его себе представляете.

Владимир Чернявский 03.07.2016 15:48

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563271)
Владимир Чернявский, неужели вы полагаете, что переход собственности Наследия в руки государства в лице ГМВ ситуацию улучшит?

Вообще-то от ГМВ было предложение о создании совместной экспозиции. Фактически - объединенного музея с самой большой в мире коллекцией картин и рериховских архивов в мире. Думаю, что Рериховское наследие от этого только выиграло бы. При этом предлагался общественный контроль и сотрудничество.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563271)
Это госучреждение, которым руководят и будут руководить назначенные минкультом чиновники. Боюсь даже предположить, что последует.

Нет лучше, когда Рериховским наследием управляют люди, которые, к примеру, не моргнув глазом, могут взять и натравить буддистов на государство. Или десятилетия публиковать статьи о том, что госмузей "украл картины", зная, что картины на месте.

Владимир Чернявский 03.07.2016 15:49

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563272)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563270)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР.

Позиция известная. Она - одна из причин затухания и невелирования Рериховского движения. Но все же, возьмите статью "Медлить нельзя!" и прочтите какую роль должен был играть Советский Фонд.

Не обманывайте себя. Вы же не можете не знать, что по-другому быть не может. Не бывает движения с одним направлением, если оно вращательное. А тут спираль восхождения.
И не было никогда РД, как вы его себе представляете.

Все же возьмите и почитайте.

ninniku 03.07.2016 15:50

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563270)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР.

Позиция известная. Она - одна из причин затухания и невелирования Рериховского движения. Но все же, возьмите статью "Медлить нельзя!" и прочтите какую роль должен был играть Советский Фонд.

Добавлю. МЦР и играл такую роль. Кто-то обиделся и отошел, кто-то обманутый в ожиданиях, стал врагом, кто-то одолел в себе самость и включился в работу, кто-то осознал свою слабость и продолжил свой путь, не сближаясь. Но в той или иной мере чувства каждого проявились и запечатлелись на его ауре и в рекордах пространства.
МЦР сыграл роль Фокуса, вокруг которого и образовались эти два потока: центростремительный и центробежный. Каждого увлекло в свой.

Владимир Чернявский 03.07.2016 15:54

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563275)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563270)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР.

Позиция известная. Она - одна из причин затухания и невелирования Рериховского движения. Но все же, возьмите статью "Медлить нельзя!" и прочтите какую роль должен был играть Советский Фонд.

Добавлю. МЦР и играл такую роль...

Какую? Возьмите почитайте статью.
Разделение произошло от нежелания или не умения реализовывать то, что в Учение называется "сотрудничество". Вот благодаря такому и происходит дробление.

ninniku 03.07.2016 15:55

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563273)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563271)
Владимир Чернявский, неужели вы полагаете, что переход собственности Наследия в руки государства в лице ГМВ ситуацию улучшит?

Вообще-то от ГМВ было предложение о создании совместной экспозиции. Фактически - объединенного музея с самой большой в мире коллекцией картин и рериховских архивов в мире. Думаю, что Рериховское наследие от этого только выиграло бы. При этом предлагался общественный контроль и сотрудничество.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563271)
Это госучреждение, которым руководят и будут руководить назначенные минкультом чиновники. Боюсь даже предположить, что последует.

Нет лучше, когда Рериховским наследием управляют люди, которые, к примеру, не моргнув глазом, могут взять и натравить буддистов на государство. Или десятилетия публиковать статьи о том, что госмузей "украл картины", зная, что картины на месте.

Так какой выход?
У меня целая полка до потолка изданных МЦР Дневников, трудов НКР, писем ЕИР, трудов СНР, ЮНР. Репродукции картин, альбомы. Их уже под сотню томов. Великолепные издания.
Государство никогда бы этого не сделало.
И вы будете по прежнему обвинять МЦР?
А как насчет совести?
Просто подойдите и посмотрите на свою полку книг...

diant 03.07.2016 15:59

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563268)
Верно. Теперь кроме записи возьмите письма С.Н.Рериха к Правлению Фонда, где он пишет как должна осуществляться политика публикации наследия и доступ к нему.

Владимир, у меня их нет. Приведите фрагменты, если не сложно.

ninniku 03.07.2016 16:02

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563276)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563275)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563270)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР.

Позиция известная. Она - одна из причин затухания и невелирования Рериховского движения. Но все же, возьмите статью "Медлить нельзя!" и прочтите какую роль должен был играть Советский Фонд.

Добавлю. МЦР и играл такую роль...

Какую? Возьмите почитайте статью.
Разделение произошло от нежелания или не умения реализовывать то, что в Учение называется "сотрудничество". Вот благодаря такому и происходит дробление.

А как вы хотели? Кто не выдерживает проверку на сотрудничество, занимает позицию наблюдателя в бою, тому и веры нет.
Мне понятна такая позиция. Так оно и происходило деление: дай, дай, дай, сделай как я скажу....а когда Набат и надо стать в единый ряд, когда надо что-то отдать, тогда хочется повременить. Так оно и было.
Кому нужны такие сотрудники?

Владимир Чернявский 03.07.2016 16:03

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563277)
У меня целая полка до потолка почти изданных МЦР Дневников, трудов НКР, писем ЕИР, трудов СНР, ЮНР. Репродукции картин, альбомы. Их уже под сотню томов. Великолепные издания.

Что-то Вы про "Дневники" погорячились.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563277)
Государство никогда бы этого не сделало.

Вы видели к примеру, издания Музея-института семьи Рерихов в СПб или того же Музея Востока? Последний двуязычный альбом Русского музея?

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563277)
Просто подойдите и посмотрите на свою полку книг...

У меня дома несколько стеллажей книг рериховской тематики. И только небольшая часть из них - издания МЦР. Среди них нет изданий писем Н.К.Рериха (не говоря уже о полном собрании сочинений), нет изданий переписки сотрудников Рерихов, нет изданий архивов, которые два десятилетия без доступа лежат в архивах МЦР, часть из которых еще даже не разобрана.

Владимир Чернявский 03.07.2016 16:06

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563279)
Кому нужны такие сотрудники?

Вот так и происходит разделение. Дайте людям просто спокойно работать, пропагандировать Рериховское наследие и изучать его, не подавляя и не приказывая, т.е. сотрудничая, не втягивая в противостояния и политические игры.

Migrant 03.07.2016 16:06

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563212)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 563208)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563200)
Владимир Чернявский, тогда и банка то не было. Булочник строительством занимался. Мои знакомые свои деньги вносили. Возили налом из Владивостока, их имена есть в списке спонсоров. Это была народная стройка. Видите, и здесь вы пошли против истины. Я знаю, что вы давний враг МЦР, но мне не понятно: неужели вы верите, что уничтожение общественного музея улучшит ситуацию? Недостаточно скандалов вокруг хищения тысяч артефактов из Эрмитажа, Ленинки и последние разоблачения в среде ремтавраторов? Я больше верю МЦР, чем ГМВ.

Позвольте мне вставить свои "пять копеек". Владимир Чернявский долгое время был человеком, который поддерживал МЦР, более того, даже этот форум мы, многие его участники, считали про-эмцээровским! И вы не могли не знать о позиции В. Чернявского, когда создавали свой Общественный Совет Форума в составе Ниннинку, Дара, Музикума и так далее. Случайно там оказались я и Кайвасату, которого просили выйти.
О чём это я?
О том, что вы намеренно искажаете факты. После этого я вас не уважаю.

Мне плевать как вы ко мне относитесь. И когда ОС создавался и ранее ВЧ был противником МЦР. Так же как и другие создатели этого форума.
И за 12 лет я не раз мог в этом убедиться.
Впрочем, и на ваш счет тоже.

Юпитер, ты сердишься...

Iva 03.07.2016 16:11

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563279)
А как вы хотели? Кто не выдерживает проверку на сотрудничество, занимает позицию наблюдателя в бою, тому и веры нет.
Мне понятна такая позиция. Так оно и происходило деление: дай, дай, дай, сделай как я скажу....а когда Набат и надо стать в единый ряд, когда надо что-то отдать, тогда хочется повременить. Так оно и было.
Кому нужны такие сотрудники?

Да, Ниннику - это Ваше утверждение, хотите Вы или не хотите, осознаете или не осознаете, относится ....да-да, к МЦР в том числе...
Увы.
Единый Фокус - не на материальном плане, и да, все и всё закручивается вокруг, но... в разных слоях.

Migrant 03.07.2016 16:30

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР. И есть центростремительное движение и центробежное. Если вы хотить иметь таки некий образ РД, то вот это он и есть. Два противоположных потока..

РД есть и оно существует. Просто вам с Камчатки не видно.
Но я не намерен спорить и что-то кому-то доказывать, потому что есть не то, чтобы два потока, как вы говорите, а их больше. Но я выделил бы три основные:
1) Общественное Рериховское Движение, оформленное, а порой даже и неоформленное в общества, общины;
2) Государственные структуры типа МИСР, Музей Востока, плюсом новые некие структуры под эгидой Минкульта;
3) МЦР.

Для меня лично идеалом было бы такая форма РД, которую создавал СНР - Советский фонд Рерихов (естественно, что с учётом новейшего времени) + Общественный Совет Рериховских организаций.

Далее, ещё в разделе Общественного Совета Форума я писал:


Цитата:

Так, я чувствую, что ты со мной не разговариваешь, а просто стоишь на своей позиции. Упрямо и твёрдо.
Если коротко. Музикум, ты, вероятно, помнишь, что я был против твоего приёма в "Вдохновения". Ничего личного. Я предчувствовал итог. Так вот, до тебя и до создании вашей группы во Вдохновении пели птицы и цвели цветы. Это был Сад. Сейчас - это ристалище. И всё, что осталось от Сада - это "старые отколотые кирпичики". Давай перечислим? Давай!
Юра Ш., Ким К., нв, Таня Билан, Волков... список большой.
Как ты думаешь почему их тут нет?
Очень просто - они отказались нырять в эту грязь.
Я имею в виду не тебя, не кого-либо отдельного. Я имею в виду атмосферу. Она поменялась. И не замечать этого - нельзя.

Поэтому я против разрушения чего бы то ни было. Есть ваша группа? пусть будет. Но кроме вашей группы есть и иные группы, иные сотоварищи, которые хотят иной атмосферы. Это трудно - создавать не ломая. Но я именно к этому стремлюсь. Ибо я не могу ломать того, что не мне принадлежит. Это движение создавали Рерихи, создавал Владыка. И то, что тут будут разные группы, разные ассоциации, союзы, товарищества - и дураку понятно! Так вот это разное - нужно объединять, а не рвать на части, не надо брать на себя лидерство, брать на себя управление! В любом виде. Ибо Управитель всех нас - есть! Это Владыка.
Выделено и подчёркнуто мной.
Вся проблема МЦР, что эта организация всех иных считала либо врагами, либо вредителями.
Если это не так, тогда с кем они объединялись? А?!

Iva 03.07.2016 16:30

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
Цитата:

Сообщение от Iva (Сообщение 563236)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563232)
Это объективное пахтание. И я всегда здесь писал, что МЦР это пробный камень на вмещение, осознание Иерархии.

Да, именно - РД и его действующие лица и исполнители, пересекаясь своими гранями, и являют собой пробный камень осознавания Иерархии.
А далее - всё индивидуально, каждый выбирает для себя и дорогу, и Храм.

РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР. И есть центростремительное движение и центробежное. Если вы хотить иметь таки некий образ РД, то вот это он и есть. Два противоположных потока. Все усилия пишутся в рекордах, все слова и действия и мысли, касающиеся Фокуса. Вы только что поставили благодарность под словами клеветы на МЦР.
Конечно, можно прикинуться, что согласились с идеей, ведь прямо не было сказано. Но это лукавство. Ведь все поняли о чем речь ибо речь идет только об одном.
Можно сожалеть о такой неразборчивости.
Но тут каждый выбирает сам, все верно.

Фокус есть только один - Единый, и он не земной.
Да, это моя модель мира. Ваша модель - иная, она тоже имеет право на существование - но если ВЫ будете утверждать, что именно Ваша модель - истина в последней инстанции, то аргументируйте.
Кто же из нас лукавит? Вы защищаете свою точку зрения, и согласиться с трактовкой иной событий для Вас - трудно, больно и ...как бы это сказать .... ущемляет самолюбие... наверно.
Еще раз напишу: Фокус - Един, и это Фокус для всего Учения (т.е. и для МЦР, и для других городов и весей, и т.д.).
но если для Вас - МЦР, пусть, и это замечательно, но ведь в общем движении спиралей есть и другие центры, попробуйте включить эту возможность в Вашей осознанности.
И пусть не сразу - но станет возможным истинное сотрудничество.

ninniku 03.07.2016 16:35

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563281)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563279)
Кому нужны такие сотрудники?

Вот так и происходит разделение. Дайте людям просто спокойно работать, пропагандировать Рериховское наследие и изучать его, не подавляя и не приказывая, т.е. сотрудничая, не втягивая в противостояния и политические игры.

Ну, да...а в это время МЦР будут рвать на куски и клеветать на Основателей! Ведь сколько клеветы то было...а вы нам дайте в это не влезать, но и то дайте и это...
Мерзенькое какое-то ощущение. Позиция такая мне понятна. Не все бойцы. И не всем надо на передовую. Но если не можете хотя бы одобрением помочь, то и не мешайте, не кидайте камни в спину.
Так и делятся.
Казалось бы, когда надо было защитить имя Рериха от усиленного опошления, что ж у белорусов этих не ёкнуло?
Конечно хочется спокойненько лекции читать и наслаждаться книжками. Но ситуация то другая.
Владимир, я не собираюсь делать и не делаю из вас плохого. Это вы делаете сами. И очень давно я вам писал об этом: на каждом новом витке ваша позиция будет обретать определенность и враждебность. Прыгнув однажды во встречный поезд с каждым мгновением уезжаешь от места прыжка все дальше, и вагон в котором ехал раньше также уносится в противоположную сторону.
Вы даже не замечаете как все больше и больше ваша позиция приближается к крайности, за которой и клевета и несправедливость и ложь и подмена. Все это уже можно наблюдать.
Не увлекайтесь. Лучше отойти.
Враждебность проявляется, затягивает и не отпускает.
О происходящем лучше сожалеть и не напрягать себя и пространство. За сим умолкаю.

элис 03.07.2016 16:37

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563275)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563270)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР.

Позиция известная. Она - одна из причин затухания и невелирования Рериховского движения. Но все же, возьмите статью "Медлить нельзя!" и прочтите какую роль должен был играть Советский Фонд.

МЦР сыграл роль Фокуса, вокруг которого и образовались эти два потока: центростремительный и центробежный. Каждого увлекло в свой.

Ну так это и есть движение в сфере Рериховского мировоззрения на Культуру. Если бы только центробежность и центростремительность, это было бы нормально. Но вноситься разложение, хаос ,.Что самое удивительное -со стороны Министерства Культуры.

adonis 03.07.2016 16:40

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 563251)
Цитата:

Люди разделились на приверженцев земной иерархии и просто Иерархии. Первые создали Культ Личности называемый ими пробным камнем. Теперь этой личности нет, но противостояние продолжается, хотя сторонники земного фокуса ничего уже предложить не могут. Временное оно и было временным, преходящим. Что теперь, конкретно сегодня, является Фокусом Иерархии на земле? Надеюсь на ответ сторонников фокуса, не откажите. Аббревиатура МЦР? Здание усадьбы? Стеценко? Или все последователи организации МЦР гуртом и есть фокус? Что или кто?
:-).
Это тема фокусников, что-то где-то делить.
Закон Иерархии- Основа Жизнеобеспечения духа - Духоматерии. На нем держится Мироздание.Хочет это признавать конкретный ум или нет, все его существо пронизано иерархической структурой.Без этой поддержки даже праха бы не существовало само по себе. АЙ утверждает, что закон Иерархии осознается должным образом только с позиций Братства. А Братство-это не просто сотрудничество, это взаимная ответственность. Школа,давшая АЙ, утверждает Братство на Земле, как преддверие Новой Эпохи.Как уж последователи будут к этому приходить решается только естественным для каждого путем. Но для Учителей(Иерархии Сознания-высшей ) важно состояние сознания всего человечества, Они не решают проблем конкретных личностей или кружков.Для всего человечества каждой Школой и создаются ведущие Центры.В лице МЦР мы видим такой Центр(кто невидит, может так не считать). И задача тех, кто считает себя последователями АЙ-его поддерживать. Естественно, по мере созревания качества таковой ответственности у конкретных личностей. У кого не созрела таковая необходимость, того и не тянут за уши. Идут своим чередом. В пространстве всем найдется место и никто не займет чужого. ибо каждый на своем.

Что такое "лицо МЦР" (человек, аббревиатура, здание? поясните) и центром чего является МЦР и кто конкретно?

ninniku 03.07.2016 16:41

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 563290)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563275)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563270)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563269)
РД не существует. Есть земной Фокус - МЦР.

Позиция известная. Она - одна из причин затухания и невелирования Рериховского движения. Но все же, возьмите статью "Медлить нельзя!" и прочтите какую роль должен был играть Советский Фонд.

МЦР сыграл роль Фокуса, вокруг которого и образовались эти два потока: центростремительный и центробежный. Каждого увлекло в свой.

Ну так это и есть движение в сфере Рериховского мировоззрения на Культуру. Если бы только центробежность и центростремительность, это было бы нормально. Но вноситься разложение, хаос ,.Что самое удивительное -со стороны Министерства Культуры.

Минкульт как катализатор процесса. И мой прогноз негативный на его счет. Хотя выборы могут что-то и изменить. Много странного накопилось вокруг минкульта. Скандалы потрясают. Но это отдельная тема. Очищение требуется в масштабах грандиозных.

ninniku 03.07.2016 16:42

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
adonis, в сердце своем спроси.

элис 03.07.2016 16:44

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Iva (Сообщение 563284)
Единый Фокус - не на материальном плане, и да, все и всё закручивается вокруг, но... в разных слоях.

В зависимости от состояния индивидуального сознания. Не от Единого Фокуса. Поскольку Единый всегда в многообразии.,никак не иначе.

Арьяна 03.07.2016 16:46

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563271)
Владимир Чернявский, неужели вы полагаете, что переход собственности Наследия в руки государства в лице ГМВ ситуацию улучшит? Это госучреждение, которым руководят и будут руководить назначенные минкультом чиновники. Боюсь даже предположить, что последует. Ибо мир чиновничий я знаю. Но не стоит напрягать пространство.
Надеюсь и верю, что у них обломится. Музей должен сохранить общественный статус.

Мне вот тоже хочется оптимистически надеяться на лучшее, но, как показывает история России, сам народ вызывает опасения за свое будущее. Карма народа заставляет задуматься над причинами жестокости его судьбы, то Ленин не долго им руководил, а Сталин долго, как в насмешку, то гитлер сумел сильно его огорчить, то криминальная перестройка, и, как правильно пишется, с чиновниками у народа проблемы. Мне иногда даже хочется найти доказательства того, что все бедствия не от антикультуры народа, а от его рождения в неудачный день, предположительно, в понедельник.

Арьяна 03.07.2016 16:49

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563294)
Очищение требуется в масштабах грандиозных.

Но все-таки не хочется прихода второго гитлера.

ninniku 03.07.2016 16:53

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 563297)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563271)
Владимир Чернявский, неужели вы полагаете, что переход собственности Наследия в руки государства в лице ГМВ ситуацию улучшит? Это госучреждение, которым руководят и будут руководить назначенные минкультом чиновники. Боюсь даже предположить, что последует. Ибо мир чиновничий я знаю. Но не стоит напрягать пространство.
Надеюсь и верю, что у них обломится. Музей должен сохранить общественный статус.

Мне вот тоже хочется оптимистически надеяться на лучшее, но, как показывает история России, сам народ вызывает опасения за свое будущее. Карма народа заставляет задуматься над причинами жестокости его судьбы, то Ленин не долго им руководил, а Сталин долго, как в насмешку, то гитлер сумел сильно его огорчить, то криминальная перестройка, и, как правильно пишется, с чиновниками у народа проблемы. Мне иногда даже хочется найти доказательства того, что все бедствия не от антикультуры народа, а от его рождения в неудачный день, предположительно, в понедельник.

Елена Ивановна тоже мучалась этим вопросом. Недавно читал. И она нашла ответ, правда он касался царского периода. Карма тяжкая у страны и населяющих ее народов сложилась из-за удушения свободы мысли. Тогда это был православный государственный догматизм.
Во времена СССР еще хуже стало, так что добавили...негатива...

adonis 03.07.2016 16:55

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563275)
МЦР сыграл роль Фокуса, вокруг которого и образовались эти два потока: центростремительный и центробежный. Каждого увлекло в свой.

Не роль Фокуса сыграл МЦР, ибо нет в Учении никаких земных Фокусов и быть не может. Это миф созданный ЛВШ. Шапошникова создала культ своей личности, но назвала его "МЦР выполняет волю Святослава". Разделение пошло только от одного, признания или не признания своим иерархом ЛВШ. Остальные предатели. Но ты так и не ответил, что конкретно сегодня является фокусом в МЦР. И не ответишь. Ибо при ответе сразу всплывёт вся глупость затеянная ЛВШ ради возвеличивания самой себя. Это и есть смерть организации, так как все сторонники земного фокуса не имеют понятия, что конкретно сегодня назвать земным фокусом, а без него уже не могут.

adonis 03.07.2016 16:57

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563295)
adonis, в сердце своем спроси.

Давно спросил. Учитель. Иерархия. Шамбала. Шапошковой там нет. Как нет никаких земных посредников.

элис 03.07.2016 16:57

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563292)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 563251)
Цитата:

Люди разделились на приверженцев земной иерархии и просто Иерархии. Первые создали Культ Личности называемый ими пробным камнем. Теперь этой личности нет, но противостояние продолжается, хотя сторонники земного фокуса ничего уже предложить не могут. Временное оно и было временным, преходящим. Что теперь, конкретно сегодня, является Фокусом Иерархии на земле? Надеюсь на ответ сторонников фокуса, не откажите. Аббревиатура МЦР? Здание усадьбы? Стеценко? Или все последователи организации МЦР гуртом и есть фокус? Что или кто?
:-).
Это тема фокусников, что-то где-то делить.
Закон Иерархии- Основа Жизнеобеспечения духа - Духоматерии. На нем держится Мироздание.Хочет это признавать конкретный ум или нет, все его существо пронизано иерархической структурой.Без этой поддержки даже праха бы не существовало само по себе. АЙ утверждает, что закон Иерархии осознается должным образом только с позиций Братства. А Братство-это не просто сотрудничество, это взаимная ответственность. Школа,давшая АЙ, утверждает Братство на Земле, как преддверие Новой Эпохи.Как уж последователи будут к этому приходить решается только естественным для каждого путем. Но для Учителей(Иерархии Сознания-высшей ) важно состояние сознания всего человечества, Они не решают проблем конкретных личностей или кружков.Для всего человечества каждой Школой и создаются ведущие Центры.В лице МЦР мы видим такой Центр(кто невидит, может так не считать). И задача тех, кто считает себя последователями АЙ-его поддерживать. Естественно, по мере созревания качества таковой ответственности у конкретных личностей. У кого не созрела таковая необходимость, того и не тянут за уши. Идут своим чередом. В пространстве всем найдется место и никто не займет чужого. ибо каждый на своем.

Что такое "лицо МЦР" (человек, аббревиатура, здание? поясните) и центром чего является МЦР и кто конкретно?

Поскольку Учение пришло через Культуру, то можно сказать, общественный центр Культуры нового типа, нового мировоззрения, нового мироощущения, новых социальных отношений.-как Вам ближе. Для синтетического мировоззрения это невозможно разделить, поскольку аспекты одного и того же.Здесь не просто единомышленники или сотрудники-соратники единой жизни духа.

Iva 03.07.2016 17:05

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563289)
Казалось бы, когда надо было защитить имя Рериха от усиленного опошления, что ж у белорусов этих не ёкнуло?
Конечно хочется спокойненько лекции читать и наслаждаться книжками. Но ситуация то другая.

Это Вы про что, Ниннику? Камень в спину (ваши же слова)?
Если не владеете информацией - не делайте поспешных (или запоздалых) некорректных выводов.

adonis 03.07.2016 17:06

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 563251)
А Братство-это не просто сотрудничество, это взаимная ответственность. Школа,давшая АЙ, утверждает Братство на Земле, как преддверие Новой Эпохи.Как уж последователи будут к этому приходить решается только естественным для каждого путем. Но для Учителей(Иерархии Сознания-высшей ) важно состояние сознания всего человечества, Они не решают проблем конкретных личностей или кружков.Для всего человечества каждой Школой и создаются ведущие Центры.В лице МЦР мы видим такой Центр(кто невидит, может так не считать).

Вот именно Шапошникова и уничтожила все возможности земного Братства собственной значимостью. Центр для рериховцев превратился в центр ЛВШ, остальные ведущие рериховцы того времени выдавливались, вытаптывалась поляна для одной личности. Сегодня последствия этого. В организации нет личностей способных быть лидерами, и вокруг "предатели". Все втянутые в вихрь ситуации должны изжить начатое, но новых людей в МЦР уже не будет. Если раньше шли на мнимый "фокус ЛВШ" в меру своего понимания Иерархии. то сегодня уже нет ничего, что можно даже условно назвать земным фокусом для новых.

adonis 03.07.2016 17:11

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 563302)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563292)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 563251)
Цитата:

Люди разделились на приверженцев земной иерархии и просто Иерархии. Первые создали Культ Личности называемый ими пробным камнем. Теперь этой личности нет, но противостояние продолжается, хотя сторонники земного фокуса ничего уже предложить не могут. Временное оно и было временным, преходящим. Что теперь, конкретно сегодня, является Фокусом Иерархии на земле? Надеюсь на ответ сторонников фокуса, не откажите. Аббревиатура МЦР? Здание усадьбы? Стеценко? Или все последователи организации МЦР гуртом и есть фокус? Что или кто?
:-).
Это тема фокусников, что-то где-то делить.
Закон Иерархии- Основа Жизнеобеспечения духа - Духоматерии. На нем держится Мироздание.Хочет это признавать конкретный ум или нет, все его существо пронизано иерархической структурой.Без этой поддержки даже праха бы не существовало само по себе. АЙ утверждает, что закон Иерархии осознается должным образом только с позиций Братства. А Братство-это не просто сотрудничество, это взаимная ответственность. Школа,давшая АЙ, утверждает Братство на Земле, как преддверие Новой Эпохи.Как уж последователи будут к этому приходить решается только естественным для каждого путем. Но для Учителей(Иерархии Сознания-высшей ) важно состояние сознания всего человечества, Они не решают проблем конкретных личностей или кружков.Для всего человечества каждой Школой и создаются ведущие Центры.В лице МЦР мы видим такой Центр(кто невидит, может так не считать). И задача тех, кто считает себя последователями АЙ-его поддерживать. Естественно, по мере созревания качества таковой ответственности у конкретных личностей. У кого не созрела таковая необходимость, того и не тянут за уши. Идут своим чередом. В пространстве всем найдется место и никто не займет чужого. ибо каждый на своем.

Что такое "лицо МЦР" (человек, аббревиатура, здание? поясните) и центром чего является МЦР и кто конкретно?

Поскольку Учение пришло через Культуру, то можно сказать, общественный центр Культуры нового типа, нового мировоззрения, нового мироощущения, новых социальных отношений.-как Вам ближе. Для синтетического мировоззрения это невозможно разделить, поскольку аспекты одного и того же.Здесь не просто единомышленники или сотрудники-соратники единой жизни духа.

Культура она для всех, а МЦР только для рериховцев, и то не для всех, а для части преклоняющихся перед одной личностью. Придёт время и рериховцы действительно будут возглавлять различные Культурные организации, но не сегодня. Вся культура МЦР сегодня, это выступление на телеканале "Дождь" с жалобами на правительство, на Центр это не тянет.

элис 03.07.2016 17:25

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563305)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 563302)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563292)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 563251)
Цитата:

Люди разделились на приверженцев земной иерархии и просто Иерархии. Первые создали Культ Личности называемый ими пробным камнем. Теперь этой личности нет, но противостояние продолжается, хотя сторонники земного фокуса ничего уже предложить не могут. Временное оно и было временным, преходящим. Что теперь, конкретно сегодня, является Фокусом Иерархии на земле? Надеюсь на ответ сторонников фокуса, не откажите. Аббревиатура МЦР? Здание усадьбы? Стеценко? Или все последователи организации МЦР гуртом и есть фокус? Что или кто?
:-).
Это тема фокусников, что-то где-то делить.
Закон Иерархии- Основа Жизнеобеспечения духа - Духоматерии. На нем держится Мироздание.Хочет это признавать конкретный ум или нет, все его существо пронизано иерархической структурой.Без этой поддержки даже праха бы не существовало само по себе. АЙ утверждает, что закон Иерархии осознается должным образом только с позиций Братства. А Братство-это не просто сотрудничество, это взаимная ответственность. Школа,давшая АЙ, утверждает Братство на Земле, как преддверие Новой Эпохи.Как уж последователи будут к этому приходить решается только естественным для каждого путем. Но для Учителей(Иерархии Сознания-высшей ) важно состояние сознания всего человечества, Они не решают проблем конкретных личностей или кружков.Для всего человечества каждой Школой и создаются ведущие Центры.В лице МЦР мы видим такой Центр(кто невидит, может так не считать). И задача тех, кто считает себя последователями АЙ-его поддерживать. Естественно, по мере созревания качества таковой ответственности у конкретных личностей. У кого не созрела таковая необходимость, того и не тянут за уши. Идут своим чередом. В пространстве всем найдется место и никто не займет чужого. ибо каждый на своем.

Что такое "лицо МЦР" (человек, аббревиатура, здание? поясните) и центром чего является МЦР и кто конкретно?

Поскольку Учение пришло через Культуру, то можно сказать, общественный центр Культуры нового типа, нового мировоззрения, нового мироощущения, новых социальных отношений.-как Вам ближе. Для синтетического мировоззрения это невозможно разделить, поскольку аспекты одного и того же.Здесь не просто единомышленники или сотрудники-соратники единой жизни духа.

Культура она для всех, а МЦР только для рериховцев, и то не для всех, а для части преклоняющихся перед одной личностью. Придёт время и рериховцы действительно будут возглавлять различные Культурные организации, но не сегодня. Вся культура МЦР сегодня, это выступление на телеканале "Дождь" с жалобами на правительство, на Центр это не тянет.

И МЦР открыт для всех. Имя дало Наследство Рерихов. И МЦР знакомит всех с этим мировоззрением на Культуру, как сферу жизнеутверждения духа во всем многообразии. И будут возглавлять и возглавляют те, кто осознает , что такое истинно Духовная Жизнь, а не умствование и не паразитирование на имени Рерихов. Вы, безусловно, можете иметь свою позицию, но кто будет Свидетельствовать за Вас?

Арьяна 03.07.2016 17:32

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563300)
Не роль Фокуса сыграл МЦР, ибо нет в Учении никаких земных Фокусов и быть не может. Это миф созданный ЛВШ.

НАПУТСТВИЕ ВОЖДЮ
1933

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.
Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины.
Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.
.................................................. .................................................. .................................................. ...............................................
16. Найдете людей, которые скажут — долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей. Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежат в природе паразитов, они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь. Так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители. Так справедливо побыть с теми, кто знает радость труда. Они знают и Руководителей и почитают Учителя, ибо природа их устремлена к кооперации.

............................ .

Арьяна 03.07.2016 17:38

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563299)
Карма тяжкая у страны и населяющих ее народов сложилась из-за удушения свободы мысли.

Это про водку, что лупит по мозгам?

Владимир Чернявский 03.07.2016 18:10

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563278)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563268)
Верно. Теперь кроме записи возьмите письма С.Н.Рериха к Правлению Фонда, где он пишет как должна осуществляться политика публикации наследия и доступ к нему.

Владимир, у меня их нет. Приведите фрагменты, если не сложно.

Например, в письме от 28 ноября 1989 г. он пишет:
Цитата:

Мы, однако, должны проявлять твердость и стремиться к тому, чтобы наследие сохранило свою целостность и чтобы всем в равной мере была обеспечена возможность работать с ним.
В письме от 12 ноября 1989 г. :
Цитата:

Моими доверенными лицами в Бюро Правления Советского Фонда Рерихов для решения всех вопросов я назначаю Ростислава Борисовича Рыбакова и Людмилу Васильевну Шапошникову… В целях обеспечения научного, демократического и всестороннего подхода к решению Фондом всех вопросов, связанных с изданием и другим использованием наследия семьи Рерихов, я рекомендую Бюро Правления Фонда сформировать группу экспертов в составе пяти человек, включив в неё вышеуказанных доверенных лиц.

adonis 03.07.2016 18:12

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 563311)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563300)
Не роль Фокуса сыграл МЦР, ибо нет в Учении никаких земных Фокусов и быть не может. Это миф созданный ЛВШ.

НАПУТСТВИЕ ВОЖДЮ
1933

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.
Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины.
Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.
.................................................. .................................................. .................................................. ...............................................
16. Найдете людей, которые скажут — долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей. Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежат в природе паразитов, они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь. Так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители. Так справедливо побыть с теми, кто знает радость труда. Они знают и Руководителей и почитают Учителя, ибо природа их устремлена к кооперации.

............................ .

Это Вы решили поставить знак равенства между Вождём и ЛВШ??? Сильно она Вас обработала.
Вождь даёт новое и приходит именно к народу, В итоге Фокусом становится это Новое Дело, которое и вовлекает в свой вихрь следующие поколения. Не к отдельной группе йогов приходит Вождь, а ко всем слоям населения одновременно. Уровень ЛВШ это директор музея, здесь пять баллов и она на своем месте. Но почему то ей захотелось стать единоличным наместником Бога на земле, теперь следствие.

Dar 03.07.2016 18:24

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Для тех кто хочет разобраться с понятием "Фокус"

diant 03.07.2016 19:01

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563313)
Например, в письме от 28 ноября 1989 г. он пишет:

Как интересно получается. Когда вам что-то не нужно, то
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563267)
И, кстати, С.Н.Рерих как правило не подписывал русскоязычные письма английской подписью.

Когда же нужно, то вы обращаетесь именно к русскоязычному письму, подписанному английской подписью.
Вы уже не маленький, лучше меня знаете, что такое предвзятость.

А вообще эта цитата в полном виде выглядит так:
Цитата:

И очень осторожно надо подходить к распоряжению наследием. Многие организации и люди непременно будут просить и требовать какие-либо части наследия. При этом они будут ссылаться на данные им обещания или будут думать, что они могут наилучшим образом этим наследием распорядиться. Мы, однако, должны проявлять твердость и стремиться к тому, чтобы наследие сохранило свою целостность, и чтобы всем в равной мере была обеспечена возможность работать с ним. Желание же отделений и различных центров иметь у себя какие-либо части наследия вполне можно удовлетворить постоянным нахождением некоторых экспозиций в поездке по рериховским центрам.
Поскольку здесь СН говорит об экспозициях - это его пожелание было вполне выполнено в отношении картин.

Что же касается эпистолярного архива, то здесь уместна ваша вторая цитата - со словами: "я рекомендую Бюро Правления Фонда сформировать группу экспертов в составе пяти человек, включив в неё вышеуказанных доверенных лиц".
Этот вопрос (о такой группе) вы можете поставить перед МЦР.
Вы же вместо этого решаете, что лучше нарушить волю самого дарителя.
Это разные вещи, точнее сказать - диам. противоположные подходы.

YYY 03.07.2016 19:20

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563289)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563281)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563279)
Кому нужны такие сотрудники?

Вот так и происходит разделение. Дайте людям просто спокойно работать, пропагандировать Рериховское наследие и изучать его, не подавляя и не приказывая, т.е. сотрудничая, не втягивая в противостояния и политические игры.

Ну, да...а в это время МЦР будут рвать на куски и клеветать на Основателей! Ведь сколько клеветы то было...а вы нам дайте в это не влезать, но и то дайте и это...
Мерзенькое какое-то ощущение. Позиция такая мне понятна. Не все бойцы. И не всем надо на передовую. Но если не можете хотя бы одобрением помочь, то и не мешайте, не кидайте камни в спину.
Так и делятся.
Казалось бы, когда надо было защитить имя Рериха от усиленного опошления, что ж у белорусов этих не ёкнуло?
Конечно хочется спокойненько лекции читать и наслаждаться книжками. Но ситуация то другая.
Владимир, я не собираюсь делать и не делаю из вас плохого. Это вы делаете сами. И очень давно я вам писал об этом: на каждом новом витке ваша позиция будет обретать определенность и враждебность. Прыгнув однажды во встречный поезд с каждым мгновением уезжаешь от места прыжка все дальше, и вагон в котором ехал раньше также уносится в противоположную сторону.
Вы даже не замечаете как все больше и больше ваша позиция приближается к крайности, за которой и клевета и несправедливость и ложь и подмена. Все это уже можно наблюдать.
Не увлекайтесь. Лучше отойти.
Враждебность проявляется, затягивает и не отпускает.
О происходящем лучше сожалеть и не напрягать себя и пространство. За сим умолкаю.

Подскажите, что же считать правдой в последнем заявлении минкульта, а что вымысел? Ведь МЦР может предоставить документы и опровергнуть все утверждения?

Владимир Чернявский 03.07.2016 19:27

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563317)
Когда же нужно, то вы обращаетесь именно к русскоязычному письму, подписанному английской подписью.

Да, тут я ошибся. Хотя подпись под письмом и не совсем английская, но можно признать, что в данном случае мое суждение было ошибочным.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563317)
А вообще эта цитата в полном виде выглядит так:
Цитата:

И очень осторожно надо подходить к распоряжению наследием. Многие организации и люди непременно будут просить и требовать какие-либо части наследия. При этом они будут ссылаться на данные им обещания или будут думать, что они могут наилучшим образом этим наследием распорядиться. Мы, однако, должны проявлять твердость и стремиться к тому, чтобы наследие сохранило свою целостность, и чтобы всем в равной мере была обеспечена возможность работать с ним. Желание же отделений и различных центров иметь у себя какие-либо части наследия вполне можно удовлетворить постоянным нахождением некоторых экспозиций в поездке по рериховским центрам.
Поскольку здесь СН говорит об экспозициях - это его пожелание было вполне выполнено в отношении картин.

А в отношении доступа к архивам? Доступу у материальном фонду?

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563317)
Что же касается эпистолярного архива, то здесь уместна ваша вторая цитата - со словами: "я рекомендую Бюро Правления Фонда сформировать группу экспертов в составе пяти человек, включив в неё вышеуказанных доверенных лиц".
Этот вопрос (о такой группе) вы можете поставить перед МЦР...

В письме речь идет об издательской деятельности, а не о доступе к архивам. Насчет же "поставить [вопрос] перед МЦР" - вы наверное пошутили?

Iris 03.07.2016 19:35

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563190)
Да, я действительно много сил потратил на то, что бы это наследие из частных рук перешло во владение всего российского народа.

Между прочим, сотрудники МЦР такая же часть российского народа, как и сотрудники гос.музеев. Так что данное ваше утверждение можно считать дешевой демагогией.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563190)
Кто же мешал передать их в госмузей?

После того, как государство 50 с лишним лет палец о палец не ударило, чтобы сделать это само? Очень смешно. Такая же демагогия.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563190)
Не фантазируйте.

Не фантазирую.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563190)
И (почему-то!) "правильный министр" за четыре года ничего не сделал для спасения квартиры Ю.Н.Р.

Он оказался в хорошей компании :)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563193)
Пока же мы имеем вот такое.

И это всё-таки лучше, чем если бы эти предметы были вывезены на свалку, на поживу бомжам. А то, что они в таком виде - это в том числе и лично ВАША работа.

Арьяна 03.07.2016 20:26

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563314)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 563311)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563300)
Не роль Фокуса сыграл МЦР, ибо нет в Учении никаких земных Фокусов и быть не может. Это миф созданный ЛВШ.

НАПУТСТВИЕ ВОЖДЮ
1933

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.
Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины.
Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.
.................................................. .................................................. .................................................. ...............................................
16. Найдете людей, которые скажут — долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей. Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежат в природе паразитов, они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь. Так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители. Так справедливо побыть с теми, кто знает радость труда. Они знают и Руководителей и почитают Учителя, ибо природа их устремлена к кооперации.

............................ .

Это Вы решили поставить знак равенства между Вождём и ЛВШ??? Сильно она Вас обработала.
Вождь даёт новое и приходит именно к народу, В итоге Фокусом становится это Новое Дело, которое и вовлекает в свой вихрь следующие поколения. Не к отдельной группе йогов приходит Вождь, а ко всем слоям населения одновременно. Уровень ЛВШ это директор музея, здесь пять баллов и она на своем месте. Но почему то ей захотелось стать единоличным наместником Бога на земле, теперь следствие.

Да, забыл указать на радость труда Л.В. Шапошниковой:
Основные труды Л.В. Шапошниковой

1. По Южной Индии / АН СССР Ин-т народов Азии. – М.: Восточная литература, 1962. – С. 3 – 248.

2. Парава – «летучие рыбы» / АН СССР Ин-т народов Азии. – М.: Наука, 1967.

3. Дороги джунглей. – М.: Мысль, 1968.

4. Тайна племени голубых гор / АН СССР – М.: Наука, 1969. – Рец.: Kondyreva N. Mountain Tribe // Soviet Land. – 1971. – N 15.

5. Годы и дни Мадраса / АН СССР Ин-т востоковедения. – М.: Наука, 1971.

6. Австралоиды живут в Индии. – М.: Мысль, 1976.

7. Мы – курги / Предисл. Н. Тихонова. – М.: Мысль, 1978.

8. Веления Космоса. – М.: МЦР, 1995. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

9. Мудрость веков. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1996. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

10. Николай Рерих: Из коллекции Международного Центра Рерихов. Москва. [Альбом] – М.: Ашау (Германия), 1997.

11. От Алтая до Гималаев: По маршруту Центрально-Азиатской экспедиции Н.К. Рериха. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1998.

12. Великое путешествие: В 3 кн. – Кн. 1. Мастер. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1998. («Книга-почтой»)

13. Град Светлый: Новое планетарное мышление и Россия. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1998. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

14. Великое путешествие: В 3 кн. – Кн. 2. По маршруту Мастера. Ч. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1999. («Книга-почтой»)

15. Великое путешествие: В 3 кн. – Кн. 2. По маршруту Мастера. Ч. 2. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2000. («Книга-почтой»)

16. Тернистый путь красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001.

17. Объединенный Научный Центр проблем космического мышления. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. («Книга-почтой»)

18. Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. («Книга-почтой»)

19. Держава Рерихов: В 2 т. – М.:МЦР; Мастер-Банк, 2006. («Книга-почтой»)

20. Музей имени Н.К. Рериха. Путеводитель / Ред. Л.В. Шапошникова. — М.:МЦР; Мастер-Банк. — 2006. («Книга-почтой»)

21. Ученый, Мыслитель, Художник. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. («Книга-почтой»)

22. По маршруту Центрально-Азиатской экспедиции Н.К.Рериха. Фотоальбом. — М.:МЦР, Мастер-Банк, 2008. — 308 с., цв. ил. («Книга-почтой»)

23. Меч мужества. К 80-летию Центрально-Азиатской экспедиции Н.К. Рериха / Авт.-сост. Л.В. Шапошникова. – М.:МЦР, Мастер-Банк, 2008. — 536 с., ил. («Книга-почтой»)

24. Космическая эволюция в свете культурного наследия Рерихов. Cборник докладов. – М.: Международный Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2011. – 376 с., илл.

25. Земное творчество космической эволюции. – М.: Международный Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2011. – 956 с. ил.

26. Вестники Космической эволюции. В 2 т. Т.1.– М.: Международный Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2012. – 444 с. ил.

27. Вестники Космической эволюции. В 2 т. Т 2.– М.: Международный Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2012. – 444 с. ил.





Книги на иностранных языках

1. A kek-heguek torzsei-nek tittkai: Тайна племени Тода. – Budapest, 1974 – (Венг. яз.).

2. Das Geheimnis der Toda. – 2-е изд. – Leipzig, 1976. – С. 5 – 352. – (Нем. яз.).

3. A Dzsungel osvenyei. – Budapest, 1980. – (Венг. яз.).

4. Madrase Minevik ja Vanapaev. – Tallinn, 1980. – (Эст. яз.).

5. Meine Freunde Die Kurg. – Leipzig, 1984. – (Нем. яз.)

6. Nicholas Roerich: From the collection of the International Centre of the Roerichs. Moscow. – M. – Aschau (Germany), 1997.

7. Етическата философия но космическата еволюция // По закониже на красотата. – София, 2002. – С. 33 – 46. – (Болг. яз.).

8. Людмила Живкова – държаван деец и подвижник // По закониже на красотата. – София, 2002. – С. 9 – 18. – (Болг. яз.)

9. United scientific centre for cosmic thinking problems. — Moscow: ICR, 2006.



Статьи

1. Учителя // Утренняя звезда. – 1993. – № 1. – С. 6–35.

2. Магический мост синтеза: [Предисл.] // Рерих Н.К. Восток–Запад. – М.: МЦР, 1994. – С. 3–22. – (Малая Рериховская библиотека).

3. «Синтез действенного блага…» // Человек. – 1994. – № 1. – С. 90–102.

4. Он называл ее «Другиня моя» // Чистая линия. – 1997. – № 6. – С. 14–17.

5. Живая Этика и научное мышление // Утренняя звезда. – 1997. – № 2/3. – С. 156–173.

6. Жизнь и смерть Чома де Кёрёша // Мир Огненный. – 1997. – № 1 (12). – С. 134–143.

7. Чаша Грааля Космической эволюции: [Предисл.] // Рерих Н.К. Культура и цивилизация. – 2-е изд., испр., доп. – М.: Мастер-Банк, 1997. – С. 3–24. – (Малая Рериховская библиотека).

8. «Мой сын Борис…» // Мир Огненный. – 1997. – № 4 (15). – С. 106–110.

9. Наука и Живая Этика // Рериховские чтения: Материалы Международной общественно-научной конференции. 1997. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1999. – С. 18–30. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

10. Рерихи // Духовное созерцание. – 1999. – № 1. – С. 4–11.

11. Этическая философия космической эволюции // Живая Этика. – М.: Издательский Дом Шалвы Амонашвили, 1999. – С. 5–23. – (Антология гуманной педагогики).

12. Мысли Елены Ивановны Рерих о России // Беседы с Учителем: Избранные письма Елены Ивановны Рерих. – Рига: Мир Огненный, 2001. – С. 99–105.

13. «Позвольте мне сойти с пьедестала…»: Пять писем Е.И. Рерих // Беседы с Учителем: Избранные письма Елены Ивановны Рерих. – Рига: Мир Огненный, 2001. – С. 240–269.

14. Хранитель // Непрерывное восхождение. – М., 2001. – Т. 1. – С. 47–66.

15. XX век. У порога Нового Мира // Новая эпоха – Новый человек: Материалы Международной научно-практической конференции. 2000. – М.: МЦР, 2001. – С. 21–42. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

16. Явление странствующего рыцаря: К 150-летию со дня рождения В.C. Соловьева // Тернистый путь Красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001. – С. 149–179.

17. На берегах иных миров (о М.К. Чюрленисе) // Тернистый путь Красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001. – С. 181–203.

18. Мистерия Нового Мира (об А.Н. Скрябине) // Тернистый путь Красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001. – С. 205–217.

19. Жизнь и гибель «Амаравеллы» // Тернистый путь Красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001. – С. 262–273.

20. Некоторые особенности современного Рериховского движения // Рериховское движение: Актуальные проблемы сохранения и защиты наследия Рерихов в историческом контексте: Материалы Международного обществественно-научного симпозиума. – М., 2002. – С. 13–29.

21. Философия космической реальности // Листы Сада Мории. Кн.1: Зов. 1924. – [2-е изд.]. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2003. – С. 5–165.

22. Вестник красоты // Воспоминания о С.Н. Рерихе: [Сб. ст.]. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2004. – С. 11–36.

23. Исторические и культурные особенности нового космического мышления // Объединенный Научный Центр проблем космического мышления. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 5–41.

24. «Свет Утренней звезды» // Объединенный Научный Центр проблем космического мышления. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 79–115.

25. Философия космической реальности // Бюллетень комиссии по разработке научного наследия академика В.И. Вернадского // Комисс. РАН. Вып. 18. – М.: Наука, 2005. – С. 82 – 98.

26. Актуальность Пакта Рериха в современном мире // Культура и время. – 2005. – № 4 (18). – С. 40.

27. «Царство моих идей впереди» (о В.И. Вернадском) // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 251–395.

28. «И я зажег этот огонь» (о К.Э Циолковском) // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 397–495.

29. «...Сын Земли, причастный к силе Феба» (об А.Л. Чижевском) // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 497–605.

30. О, вещая душа моя! (о Павле Флоренском) // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 611–743.

31. Энергетическое мировоззрение Живой Этики // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 758–794.

32. «Доспех лучей лабораторных» // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С.795–819.

33. Слово о Рерихах: Выступление на торжественном вечере в Колонном зале Дома Союзов // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 35–39.

34. Вестник грядущего: К 125-летию со дня рождения Н.К. Рериха // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 40–60.

35. Героическое творчество Елены Ивановны Рерих // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 65–80.

36. Огненное творчество космической эволюции // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 191–221.

37. Людмила Живкова – государственный деятель и подвижник // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 503–514.

38. Дневник старого врача (о Н.И. Пирогове) // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 551–564.

39. Тернистый путь Красоты // Держава Рерихов: Сб.ст. В 2 т. Т2. – М.:МЦР, 2006. – С. 92–118.

40. Н.К. Рерих как мыслитель и историк культуры // Новая и новейшая история. 2006. № 4. Июль-август. – C. 128–165.

Iris 03.07.2016 20:49

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Друзья! (те, кто нам друзья :))

Не забывайте, что нас тут учит законности и нравственности - фальшивый главный редактор не существующего в природе журнала рерих.инфо.
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

diant 03.07.2016 21:04

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563320)
Да, тут я ошибся.

Я не столько ошибку имел в виду, сколько предвзятость.
Сознания очень многих сейчас - в условиях полного разделения Кали Юги - поляризовано на вражду.
И нужно действительно иметь кузов дружелюбия, чтобы сдвинуть эту поляризацию в сторону взаимопонимания.
Казалось бы, именно рериховцы могли бы подать пример другим. Но именно они подают обратный пример. "Неужели силы добрые будут между собою на кулачках биться?!" - это из "Мира Огненного".

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563320)
В письме речь идет об издательской деятельности, а не о доступе к архивам. Насчет же "поставить [вопрос] перед МЦР" - вы наверное пошутили?

Нет, Но и тут нужно немалое дружелюбие. Подумайте, как на ваше обращение отреагируют в музее, который вы же хотете уничтожить.
Кстати, есть ли у вас это обращение С.Н.Рериха к Правлению СФР от 12 ноября 1898 года, откуда вы привели цитату?
У меня нет и хотелось бы его увидеть.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563320)
А в отношении доступа к архивам?

Сколько уже тут копий на эту тему сломано. Я не хочу продолжать, ибо только сердце каждого может подсказать ему ответ.
Приведу толькто слова из ЖЭ, которые близки этой теме.
Цитата:


Вступивший в поток разбирает, где прочные камни; он понимает, кому и когда можно доверить Учение. Птица Жизни — Светлый Лебедь — являет то же чувствознание, где граница полезного. Определение этой границы не подлежит человеческому слову, ее можно непреложно чувствовать, но отмерить физическими мерами нельзя. Так создается большое испытание для всякого предательства.


Swark 03.07.2016 21:04

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 

элис 03.07.2016 21:10

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 563326)
Основные труды Л.В. Шапошниковой

1. По Южной Индии / АН СССР Ин-т народов Азии. – М.: Восточная литература, 1962. – С. 3 – 248.

2. Парава – «летучие рыбы» / АН СССР Ин-т народов Азии. – М.: Наука, 1967.

3. Дороги джунглей. – М.: Мысль, 1968.

4. Тайна племени голубых гор / АН СССР – М.: Наука, 1969. – Рец.: Kondyreva N. Mountain Tribe // Soviet Land. – 1971. – N 15.

5. Годы и дни Мадраса / АН СССР Ин-т востоковедения. – М.: Наука, 1971.

6. Австралоиды живут в Индии. – М.: Мысль, 1976.

7. Мы – курги / Предисл. Н. Тихонова. – М.: Мысль, 1978.

8. Веления Космоса. – М.: МЦР, 1995. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

9. Мудрость веков. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1996. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

10. Николай Рерих: Из коллекции Международного Центра Рерихов. Москва. [Альбом] – М.: Ашау (Германия), 1997.

11. От Алтая до Гималаев: По маршруту Центрально-Азиатской экспедиции Н.К. Рериха. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1998.

12. Великое путешествие: В 3 кн. – Кн. 1. Мастер. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1998. («Книга-почтой»)

13. Град Светлый: Новое планетарное мышление и Россия. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1998. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

14. Великое путешествие: В 3 кн. – Кн. 2. По маршруту Мастера. Ч. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1999. («Книга-почтой»)

15. Великое путешествие: В 3 кн. – Кн. 2. По маршруту Мастера. Ч. 2. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2000. («Книга-почтой»)

16. Тернистый путь красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001.

17. Объединенный Научный Центр проблем космического мышления. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. («Книга-почтой»)

18. Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. («Книга-почтой»)

19. Держава Рерихов: В 2 т. – М.:МЦР; Мастер-Банк, 2006. («Книга-почтой»)

20. Музей имени Н.К. Рериха. Путеводитель / Ред. Л.В. Шапошникова. — М.:МЦР; Мастер-Банк. — 2006. («Книга-почтой»)

21. Ученый, Мыслитель, Художник. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. («Книга-почтой»)

22. По маршруту Центрально-Азиатской экспедиции Н.К.Рериха. Фотоальбом. — М.:МЦР, Мастер-Банк, 2008. — 308 с., цв. ил. («Книга-почтой»)

23. Меч мужества. К 80-летию Центрально-Азиатской экспедиции Н.К. Рериха / Авт.-сост. Л.В. Шапошникова. – М.:МЦР, Мастер-Банк, 2008. — 536 с., ил. («Книга-почтой»)

24. Космическая эволюция в свете культурного наследия Рерихов. Cборник докладов. – М.: Международный Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2011. – 376 с., илл.

25. Земное творчество космической эволюции. – М.: Международный Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2011. – 956 с. ил.

26. Вестники Космической эволюции. В 2 т. Т.1.– М.: Международный Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2012. – 444 с. ил.

27. Вестники Космической эволюции. В 2 т. Т 2.– М.: Международный Центр Рерихов; Мастер-Банк, 2012. – 444 с. ил.





Книги на иностранных языках

1. A kek-heguek torzsei-nek tittkai: Тайна племени Тода. – Budapest, 1974 – (Венг. яз.).

2. Das Geheimnis der Toda. – 2-е изд. – Leipzig, 1976. – С. 5 – 352. – (Нем. яз.).

3. A Dzsungel osvenyei. – Budapest, 1980. – (Венг. яз.).

4. Madrase Minevik ja Vanapaev. – Tallinn, 1980. – (Эст. яз.).

5. Meine Freunde Die Kurg. – Leipzig, 1984. – (Нем. яз.)

6. Nicholas Roerich: From the collection of the International Centre of the Roerichs. Moscow. – M. – Aschau (Germany), 1997.

7. Етическата философия но космическата еволюция // По закониже на красотата. – София, 2002. – С. 33 – 46. – (Болг. яз.).

8. Людмила Живкова – държаван деец и подвижник // По закониже на красотата. – София, 2002. – С. 9 – 18. – (Болг. яз.)

9. United scientific centre for cosmic thinking problems. — Moscow: ICR, 2006.



Статьи

1. Учителя // Утренняя звезда. – 1993. – № 1. – С. 6–35.

2. Магический мост синтеза: [Предисл.] // Рерих Н.К. Восток–Запад. – М.: МЦР, 1994. – С. 3–22. – (Малая Рериховская библиотека).

3. «Синтез действенного блага…» // Человек. – 1994. – № 1. – С. 90–102.

4. Он называл ее «Другиня моя» // Чистая линия. – 1997. – № 6. – С. 14–17.

5. Живая Этика и научное мышление // Утренняя звезда. – 1997. – № 2/3. – С. 156–173.

6. Жизнь и смерть Чома де Кёрёша // Мир Огненный. – 1997. – № 1 (12). – С. 134–143.

7. Чаша Грааля Космической эволюции: [Предисл.] // Рерих Н.К. Культура и цивилизация. – 2-е изд., испр., доп. – М.: Мастер-Банк, 1997. – С. 3–24. – (Малая Рериховская библиотека).

8. «Мой сын Борис…» // Мир Огненный. – 1997. – № 4 (15). – С. 106–110.

9. Наука и Живая Этика // Рериховские чтения: Материалы Международной общественно-научной конференции. 1997. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 1999. – С. 18–30. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

10. Рерихи // Духовное созерцание. – 1999. – № 1. – С. 4–11.

11. Этическая философия космической эволюции // Живая Этика. – М.: Издательский Дом Шалвы Амонашвили, 1999. – С. 5–23. – (Антология гуманной педагогики).

12. Мысли Елены Ивановны Рерих о России // Беседы с Учителем: Избранные письма Елены Ивановны Рерих. – Рига: Мир Огненный, 2001. – С. 99–105.

13. «Позвольте мне сойти с пьедестала…»: Пять писем Е.И. Рерих // Беседы с Учителем: Избранные письма Елены Ивановны Рерих. – Рига: Мир Огненный, 2001. – С. 240–269.

14. Хранитель // Непрерывное восхождение. – М., 2001. – Т. 1. – С. 47–66.

15. XX век. У порога Нового Мира // Новая эпоха – Новый человек: Материалы Международной научно-практической конференции. 2000. – М.: МЦР, 2001. – С. 21–42. – (Рериховская научно-популярная библиотека).

16. Явление странствующего рыцаря: К 150-летию со дня рождения В.C. Соловьева // Тернистый путь Красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001. – С. 149–179.

17. На берегах иных миров (о М.К. Чюрленисе) // Тернистый путь Красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001. – С. 181–203.

18. Мистерия Нового Мира (об А.Н. Скрябине) // Тернистый путь Красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001. – С. 205–217.

19. Жизнь и гибель «Амаравеллы» // Тернистый путь Красоты. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2001. – С. 262–273.

20. Некоторые особенности современного Рериховского движения // Рериховское движение: Актуальные проблемы сохранения и защиты наследия Рерихов в историческом контексте: Материалы Международного обществественно-научного симпозиума. – М., 2002. – С. 13–29.

21. Философия космической реальности // Листы Сада Мории. Кн.1: Зов. 1924. – [2-е изд.]. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2003. – С. 5–165.

22. Вестник красоты // Воспоминания о С.Н. Рерихе: [Сб. ст.]. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2004. – С. 11–36.

23. Исторические и культурные особенности нового космического мышления // Объединенный Научный Центр проблем космического мышления. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 5–41.

24. «Свет Утренней звезды» // Объединенный Научный Центр проблем космического мышления. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 79–115.

25. Философия космической реальности // Бюллетень комиссии по разработке научного наследия академика В.И. Вернадского // Комисс. РАН. Вып. 18. – М.: Наука, 2005. – С. 82 – 98.

26. Актуальность Пакта Рериха в современном мире // Культура и время. – 2005. – № 4 (18). – С. 40.

27. «Царство моих идей впереди» (о В.И. Вернадском) // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 251–395.

28. «И я зажег этот огонь» (о К.Э Циолковском) // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 397–495.

29. «...Сын Земли, причастный к силе Феба» (об А.Л. Чижевском) // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 497–605.

30. О, вещая душа моя! (о Павле Флоренском) // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 611–743.

31. Энергетическое мировоззрение Живой Этики // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С. 758–794.

32. «Доспех лучей лабораторных» // Великое путешествие: в 3 кн. – Кн. 3. Вселенная Мастера. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2005. – С.795–819.

33. Слово о Рерихах: Выступление на торжественном вечере в Колонном зале Дома Союзов // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 35–39.

34. Вестник грядущего: К 125-летию со дня рождения Н.К. Рериха // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 40–60.

35. Героическое творчество Елены Ивановны Рерих // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 65–80.

36. Огненное творчество космической эволюции // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 191–221.

37. Людмила Живкова – государственный деятель и подвижник // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 503–514.

38. Дневник старого врача (о Н.И. Пирогове) // Держава Рерихов. – Т. 1. – М.: МЦР; Мастер-Банк, 2006. – С. 551–564.

39. Тернистый путь Красоты // Держава Рерихов: Сб.ст. В 2 т. Т2. – М.:МЦР, 2006. – С. 92–118.

40. Н.К. Рерих как мыслитель и историк культуры // Новая и новейшая история. 2006. № 4. Июль-август. – C. 128–165.

Достойно Служению. Спасибо.

Владимир Чернявский 03.07.2016 21:30

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563330)
Я не столько ошибку имел в виду, сколько предвзятость... И нужно действительно иметь кузов дружелюбия, чтобы сдвинуть эту поляризацию в сторону взаимопонимания.

diant, Вы заметили, что в теме всего несколько человек постоянно пытаются строить доказательства своей правоты путем унижения собеседника, личных выпадов, оценки его качеств? Может быть дом дружелюбия начать строить с решения этой проблемы?

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563330)
Казалось бы, именно рериховцы могли бы подать пример другим. Но именно они подают обратный пример. "Неужели силы добрые будут между собою на кулачках биться?!" - это из "Мира Огненного".

Может быть кому-то выгодно держать ситуацию в постоянной поляризации, конфликта? Может кто-то получает от этого "дивиденды"?

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563330)
Нет, Но и тут нужно немалое дружелюбие. Подумайте, как на ваше обращение отреагируют в музее, который вы же хотете уничтожить.

Во-первых, я не хочу "уничтожить музей". Выше я описал свое мнение по этому поводу. Вы, наверное, не заметили. Во-вторых, подобный вопрос был поставлен еще в далеком 1992 году Ревизионной комиссией СФР. Закончилась эта инициатива упразднением Ревизионной комиссии.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563330)
Сколько уже тут копий на эту тему сломано.

Но есть же приведенное выше письмо С.Н.Рериха. Доступ должен быть открыт всем желающим, решение о публикациях должно происходить коллективно экспертно, а не единолично.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563330)
Приведу толькто слова из ЖЭ, которые близки этой теме.

Послушайте, diant, речь не идет о "секретных материалах", а о совершенно простых вещах, который могли бы углубить понимание жизни и творчество Рерихов, его сотрудников, истории Рериховского движения. Таких материалов 98% из данных архивов.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563330)
Кстати, есть ли у вас это обращение С.Н.Рериха к Правлению СФР от 12 ноября 1898 года, откуда вы привели цитату?

Копии оригинала нет (это, как Вы понимаете, вопрос не ко мне). А опубликовано оно во втором томе писем С.Н.Рериха (стр. 378 ).

Iris 03.07.2016 23:46

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 563331)


Swark 03.07.2016 23:54

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563339)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 563331)


Меня интересует не только мое счастье, но и Ваше. Если же мы раскроем список тем, в которых Вы приняли участие за последний год, то можно поразиться скудности и скандальности тематик, с которыми Вы соучаствовали. Не стыдно?

Dar 04.07.2016 01:14

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563330)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563320)
Да, тут я ошибся.

Я не столько ошибку имел в виду, сколько предвзятость.

меньше всего ожидал это услышать именно от вас..
Цитата:

в музее, который вы же хотете уничтожить.
и в этом вы конечно полностью уверены, вы же знаете об этом лучше чем он сам
точно так же вы писали мне что я не верю в АЙ,
ведь из нас двоих вы меня знаете лучше. )

ninniku 04.07.2016 01:28

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563314)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 563311)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563300)
Не роль Фокуса сыграл МЦР, ибо нет в Учении никаких земных Фокусов и быть не может. Это миф созданный ЛВШ.

НАПУТСТВИЕ ВОЖДЮ
1933

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.
Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины.
Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.
.................................................. .................................................. .................................................. ...............................................
16. Найдете людей, которые скажут — долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей. Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежат в природе паразитов, они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь. Так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители. Так справедливо побыть с теми, кто знает радость труда. Они знают и Руководителей и почитают Учителя, ибо природа их устремлена к кооперации.

............................ .

Это Вы решили поставить знак равенства между Вождём и ЛВШ??? Сильно она Вас обработала.
Вождь даёт новое и приходит именно к народу, В итоге Фокусом становится это Новое Дело, которое и вовлекает в свой вихрь следующие поколения. Не к отдельной группе йогов приходит Вождь, а ко всем слоям населения одновременно. Уровень ЛВШ это директор музея, здесь пять баллов и она на своем месте. Но почему то ей захотелось стать единоличным наместником Бога на земле, теперь следствие.

Вот эта последняя фраза...даже в пылу полемики не стоит нести клевету.

ninniku 04.07.2016 01:32

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563301)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563295)
adonis, в сердце своем спроси.

Давно спросил. Учитель. Иерархия. Шамбала. Шапошковой там нет. Как нет никаких земных посредников.

Ну так и белокурая и кампания на этом же стояли и именно это подтолкнуло их к тому, что они сделали. Им не нужен был посредник в лице ЕИР.

ninniku 04.07.2016 01:42

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 563340)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563339)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 563331)


Меня интересует не только мое счастье, но и Ваше. Если же мы раскроем список тем, в которых Вы приняли участие за последний год, то можно поразиться скудности и скандальности тематик, с которыми Вы соучаствовали. Не стыдно?

Я заметил давно и не раз писал: существует цикличность в нападках и определенных темах. Я ручаюсь за темы МЦР, о Платоне, про Л.Гумилева и ТЭГ. Минимум раз в год темы поднимаются и разгораются, выявляя накопившееся за год.
Про другие темы не знаю, посмотрите на свои. Но думаю в ряде тем есть цикличность.
Дело не в их скандальности, дело в напряжении, с которым они родились и сила мирового значения предмета.
Поднимаются одни и те же вопросы, но эволюция в ответах есть. Происходит поляризация позиций. Либо их сближение. Действующие лица тоже меняются, хотя костяк тот же.
Мне кажется это закономерность и вам, как физику, это легче объяснить.

ninniku 04.07.2016 02:18

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от YYY (Сообщение 563319)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563289)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563281)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563279)
Кому нужны такие сотрудники?

Вот так и происходит разделение. Дайте людям просто спокойно работать, пропагандировать Рериховское наследие и изучать его, не подавляя и не приказывая, т.е. сотрудничая, не втягивая в противостояния и политические игры.

Ну, да...а в это время МЦР будут рвать на куски и клеветать на Основателей! Ведь сколько клеветы то было...а вы нам дайте в это не влезать, но и то дайте и это...
Мерзенькое какое-то ощущение. Позиция такая мне понятна. Не все бойцы. И не всем надо на передовую. Но если не можете хотя бы одобрением помочь, то и не мешайте, не кидайте камни в спину.
Так и делятся.
Казалось бы, когда надо было защитить имя Рериха от усиленного опошления, что ж у белорусов этих не ёкнуло?
Конечно хочется спокойненько лекции читать и наслаждаться книжками. Но ситуация то другая.
Владимир, я не собираюсь делать и не делаю из вас плохого. Это вы делаете сами. И очень давно я вам писал об этом: на каждом новом витке ваша позиция будет обретать определенность и враждебность. Прыгнув однажды во встречный поезд с каждым мгновением уезжаешь от места прыжка все дальше, и вагон в котором ехал раньше также уносится в противоположную сторону.
Вы даже не замечаете как все больше и больше ваша позиция приближается к крайности, за которой и клевета и несправедливость и ложь и подмена. Все это уже можно наблюдать.
Не увлекайтесь. Лучше отойти.
Враждебность проявляется, затягивает и не отпускает.
О происходящем лучше сожалеть и не напрягать себя и пространство. За сим умолкаю.

Подскажите, что же считать правдой в последнем заявлении минкульта, а что вымысел? Ведь МЦР может предоставить документы и опровергнуть все утверждения?

Подождем реакции. Но дело не в документах и доказательствах. Два юриста - три мнения. Есть такая поговорка. Всегда будет поле неопределенности, на котором и будет происходить борьба.
Дело в сущности самих атак и в сущности такого явления как МЦР.
Я считаю, что МЦР был провокативно втянут в борьбу по многим направлениям специально. Эти сюжеты смаковались и раздувались...мне сейчас скадут, мол, МЦР. Нет, дорогие. Не МЦР. 14 лет я наблюдаю эти сюжеты на форумах. И давно понял эти приемы.
Цель всех провокаций - втянуть в неизбежную борьбу, не оставив выбора. Умножить число врагов за счет шатающихся, обложить со всех сторон недоброжелательством, создать имидж скандалистов и склочников.
Играют на чувствительных вещах.
То вот Шишкин делает из НКР шпиона. То Росов пытается утвердить в науке взгляд на Художника, философа, ученого, мыслителя, путешественника как на фантазера и политика-неудачника.
То еще какие-то попытки, противно вспоминать, настолько они мелочные, но реакция спровоцирована.
Расчет был на то, что МЦР не сможет пройти мимо опошления Имени. Не сможет не заметить и не ответить. И чем более ярая реакция, тем больше она должна была вызвать неприятие и отторжение у тепленьких. И потенциальные сторонники становились врагами и недоброжелателями.
Правда здесь не предмет. Восстановление Истины тоже. Цель - скандал, расшатывание, воровство энергии, поляризация сил и ослабление.
Те же методы, что и в отношении России. И результат будет тот же.
Не зависимо от того будут документы или нет, чья будет победа, результат уже достигнут. Опять скандал.
Я могу пройти мимо публикаций Шишкина, могу покрутить у веска пальцем и плюнуть. Но Центр Рериха не может. У них не было выбора. Я могу возмутиться и отложить книги Росова. Но МЦР не может пройти мимо формирования в науке опошленного и приниженного образа Человека, чье имя носит Центр.
А те на кого расчитывали, кто мог бы встать рядом, предпочли отмолчаться, уйти в сторонку. А когда им на это указали, предпочли обидеться и обвинить МЦР в расколе мифического РД.
Ваше сердце решает, где Правда. Оно должно дать сигнал, что происходит и кто прав. Независимо от объемов юридических доказательств.
Прочитайте внимательно еще раз посты ВЧ. Вдумчиво и отстраненно. Увидите ложь особого рода. Подмены и клевету, несправедливость.
МЦР он обвинит в сознательном расколе якобы РД ради власти (какой?), усомнится в подписи СНР (значит письмо фальшиво, а кто виноват?), усомнится в правопреемстве МЦР, прекрасный музей, созданный на руинах, выведет за скобки (ну, легко создать, когда банк спонсор). Но тиснет тройку фоток с недоделками, выдавая это за общее состояние.
Ну, обычные методы. И вы хотите Правды? Извратят. Правду в сердце вашем ищите, в сознании и разуме.

ninniku 04.07.2016 03:01

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
И еще хочу всех попросить: в пылу полемики давайте не будем умалять подвига Людмилы Васильевны Шапошниковой и ее сотрудников. Благодаря их усилиям у нас есть прекрасный Музей, созданный без копейки государственных денег.
Были ли в их действиях ошибки? Безусловно. На мой взгляд некоторые их действия были чрезмерны, некоторые слишком скорые или прямолинейные. Есть ли смысл бесконечно их обсуждать? Не уверен, но не мне судить. Я не боец. Я лишь прошу быть объективными и не отрицать созданное. Отдать должное. Как бы там ни было, но Музей и МЦР существуют. До сих пор. Даже после ухода Людмилы Васильевны. Это огромный труд. Это огромная ответственость. Такой тяжкий груз мало кому под силу.
Мне не нравятся эти темы на форуме. Но я не могу пройти мимо несправедливости. Это тоже ловушка. Для меня и таких как я. Но и для наших противников тоже.
Давайте будем справедливы к тем, кто сделал большое дело.

элис 04.07.2016 09:28

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
[quote=ninniku;563344]
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 563340)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563339)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 563331)


Меня интересует не только мое счастье, но и Ваше.
Мне кажется это закономерность и вам, как физику, это легче объяснить.

Это было бы так,если бы хватило честности наблюдать естественные природные процессы. Но искусственно ситуативно "сбивают волну", полагая, что "уладят" таким образом причинно-следственную связь.

элис 04.07.2016 09:41

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563345)
Играют на чувствительных вещах.
То вот Шишкин делает из НКР шпиона. То Росов пытается утвердить в науке взгляд на Художника, философа, ученого, мыслителя, путешественника как на фантазера и политика-неудачника.
То еще какие-то попытки, противно вспоминать, настолько они мелочные, но реакция спровоцирована.
Расчет был на то, что МЦР не сможет пройти мимо опошления Имени. Не сможет не заметить и не ответить. И чем более ярая реакция, тем больше она должна была вызвать неприятие и отторжение у тепленьких. И потенциальные сторонники становились врагами и недоброжелателями.
Правда здесь не предмет. Восстановление Истины тоже. Цель - скандал, расшатывание, воровство энергии, поляризация сил и ослабление.
Те же методы, что и в отношении России. И результат будет тот же.
Не зависимо от того будут документы или нет, чья будет победа, результат уже достигнут. Опять скандал.
Я могу пройти мимо публикаций Шишкина, могу покрутить у веска пальцем и плюнуть. Но Центр Рериха не может. У них не было выбора. Я могу возмутиться и отложить книги Росова. Но МЦР не может пройти мимо формирования в науке опошленного и приниженного образа Человека, чье имя носит Центр.
А те на кого расчитывали, кто мог бы встать рядом, предпочли отмолчаться, уйти в сторонку. А когда им на это указали, предпочли обидеться и обвинить МЦР в расколе мифического РД.
.

Играют на незрелости сознаний, подтасовывая удобную идеологию нарезкой из Учения. Интернет в помощь.Здесь можно подтасовать все, что угодно. Делая ставку на то, что без опытного знания, на книжном, долго не разберутся, что Живая Этика-это не идеология, это сама Живая Жизнь.

Amarilis 04.07.2016 10:10

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563345)
То вот Шишкин делает из НКР шпиона. То Росов пытается утвердить в науке взгляд на Художника, философа, ученого, мыслителя, путешественника как на фантазера и политика-неудачника. То еще какие-то попытки, противно вспоминать, настолько они мелочные, но реакция спровоцирована...

В ЖЭ часто обращается внимание на неизбежности преследования Вестников и их творчества.
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное 51.
Мы все, в свое время, спешили на Землю и избирали наитруднейшие задания. Такие условия создавали закаленность и научали презреть преследования. Утверждение истины всегда будет преследуемо ложью. Никто не должен думать, что такие преследования суждены только каким-то исключительным людям. Такое соприкасание с хаосом неизбежно.
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное 122.
Урусвати помнит насколько неуклонно Мы заботимся о сохранении Прекрасного. Уже в предвидении Армагеддона, Мы приступили к распространению советов о лучших способах охранения мировых сокровищ. Мы знаем, что силы тьмы приложат все усилия, чтобы воспрепятствовать этому спешному указу. Силы тьмы отлично понимают сколько мощных эманаций излучают предметы искусства. Среди натисков тьмы такие эманации могут быть лучшим оружием.
Силы тьмы стремятся или уничтожать предметы искусства, или, по крайней мере отвратить от них внимание человечества. Нужно помнить, что отвергнутое, лишенное внимания произведение не может излучать свою благотворную энергию. Не будет живой связи между холодным зрителем или слушателем и замкнутым творением. Смысл претворения мысли в произведение очень глубок, иначе говоря, он является притягательным магнитом и собирает энергию. Так каждое произведение живет и способствует обмену и накоплению энергии.
Среди Армагеддона вы можете убедиться насколько оказывают воздействия произведения искусства. Целая эпоха заключается в таком беспокойстве о драгоценных произведениях. Наши хранилища наполнены многими предметами, которые люди считают утраченными. Может быть, некоторые из них будут со временем возвращены народам, которые не сумели охранить их.
Не мало Мы спасали произведений искусства. Мы видели как изощрялись темные чтобы затруднить такие целебные условия. Но Мы знаем из самых высших Сфер, когда нужно помочь человечеству. В Тонком Мире уже давно известно это предначертание. Мы не скрываем о мерах спешных, ибо происходящий Армагеддон имеет задачею разложить все энергии человечества. Так надеются темные, но Мы знаем что противоставить им. Так замечайте куда направляется Наша забота.

diant 04.07.2016 10:30

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
> Вы заметили, что в теме всего несколько человек постоянно пытается строить доказательства своей правоты
> путем унижения собеседника, личных выпадов, оценки его качеств.
> Может быть дом дружелюбия начать строить с решения этой проблемы?
Я всю ветку не читал (только ваши ответы), поэтому за всех не скажу.
Но дружелюбие не прикажешь. Можно только в себе его растить.

> Может быть кому-то выгодно держать ситуацию в постоянной поляризации, конфликта?
> Может кто-то получает от этого "дивиденды"?
Конечно, это те самые известные нам силы, которым крайне выгодно стравливать тех,
кто в противном случае мог бы (и должен был бы) делать полезную работу в обществе,
дабы распространять (своим примером и состоянием прежде всего) духовность среди людей.

> Во-первых, я не хочу "уничтожить музей". Выше я описал свое мнение по этому поводу. Вы, наверное, не заметили.
Не заметил. Сейчас прочитал.

>Вообще-то от ГМВ было предложение о создании совместной экспозиции.
Предложение прекрасное, но оно может быть принято только при доброй воле обоих сторон.
Сейчас же одна "добрая сторона", сделавшая это предложение, отбирает экспозицию МЦР силой.
Это рэкет.

> Но есть же приведенное выше письмо С.Н.Рериха. Доступ должен быть отрыт всем желающим,
> решение о публикациях должно происходить коллективно экспертно, а не единолично.
Доступ к архиву - к той его части, которую можно было бы сделать доступной - возможно и существовал бы уже сегодня,
если МЦР мог работать. Но условия сейчас таковы - каждый месяц кто-то из недругов насылает на МЦР проверки и
открывает судебные дела. Так что с архивом подождите, точнее поблагодарите этих недругов.
Пока они (эти недруги) будут поддерживаться частью граждан страны, МЦР вынужден будет не работать, а обороняться.

> Послушайте, diant, речь не идет о "секретных материалах",
О них тоже идет, увы.
Не зря СН говорил о содании группы из 5 человек-экспертов (включая доверенных лиц).
Их тогда было двое, через год добавился Житинев. Уже трои. Почти.
И каков итог. Исключение Житинева подписал сам СН. Человек просто перепутал, воруют тут или строят.
Рыбаков, увидев, расхождение в политике с Шапошниковой, прибежал к СН.
Помните, что сказал СН? - "Подождите, я все заню, все уладится. Только не уходите!" Но Рыбаков ушел, не стал бороться.
Осталась из троих только одна. Поставьте себя на место СН. Он думал, что хотя бы доверенные смогут между собой ладить.
И смогут решать вопрос о доступе и публикации архива. Вот вам и комитет из 5 человек.
А между тем есть люди, руки которых очень тянутся к этому архиву, потому что они живут своими "открытиями",
часто не задумываюсь, принесут ли они пользу или навредят.

> А опубликовано оно во втором томе писем С.Н.Рериха (стр. 378 ).
Точно! спасибо.

Владимир Чернявский 04.07.2016 11:08

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563361)
Я всю ветку не читал (только ваши ответы), поэтому за всех не скажу.
Но дружелюбие не прикажешь. Можно только в себе его растить.

Все же у меня будет к Вам просьба, хотя бы постараться не делать "предположений" в отношении характера или личности своих собеседников. Если чье-то мнение не совпадает с Вашим, то это не значит, что человек "предвзят", "лжив", "разрушитель" и т.п.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563361)
Конечно, это те самые известные нам силы, которым крайне выгодно стравливать тех,
кто в противном случае мог бы (и должен был бы) делать полезную работу в обществе,
дабы распространять (своим примером и состоянием прежде всего) духовность среди людей.

Совершенно верно.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563361)
>Вообще-то от ГМВ было предложение о создании совместной экспозиции.
Предложение прекрасное, но оно может быть принято только при доброй воле обоих сторон.
Сейчас же одна "добрая сторона", сделавшая это предложение, отбирает экспозицию МЦР силой.
Это рэкет.

Вы не думаете, что перевод музея на гособеспечение - это единственная возможность сохранить (и расширить) музей в условиях отсутствия банкира, который бы оплачивал его содержание? Что здание при отсутствии финансирования, начинает разрушаться (как это видно по объемному грибку в подвальных помещениях), что люди, работающие в музее должны получать зарплату и посвящать работе все рабочее время (только тогда будет налажен полноценный учет, не говоря уже о научной работе). Не думаете, что из-за отсутствия денег придется начать продавать фонды?

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563361)
Доступ к архиву - к той его части, которую можно было бы сделать доступной - возможно и существовал бы уже сегодня,
если МЦР мог работать. Но условия сейчас таковы - каждый месяц кто-то из недругов насылает на МЦР проверки и
открывает судебные дела.

Кто мешал организовать подобный доступ в течении прошедших 20-ти лет? Или в 2013 году, или в 2014, или в 2015-м? За 2014 год всего 41 посещение архива (фактически это это мог быть один человек). Кто мешал или мешает опубликовать внятные правила доступа к архивам и предоставить возможность работать всем желающим, как это сделано в любом государственном архиве? Это и могло бы показать гражданам, что ситуация меняется и вызвало бы поддержку.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 563361)
Вот вам и комитет из 5 человек.

Честно говоря, не понял логики рассуждения. Рыбаков виноват, что публикаторский комитет за двадцать лет так и не был создан? А насчет "открытий", так именно из-за отсутствия фактологических данных и доступа к архивам и рождаются всякого рода вымыслы.

Iris 04.07.2016 18:15

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 563359)
В ЖЭ часто обращается внимание на неизбежности преследования Вестников и их творчества.

"Зло неизбежно должно придти в мир, но горе тому, через кого оно приходит" (с)

Воин-защитник 04.07.2016 19:13

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563401)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 563359)
В ЖЭ часто обращается внимание на неизбежности преследования Вестников и их творчества.

"Зло неизбежно должно придти в мир, но горе тому, через кого оно приходит" (с)

Ирис, Ваше утверждение не является основанным на Учении Живой Этики, не правда ли?
Т.е., следуя нашему Учению, Ваше утверждение является ложным.

Таким образом, Вы увеличиваете количество лжи в мировом пространстве.=D|
И добавляете к Вашему облику соответствующую характеристику.

Iris 04.07.2016 19:15

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 563366)
перевод музея на гособеспечение - это единственная возможность сохранить (и расширить) музей в условиях отсутствия банкира,

Почему-то НКР не стремился свои Музеи (не только в НЙ, но и например в Риге, где никаких банкиров не было в принципе) сделать государственными.
Между прочим (если кто не знает или не хочет знать) Музей в МЦР оборудован по последнему слову музейной техники (причем последний по времени агрегат для климат-контроля был куплен в прошлом году) А в ГМВ климат-контроль в залах Рерихов осуществляется ПРИ ПОМОЩИ ОТКРЫВАНИЯ И ЗАКРЫВАНИЯ ФОРТОЧКИ. В центре Москвы, в 21 веке, на государственные деньги.

Воин-защитник 04.07.2016 19:44

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563345)
Расчет был на то, что МЦР не сможет пройти мимо опошления Имени. Не сможет не заметить и не ответить. И чем более ярая реакция, тем больше она должна была вызвать неприятие и отторжение у тепленьких. И потенциальные сторонники становились врагами и недоброжелателями.
Правда здесь не предмет. Восстановление Истины тоже. Цель - скандал, расшатывание, воровство энергии, поляризация сил и ослабление.
Те же методы, что и в отношении России. И результат будет тот же.
Не зависимо от того будут документы или нет, чья будет победа, результат уже достигнут. Опять скандал.
Я могу пройти мимо публикаций Шишкина, могу покрутить у веска пальцем и плюнуть. Но Центр Рериха не может. У них не было выбора. Я могу возмутиться и отложить книги Росова. Но МЦР не может пройти мимо формирования в науке опошленного и приниженного образа Человека, чье имя носит Центр.


Здесь есть несколько ключевых моментов.
1) "опошление имени" - формулировка, конечно, еще та, но если разбираться глубже, зная не только то, что декларируется на сайте icr, и постоянно заученно повторяется в докладах нынешних сотрудников МЦР, то можно увидеть, что непосредственно МЦР стал инициатором "опошления", придав ЗМ статус торговой марки.
2) "Цель - скандал, расшатывание, воровство энергии, поляризация сил и ослабление": это именно те методы, которые последовательно изложены в пособиях по созданию "цветной революционной ситуации", и которые все более явно применяются Стец.&Comp. То, что радио- и видеоинтервью записывается на радио Маяк, на телеканале Дождь - суровая и стыдная реальность.
Да, Стец.&Comp применяют именно "Те же методы, что и в отношении России"- здесь соглашусь с Вами на 100%.
3) "Ну, обычные методы. И вы хотите Правды? Извратят. Правду в сердце вашем ищите, в сознании и разуме." И здесь все верно сказано.
Только ... "ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад...."
Вы, я, ВЧ, адонис, Стеценко и компания, Музей Востока и компания - каждый уверен в своей единственно правдивой Правде. Да, такова реальность. Но ответ есть))
4) Этот ответ - в Учении, в изложенных там Космических Законах.
Можно было бы озвучить - но воздержусь. Да , это будет моя трактовка, поэтому - "кто я такой, чтобы указывать всем))"
СВОБОДА ВЫБОРА В ДЕЙСТВИИ.

adonis 04.07.2016 20:03

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563343)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563301)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 563295)
adonis, в сердце своем спроси.

Давно спросил. Учитель. Иерархия. Шамбала. Шапошковой там нет. Как нет никаких земных посредников.

Ну так и белокурая и кампания на этом же стояли и именно это подтолкнуло их к тому, что они сделали. Им не нужен был посредник в лице ЕИР.

ЕИР их призвала как Христос призвал апостолов, а ЛВШ для меня иерархически никто, параллельный сотрудник, такой же как и ты или любой другой последователь. Как же ты сегодня живёшь без посредника? Стал самостоятельным как я или нашёл другого посредника для фокуса?

adonis 04.07.2016 20:21

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 563404)
Почему-то НКР не стремился свои Музеи (не только в НЙ, но и например в Риге, где никаких банкиров не было в принципе) сделать государственными

Разве НКР создавал какие то свои общественные Музеи? Вы о чём? Рижские картины это подарки в разное время Рижскому обществу и отдельным лицам, которые после ликвидации общества советской властью частично попали в музей.
Если МЦР уже пол года не может платить страховку за имеющееся имущество, что будет дальше? Картины не застрахованы. Впрочем, сами всё увидите, время расставит всё по местам.

Владимир Чернявский 04.07.2016 21:10

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 563414)
Разве НКР создавал какие то свои общественные Музеи? Вы о чём? Рижские картины это подарки в разное время Рижскому обществу и отдельным лицам, которые после ликвидации общества советской властью частично попали в музей.

Рерих на протяжении всей своей жизни создавал музеи. Разные музеи. Сейчас из-за определенных идеологических установок некоторым людям нужно непременно доказать, что Рерих создавал исключительно "общественные" музеи.

Но факты говорят о другом. В 1937 году действительно был создан Музей Рериха при Рижском обществе, так же как ранее - при Парижском Обществе. Там было выставлено 40 полотен Рериха. В 1938 году в Пражском Русском культурно-историческом музее был открыт зал Рериха, куда Рерих специально направил свои картины. После войны владелец, понимая, что не может обеспечить музей, передал картины СССР. Сейчас они составляют фонд Третьяковской галереи. А, вот, к примеру, при Рисовальной школе Общества поощрения художеств Рерих активно развивает государственный Музей русского искусства. В тех же 30-х годах он дарит свои картины югославскому королю Александру, для создания рериховского зала в государственном музее. Что касается Нью-Йоркского музея, то всю его коллекцию Рерих официально передавал американскому народу и только предательство Хорша оставило коллекцию частных руках.

Владимир Чернявский 04.07.2016 21:17

Ответ: Противостояние: МЦР и Министерство культуры
 
Коллеги, я закрываю тему. Она служит определенным силам раздора, которым необходимо постоянно создавать столкновения внутри РД, сеять разделение и противостояния.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:20.