Перестаю участвовать, как активный участник
 

Хотел бы попрощаться со всеми участниками форума, с которыми пришлось вести беседу и интересные полемические дебаты. Сегодня я с Вами "расстаюсь", а точнее перестаю участвовать, как активный участник. :( Позиция моя принципиальна и менять ее я не буду. Если кому интересна причина, обращайтесь к администратору форума, (или ко мне на сайт thanka@mail.ru) он Вам при желании все объяснит.
Всем творческих успехов, и как говорят в добрый путь!

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

rigzen, ???????

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Дни видать сейчас какие-то напряженные... поезда под откос пускают, народ на нервах весь, куда ни глянь...

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Редна Ли, еще -1 интересный собеседник с этого форума. И я смотрю - не только он.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Да, мне тоже жаль...

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Значит они управляемы,обидчивы

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Редна Ли,
Будем надеяться, что за это время отсутствия на форуме он сделает в жизни что-то полезное и нужное.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Некрасиво "проверять" обидой своего возможного будущего друга или Брата.
Еще некрасивее манипулировать.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Никакой проверки. Констатация действительности. На счёт манипуляции не понял.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

"Обидеть человека - он ушел с форума - констатация действительности" ;)
А обиды они разные бывают ...
Например есть еще такое выражение "не за себя, за Державу обидно" ...
Хуже всего когда будут уходить с такой формулировкой. Подумайте на досуге об этом.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Друзья,
что бы не порождать дальнейшие недоразумения, еще раз обозначу принципы размещения новостей на ленте новостей Рериховского движения: "Никакой политики, никаких скандалов. В этом и созидательная ценность ленты - объединять, показывать положительный пример, а не разъединять и разделять".

Поступок rigzen связан с тем, что я не разместил в ленте новостей РД следующий материал - http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/23.html

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

А мне кажется - что когда за державу обидно по настоящему - не уходят, - СТОЯТ до конца.
Мне тоже жаль что он ушёл, но мне кажется зря. Хотя это моё глубокое Имхо.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Смотря что считать державой. Есть Держава Рериха, все остальное это все остальное.Здесь не Держава Рериха, а разные ИМХО.
Не в обиде дело. А в том что человеку надоело играть в одни ворота. Разное видинее. И никто никому ничего не объяснит. У каждого свое имхо.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

А мне кажется - что всё таки каким-то краем но в обиде. Сейчас объясню - Это понятно, что игра в одни ворота - утомляет, надоедает и становится бессмысленной я очень хорошо это понимаю и во многом разделяю, но тут возникает ещё кое-что - тут как раз дело в принципе и вопросе а почему эти самые бедные и терзаемые ворота - одни? Почему нет понимания что можно и скорее всего правильней стремиться быть шире и причём шире именно собственных позиций и расти до такого состояния когда "Дух радуется о Боге Спасе Твоём" - почему так рьяно надо воевать за Своего Господа, когда на деле то ОН ОДИН НА ВСЕХ?

Добавлено через 10 минут
А мне думается - что тут суть вот в чём - во-первых в случайности или не случайности. Если случайно пришёл и случайно ушёл - это понятно. Если же всё не случайно, то тогда то место где ты стоишь - и есть Твоя Держава. Твоя Новая Страна, место справедливости, Купол Братства - то тогда стоять надо до конца. Ну конечно же в данном случае я не столько о форуме говорю - сколько о собственной позиции человека - с форума естественно любой может и уйти и имеет право и вполне вероятно это правильно. Но всё же где-то это коррелирует.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Ну тогда вы приписываете rigzenу то что он обиделся на то что люди разные.
Уж извините но он не производит впечетление такого человека.
Есть вполне здравый смыл, нет совпадения,в видении пути развития, зачем продолжать? Каждый выбирает свой путь.Вот и все.

А по вашему если кто не с нами тот обиделся? Ну Ксюша Собчак тоже говорила что тот кто ее не любит тот просто завидует...:cool:

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Я опять повторюсь возможно - но чтобы верить ставить свечку в церкви не обязательно. Это не показатель. Держава она в душе, а не в том чтобы состоять в партии.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Вот именно это было и есть тем краеугольным камнем.
Как дальше - неизвестно.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Да, слово "обида" было упомянуто в теме не rigzen-ом !!!

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Ну ребята - ну пусть не обиделся, но гдето именно так.
Нет я о другом - мне вот интересно - а что, если цвет штанов другой или видение путей развития - так уж и не с нами?
Какая уж тогда Держава? Так - мелкие лачуги и разбежались... по таким маленьким и таким ПРАВИЛЬНЫМ клоповникам.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Так я и пытаюсь сказать что сё есть камень разделения.
Но строить вроде бы заповедано на четырёх других.

Добавлено через 5 минут
Да верно всё - просто с другой стороны посмотрите - если в душе Держава есть, то и внешне общность - выявляется. А вот если больше обидно не за Державу а за свою пусть и трижды правильную позицию, то тогда и поводов уйти, устать, разочароваться обидеться, подозревать и тысячу т.п. - всегда найдётся огромное множество.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Если уходишь,то можно по разному уходить. Каждый человек имеет право на своё мнение. Но поступая так или иначе с приложениями к этому поступку ,он многое рассказывает о себе:)

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Вот интересно.. А что если на форум придут "рериховцы", которые будут всегда выступать против многих высказываний самих же Рерихов, вплоть до скандалов и разделения с другими участниками... Вы тоже запретите эти высказывания Рерихов, чтобы только не возникло "разделения" на форуме?

Есть завещание СНР, который действовал строго по указаниям своей Матери. Есть люди, которые пытаются всеми законными путями исполнить волю СНР. Но оказывается новость, касающаяся предпринятым действиям по исполнению этой воли будет служить разъединению!
Позвольте-ка тогда спросить, кого с кем? С противниками воли СНР, за которым стоит Иерархия Света?
Значит из-за них нельзя было давать эту новость на форум? Значит с ними боимся разъединиться?
Во имя "спокойствия" и мнимого единения на форуме разнородных элементов не стоит угождать ярым противникам делу Рериха, не позволяя сказать тем, кто душой болеет за него. Вот уже пришли к тому, что некоторые себя чувствуют здесь подпольщиками, хоть и на своём поле. А другие просто уходят, понимая, что это не их поле. Но этими последними не дорожим. Наверное с ними можно и не объединяться...

Вся дилемма в том, что нельзя быть и с теми, и с другими. Нельзя усидеть на двух стульях одновременно. Пора наконец определиться с приоритетами и выбрать только один"стул".

P.S. Этот пост для размышления, а не для полемики.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Мне искренне жаль, что Вы теперь не хотите активно участвовать в форуме. Но я Вас прекрасно понимаю и уважаю Вашу позицию, которую вполне разделяю. Однако хочу Вас попросить - всё-таки следите за жизнью на форуме, так как со временем здесь может быть всё изменится к лучшему.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Ну, не все так плохо как кажеться :) Моя позиция проста и я ее высказывал не один раз. В одной из книг Учения сказано:
В конце 90-х годов ХХ в. после Международной конференции МЦР «Защитим имя и наследие Рерихов» в рериховском движении сформировалась ситуация, которую можно было бы назвать поляризацией сил. Вопрос защиты в истинном смысле этого слова стала тем испытанием, на котором проявились реальные дела рериховского движения и отдельных лиц. Сложилось два четко выраженных полюса: те, кто продолжали сотрудничать с МЦР, и те, кто выступали против МЦР. Клеветнические нападки на директора Музея – Л.В.Шапошникову , несогласия с решением С.Н.Рериха, оправдание публикации дневников Елены Ивановны Рерих издательством “Сфера” и “Русанта” на которое до наших дней существует авторский запрет, свидетельствует о надругательстве над волей Елены Ивановны Рерих. Те кто стал открыто ( и не только) выступать против МЦР породили и новую цель – разрушить созданный Святославом Николаевичем Музей им. Н.К.Рериха и Международный Центр Рерихов, который стал крупным культурным центром в России. Были направлены все усилия против Музея, где хранятся картины великого художника и ценные предметы искусства.
Любой процесс, идущий в Космосе, оценивается с позиции космической эволюции человечества и статья, которую я просил разместить на форуме, отображает часть этих сложных, но очень важных процессов. Что именно заставило меня принять такое решение и тем самым обратить на равнодушие, которое проявил Администратор?
Свое общения в Интернете я не прерываю, и всегда рад продолжить его здесь: http://vetall2000.mybb.ru/
Милости прошу, форум пока не многочисленный, но разве это цель?

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

А какая цель?
Вот вы очень последовательно в своих выступлениях проводите линию о существующем расколе в Рериховском Движении. Спрашивается, что ищите вы в этом? Виновных? Правых? И когда определитесь, то что станете делать: углублять раскол или всё же следовать завету Владыке о Единении?

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Он лишь констатировал факт, то что уже много лет есть, и никак этот "раскол" рубцеваться не желает.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Сам по себе даже прыщ не вскочит! Любому делу нужно приложить энергию, чтобы оно получило развитие. Вот поэтому-то я и задал... вообще-то риторический вопрос:

А что ты сделал для Единения?!

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Подожди.. Лента новостей это же не желтая пресса для "жаренных фактов"..
Увлекаясь скандалами, склоками люди перестают замечать хорошее..
Пусть хотя бы одно место будет очищено от грязи.
Ссылка есть, все кому это интересно прочитают, а к чему это размножать
и тиражировать? Не лучше ли увеличивать количество лучшего?..:-k
Статью просмотрел бегло.. мм.. может поэтому я что-то не конца понимаю.. разборки между собой из-за картин это и есть Рериховское Движение?.. которое надо широко освещать?..
Думаю к Рериховскому Движению надо относить все позитивное созидающее.. А "разборки" какое же это движение вперед?
Вообще выражение "склоки в среде РД" наверное все ж неправильно в корне.. Если "склоки" это не среда РД.. это что-то другое..

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Когда Хорши у Рерихов украли имущество, картины и предали их, и когда Рерихи боролись за свои права - можно назвать это их действие - разборками?

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Данный форум, насколько понимаю, занимает равновесную позицию. Хочу напомнить, что в свое время именно МЦР дал нелестную оценку этому форуму как и некоторым другим сайтам.

Все эти бесконечные кампании "по защите", по отбору картин у ГМВ отвлекают от более насущных задач, Учение дано и будущее зависит от его реального освоения. Зачем терять время и грызть друг друга?

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

А не могли бы Вы еще напомнить, что послужило поводом, отчего это тогда произошло?

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

В смысле "Хорши" это ГМВ или МЦР?..
И участвовали ли Рерихи в Рериховском движении?

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

То о чем вы, вероятно, узнали недавно, уже происходило лет 7-8 назад, было много дискуссий, связанных с Дневниками Е.И.Рерих, событиями вокруг "Сферы". Нет никакого желания поднимать всё вновь. Этот форум независимый и это кому-то не нравилось тогда и не нравится сейчас.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Ваши эти 2 вопроса очень хороши и наводят на глубокие размышления :-k

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Нет в этом мире ничего независимого, как людей, так и форумов ;)

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Но принцип "кто не с нами тот против нас" тут не применим.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Жаль. Интересные темы, интересные мысли ...хотел напмсать - были у него. Почему были? Есть.
Во всяком случае копирайт на такое определение как самопрезентация остается за ним. )

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Странная ситуация - с некоторых пор на форуме постоянно, как мячиком, бросаются "защитой Имен" , и пользуются этой "защитой" для любых целей. До такой степени странно, что вызывает удивление. А сегодня я прочитала одну статью, которая по сути подобной "защиты" очень совпала с моими собственными соображениями. Бывает такая "защита" от которой защищаемым наноситься куда больший вред.

Я не собираюсь быть судьей в поднятых в этой статье вопросах - уже столько всего наломано по этому поводу. Но написавший все это человек явно культурен, интеллигентен и никак не выглядит ни врагом, ни предателем. Но вот тоже - пострадал от "защиты Имен". :rolleyes:

http://optical-teatr.ru/library/file...erest_umil.pdf

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Джаечка, милая, ну а Зорина зачем в эту тему "призвали"?

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А почему нельзя? Он что - враг народа, государственный преступник, маньяк-убийца?

И я не знала вообще, кто это такой, до прочтения этой статьи. Теперь знаю. По моему это хороший человек. Вот так просто. Но он тоже писал о такой "защите Имен", которая больше порочила Имена, чем защищала. Об агрессии, о расколе, о бесконечных склоках. Что я вижу и на форуме. :(

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А разве того, что "есть" на этом форуме - мало? Зачем еще и его упоминать?

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Я не думаю что это упоминание может кого-то растревожить. Кстати мне тоже понравилось - довольно взвешено, и действительно интеллигентно - просто как пример - очень даже неплохо. Если бы все диалоги происходили по такому принципу и сценарию - многого ненужного можно было бы избежать.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А я думаю!

А мне не понравилось!
Потому что многого в тексте не сказано из того что в реале было!

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Дык это смотря как...:D
А Вы дополните, - сможете сделать это ещё более корректней?
Так глядишь и человеческий диалог начнётся...:D:D:D

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

[/quote]
Читаю сейчас письма Беликова. Эта ситуация началась намного раньше. Еще до передачи Наследия в Россию.

Споры действительно бесполезны. Потому что каждый делает выбор как к этому относится. Это выбор. Это позиция. И не стоит иметь иллюзии о непонимании. Я непонимание могу отнести только к тем кто-то только подошел к Учению и не знает всей истории.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Musiqumу

Не стала копировать твои слова, шоб нэ було полемики:D, но я то недавно подумала также, ну и чего вышло? чтобы не дай бог чего не вышло, теперь вопрос о Наследии, МЦР просто должен замалчиватся. Нет человека, нет проблемы...)))

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Поэтому я и считаю что рериховского движения на самом деле не существует. Хотя конечно для определения такого количества людей надо придумать название.

А есть группы которые выбирают направление. И это направление уже определено просто одним фактом существования МЦР. Одни с ними, другие против. И голоса о то что я к этому не имею отношения, мне по барабану, а в итоге все равно занимают ту или иную позицию. Надо только почитать форум чтобы не пытаться это опровергнуть. Фигня все это.

Правду сказали надо уж честно обозначьте позицию. Не уподобляйтесь Пилату из романа Булгакова ( в образе которого вывел автор образ русской интеллегенции), который просто умыл руки.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Если никто не обладает правом на истину, то почему вы настаиваете на обиде? Ну и потом если при жизни Рерихов никто не пошел стройными рядами, то почему вы решили что этим рупором будете вы или форум? Вы меня удивили.

Неужели вы считаете что вы ею, этой самой истиной, обладаете?:-k Не думала о вас так ...И потом столько слов было сказано о любви и понимании, о сотрудничестве, а понять элементарно человека? Надо приписать обиду? Я уверена что у ригзена просто болит. В душе болит. Прав он или не прав. Не вам решать. Хотя бы вслед не вешайте человеку ярлыков. Хотя бы тут проявите элементарную нравственность которую так любят здесь некототрые подымать на стяг.

Вообще-то по мне так лучше сначала в закрытой келии как С.Саровский разобратся со своими клопами, чем выносить их на всеобщее обозрение.
Видно вы сторонник коллективной работы с клопами.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А вы сами свидетель тому, что было? (если речь о статье Зорина).

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Именно об этом - в статье Зорина! Оказывается главное все-таки не Учение и не Рерихи... а МЦР. Т.е. в данный момент, те кто там "у руля". И подобные люди здесь же проводят ту же политику "кто не с нами...".
Позорище. :(

Статья Зорина читается как откровение, видно, что человек прошел все в этой конторе, с самого основания. 18 лет работы! Он просто рассказал. Ни одного слова грязи, это поразительно. Как можно было его оттолкнуть?! Человек душу вкладывал в свою работу. :(

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Собственно собиралась написать что более не ходок на вашу рыночную площадь, где каждый свободный гражданин считает своим долго признатся в любви всему человечеству и каждому встречному, но тут же удивится и возмутится если с ним не согласятся:D:D:D.... Но это поэзия

Разделять время и пространство с не единомышленниками? Довольно странное занятие не правда ли...:cool:

Музикуму.. Знаешь то что ушел Атаманенко для меня такая характеристика,явная, что никакие так называемые плюсы или перпективы ее не перевесят. Уже тогда было понятно.

Форуму счастья не желаю, но и несчастий тоже. Что заслужите то и ваше будет.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

ДА нет, не хочу:D Это уж вы сами начинайте такой диалог ... ;)

А когда "пришел" - еще была надежда?

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Да, как раз таки и не настаиваю - я ж о другом, ну может у этого и другое название - типа болит.... Просто как по мне - так если болит - лучше что-то сделать, чем просто отвернуться...
И тут Вы меня не поняли - я ж человек с востока - для меня и форум и движение и даже МЦР - всего лишь внешние формы - важно ведь что в сути, внутри, в самом человеке.
И верно ведь Вы говорите - вслух признаваться в любви - одно, а реально делать что-то ради неё Любви - это другое.
Эх - всё как раз таки наоборот... - это она мной обладает, закусывает, и убивает таки иногда...:D:D:D

Ну значит хоть что-то хорошее было?:D
А где Вы видите что я решаю? - Я просто выражаю мнение, спорю, ну ошибаюсь бывает и кстати - прежде чем здесь я с ним прямо разговаривал по мылу и примерно те же мысли высказывал - вроде бы он на меня не в обиде. И вообще он относился к тем к кому я испытывал какую-то подсознательную симпатию, хотя часто был не согласен. Так вот исходя из этого - что ж Вы думаете - я всё это говорю вслед ради "осуждения" и т.д.??? Неправильно это...

Всё как раз таки наоборот - просто в силу русского менталитета - требую "собутыльника" обратно:D:D:DНу да, гдето так и есть - ... Где-то и примерно.
Просто заметил, что самые жирные и чудесные клопы - они только в совместном и "нашем толпяном" вылазят. Вот чесслово - закрой я сам себя в одиночку - так сама святость... а как только на людях... да иголками наружу... да бок о бок...:D

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

до скорой встречи тут :) Максимум пол года ... Может плюс-минус еще полгода.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Это не ссылка на порносайт или что-то в этом духе. С главредом "Новой Газеты" Медведев встречался. И убивают журналистов этой газеты а не тех, кто читает то что там написано. Или даже кто даёт ссылки на то что там написано.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Ща придумаем все что хотим и "за" rigzenу и "против"...Захотел взять паузу или даже уйти...так зачем об этом тему открывать...:( и тем более развивать своими коментариями и домыслами...Не сказал "обида" зато намекнул "из-за кого" и "почему"...и это было лишним...

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Вообще-то, поручения нужно выполнять и не более.
А чтить поручение... это уже что-то новое.

Я тоже уважаю МЦР. Но уважение это в первую очередь базируется на той титанической работе, которую пони проводят, в первую очередь госпожа Шапошникова.

Вспоминается, как когда-то один "товарищь" рассказывал мне, что работу нужно чтить, так как сделавши её -- можешь и потерять.
Если относиться так к поручениям Владыки... получится то, что мы и имеем сейчас.

Вообще, поручения ВСЕГДА касаются только тех, кому они даны.
И, в большинстве своем, держатся в тайне.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Вы правы -- так точно будет! :)
:) ...при всех минусах этого форума... Лучше вариантов просто нету.
Разве что ...уважаемый Rigzen поднимет свой форум хотя бы на высоту этого...

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Спасибо за эту ссылку. Наверное, не вам, Владимир, а Ригзену, но я прочитал её в вашем посте. Поэтому и вам.
Статья меня качественно порадовала. Я как-то уже смирился с тем, что стена не пробиваема. А вот появился некто Ширяев и вопрос заострился. И уверенности прибавилось, что справедливость и правда рано или поздно победит.
Что касается вашего отказа помещать ссылку в ленту навостей, то и здесь мое грустное пророчество сбылось. Вы знаете о нем. И лишь слепой перемены не заметит.
Так что, спасибо....

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

И это тоже в эту тему, об этом стоит помнить всегда - Обращение Святослава Рериха

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

у него там есть интересная фраза, которую многие не заметят, а если и заметят, то не поймут, стр. 5 "рассказать правду, которую со стороны увидеть невозможно".

2 Vitaly: вы думаете обращение С.Н. не известно присутствующим? Всё давно переговорено много раз.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Я вижу, что ничего не делается на этом форуме из того, что уже кем-то "переговорено много раз" за эти десятилетия.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Как интересно люди читают - что нужно - выделено, а что не очень - идет сплошным текстом. Я так понимаю, что подобные поручительства даются до тех пор, пока человек соответствует определенному критерию отбора. А когда человек меняется, то глупо тыкать всем в лицо его прошлые заслуги и основанное на этих заслугах поручение. Тем более, что сейчас уже самого поручителя нет в живых. Зато остались его слова, тут же, в этом же тексте. Вот только агрессивные защитники их почему-то не видят. Ну я выделю, мне не влом. 8)
А если налицо и злобность, и агрессивность, и враждебность - то как тогда выполняется поручение С.Н. Рериха? Хорошо или плохо? Или же речь уже не о том, что происходит на самом деле, а только привязка к давним заслугам и соответствующему этим заслугам отношению? Но время-то идет и живые люди склонны меняться. Вот только не всегда в лучшую сторону. :(

Да и вообще, если вникнуть в суть, речь идет не о влезании в душу каждого человека, который читает АЙ. Речь идет о культурном наследии, потому что духовное наследие никаким человеческим лидерам просто не подвласно. Это бред. Если Махатмы каждому подходящему советовали обратить свой взор вовнутрь собственной души, то о чем может идти речь сейчас? О каком таком духовном лидерстве?
Это либо полное непонимание, либо искажение.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Джай,
Ты можешь возмущаться поведением защитников Л.В.Шапошниковой. Это нормально.
Но упаси тебя господь самой подключиться в кампанию по дискредитации Доверенной. Ибо многие незаметно для себя давно уже перешли эту черту и продолжают считать, что служат благородным целям.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Виталий, ну Вы и сказанули :D
Как буд-то участие в форуме это гарантия на полезные и нужные дела.
А без форума только в омут и остается? Или только надежда что не в отмут? :rolleyes:

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Wetlan,
Вы же вне этого форума автопробег задумали ... :rolleyes:
кто-то еще вне этого форума что-то задумает, и сделает! :cool:

А здесь в последнее время только Сова "на крыло" ставил ...
Творческие разделы пустуют, классы по изучению Живой Этики - тоже ... (о чем так печалился Дар, я так его понимаю ...)

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Уместно в этой теме привести старый пост Юрия Ананьева (с некоторыми сокращениями), в котором, на мой взгляд, удивительно точно отражена суть проблемы.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Доверие дискредитировать невозможно. Перед Ликом Пространства (Великой Матери, если кто не знает). А люди будут говорить всякое. Если ты о первом - то я уже тебе ответила. А если печешься о втором - то мне тебе нечего сказать. :)

Да, по поводу Л.В. Шапшниковой - я ее не знаю. И не собираюсь судить по чужим словам именно ее лично. Не мое это дело. Но статья Зорина каким-то образом совершенно совпала с моими мыслями о поведении на форуме некоторых участников. Тыкать пальцами тоже не буду. Вот об этом сходстве и упомянула. Так же как и о многом хорошем и светлом, что в статье упоминалось. Видно же, что писал человек искренний, увлеченный и к чему-то устремленный. Это видно сразу. И вызывает симпатию - нравится это кому-то или нет. 8)

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А вообще-то интересная картина возникает..
Во имя мира на форуме, ссылку Ригзена не позволено было давать. А вот ссылку на статью, "разоблачающую" МЦР можно..
Мне до сих пор непонятно, по каким правилам здесь работает "цензура"?

Добавлено через 22 минуты
Вот и чудненько. :)

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

А другие видят по-другому, в том и ценность форума. Материалов "по защите" много на сайте МЦР, МСРО, УРО и других, с ними многие уже знакомы в отличие от ситуации с тем же Зориным.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Вы хотите об этом поговорить? ;)
Пожалуйста, знакомтесь http://www.roerichs.com/Publications...ors/Zorin1.htm

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Поговорить не хочу. Материал мне знаком, я вчера полистал приложения к статье Зорина и сейчас глянул на сайт.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Вот и хорошо! :) Я также не имею на это времени ...
Кому интересно - могут ознакомиться, ссылка выше.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Не ссылку, а размещение материала в ленте новостей РД. Ссылку в теме, подобно тому, как это сделала Djay, никто давать не запрещал.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

О... ну предложи меня объявить вражиной и забанить. :)
Думаю, что это будет очень смешно. Я так же мало знала о Зорине, как и о ЛВШ. И о всех остальных соратниках и противниках. Но претензии на духовное лидерство Учением в лице директора музея мне непонятно. Просто непостижимо. Совершенно дико и не по теософски. Не взирая ни на какие доверенности и доверия. Хоть расстреляй.
Никакие Учителя, Махатмы и адепты никогда о таком даже не думали говорить. Такое могли выдумать только люди. Фанатичные и не понимающие духа Теософии (Божественной Мудрости).

Можно человека уважать, любить, прислушиваться к его мнению, ценить его опыт. Но духовная сфера - это же нечто сверх... Где, в каком письме Рерихов сказано, чтобы отдать свои души в чье-то подчинение? Ребята, что-то вы совсем не то говорите... :(

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А ЛВШ нигде и не заявляла о своём духовном лидерстве или вождизме.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

То есть, Ригзену нужно было только дать свою ссылку в теме и не было бы никаких недоразумений?

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Если я правильно понял, именно так и есть.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Я что-то не припомню, чтобы кто-то говорил обратное.
Где ты нашла у защитников слова о подчинении своей души ЛВШ?

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Самой страшной вражиной для человека является он сам себе. :)

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А я нигде не утверждала, что слышала именно от нее такое. :)
но зато слышала много раз в исполнении сторонников МЦР. И никто из "своих" при этом не вносил никаких поправок.
Как надо понимать вот такое?
О какой моей дискредитации речь? Я просто дала ссылку на интересную, с моей точки зрения, статью. Где, грубо говоря, сотрудник, проработавший почти 20 лет в организации, жалуется на несправедливость руководства. Почему сюда приплетается сразу умаление, отемнение и пр.? В чем дело? Если речь не идет о каком-то духовном лидерстве, а просто о культурном центре? Да, созданном по завещанию Рерихов. Но завещание же не могло касаться духовного, а только культурного наследия. Тогда почему вот такие угрозы даже мне на форуме? Я все больше верю Зорину... :rolleyes:

Добавлено через 2 минуты
Скажи это Абрикосе. :)

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Кто тебе угрожает? Скажи мне и я голову ему оторву. :)

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Возможно тогда это ваша (разъясните чья) личная инициатива сделать из неё единственный фокус? Доверенность на хранение ещё не значит доверенность на руководство, такового не может быть по определению.
Доверенная на хранение - это завхоз, занимающийся хранением и выдачей расходных материалов. Но это не фокус. И не духовный лидер для всех, как ты выше правильно заметил.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Ты ложно истолковала тот мой пост. Я тебе ничего не "приплетал". А обратил лишь твоё внимание на то, как люди переходят в какой-то лагерь, даже не контролтруя этого.
Вот, ты уже веришь Зорину... Значит в МЦР врут.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А как же тогда охранять, если не руководить этим процессом?

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Ты же понял, что я написал, зачем игры в слова? Руководить сохранением имущества, причём только того, что находится в её распоряжении, это не значит пытаться руководить всем РД в Мире.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Какой еще "лагерь"? Это невозможно! Лагеря-зоны-кордоны-шпиёны... шаг в сторону - расстрел на месте... финиш. :(

Спокойной ночи, ребята.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

ребята, очень тяжело наблюдать эту гражданскую войну. Это вносит еще больший раскол и здесь и вообще в целом, если бы это могли понять те, кто действительно хочет защитить. Когда и так всё было хрупко, лишние резкие слова только добавили отчуждения. Зачем, для чего? Как жаль, что всё так неправильно получается...

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Это Вы о ком так?

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Конечно наблюдать как товарищи не могут прийти к общеу мнению тяжко... Очень тяжко, только не надо их винить за то, что они так глубоко периживают за Учение и за Общее Благо. Алсидея, вы поймите, что тут люди взрослые и у каждого своя позиция. Не взгляд на расписание автобуса или параграф ПДД, а в мыслях об Учении. И для каждого - это смысл их жизни. И говорю я это без малейшего пафоса. Что ж делать, если ситуация такова? И коли не участвуете в этом споре, то смотрите и думайте, читайте и... не играйте в Анну Каренину.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А я думаю, что главный ориентир - не своя позиция, а Живая Этика. Это и должно быть смыслом жизни... или хотя бы лежать в основе каждого действия.

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

А что люди только здесь? А что здесь он отвернулся от единомышленников? какой он нехороший, ая-яй))
Вот именно это и похоже на партийную систему "нехорошо ванька, ты ж партейный..."

Кстати парадокс. Но именно те кто воет от МЦР, те и будут создавать новую церковь. Из страха. Вы будете консолидироватся, объединятся. И в этом ваша и таких как вы судьба.

Да Восток, долго я ждала вашего настоящего. А то все по восточному, ни о чем, никак, все так обтекаемо было что не поймешь что ж за человек...
А так видно вы живой, есть то что вам дорого что нет. Наконец-то.
Удачи на вашем тернистом пути.;)

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

А зачем тогда приходить...:D Если ты не законченный циник конечно...


Зараннее прошу соблаговолить почтеннейшую публику простить что не смогу более всем сударям и сударыням ответить как требует того их уровень мышления.)))

ложь
 

Наконец то прочла эту публикацию. Любому взрослому здравомыслящему человеку просто смешно читать подобное.

Это пишется после ВОСЕМНАДЦАТИ!!!! лет совместной работы. 17 лет не "казались" а на 18 ый год вдруг( неожиданно) оказались низкого качества. :shock: Просто какой то дешовый цирк шапито. Настолько белыми нитками шито, что диву даешься, как на такое могли клюнуть. Ложь в одном порождает автоматически недоверие ко всему документу. А когда сознательно лгут под знаменем Культуры , это уже ......

Добавлю, что Зорина не знаю , но теперь обязательно съезжу посмотреть его композиции. Обсуждать же происходящее нет смысла . Ни советы давать, ни напутствовать ,ни угрожать кому то, ни намекать на что то конечно же не буду. У нас у каждого своя голова на плечах и сердце тоже у каждого присутствующего имеется.

Ответ: ложь
 

А что, разве проверка в театре происходила каждый год?
По-моему, любому взрослому здравомыслящему человеку как раз и видно из статьи, что только лишь после 18-ти лет была проведена первая проверка, после чего и было сделано это заключение.

Правильно. Замем заморачиваться..
Лучше просто кинуть обвинения во лжи и ни о чём не переживать больше.
Эх, чего только не сделаешь во имя "знамени Культуры"...

Ответ: ложь
 

Какая нелепость... Музикум, любой руководитель организации (любой!) отвечает за качество выпускаемой организаций продукции. Что бы это ни было. Как же могло руководство хвалить театр, позволять ему 18 лет работать (правда в жутких условиях!), и только спустя 18 лет наконец-то "прозреть"...
А ведь на показы учителя школьников приводили, столько лет. Отзывы многих известных деятелей культуры есть - это тоже "недосмотр"?
И через все эти года руководство расписалось - в чем? то ли в явной лжи, то ли в полной собственной несостоятельности, как руководства. 18 лет! "А проверки не каждый год". Ну хоть раз в пять лет, семь, или как? ;)

Это уже даже не смешно. Ты и сам, наверное, понимаешь. :(
-------------
Вспомнила еще - читала еще в детстве в потрясающих книгах И.Ефремова о спектаклях будущего, где объединен в одной композиции свет, музыка и действие, но не механически, а художественно. Неужели Зорину и его коллективу удалось это реализовать? Очень хочется самой посмотреть. Жаль, что у него не было возможности более широко показывать свое творение людям. А ведь можно было бы наверное. :(

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Не а ком, а о чём. О том документе которым вы привыкли размахивать. Читайте внимательно текст, всё выделено Вами:

А если взять Доверенность СНР, то она вообще дана Совету МЦР и отдельные личности там не упоминаются. Поэтому когда в следующий раз будете употреблять слово "доверенная" не забывайте уточнить - "по использованию и хранению архива"

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Скольким людям ЛВШ дала "работу" и сколько людей теперь находят для себя "смысл" своего существования в ее работе. :mrgreen:


НУ И ВООБЩЕ, ТВОЕ ЛИ ЭТО ДЕЛО, ЧТО БОГИ ТОЖЕ НОСЯТ ТЕЛО!

далеко некоторым культуристам до ЛВШ. Ой как далеко

:cool:

захотелось добавить что-то хорошее ...от культуристов же не дождешься....)))

Ответ: ложь
 

А ты не можешь предположить, что многое в этой организации, основывалось на доверии?
Так вот на счёт "прозреть"...
Даже в простых отношениях между людьми на иные ошибки или на какие-то неверные действия просто не указывается до поры до времени. (Хотя прекрасно все видят эти ошибки). И делается это не только из-за тактичности, но и из доброжелательности и надежды на исправление этих ошибок в будущем..

Впрочем, я никого не собираюсь в чём-то переубеждать. Считайте так, как вам всем хочется.
Я же останусь при своём мнении.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Адонис,
Специально для тебя ещё раз :

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

И я повторяю ещё раз и тоже специально для тебя:

...Я не подвергаю сомнению её деятельность по хранению материалов.
Вот в случае использования данных ей на хранение материалов, я непременно и буду советоваться. Но никто не давал право считать себя единоличным начальником. Ещё раз перечтите, что ей лично доверили. Это напоминает мне сюжет из фильма "Белое солнце пустыни", когда фраза Сухова "Назначаю старшей по общежитию" мгновенно трансформировалась в "Господин назначил меня любимой женой".
Я уважаю ваше право на создание культа личности и стараюсь эту тему не трогать. Но если вы хотите размахивать в общественном месте шарфом с надписью, мягко говоря, "Спартак - чемпион", то будьте всегда готовы выслушать и встречное мнение.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Адонис,
Обрати внимание, что приведённая тобою цитата начинается со слов "Также должен отметить.."
"Также" означает, что уже что-то предшествовало этому "также". То есть, по-русски, по смыслу это понимается, как "кроме того, что было перечислено ранее.." То есть, весь смысл этой цитаты не является основой заявления, а только дополнением ко всему тому, о чём было упомянуто вначале, и никак не опровергая всего того. А именно, чтобы "во всех случаях советоваться с ней" и т.д.

По поводу "сотворения кумиров" ничего тебе говорить не буду. Думай, как хочешь.

Ответ: ложь
 

Могу. :) Видно из статьи, что там "на доверии" было все - начиная от постройки помещения руками творческой группы и сочувствующих (!), проводки электричества и вентиляции (!), проводки канализации (!), изобретения и создания аппаратуры(!), постановки спектаклей (!) и мизерных зарплат, часть из которых выдавалась в конвертах, чтобы обмануть пенсионный фонд и налоговую. (!) В результате такого "доверия" у людей теперь еще более мизерная пенсия. Доверие, можно сказать было полнейшим. Невероятно переполненным.
Особенно впечатлила приватизации собственноручно сделанной аппаратуры и слайдов. Кааакое доверие... даже после изгнания автора и изобретателя.

Добавлено через 8 минут
Ну вот - наконец-то, после долгих препирательств и попыток сказать как-то по-другому это прозвучало! Добавить нечего. Ибо, кто не выполняет предписания "во всех случаях советоваться с ней" - тот враг. Вот и все. :(

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Не люблю людей, которые уйдя из коллектива (любого) начинают мелко (интеллигентно) гадить своим бывшим ... пусть не товарищам, пусть просто коллегам. ИМХО
А что Вы "не собираетесь быть судьей в поднятых в этой статье вопросах" - это правильно и разумно. Ведь это точка зрения только одной стороны - к тому же стороны обиженной. Не стоит по этой субъективной подаче истории делать далеко идущих выводов.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Но при этом Вы любите руководство коллектива, которое позволяет на собственном сайте продолжать комментировать выгнанного бывшего коллегу? Это в просторечии называется "бьют и плакать не дают". :(

Насколько я поняла, все перечисленные в статье выгнанные из МЦР были настолько интеллигентны, что удостаивались Вашей любви, потому что молчали? Ну вот один не выдержал и посмел... просто рассказать. Думаю, что Ваша любовь ему не нужнее нормальной человеческой пенсии. Увы - меркантильно. Но есть, одеваться, оплачивать жилье, лечение и пр. нужды надо даже интеллигентам. И даже изгнанным из МЦР. Это понятно? Чисто по человечески. И я этого человека понимаю. Нравится Вам лично это или как. И администрация вашей организации, безусловно, когда-то за все будет в ответе. Кем-то повыше, чем человеческим сознанием. Но высказать свое мнение не считаю каким-то нарушением, умалением и пр. Вопрос больше организационно-кадровый, чем философский. И не стоит обычные недочеты руководства сводить к чему-то заоблачному, запредельному.

Выгнали-то его по земным причинам, а его претензии - рассматриваются как нарушение небесных. И Вы думате, что подобный подход никому не бросается в глаза?

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Прошу Вас Адонис, не преступите черту в порыве "поиска справедливости" ...


Нужно было его знать не здесь и сейчас, а тогда и там, те прошлые 18 лет, и ту "кульминацию", которая поделила и этот форум, уже давно ...

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Мда - еСли НИ О ЧЁМ - то это знаете ли - очень серьёзно. Если бы небыл таким скользко и подло отекаемым - пожалуй бы уже обиделся.Ну, абрикос - Вы ко мне уж совсем несправедливы(или скажем не объективны:D) Во-первых я не говорю отвернулся - слово то конкретно кое что обозначает...иное я говорю оставил своё место - передислоцировался - где то так и пытаюсь разобраться - эта передислокация - из необходимости? Или в силу НЕКИХ причин(вот где фокус смысла) а слова типа обида - это всё не точно - согласен. Надо ведь понимать человека глубже формулировок.
Вы... - это некие мы?.. которые в частности - глупый и невежественный я:D:D:D? Я что так прям откровенно ЗАСВЕТИЛСЯ как подлый враг МЦР-а?( Без меня меня женили :D:D:D)
Мне ближе выбирать в других категориях - с Учителем или против. А практически это наверное будет не форма и название организаций - а видимо такие понятия как Любовь, Культура, Истина - ну вобщем всё чего мне так не хватает:D:D:D Как бы о чём и пытаюсь сказать - вот и всё.

Кстати дедуктивное ЗЫ:
Жаль что не ценится обтекаемость - видимо конструкторы не задумываются о проблемах больших скоростей и противонапряжений и встречного сопротивления. Видимо ещё небыло проблем.

Добавлено через 25 минут
Ну, с другой стороны Виталий - эту Вашу фразу - кому надо адресовать?

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Думаю, что между ними было, гласное или негласное, джентельменское соглашение не обсуждать публично причины увольнения и все остальное, связанное с его бывшей работой. Зорин это соглашение нарушил, поэтому руководство МЦР и позволило себе прокомментировать это его публичное выступление против МЦР. Здесь, на мой взгляд, с этикой все нормально.
И при чем здесь любовь-нелюбовь? Просто я считаю, что это некрасиво, этически не правильно, "выносить сор из избы" и начинать публично обсуждать все накопившиеся за (почти) 20 лет сотрудничества обиды и претензии к своим бывшим товарищам. Вы так не считаете?
Тем более, что делает он это не объективно - по крайней мере по тем моментам, которым я сам был свидетелем.

И я не понял, как связана пенсия этого человека с его статьей? Ему что, за статью много заплатили?
Шутка.

Этой фразы я не понял. Кто рассматривает его претензии "как нарушение небесных"?

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Ну не Вам же и не этому форуму. Более того - не нужно было вообще поднимать эту тему с Зориным.
Но похоже, что этот форум возвращается к старым традициям, как ни странно, и как ни прискорбно ...
Видимо последнее пожелание Совы принято к исполнению ...

Ответ: "Форум-мегаполис" 7 лет
 

Ну, я примерно о том же и Теф кстати...
Прискорбно видеть что формулировки оценок идут по наработанным руслам - мне так думается и спор в своём качестве должен совершенствоваться. А вот Зорина как раз таки вытащили - как небольшой пример - пусть и попытку спорить корректно, жаль что "правота собственной позиции" исключает возможность двигаться в этом направлении. Болезнь исключительности...

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Зорина не читал, но с ним не согласен :D

В принципе хочу высказатся на стороне МЦР. Духовное водительство, дело тонкое, и строится на доверии.
А администрация учереждений строится на иерархии, или тоталитаризме, если хотите. То-есть, исполнитель подчиняется директору. Если есть разногласия, исполнитель подчиняется или поднимает паруса... В этом деле отчалили Зорина. Потому что кривил курс административного начальства. Всё логично.

Едим дальше.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Это верно. Если нужно было бы построить новый Ватикан во главе с новым Папою, то так и нужно было бы поступить. Но новизна Учения в том, что основной центр управления Иерархия вынесен за пределы физического плана. Это полностью исключает перехват власти тёмными силами, как это происходило прежде. На физическом плане в АЙ возможно не единоначалие, а братство равных групп. В этом случае, даже попадание одной группы под чуждое влияние, остальные группы сохраняют свой вектор движения. А вот внутри группы возможен и тоталитаризм, если их всех это устраивает, но лучше, если будет тот же принцип Братства. А новой церкви не будет, как и не будет земного единоначалия, можете забыть.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Взрослый человек мигрант, не надо мне указывать что мне делать и чего не делать. Я не играю в Анну Каренину, я пришла сюда, чтобы понять (...)
Если вы считаете что в этом споре слагаете Чашу Общего Блага, раздавая всем сестрам по серьгам, то мне вас искренне жаль - вы заигрались в казаков-разбойников и потеряли чувство реальности, мигрант.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Вроде как я говорил о МЦР как музее, архиве, учереждении.

Духовные вещи немогут быть монополизированными. Теософия как бы говорит что "Нет религий выше Истины", и такие разговоры културистов ( (с) - Абрикос) как - мы духовны; а если вы не снами, вы не духовны, достойны детского сада. Но тут всё очень сложно, потому что почти невозможно уследить границы духовного в материи. Конечно вокруг таких колосальных движений как рериховское необоитись без трения и противодействия, и надо воспринимать это как должное. Или, если С.Н. доверил наследие Л.Ш., кто будет ставить себя судей его решению? Есть, конечно и такие културисты... ( (с) - Абрикос)

Если кому ненравится идти с МЦР, пусть идёт своим путём. Я иду своим путём.

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Если вы пришли понять, то вникайте. Кто против? Но вы пытаетесь брать на себя миссию примирителя. И это могло бы быть не так плохо, если бы вы понимали суть и принципы конфликта.

Дело в том, что Рериховское Движение сегодня раздроблено. И этот факт многих заставляет задуматься об Общем, благо же общему, как известно, мы все хотели бы принести. Так вот, особенность этого раскола в том, что многие не понимают главного из того, что говорил нам Владыка: "Подумайте, что вы делите? Зачем рвете ткань, трудом неустанным сотканную? Горько видеть". Эти игры в казаков-разбойников придумал и начал не я, но они идут!!! Не в прошлом, не в будущем, а в нашем с вами времени. И мы, современники эпохи, ответственны за это время. И молчание, и брюзжание, и участие в "игре" (то есть исполнение нашей дхармы) - станет нашим делом. Тем, что и составляют нашу внутреннюю суть. А неисполнение нашей дхармы - ляжет на нас кармой... если вы не знали.

Ещё Владыка пишет (не в прошлом, а в 1995 году), что "Последние годы для всех – в том числе и для страны, и для народов – были как прививка от тяжелой болезни. Пора выздоравливать". И ещё сказал Он: "Если кто-то сочтет, что это не о нем, значит, смотрит на образ свой, но не на себя". Алсидея, понимаете вы или нет, но вы тоже участвуете в расколе. Если есть рериховсое движение и вы чувствуете себя последователем Учения, то раскол проходит и по вам. Я понимаю, что многие считают, что вот-де рубятся чудики на форуме, глупые и никчемные люди, совсем стыд потеряли... игра-де всё это в "казаков-разбойников", но понимаете ли вы, что есть острота момента! Историческое время, поворотное, когда нам всем надо принимать решение.

Если помните, то Моисей в потасовке убил египетского солдата; Пророк Илия отрезал головы идолопоклонникам; Александр Македонский мечом и огнём покорял Азию... Я не о грехе их, не в осуждение их всё это говорю, а в объяснение того, что они - ДЕЛАЛИ, они поворачивали историю, пусть это и было так, пусть неэтично с нашей современной точки зрения, но кто помнит сегодня тех, кто сидел тогда по камышам и тихо роптал в укромном уголочке?

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Вы, вероятно, мало знаете как тогда было, но при этом судите. Почитайте таки Зорина, там описана история МЦР. Действительно, "пришлые" ничего не знают из прошлого, но думают, что с них началась эра процветания. Но самолет не летает без хвоста, даже если есть двигатели.

Изначально в СФР было несколько руководителей-доверенных, в итоге осталась одна ЛВШ, доверенность дана на то время, но не на всю Манвантару. Юридически ее дествие заканчивается со смертью доверителя.
Почитайте http://agniyoga.roerich.info/index.p...88%D0%B0%D0%BC

Vitaly (или женщина под мужским ником, судя по аватаре) сам(а) вызывает напоминания в форум, а потом удивляется чего это такое плохое пишут, ну так если бы не вызывали сами, то не было бы упоминания про Зорина и др.Только на форуме установилось шаткое равновесие и его опять испытывают.
Мне интересно, зачем вызываются очередные "бурные дискуссии" и кому это надо?

Ответ: ложь
 

На доверии - означает, что над душой у него никто не стоял и не контролировал его работу. Наверное вот так... ;)

Ответ: Перестаю участвовать, как активный участник
 

Коллеги,
опыт показывает, что подобные темы бессмыслены, ибо не приводят ни к чему положительному, порождают псевдодеятельность борьбы друг с другом.
Напомню, что:


В виду того, что в теме процессы явно расходятся с целями и задачами форума - тему закрываю.