Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Помощь людям. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5846)

Венерин 09.03.2008 15:59

Помощь людям.
 
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

MATRIX 09.03.2008 20:09

Ответ: Помощь людям.
 
Это не просто сложно - это очень сложно! Если учесть что большинство людей упорно сопротивляеться просвещению, то иногда почти невозможно. Любое выступление в открытую - не только провал, но и на Вас могут повесить ярлык сумасшедшего или сектанта. Просвещать людей надо постпенно, и завуалировано. Надо "наполнить истиной" и "просвещением" книги, фильмы и т.д. Т. е. нужно создать некие произведения культуры, которые бы "намекали" накакие либо истины. Причем делали это убедительно. Тогда быть может под ярлыком "фэнтази" или "фантастики" обыватель проглотит информацию и может в чем-либо даже просветиться.

Migrant 09.03.2008 20:42

Ответ: Помощь людям.
 
Только личный пример. Никакие призывы и "просвещения".
Сказано же: "Каждый зазванный повистнет на шее жерновом".
Проповедовать среди тех, кому это не надо - бесполезное занятие.
Тем, кому это надо - сами придут.
Готов ученив - будет и Учитель.
Об этом много сказано.

AWAS 09.03.2008 21:04

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

А Вы не пробовали помочь САМОМУ СЕБЕ!!! Наше несовершенство толкает нас на помощь другим, совершенные не помогают, а ПРИСУТСТВУЮТ и в этом заключена главная помощь. "Сильный - молчит, слабый - кричит", выбор за Вами:D

gog 09.03.2008 21:46

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 202160)
Только личный пример. Никакие призывы и "просвещения".
Сказано же: "Каждый зазванный повистнет на шее жерновом".
Проповедовать среди тех, кому это не надо - бесполезное занятие.
Тем, кому это надо - сами придут.
Готов ученив - будет и Учитель.
Об этом много сказано.

Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 202162)
А Вы не пробовали помочь САМОМУ СЕБЕ!!! Наше несовершенство толкает нас на помощь другим, совершенные не помогают, а ПРИСУТСТВУЮТ и в этом заключена главная помощь. "Сильный - молчит, слабый - кричит", выбор за Вами:D

Истина.Когда то на собственном опыте убеждался.

Восток 09.03.2008 22:29

Ответ: Помощь людям.
 
Можно и наверное нужно наблюдать за теми кто рядом. Все люди которые окружают, почти каждый из них - это определённое отражение собственного "я". Через отслеживание и совершенствование себя, изменение и совершенствование собсвенных действий, мыслей, слов изменяется и "осветляется" ситуация вокруг. Если темно вокруг - значит темно внутри.

Можно отслеживать ситуации. Каждая сиуация - подсказка. Здесь можно увидеть ряд собственных задач, увидеть свои позиции и позиции окружающих. Силу и слабость, пороки и совершенства... Через понимание ряда конкретных ситуаций, через выполнение предложенных жизнью задач - многие могут подтвердить на собственном опыте - ситуации переходят на "следующий уровень", который потребует большей ответственности, приложения сил и т.д. И естественно повысится уровень и многовариантность возможностей.

В процессе совершенствования и решения задач возникнут простые и ясные ответы на многие ПОЧЕМУ, что делать, ит.д.
Например многое зависит от принятого мировозрения, от собственных позиций.

Migrant 10.03.2008 00:57

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 202166)
Можно и наверное нужно наблюдать за теми кто рядом....

Согласен с тобой, Восток. Надо очень внимательно следить за тем, что творится вокруг вас, кто окружает, кто тянется и кому вы интересны, кто задумывается после ваших разговоров... Помните, у Ричарда Баха много сказано об естественности, об умении оставаться самим собой, об открытости.

Тяжёлое это дело - быть открытым для людей. И не в нас дело, а в окружении, ведь им не всегда мы нужны, они чаще всего видят в нас своё отражение и почти всегда желают выглядеть лучше, чем есть. И в некоторые такие игры не хочется втягиваться, а порой - просто высший пилотаж - отношения становятся таким классным экспромтом, таким творчеством и такой внутренней силой, что втягиваешься в этот танец душ, вслушиваешься в мелодику состояний и хочется петь... может и не петь, а молчать, но внутренне ощущать и переживать наполненность бытия.

И тогда не надо думать: а что же делать-то? Тогда не приходят в голову глупые мысли о серости и дождливости, унолости и тщете... Наполняйте пространство и, как говорит Джай, будет вам щастя!!!

Владимир Чернявский 10.03.2008 06:56

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 202160)
Только личный пример. Никакие призывы и "просвещения".
Сказано же: "Каждый зазванный повистнет на шее жерновом"...

Очень правильно, на мой взгляд.
Привлекают реальные дела, магнит реальных поступков, а не разговоры о них.

Musiqum 10.03.2008 10:04

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 202181)
Привлекают реальные дела, магнит реальных поступков, а не разговоры о них.

Но иногда можно и словом зерно добра в душу заронить.
Главное - уметь говорить по сознанию и к месту, что, вообщем-то, почти невозможно, не имея достаточного опыта. Но у меня есть один яркий пример.

У меня был приятель, который приходил в школу-интернат для трудно-воспитуемых подростков беседовать с ними о том, о сём. Он, поначалу, даже иногда позволял себе разговаривать с ними на их жаргоне (правда, без матерщины). Так вот, эти хулиганистые пацаны, которые постоянно хамили, грубили и прикалывались над приходящими к ним попам и проповедникам, уже через пару месяцев, по словам директора этого интерната, с нетерпением ждали очередного прихода моего приятеля и говорили, что он не "гонит" за бога как попы, но знает больше их; и что он самый добрый и справедливый мужик, которого они когда-либо встречали. А мой приятель не рассказывал им ничего такого о высоких материях, а говорил с ними о повседневной жизни, простым и ясным языком, но всегда при этом нацеливаясь на духовную и этичную сторону. Многое из этого даже начинало хорошо накладываться на "понятия" этих подростков. А когда он не мог ответить на какой-либо вопрос, то отвечал просто, мол, не знаю, мужики, наверное это ..., но никогда не нёс какую-нибудь ахинею, чтобы только оправдаться перед ними. И дети это чувствовали и подмечали, но за его искреннее "незнание" только уважали.
Мне он потом рассказывал, как пацаны в классе сидели и слушали его спокойно, без всяких издевок и фамильярности. Даже матюкаться переставали во время таких встреч.
Вообщем, простые душевные беседы делали больше, чем заумные назидания с добрым лицом о том, что такое хорошо и что такое плохо.

Djay 10.03.2008 10:44

Ответ: Помощь людям.
 
Об этом написано очень доступно и понятно в книге К. Антаровой "Две жизни", именно как помочь, но не навредить. Действительно, как здесь уже сказали, не нужно никаких специальных проповедей, лекций и поучений. Лучше подходить к людям с открытой душой, и находясь в равновесии самому. Нести радость. :)
Цитата:

Дар сердечной доброты — вот все, что необходимо человеку изливать в своем труде дня.

Прост ваш день труда. Обласкайте каждого, кто войдет к вам. Если к вам пришел одинокий, отдайте всю любовь сердца, чтобы, уходя, он понял, что у него есть друг. Если придет скорбный, осветите ему жизнь вашей радостью. Если придет слабый, помогите ему знанием того нового смысла жизни, который вам открылся. И жизнь ваша станет благословением для людей.

Тот, кто легче всех прощает людям их греховность, — всегда несет людям в каждой встрече доброту, милосердие и мир. В них он каждую встречу начнет, в них ее и кончит. Тот же, кто вошел в дом и принес раздражение, тот всегда неправ, хотя бы свой приход он объяснял самыми важными причинами

Dar 10.03.2008 15:51

Ответ: Помощь людям.
 
Мир Огненный ч.2, 119 ...Умейте пользоватьсякаждым действием
около вас, чтобы посветить где темно…

Владимир Чернявский 11.03.2008 07:04

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 202187)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 202181)
Привлекают реальные дела, магнит реальных поступков, а не разговоры о них.

Но иногда можно и словом зерно добра в душу заронить.
Главное - уметь говорить по сознанию и к месту, что, вообщем-то, почти невозможно, не имея достаточного опыта. Но у меня есть один яркий пример...

Да. Это так. Но это тоже поступок - общаться с людьми искренне, правдиво, реально слушая человека, и не старясь навязать свое мировоззрение.
А главное - после следовать тому, чему учишь других. Иначе ложь лицемерия рано или поздно принесет огромный вред и "учителю", а главное - "ученикам".

Венерин 11.03.2008 12:20

Ответ: Помощь людям.
 
Сострадание - самое священное понятие у Великих Учителей, и помощь через просвещение считается у Них самым тяжелым, но в то же время самым нужным подвигом. И только наполненное состраданием сердце совершенствуется. Ведь если бы Они не жертвовали собой ради нас, передавая нам знания и мудрость, то человечество до сих пор оставалось бы в стадии дикарей и троглодитов пожирающих друг друга. Считаю,что желание помочь - главное побуждение на пути Света.

Венерин 11.03.2008 12:30

Ответ: Помощь людям.
 
Здесь конечно все по своему правильно говорят. Особенно мне близок совет от MATRIX. Чувствуется опыт и мудрость. Я тоже подошел к тому о чем Вы говорите. Спасибо!

A.C. 11.03.2008 13:55

Ответ: Помощь людям.
 
Добрый день!
Давайте я лучше в тезисной форме Вам отвечу:
1. Всем людям помочь Вы никак не сможете. Определитесь сначала с той соц. группой людей, которой Вы хотите оказывать помощь (беспризорникам, заключенным, детям-сиротам, онкобольным и т.д.). А для этого, Вам прежде всего нужно "осмотреть" себя, понять, что Вам по силам, к чему душа лежит.
2. Если начнете действовать, то не думайте, что поднимется масса народу в Вашу поддержку, будет предлагать сотрудничество и пр. По началу рассчитывайте только на себя (и за работу беритесь постепенно, в расчете на то, что в дальнейшем она может быть не закончена кем-то и она автоматич. ляжет на Вас).
3. Не рассчитывайте на тех, кто близок Вам по философским взглядам. Я на этом сильно обжигался. Вокруг МНОГО, очень много людей добрых сердцем, которые о Ваших взглядах может и не слышали.
4. Не считайте людей "другими", "не нашими" и пр. Так Вы далеко не уедете :) У каждого свой взгляд на жизнь. Мы все абсолютно разные! Ищите точки объединяющие, а не разделяющие.
5. Начните, это самое трудное, поверьте! Там время само скажет, как лучше и с кем лучше.

Александр

Редна Ли 11.03.2008 13:58

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202252)
помощь через просвещение считается у Них самым тяжелым, но в то же время самым нужным подвигом.

Что бы просвящать, надо сначала самому стать носителем Света. А стать таковым вовсе не значит прочитать некоторый объём духовносодержащих книг. Когда же некто становится действительно носителем Света, то у него вопросов "как?" скорее всего возникать уже не будет.

Венерин 18.03.2008 23:30

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 202264)
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202252)
помощь через просвещение считается у Них самым тяжелым, но в то же время самым нужным подвигом.

Что бы просвящать, надо сначала самому стать носителем Света. А стать таковым вовсе не значит прочитать некоторый объём духовносодержащих книг. Когда же некто становится действительно носителем Света, то у него вопросов "как?" скорее всего возникать уже не будет.

Преклоняюсь перед Вами, если Вы уже все знаете, и у Вас не возникает вопросов. А вот у меня - чем дальше, тем больше вопросов. Многие годы стараюсь помочь людям, но вопросов все больше и больше. А Свет конечно же не от чтения, но от работы над собой.

Венерин 18.03.2008 23:41

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 202162)
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

А Вы не пробовали помочь САМОМУ СЕБЕ!!! Наше несовершенство толкает нас на помощь другим, совершенные не помогают, а ПРИСУТСТВУЮТ и в этом заключена главная помощь. "Сильный - молчит, слабый - кричит", выбор за Вами:D

Совершенных нет. А те кто идут по пути света, думаю должны всегда помогать. Другой вопрос-"Как?". Я не имел ввиду кричать и зазывать.

Венерин 18.03.2008 23:48

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от A.C. (Сообщение 202263)
Добрый день!
Давайте я лучше в тезисной форме Вам отвечу:
1. Всем людям помочь Вы никак не сможете. Определитесь сначала с той соц. группой людей, которой Вы хотите оказывать помощь (беспризорникам, заключенным, детям-сиротам, онкобольным и т.д.). А для этого, Вам прежде всего нужно "осмотреть" себя, понять, что Вам по силам, к чему душа лежит.
2. Если начнете действовать, то не думайте, что поднимется масса народу в Вашу поддержку, будет предлагать сотрудничество и пр. По началу рассчитывайте только на себя (и за работу беритесь постепенно, в расчете на то, что в дальнейшем она может быть не закончена кем-то и она автоматич. ляжет на Вас).
3. Не рассчитывайте на тех, кто близок Вам по философским взглядам. Я на этом сильно обжигался. Вокруг МНОГО, очень много людей добрых сердцем, которые о Ваших взглядах может и не слышали.
4. Не считайте людей "другими", "не нашими" и пр. Так Вы далеко не уедете :) У каждого свой взгляд на жизнь. Мы все абсолютно разные! Ищите точки объединяющие, а не разделяющие.
5. Начните, это самое трудное, поверьте! Там время само скажет, как лучше и с кем лучше.

Александр

Спасибо за нужные советы. А помогать хочу всем, кто находится во власти невежества. Нужно спасать мир от тьмы.

ninniku 19.03.2008 02:31

Ответ: Помощь людям.
 
Я очень много набил шишек на стремлении помогать людям и рассеивать их невежество.
Но это была школа. Суровая, но очень нужная.
Поначалу мои попытки сопровождались успехом. Потом разочарованием. Но позже я заметил одну особенность. ВАЖНУЮ.
Что бы я не делал, что бы я не предпринимал, результаты были, но всегда не там, где я их ожидал.
Поначалу я сам тянулся к людям и пытался помочь им расширить восприятие на основе АЙ. Когда руки опустились от безнадежности и я отказался от этой задачи, тогда вдруг люди сами стали тянуться ко мне.
Среди них были и те, кто был мне противен. Но они что-то чуяли и не оставляли в покое. И я однажды понял, ЧТО НЕ МНЕ СУДИТЬ И ВЫБИРАТЬ. Помогать надо тем, кто тянется к тебе. Помогать надо тогда, когда ты не можешь не помочь.
Чем больше разгорался свет Знания, тем больше стало тянуться к нему как к магниту разных людей. Большинство без толку выпивало мои силы. Но не мне судить, что в них запало.
А позже, через 15 лет такой вот работы я заметил, что перестал вообще показывать, что я что-то знаю. Я и сейчас маскируюсь очень эффективно и не приближаю к себе людей. Но все равно они что-то чуят.
Я продолжаю работать над своим сознанием. И вдруг заметил, что окружающие меня люди меняются сами собой. Вдруг они, не читая никогда АЙ, выдают мне готовые формулы Знания! Какой-то обмен внутри происходит все равно.

Вокруг может быть и темно. Но интеренет и форум дает возможность общаться с близкими по духу. :D

абрикос 19.03.2008 03:23

Ответ: Помощь людям.
 
У меня тоже правило я никогда не афиширую что читаю АЙ. Если и возникает при мне какой-нибудь разговор на духовные темы стараюсь их вести в абстрактной манере. Скорее с философской точки зрения. Как человек который знаком с разными религиями с вопросами что такое дух, душа ну и т.д. И еще стараюсь всегда делать акцент на собственном опыте или примерах из жизни.

Юана 19.03.2008 12:48

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 203398)
Помогать надо тем, кто тянется к тебе. Помогать надо тогда, когда ты не можешь не помочь.
Чем больше разгорался свет Знания, тем больше стало тянуться к нему как к магниту разных людей. Большинство без толку выпивало мои силы. Но не мне судить, что в них запало.
И вдруг заметил, что окружающие меня люди меняются сами собой. Вдруг они, не читая никогда АЙ, выдают мне готовые формулы Знания! Какой-то обмен внутри происходит все равно.

Цитата:

Грани 1971г
Разделяя знание с другими, замедляем продвижение свое к цели конечной. Вследствие этого и получается ощущение опустошенности, как будто бы произошла утрата чего-то. Может это происходить и от того, что нет соответствующей глубины понимания со стороны слушающего.
Кроме того, остается в силе пословица: «Слово – серебро, молчание – золото».
Но, с другой стороны, разделяемое знание является жертвой, приносимой служителем Света, или самоотвержением, что необычайно продвигает дающего, если только даяние не происходит от эгоистического желания подать. Два полюса вещи единой требуют уравновешивания их в сознании. «Душу свою полагающий за други своя» обретает её, и теряет ничего никому не дающий.

Грани 1969г
При полной неподготовленности собеседника и полном неверии его во что бы то ни было духовное все же можно найти к нему подход. И подход этот будет через сердце. И не надо обязательных слов об Учении. На импульс доброжелательства не ответит только мертвое сердце. Во всех других случаях сердце отзвучит на доброе обращение. И совсем не надо посвящать человека в глубины философии, но помогать добросердечием и желанием помочь.
Даже хорошие люди порой не верят ни во что и не научены ничему. Нужно понять всю трагичность их положения, когда в трудных условиях им не на что опереться. Ищут опоры в других, тоже её не имеющих.
Нельзя не помочь, если просят или нуждаются в помощи. В этих случаях выход один. Нужно отбросить наставления или попытки просветить и помогать просто сердцем, сердечным желанием успокоить, утешить, дать силы. Благодетельная реакция не замедлит.


Редна Ли 19.03.2008 13:14

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 203372)
А вот у меня - чем дальше, тем больше вопросов. Многие годы стараюсь помочь людям, но вопросов все больше и больше. А Свет конечно же не от чтения, но от работы над собой.

Помогать и просвещать разные вещи. Помогать по возможности надо всегда в том, что людям нужно. Но все почему-то стремятся просветить, а не помочь.

Редна Ли 19.03.2008 13:17

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 203377)
А помогать хочу всем, кто находится во власти невежества. Нужно спасать мир от тьмы.

Вто тут-то и есть главная засада. Считать кого-то находящимся "во власти невежества". А себя, следовательно, считать находящимся выше этих невежественных. Это самомнение.

Бывший 19.03.2008 14:24

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 203401)
У меня тоже правило я никогда не афиширую что читаю АЙ. Если и возникает при мне какой-нибудь разговор на духовные темы стараюсь их вести в абстрактной манере. Скорее с философской точки зрения. Как человек который знаком с разными религиями с вопросами что такое дух, душа ну и т.д.

И это правильно. Ибо, если бы Вы оказались в той мионовской очереди в райотдел, к-я отходила в сторонку от мужчины, нелицеприятно отозвавшемся о Христе, и сказали бы там в очереди, что читаете АЙ и ЖЭ (воображаю, что бы началось среди благообразных тётенек/бабушек-москвичек!), то та же самая очередь шарахалась также бы и от Вас.

Читайте так тихо-тихо, чтоб никто не догадывался на работе или, не дай Боже, из соседей, что Вы рериховец.

Венерин 21.03.2008 22:38

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 203548)
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 203377)
А помогать хочу всем, кто находится во власти невежества. Нужно спасать мир от тьмы.

Вто тут-то и есть главная засада. Считать кого-то находящимся "во власти невежества". А себя, следовательно, считать находящимся выше этих невежественных. Это самомнение.

Да грехов во мне еще много, может быть даже и самомнения. Спасибо, я пересмотрю свой доспех. Тем более что главное для меня в первую очередь распинать себя. Но извените и Будда, и Христос и Рерихи считали что большинство людей находится во власти невежества, и именно поэтому жертвовали собой для их спасения. Неужели, спрошу я Вас, это самомнение? Ни в коем случае я не считаю себя выше других. Я один из самых больших грешников, просто мне известен правильный путь ...

Венерин 21.03.2008 22:45

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 203547)
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 203372)
А вот у меня - чем дальше, тем больше вопросов. Многие годы стараюсь помочь людям, но вопросов все больше и больше. А Свет конечно же не от чтения, но от работы над собой.

Помогать и просвещать разные вещи. Помогать по возможности надо всегда в том, что людям нужно. Но все почему-то стремятся просветить, а не помочь.

Интересно Вы мыслите...По Вашему просвещение это не помощь? А как же тогда все Великие нам помогают если не просвещением? Конечно еще собственным примером, но ведь просвещение это тоже светлый пример. Помните как сказано "Уча мы учимся".

Венерин 21.03.2008 22:54

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 203401)
У меня тоже правило я никогда не афиширую что читаю АЙ. Если и возникает при мне какой-нибудь разговор на духовные темы стараюсь их вести в абстрактной манере. Скорее с философской точки зрения. Как человек который знаком с разными религиями с вопросами что такое дух, душа ну и т.д. И еще стараюсь всегда делать акцент на собственном опыте или примерах из жизни.

Я тоже так поступаю. Никто до сих пор за многие годы не знает на работе и даже среди знакомых что я рериховец. Но именно поэтому я здесь завел разговор на тему помощи ища новые пути. Немогу сидеть и смотреть сложа руки как мир гибнет. Ведь мало нашего благодушия, нужно еще делать конкретные дела. Для этого нам дана земная жизнь.

Бывший 22.03.2008 01:22

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 204000)
Я тоже так поступаю. Никто до сих пор за многие годы не знает на работе и даже среди знакомых что я рериховец.

Когда все нормальные люди, в т.ч. и мои коллеги, на морском пляже играли в карты или просто валялись, а я читал толстую книжку Письма Махатм Альфреду Синнету, то кто-то даже говорил: "Не фига себе, книжка толстая! Такой и убить можно". Кто-то потом просил из коллег рассказать, в чём же смысл этой эзотерики и что это. Я объяснял. Кто-то понимал что-то, кто-то совсем не понимал ничего.

Восточное мировоззрение, конечно, так просто, с налёта, привить никогда не удастся. Сознание индивида должно само до него дорасти. Но просто об абстрактном Боге, необходимости Его любить и любить ближнего и духовной жизни всегда можно поговорить с потерявшими духовную почву под ногами сослуживцами.
Многие и более опытные форумчане, чем Вы, панически ЭТОГО боятся и избегают, прикрываясь (это уже считается, вероятно, верхом популяризации эзотерики) инкогнито фразой: "Я распространяю Учение в интернете".

студент 22.03.2008 10:16

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

Я просто стараюсь быть таким, какой есть. Делаю, что могу по ситуации. Помогаю, как могу в данный момент. Сам ничего не ищу, но и не бегу. Ничего не афиширую, но и не скрываю. Просто, если заходит разговор на эту тему, рассказываю о том, что читаю. О Светлой Иерархии, Шамбале, нравственном росте, единой религии, едином Боге, уровнях сознания. О том, что каждая религия, каждое учение расчитано на определенный уровень сознания. Интересуюсь, что читают собеседники. Если во взглядах человека мне что-то не нравится, говорю, что не признаю этого. Обязательно объясняю, почему не признаю. Но никогда не критикую и не ставлю свою позицию выше. Если кому-то не нравятся мои взгляды, всегда спрашиваю "почему?" и внимательно слушаю объяснения. Идет живой обмен мнениями. Пока не замечал, что бы кто-то стал относиться ко мне хуже, чем раньше. Наверное, это потому, что я никогда никому не навязываю свою точку зрения. У каждого свой путь.

Будьте искренним. Ведь в Агни Йоге говорится, что искренность - кратчайшее достижение. А так же избегайте зазываний и навязываний. Тогда на вас не станут вешать ярлык "сектант".

Редна Ли 22.03.2008 15:22

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 203999)
более что главное для меня в первую очередь распинать себя. Но извените и Будда, и Христос и Рерихи считали что большинство людей находится во власти невежества, и именно поэтому жертвовали собой для их спасения.
...........
А как же тогда все Великие нам помогают если не просвещением?

Ну так то же Великие. Если Вы Великий, то тогда конечно, просвящайте. Я же сразу сказал - просвящать может только тот, кто стал носителем Света. В противном случае в дело вступает притча о том, как один слепой вёл другого слепого, и оба свалились в яму.

Юана 24.03.2008 12:27

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 204077)
Если Вы Великий, то тогда конечно, просвящайте. Я же сразу сказал - просвящать может только тот, кто стал носителем Света. В противном случае в дело вступает притча о том, как один слепой вёл другого слепого, и оба свалились в яму.

Непонятна Ваша позиция. Не думаю, что Венерин считает себя Великим, в Вашем понимании, а всех кругом невеждами, но его позиция мне, например, понятна. Если Вам не нравится слово "просвещать", можно заменить его на "объяснять". Не навязчиво, но доходчиво. В общем, по сознанию. :) Важно почувствовать, что ближе всего уму и сердцу человека. Тогда и в яму не упадёшь. Многие люди с благодарностью и пониманием могут и, главное, очень хотят понять. И понимают. И меняют направление своего мышления от внешнего - к внутреннему.
Почему бы не поделиться тем, что знаешь сам, не ставя при этом себя выше другого. Ведь "человек человека человеком делает".

Цитата:

Урусвати знает, что творение добра есть долг человека. Многообразно такое благое делание. Мудро нужно прилагать способы воздействия по сознанию. Нужно понять углубленное сознание собеседника, но каждый может посильно протолкнуть полезное сведение...
Не забудем ближайшую нужду человечества, она не в бедности телесной, но в невежестве духовном. Помогите, где можете, невеждам.

Владимир Чернявский 24.03.2008 20:36

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 204353)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 204077)
Если Вы Великий, то тогда конечно, просвящайте. Я же сразу сказал - просвящать может только тот, кто стал носителем Света. В противном случае в дело вступает притча о том, как один слепой вёл другого слепого, и оба свалились в яму.

Непонятна Ваша позиция. Не думаю, что Венерин считает себя Великим, в Вашем понимании, а всех кругом невеждами, но его позиция мне, например, понятна...

Я думаю, что здесь речь идет об опасности самообольщения. Думать о том, что ты знаешь больше кого-то или лучше "просвящен", чем другие - есть самообольщение и негодный мотив для общения с другими "непросвященными" людьми.

Юана 25.03.2008 05:41

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 204384)
Я думаю, что здесь речь идет об опасности самообольщения. Думать о том, что ты знаешь больше кого-то или лучше "просвящен", чем другие - есть самообольщение и негодный мотив для общения с другими "непросвященными" людьми.

С этим согласна. Да, грань тонка, но все же можно "разглядеть" в себе, что же тобой движет. Конечно, трудно быть беспристрастным судьей своих побуждений, но можно. Важно не навязывать. Но если тебе задают вопрос (а по нему уже можно судить о направлении и уровне сознания), то думаю не ответить будет не совсем правильно.

Владимир Чернявский 25.03.2008 05:57

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 204413)
..Но если тебе задают вопрос (а по нему уже можно судить о направлении и уровне сознания), то думаю не ответить будет не совсем правильно.

Важно, что бы этот ответ реально помог человеку, а не был просто демонстрацией своей "просвященности".

абрикос 25.03.2008 05:58

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 204000)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 203401)
У меня тоже правило я никогда не афиширую что читаю АЙ. Если и возникает при мне какой-нибудь разговор на духовные темы стараюсь их вести в абстрактной манере. Скорее с философской точки зрения. Как человек который знаком с разными религиями с вопросами что такое дух, душа ну и т.д. И еще стараюсь всегда делать акцент на собственном опыте или примерах из жизни.

Я тоже так поступаю. Никто до сих пор за многие годы не знает на работе и даже среди знакомых что я рериховец. Но именно поэтому я здесь завел разговор на тему помощи ища новые пути. Немогу сидеть и смотреть сложа руки как мир гибнет. Ведь мало нашего благодушия, нужно еще делать конкретные дела. Для этого нам дана земная жизнь.

Я наблюдала за своми коллегами на работе, когда заходят разговоры на духовные темы, никакого интереса у них это не вызывает, эти разговоры успевают затухнуть даже еще не окрепнув. Значит не так все плохо у них в жизни:D...Когда плохо человек приходит к Богу.Найдут свой путь.

Блаватская как-то писала, что невозможно спасти всех, "мне хотя бы двух-трех"...(извините своими словами;) )
Здесь нужно найти для себя дело, которое поможет человеку ответить перед своей совестью. А здесь поле широко...И на нем считаю нет дел ненужных. Маленькое оно или большое...

Migrant 25.03.2008 10:57

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 204414)
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 204413)
..Но если тебе задают вопрос (а по нему уже можно судить о направлении и уровне сознания), то думаю не ответить будет не совсем правильно.

Важно, что бы этот ответ реально помог человеку, а не был просто демонстрацией своей "просвященности".

Иногда и помолчать - это помощь. Тут ведь, вероятно, дело не в наборе каких-то приемов и правил. Думаю, что способность сопереживать - это и есть помощь.

ninniku 25.03.2008 12:06

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 204414)
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 204413)
..Но если тебе задают вопрос (а по нему уже можно судить о направлении и уровне сознания), то думаю не ответить будет не совсем правильно.

Важно, что бы этот ответ реально помог человеку, а не был просто демонстрацией своей "просвященности".

Вопрос должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ!!!!:D:D:D

Кайвасату 25.03.2008 17:31

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

Если Вы действительно созреете учить, то ищущие найдутся - это точно. Если нет, то и не стоит браться - лучше заняться собой, чтобы достичь той стадии, когда уже можно будет помогать другим.

Венерин 25.03.2008 20:57

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 204077)
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 203999)
более что главное для меня в первую очередь распинать себя. Но извените и Будда, и Христос и Рерихи считали что большинство людей находится во власти невежества, и именно поэтому жертвовали собой для их спасения.
...........
А как же тогда все Великие нам помогают если не просвещением?

Ну так то же Великие. Если Вы Великий, то тогда конечно, просвящайте. Я же сразу сказал - просвящать может только тот, кто стал носителем Света. В противном случае в дело вступает притча о том, как один слепой вёл другого слепого, и оба свалились в яму.

Тружусь с Ними в одной Иерархии, хоть и стою на самой нижней ступени. Идти с ними - значит поступать так, как Они т.е. подражать Им. Помогать нужно, на какой бы ступени не находился. Путь Света в том и заключается - помогать совершенствуясь(одновременно). Высшие Знания даются нам для помощи людям.

Лотос 25.03.2008 21:07

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

Венерин, приветствую Вас! Меня тоже интересует этот вопрос. Безусловно, как уже было сказано, пробудить в людях стремление к познанию можно только личным примером. Но здесь стоит уточнить, какое качество в этом процессе самое главное и каким образом это происходит. Серафим Саровский сказал: "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи". Думаю самое главное - это всегда находиться в устремлении к Высшему. И чем сильнее огонь устремления, тем выше вероятность зажечь окружающих Вас людей. Можно даже вообще ничего не говорить, но окружающие будут чувствовать огни Вашей ауры и постепенно преображаться. Такое незримое тонкое воздействие намного эффективнее, чем разговоры на духовные темы, т.к. это работа на более высоком уровне. Таким образом магнит устремления даже врага может притянуть в орбиту духовного роста.
"Личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения, что, неминуемо, враг обратится к тому же направлению". (Община, 138 )

Пандора 25.03.2008 21:10

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 203562)

Читайте так тихо-тихо, чтоб никто не догадывался на работе или, не дай Боже, из соседей, что Вы рериховец.

Да просто живите по этим правилам .
Обратились к Вам за помощью, помогите, чем можете, как считаете нужным, чтобы на сердце потом не осталось грязного осадака, что мог помочь и не захотел.
Просвещать тоже придется, только позже, когда рядом живущих заинтересует Ваш образ жизни и мировоззрение. Читайте Учение, и насыщайте этими энергиями пространство , которое вокруг Вас , а дальше остальное приложится, будете по ходу жизни видеть как и что.
Только есть один ньюансик: осознанное использование желания помогать другим людям.
Есть люди, которые уловив Ваше желание помогать, взвалят на Вас карму всей области и потом еще возмущаться будут, что Вы не считаете нужным за них ее отрабатывать.
Так что гармония и соизмеримость во всем.

Венерин 25.03.2008 21:10

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 204494)
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

Если Вы действительно созреете учить, то ищущие найдутся - это точно. Если нет, то и не стоит браться - лучше заняться собой, чтобы достичь той стадии, когда уже можно будет помогать другим.

В том то и дело, что я не рвусь учить. А по поводу стадии скажу следующее. Осознание того, что нужно миру помочь - первый покозатель готовности стать на путь Света. Это осознание и будет показателем того, что человек занимается собой. Помощь и Свет - синонимы.

Пандора 25.03.2008 21:12

Ответ: Помощь людям.
 
Простите, Владимир, выделила Вашу цитату, не написав, что не нужно скрывать и читать тихо-тихо. Это абсурд. Скрывай Свет, не скрывай, он все равно светит и чем дальше, тем больше :-)

Пандора 25.03.2008 21:18

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 204511)
Осознание того, что нужно миру помочь - первый покозатель готовности стать на путь Света. Это осознание и будет показателем того, что человек занимается собой. Помощь и Свет - синонимы.

Помощь и Свет - синонимы , если помощь была запрашиваема и оказана по сознанию просящего.
Иначе можете получить далеко не то о чем первоначально думали, а полную противоположность.
"Навязанное добро есть зло", об этом тоже нужно помнить.
И прежде, чем помочь, нужно знать что есть добро именно для этого человека.
Если сможете прожить хотя бы один день без малейшего раздражения и то это уже большое достижение.
Если можете предпосылать благие мысли, то это уже целая ступень.

Владимир Чернявский 25.03.2008 21:28

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 204444)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 204414)
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 204413)
..Но если тебе задают вопрос (а по нему уже можно судить о направлении и уровне сознания), то думаю не ответить будет не совсем правильно.

Важно, что бы этот ответ реально помог человеку, а не был просто демонстрацией своей "просвященности".

Иногда и помолчать - это помощь. Тут ведь, вероятно, дело не в наборе каких-то приемов и правил. Думаю, что способность сопереживать - это и есть помощь.

Верно то, что помощь должна быть не потому, что "так надо" или для того, что бы выглядеть в своих глазах "настоящим учеником", а из искренного сопереживания и желания помочь.

Юана 26.03.2008 06:55

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 204519)

помощь должна быть не потому, что "так надо" или для того, что бы выглядеть в своих глазах "настоящим учеником", а из искренного сопереживания и желания помочь.

Помощь это и есть искреннее желание и сопереживание, а любование собой (неважно само- или в глазах других) ничего общего с помощью не имеет.
А вот по поводу "так надо" вопрос спорный. Иногда бывает и "надо" через "не хочу" (именно кому-то). И помогаешь, искренне, без всяких само-любо-ваний. :cool:

Венерин 26.03.2008 19:56

Ответ: Помощь людям.
 
[quote=Лотос;204509]
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

Венерин, приветствую Вас! Меня тоже интересует этот вопрос. Безусловно, как уже было сказано, пробудить в людях стремление к познанию можно только личным примером. Но здесь стоит уточнить, какое качество в этом процессе самое главное и каким образом это происходит. Серафим Саровский сказал: "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи". Думаю самое главное - это всегда находиться в устремлении к Высшему. И чем сильнее огонь устремления, тем выше вероятность зажечь окружающих Вас людей. Можно даже вообще ничего не говорить, но окружающие будут чувствовать огни Вашей ауры и постепенно преображаться. Такое незримое тонкое воздействие намного эффективнее, чем разговоры на духовные темы, т.к. это работа на более высоком уровне. Таким образом магнит устремления даже врага может притянуть в орбиту духовного роста.
"Личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения, что, неминуемо, враг обратится к тому же направлению". (Община, 138 )[/quo

Cогласен на все сто процентов. Свет нашей ауры - главная помощь. Но поскольку мы воплощены на земле, нужно еще действовать физически. Ведь если посылать только мысли, то многие люди их просто не воспримут. Есть категория людей, которым нужны воздействия через книги, картины, музыку и т.д. И потом нужно не забывать, что только та мысль огненна, которая приводит к действию.

Венерин 26.03.2008 20:14

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 204515)
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 204511)
Осознание того, что нужно миру помочь - первый покозатель готовности стать на путь Света. Это осознание и будет показателем того, что человек занимается собой. Помощь и Свет - синонимы.

Помощь и Свет - синонимы , если помощь была запрашиваема и оказана по сознанию просящего.
Иначе можете получить далеко не то о чем первоначально думали, а полную противоположность.
"Навязанное добро есть зло", об этом тоже нужно помнить.
И прежде, чем помочь, нужно знать что есть добро именно для этого человека.
Если сможете прожить хотя бы один день без малейшего раздражения и то это уже большое достижение.
Если можете предпосылать благие мысли, то это уже целая ступень.

Вы правы. Я бы сказал проще. Давать не по сознанию это не помощь а вред.

Юрий Ганков 26.03.2008 20:39

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 203999)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 203547)
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 203372)
А вот у меня - чем дальше, тем больше вопросов. Многие годы стараюсь помочь людям, но вопросов все больше и больше. А Свет конечно же не от чтения, но от работы над собой.

Помогать и просвещать разные вещи. Помогать по возможности надо всегда в том, что людям нужно. Но все почему-то стремятся просветить, а не помочь.

Интересно Вы мыслите...По Вашему просвещение это не помощь? А как же тогда все Великие нам помогают если не просвещением? Конечно еще собственным примером, но ведь просвещение это тоже светлый пример. Помните как сказано "Уча мы учимся".

Редна Ли прав. Это не совсем сравнимые вещи. А Великие на то они и Великие - Миссионеры, Мессии, добровольно жертвующие Нирваной для пользы расы людей.

Поначалу грешил очень своим желанием научить Учению, показать Учение, подсказать об Учении.....Когда прочитал впервые несколько дней как чумной ходил и думал: "такие книги, как люди не видят их ценность, почему никто не читает". А еще не знал кто написал. Слово "йога" сбило с толку.

Сейчас поумнел немного и говорю только тогда, когда люди сами спрашивают и то указываю, что это только мое понимание. Мое окружение все знают об этом и иногда приходят чтоб спросить. И как верно указал Ниннику - чем меньше стал говорить с кем попало, тем больше стали подходить спрашивать. Для своих родных ограничился тем, что раздал диски с библиотекой - притянет сами начнут читать. Необходимо помнить, что в этой жизни мы иногда "странники" иногда "проводники".

Слова Учения тысячу раз справедливы, т.к. если мы начинаем "нести в массы", "зазывать", а где-то и "загонять", то это уже напряг чужой кармы, которая ляжет на нас.

Владимир Чернявский 27.03.2008 02:48

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Надземное, 650 ...У Нас ценят помощь, когда она оказана по инстинктивному побуждению. Нечего человеку вспоминать, почему он может кому-то помочь. Многие не покинут путника в беде, не размышляя какой прекрасный поступок они совершают. И правильно такое отношение, ибо своекорыстие уничтожает все добрые следствия.

Юрий Ганков 27.03.2008 07:07

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 204716)
Цитата:

Надземное, 650 ...У Нас ценят помощь, когда она оказана по инстинктивному побуждению. Нечего человеку вспоминать, почему он может кому-то помочь. Многие не покинут путника в беде, не размышляя какой прекрасный поступок они совершают. И правильно такое отношение, ибо своекорыстие уничтожает все добрые следствия.

Вот я и думал - ведь иногда кому-то, приходится в ситуациях столкнуться с кем-то и стать для него путеуказателем, направить его на этот путь. Но если учитывать вышецитированное, то можно предположить, что в судьбе человека, в его жизненной программе есть ситуации в которых он будет кого-то убеждать, зазывать - и это его судьба. А то, что он поступит так из интуитивного побуждения (я бы применил именно интуитивное побуждение, т.к. интуиция это выше и сложнее инстинкта и в какой-то мере является руководящим усилием нашего Высшего "Я"), может значить, что человек хорошо слышит свою программу и в нужной ситуации производит нужные действия.

Тогда можно сказать, что некоторым суждено проводить Учение в народ и это не напрягает их карму а является их миссией.

Юана 27.03.2008 07:44

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 204682)
Поначалу грешил очень своим желанием научить Учению, показать Учение, подсказать об Учении.....Когда прочитал впервые несколько дней как чумной ходил и думал: "такие книги, как люди не видят их ценность, почему никто не читает".

Наверно, через это проходят все. :) Желание научить, показать, подсказать... со временем проходит, а вот желание помочь - нет. И если рядом человек нуждается в прояснении того или иного понятия, пока ему не поддающегося, если он давно ищет ответы на свои мучительные вопросы, то можно без самонадеянного чванства поделиться с ним знанием.

Цитата:

Слова Учения тысячу раз справедливы, т.к. если мы начинаем "нести в массы", "зазывать", а где-то и "загонять"
Разве об этом здесь была речь.
ВЧ тоже всё пишет правильно, только тема была изначально не о самодовольстве, самолюбовании (и других само.. ), не о навязывании, зазывании, тем более не о "загонять".

Цитата:

можно предположить, что в судьбе человека, в его жизненной программе есть ситуации в которых он будет кого-то убеждать, зазывать
Думаю, зазывать все-таки не стоит, в какой бы ситуации ты не оказался. Направить на путь можно, но не зазывать.

AWAS 27.03.2008 09:18

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 202226)
А главное - после следовать тому, чему учишь других. Иначе ложь лицемерия рано или поздно принесет огромный вред и "учителю", а главное - "ученикам".

А почему нужно УЧИТЬ людей, а не просто праведно жить, а всякий желающий также жить и будет учится на твоей жизни. Время учителей лидеров прошло, наступает время друзей братьев. А друзей не учат, а радуются тому что они естью А о лицимерии с друзьями, как-то и язык не поворачивается. И для друзей помощь, как оскорбление, так как дружба стоит выше помощи

Юрий Ганков 27.03.2008 16:07

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 204743)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 204682)
Поначалу грешил очень своим желанием научить Учению, показать Учение, подсказать об Учении.....Когда прочитал впервые несколько дней как чумной ходил и думал: "такие книги, как люди не видят их ценность, почему никто не читает".

Наверно, через это проходят все. :) Желание научить, показать, подсказать... со временем проходит, а вот желание помочь - нет. И если рядом человек нуждается в прояснении того или иного понятия, пока ему не поддающегося, если он давно ищет ответы на свои мучительные вопросы, то можно без самонадеянного чванства поделиться с ним знанием. .

Именно в этом трудность - понять где та зыбкая грань, где можно правильно оценить нуждается ли и именно в чем, встретит ли ваша помощь отклик и именно такая ли помощь нужна. Человек может искать и метаться, но быть далеким от идеи ЖЭ. Получается, что это справедливо лишь в отношении тех, кто и так уже интересуется ЖЭ. Опять же поделиться знанием, для нас это равносильно тому, что поделиться своим пониманием знания. Ведь человек попросит не текстов и цитат а разъяснения их для лучшего понимания. Мы же можем ему предложить свое понимание. И будет хорошо если оно (понимание) близко к некоему эталону.

Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 204743)
Цитата:

Слова Учения тысячу раз справедливы, т.к. если мы начинаем "нести в массы", "зазывать", а где-то и "загонять"
Разве об этом здесь была речь.
ВЧ тоже всё пишет правильно, только тема была изначально не о самодовольстве, самолюбовании (и других само.. ), не о навязывании, зазывании, тем более не о "загонять". .

Это мы к цитате о том, что нельзя зазывать никого, чтоб не повисли жерновом. А уж загонять - это я лишку хватил в предположениях....:oops:

Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 204743)
Цитата:

можно предположить, что в судьбе человека, в его жизненной программе есть ситуации в которых он будет кого-то убеждать, зазывать
Думаю, зазывать все-таки не стоит, в какой бы ситуации ты не оказался. Направить на путь можно, но не зазывать.

Направить на путь это всегда в какой-то мере зов. И Зов - первая книга АЙ имеет примерно такую задачу: Позвать тех, кто поймет, примет, вместит, кто имеет схожие вибрации и может их поднять до уровня Учения, кто получит Озарение, поймет Общину и Надземное, дойдет до Мира Огненного.

Я конечно же не имею ввиду зазывал по типу ярмарочных. Но если человеку суждено в жизни столкнуться с кем-то и узнать больше о чем-то или даже впервые узнать об Учении, то это своеобразный знак-указатель Пути.

Вот забежал ко мне в кабинет человек, сунул в руки книгу о ЖЭ и выбежал так, что даже имени не успел спросить - зазывал он меня или нет или он был дорожным знаком на моем пути?

adonis 27.03.2008 17:10

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 204754)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 202226)
А главное - после следовать тому, чему учишь других. Иначе ложь лицемерия рано или поздно принесет огромный вред и "учителю", а главное - "ученикам".

А почему нужно УЧИТЬ людей, а не просто праведно жить, а всякий желающий также жить и будет учится на твоей жизни. Время учителей лидеров прошло, наступает время друзей братьев. А друзей не учат, а радуются тому что они естью А о лицимерии с друзьями, как-то и язык не поворачивается. И для друзей помощь, как оскорбление, так как дружба стоит выше помощи

Люди без пути, как дети малые. А как правильно учить детей? Заставлять их – только вызвать антагонизм. Один из вариантов ждать пока ребёнок сам возьмётся за молоток (молоток можно и подбросить) и стукнет себя по пальцам, после этого показать как правильно и стимулировать практику. Ещё детям для подражания важен авторитет родителей. С эзотерикой всё аналогично. Если вы в глазах окружающих являетесь авторитетом (не лидером), примером в чём либо, то и слово ваше, намёк, вызовет интерес.

Юана 28.03.2008 05:37

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 214324)
в этом трудность - понять где та зыбкая грань..
именно такая ли помощь нужна..

Именно об этом я и писала где-то в начале темы.

Цитата:

Человек может искать и метаться, но быть далеким от идеи ЖЭ.
Если человек далёк от ЖЭ..., что ж, на невосприимчивую душу Учение не имеет воздействия, а следовательно, все эти Знания будут бесполезными. Ведь вы же не будете зазывать и продолжать настаивать. Он отложит в сторону, отмахнётся.. и продолжит свои поиски-метания дальше. Но.. может случиться так, что вы окажетесь для него тем самым знаком-указателем? :-k
У меня были два таких особенно ярких примера, видя что чел ищет и задаёт вопросы, дала книгу и одному, и второму. Один остался абсолютно равнодушен, а второй нашел то, что так долго искал.

Цитата:

Ведь человек попросит не текстов и цитат а разъяснения их для лучшего понимания. Мы же можем ему предложить свое понимание. И будет хорошо если оно (понимание) близко к некоему эталону.
Самое важное - не исказить..

Цитата:

Направить на путь это всегда в какой-то мере зов.
Наверно, да. Согласна.

Цитата:

Вот забежал ко мне в кабинет человек, сунул в руки книгу о ЖЭ и выбежал так, что даже имени не успел спросить - зазывал он меня или нет или он был дорожным знаком на моем пути?
Это был зов. :cool:

ninniku 28.03.2008 05:54

Ответ: Помощь людям.
 
А мне доводилось оказывать помощь людям по одному единственному основанию - я понимал, что если я этого не сделаю, то просто не смогу дальше жить нормально.
Логика, разум, опыт - все кричали о том, чтобы я воздержался. А какая-то сила толкала. Я пытался её понять.... Но источника не находил. Было простое и четкое ощущение острия меча, которое стояло у сердца. От него не отмахнешься...
Я глубоко понимал в этот момент, что не избавлюсь от этого острия никогда, если не пойду ему на встречу...
Что я не выдержу ни одного дня ожидания...
Тут каждый час сокрушает. Ночь становится бессонной. Как дурная пластинка крутится один и тот же эпизод ПОНИМАНИЯ - я не смогу дальше жить спокойно, не смогу радоваться, учиться, любить, ждать, надеяться!
Я бы такого состояния врагу не пожелал. Нервы на пределе напряжения... И альтернативы никакой...
Если и вправду существует ПУТЬ МЕЧА, то это похоже - полная внутренняя беспомощность и открытость, но МЕЧ ПОМОЩИ в руке.

Владимир Чернявский 28.03.2008 06:24

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 204754)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 202226)
А главное - после следовать тому, чему учишь других. Иначе ложь лицемерия рано или поздно принесет огромный вред и "учителю", а главное - "ученикам".

А почему нужно УЧИТЬ людей, а не просто праведно жить, а всякий желающий также жить и будет учится на твоей жизни. Время учителей лидеров прошло, наступает время друзей братьев...

В общем смысле, взаимоотношения Учитель-ученик - это закон любого духовного восхождения. Как раз-таки такие вещи как признательность, уважение, почитание носителя знания, состояние "вечного ученичества" - и есть часть того, что Вы называете праведностью.
Но, речь в теме, скорее о другом - о деятельной помощи людям. О том, что не нужно проходить мимо чужого страдания (что тоже есть признак праведности), с одной стороны, но с другой - как реально помочь людям.

AWAS 28.03.2008 09:03

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 214328)
Люди без пути, как дети малые. А как правильно учить детей? ... Если вы в глазах окружающих являетесь авторитетом (не лидером), примером в чём либо, то и слово ваше, намёк, вызовет интерес.

А зачем детей учить приобретать навыки-привычки? Чтобы потом они сами от них начали избавляться? Не учить, а развивать ребенка надо, и самому у него учиться

Вот-вот, как мы привыкли авторитетам в рот заглядывать и заглатывать мертвые слова. А как же Бог Живой? Наша жизнь и есть школа и авторитет одновременно. Наши дела приносят нам знания-веру, которые в свою очередь улучшают наши дела и так по спирали...

AWAS 28.03.2008 10:29

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 214400)
В общем смысле, взаимоотношения Учитель-ученик - это закон любого духовного восхождения...
Но, речь в теме, скорее о другом - о деятельной помощи людям. О том, что не нужно проходить мимо чужого страдания (что тоже есть признак праведности), с одной стороны, но с другой - как реально помочь людям.

Для Вас Ваша жизнь является Учителем или учеником?

Помощь требует определенных усилий, которые практически исчезают когда ты ее оказываешь своим друзьям и вызывают радость и вдохновение когда ты помогаешь любимому. Поэтому не в помощи проблема, а в нашем развитии-отношении. С пожертвования начинается человек, а становится им когда не замечает своих пожертвований!

adonis 28.03.2008 12:27

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 214439)

Вот-вот, как мы привыкли авторитетам в рот заглядывать и заглатывать мертвые слова. А как же Бог Живой? Наша жизнь и есть школа и авторитет одновременно. Наши дела приносят нам знания-веру, которые в свою очередь улучшают наши дела и так по спирали...

У нас с Вами разные понятия слова «авторитет». Для меня авторитетом является любой человек понимающий или умеющий больше меня в любом вопросе. В эзотерике это ЕИР, в профессии тот, кто может то, чего не могу я. И мнение их для меня всегда важно, но только в той области где они компетентны. Они и есть Бог Живой. Авторитет аналог учителя и подводят к понятию иерархии. И освещение этого вопроса уже будет большая помощь людям. А самую огромную помощь сможете оказать если просто натолкнёте кого либо на мысль о реинкарнации, о предсуществовании души, именно с осознания этой мысли начинается первый шаг в жизнь вечную, начинаются самостоятельные поиски.

AWAS 28.03.2008 12:56

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 214485)
именно с осознания этой мысли начинается первый шаг в жизнь вечную, начинаются самостоятельные поиски.

Так и я об этом!:)

Лично для меня есть одно святое слово - РОСТ. Думаю что это и является целью любого живого существа. Просто я весь процесс роста, для простоты своего восприятия разделил на три этапа
1. Мой плот носится в бесконечном океане мелочности, гонимый ветром случайностей. И я испытываю радость от пристаней Великих Учителей, где я набираюсь сил и опыта
2. Строю на своем плоту систему его управления и движения. Делая его управляемым, я спокойно противостою ветру случайностей и направляю его к Божественным берегам
3. По достижению этих берегов, я теряю свой плот, сливаясь с Божественным и осваивая новую почву под ногами

Чем меньше мы себя привязываем или привязываемся, тем лучше будет наш рост. Я только это и хотел сказать :)

Юрий Ганков 28.03.2008 13:42

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 214385)
Цитата:

Ведь человек попросит не текстов и цитат а разъяснения их для лучшего понимания. Мы же можем ему предложить свое понимание. И будет хорошо если оно (понимание) близко к некоему эталону.
Самое важное - не исказить..

На примере нашего форума мы видим насколько порой неправильно поняты нами строки Учения. Соответственно и исказить можем до безобразия. Поэтому это довольно трудное дело.

Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 214385)
Цитата:

Вот забежал ко мне в кабинет человек, сунул в руки книгу о ЖЭ и выбежал так, что даже имени не успел спросить - зазывал он меня или нет или он был дорожным знаком на моем пути?
Это был зов. :cool:

Выяснил я потом имя этого человека и узнал, что из всего предприятия он заходил только ко мне. Оказалось, что он занимается именно этим, что мы обсуждаем сейчас - популяризацией идей ЖЭ. И когда мы обсуждали это в другой теме, некоторые высказались негативно о таком виде деятельности.

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3326&page=3

Юана, как вы относитесть к этому?

Юана 29.03.2008 06:54

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 214489)
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 214385)
Самое важное - не исказить..

На примере нашего форума мы видим насколько порой неправильно поняты нами строки Учения. Соответственно и исказить можем до безобразия. Поэтому это довольно трудное дело.

Конечно, мы говорим так, как понимаем. :) Но мы не настаиваем на именно нашем понимании. И обязательно посоветуем взять в руки первоисточник.

Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 214489)
Вот забежал ко мне в кабинет человек, сунул в руки книгу о ЖЭ и выбежал так, что даже имени не успел спросить - зазывал он меня или нет или он был дорожным знаком на моем пути?
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 214385)
Это был зов. :cool:

Выяснил я потом имя этого человека и узнал, что из всего предприятия он заходил только ко мне. Оказалось, что он занимается именно этим, что мы обсуждаем сейчас - популяризацией идей ЖЭ.

Если честно, то я подумала, что это вымышленный пример. :)
Но у меня было нечто подобное на самом деле. Незнакомый человек (во время учёбы) сказал мне всего несколько фраз, это вообще было для меня в то время чем-то из области фантастики :shock: Причём абсолютно не было связано с АЙ. Но видимо, что-то запало в душу, или что-то проснулось.. Больше я того человека не встречала ни разу. Но очень ему благодарна.
Потому написала Вам что это был зов.

Цитата:

Юана, как вы относитесть к этому?
К тому, нужен ли земной учитель? Считаю, здесь всё индивидуально. У меня его нет. Но у каждого свой Путь. Самоходу приходится труднее..

Владимир Чернявский 29.03.2008 09:23

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 214459)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 214400)
В общем смысле, взаимоотношения Учитель-ученик - это закон любого духовного восхождения...
Но, речь в теме, скорее о другом - о деятельной помощи людям. О том, что не нужно проходить мимо чужого страдания (что тоже есть признак праведности), с одной стороны, но с другой - как реально помочь людям.

Для Вас Ваша жизнь является Учителем или учеником?

Для меня - Учителем. Какое отношение это имеет к теме?

Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 214459)
... Помощь требует определенных усилий, которые практически исчезают когда ты ее оказываешь своим друзьям и вызывают радость и вдохновение когда ты помогаешь любимому. Поэтому не в помощи проблема, а в нашем развитии-отношении. С пожертвования начинается человек, а становится им когда не замечает своих пожертвований!

То, что Вы говорите - бесспорно. Осталось лишь достичь такого состояния, когда ВСЕ люди для для меня (Вас) будут любимыми братьями. Тогда вопрос темы, конечно, будет снят сам собой.

Венерин 29.03.2008 15:47

Ответ: Помощь людям.
 
Сердце радуется, видя Вас всех здесь, друзья. Ведь каждый по своему говорит правильно. Получается Свет из всевозможных цветов радуги - солнечный Свет. Конечно есть мысли, которые меня мягко говоря удивляют (как рериховца), но в основном все дополняют друг друга, очищая пространство. Считаю,что главное о чем мы все должны помнить , так это слова Учителей - "Лишь тот, в чьем сердце живет любовь к человечеству и кто способен в совершенстве постичь идею возрождающего практического всеобщего Братства, только тот имеет право на обладание Нашими тайнами...Человек, который не ставит благо человечества выше своего личного блага, недостоин стать Нашим учеником."(Письма Махатм).

Георгий Радуга 29.03.2008 17:34

Ответ: Помощь людям.
 
Конкретно нужна помощь по сбору информации и практическом применеии солнечных батарей, ветроэнергоустановок, сможем ли мы их поставить на самолёты, автобусы и городской транспорт, крыши домов, дойдём и до автомобилей - конечно путь труден, но Земля вздохнёт свободнее?!!!!
Смощем ли перейти на энергосберегающие и на всё солнечное(ясное, прекрасное) и на всё не вредящее Земле?!!! Время не ждёт... не отпускает...

Сейчас изобретено множество вредных технологий(конвеер уничтожения) и те же сотовые мало защищены и вредны для человека, магралит(шунгит) защищает на 40 процентов, и его даже не все применяют и знают о нём единицы?! И болтают и болтают...

AWAS 31.03.2008 09:35

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 214624)
Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 214459)
Для Вас Ваша жизнь является Учителем или учеником?

Для меня - Учителем. Какое отношение это имеет к теме?

И почему Вы СВОЮ жизнь отдаете в ЧУЖИЕ руки Учителя? Если Вы ее отдали, то как и чем можете помочь кроме бла-бла? :)

Лично для меня ВСЕ начинается с отношения к самому себе. И вот как мне увидились эти отношения
1. Я тело, действую для удовлетворения его желаний. Система ценностей - материальная, вершина кризис от понимания некчемности этих ценностей
2. Я представление о самом себе. Система ценностей интеллектуальная, вершина - кризис "я знаю, что я ничего не знаю"
3. Я потенциал безграничных возможностей. Система ценностей духовная. Границ совершенства деятельности - не просматриваю

Думаю, что прежде чем помогать кому-то - помоги себе, это точно также как прежде чем полюбить кого-то вначале надо испытать любовь в себе :)

Michael 31.03.2008 11:12

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Георгий Радуга (Сообщение 214661)
Конкретно нужна помощь по сбору информации и практическом применеии солнечных батарей, ветроэнергоустановок, сможем ли мы их поставить на самолёты, автобусы и городской транспорт, крыши домов, дойдём и до автомобилей - конечно путь труден, но Земля вздохнёт свободнее?!!!!
Смощем ли перейти на энергосберегающие и на всё солнечное(ясное, прекрасное) и на всё не вредящее Земле?!!! Время не ждёт... не отпускает...

А в чем проблема найти в И-нете?
Забил в гугл фразу "плотность потока солнечной энергии на поверхности Земли"

Получил ответ
http://www.csi-mchs.ru/mchs/study/1/3-4.html

Поищите инфу о плотности солнечной энергии, по памяти там около 100-800 Вт/м*2, КПД лучших солнечных батарей около 40%,
http://www.membrana.ru/articles/inve...16/214400.html

но они дорогие, сейчас обычно греют воду или еще чего и потом уже получают электроэнергию. Вроде в Саудовской Аравии целые поля покрывают такими системами.

Но в наших широтах с их облачностью и т.д. - это не слишком надежный источник энергии.

Машины и проч. потребляют несколько кВт мощности, можно посчитать площадь солн. батарей.

У меня есть часы на солн. батарейках, зимой с ними сложно. Но подобные устройства хорошо работают на дачах и т.д, особенно в паре со светодиодными или "неоновыми" светильниками.
Я себе купил китайский фонарик на светодиодах с сорлнечной батареей всего за 130 руб (в в Москве видел их аж за 300-400 :)), может спаяю чего-нибудь из него для дачи.

Еще можно ставить солнечные батареи на крыши частных домов.

Ветровые установки (огромные) вредят птицам и животным из-за низкочастотных вибраций.

Георгий Радуга 31.03.2008 16:23

Ответ: Помощь людям.
 
Михаил, вы считаете что альтернативы пока нет, и бензиновою кровь динозавров и керосиновую дрянь, нам пока заменить нечем?!, или нам пересаживаться на велосипеды, ролики... и электробусы и магнитобусы невоможны?!, А если бы каждый Человек осознал солнце в своей груди и над своей головой Солнце(Сознания) и крылья за плечами и шаровую защиту и огненную броню, то возможно нам бы не понадобился физг сифонов техногена, вцепившего так зверско в Землю-мать, но всё равно верим что их время уже кончается... 8.08. 2008 год бесконечности и двух щитов и колец, лестница в бесконечность, квантовый скачок происходит, 2009 (9 вал всё покроет). 2010 (материнская помощь и Покров), 2011 (металические копья двух начал, стремитесь к Равновесию), 2012 (12 и 5, и 14), 2013(мощь аватаров), 2014(7+7, опять 16 = 8 +8)... некоторые изобретения уже давно миру, но они не применены в практике широко и повседноневности каждого дня!!! Если бы каждый подумал об экологиии, что он ест, что носит, чем окружается, к чему стремиться, что оставит и возьмёт в путь дальний...

Владимир Чернявский 10.04.2008 22:14

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 214729)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 214624)
Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 214459)
Для Вас Ваша жизнь является Учителем или учеником?

Для меня - Учителем. Какое отношение это имеет к теме?

И почему Вы СВОЮ жизнь отдаете в ЧУЖИЕ руки Учителя?...

Точно так же как слепой отдает свою руку в чужую руку поводыря или как один человек отдает свою руку в чужую руку любимого человека, или как учащийся езде на машине отдает свою жизнь в руки опытному инструктору...

Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 214729)
...Думаю, что прежде чем помогать кому-то - помоги себе, это точно также как прежде чем полюбить кого-то вначале надо испытать любовь в себе :)

Так все дело в том, что человек не поможет себе пока не захочет помочь другому, и не поможет другому - пока не преодолеет собственное себялюбие.

Эльдар 21.12.2008 21:37

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Надземное, 456. ...Пока человек не искушен опытом, пусть он послушает совет о воле. Он поймет, как воля должна быть усилена или обуздана. Он поймет, что воля поможет ему не оскорбить ближнего. Воля подскажет, когда можно оказать помощь. Через провод воли и Наше руководство поспешит. Воля подобна очищению, когда она направлена к добру. ...

Владимир Чернявский 22.12.2008 13:43

Ответ: Помощь людям.
 
Отделил тему - Опыт

Аврора 22.12.2008 17:07

Ответ: Помощь людям.
 
Тот, кто в сердце своем тайны духа познал,
Тот читает в сердцах, кто б пред ним ни стоял,
Сам он - море, ныряльщик и жемчуг бесценный!
Вникни в мудрость того, что сейчас я сказал!
Омар Хайям
Значит, только разобравшись в себе, можно понять другого человека?
Значит только пройдя весь путь, можно его показать другим, но не раньше?

adonis 22.12.2008 20:01

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Аврора (Сообщение 250134)
Тот, кто в сердце своем тайны духа познал,
Тот читает в сердцах, кто б пред ним ни стоял,
Сам он - море, ныряльщик и жемчуг бесценный!
Вникни в мудрость того, что сейчас я сказал!
Омар Хайям
Значит, только разобравшись в себе, можно понять другого человека?
Значит только пройдя весь путь, можно его показать другим, но не раньше?

Хаям имеет много уровней понимания. Но даже в прямом смысле сказано конкретно: море, ныряльщик и жемчуг едины. Значит нет никакого себя и никакого другого человека тоже не существует. Вы одно целое. Нет никого пути. Путь и путник едины, а значит нельзя никому показать путь. Сам по себе путник и есть путь. И как можно пройти весь путь, если он в Беспредельность?

Etsi 22.12.2008 20:24

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

Это и просто и сложно одновременно.
Во-первых, хочу напомнить, что Учение не советует миссионерствовать.
Ни к чему хорошему это не приведет. Зазванные - кармическим камнем лягут на вас...

Во- вторых, просвещать можно и нужно, если вы идете по пути, ведь дается Учение для помощи людям.
Но просвещать не навязыванием Учения, а светом своим, что почерпнули из него.
Это не пустые красивые призывы.
Примеров можно привести немало.
Если вы светом своим, любовью (кто плохо переносит это слово, тогда просто - доброжелательством), спокойствием потушите чей-то разбушевавшийся астрал - вы помогли не дать быть темной заразе в пространстве...да и человек успокоился.

К вам пришел омраченный горем человек, и, побыв в свете вашей ауры, просветлел, успокоился, у него появились силы жить.
Разве это не просвещение? Разве это не несение света в мир?

Вот, оказавшись в компании знакомых, вы остановили осуждение, при этом умудрившись не вызвать протеста неразумных осудителей. Поверьте, вы остановили серьезное зло, люди не всегда знают сколь небезопасно осуждение...

Так мы можем стать сотрудниками светлых сил на Земле.

Но если все это пока что не получается так явно и очевидно, значит слаб еще огонек светильника вашего... Значит надо его разжигать. Очищением и стремлением к свету.

Amadeo 23.12.2008 00:54

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
"Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Главная работа - самосовершенствование и просвещение.

Я полагаю, можно донести Учение до людей, поступая так, как указано не только в Учении, но и в других Учениях - просто слагать светлые дела. Просто, в буднях каждого дня. И не обязательно людям говорить об Учении - этим можно оттолкнуть или зазвать, что тоже нежелательно.

Musiqum 05.12.2010 09:12

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Венерин (Сообщение 202148)
Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение...

Цитата:

Г.А.Й.1961 г. 573. Как помогать людям? Можно всяко, но лучше всего и труднее всего - в духе. Всяко всякий может помочь. Но чтобы в духе помочь, надо иметь чем и знать как. Самая действительная помощь - это помощь, оказываемая людям светлыми излучениями ауры. Свет, который несет в себе Света Носитель и который он излучает вокруг, будет высшим даянием духа. Каждая замена в себе излучений мрака, исходящих от чувств низших, и замена их светлыми излучениями, будет приношением людям. Даже замена возникающего раздражения спокойствием будет уже даром людям и приношением духа. Так все, что творится внутри человека, касается не только его, но и всех, пространства всего, ибо в пространстве оставляет он след всех движений своих и переживаний, наполняя ауру планеты искрами Света или дымными, алыми, оранжево-грязными и коричневыми отпрысками тьмы. Не ответчик был Каин за брата. Но ныне ответчик каждый человек перед всеми братьями-людьми за все, что исходит из его микрокосма в пространство.

Дамин 26.02.2013 21:27

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Здравствуйте, уважаемые последователи Учения Живой Этики! Я общаюсь со своими коллегами по профессии на одном проф. форуме. Много лет назад я прочел в Учении, что очень важно говорить о духовном. Знать и не не просветить - считаю недопустимо. А с другой стороны, говорить надо по сознанию человека. А как быть если виртуальная аудитория в основном воспринимает нормально, но есть 2-3 человека, которые начинают буйствовать и раздражаться на мои проповеди. Начинают открыто ругаться и нападать.

beam 26.02.2013 21:34

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
А с какой целью проповедуете?

Дамин 26.02.2013 22:02

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Хочется помочь людям разобраться, чтобы задумались люди - мои коллеги- о жизни и смерти, смысле бытия. Убежден, что если знаешь сам, то надо ненавязчиво просветить другого. Но очень аккуратно и только по сознанию. Но так как аудитория виртуальная, то обязательно найдутся агрессивные и неверящие. Вот они и начинают нападать и оскорблять.

beam 26.02.2013 22:36

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Понятно. Вы миссионерствуете, а Вам мешают.
Ну если Вам остальное не понятно, просто считайте, что Вас тренируют.

Дамин 26.02.2013 22:44

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Удивительно! Я ведь тоже так подумал. Что меня просто тренируют на находчивость и умение отстаивать свою позицию твердо, мотивированно и грамотно. И давно уже тренрируют и многое мне стало понятно и если я раньше быстро расстраивался и уходил в себя, то сейчас я просто так не сдаюсь и бьюсь на грани допустимого тона общения.

Иваэмон 26.02.2013 23:03

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433926)
Я общаюсь со своими коллегами по профессии на одном проф. форуме. Много лет назад я прочел в Учении, что очень важно говорить о духовном. Знать и не не просветить - считаю недопустимо. А с другой стороны, говорить надо по сознанию человека. А как быть если виртуальная аудитория в основном воспринимает нормально, но есть 2-3 человека, которые начинают буйствовать и раздражаться на мои проповеди.

Хм... странно, что только 2-3. Вам крупно повезло с аудиторией. Прямо даже не верится...

Дамин 26.02.2013 23:07

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Приветствую Вас! Я подозреваю другое.... Дело в том, что я человек весьма известный в своих кругах промышленных альпинистов. И с очень высокой репутацией... И, полагаю, что немало моих коллег молчат из вежливости и уважения ко мне как высокопрофессиональному коллеге.

Иваэмон 26.02.2013 23:10

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433941)
И, полагаю, что немало моих коллег молчат из вежливости и уважения ко мне как высокопрофессиональному коллеге.

А, ну тогда да, все становится на свои места.
На моем профессиональном ресурсе самый уважаемый специалист прошел войну в Чечне и люто ненавидит чеченцев, ислам как религию, а заодно и всех мусульман. К его периодическим выпадам относятся понимающе и не реагируют.

леся д. 26.02.2013 23:17

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433940)
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433926)
Я общаюсь со своими коллегами по профессии на одном проф. форуме. Много лет назад я прочел в Учении, что очень важно говорить о духовном. Знать и не не просветить - считаю недопустимо. А с другой стороны, говорить надо по сознанию человека. А как быть если виртуальная аудитория в основном воспринимает нормально, но есть 2-3 человека, которые начинают буйствовать и раздражаться на мои проповеди.

Хм... странно, что только 2-3. Вам крупно повезло с аудиторией. Прямо даже не верится...

8) солидарна
Вот в контексте сказанного Дамин и этой темы, разрешите задать вопрос здесь, а не на том форуме, которого не знаю.
Кума у меня была альпинисткой- не профессия, а спорт. И уже много лет некому этот вопрос задать.
Что по Вашему мнению представляет из себя явление *чёрный альпинист*?
Они восходя на Эльбрус видели его в сумерках у костра, человека три точно, но не разговаривали ни он, ни они (вообще замолчали).

Алекс3 26.02.2013 23:20

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433938)
Удивительно! Я ведь тоже так подумал. Что меня просто тренируют на находчивость и умение отстаивать свою позицию твердо, мотивированно и грамотно. И давно уже тренрируют и многое мне стало понятно и если я раньше быстро расстраивался и уходил в себя, то сейчас я просто так не сдаюсь и бьюсь на грани допустимого тона общения.

И тем самым навязываете людям свое мнение. Так поступают и темные.

Восток 26.02.2013 23:24

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Незнаю что Вы вкладываете в слово проповедовать... Но признаюсь честно - тоже не люблю проповедников. Точнее написать в скобках - "проповедников". По моему опыту - самые страшные люди на свете...))) Лишь один может быть из десяти искренен в своих наставлениях и словах. Остальные девять как правило страшные лгуны, ханжи и такие знаете ли скрытые скользкие подлецы. Ну, или откровенно одержимые.
Так что есть небольшой шанс, что кто-то из "нападающих" необязательно плохие люди - просто путает Вас с чем-то из своего опыта. Как говорят - ожегшись о молоко - дуют на воду.

Дамин 26.02.2013 23:27

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433943)
Что по Вашему мнению представляет из себя явление *чёрный альпинист*?

Дело в том, что я - промышленный альпинист и, честно говоря, не знаю что означает слово "черный альпинист". В горы я не ходил, а работаю на фасадах высотных зданий.
По поводу навязывания своего мнения: ни разу и никогда. Как только я вижу раздражение, агрессию и неприятие, то я понимаю, что перебор и прошу прощения и умолкаю. Убежден, что надо проинформировать человека. А воспримет он или нет - это его личная свободная воля.

Дамин 26.02.2013 23:29

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Я и сам не люблю слово "проповедник". Слишком много стало вокруг проповедников...... Просто пытаюсь очень аккуратно затронуть извечные вопросы

beam 26.02.2013 23:30

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433946)
надо проинформировать человека.

Для чего???

Дамин 26.02.2013 23:34

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Ведь со мной было так же..... В 1989 году один человек(дай Бог ему здоровья) заговорил со мной об Учении и заронил зерна интереса и через 4 года я купил все книги Учения и сейчас я стою на Пути как скала.

Алекс3 26.02.2013 23:39

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433949)
и сейчас я стою на Пути как скала.

А вы подвиньтесь и люди тоже на путь встанут. ;)

Дамин 26.02.2013 23:41

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Я буду только счастлив!

beam 26.02.2013 23:42

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Грустно. От того, что Вы не видите разницы между началом 90-х и настоящим временем. Но Вами движут благие побуждения, а соизмеримость - опыт не одной жизни. Только не будьте похожи на радио, которые забыли выключит соседи, уходя на работу - орет на всю громкость, а выключить невозможно.:(, единственный выход - не обращать внимания.

Дамин 26.02.2013 23:46

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
В моей жизни начался очень важный период. Настолько важный, что я не могу описать словами. Сейчас преждевременно о чем бы то ни было говорить. Слишком мало прошло времени с начала этого периода.
Через три дня я уезжаю в деревню надолго, до зимы. Мне очень не будет хватать всех вас. По окончании дачного сезона я вернусь в город и обязательно расскажу вам о своих делах. Большое спасибо, дорогие друзья! У меня еще есть три дня.И здесь я чувствую себя легко и свободно.

Дамин 26.02.2013 23:48

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433952)
Грустно. От того, что Вы не видите разницы между началом 90-х и настоящим временем. Но Вами движут благие побуждения, а соизмеримость - опыт не одной жизни. Только не будьте похожи на радио, которые забыли выключит соседи, уходя на работу - орет на всю громкость, а выключить невозможно.:(, единственный выход - не обращать внимания.

О, еще как чувствую! Тогда было еще хорошо, а сейчас полный мрак! Но ночь наиболее темна перед рассветом!

gog 26.02.2013 23:54

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433949)
Ведь со мной было так же..... В 1989 году один человек(дай Бог ему здоровья) заговорил со мной об Учении и заронил зерна интереса и через 4 года я купил все книги Учения и сейчас я стою на Пути как скала.

Чтобы напрямую говорить,нужно быть тонким психологом-это если один на один. Ну а если в открытую на форуме. Думаю больше вреда чем пользы. Ведь сколько негатива будет. Ну а человек ,если действительно тот самый,то он рано или поздно без посторонней помощи найдёт то что ему надо-в этом я абсолютно уверен. Ведь насаждая лично своё чужому,мы не только часть себя отдаем,(если конечно тому кто это примет)но и вонзаем это свое в чужое,тому кому это действительно чужое. Именно вонзаем. Потому ярость проявляется в других относительно вас. И никакие они не темные,просто это реакция на чужое

Алекс3 27.02.2013 00:02

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Разоблачение мистика - Суфийская притча

Однажды суфийский мистик возвращался из пустыни, где долгое время придавался аскезе, упражнениям по концентрации и созерцанию.
Он собирался зайти в деревню, и попроситься на ночлег. Увидев, что на краю деревни женщина чинит крышу своего дома, он направился к ней. Когда суфий подошёл, она заглянула ему в глаза и звонко рассмеялась.
— Над чем ты смеёшься, женщина? — с досадой спросил суфий.
— Я смеюсь над тобой — ответила женщина. — Когда ты показался вдали, я видела лишь фигуру, одетую в суфийский плащ, и считала, что ты мастер, который идёт своим Путём. Когда ты приблизился, я по твоим движениям поняла, что ты только ученик мастера, который придавался в пустыне аскезе и созерцанию, желая продвинуться на Пути. Ты подошёл ближе, я разглядела выражение твоего лица и подумала, что ты не имеешь мастера и не стоишь на Пути, но ищешь того, кто помог бы тебе выйти на Путь. А теперь, заглянув в твои глаза, я знаю, что ты не только не на Пути, но и не слышал о Нём.
Чувство, захватившее суфия, было так сильно, что, не сказав ни слова в своё оправдание, он возвратился обратно в пустыню, где продолжил свои упражнения. Он вновь покинул пустыню уже через много лет, после окончательной реализации.

Дамин 27.02.2013 00:23

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Ваши посты зародили во мне сомнения в правильности моих действий. Но как же распространять Учение. Нельзя ведь ставить свечу под стол. Невозможно знать и молчать. Так много вокруг неведения. Я просто не могу ходить и равнодушно реагировать на людское невежество. Просто не имею права.
Уверен ли я в том, что стою твердо на Пути? Уверен! После многих лет жизни я остался практически один. Есть у меня и братья и жена и сын и родственники и друзья-коллеги. И все-таки я совершенно одинокий человек. А после отъезда я буду и физически одинок.

beam 27.02.2013 00:40

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Заведите кота - и у Вас всегда будет объект для тренировок в ораторском искусстве.:) Да и с котом к просветлению идти веселее.

Дамин 27.02.2013 00:42

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433958)
Заведите кота - и у Вас всегда будет объект для тренировок в ораторском искусстве.:) Да и с котом к просветлению идти веселее.

А у нас аж три кошки! МММ - Маркиз, Малыш, Матрена. А в деревне живет песик по кличке Пират. Соседи его кормят. И он меня ждет.

леся д. 27.02.2013 00:46

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433957)
Ваши посты зародили во мне сомнения в правильности моих действий. Но как же распространять Учение. Нельзя ведь ставить свечу под стол. Невозможно знать и молчать. Так много вокруг неведения. Я просто не могу ходить и равнодушно реагировать на людское невежество. Просто не имею права.
Уверен ли я в том, что стою твердо на Пути? Уверен! После многих лет жизни я остался практически один. Есть у меня и братья и жена и сын и родственники и друзья-коллеги. И все-таки я совершенно одинокий человек. А после отъезда я буду и физически одинок.

. . .
Не вижу никакой неправильности в Ваших действиях.
Неправильность, ведущая к неуспешности, состоит в разобщении явления *мысль-слово-действие*. Это когда человек одно думает, второе говорит, а поступает по-третьему.
Но для того чтобы не допустить разобщенности между мыслью, словом и действием, необходимо чистое побуждение= антахкарана= внутренний мотиватор. А также определенная сила воли и мужество, конечно. Если человек убеждён и не колеблется, что правильно поступает, а это потому что его внутренний мотиватор - это практически стремление к утверждению Общего Блага, - никто и ничто не может сбить его с пути, никакие препятствия. Это как в Учении сказано: *Как слоны, идите*. Потому что эта громадина соединения и отождествления и принятия Воли Владыки со своей скромной волей - как непобедимый боевой слон... Это Веды.
Иногда и в тесной толпе одиноко, а иногда одиночество как именно спасительные условия, просто чувствуется необходимым. Особенно когда происходят процессы реализации некоторых качеств. Кроме того научно-психологически вампиры, когда им плохо, стремятся в общество. А сильные отдающие [Свет/Любовь/Сострадание/Энергию] люди, когда им не комфортно, стремятся уединиться, никому не показывая своих боли/тоски/проблем.
Это по жизни.

beam 27.02.2013 00:55

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433959)
И он меня ждет.

Ну какое тогда может быть одиночество?!

Дамин 27.02.2013 01:07

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433960)
Не вижу никакой неправильности в Ваших действиях.
Неправильность, ведущая к неуспешности, состоит в разобщении явления *мысль-слово-действие*. Это когда человек одно думает, второе говорит, а поступает по-третьему.
Но для того чтобы не допустить разобщенности между мыслью, словом и действием, необходимо чистое побуждение= антахкарана= внутренний мотиватор. А также определенная сила воли и мужество, конечно. Если человек убеждён и не колеблется, что правильно поступает, а это потому что его внутренний мотиватор - это практически стремление к утверждению Общего Блага, - никто и ничто не может сбить его с пути, никакие препятствия. Это как в Учении сказано: *Как слоны, идите*. Потому что эта громадина соединения и отождествления и принятия Воли Владыки со своей скромной волей - как непобедимый боевой слон... Это Веды.
Иногда и в тесной толпе одиноко, а иногда одиночество как именно спасительные условия, просто чувствуется необходимым. Особенно когда происходят процессы реализации некоторых качеств. Кроме того научно-психологически вампиры, когда им плохо, стремятся в общество. А сильные отдающие [Свет/Любовь/Сострадание/Энергию] люди, когда им не комфортно, стремятся уединиться, никому не показывая своих боли/тоски/проблем.
Это по жизни.

Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433961)
Ну какое тогда может быть одиночество?!

Большое Вам спасибо!

Алекс3 27.02.2013 01:10

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433957)
Невозможно знать и молчать.

А вы уверены, что знаете (изучили, отработали) все учение? Если так, то в тишине деревенской жизни вы можете писать новые книги, например «Агни Йога для чайников». А мы с удовольствием почитаем.

Дамин 27.02.2013 01:21

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Нет, нет и еще раз нет. Мне нечего сказать. Прочитать бы еще и Письма. Да и Грани прочел только до 1962 года.

леся д. 27.02.2013 01:36

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433964)
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433957)
Невозможно знать и молчать.

А вы уверены, что знаете (изучили, отработали) все учение? Если так, то в тишине деревенской жизни вы можете писать новые книги, например «Агни Йога для чайников». А мы с удовольствием почитаем.

. . .
8) Да ну, такое шутить. Не подумали, видать.
Вообще-то убеждена, что ежели человек сердцем знает путь, то его восприятие Истины ничего испортить не может, никакое препятствие, загрязнение он отличает от кристалла. И зная СУЩНОСТЬ, может при необходимости эту сущность со временем реализовать в конкретное понятие [от слова понимать сердцем], а потом даже вправить в созданную им самим оправу. И получится уже плод его труда: или это очки, которыми удобно пользоваться, или это МандалаСутра [слово-то какое значащее!], которую носят всю жизнь около сердца, или это серьга [Учение - единственное достойное украшение для ушей; это из Вед, из Притчи].
Конечно, если это произведение духотворчества [человеческого искусства] отдать на игрища обезьянам, они, их причуды ума, подумают, что это такие дешёвые побрякушки. Но ценность созданной, допустим, книги, от этого никак не страдает, если её не сломают и камень драгоценный [Учения] оттуда не выбросят [редактированием или трактовкой] . . .
. . . Да простит меня Брат, с которым то же самое, но десятикратно кратче, мы только что разговаривали в чате, что эту мысль сейчас выдаю на всеобщее обозрение . . .

Дамин 27.02.2013 02:15

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Я и не знал об этом. Сейчас у меня подавленное состояние.... Наговорили мне всяких грубостей коллеги. Очень неприятное у меня сейчас состояние. Понимаю, что нельзя так эмоционировать, но что есть, то есть....

Michael 27.02.2013 10:55

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433984)
Вот и вчера меня обвинили, посмеялись, нагрубили.... И снова я испытал подавленность и разочарование. Сейчас я спокоен, но вчера мне было худо. И наша дискуссия и чутье подсказывают мне, что всё это время, несколько лет я делал ошибку. Мотивы у меня были самые благие. Но, похоже, все мои потуги оказались напрасными и, кажется, вреда от моих "проповедей" получилось больше чем пользы. Это моё личное ощущение. Как обстоит дело в действительности я не знаю.

проповеди на массы обычно бесполезны, а часто просто вредны. Лекции по Учению не рекомендуются, кроме как общего плана для действительно интересующихся, чтобы потом работать с теми, кто останется после 1-й беседы. Но такие времена уже в основном в прошлом. Сейчас подходят не залами.

Касательно вчера, три 1-х дня недели с осложненной астрологией, сильно повышена конфликтность, напряженные аспекты Лилит, Луны с Марсом и Меркурием (это в общих чертах).

Дамин 27.02.2013 11:03

Ответ: Помощь людям.
 
Большое спасибо за то, что помогли выяснить один из трудных вопросов!

paritratar 27.02.2013 11:58

Ответ: Помощь людям.
 
Думаю, что Учение можно распространять примером своей жизни. Качественным трудом, хорошим отношением к людям, честностью к себе и другим и т.д. Справедливостью, терпением, Этикой Характера развиваемого своими собственными усилиями. Слова нужны... но они вторичны... Первична энергия, исходящая от человека, его мысли, в первую очередь....

Panzer.Tolik 27.02.2013 12:02

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433957)
Ваши посты зародили во мне сомнения в правильности моих действий. Но как же распространять Учение. Нельзя ведь ставить свечу под стол. Невозможно знать и молчать. Так много вокруг неведения. Я просто не могу ходить и равнодушно реагировать на людское невежество. Просто не имею права. Уверен ли я в том, что стою твердо на Пути? Уверен! После многих лет жизни я остался практически один. Есть у меня и братья и жена и сын и родственники и друзья-коллеги. И все-таки я совершенно одинокий человек. А после отъезда я буду и физически одинок

Здесь и останавливаться не стоит, и усердствовать бездумно (хоть и мотив самый благий) не стоит. Единой формулы нет, в каждой ситуации нужно поступать по-особенному.

Почему бабочки летят на фонарь? Потому что он светит. Не рассказывает, как хорошо лететь на свет, что свет - благий, что во тьме быть плохо, нет. Просто светит. А у живых существ природа такая - тянуться к свету и теплу, будь то травинка, бабочка, лягушка или человек.

Так и проповедь ваша должна быть просто излучением света, и к вам потянутся, и начнут задавать вопросы. И здесь второй момент, который я сам понял совсем недавно. Нельзя давать больше, чем сознание может вместить.

Когда начинаешь заниматься физическими упражнениями, нагрузки должны вырастать постепенно. Например, если слишком усердствовать в растяжках, могут появиться микротрещины в сухожилиях, они заполнятся соединительной тканью, а оно вам надо? Так и проповедывание - это тяжелая штанга, попытка поднять которую может принести только травму для тонкого тела. Попытайтесь примерить то, что я сказал, к себе и к другим.

Возьмете ли вы на себя ответственность буквально разорвать чье-то сознание, чтобы вместить в него то, что вы сами поняли? Не является ли ваш дискомфорт от "проповедывания" реакцией тонкого психического организма на чрезмерную нагрузку, которая ему пока не доступна?

Просто изучайте жизнь вокруг, себя изучайте и других. Прислушивайтесь, о чем вас спрашивают, и старайтесь дать ответ именно на этот вопрос (или немножко подтолкнуть человека к ответу). Помните:

Цитата:

Агни Йога, 65 Если спросит вас совсем простой человек — «какие задачи Учения». Скажите — «чтоб тебе было хорошо жить.» Не нужно его загромождать сложными соображениями. Пусть все его существо проникается сознанием, что все Учение заботится об улучшении его жизни. Понятие ответственности придет после. Первое — возвестите радость и улучшение жизни.
Выражайте мысли Учения своими словами, так мы глубже его понимаем и претворяем эти мысли в свое сознание. В разговорах с большинством я вообще не упоминаю об источнике той или иной мысли : "где-то читал", "кто-то из мудрых сказал", "где-то слышал". Ссылка на конкретный путь для большинства воспринимается, как навязывание и сразу включает защиту, неприятие...

леся д. 27.02.2013 12:05

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433984)
Said, очень хороший текст Вы привели. В самую точку попали. Вопрос распространения Учения наиважнейший и надо иметь четкую позицию. Вообще, этот вопрос всегда был для меня неясен. Легче разговаривать с человеком вживую один на один или в узком кругу. Достаточно легко выяснить средний уровень развития человека в беседе. Когда появился интернет и возможность виртуального общения с большой безличной аудиторией, то я очень вдохновился. Уже несколько лет я время от времени "проталкиваю" Учение в массы. И всякий раз я натыкался на сопротивление, иногда очень агрессивное. Вот и вчера меня обвинили, посмеялись, нагрубили.... И снова я испытал подавленность и разочарование. Сейчас я спокоен, но вчера мне было худо. И наша дискуссия и чутье подсказывают мне, что всё это время, несколько лет я делал ошибку. Мотивы у меня были самые благие. Но, похоже, все мои потуги оказались напрасными и, кажется, вреда от моих "проповедей" получилось больше чем пользы. Это моё личное ощущение. Как обстоит дело в действительности я не знаю.
Теперь я замолчу надолго. . .

_____________
Всё-таки не зарекайтесь, пожалуйста. Раньше сообщала (не помню, удалили ли пост), что молчала 18лет, а когда начала говорить, меня некоторые даже члены Р.О. за глаза объявили психически больной. Это ерунда, дело житейское, как говорит Карлсон-который-живёт-на-крыше. Главное, чтобы от чрезмерной информации и желания покушений на источников информации у некоторых страждущих крыша не поехала. Поэтому, как благопристойное привидение с мотором, оставляю в покое тех, кто говорит, что меня к себе не приглашает. :)

Said 27.02.2013 12:22

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433987)
Большое спасибо за то, что помогли выяснить один из трудных вопросов!

а теперь попробуйте разобраться сами ( поразмышляйте):
"Личность стоит на уровне рассудка. Привычки стоят на уровне рассудка. Когда вы перестаете судить, сравнивать и отождествлять, что лучше, а что хуже то вы уже поднимаетесь в план мышления. А там уже нет хуже-лучше, там возникают вопросы: " почему" и "как". Почему делается так, а не иначе? А это как, а это почему? То есть идет самый натуральный творческий процесс, мы познаем, как работает это или то, мы поднимаемся над.
Пока живем на уровне рассудка, то находимся, в лучшем случае, на уровне положительных эмоций, если мы можем ими управлять. Еще хочу сказать по поводу эмоций. Эмоция - это грубая составляющая чувства. Если мы будем сдерживать эмоции через ту аксиому, которая здесь намечена пунктиром, отходя от рассудочной деятельности, то мы будем трансформировать эмоцию в чувство. Понятно, что если эмоция большая, грамоздкая, мощная и грубая, то налет чувства будет очень незначительным по сравнению с ней. Но, раз за разом произведя такие действия, мы придем на уровень чувств. А чувство формирует схему нашего мозга, иными словами, отношение к знаниям, к способностям. Возникает элемент восприятия мира, правильный или неправильный. Если чувство тонко, а оно тонко по своей природе, то оно формирует тонкие структуры мозга. А тонкий мозг уже способен постигать уже более приличные глубины."
а теперь непосредственно по вашему вопросу:
"Вопрос: Как относится к тому, что хочется поделиться знаниями?
Ответ: Когда вам хочется поделиться, умейте различать, что в этом заключено. Если вы хотите поделиться, видя, как рядом с вами живут люди, не понимая годами того, что с ними происходит, и как им тяжело от этого, чего они совершенно не понимают, то тут благой мотив. Если же вы, не справляетесь с этим блоком, пытаетесь отдать часть, то здесь лучше задержитесь и полностью разберитесь. Это своего рода игра, и здесь очень тонкий момент. Ликвидируйте момент ажиотажа. Когда вам хочется поделиться на моменте ажиотажа , то явно, что ассимиляция отсутствует, как и умение управлять этой энергией. Придите в состояние равновесия. Это еще и с других позиций верно. Почему? Потому, что если вы на моменте ажиотажа в возбуждении начинаете кому-то что-то рассказывать, люди начинают думать, что вы не уверены в себе и сами в этом не разбираетесь, а, попросту говоря, занимаетесь самовнушением вслух.Таким образом, нужно меньше стремиться к самовнушению в слух а, обработав в себе эту информацию, равновесно, и если хотите, солидно и уверенно передать другому . И это будет уже не просто передача информации, а передача силы человеку с тем запасом, на уровне которого он будет действовать и через который он придет к пониманию тех элементов, которые вокруг него происходят. А не так, что вы нагружаете его информацией и кидаете в полымя. И тут же он встречается с неприятностями, его с ног свалило, и он начинает думать: "Как же так? Мне якобы передали знания, которые должны действовать и помогать мне, а фактически происходит по другому". Тут еще получается , что тот , кто является передатчиком знания энергию у него отобрал, пусть при этом даже и были благие намерения, а все же оторвал.
Мы подходим ближе к мотиву и этике. Все йоги, техники, механизмы реализации, которые существуют вокруг нас, сводятся к одному, имея в виду приемы. А вот мотивы разные. "
" Избранные лекции" (из изданных записей моего земного Учителя.)

Michael 27.02.2013 13:15

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433994)
"Личность стоит на уровне рассудка. Привычки стоят на уровне рассудка".

Вредные привычки не только в рассудке, они в астрале и вообще в оболочках.

beam 27.02.2013 17:16

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433993)
некоторые даже члены Р.О. за глаза объявили психически больной.

Но через съехавшую крышу прекрасно видны звёзды !!!

Владимир Чернявский 27.02.2013 20:48

Ответ: Помощь людям.
 
Переместил часть сообщений в тему: Издания Агни Йоги

adonis 27.02.2013 23:15

Ответ: Если с вами разговаривали темные... - подтвердить
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433957)
Так много вокруг неведения. Я просто не могу ходить и равнодушно реагировать на людское невежество. Просто не имею права.

Все начинающие проходят этот этап. Хочется осчастливить весь мир. Не спрашивая его - ему это надо? Мир будет защищаться - от Вас. Получить вы сможете только это:
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433968)
Я и не знал об этом. Сейчас у меня подавленное состояние.... Наговорили мне всяких грубостей коллеги. Очень неприятное у меня сейчас состояние.

Со временем, когда шрамы заживут, научитесь говорить только тогда, когда спрашивают. Вы не можете вложить что либо в чужую руку насильно, если она сжата.

Said 28.02.2013 02:52

Ответ: Помощь людям.
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433995)
Вредные привычки не только в рассудке, они в астрале и вообще в оболочках.

если брать Кама Рупа это печень, Линга Шарира селезенка, астрал .
не всякий же живет головой и сердем.

Etsi 29.05.2014 01:10

Ответ: Помощь людям.
 
http://www.youtube.com/watch?v=J1tHJ4w_ujU

glory 29.05.2014 22:28

Ответ: Помощь людям.
 
«134 … Подлинное содержание учения таково: Три тела, или формы, будды имеют следующие названия: 1. Нирманакая. 1. Самбхогакая. 3. Дхармакая. Первое представляет собой эфирную форму, которую приобретает человек, оставивший физическую оболочку, но продолжающий проявляться в своем астральном теле; только в нашем случае к ней следует добавить еще знание Адепта. Бодхисатва развивает ее в себе в процессе продвижения по Пути. Достигнув цели и отказавшись воспользоваться плодами своей победы, он остается Адептом на земле; а когда умирает, вместо того чтобы вступить в нирвану, он продолжает существовать в лучистом теле, которое он сам для себя соткал, и, невидимый для непосвященного человечества, охраняет и оберегает его. Самбхогакая - по сути дела, то же самое, только с добавлением сияния "трех совершенств", одним из которых является забвение всех земных привязанностей. Тело дхармакаи принадлежит совершенному будде. Таким образом, это даже не тело, но идеальное дыхание: сознание, растворенное в Мировом Сознании, или Душа, свободная от всех признаков. Войдя в дхармакаю, Адепт, или будда, оставляет позади все свои контакты с нашей землей и даже самые мысли о ней. Поэтому для того чтобы сохранить способность помогать человечеству, Адепт, имеющий полное право на нирвану, "отказывается от тела дхармакаи" (говоря мистическим языком) и остается в теле нирманакаи, оставляя от самбхогакаи только великое и совершенное знание. Эзотерическая школа утверждает, что Гаутама Будда и некоторые его Архаты пребывают в том состоянии нирманакаи, выше которого, принимая во внимание великое самоотречение и самопожертвование во имя человечества, мы ничего не знаем.»
http://www.blavatskaya.com/voice/epb_voice_comment.htm
Блаватская. Голос Безмолвия. Примечания


Часовой пояс GMT +3, время: 07:02.