Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Метафизика (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Золотой Век (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1654)

Аволикешвару 14.07.2005 11:08

Золотой Век
 
Я никак не могу разобраться с противоречием: говорят, что наш плохой век Кали Юги начался со смертью Кришны, что значит, что прошло чуть больше 5000 лет, а всего его продолжительность 432.000 лет. В тоже время называют разные даты начала светлого века Сатья Юги: в некоторых источниках можно найти, что он уже начался. Но ведь числа не совпадают - то ли путаница с началом Кали Юги (может он раньше начался?), то ли не видать нашим потомкам-потомкам-потомкам ничего светлого и будут они жить ещё долго-долго во тьме :( . А в Ж.Э. описан что ли не Золотой Век? Если Золотой, то он вот вот наступит. А может всё ж не Золотой, а какой-то другой?

Я просто устала от всех дрязг людей и, если сама не доживу до чего-нибудь светлого, то хоть хотелось бы иметь надежду, что в ближайшем будущем (ну хоть внуки) увидят что-нибудь хорошее.

Так как считать Века? Когда начало и когда конец?

Хотелось бы знать, кто, что понимает под Золотым Веком?

Слович 14.07.2005 12:40

Точно не скажу, но разночтение цифр связано с разными циклами. То есть малыми, большими, и т.д. Например кали-юга, неравнозначна по степени упадка внутри себя, так же делится на свои состаные юги, в итоге будет десять ее частей (сатия юга - 4 части, трета юга - 3, двета юга - 2, кали юга - 1, итого 10).

Как сказал Учитель, времени в Высшем Мире не существует. Тогда если в сердце наступит сатия юга, значит она уже пришла для личности.

Kay Ziatz 14.07.2005 12:47

Re: Золотой Век
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
то ли не видать нашим потомкам-потомкам-потомкам ничего светлого и будут они жить ещё долго-долго во тьме :(

Я просто устала от всех дрязг людей и, если сама не доживу до чего-нибудь светлого, то хоть хотелось бы иметь надежду, что в ближайшем будущем (ну хоть внуки) увидят что-нибудь хорошее.

Не нужно путать сатья-югу и наступающую эпоху водолея. Внутри кали-юги может быть много разных периодов. До сатья-юги много тысяч лет (и как заметали Блаватская, её наступление может привидеться сейчас только курильщику опиума), а эпоха водолея начинается довольно скоро.
Есть много споров о точной дате, но если учесть продолжительность эпохи в 2160 лет и считать явным признаком начала эпохи рыб приход Христа, который согласно теософическим источникам состоялся более чем за 100 лет до н.э., то ждать осталось не так уж и долго.
Кали-югу считают периодом "зла" только по невежеству, на самом деле это период более материальный, что ли. Её можно сравнить с жизнью на физическом плане, а другие юги - с жизнью на более тонких планах. В письмах то ли С.Н., то ли Ю.Н. Рерихе есть ссылка на эпизод, когда Вьясу спросили, какая эпоха лучше всего для духовного продвижения. Кали-юга, ответил он, потому что в неё за одну жизнь можно остичь того, для чего в другие эпохи потребовалось бы множество.

Кайвасату 14.07.2005 12:48

Точно не известно. Обнародованные эзотерические источники часто намеренно запутывали даты.
Правильно сказано о том, что есть большие и малые циклы. Так есть Кали-Юга человечества, а есть расы, как и подрасы...
Насколько я догадываюсь, золотым веком нашей пятой расы должны были выступить американцы как подраса, и в этом, они уже отыграли.

Аволикешвару 14.07.2005 12:54

Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Насколько я догадываюсь, золотым веком нашей пятой расы должны были выступить американцы как подраса, и в этом, они уже отыграли.

Я не согласна. Я считаю Золотым Веком то, что описано в АЙ: когда человечество реально примет, что мысль материальна и займётся исследованием психической энергии, и начнёт жить общиной. А где что-то светлое было у Америки? Капитализм? Так он потроен чустве волчьего стда - урвать у дугого кусок себе.

Кайвасату 14.07.2005 14:24

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Я не согласна. Я считаю Золотым Веком то, что описано в АЙ: когда человечество реально примет, что мысль материально и займётся исследованием психической энергии, и начнёт жить общиной. А где что-то светлое было у Америки? Капитализм? Так он потроен чустве волчьего стда - урвать у дугого кусок себе.

Про большие и малые циклы стало быть говорил напрасно. Катаклизм будет на смене рас с пятой на шестую, начало шестой и есть то, что имели в виду Рерихи и к чему готовит АЙ.

Д.И.В. 14.07.2005 14:33

Re: Золотой Век
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Я никак не могу разобраться с противоречием: говорят, что наш плохой век Кали Юги начался со смертью Кришны, что значит, что прошло чуть больше 5000 лет, а всего его продолжительность 432.000 лет.

Это в Индии он начался с того момента.

Д.И.В. 14.07.2005 14:36

Re: Золотой Век
 
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
то ли не видать нашим потомкам-потомкам-потомкам ничего светлого и будут они жить ещё долго-долго во тьме :(

Я просто устала от всех дрязг людей и, если сама не доживу до чего-нибудь светлого, то хоть хотелось бы иметь надежду, что в ближайшем будущем (ну хоть внуки) увидят что-нибудь хорошее.

Не нужно путать сатья-югу и наступающую эпоху водолея.

А когда начинается Эпоха Водолея? Хоть примерно?

Аволикешвару 14.07.2005 14:41

Re: Золотой Век
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Я никак не могу разобраться с противоречием: говорят, что наш плохой век Кали Юги начался со смертью Кришны, что значит, что прошло чуть больше 5000 лет, а всего его продолжительность 432.000 лет.

Это в Индии он начался с того момента.

А мы на Западе живём по другому времени?! А когда тогда у нас он начался?

Д.И.В. 14.07.2005 14:48

Цитата:

Аволикешвару пишет: "А мы на Западе живём по другому времени?!"
В других условиях.

Цитата:

Аволикешвару пишет: "А когда тогда у нас он начался?"
Меня больше интересует, когда окончится.

Аволикешвару 14.07.2005 15:05

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Меня больше интересует, когда окончится.

Так меня это тоже очень интересует!! Когда?

Аволикешвару 14.07.2005 15:08

Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Катаклизм будет на смене рас с пятой на шестую, начало шестой и есть то, что имели в виду Рерихи и к чему готовит АЙ.

Помнится, где-то ЕИР сказала, что ещё наше поколение увидит начало 6 расе - Золотому Веку (или она так говорила про общину? не помню точно). Так он начинается?

Понятно, что Золотой Век где-то начнётся раньше где-то позже, а не сразу везде одинаково. Но я не вижу конца земному злу и не вижу начала Светлому Веку :( .

Д.И.В. 14.07.2005 15:24

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Меня больше интересует, когда окончится.

Так меня это тоже очень интересует!! Когда?

Спросите у того, кто знает наверняка. Я же предполагаю, что для каждого - по разному.

Аволикешвару 14.07.2005 15:28

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Спросите у того, кто знает наверняка. Я же предполагаю, что для каждого - по разному.

Как-то у меня состоялся разговор с парнем, который на пару лет меня младше (и разговор был 2 года назад). Он сказал, что не видит концу нашему плохому веку, а потому не знает, что он может оставить своим детям светлого.

Д.И.В. 14.07.2005 15:36

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Спросите у того, кто знает наверняка. Я же предполагаю, что для каждого - по разному.

Как-то у меня состоялся разговор с парнем, который на пару лет меня младше (и разговор был 2 года назад). Он сказал, что не видит концу нашему плохому веку, а потому не знает, что он может оставить своим детям светлого.

Наверное, ему что-то было нужно от Вас. Участия, наверное, какого-то.

Аволикешвару 14.07.2005 15:59

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Наверное, ему что-то было нужно от Вас. Участия, наверное, какого-то.

Я ничего не ответила, так как он в какой-то мере прав.

Мой племянник Эдвин в 6 лет сказал: "Я знаю, что воровать плохо, но ведь все воруют". И тогда я промолчала, потому что он прав и глупо было бы отрицать это.

Д.И.В. 14.07.2005 16:20

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Наверное, ему что-то было нужно от Вас. Участия, наверное, какого-то.

Я ничего не ответила, так как он в какой-то мере прав.

Мой племянник Эдвин в 6 лет сказал: "Я знаю, что воровать плохо, но ведь все воруют". И тогда я промолчала, потому что он прав и глупо было бы отрицать это.

Возможно, Вы пожалете об этом лет через 10 с того момента, когда Вашему Эдвину было 6. Что промолчали.

Аволикешвару 14.07.2005 16:25

Эдвину сейчас 11.

Он прав в том, что даже такие маленькие дети видят двуличие людей.

Kay Ziatz 14.07.2005 16:35

> А когда начинается Эпоха Водолея? Хоть примерно?

По моим расчётам получается XXI век. Самые ранние даты - 1942, 1963, самые поздние - примерно 2150 г. Я склоняюсь всё же к примерно 2010-20. Посмотрите у Безант и др. авторов, а также по источникам, исследовавшим кумранские рукописи, когда же действительно было пришествие Христа, и прибавьте 2160.

> ещё наше поколение увидит начало 6 расе - Золотому Веку (или она так говорила про общину? не помню точно).

Наверно она имела в виду общину - зачаток 6 расы.

"Думаю, я понял, что она имеет в виду, но выразить это в словах выше моих сил.
Рядом с нами и шестая подраса, шестая и седьмая коренные расы и даже люди грядущих кругов.
В конце концов, это можно понять. Ученики, Братья и адепты не могут быть людьми обычной пятой подрасы, ведь раса — это этап эволюции.

Но она считает, что вне всякого сомнения, в том, что касается человечества вообще, нас (во
времени и пространстве) от шестой подрасы отделяют столетия. По-моему, Е. П. Б. особенно
настойчиво это подчёркивала. Она намекала на "опасности и заблуждения", возникающие
вследствие идей о том, что над миром уже определённо занялась заря новой расы. По её мнению, длительность подрасы для человечества в целом совпадает с продолжительностью сидерического года (оборот земной оси — около 25000 лет). Поэтому новая раса весьма от нас далека." (Блаватская об изучении теософии, http://www.theosophy.ru/lib/bowen.htm )

Ведь и во временя Атлантиды 5 раса долгое время существовала в виде малоизвестного поселения на месте нынешней Гоби.

Аволикешвару 14.07.2005 16:41

А что это значит? Увижу я хотя бы к концу жизни что-то светлое или нет - люди так и будут продолжать друг друга убивать, лицемерить, грабить?

Д.И.В. 14.07.2005 16:45

Вы знаете, что сейчас, вот в данный момент, планета Уран находится в Водолее?

Михаил M. 14.07.2005 17:22

"...Сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конец Кали Юги и воплощение Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен... Также конец Кали Юги эзотерически должен совпасть со вступлением в цикл Аквариуса / Водолея/" из письма ЕР от 3.12.37.

Исходя из этого, Кали Юга уже в прошлом, только надо понимать, что это процесс, так же как смена Рыб на эру Водолея, эру России. Лет сто пятьдесят до и после смены, оба знака будут иметь влияние. Век Водолея еще называют веком информатики (откроется для пользы людей эфир как новая стихия, основа информатики), мы видим просто взрыв информационных технологий, косвенно подтверждающих, что Водолей, возможно, уже вступает в свои права. Но эзотерически, -значит, не одновременно с окончанием Кали Юги в проявленном мире, а одновременно с каким-то великим событием, которое может произойти и чере много десятков лет после 1942 года и ознаменует наступление Сатья Юги (и Водолея тоже). В Тонком Мире, как известно, времени нет, а отсчет ведется по событиям, между которыми, в зависимости от кармы и прочих условий, связанных в первую очередь со свободой воли, может пройти и год и сто лет. Событие это - Явление Мессии, так как зодиакальные эпохи всегда сопровождаются Явлениями Мессии. Сложность и важность момента в том, что одновременно заканчивается 2600-летний прецессионный цикл (год Сварога), а это уже серьезно, так как это всегда сопровождается глобальными катастрофами, читайте Апокалипсис. 432000 лет - сокрытие, на самом деле или прибавляются нули, или число означает количество дней, или тому подобное, это из Тайной Доктрины. Золотой Век - это новое Небо и новая Земля Апокалипсиса. Что прежде всего означает одномоментное повышение сознания переживших испытание катастрофами. Золотой Век понятие духовное, жить по правде, по справедливости, видеть и признавать безоговорочно Иерархию, следовать ее указаниям. Признание Иерархии - снятие 100% недоразумений и переживаний. Но он не означает легкой жизни, как пытаются представить это некоторые.

Михаил M. 14.07.2005 20:08

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
ещё наше поколение увидит начало 6 расе - Золотому Веку (или она так говорила про общину? не помню точно).

Наверно она имела в виду общину - зачаток 6 расы..

Она имела в виду Суд: "Преступления людей, омертвение духа, создали такие эманации вокруг нашей планеты, что спасительные лучи не могут достигать ее. Наша планета может закончить свое существование гигантским взрывом. Решительный час Дня Суда не за горами, и многие дети доживут до этого ДНЯ. Вот почему столь спешно дается Учение Жизни, и столько необычных знамений проливаются на Землю, но люди глухи и слепы!" Из письма ЕР от 11.10.35

Насчет рас Вы правы и не правы. Расы и подрасы формируются постепенно и смена их происходит не одномоментно. Сейчас 6-я подраса формируется в разных местах, в том числе и в Штатах, но главное их место сосредоточения нельзя было выдавать, поэтому о Новой Стране в Тайной Доктрине ни слова, будто и не существовала огромная территория с огромным населением. Новая Страна еще имеет ту особенность, что здесь место формирования 6-й Коренной Расы, так как в соответствии с Тайной Доктриной, Коренная Раса формируется из генетического материала одноименной подрасы предыдущей Расы, то есть 6-я подраса 5-ой Коренной Расы будет основой для 6-й Коренной Расы, а 7-я подраса 6-й Коренной Расы будет основой 7-й, а 5-я подраса 4-й Коренной Расы была основой 5-й Коренной Расы. В этом особеннойсть Новой Страны и ее глубочайшая тайна, которая в значительной степени откроется, когда будет новое небо и новая земля. Ждать осталось недолго. То, что Расы и подрасы накладываются друг на друга и очень глубоко, доказывает существование выродившихся остатков 3-й Коренной Расы - аборигенов Австралии, о представителях 4-й Коренной Расы, живущих в наше время, не говорится, потому что это может повлечь действительно расовуу дискриминацию. Ходят по земле и представители 6-й Расы, но они не в состоянии жить в такой удушающей атмосфере и могут проявиться лишь в уплотненном астрале. О 7-й и говорить нечего, ак как надо помнить, что есть некоторое подобие тел 1-й Коренной Расы и 7-й, последняя лишь отличается полученным Разумом, а 1-я, как известно, это эфирные тела, даже не Тени (астральные Чхая) 2-й Коренной Расы.

Wetlan 14.07.2005 20:27

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Наверное, ему что-то было нужно от Вас. Участия, наверное, какого-то.

Я ничего не ответила, так как он в какой-то мере прав.

Мой племянник Эдвин в 6 лет сказал: "Я знаю, что воровать плохо, но ведь все воруют". И тогда я промолчала, потому что он прав и глупо было бы отрицать это.

В таком случае ребёнку обьясняют, что вопервых, воруют не все, а есть и люди честные.
Вовторых, воровство является пороком и когда-нибудь будет наказано.
Втретьих, то, что каждый человек индивидуален и отвечает за свои действия лично. И равняться надо не на то что делает большинство, а приводить примеры достойных людей. На то их в истории достаточно.

Кайвасату 14.07.2005 21:57

Re: Золотой Век
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
А когда начинается Эпоха Водолея? Хоть примерно?

Тут много вариантов прозвучало. Я склоняюсь доверять такой авторитетной личности как Томара Глоба в этом вопросе. Она говорит, что Эпоха Водолея началась в 2003 году. Эпоху водолея предваряет парад планет. В 2003 году процессия (медленное смещение замной оси) перешла в Водолей. В каждом знаке процессия пребывает 2160 лет, в каждом градусе знака - 72 года - это один день из космического года Плутона, а весь Великий Год длиться 25920 лет - за это время процессия совершает полный оборот по зодиаку. В 2003 году процессия вступила в 30-й "королевский" градус Водолея.

Д.И.В. 14.07.2005 22:48

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
"...Сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конец Кали Юги и воплощение Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен... Также конец Кали Юги эзотерически должен совпасть со вступлением в цикл Аквариуса / Водолея/" из письма ЕР от 3.12.37.

Исходя из этого, Кали Юга уже в прошлом, только надо понимать, что это процесс, так же как смена Рыб на эру Водолея, эру России.

Что по-Вашему, это может конкретно означать? Вот эта "смена Рыб на эру Водолея"?

Михаил M. 14.07.2005 23:26

Год Сварога равен приблизительно 26000 лет, вверху описка. Зодиакальные периоды не равны друг другу, но раличаются по длительности и иногда значительно, поэтому очень трудно вычислить дату начала очередного цикла. Обычно его увязывают с Явлением Сына Божьего, или Мессии, или Вождя. Мы сейчас в ожидании Вождя, а также Аватара, который всегда начинает новый 26000 летний Цикл. Вычисления астрологов все ошибочны из-за сказанного выше, и это неудивительно. Если бы можно было заранее просчитать дату смены Циклов, то мы бы уже не смогли здесь разговаривать из-за действий темных сил. Зная точный срок таких Циклов, можно несложными расчетами, формулами которых темные владеют, вычислить и многие другие сроки, знание которых темными было бы разрушительным оружием в их руках. Потому и говорится: "Не знаем ни дня, ни часа", или: "Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя."

Михаил M. 14.07.2005 23:38

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
"...Сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конец Кали Юги и воплощение Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен... Также конец Кали Юги эзотерически должен совпасть со вступлением в цикл Аквариуса / Водолея/" из письма ЕР от 3.12.37.

Исходя из этого, Кали Юга уже в прошлом, только надо понимать, что это процесс, так же как смена Рыб на эру Водолея, эру России.

Что по-Вашему, это может конкретно означать? Вот эта "смена Рыб на эру Водолея"?

Кайвасату выше уже сказал, как это происходит. Переход в эру Водолея означает смену парадигмы эволюции человечества. Будут доминировать свойства, присущие Водолею. Коротко, это воздух-эфир-Акаша, интеллектуальные построения в науке сменятся озарением, для этого у определенной части людей произойдут изменения в сознании и в теле под воздействием огненных энергий, приближающихся к Земле. Информатика, не ныняшняя, а использующая "свитки Акаши". Особая роль России, так как она - Водолей, поэтому эру Водолея еще называют Эрой России. Еще много чего. Что Вы конкретно имели в виду?

Д.И.В. 15.07.2005 00:05

Цитата:

Михаил M. пишет: "Еще много чего. Что Вы конкретно имели в виду?"
Прецессию точки весеннего равноденствия.

Михаил M. 15.07.2005 00:52

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Михаил M. пишет: "Еще много чего. Что Вы конкретно имели в виду?"
Прецессию точки весеннего равноденствия.

А по БСЭ не пробовали?

Аволикешвару 15.07.2005 15:53

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
БСЭ

А это что такое?

Аволикешвару 15.07.2005 16:01

Нашла интересную цитату:

Письма с гор

Елена Рерих Рихарду Рудзитису
1-6-39

Сотрудничество ярко выражено на всех планах Бытия, и чем выше сферы, тем полнее и выше сотрудничество. Потому как можем мы отвергать Великих Учителей, когда мы знаем, что Их эманации очищают и насыщают жизнью сферы нашей планеты! Правдивее, достойнее и полезнее было бы поведать своим последователям о великом значении Учителей Света в эволюции человечества и указать им, что мы не имеем права требовать помощи от Великих Учителей или возлагаться на Них, но должны сами приложить все усилия к самоусовершенствованию, в этом будет состоять и наше сотрудничество, и только когда все наши силы и возможности будут исчерпаны, только тогда придёт Их великая Помощь. Именно Великие Учителя охраняют во всём самодеятельность и индивидуальность достижений. Но лишать отягощённые и скорбящие сердца самой прекрасной страницы в жизни нашей планеты и отвергать несказуемую красоту, до которой поднимается человек в своих устремлениях к этому воплощённому Идеалу, – жестоко и разрушительно. Это равносильно убийству духа. Снова и снова приходится наблюдать, как трудно людям совмещать противоположения, из которых соткана вся наша жизнь. Так и тут, с одной стороны, нужна самодеятельность, но в то же время необходимо признание и полное доверие к мудрому Водительству, иначе как соткём серебряную нить, по которой приходят все лучшие советы и совершается раскрытие нашего сознания для осознания великого Сотрудничества, на котором покоится всё Мироздание. Так долог и труден указанный им путь, но возможно, что насильственно прикрытое пламя некоторых сердец, взойдя на новую ступень сознания, тем ярче загорится и осветит прошлые заблуждения. Может быть, кому-то нужно пройти и такой путь.

Я так люблю приведённое мною речение из Бхагавад-Гиты. Истинно, все путники, устремляющиеся к Вершине, к Свету и собирающиеся со всех путей, от самых низких, несомненно, рано или поздно дойдут до ступени сознания, когда они увидят, что все символы, все формы, все идеалы вели их к восприятию единой великой истины всеобъемлющей ЛЮБВИ, воплощённой здесь, на Земле, в Твердыне Братства. И тогда какое же отрицание или разномыслие будет возможно?

Человек может устремляться к Высшему путём утончения и совершенствования своего труда, или через самоусовершенствование, или двигаться идеей общего блага, или возноситься путём осознания красоты Мироздания, или стремительно нестись в сердечном устремлении к Избранному Идеалу, – путей много, можно сказать, столько, сколько индивидуальных сознаний, но все они ведут к Единой Вершине.
__________________________

Эх, я то думала, что могу сложить ручки и сидеть ждать Мессию, который уничтожит зло и принесёт счастье человечеству :arrow: ан нет, придутся самим всё делать. :wink:

ninniku 15.07.2005 16:32

Re: Золотой Век
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Я никак не могу разобраться с противоречием: говорят, что наш плохой век Кали Юги начался со смертью Кришны, что значит, что прошло чуть больше 5000 лет, а всего его продолжительность 432.000 лет.

Это в Индии он начался с того момента.

А мы на Западе живём по другому времени?! А когда тогда у нас он начался?

Главное, что ясно когда закончится. Когда под воду Европа погрузится, тогда и начнется Сатья-Юга! :evil:
Кроме шуток. После очистительного поворота земной оси новые зерна 6-й рассы начнут концентрированно формироваться. Вот этот начальный период становления новой расы и будет, скорее всего, сатья-югой.

Д.И.В. 15.07.2005 16:55

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
БСЭ

А это что такое?

Какая-то "система эфемерид", наверное. Если это имеется в виду - учитывал.

Уч 15.07.2005 17:11

Золотой Век
 
Кали Юга началась миллионы лет тому назад, в тот момент, когда люди и эта планета начали процесс постепенного уплотнения. Сейчас мы находимся в самом плотном состоянии, возможном для этой планеты.
Переход между Югами происходит плавно, как, например, переход от лета к осени. Так вот, переход от Кали к Сатья Юге уже идет!
Закончится этот процесс не по дате в календаре, а по количеству сознаний, созревших для перехода на новый уровень.

Д.И.В. 15.07.2005 17:25

Re: Золотой Век
 
Цитата:

Сообщение от Уч
Кали Юга началась миллионы лет тому назад, в тот момент, когда люди и эта планета начали процесс постепенного уплотнения. Сейчас мы находимся в самом плотном состоянии, возможном для этой планеты.

А когда человек попадает в Дева Кхан - где он находится?
И как тогда на него влияет период Кали Юги?

Уч 15.07.2005 20:43

Золотой Век
 
Девачан - это одно из состояний, в котором оказывается индивидуальность между воплощениями. Можно сказать, что это состояние отдыха в Тонком Мире.
В процессе Кали Юги уплотняются все миры и плотный и Тонкий. Чем плотнее состояние, тем труднее возвысить сознание. Короче, находясь в Девачане в период Сатья Юги, вы насладитесь отдыхом гораздо в большей степени, нежели во время Кали Юги.

you 16.07.2005 10:39

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
"...Сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конец Кали Юги и воплощение Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен... Также конец Кали Юги эзотерически должен совпасть со вступлением в цикл Аквариуса / Водолея/" из письма ЕР от 3.12.37.

Исходя из этого, Кали Юга уже в прошлом, только надо понимать, что это процесс, так же как смена Рыб на эру Водолея, эру России. Лет сто пятьдесят до и после смены, оба знака будут иметь влияние. Век Водолея еще называют веком информатики (откроется для пользы людей эфир как новая стихия, основа информатики), мы видим просто взрыв информационных технологий, косвенно подтверждающих, что Водолей, возможно, уже вступает в свои права. Но эзотерически, -значит, не одновременно с окончанием Кали Юги в проявленном мире, а одновременно с каким-то великим событием, которое может произойти и чере много десятков лет после 1942 года и ознаменует наступление Сатья Юги (и Водолея тоже). В Тонком Мире, как известно, времени нет, а отсчет ведется по событиям, между которыми, в зависимости от кармы и прочих условий, связанных в первую очередь со свободой воли, может пройти и год и сто лет. Событие это - Явление Мессии, так как зодиакальные эпохи всегда сопровождаются Явлениями Мессии. Сложность и важность момента в том, что одновременно заканчивается 2600-летний прецессионный цикл (год Сварога), а это уже серьезно, так как это всегда сопровождается глобальными катастрофами, читайте Апокалипсис. 432000 лет - сокрытие, на самом деле или прибавляются нули, или число означает количество дней, или тому подобное, это из Тайной Доктрины. Золотой Век - это новое Небо и новая Земля Апокалипсиса. Что прежде всего означает одномоментное повышение сознания переживших испытание катастрофами. Золотой Век понятие духовное, жить по правде, по справедливости, видеть и признавать безоговорочно Иерархию, следовать ее указаниям. Признание Иерархии - снятие 100% недоразумений и переживаний. Но он не означает легкой жизни, как пытаются представить это некоторые.

Михаил, скажите пожалуйста, Сатья Юга , Кали Юга и прочие Юги они имеют место только для планеты Земля ?

Olex 16.07.2005 11:53

А тогда он наступит, когда критическая масса людей захочет ПОСТРОИТЬ НОВЫЙ МИР В СВОЕЙ ДУШЕ И ЖИТЬ СОГЛАСНО ЕГО ЗАКОНАМ, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО. Пока люди будут смотреть на небо ожидая, что кто-то придет или какой-то цикл сам собой измениться - придет лишь Судия. До катаклизмов или после или вместо - не суть важно, важно что необходимо ВОЗЛЮБИТЬ ГОСПОДА БОГА СВОЕГО ВСЕЙ ДУШЕЙ СВОЕЙ, ВСЕМ СЕРДЦЕМ СВОИМ И ВСЕМ РАЗУМОМ СВОИМ. И БЛИЖНЕГО СВОЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ. Будет достаточно согласных ПОЖЕРТВОВАТЬ не для величия империй, гегемонии, превосходства, славу земную и такое прочее. А ДЛЯ ДВУХ ЭТИХ ИДЕЙ, ПЕРВАЯ ИЗ КОТОРЫХ - ГЛАВНАЯ, А ВТОРАЯ - ЕЙ ПОДОБНАЯ, БЕЗ КОТОРОЙ РАЗГОВОРЫ ПРО ПЕРВУЮ ЕСТЬ ЛОЖЬ. "Когда" - вопрос суетный и пустой. "Как" и "что я должен для этого сделать - наполнен глубоким смыслом. Некоторые УЖЕ живут в Новом Мире. Найдя его в глубине своих сердец и не побоявшись жить по его законам. А некоторые и после всех катаклизмов останутся тем, чем есть - суетными, пустыми людьми, желающими земной славы и величия.[/u]

Д.И.В. 16.07.2005 13:05

Re: Золотой Век
 
Цитата:

Сообщение от Уч
Девачан - это одно из состояний, в котором оказывается индивидуальность между воплощениями. Можно сказать, что это состояние отдыха в Тонком Мире.

И это именно так. Но далее:

Цитата:

Уч пишет: "В процессе Кали Юги уплотняются все миры и плотный и Тонкий. Чем плотнее состояние, тем труднее возвысить сознание. Короче, находясь в Девачане в период Сатья Юги, вы насладитесь отдыхом гораздо в большей степени, нежели во время Кали Юги".
Так значит период Кали Юги никак не ощущается обитателями Дева Кхана или все-таки есть отличие? Вспомните, что это так же и область тех, "кто никогда не вернется".

Д.И.В. 16.07.2005 16:07

Цитата:

Аволикешвару писала: "Я никак не могу разобраться с противоречием: говорят, что наш плохой век Кали Юги начался со смертью Кришны, что значит, что прошло чуть больше 5000 лет, а всего его продолжительность 432.000 лет".

Д.И.В. писал: "Это в Индии он начался с того момента".

Аволикешвару писала: "А мы на Западе живём по другому времени?! А когда тогда у нас он начался?"

Цитата:

ninniku пишет: "Главное, что ясно когда закончится. Когда под воду Европа погрузится, тогда и начнется Сатья-Юга!
Кроме шуток. После очистительного поворота земной оси новые зерна 6-й рассы начнут концентрированно формироваться. Вот этот начальный период становления новой расы и будет, скорее всего, сатья-югой".
Не хотелось бы повторяться, но могу дополнить то, что уже написал в теме "Эволюция Меня" вот тут про катаклизм в Европе:

http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=31769#31769

Там и про евреев тоже есть.

Михаил M. 18.07.2005 13:32

Цитата:

Сообщение от you
[Михаил, скажите пожалуйста, Сатья Юга , Кали Юга и прочие Юги они имеют место только для планеты Земля ?

Все проявленное развивается, эволюционирует циклами, однако циклы разных систем, безусловно разные и по продолжительности, и по характеру, так как нет одинаковых солнечных систем, во-первых, и во-вторых, каждый Планетарный Дух, действуя в рамках Закона и Плана, является, тем не менее, уникумом. ЕПБ отмечала, что все, о чем говорится в "Тайной Доктрине", относится только к нашей солнечной системе, поэтому мы можем вести речь только о планетах нашей системы. Венера, например, или Меркурий нас опережают в эволюции очень значительно, но их обитатели развиваются по тем же законам, что и мы, только названия, естественно, у нас и у них разные, да и циклы разные в силу вышесказанного. Они также имеют свои Манвнтары, Расы и прочее, названия разные. Обитатели Венеры, кажется, соответствуют 7-й Расе, но это по памяти, неточно.

Д.И.В. 18.07.2005 14:15

Цитата:

Михаил М пишет: "Все проявленное развивается, эволюционирует циклами, однако циклы разных систем, безусловно разные и по продолжительности, и по характеру, так как нет одинаковых солнечных систем, во-первых, и во-вторых, каждый Планетарный Дух, действуя в рамках Закона и Плана, является, тем не менее, уникумом".
Разрешите прокомментировать? Вот Вы пишете:

Цитата:

Михаил М пишет: "ЕПБ отмечала, что все, о чем говорится в "Тайной Доктрине", относится только к нашей солнечной системе, поэтому мы можем вести речь только о планетах нашей системы".
Можем ли? И, если уж быть точным, то это говорилось не относительно "Тайной Доктрины".

Цитата:

Михаил М пишет: "Венера, например, или Меркурий нас опережают в эволюции очень значительно, но их обитатели развиваются по тем же законам, что и мы, только названия, естественно, у нас и у них разные, да и циклы разные в силу вышесказанного".
А по-моему, не говорилось, что они "опережают" - говорилось, что они "выше". Но ведь и слон тоже сильнее и выше человека.
Так же, Елене Рерих было сказано, что Венера уже ничего не может дать её обитателям. Это было сказано Елене Рерих.

Д.И.В. 18.07.2005 14:19

Цитата:

you пишет: "Михаил, скажите пожалуйста, Сатья Юга , Кали Юга и прочие Юги они имеют место только для планеты Земля?"
Извините пожалуйста you, но скажите, как по-Вашему, эти понятия "Сатия Юга", "Кали Юга" и другие - это земные понятия или нет?

Д.И.В. 18.07.2005 14:22

Есть предложение: поднять и перенести тему немного выше. Например, в раздел "Подходя к Учению". Кто против?

Михаил M. 18.07.2005 14:31

Цитата:

Сообщение от Olex
А тогда он наступит, когда критическая масса людей захочет ПОСТРОИТЬ НОВЫЙ МИР В СВОЕЙ ДУШЕ И ЖИТЬ СОГЛАСНО ЕГО ЗАКОНАМ, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО. Пока люди будут смотреть на небо ожидая, что кто-то придет или какой-то цикл сам собой измениться - придет лишь Судия. До катаклизмов или после или вместо - не суть важно, важно что необходимо ВОЗЛЮБИТЬ ГОСПОДА БОГА СВОЕГО ВСЕЙ ДУШЕЙ СВОЕЙ, ВСЕМ СЕРДЦЕМ СВОИМ И ВСЕМ РАЗУМОМ СВОИМ. И БЛИЖНЕГО СВОЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ. Будет достаточно согласных ПОЖЕРТВОВАТЬ не для величия империй, гегемонии, превосходства, славу земную и такое прочее. А ДЛЯ ДВУХ ЭТИХ ИДЕЙ, ПЕРВАЯ ИЗ КОТОРЫХ - ГЛАВНАЯ, А ВТОРАЯ - ЕЙ ПОДОБНАЯ, БЕЗ КОТОРОЙ РАЗГОВОРЫ ПРО ПЕРВУЮ ЕСТЬ ЛОЖЬ. "Когда" - вопрос суетный и пустой. "Как" и "что я должен для этого сделать - наполнен глубоким смыслом. Некоторые УЖЕ живут в Новом Мире. Найдя его в глубине своих сердец и не побоявшись жить по его законам. А некоторые и после всех катаклизмов останутся тем, чем есть - суетными, пустыми людьми, желающими земной славы и величия.[/u]

Критическая масса НОВЫХ людей наступит в результате того, что эти новые люди будут заблаговременно переведенеы (и переводятся уже) в места формирования 6-й подрасы, а значит, и 6-й Расы, где они будут ОХРАНЕНЫ, в отличие от предыдущего Потопа, когда новые люди были СПАСЕНЫ. В этом отличие нынешней смены рас, как и в том, что материки будут не затоплены, а разрушены Огнем и только после этого они окажутся под водой. Периодически меняется вода и огонь. Ныне очередь огня, потому и в Апокалипсисе о нем много говорится. То есть новые люди Новой Страны будут охранены, что расшифровывает слова Блаватской "Россию это не затронет".
Циклы меняются независимо от человека. В тайных астрологических лабораториях даты, являющиеся сокровенными, известны, так 1937 год (Армагедон) и 1942 год (конец Кали Юги) были известны майя. египтянам, индийцам, персам еще за несколько тысячелетий до указанных событий, всем остальным уготовано не верить ни во что или ждать - не потому что халявы захотелось, а потому что сознания их готовы и чувствознание говорит о скорых сроках.
Вам, Олекс, придется полюбить русских, как себя самого, истинно говорю, только в этом спасение Украины! Кто в час Х будет с Россией, возвышен будет вместе с нею, кто будет против, не прекратит вражду, сметен будет огненной стихией, это тоже записано в огненных скрижалях. Или с нами в новую жизнь, или нескончаемая трагедия народа, ибо огонь обычный можно обмануть, Огонь поядающий нельзя. А все страсти будут от Огня поядающего, от которого Россия будет защищена. Если кто-то думает по другому, тот, самое малое, антирериховец, потому что в наследии Учителей ясно и недвсмысленно сказано об этом много раз.
Империй как таковых больше не будет, не страдайте понапрасну. Будет одна большая, всемирная общность с Новой Страной во главе, где не только империи, государства изменят свои лики неузнаваемо. Не будет границ, не будет не освященной свыше власти, не будет разделения по религиям, как уже было когда-то на Евразийском континенте. будет Золотой Век для всей Земли, а не для одной России или еще кого-нибудь. Но сначала мы пройдем испытание Огнем поядающим.

Михаил M. 18.07.2005 14:45

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
А по-моему, не говорилось, что они "опережают" - говорилось, что они "выше". Но ведь и слон тоже сильнее и выше человека.
Так же, Елене Рерих было сказано, что Венера уже ничего не может дать её обитателям. Это было сказано Елене Рерих.

Не обижайтесь, пожалуйста, но я в самом деле не понимаю Ваших вопросов. Как с прецессией, так и с этим постом. Лишь на последнее замечание скажу, что в отношении Венеры ни Вы, ни я ничего сказать не можем. Если Вы "выше" понимаете, как выше ростом, то я умолкаю. Сама Венера мало что может дать ее обитателем, являясь грубоматериальным телом, тогда как ее обитатели населяют по-крайней мере астральный план, если не эфирный в случае их принадлежности 7-й Расе. Это тайна, связанная с процессом формирования цепи из 7-ми Глобусов, последнему из которых соответствуют венерианцы.

Аволикешвару 18.07.2005 15:14

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Елене Рерих было сказано, что Венера уже ничего не может дать её обитателям.

Тогда начинает "переход в вечность"...

Д.И.В. 18.07.2005 15:55

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
А по-моему, не говорилось, что они "опережают" - говорилось, что они "выше". Но ведь и слон тоже сильнее и выше человека.
Так же, Елене Рерих было сказано, что Венера уже ничего не может дать её обитателям. Это было сказано Елене Рерих.

Не обижайтесь, пожалуйста, но я в самом деле не понимаю Ваших вопросов. Как с прецессией, так и с этим постом.

Нет, Михаил, это Вы не обижайтесь, что я задаю все эти вопросы вот в такой форме. Мне всё это давалось и дается довольно не просто - поэтому, я не хочу просто так вышвыривать в пространство всё то, что собирал с трудом. Как наверное любой человек. Ничто не дается "просто так" - все либо завоевывается, либо оплачивается ... ну пусть даже и страданиями. Так то вот.

Цитата:

Михаил M. пишет: "Лишь на последнее замечание скажу, что в отношении Венеры ни Вы, ни я ничего сказать не можем".
Можем повторяя то, что было сказано - применять к себе и к нынешней ситуации. То, что было сказано Е.И. - было сказано Е.И. и тогда.

Цитата:

Михаил M. пишет: "Если Вы "выше" понимаете, как выше ростом, то я умолкаю".
Я имел в виду, что есть, вот например люди, более могущественные, - внешне. Но не внутренне. По сравнению со своим, скажем, советником. Как Людовик и Сен-Жермен, например. Что уравновешивает внутреннее и внешнее.

Цитата:

Михаил M. пишет: "Сама Венера мало что может дать ее обитателем, являясь грубоматериальным телом, тогда как ее обитатели населяют по-крайней мере астральный план, если не эфирный в случае их принадлежности 7-й Расе. Это тайна, связанная с процессом формирования цепи из 7-ми Глобусов, последнему из которых соответствуют венерианцы".
Елена Рерих, вот например писала, что семь глобусов - это семь состояний одной и той же планеты. Что Вы об этом думаете?

Д.И.В. 18.07.2005 15:57

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Елене Рерих было сказано, что Венера уже ничего не может дать её обитателям.

Тогда начинает "переход в вечность"...

Ну да, возможно Вы и правы, если более конкретизируете то, что имели в виду.
Между планетами лежит область Маха Нирваны. Величайшее Забвение

Кайвасату 18.07.2005 15:58

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Критическая масса НОВЫХ людей наступит в результате того, что эти новые люди будут заблаговременно переведенеы (и переводятся уже) в места формирования 6-й подрасы, а значит, и 6-й Расы, где они будут ОХРАНЕНЫ, в отличие от предыдущего Потопа, когда новые люди были СПАСЕНЫ. В этом отличие нынешней смены рас

Михаил, скажите, а откуда Вам это известно. Это интересно, но я этого нигде не встречал.

Аволикешвару 18.07.2005 16:18

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Елене Рерих было сказано, что Венера уже ничего не может дать её обитателям.

Тогда начинает "переход в вечность"...

Ну да, возможно Вы и правы, если более конкретизируете то, что имели в виду.

Я тут в форуме писала про Цивилизацию Львов и о Катастрофе.

---5. Пыталась вспомнить причину, по которой вспыхнула сверхновая, но в голове только одна непонятная фраза – «начался переход в вечность».

Я вспомнила, что нам просто больше не нужна была Планета, как место воплощения, вот мы и ушли кто куда, а Планета закончила один цикл и перешла в другой (просто для развития мы больше не получали ничего). И всё ж я очень скучаю по своей Планете - по той жизни и чуству братства, которое у нас было. Ведь даже мы - люди - зная, что жизнь вечна и никто не умерает, всё ж тяжело переживаем чью-то смерть. А такой поцесс мы называли "переходом в вечность" (это фраза просто врезалась мне в память).

Д.И.В. 18.07.2005 16:47

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Есть предложение: поднять и перенести тему немного выше. Например, в раздел "Подходя к Учению". Кто против?

Так что? Отреагируйте хоть как-нибудь! Конечно, сбрасывать вниз легче. Давайте подымем теперь! Все вместе. Тема на 100% соответствует "Подходя к Учению".

Аволикешвару 18.07.2005 17:02

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Есть предложение: поднять и перенести тему немного выше. Например, в раздел "Подходя к Учению". Кто против?

Так что? Отреагируйте хоть как-нибудь! Конечно, сбрасывать вниз легче. Давайте подымем теперь! Все вместе. Тема на 100% соответствует "Подходя к Учению".

Д.И.В.!

Вы же спросили - кто против? И никто не ответил, потому что никто не против! :wink:

Михаил M. 18.07.2005 17:04

[quote="Д.И.В."]Нет, Михаил, это Вы не обижайтесь, что я задаю все эти вопросы вот в такой форме. Мне всё это давалось и дается довольно не просто - поэтому, я не хочу просто так вышвыривать в пространство всё то, что собирал с трудом. Как наверное любой человек. Ничто не дается "просто так" - все либо завоевывается, либо оплачивается ... ну пусть даже и страданиями. Так то вот. [quote]

Не понял опять. Я должен Вам заплатить за вопросы, или Вы мне за ответы? теперь у нас такие отношения? Я, получается, лох, все за так выдаю и еще радуюсь, если у кого-то возник интерес.))) Радуюсь, когда интересуются и страдаю, когда не понимают, в других вариациях страданий не испытываю. Или Вы о своих страданиях? Опять непонятно. Задаете непонятный вопрос, не получаете ответ и страдаете? Это мазохизм.)))


Цитата:

Елена Рерих, вот например писала, что семь глобусов - это семь состояний одной и той же планеты. Что Вы об этом думаете?
ЕР повторила то, что утверждала ЕПБ и подразумеваю я. В чем вопрос?

Кайвасату,

Вас интересует что-то конкретное? По Расам ЕПБ. И по Глобусам тоже.

Кайвасату 18.07.2005 23:54

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Кайвасату, Вас интересует что-то конкретное? По Расам ЕПБ. И по Глобусам тоже.

Я выделил фрагмент Вашего поста, по отношению к которому задал вопрос. Речь о том, что людям не надо будет спасаться, а места группирования 6-7 подрасы 5 расы и станут местом обитания 6 расы.
Это для меня новая информация и мне интересен источник её получения.
На картине Рериха "Армагеллон", например, люди как раз спасаются и чередой уходят от пылающих городов.

you 19.07.2005 05:48

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Цитата:

Сообщение от you
[Михаил, скажите пожалуйста, Сатья Юга , Кали Юга и прочие Юги они имеют место только для планеты Земля ?

Все проявленное развивается, эволюционирует циклами, однако циклы разных систем, безусловно разные и по продолжительности, и по характеру, так как нет одинаковых солнечных систем, во-первых, и во-вторых, каждый Планетарный Дух, действуя в рамках Закона и Плана, является, тем не менее, уникумом. ЕПБ отмечала, что все, о чем говорится в "Тайной Доктрине", относится только к нашей солнечной системе, поэтому мы можем вести речь только о планетах нашей системы. Венера, например, или Меркурий нас опережают в эволюции очень значительно, но их обитатели развиваются по тем же законам, что и мы, только названия, естественно, у нас и у них разные, да и циклы разные в силу вышесказанного. Они также имеют свои Манвнтары, Расы и прочее, названия разные. Обитатели Венеры, кажется, соответствуют 7-й Расе, но это по памяти, неточно.

Спасибо за ликбез. Но возможно, что я не совсем корректно поставила вопрос? Вы считаете, что расы , манвантары -это категории или, как Вы говорите: законы, лишь плотного плана никоим образом не касающиеся Тонкого и Огненного Миров или эти Миры изолированы для каждого глобуса и не имеют взаимосвязи?

Михаил M. 19.07.2005 06:52

Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Кайвасату, Вас интересует что-то конкретное? По Расам ЕПБ. И по Глобусам тоже.

Я выделил фрагмент Вашего поста, по отношению к которому задал вопрос. Речь о том, что людям не надо будет спасаться, а места группирования 6-7 подрасы 5 расы и станут местом обитания 6 расы.
Это для меня новая информация и мне интересен источник её получения.
На картине Рериха "Армагеллон", например, люди как раз спасаются и чередой уходят от пылающих городов.

Что касается 6-й подрасы и так далее, то это в "Тайной Доктрине", кажется, или в письмах Махатм, но есть и в письме ЕР от 04.01.39: "По эзотерическим данным, именно северные индусы-ариаварта, или арийцы, принадлежат к пятой подрасе 5-й Коренной расы. И каждая последующая Раса и каждая последующая Коренная Раса выкристализовывается из соответствующей ей подрасы. Так, 5-я Коренная Раса зародилась в 5-й же подрасе 4-й Кор. Расе, потому грядущая 6-я Раса оформляется из шестой подрасы 5-й Кор. Расы..." И еще: "Но, конечно, главное ядро будущей Коренной Расы собирается в определенном месте и ко времени наступления смещения носители ее соберутся к этому ОХРАНЕННОМУ месту". Тут как бы вскольз об охраненности места, но есть и более широкие разъяснения, только я сейчас не помню, где. Все собирается по крупицам, сами знаете, и долгими годами, сразу найти трудно.
Я не говорил, что всем людям не надо будет спасаться, а только "ядру будущей Коренной Расы", или собирающейся уже сейчас 6-й подрасе 5-й Коренной Расы. Остальным надо будет спасаться, хотя немногим это удастся. "…Грозные предвестники той огненной бури, о которой столько говорится в Учении, уже начинают появляться, и НЕ ПРОБУЖДЕННЫЕ И НЕ ЗАКАЛЕННЫЕ ДУХОМ БУДУТ ПОГИБАТЬ ТЫСЯЧАМИ…" письмо ЕР от 11.7.34. и "НОВЕЙШЕЕ ПРОРОЧЕСТВО ГЛАСИТ: “ОДИН ИЗ ШЕСТИ ОСТАНЕТСЯ" письмо ЕР от 29.07.50.

Картина Рериха об Армагедоне (отражение коего была 2-я мировая война), а не о Судном Дне. По России напомню слова ЕР: "Россию это не затронет", не ручаюсь за точность, но смысл в том, что разрушения нашу страну обойдут стороной. И она будет охранена от Огня, но в том опять же смысле, что тела русских приспособлены к принятию Огня, не затемнены настолько, чтобы не выдержать Вихря, большинству, наоборот, Огонь будет Светом счастья. Это во-первых, во-вторых, ярость Огненных Лучей будет смягчена для всей России, но последнее мои догадки о смысле слова "охранена".

Михаил M. 19.07.2005 07:33

[quote="you"]
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Цитата:

Сообщение от you
[Михаил, скажите пожалуйста, Сатья Юга , Кали Юга и прочие Юги они имеют место только для планеты Земля ?

Спасибо за ликбез. Но возможно, что я не совсем корректно поставила вопрос? Вы считаете, что расы , манвантары -это категории или, как Вы говорите: законы, лишь плотного плана никоим образом не касающиеся Тонкого и Огненного Миров или эти Миры изолированы для каждого глобуса и не имеют взаимосвязи?

Каков вопрос, таков и ответ)) Сейчас Вы ставите уже другие вопросы. Как уже выше было сказано, Глобусы, это разные состояния одной планеты. Поэтому они взаимоувязаны и представляют единую систему, подчиняющуюся Универсальным Законам, которые действуют на всех планах, но выявляются какой-либо одной стороной. Так притяжение есть отражение Закона Любви, например, а Закон Любви есть отражение действия Животворящей Мощи Святого Духа. Но пройдя 4-й Большой Круг (состоящий из 7-ми Коренных Рас), человечество покидает 4-й Глобус - я беру в пример наш 4-й Глобус, что будет справедливо и для Венеры - и переходит на 5-й Глобус, но так как с середины 4го Большого Круга запрещен переход из класса животных в класс человечества, то количество человеческих монад не увеличивается и поэтому Земля как 4-й Глобус становится необитаемой, хотя входит по-прежнему в систему и не умирает, как Луна, например. Останутся ли там животные, не успевшие "проскочить" в царство человека, не знаю, знаю только, что они до конца Манвантары останутся животными. Человеку 5-го Большого Круга Земля - пройденный этап, "она ничего уже не может ему дать". Аналогия с Венерой. Человек не возвратится на физическую Землю, природа все-таки скупа, несмотря на разнообразие, она скорее терпелива. Поэтому ставится барьер. Можно 5-й Глобус назвать другим Планом Земли, тоже будет, наверное, правильно, хотя не уверен, что точно. Не знаю, ответил ли я, лучше бы Вам почитать об этом в "Тайной Доктрине" Глава "Некоторые ошибочные представления, ранее опубликованные и касающиеся планет, Кругов и человека". Есть это достаточно широко в письмах Махатм.

Wetlan 19.07.2005 08:56

Вчера мы с подругой размышляли насчёт Росии и её народна.
Она вспомнила как у них в Таджикистане было. Там часто русские с узбеками устраивали потасовки и по её словам, таджики всегда вступались за своих (что бы там небыло), а русские почти никогда.
Об этом недавно кто-то упомянул в теме про евреев. О том, что они своего поддерживают и помогают уже лишь за то, что он их национальности. Что, правда, развито у многих национальностей.
Это всегда было осадком на душе в отношении русских и не могла понять почему.
Но вчера, во время беседы дошло следующее:

Вопервых, вспмните слова АЙ о том, что тёмные силы всегда действуют сплочённо и организованно и поддерживая друг друга.
Напротив, Светляки всегда разобщены и действуют каждый за себя.

Исходя из этих позиций, можно сделать вывод - поддерживать во всём человека своей национальности (даже если он не прав) не является помощью ему, а наоборот лишь подножкой. Это слабость отдельных "единиц" неспособных для выживания без помощи массы.
Да и как-то уж не интернационально и национально-эгоистически.

Вовторых, можно приложить ещё один рискунок для понимания поведения русского народа и вообще происходящего в стране - познавание всех уловок зла и его границ действия. Типа опускания в преисподнюю (целого народа состоящего из "сильных единиц")для самопознания и очищения.
Между прочим, это великое самопожертвование на которое пойдёт лишь уверенный в себе и достойный.

Михаил М., в каком формате делать обещанную работу? Как JPEG датай, как Word или как PDF?

Михаил M. 19.07.2005 12:05

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Вчера мы с подругой размышляли насчёт Росии и её народна.
Она вспомнила как у них в Таджикистане было. Там часто русские с узбеками устраивали потасовки и по её словам, таджики всегда вступались за своих (что бы там небыло), а русские почти никогда.
Об этом недавно кто-то упомянул в теме про евреев. О том, что они своего поддерживают и помогают уже лишь за то, что он их национальности. Что, правда, развито у многих национальностей.
Это всегда было осадком на душе в отношении русских и не могла понять почему.
Но вчера, во время беседы дошло следующее:

Вопервых, вспмните слова АЙ о том, что тёмные силы всегда действуют сплочённо и организованно и поддерживая друг друга.
Напротив, Светляки всегда разобщены и действуют каждый за себя.

Исходя из этих позиций, можно сделать вывод - поддерживать во всём человека своей национальности (даже если он не прав) не является помощью ему, а наоборот лишь подножкой. Это слабость отдельных "единиц" неспособных для выживания без помощи массы.
Да и как-то уж не интернационально и национально-эгоистически.

Вовторых, можно приложить ещё один рискунок для понимания поведения русского народа и вообще происходящего в стране - познавание всех уловок зла и его границ действия. Типа опускания в преисподнюю (целого народа состоящего из "сильных единиц")для самопознания и очищения.
Между прочим, это великое самопожертвование на которое пойдёт лишь уверенный в себе и достойный.

Михаил М., в каком формате делать обещанную работу? Как JPEG датай, как Word или как PDF?

Лучше в PDF.

Многие качества русских не понимаются внешними, даже теми, кто живет в России. Так, некий парадокс - как бы отстранение от активной деятельности, неучастие в бизнесе, передача все в руки этнически нерусских, при том, что по интеллекту и энергии любого переплюнут, остается для них неразрешимой загадкой, хотя отгадка проста, но понять ее невозможно - нестяжание, причем нестяжание не как повод сытой беседы в застолье, а как принципиальная жертва ради чистоты души. Сегодня пена бушует над Россией, исконно русские, то есть те, кто заряжен Русской Идеей, пережидают вал сатанизма, терпеливо, но с тайной мыслью, что скоро все изменится.
Являясь народом мира, русские не создают этнических групп, их как бы что-то останавливает внутри от таких шагов, иногда хочется до боли объединиться и разнести все к чертовой матери, но этого не происходит, есть внутренний предел. Только изредка запрет нарушается, и тогда всем мало не кажется, никому не пожелаешь увидеть, что такое русский бунт, бессмысленный и беспощадный.
Русский не считает в "мирное" время узбека или грузина инородцами, они все свои, все русские, на интуитивном уровне им кажется противоестественно объединяться с русскими против русских. И сейчас никто чужими не кажется, кроме тех, кто поклоняется Маммоне. Ведь русские, это не этнос, это приверженцы Русской Идее, а ими могут быть и таджики (значительно более вероятно, чем "цивилизованные" европейцы), и армяне, и евреи, и негры (!)
Это свойство народа еще сыграет свою роль в будущем, уже совсем недалеком.
В общем, кто поймет русского душой, тот сыном (дщерью) Божьим наречется, настанет час.

Редна Ли 19.07.2005 12:16

У нас в Таджикистане русскими называли всех, кто не таджик или не узбек. Во время перестройки для удобства ввели термин "русскоязычные". И это действительно отражало реалии. Меня очень приколола одна ситуация. Там живёт очень много корейцев. В 1989 году в Эстонии вышла статья о том, что русские это плохие и ущербные люди, которая потом была перепечатана в какой-то коммунистической всесоюзной газете. Со мной работал один кореец, так вот он больше всех возмущался этой статьёй, кричал, что как они смеют так говорить о нас, о русских :D И это воспринималось вполне нормально, он действительно считал себя русским.

Редна Ли 19.07.2005 12:27

Есть ещё один прикольный анекдот тех времён, хорошо отражающий тему:

Поехал чукча в Таджикистан по тур-путёвке, возвращается, его сородичи спрашивают, как там было? Чукча говорит: "Очень интересно, но самое крутое было, когда пригласили на таджикскую свадьбу. Такая вкусная еда, так красиво танцевали, одно только плохо - русских было мало, только двое, я и ещё один кореец" :D

Кайвасату 19.07.2005 12:55

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
в письме ЕР от 04.01.39: "По эзотерическим данным, именно северные индусы-ариаварта, или арийцы, принадлежат к пятой подрасе 5-й Коренной расы.

Жаль, что это противоречит написанному Н.К.Рерихом в книге "7 Великих Тайн Космоса":
Цитата:

Пятая коренная Раса, которая стоит ныне во главе человеческой эволюции, произошла из пятой под-расы Атлантов - первичных семитов. Наиболее выдающиеся семьи этой под-расы были выделены и водворены вокруг южных берегов Центрального моря Азии, задолго до гибели Атлантиды.
Пятая Раса тоже делится на семь под-рас, из которых пока появилось только пять. Первая под-раса из Центральной Азии перешла в Индию и обосновалась на юге Гималаев; она стала господствовать на обширном Индостанском полуострове, подчинив своей власти народы Четвертой и Третьей Расы, которые населяли в ту эпоху Индию. Первую под-расу представляют собой не только арийские индусы, но также один из типов Древнего Египта, тот, к которому принадлежал правящий класс.
Ко второй под-расе относятся арийские семиты, отличающиеся от первоначальных семитов - Халдея, Ассирия, Вавилон, а также современные арабы и мавры. Третья под-раса - Иранская, к которой принадлежали древние персы, потомки которых - современные персы. К четвертой под-расе - Кельтской - принадлежат древние греки и римляне, а также современные итальянцы, греки, французы, испанцы, ирландцы, шотландцы. К пятой - Тевтонской - под-расе принадлежат славяне, скандинавы, голландцы, англичане и их потомки, рассеянные по всему свету.
Причем информация о славянах мне кажется более логичной и разумной. Причем я сам предполагаю, что сейчас формируется уже 7, а 6-ой стали американцы. Это не мешает образоваться 6 расе из 6 подрасы - славян.

Кайвасату 19.07.2005 13:00

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
"Сама Венера мало что может дать ее обитателем, являясь грубоматериальным телом, тогда как ее обитатели населяют по-крайней мере астральный план, если не эфирный в случае их принадлежности 7-й Расе. Это тайна, связанная с процессом формирования цепи из 7-ми Глобусов, последнему из которых соответствуют венерианцы".

Елена Рерих, вот например писала, что семь глобусов - это семь состояний одной и той же планеты. Что Вы об этом думаете?

Мне тоже кажется, что тут Михаил своей формулировкой оставил широкое поля для сомнительных трактовок, но всё же его формулировка на мой взгляд не исключает возможности понимания глобуса как состояния одной и той же плнеты, о чем писала Е.И.

Д.И.В. 19.07.2005 13:14

Цитата:

Аволикешвару пишет: "Д.И.В.! Вы же спросили - кто против? И никто не ответил, потому что никто не против!"
Так я поэтому так и спросил, так как большинству всё равно. На это и был расчет. Если бы сразу спросил, кто "за" - промолчали бы точно так же. Теперь, хотелось бы спросить: раз никто не против, то может быть есть кто-нибудь "за"? Вот Вы, например, как автор темы?

Спешу спрашивать, так как тема тяжелеет. Может и не хватить сил поднять.

Д.И.В. 19.07.2005 13:18

Напомню суть – я предложил эту тему, как полностью соответствующую разделу "Подходя к Учению" перенести в тот раздел.
Отсюда - из "Свободного разговора".

Михаил M. 19.07.2005 13:54

Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
в письме ЕР от 04.01.39: "По эзотерическим данным, именно северные индусы-ариаварта, или арийцы, принадлежат к пятой подрасе 5-й Коренной расы.

Жаль, что это противоречит написанному Н.К.Рерихом в книге "7 Великих Тайн Космоса":
Цитата:

Пятая коренная Раса, которая стоит ныне во главе человеческой эволюции, произошла из пятой под-расы Атлантов - первичных семитов. Наиболее выдающиеся семьи этой под-расы были выделены и водворены вокруг южных берегов Центрального моря Азии, задолго до гибели Атлантиды.
Пятая Раса тоже делится на семь под-рас, из которых пока появилось только пять. Первая под-раса из Центральной Азии перешла в Индию и обосновалась на юге Гималаев; она стала господствовать на обширном Индостанском полуострове, подчинив своей власти народы Четвертой и Третьей Расы, которые населяли в ту эпоху Индию. Первую под-расу представляют собой не только арийские индусы, но также один из типов Древнего Египта, тот, к которому принадлежал правящий класс.
Ко второй под-расе относятся арийские семиты, отличающиеся от первоначальных семитов - Халдея, Ассирия, Вавилон, а также современные арабы и мавры. Третья под-раса - Иранская, к которой принадлежали древние персы, потомки которых - современные персы. К четвертой под-расе - Кельтской - принадлежат древние греки и римляне, а также современные итальянцы, греки, французы, испанцы, ирландцы, шотландцы. К пятой - Тевтонской - под-расе принадлежат славяне, скандинавы, голландцы, англичане и их потомки, рассеянные по всему свету.
Причем информация о славянах мне кажется более логичной и разумной. Причем я сам предполагаю, что сейчас формируется уже 7, а 6-ой стали американцы. Это не мешает образоваться 6 расе из 6 подрасы - славян.

Противоречий нет ни в одном слове. 5-я Коренная Раса произошла от пятой подрасы 4-й Коренной Расы. Соответствует пояснениям ЕР. Далее идут подробности, о которых мы не говорили. 1, 2, 3. 4 - подрасы 5-й Коренной Расы именно там и развивались. Вас смутила 5-я подраса - тевтонская? Это потому, что Вы, вероятно, смутно представляете историю человечества. Северные индусы ариаварта, это жители Пянжа, которые 6 тысяч лет назад вышли оттуда в направлении Средиземноморья для усмирения Ящура (атлантистов) под руководством Яруны (Арджуны по Махабхарате) и его родственника, если не брата Кисека (в Европе его знают под другим именем, которое не помню). Это были воины, кшатрии. У Кавказа они разделились, Кисек направился со своей частью народа на север, в Скандинавию, Яруна, усмирив Ящура, основал проторуссское государство у горы Арарат. Оставив своих сыновей Хорева (индефиц. как хорваты), Щека (как чехи), Кия (как поляки и западенцы), яруна отпровился с основными силами в сторону Беловодья (Киммерия). Потомки Кисека, это современные немцы, австрийцы, и прилегающие народности, потомки сыновей Яруны, я уже называл, - славяне в целом, потомки Яруны - русы, русские, ядро древнего народа, бывшего в свое время единым. Глубоко проанализируйте русских и немцев и Вы увидите, что у них много общего, от глубины культуры, науки, философии до воинственности, ибо оба кшатрии, частично выродившиеся. Тевтонской называется, потому что доминантой в 5-й расе явл романо-германские народы. Но к ней относятся и англосаксоны. 6-я подраса формируется там, где я сказал, американцы тоже имеют ее представителей, но их звезда закатится, так как они тоже относятся к тевтонской 5-й подрасе ("англосаксоны и их потомки, рассеянные по всему свету"), свое отыгравшей. Представить себе, что в центре культа Маммоны и золотого тельца образуется доминирующая 6-я подраса можно только в горячке, или что УЖЕ образовалась 6-я подраса в Америке, это открытие века, ибо ни Вел. Вл., ни тем более ЕР об этом ничего не знали! 7-я подраса, далека от формирования, хотя отдельные ее представители ходят по земле, в самых потаенных местах, чтобы лет эдак через 26000 образоваться в полноценную подрасу. 6-я Коренная Раса будет там формироваться, где ее ожидает Вел Вл., и вряд ли что сможет изменить этот План.

Кайвасату 19.07.2005 14:47

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Вас смутила 5-я подраса - тевтонская? Это потому, что Вы, вероятно, смутно представляете историю человечества. Северные индусы ариаварта, это жители Пянжа, которые 6 тысяч лет назад вышли оттуда в направлении Средиземноморья для усмирения Ящура (атлантистов) под руководством Яруны (Арджуны по Махабхарате) и его родственника, если не брата Кисека (в Европе его знают под другим именем, которое не помню). Это были воины, кшатрии.

Вполне возможно. Но всё равно 5 подрасой были названы именно не изначальные предки, а именно уже словяне и прочие. От индусов до словян столько времени и качественных изменений, что врядли их можно отнести к одной подрасе.

Цитата:

Но к ней относятся и англосаксоны. 6-я подраса формируется там, где я сказал, американцы тоже имеют ее представителей, но их звезда закатится, так как они тоже относятся к тевтонской 5-й подрасе ("англосаксоны и их потомки, рассеянные по всему свету"), свое отыгравшей.
Я тоже думаю, что они уже отыграли. Но не путайте англосаксонов с американцами. Американцы - новое формирование из смеси разных народов, а их происхождение от английских переселенцев не более чем связывающая их формальность.
Цитата:

Представить себе, что в центре культа Маммоны и золотого тельца образуется доминирующая 6-я подраса можно только в горячке, или что УЖЕ образовалась 6-я подраса в Америке, это открытие века, ибо ни Вел. Вл., ни тем более ЕР об этом ничего не знали!
Поэтому я и говорю, что это лишь моё предположение. А Рерихи и махатмы вообще про будущие расы и подрасы практически ничего не говорили, лишь обрывочно.
Тем ни менее основатели Учения Храма возлагали большие надежды именно на американцев. Деятельность Блаватской, как и Рерихов тесно связывалась с Америкой тоже не просто так. Надежды не опрадались, но тем ни менее.
Вот например что пишет один из основателей Храма Вильям Дауэр:
Цитата:

Каждая страна и континент, так же, как и каждая личность, имеют свой конкретный цвет, лейтмотив и магнетическую атмосферу или ауру. Это означает определенное вибра ционное действие. Все, кто быстро или медленно входят в ауру какой-либо страны, подстраивают свою вибрацию к вибрации страны. Аура Американского континента – это зерно, созданное и посаженное могущественными расами прошлых цивилизаций. Интенсивность вибрации его аурической атмосферы выражается в лихорадочной активности американского народа, его большой изобретательности, быстрой индукции, а также в чудесных плодах его умствен ной и физической деятельности. Вялый и апатичный европеец сразу же чувствует это, стоит ему только ступить на эти берега. Он просыпается, и если он остается здесь, то по прошествии нескольких лет он уже является совершенно другим человеком, ибо поднялся его вибрационный уровень. Циклический закон посеял зерно следующей великой цивилизации здесь, в Америке, и именно здесь будет вестись основная борьба за права человека. Многие расовые типы, характеристики, качества и силы должны быть спаяны, чтобы создать условия для развития Нового Человечества – новой расы. Многие расы и типы уже находятся на континенте и, так сказать, "переплавляются" насколько воз можно, быстро.
Каждая волна цивилизации больше предыдущей волны, поскольку к проявляющейся расовой природе прибавляется природа предыдущей расы. Нынешнее человечество земли внесет и свой вклад, и в своем следующем проявлении будет обладать большей силой и влиянием и распространит свое влияние на другие области. Вероятно, когда-нибудь на земле будет только одна раса, синтетическая белая раса, соответствующая белому свету, состоящему из семи призматических цветов.
Культ Мамонны и т.п. это всё понятно. Но никто не говорил, что американцы это пик развития расы и пример для подражания. При всей моей к ним нелюбви приходится признать, что они как конгламерат развили качества, которые иные народности не имели.
Каждая подраса имеет периоды своего расцвета и заката (думаю, Вам это хорошо известно), имеют их и коренные расы. Поэтомусовершенно не обязательно, чтобы лучшей подрасой в коренной расе были именно американцы. Так например 4 коренная раса достигла своего расцвета в третьей подрасе - подрасе Толтеков, последующие же целые 4 подрасы не смогли достичь подобного уровня развития, хотя отдельными проявлениями возможно и превосходили толтеков. Так и американцы не есть пик рассы. И то, что 6 раса будет формироваться из 6 подрасы 5 коренной расы, по-моему, никак не препятствует уществованию одновременно и других подрас.

Цитата:

7-я подраса, далека от формирования, хотя отдельные ее представители ходят по земле, в самых потаенных местах, чтобы лет эдак через 26000 образоваться в полноценную подрасу.
Откуда у Вас такие цифры? Из ТД? По-моему для подрасы многовато.
Точных цифр быть не может, их знают только посвященные, тем более, что продолжительность рас и подрас не одинаковая, а подвержена сжатию на нисходящей и расширению на восходящей дуге.

Цитата:

6-я Коренная Раса будет там формироваться, где ее ожидает Вел Вл., и вряд ли что сможет изменить этот План.
Ну это Сибирь, так что россия тоже не вся избежит участи других стран, а лишь восточная её часть.

Аволикешвару 19.07.2005 15:58

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Аволикешвару пишет: "Д.И.В.! Вы же спросили - кто против? И никто не ответил, потому что никто не против!"
Так я поэтому так и спросил, так как большинству всё равно. На это и был расчет. Если бы сразу спросил, кто "за" - промолчали бы точно так же. Теперь, хотелось бы спросить: раз никто не против, то может быть есть кто-нибудь "за"? Вот Вы, например, как автор темы?

Спешу спрашивать, так как тема тяжелеет. Может и не хватить сил поднять.

Я как автор темы - не против.

Аволикешвару 19.07.2005 16:07

Весь этот этот разговор про расы меня запутал - сейчас я уже не уверена, что понимаю где какая раса. Сама я под Золотым Веком думала то, что описана в Живой Этике и , естественно, думала, что это и есть 6 раса - раса, которая овладевает психической энергией. А сейчас почитав посты, я поняла, что никто толком не знает , где какая раса и кто за что отвечает. Может, чтобы прийти к какому-то соглашению, нам самим придумать градацию на какие-то расы и написать кто из них чего должен добиться :wink: ?

Михаил M. 19.07.2005 16:10

Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Вполне возможно. Но всё равно 5 подрасой были названы именно не изначальные предки, а именно уже словяне и прочие. От индусов до словян столько времени и качественных изменений, что врядли их можно отнести к одной подрасе.

Как видите, Рерихи отнесли))) Или Вы до сих пор уверены, что они друг другу противоречат? В таких капитальных вопросах? Благоразумнее думать наоборот.

Цитата:

Я тоже думаю, что они уже отыграли. Но не путайте англосаксонов с американцами. Американцы - новое формирование из смеси разных народов, а их происхождение от английских переселенцев не более чем связывающая их формальность.
Вы по форме носа определяете, связывает или нет? Или по чему? До сих пор идентичность определялась (по расам) общностью идеи. Идея эта - атлантическая, то есть торговля, колонизация, технический прогресс. Составляющие культа Маммоны. Иными словами, импульс атлантизма был передан американцам с их первыми переселенцами.

Цитата:

Поэтому я и говорю, что это лишь моё предположение. А Рерихи и махатмы вообще про будущие расы и подрасы практически ничего не говорили, лишь обрывочно.
Тем ни менее основатели Учения Храма возлагали большие надежды именно на американцев. Деятельность Блаватской, как и Рерихов тесно связывалась с Америкой тоже не просто так. Надежды не опрадались, но тем ни менее.
Если Махатмы на кого-то глаз положили, то там непременно "стрельнет", но не обязательно при этой жизни)))
История Земли еще только начинается!

Цитата:

Культ Мамонны и т.п. это всё понятно. Но никто не говорил, что американцы это пик развития расы и пример для подражания. При всей моей к ним нелюбви приходится признать, что они как конгламерат развили качества, которые иные народности не имели.
Каждая подраса имеет периоды своего расцвета и заката (думаю, Вам это хорошо известно), имеют их и коренные расы. Поэтомусовершенно не обязательно, чтобы лучшей подрасой в коренной расе были именно американцы. Так например 4 коренная раса достигла своего расцвета в третьей подрасе - подрасе Толтеков, последующие же целые 4 подрасы не смогли достичь подобного уровня развития, хотя отдельными проявлениями возможно и превосходили толтеков. Так и американцы не есть пик рассы. И то, что 6 раса будет формироваться из 6 подрасы 5 коренной расы, по-моему, никак не препятствует уществованию одновременно и других подрас.
Это я не понял. Вы не путаетесь в Расах и подрасах? И Вы все еще настаиваете, что 6-я подраса разовьется в Америке? Воля Ваша, с концепциями я не спорю. И все же изучите как следует наследие ЕПБ и Рерихов, возможно, Вы измените Ваши взгляды. На всякий случай добавлю, что во времена наших Учителей Америка служила прикрытием, о России нельзя было говорить, даже упоминать о ней. В "Тайной Доктрине" нет даже упоминания о стране, занимавшей почти весь Евразийский континент с огромным населением, как будто ее не существовало. Нельзя было говорить о сокровенном, разорвали бы на части. Сейчас уже можно, и Вы посмотрите, что делается!

Цитата:

Откуда у Вас такие цифры? Из ТД? По-моему для подрасы многовато.
Точных цифр быть не может, их знают только посвященные, тем более, что продолжительность рас и подрас не одинаковая, а подвержена сжатию на нисходящей и расширению на восходящей дуге.
Все развивается в семиричности. Раса есть 7 лет Сварога, вот и считайте. 7 Рас есть Малый Круг, 7 Малых Кругов есть Большой Круг, цикл одного Глобуса. Природа очень нетороплива.
Точных сроков не может быть и точного месторасположения до срока, а сжатия и расширения гарантируют сокрытие сроков.

Цитата:

Ну это Сибирь, так что россия тоже не вся избежит участи других стран, а лишь восточная её часть.
Сибирь будет центром тяжести, а Россия охранится даже в западной части, лишь частично пострадают земли западнее Москвы и, скорее всего, сама Москва, но не северные и приполярные (Гиперборейская) части. Если внимательно изучать наследие Рерихов, то можно заметить, что везде говорится о России.

Kay Ziatz 19.07.2005 17:18

По-моему в "Письмах махатм" (92) довольно ясно сказано, что к 5й подрасе относятся европейские завоеватели индийцев, а сами индийцы — к 1й. (A "7 великих тайн космоса" по-моему приписываются Рериху ошибочно, хотя книга написана по мотивам работ
Рериха и Блаватской. Впрочем, это так, к слову, т.к. в данном контексте это не имеет особого значения)

paritratar 19.07.2005 17:58

Новому прилично быть на новом месте.
 
2.2.4.19. Полнеба занято необычным знаменьем. Около невидимого Светила как бы необъятный круг засиял, лучи побежали по краям его. Фурии ужаса попрятались в пещеры, удушены сиянием знаменья.

Лучшее умение понес народ. Рука Дающая мудро живет, и места пусть отдохнут.

Кому же отдать Новую Землю? – Кто принесет щепоть старого знания. Узел народов закреплен на пустом месте. Ушедшие пусть придут.

Если моря могут покрывать горы и пустыни сменят дно морское, неужели недоступно представить чудо заселения пустыни? Пахарь, простой поселянин, дает отдохнуть полю, покрывая его мраком бурьяна.

Так же в плане созидания надо сменять места урожая. Новому прилично быть на новом месте.



Чую, дух человеческий вознесется, но примите самых несчастных.

Придите, голые, Мы оденем вас; придите, малые, Мы возрастим вас; придите, немые, Мы дадим глагол вам; придите, слепые, ибо у Нас осмотрите сужденное имение.

Чья рука тянется к затвору дома Моего? Путник, не имеешь своего, потому войдешь. Так дойдем.

Кайвасату 19.07.2005 17:59

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Вполне возможно. Но всё равно 5 подрасой были названы именно не изначальные предки, а именно уже словяне и прочие. От индусов до словян столько времени и качественных изменений, что врядли их можно отнести к одной подрасе.

Как видите, Рерихи отнесли))) Или Вы до сих пор уверены, что они друг другу противоречат? В таких капитальных вопросах? Благоразумнее думать наоборот

вопрос для самих Рерихов не был капитальным, т.к. Е.И. где-то писала, что расам вообще не стоит уделять внимания, что есть гораздо более нужные вещи, хотя сама конечно же знала и изучала.
Я думаю, что противоречия может и нет, и возможно я чего-то не понимаю. но и Ваши объяснения кажутся мне не совсем удовлетворительными. Ведь так можно взять вообще самого далекого предка чуть ли не 1 подрасы 5 к.р. и сказать, что он есть представитель 5 подрасы 5 расы. Е.И. говорит про индийцев, а Н.К. про их далеких-далеких потомков как о 5 подрасе. Согласитесь, есть повод для размышлений.

Цитата:

Цитата:

Я тоже думаю, что они уже отыграли. Но не путайте англосаксонов с американцами. Американцы - новое формирование из смеси разных народов, а их происхождение от английских переселенцев не более чем связывающая их формальность.
Вы по форме носа определяете, связывает или нет? Или по чему? До сих пор идентичность определялась (по расам) общностью идеи. Идея эта - атлантическая, то есть торговля, колонизация, технический прогресс. Составляющие культа Маммоны. Иными словами, импульс атлантизма был передан американцам с их первыми переселенцами.
Я как раз и сужу по качествам характера и т.п. Не приводите в пример первых переселенцев, они ещё были англичане по сути, хотя и довольно передовые их представители. Не даром среди них появился Учитель в облике случайного собеседника и произнес речь, побудившую их к дальнейшим действиям. Англичане и американцы отличаются и прилично. Англичане более чопорные, консервативные, американцы наоборот. Уже было сказано о качествах в приведенном отрывке. Я общался с американцами и они сами даже себя от англичан отделяют, даже язык у них не английский уже, а американский. Американцы развили свободы человека. Они же подняли положение женщины. Но только не справились и всё запороли и с правами человека и с положением женщины - один сплошной перегиб...

Цитата:

Если Махатмы на кого-то глаз положили, то там непременно "стрельнет", но не обязательно при этой жизни)))
История Земли еще только начинается!
Может еще и стрельнет, но я говорю об уже стрельнувшем. В письмах Е.И. так же гдето есть словао неудачности плана с Америкой, там же вроде, где и про роль России дальше говорилось.

Цитата:

Это я не понял. Вы не путаетесь в Расах и подрасах?
Да не должен вроде :wink:
Цитата:

И Вы все еще настаиваете, что 6-я подраса разовьется в Америке?
Нет. Я предполагаю, что 6 подраса уже развилась в Америке (ну конечно и ы остальных странах тоже представители были). А предшественниками 6 КР будет смесь очищенных белых арийцев (в том числе американцев и словян) и высшими представителями китайцев (об этом есть в УХ), которые уже сейчас активно расползлись по земному шару (не путать со старыми китайцами).

Цитата:

Воля Ваша, с концепциями я не спорю. И все же изучите как следует наследие ЕПБ и Рерихов, возможно, Вы измените Ваши взгляды.
Проблема в том, что речь идет о грядущем, а о нем сказано мало. Если с прошедшими расами всё более-менее понятно, за исключением моментов, которые с трудом описывала сама Блаватская, то с будущим приходится делать какие-то выводы самому по аналогии рас.
Цитата:

На всякий случай добавлю, что во времена наших Учителей Америка служила прикрытием, о России нельзя было говорить, даже
упоминать о ней.
Я читал об этом у Е.И.

Цитата:

Откуда у Вас такие цифры? Из ТД? По-моему для подрасы многовато.
Точных цифр быть не может, их знают только посвященные, тем более, что продолжительность рас и подрас не одинаковая, а подвержена сжатию на нисходящей и расширению на восходящей дуге.
Цитата:

Все развивается в семиричности. Раса есть 7 лет Сварога, вот и считайте. 7 Рас есть Малый Круг
Ну слава богу, что у нас с вами понятие малого круга совпадает, а то ведь с ним тоже запросто ошибиться, приравняв его к коренной расе. Я даже тему отдельную поднимал, сравнивая англоязычный и русский источники.
Цитата:

7 Малых Кругов есть Большой Круг, цикл одного Глобуса.
Странное у Вас толкование глобуса. Может Вы под ним что-то своё понимаете, но в письмах махатм глобус это далеко не Большой Круг, я специально этим вопросом занимался.

Цитата:

Сибирь будет центром тяжести, а Россия охранится даже в западной части, лишь частично пострадают земли западнее Москвы и, скорее всего, сама Москва, но не северные и приполярные (Гиперборейская) части. Если внимательно изучать наследие Рерихов, то можно заметить, что везде говорится о России.
Если найду, то кину цитату. Вроде бы из писем Рерих, так там именно я обратил внимание и говорится, что не вся Россия.

Кайвасату 19.07.2005 18:00

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
По-моему в "Письмах махатм" (92) довольно ясно сказано, что к 5й подрасе относятся европейские завоеватели индийцев, а сами индийцы — к 1й. (A "7 великих тайн космоса" по-моему приписываются Рериху ошибочно, хотя книга написана по мотивам работ
Рериха и Блаватской. Впрочем, это так, к слову, т.к. в данном контексте это не имеет особого значения)

Очень интересно, если не Рерих. А книга действительно почти слово в слово списана с Блаватской без всяких копирайтов :wink: но есть и подход, более свойственный для Рерихов, чем для Блаватской по поводу прихода Сынов Мудрости в 3 КР.

Михаил M. 19.07.2005 18:21

Кайвасату,
как всегда, наша дискуссия привела нас к частностям, в которых мы вот-вот увязнем и начнем раздражаться. По-моему, вопрос исчерпан, все остальное будет лишним. Будем дальше жить, изучать. Мне интересно говорить об этих проблемах только в привязке к действительности. Академические изыскания на форуме нерациональны, так как при несогласованности сознаний это пустая трата времени. Встретимся где-нибудь на другой теме. Всего хорошего!

Ратник 19.07.2005 18:37

Re: Золотой Век
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару

Хотелось бы знать, кто, что понимает под Золотым Веком?

Век ДОБРА,КРАСОТЫ И ГАРМОНИИ.
Когда эти идеи будут приоритетами не в условностях, а в жизни, тогда наступит время ЗОЛОТОГО Творчества во всех областях жизни.

Д.И.В. 22.07.2005 11:10

Ну вот, тема перенесена – и это лучше, чем было, как мне кажется. По крайней мере – это больше чем ничего.
И теперь в одном из основных разделов форума вновь затеплилась жизнь. Давайте поддерживать.

Wetlan 22.07.2005 11:23

У Шопенгауэпа есть довольно таки интересное описание некоторых черт национальностей :)

Цитата:

§ 258
Главная черта в национальном характере итальянцев - это совершеннейшее
бесстыдство. Оно заключается в том, что, с одной стороны, не считаешь себя
слишком плохим ни для чего, т.е. становишься претенциозным и нахалом; с
другой стороны, ни для чего не считаешь себя слишком хорошим, т.е. впадаешь
в низость. Напротив, у кого есть стыд, тот для некоторых вещей - слишком
застенчив, для других - слишком горд. У итальянца нет ни того, ни другого:
смотря по обстоятельствам, он или труслив, или высокомерен.



§ 259
В других частях света есть обезьяны, в Европе же - французы. Это
выходит на одно.



§ 260
Истинный характер североамериканской нации - это пошлость, она
проявляется в ней во всех формах, как пошлость моральная, интеллектуальная,
эстетическая и общественная; и не только в частной жизни, но и в публичной:
она не расстается с янки, как бы он себя ни вел. Он может сказать о ней то
же, что Цицерон о науке: nobiscum peregrinatur etc. Именно пошлость делает
его диаметрально противоположным англичанину, который неизменно стремится
быть аристократом во всем - в мо-

197

ральном, интеллектуальном, эстетическом и общественном отношениях; и
поэтому янки ему наполовину ненавистен, наполовину смешон. Янки - истые
плебеи мира. Причина этого кроется отчасти в республиканском строе, отчасти
в том, что они ведут свое происхождение частью от колонии преступников,
частью от тех лиц, которым многого нужно было бояться в Европе, отчасти в
климате.



§ 261
Нижнесаксонцы неуклюжи, не будучи неловкими; верхнесаксонцы неловки, не
будучи неуклюжими.



§ 262
Немцам ставили в упрек, что они подражают то французам, то англичанам;
но это именно - самое разумное из всего, что они могли бы делать, ибо
собственными силами они ничего дельного на рынок не выносят.

Аволикешвару 02.08.2005 14:39

ПИСЬМА В ЕВРОПУ

1935 - 1938

19.3.36

Приведу интересное место из "Тайной Доктрины", взятое из "Пуран":
"Так как Сатья Юга всегда первая в серии Четырех Веков или Юг,
то Кали Юга всегда последняя. Сейчас Кали Юга верховно властвует
в Индии и как бы совпадает с Кали Югой западного века. Во всяком
случае, любопытно отметить, каким пророком, почти во всем, оказался
писавший "Вишну Пурану", когда он предсказывал некоторые темные
влияния и преступления Кали Юги. Ибо, сказав, что "варвары" будут
властвовать на берегах Инда, Чандрабхаги и Кашмира, он добавляет:
"Будут современные монархи, царствующие на Земле, царями грубого
духа, нрава жестокого и преданные лжи и злу. Они будут умерщвлять
женщин и детей, и коров, они будут захватывать имущества своих
подданных (или, по другому переводу, будут захватывать чужих жен);
власть их будет ограничена...жизнь их будет кратка, желания ненасытны...
Люди разных стран, смешиваясь с ними, последуют их примеру; и варвары
будут мощны (в Индии), покровительствуемые принцами, тогда как
чистые племена будут заброшены, народ будет погибать. Богатство
и благочестие будут уменьшаться день за днем, пока весь мир не
будет развращен... Лишь имущество будет давать положение: богатство
будет единственным источником почитания и преданности; сладострастие
- единственною связью между полами; ложь будет единственным средством
успеха в тяжбе; женщины будут лишь предметом полового наслаждения...
Внешний облик будет единственным отличием разных ступеней жизни;
нечестность будет общим средством существования; слабость - причиною
зависимости; угроза и самомнение заменят знание; щедрость будет
называться благочестием; богач будет считаться чистым; обоюдное
согласие заменит брак; тонкие одежды будут достоинством... сильнейший
будет властвовать... народ, не будучи в состоянии выносить тяжести
налогов (кхара-бхара), будет спасаться в долинах... Так в Кали
Юге разложение будет неукоснительно протекать, пока человеческая
раса не приблизится к своему уничтожению - (Пралайи). Когда конец
Кали Юги будет совсем близок, часть божественного Существа, который
существует в силу своей собственной духовной природы (Калки Аватара),
сойдет на Землю... одаренный восемью сверх-человеческими способностями...
Он восстановит справедливость на Земле, и умы тех, кто будут жить
в конце Кали Юги, пробудятся и будут так же прозрачны, как хрусталь.
Люди, которые будут так преображены... явятся семенами человеческих
существ и дадут рождение расе, которая будет следовать законам
Крита Века (или Века Чистоты). Как сказано:"Когда Солнце и Луна,
и (лунный астеризм) Тишия, и планета Юпитер будут в одном доме,
Крита (или Сатья) Век вернется...".
"Две личности Девапи, Куру и Мару (Мору) из рода Икшваку, продолжают
жить на протяжении Четырех Веков, обитая в Калапа (Шамбала). Они
вернутся сюда в начале Века Крита. Мару (Мориа) сын Тигра силою
Йоги продолжает жить... Он восстановит расу кшатриев, Солнечной
династии".
"Правильно это или нет, что касается до последнего пророчества,
но "блага" Кали Юги описаны хорошо и превосходно согласуются даже
с тем, что слышно и видно в Европе и других цивилизованных и христианских
странах в расцвете ХIХ столетия и на заре ХХ века нашей великой
"Эры Просвещения".
"В "Матсья Паране", гл. 272, говорится о династии Мориа, или
Мауриа. В той же самой главе утверждается, что Мориа будет царствовать
в Индии после восстановления расы кшатриев, через несколько тысячелетий.
Только эта власть будет чисто духовной и "не от мира сего". Это
будет царством будущего Аватара".

Аволикешвару 02.08.2005 14:41

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Как сказано:"Когда Солнце и Луна,
и (лунный астеризм) Тишия, и планета Юпитер будут в одном доме,
Крита (или Сатья) Век вернется...".".

Кто разбирается в астрологии и может сказать, когда это было или будет?

Michael 02.08.2005 15:12

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Как сказано:"Когда Солнце и Луна,
и (лунный астеризм) Тишия, и планета Юпитер будут в одном доме,
Крита (или Сатья) Век вернется...".".

Кто разбирается в астрологии и может сказать, когда это было или будет?

Для начала надо понять, что такое лунный астеризм Тишия.
Астеризм не имеет отношения к Луне, это просто группа звезд имеющих название (но это не созвездие). Например: Ковш Большой медведицы, Пояс Ориона, Трапеция Ориона.

Кайвасату 02.08.2005 15:42

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Как сказано:"Когда Солнце и Луна,
и (лунный астеризм) Тишия, и планета Юпитер будут в одном доме,
Крита (или Сатья) Век вернется...".".

Кто разбирается в астрологии и может сказать, когда это было или будет?

Когда сознание, подсознание и интуиция будут в одном отделении мозга, Крита - сила Крияшакти вернётся

Аволикешвару 02.08.2005 16:00

Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Когда сознание, подсознание и интуиция будут в одном отделении мозга, Крита - сила Крияшакти вернётся

А это откуда?

Кайвасату 02.08.2005 16:09

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Когда сознание, подсознание и интуиция будут в одном отделении мозга, Крита - сила Крияшакти вернётся

А это откуда?

Не имеет значения (но не из высказываний Рерих, если это Вас интересует). Важна сама информация. Над ней надо поразмыслить и либо принять, либо нет.

Аволикешвару 02.08.2005 16:14

Нашла в Теософский словарь
Блаватская Е.П.

http://lib.autsider.ru/item.php?file...xt=txt&page=21

КРИТА-ЮГА (Санскр.) Первая из четырех Юг или Веков браминов;
называется также Сатья-Юга - период в 1 728 000 лет.

КРИЯШАКТИ (Санскр.) Сила мысли; одна из семи сил Природы.
Творящая мощь Сиддхи "сил" совершенного Йога.

__________________
Но тогда получается, что речь идёт о 6 расе, которая будет использовать психическую энергию во благо?

Кайвасату 02.08.2005 16:35

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Нашла в Теософский словарь
Блаватская Е.П.

http://lib.autsider.ru/item.php?file...xt=txt&page=21

Лучше один раз скачать, чем сто раз в интернет лазеть ;)

Цитата:

Но тогда получается, что речь идёт о 6 расе, которая будет использовать психическую энергию во благо?
Это предложение лишь иллюстрирует сказанное в предыдущем.
Цитата:

Люди, которые будут так преображены... явятся семенами человеческих существ и дадут рождение расе, которая будет следовать законам Крита Века (или Века Чистоты).

Elentirmo 02.08.2005 21:01

О Тишье... Есть два варианта отождествления Тишьи: Сириус и астеризм Ясли-Ослята в Раке. Но т.к. Сириус не астеризм, а одиночная звезда и не связан с Луной (астрологически), остаются только Ясли (М44). Сложность еще в том, что Ясли есть неподвижные звезды и поэтому сложно говорить, что они вместе с Солнцем, Луной и Юпитером окажутся в одном доме. Но предположим, что речь идет о соединении Солнца, Луны и Юпитера близ Яслей, т.е. в созвездии Рака (не в знаке Рак! - в знаках никаких астеризмов нет, ибо знак есть 30-градусный участок эклиптики).
В 20 веке такие соединения были:
31 июля 1943 года (очень тесное!);
5 августа 1967 года (подходит плохо, далековато от Яслей и Луна слишком высоко над Солнцем и Юпитером).
Следующие только в 21 веке:
26 июля 2014 года (также слишком далеко от Яслей, в начале Рака);
31 июля 2038 года (тесное).
Дальше 2050 г. я не смотрел за неимением смысла для нашего поколения.

Д.И.В. 03.08.2005 09:02

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Как сказано:"Когда Солнце и Луна, и (лунный астеризм) Тишия, и планета Юпитер будут в одном доме, Крита (или Сатья) Век вернется...".".

"Кто разбирается в астрологии и может сказать, когда это было или будет?"

Ну, судя по всему - этого еще не было. Крита Век или Век Чистоты еще (или пока) не наступил. Для того же, чтобы делать какие-то прогнозы, надо знать что такое эта самая Тишья. Всё остальное, более или менее понятно. "Когда Солнце, Луна, а так же планета Юпитер будут в одном доме" - это понятно, более или менее.

Д.И.В. 03.08.2005 09:12

Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Как сказано:"Когда Солнце и Луна,
и (лунный астеризм) Тишия, и планета Юпитер будут в одном доме,
Крита (или Сатья) Век вернется...".".

Кто разбирается в астрологии и может сказать, когда это было или будет?

Для начала надо понять, что такое лунный астеризм Тишия.
Астеризм не имеет отношения к Луне, это просто группа звезд имеющих название (но это не созвездие). Например: Ковш Большой медведицы, Пояс Ориона, Трапеция Ориона.

В Теософском Словаре сказано буквально вот что: "То же, что Кали Юга. Четвертый Век".

Поэтому, не наводит ли вас это на мысль о том, что дело может быть и не в каких-то планетах или астеризме, но в чем-то, что обсуждали теософы во времена Блаватской? Вспомните рисунок, который дан в "добавочных записях" к Письму №65 из "Писем Махатм". И, так же, вспомните, как расположены циклы Юг на схеме общего цикла который может быть найден в "Тайной Доктрине". Кали Юга всегда внизу - то есть, она четвертая.

Как все это относится к астрологии? В том то и дело, что Высшее Знание универсально. "Как вверху - так и внизу"

Д.И.В. 03.08.2005 09:14

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
О Тишье...

В 20 веке такие соединения были:
31 июля 1943 года (очень тесное!);
5 августа 1967 года (подходит плохо, далековато от Яслей и Луна слишком высоко над Солнцем и Юпитером).
Следующие только в 21 веке:
26 июля 2014 года (также слишком далеко от Яслей, в начале Рака);
31 июля 2038 года (тесное).
Дальше 2050 г. я не смотрел за неимением смысла для нашего поколения.

Да ну, Сергей. Это может быть отнесено к чему угодно. Взять хоть полное солнечное Затмение 21 июня 2001 года, которое мы с Вами обсуждаем в теме "Городская стена". Первое в новом веке и в новом тысячелетии. Так там тоже Солнце, Луна и планета Юпитер были совсем рядом друг с другом. Можно сказать в одном доме. Вот на фотографии это видно:

http://www.astronet.ru/db/msg/116952...ier_c.jpg.html

Солнце и Луна. А рядом, справа внизу - Юпитер.

Elentirmo 03.08.2005 20:52

Нет, я ничего не говорю против. Но если нет привязки к "неподвижным звездам", т.е. исключим Тишью, то соединение Солнца, Луны и Юпитера бывают каждый год, а то и чаще. Поэтому ждать начало Юги можно ежегодно...
А дат разных у той же ЕИР о начале новой эры много перечислено.

Д.И.В. 03.08.2005 22:01

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Нет, я ничего не говорю против. Но если нет привязки к "неподвижным звездам", т.е. исключим Тишью, то соединение Солнца, Луны и Юпитера бывают каждый год, а то и чаще. Поэтому ждать начало Юги можно ежегодно...
А дат разных у той же ЕИР о начале новой эры много перечислено.

Да, всё упирается в Тишью

Аволикешвару 04.08.2005 15:05

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Нет, я ничего не говорю против. Но если нет привязки к "неподвижным звездам", т.е. исключим Тишью, то соединение Солнца, Луны и Юпитера бывают каждый год, а то и чаще. Поэтому ждать начало Юги можно ежегодно...

Так может это специально сделано, чтобы мы всё время ждали светлую эпоху, да ещё своим ожиданием-мыслями её приближали :wink: .

Elentirmo 04.08.2005 19:39

Ждите. Дело хорошее.
У меня один знакомый (рериховец, кстати, да такой, что метит аж на место Шапошниковой! :D ) каждый месяц ждет Прихода, ищет во всех желтых газетах статьи со "знаками прихода", смотрит сны. В общем с 97 каждый месяц у него точная дата. Но т.к. прихода все нет, дата постепенно сдвигалась и ушла теперь на 2007 год (март). Но есть и резервная дата (если в 2007 ничего не случится - а это именно так и будет) - 2012. Затем 2035.
А там "либо ишак сдохнет, либо эмир умрет".

Михаил M. 10.08.2005 23:58

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Нет, я ничего не говорю против. Но если нет привязки к "неподвижным звездам", т.е. исключим Тишью, то соединение Солнца, Луны и Юпитера бывают каждый год, а то и чаще. Поэтому ждать начало Юги можно ежегодно...
А дат разных у той же ЕИР о начале новой эры много перечислено.

Да, всё упирается в Тишью

Может это как-то приблизит к истине?))) "...Сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конец Кали Юги и воплощение Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен... Также конец Кали Юги эзотерически должен совпасть со вступлением в цикл Аквариуса / Водолея/. " ЕР 3.12.37. Нет там ничего экстраординарного в смысле планет? Правда, ЕР проверять, зря время терять, мне кажется.

Д.И.В. 12.08.2005 10:31

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Нет, я ничего не говорю против. Но если нет привязки к "неподвижным звездам", т.е. исключим Тишью, то соединение Солнца, Луны и Юпитера бывают каждый год, а то и чаще. Поэтому ждать начало Юги можно ежегодно...
А дат разных у той же ЕИР о начале новой эры много перечислено.

Да, всё упирается в Тишью

Может это как-то приблизит к истине?))) "...Сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конец Кали Юги и воплощение Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен... Также конец Кали Юги эзотерически должен совпасть со вступлением в цикл Аквариуса / Водолея/. " ЕР 3.12.37. Нет там ничего экстраординарного в смысле планет? Правда, ЕР проверять, зря время терять, мне кажется.

Сроки давались и даются самые разные. И не всегда прямо, в большинстве случаев - завуалировано. То, о чем пишете Вы, не может соответствовать астрологически - положение планет не то. Ведь сказано в пророчестве было, что "Солнце, Луна и Тишья, а так же планета Юпитер" должны собраться в "одном доме". Тогда, в то время, такого соединения, по-моему, не было.

Если же так подумать, то, о чем писала Е.И. может соответствовать, скажем, коренному изменению в ходе Великой Отечественной Войны. Почему нет? Ведь тогда в мире - это было основным событием. И именно с 1942-го года началось наступление советских войск. И уже не было общего отступления - только частичные отходы. Но в общем волна устремилась в обратную сторону.

Что же касается пророчеств, то Е.И. писала еще и то, что "к тому дню многие дети, живущие теперь успеют состариться".

Михаил M. 12.08.2005 11:34

Вторая мировая война, я так понимаю - отражение Армагеддона, и где-то было сказано у ЕР о том, что год Сталинградской битвы был известен древним, как и сроки Армагеддона. Зная немного "уловки" Учителей, я думаю, что дело здесь не в войне, вернее, может быть в войне, но и в событиях эзотерического плана, которые с ней связаны. Они, эти Учителя, не вводят впрямую в заблуждение. Они говорят часть правды, делают намеки, ссылаются на прошлые труды с сокрытиями и так далее. Но если сказано, что конец Кали Юги, то вряд ли что-то имелось в виду другое. Но это так, предположения. Планеты тоже должны сойтись. Я в астрологии профан, к сожалению, поэтому ничего добавить не могу.
В пророчестве о состарившихся детях она тоже прямо говорила о Судном Дне, что он настанет тогда, когда многие дети состарятся, но Судный День не должен совпадать с Концом Кали Юги, он (конец цикла) должен совпасть с воплощением Калки Аватара. А Судный День уж потом, Аватару надо немного подрасти и освоить новый свой "Дом")))

octopus 02.09.2005 03:43

а мне кажется,что всё от нас и зависит,если бы мы и сейчас очень этого захотели,то за пол года -год можно преобразить мир,а конкретно
когда научно будет доказано, что мысль каждого как и всех вместе-причина всех бед и что лучший способ существования это любить во всём ЕДИНОГО ИСТОЧНИКА ЛЮБВИ,тогда и придет к власти демократическим путём правительство мудрости .
а кому захочется мучатся зная где причина всех страданий?разве уже не понятно,что всё зеркально-отражаемо и мысли заряженые отрицательной энэргией вернутся к своему родителю?
а за нас порядок наводить ни кто не будет,нам только помогают не нарушая закона свободного выбора.ждут не дождутся пока мы проснёмся.
рабы останутся рабами пока они этого хотят...
эволюция неизбежна.
долой страх и самолюбие.

Аволикешвару 02.09.2005 11:33

Можно и научно доказать, что мысль материальна, НО… бует ли это ВЫГОДНО признать всем? Нет, ведь тогда пришлось бы перераспределять материальные ценности, отказаться от губительного для человечества капитализма, отказаться от военной гонки, отказаться от производства спиртных напитков, сигарет, многих лекарств и т.д. Это всё бизнес, который несёт многомиллиардную прибыль их владельцам.

Нельзя от чего-то отказаться, можно лишь заменить его чем-то лучше. А против общинных идей всем скопом выступит капитализм, веlь ему это принесёт смерть.

octopus 02.09.2005 21:22

согласен,но этих "заинтересованных"всё же меньшенство.в каждой стране есть небольшая группа семей держащих всё в своих руках.
неужели всё остальное человечество должно из-за них страдать?когда-нибудь нам придётся взятся за воспитание нового поколения прекрасномыслящих людей.ведь даже эти богачи и к ним приблежённые страдают,болеют и дети их психически не здоровы.
когда нибудь и они должны будут понять что програмируя себе уродливое будущее они просто идиоты.

а главное,что мы все можем сделать это-

1.мыслить прекрастно!что бы нам этого не стоило,только с кодировкой
ЛЮБИТЬ.этим прекратится наработка новой негативной кармы.
2.не раздражатся,не злится,просто не отражать ни каких негативных эмоций,ведь это всего-то наши следствия прошлого.
3.через молитву нейтрализовать весь наш негатив-постаратся вспомнить все наши гадкие мысли и куда они были отправлены и туда же отправить мысли с обратным кодом,только ещё более мощные.


а знаете,что плучится в результате?
то меньшенство будет получать свой негатив назад намного быстрее чем когда мы их соучастники.не находя соумышленников их "порождения будут стремится назад,домой.
их можно довести до такого,что они будут на глазах стареть и дохнуть.
лишь думая они будут тут же страдать ,на месте.
и выход будет только один-в корне менять мышление...
или смена оболочки...
ну а мы их должны будем достойно встретить,воспитать,учить искуству мышления,красоте,культуре,общему благу...все дети Единого
так,что всё от нас зависит.
научно можете предоставить мне доказательства?
сделайте милость,я,у себя в стране возьму власть в наши руки,причём без кровопролития.страна у нас маленькая,под угрозой уничтожения,
всем это понравится,у нас все такие эгоисты,что очень о своих детях заботятся да и население прошло большую духовную подготовку :P

думай,прежде ты что-то думаешь!!!

Кайвасату 17.11.2005 11:42

По поводу 6 и 7 подрасы 5 коренной расы и 6 коренной расы.

Цитата:

Многие века протекли от начала расы атлантов, тем не менее, мы видим последних атлантов, все еще смешивающимися с арийским элементом 11,000 лет тому назад. Это показывает огромную продолжительность времени в заходе одной расы на другую, следующую за ней, хотя, что касается до характеров и внешних типов, то старшая раса теряет свои отличительные признаки и принимает новые черты более молодой расы. Это доказывается всеми типами смешанных человеческих рас. Так Оккультная Философия учит, что даже сейчас, на наших глазах, новая раса и расы находятся в образовании и что именно в Америке трансформация эта будет совершаться, и она уже тихо началась.
Из чистых англо-саксонцев, едва триста лет тому назад, американцы Соединенных Штатов уже стали отдельной народностью, и, благодаря сильной примеси различных национальностей и бракам между ними, они являются расой почти sui generis, не только умственно, но также и физически. Приводим слова де Катрефажа:
«Каждая смешанная раса, когда она становилась и стала однообразной, могла выполнить роль основной расы в новых скрещиваниях. Человечество, в его настоящем состоянии, оформилось именно так и, конечно, в большинстве случаев через последовательные скрещивания некоторого числа рас, которые и до настоящего времени не определены» .
Таким образом, американцы лишь на протяжении трех столетий стали временно «первичной расой», прежде чем стать отдельной расой и четко обособленной от всех других, ныне существующих рас. Короче говоря, они являются зародышами шестой под-расы и еще через несколько лет, несомненно, станут пионерами той расы (вот тут видимо имеется в виду не раса, а 6 подраса. Возможно это именно та несостыковка, о которой говорилось в письме Е.И.рерих), которая должна последовать за настоящей европейской или Пятой под-расой со всеми своими новыми особенностями. После этого, через приблизительно 25,000 лет, они начнут подготовления для седьмой под-расы; до тех пор, пока Шестая Раса не появится на сцене нашего Круга после катаклизм, первая серия которых должна уничтожить Европу и позднее всю арийскую расу (затронув таким образом и обе Америки), так же как и большинство земель, непосредственно связанных с границами нашего материка и островами. Когда произойдет это? Кто знает это, исключая великих Учителей Мудрости, но они хранят молчание по этому вопросу, подобно снежным вершинам, высящимся над ними. Все, что мы знаем, это что она тихо начнет свое существование и, воистину, настолько тихо, что на протяжении долгих тысячелетий ее пионеры – своеобразные дети, которые будут вырастать в своеобразных мужчин и женщин – будут рассматриваться как аномалии lusus naturael, как ненормальные странности, физически и умственно. Затем, по мере их размножения, число их будет увеличиваться с каждым столетием, они, в один прекрасный день, окажутся в большинстве. Тогда теперешний тип человека будет рассматриваться как исключительный выродок; до тех пор пока они, в свою очередь, не вымрут в цивилизованных странах, переживая лишь маленькими группами на островах, – нынешних снежных вершинах – где они будут прозябать, вырождаться и, наконец, вымрут, может быть, через миллионы лет, как это произошло с ацтеками и происходит сейчас с Ньям-Ньям и карликовыми племенами Мула Курумба на холмах Нилгири. Все они являются последышами однажды мощных рас, память о существовании которых совершенно исчезла из сознания современных поколений, так же точно как и мы исчезнем из памяти человечества Шестой Расы. Пятая Раса зайдет на Шестую на многие сотни тысячелетий, изменяясь вместе с нею, но гораздо медленнее, нежели ее новая преемница, все же изменяясь и в росте, физически и умственно, так же точно, как Четвертая Раса зашла на нашу Арийскую Расу, а Третья Раса на Расу Атлантов.
Этот процесс подготовления к Шестой великой Расе должен продолжаться на протяжении всей шестой и седьмой под-рас . Но последние остатки пятого Материка исчезнут лишь через некоторое время после нарождения новой Расы; когда другое и новое Обиталище, Шестой Материк, появится над новыми водами на поверхности нашей планеты, чтобы принять нового пришельца. Туда также переселятся и утвердятся там все те, кому посчастливится избежать всеобщего бедствия. Когда будет это – как только что сказано – писательнице не дано знать этого. Но так как Природа не действует внезапными скачками, так же как человек из ребенка не превращается сразу в зрелого человека, то и конечный катаклизм будет предварен множеством малых потоплении и разрушений как водою, так и подземными вулканическими огнями. Мощный пульс будет биться учащенно в сердце расы, находящейся ныне в американской зоне, но когда начнется Шестая Раса, то фактически останется не больше американцев, нежели европейцев, ибо к этому времени они станут Новой Расой и многими новыми народностями. Однако Пятая Раса не вымрет, но проживет некоторое время; заходя на новую Расу на протяжении многих тысячелетий, она, как мы только что сказали, будет преобразовываться, но медленнее, нежели ее новая преемница – все же, подвергаясь полному изменению, умственно, физически и в росте. Человечество снова будет увеличиваться в росте, как это было во время лемурийцев и атлантов; ибо тогда как эволюция Четвертой Расы привела ее к самому дну материальности в ее физическом развитии, настоящая Раса находится на ее восходящей дуге. Шестая же Раса быстро освободится от своих уз материи и даже от плоти.
Таким образом, человечеству Нового Мира, который гораздо старше нашего старого мира – факт, тоже забытый людьми – этому человечеству Паталы (антиподам или Нижнему Миру, как называют Америку в Индии) назначено Кармой сеять семена для грядущей великой и гораздо более блестящей Расы, нежели все те, о которых мы знаем сейчас.
За Циклами Материи будут следовать Циклы Духовности и вполне развитого разума. Следуя закону аналогии в истории и расах, большинство будущего человечества будет составлено из замечательных Адептов. Человечество есть дитя Судьбы Циклов и ни одна из его Единиц не может избежать своей бессознательной миссии или же отделаться от тягости сотрудничества с Природой. Так Человечество, Раса за Расой будет совершать свое назначенное цикловое странствование. Климаты изменятся, и они уже начали меняться. Каждый Год Тропиков, один за другим, будет выбрасывать одну под-расу лишь для того, чтобы зародить другую высшую расу на восходящем цикле, тогда как ряд других, менее счастливых групп – неудач Природы – исчезнут из человеческой семьи, подобно отдельным индивидам, не оставив даже следа. (ТД т.2)
5 подраса - европейцы. 6-уц подрасу должны сформировать американцы (по письмам Рерих и Учению Храма - и иные белыи и желтые). Шестая же раса появится не после появления 7 подрасы, а будет сформирована из 6 подрасы и будет долгие тысячелетия продожать формировться и жить вместе с 6 и 7 подрасами 5 корееной расы.

adonis 17.11.2005 15:45

Цитата:

Сообщение от Кайвасату
По поводу 6 и 7 подрасы 5 коренной расы и 6 коренной расы.....

5 подраса - европейцы. 6-уц подрасу должны сформировать американцы (по письмам Рерих и Учению Храма - и иные белыи и желтые). Шестая же раса появится не после появления 7 подрасы, а будет сформирована из 6 подрасы и будет долгие тысячелетия продожать формировться и жить вместе с 6 и 7 подрасами 5 корееной расы.

6,7 подрасы уже существуют сотню лет, да и представители шестой коренной тоже уже есть.
Цитата:

Теперь Ваш вопрос о Шестой Расе. Да, во всех теософических книгах, даже в «Тайной Доктрине» можно найти указание, что Шестая Раса собирается в Америке. Но именно в «Тайной Доктрине» я встретила противоречие – в одном месте сказано, что в Америке нарождается шестая подраса Пятой Расы, а в другом – Шестая Раса. Конечно, разница в этих понятиях подрасы и коренной Расы большая. Но приходится принимать во внимание количество рук, корректировавших английское издание «Тайной Доктрины». При нарождении Америки большинство переселенцев принадлежало к шестой и даже седьмой подрасам Пятой Расы. Весьма любопытно, что никто не обращает внимание на странное обстоятельство, что в теософической литературе почти нигде не упоминается наша страна, как будто бы пятая часть Света не имеет места в космическом плане и эволюции. Почти никто не задается вопросом, в чем тут дело, где причина этого? Отвечу Вам доверительно – все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше времени было оповещено, что этой стране предстоит великое будущее, то ее растерзали бы на части. Да и Учение «Тайной Доктрины» не было бы принято. Но что касается до Шестой Расы, то отдельные индивидуумы, принадлежащие к ней, конечно, нарождаются во всех странах и к определенному времени большинство их будет собрано в главных и безопасных местах. Семена Пятой Расы были спасены, семена Шестой Расы будут охранены. Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 18 июня 1936

Kay Ziatz 18.11.2005 11:23

Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Шестая же раса появится не после появления 7 подрасы, а будет сформирована из 6 подрасы и будет долгие тысячелетия продожать формировться и жить вместе с 6 и 7 подрасами 5 корееной расы.

Даже если трактовать это так, то 6я раса должна начать выделяться и появляться не ранее, чем 6я подраса пройдёт своё полное развитие, или по крайней мере даст всё то лучшее, что могла дать.

Нарада 18.11.2005 13:27

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
Даже если трактовать это так, то 6я раса должна начать выделяться и появляться не ранее, чем 6я подраса пройдёт своё полное развитие, или по крайней мере даст всё то лучшее, что могла дать.

Ваше высказывает вступает в противоречие с цитатой из письма Е.И.Р. Там прямо сказано, что представители шестой расы уже населяют нашу планету. В каком количестве – это другой вопрос. Это означает, что закон появления представителе новой расы не является линейным законом. Необязательно индивидуальность должна кружиться в последовательном цикле подрас. К тому же цикл подрас если внимательно приглядеться не является восходящим в духовном плане, а наоборот. Чтобы в этом убедиться достаточно сравните европейцев и американцев.
Поэтому седьмая подраса, будучи самой материальной, никак не может стать семенем новой расы. Ибо первая раса каждой новой подрассы высоко духовна. А чудес в природе не бывает. Грубая материя не может породить дух.
Кто может быть таким семенем? Подобное может породить только подобное Представители первой подрассы пятой расы. Именно в этом смысл существования этой подрассы в течении всего расового цикла. Каждая первая подраса хранит семена будущей расы и передает расовую эстафету. Поэтому она так строго охраняется.

Kay Ziatz 18.11.2005 13:32

Разве не сказано с достаточной ясностью в процитированном отрывке из Блаватской, что "процесс подготовления к Шестой великой Расе должен продолжаться на протяжении всей шестой и седьмой подрас"?

Нарада 18.11.2005 14:14

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
Разве не сказано с достаточной ясностью в процитированном отрывке из Блаватской, что "процесс подготовления к Шестой великой Расе должен продолжаться на протяжении всей шестой и седьмой подрас"?

Кто будет сприть! Процесс подготовки к Шестой расе идет полным ходом. Но «процесс подготовки» совсем не означает – подготовки шестой и седьмой подрас в их трансформацию в первую шестой. Это разные процессы. Нужно учитывать, что в ДТ специально затенялись некоторые части, что бы вы выдать раньше времени. Об этом прямо говорила Е.И.Р. в одном из своих писем.

Кайвасату 18.11.2005 15:07

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:

Сообщение от Кайвасату
Шестая же раса появится не после появления 7 подрасы, а будет сформирована из 6 подрасы и будет долгие тысячелетия продожать формировться и жить вместе с 6 и 7 подрасами 5 корееной расы.

Даже если трактовать это так, то 6я раса должна начать выделяться и появляться не ранее, чем 6я подраса пройдёт своё полное развитие, или по крайней мере даст всё то лучшее, что могла дать.

Логично.

Кайвасату 18.11.2005 15:21

Цитата:

Сообщение от Владимир Уваров
К тому же цикл подрас если внимательно приглядеться не является восходящим в духовном плане, а наоборот. Чтобы в этом убедиться достаточно сравните европейцев и американцев.
Поэтому седьмая подраса, будучи самой материальной, никак не может стать семенем новой расы. Ибо первая раса каждой новой подрассы высоко духовна. А чудес в природе не бывает. Грубая материя не может породить дух.

Это утверждение претендует на открытие, я бы сказал. Откуда Вы это взяли, что подрасы идут от духовного к материальному? И зачем сравнивать американцев с европецами. Это в любом случае не говорит о системности. Да и никто не утверждал никогда, что американцы - 6 подраса. Рерих писала, что много было среди американцив представителей 6 подрасы, но тоже не говорила о том, что они - 6 подраса. Блаватская же ясно говорит, что 6 подраса будет ещё только формироваться из американцев, и не только из низ, если добавить высказывания Рерих, но и из других белых арийцев, а если добавить высказывания из Учения Храма, то вообще из смеси белой и желкой рас.
То, что Махатмы так с восторгом отзываются о первой подрасе нашей расы тоже ещё ни о чем не говорит. Вот у Атлантов самой духовной и цивилизованной была 3 подраса - толтеки.
Малые циклы могут лишь повторять бОльшие. Если до середины 4 расы шла нисходящая дуга, то и подрасы двигалсь от духовного к материальному, а сейчас мы на восходящей и подрасы должны идти соответственно.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:54.