Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Астрономическая загадка Блаватской (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10527)

Д.И.В. 05.12.2009 13:31

Астрономическая загадка Блаватской
 
На другом форуме рискнул поднять эту, на мой взгляд, достаточно интересную тему. Она касается как прошлого, так и будущего нашей Земли. Но сначала к сути: в своей Тайной Доктрине Е.П. Блаватская написала следующее:

Цитата:

... это может объяснить учение северной мифологии, по которому Солнце до настоящего порядка вещей вставало на Юге, а Ледниковая Зона (Jeruskoven) помещалась на Востоке, тогда как теперь она находится на Севере.

"ОТДЕЛ VII
ENOЇCHION-HENOCH"
Как вы думаете, о чем тут идет речь? Как Солнце может вставать на Юге, а Ледниковая зона находиться на Востоке? Это ведь невозможно по законам природы. Значит, тут есть что-то такое, что требует допонимания? Приведу фото Европы, сделанной из космоса. Блаватская говорит об «учении северной мифологии». Северная мифология – это мифология Скандинавии. Нынешней Швеции, Норвегии и Финляндии. Наверняка всякий из нас сразу найдет тут Скандинавский полуостров и уже относительно него будет рассуждать где восток, а где юг. И где был восткок и где был юг в доисторические времена, и что же послужило причиной того, что всё это изменилось:


фото увеличивается

adonis 05.12.2009 13:50

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 295221)
Как вы думаете, о чем тут идет речь? Как Солнце может вставать на Юге, а Ледниковая зона находиться на Востоке? Это ведь невозможно по законам природы. Значит, тут есть что-то такое, что требует допонимания?

Если нет объяснения, значит любые наши размышления будут всего лишь вольными догадками ни к чему не приводящими. Скорее всего это связано с другим расположением оси вращения Земли. Ось может меняться, а полюса нет. Тогда возможен вариант, когда оба полюса будут на противоположных концах экватора, а Восток и Запад займут места сегодняшних ледников Арктики и Антарктики.

Восток 05.12.2009 14:02

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 295221)
Как вы думаете, о чем тут идет речь? Как Солнце может вставать на Юге, а Ледниковая зона находиться на Востоке?

Видимо о смещении земной оси. То есть если раньше земная ось проходила по линии восток-запад, то понятно что ледниковые зоны были там же. А видимое солнечное движение появлялось на юге и заходило на севере.
О! ...адонис оказывается уже сказал.

Д.И.В. 05.12.2009 14:14

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 295223)
Если нет объяснения, значит любые наши размышления будут всего лишь вольными догадками ни к чему не приводящими.

Нет, ну почему? - объяснение конечно есть. Я уже много лет думаю об этом и надумал кое-что. Во-первых, Блаватская писала о 2 случаях, связанных со смещением.

1. Смещение оси Земли. Её наклона относительно её орбиты. В данном случае этот вариант не проходит. Потому, что при любом наклоне восток останется востоком, а юг - югом. Хоть при наклоне 77 градусов (как у Урана теперь), хоть при нашем наклоне - наклоне в 23,5 градуса. Этот первый вариант требует особого рассмотрения, но в данном случае не в нем суть.
2. Смещение географических координат. Вот это наш вариант. При нем наклон оси моржет и не меняться, но ось вследствие каких-то природных явлений переместится и БУДЕТ ПРОХОДИТЬ ЧЕРЕЗ ДРУГИЕ ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ КООРДИНАТЫ. Сейчас ось проходит там где она проходит. И точка выхода оси на Севере - это Северный географический полюс. Точка выхода оси на Юге - это Южный полюс.

Но, вследствие каких-то перемен, географические полюса могут переместиться и начать проходить через другие координаты. Что это за причины? Думаю, что это может быть дрейф магнитного полюса Земли. Он, как это известно (Дрон тут целое исследование проводил) движется сейчас на Юг. В Канаду. Если вслед за ним двинется и географический полюс, то Северный полюс (с зоной обледенения) образуется в других географических координатах. В данном случае - в Канаде.

И что интересно, эта нынешняя тенденция движения магнитного полюса вполне продолжает то, о чем писала Блаватская. А она писала (смотрите выше), что:

"Солнце до настоящего порядка вещей вставало на Юге, а Ледниковая Зона (Jeruskoven) помещалась на Востоке, тогда как теперь она находится на Севере".

Что же это значит? А это значит только то, что юг в данный момент - это восток в прошлом. Это значит, что (смотрите на карту) Европа и далее Средиземноморье и Африка в прошлом находились на Юге - относительно Скандинавского полуострова. А Восток - то есть Росиия-матушка - восток располагался в зоне вечной мерзлоты. На севере. Относительно, опять-таки Скандинавии. Сейчас же только 60% России находится в этой зоне. В зоне вечной мерзлоты. И, если катаклизмические перемены не за горами - то Россия сместится к Югу. Растает вечная мерзлота. Тогда как с другой стороны Земли, в Канаде и Америке - похолодает.

Потому - Россия страна будущего.

Д.И.В. 05.12.2009 14:17

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 295228)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 295221)
Как вы думаете, о чем тут идет речь? Как Солнце может вставать на Юге, а Ледниковая зона находиться на Востоке?

Видимо о смещении земной оси.

Опять-таки о смещении герографических координат Севера и Юга. Но не об изменении наклона оси. При изменении наклона изменится климат, но направления сторон света при любом угле наклона останутся теми же самыми.

adonis 05.12.2009 14:24

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 295233)
направления сторон света при любом угле наклона останутся теми же самыми.

Но нигде не сказано, что стороны света и полюса это одно и тоже, даже если сейчас они почти совпадают. Возьми любой обычный магнит и переверни, полюса у него не зависят от положения магнита в пространстве.

ABCrus 05.12.2009 16:23

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Но, вследствие каких-то перемен, географические полюса могут переместиться и начать проходить через другие координаты.
Земная ось и географические полюса, соответственно могут измениться при мощном геофизическом процессе, например землетрясении. Хотя достаточно сложно предположить такое! землетрясение. Также это может произойти при столкновении с небесным телом.

Цитата:

Что это за причины? Думаю, что это может быть дрейф магнитного полюса Земли. Он, как это известно (Дрон тут целое исследование проводил) движется сейчас на Юг. В Канаду. Если вслед за ним двинется и географический полюс, то Северный полюс (с зоной обледенения) образуется в других географических координатах. В данном случае - в Канаде
Это вряд ли. При переполюсовке сначала магнитные полюса слабеют (как сейчас), а затем "скачком" меняются.

Д.И.В. 07.12.2009 11:41

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 295238)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 295233)
направления сторон света при любом угле наклона останутся теми же самыми.

Но нигде не сказано, что стороны света и полюса это одно и тоже, даже если сейчас они почти совпадают. Возьми любой обычный магнит и переверни, полюса у него не зависят от положения магнита в пространстве.

Нет, я люблю чёткость определений. Сверный географический полюс - точка на карте, где ось Земли выходит на Севере. Магнитный же полюс никогда не совпадает с географическим. Говорят про то, что магнитные полюса вообще расположены наоборот - что южный на севере, а северный на юге. Это связано с тем, что северный всегда считался позитивным (фаза или "+"), а южный негативным (минус или "-"). И что именно этот позитивный магнитный полюс сейчас находится не на севере, а на юге. Но к обсуждемому вопросу это относится сейчас никак.

Аксиомой является то, что Север находится в месте где выходит на Севере земная ось. Юг - на противоположной стороне шара. Если стоять лицом на Север - сзади всегда Юг, слева - Запад, а справа - Восток. Это аксиома. И Блаватская говорила, что раньше географически части света находились не так как теперь. Что ось Земли выходила из других географических мест. Находилась на других географических координатах.

Потому, в местах где ось эта выходила - были ледниковые зоны. И что ось выходила не там где теперь. Вот основная мысль.

Д.И.В. 07.12.2009 12:02

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от ABCrus (Сообщение 295249)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 295232)
Что это за причины? Думаю, что это может быть дрейф магнитного полюса Земли. Он, как это известно (Дрон тут целое исследование проводил) движется сейчас на Юг. В Канаду. Если вслед за ним двинется и географический полюс, то Северный полюс (с зоной обледенения) образуется в других географических координатах. В данном случае - в Канаде.

Это вряд ли. При переполюсовке сначала магнитные полюса слабеют (как сейчас), а затем "скачком" меняются.

Так или иначе, но в ТАйной Доктрине Блаватской говорится, что смещения земной оси уже бывали в истории нашей планеты:

Цитата:

Комментарии говорят нам, что Третья Раса находилась около срединной точки своего развития, когда:

«Ось Колеса наклонилась. Солнце и Луна не светили больше над головами этой части Потом-рожденных; люди узнали снег, лед и мороз; и люди, растения и животные уменьшились в росте своем. Те, кто не погиб, остались как малые дети в своем росте и интеллекте. Это была третья Пралайа Рас» .

Это, опять-таки, означает, что наш земной шар подвержен семи периодическим и полным смещениям

ТАЙНАЯ ДОКТРИНА Е. П. БЛАВАТСКОЙ, ТОМ II, "ЦИВИЛИЗАЦИЯ И УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕТВЕРТОЙ И ПЯТОЙ РАСЫ".
В этом фрагменте, на мой взгляд ключевым словом является "над головами". ТАк как Солнце и Луна в любом случае будут видны так или иначе на небе. Как бы земная ось не наклонилась. Тут же суть в том, что Солнце и Луна, вследствие какой-то катаклизмической перемены перестали быть "над головами" тех людей, которые жили тогда в той местности. Что это значит? - это значит ,что Солнце и Луна больше не достигали ЗЕНИТА - верхней точки на видимом небосклоне в той области. Как известно, вблизи полюсов Солнце никогда не подымается высоко над горизонотом - потому не в силах растопить за короткое лето вечные льды и снега. Потому, люди узанали что такое снег и мороз - он тогда стал там появляться. В ТАйной Доктрине даже говорится, что вследствие этой перемены люди тогда стали спускаться от областей полюсов ближе к экватору - в более теплые области.

tayna 21.01.2010 15:47

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
ТД2 - ОТДЕЛ VII. ДНИ И НОЧИ БРАМЫ
<...после первого геологического перемещения оси Земли, которое закончилось потоплением в глубинах морей всего Второго Материка с его первобытными расами – из этих очередных Материков или «Земель» Атлантида была четвертым – произошло другое смещение в силу того, что ось заняла свой прежний градус уклона так же быстро, как изменила его перед этим. ...>
ТД2 - СТАНЦА II
<5. КОЛЕСО ВРАЩАЛОСЬ ЕЩЕ ТРИСТА МИЛЛИОНОВ ЛЕТ . ОНО ПОСТРОИЛО РУПА (ФОРМЫ) ; МЯГКИЕ КАМНИ, КОТОРЫЕ ЗАТВЕРДЕЛИ ; ТВЕРДЫЕ РАСТЕНИЯ, КОТОРЫЕ СТАЛИ МЯГКИМИ . ВИДИМОЕ ИЗ НЕВИДИМОГО, НАСЕКОМЫЕ И МАЛЫЕ ЖИЗНИ . ОНА СБРАСЫВАЛА ИХ СО СПИНЫ КАЖДЫЙ РАЗ, ЧТО ОНИ ОДОЛЕВАЛИ МАТЕРЬ (а)… ПОСЛЕ ТРЕХСОТ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ ОНА СТАЛА КРУГЛОЙ. ОНА ЛЕЖАЛА НА СПИНЕ; НА БОКУ… ОНА НЕ ПРИЗЫВАЛА СЫНОВ НЕБА, ОНА НЕ ХОТЕЛА ПРИЗВАТЬ СЫНОВ МУДРОСТИ. ОНА СОЗДАЛА ИЗ УТРОБЫ СВОЕЙ. ОНА РАЗВИЛА ВОДНЫХ-ЛЮДЕЙ, УЖАСНЫХ И ЗЛОБНЫХ (b).
а) Это относится к наклону оси, – которых было несколько – к последовавшему за этим потопу и хаосу на земле ...>
ТД2 - СТАНЦА VI
Все это указывает, что полу-всемирный потоп, известный геологии – первый Ледниковый Период – должен был произойти именно в то время, которое ему приписывается Тайной Доктриной: беря круглые числа, именно 200,000 лет тому назад, после начала нашей Пятой Расы или же около времени, приписываемого Кроллем и Стоккуэлем первому Ледниковому Периоду; то есть около 850,000 лет назад. Таким образом, так как причина последнего катаклизма приписывается геологами и астрономами «чрезвычайной эксцентричности земной орбиты», и так как Сокровенное Учение относит это к той же причине, но с добавлением еще другого фактора, именно смещения Земной Оси – доказательство чему может быть найдено в Книге Еноха , если затемненный язык Пуран непонятен – все это указывает на то, что древние осведомлены были в «современных открытиях» науки. Енох, говоря о «великом наклоне Земли», «находящейся в трудах», выражается совершенно ясно и с полным значением.>
ТД2 - СТАНЦА XI
<...Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси. Это есть закон, действующий в свое назначенное время, и вовсе не слепо, как может это предполагать наука, но в точном соответствии и согласованности с Законом Кармы. В Оккультизме этот Неумолимый Закон называется «Великим Уравновесием».
...уже четыре подобные пертурбации, связанные с наклоном оси, имели место со времени появления на этой земле Человечества Вайвасвата Ману. >

tayna 21.01.2010 15:57

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ»
По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Dron.ru 21.01.2010 18:29

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 301455)
наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Кто сможет указать положение оси вращения, при котором такое вообще возможно, если допустить, что период обращения Земли вокруг своей оси был не больше 100 суток.

Dar 21.01.2010 18:44

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от ABCrus (Сообщение 295249)
При переполюсовке сначала магнитные полюса слабеют (как сейчас), а затем "скачком" меняются.

Для "переполюсовки" нужен более сильный магнит.
В физике называется "коэрцитивная сила"..
На "магнитах" которые легко и быстро меняют свои полюса были основаны первые ЭВМ.. (для двоичного исчисления..)

виктор к 22.01.2010 12:05

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 301451)
<...Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси. Это есть закон, действующий в свое назначенное время, и вовсе не слепо, как может это предполагать наука, но в точном соответствии и согласованности с Законом Кармы. В Оккультизме этот Неумолимый Закон называется «Великим Уравновесием». ...уже четыре подобные пертурбации, связанные с наклоном оси, имели место со времени появления на этой земле Человечества Вайвасвата Ману.

«Ось Колеса наклонилась....."
ЕСЛИ ПОНИМАТЬ БУКВАЛЬНО, ТО РЕЧЬ ИДЁТ о изменении в наклоне оси, а о не изменении положения геогрфическом оси.
Ледниковая зона может подразумевать наличие льда, а не указание территории где был лёд
Для "переполюсовки" нужен более сильный магнит.
В физике называется "коэрцитивная сила"..
На "магнитах" которые легко и быстро меняют свои полюса были основаны первые ЭВМ.. (для двоичного исчисления..)
с магнитами ещё можно допустить наличие сверхмощного ЭМП у какого-нибудь залётного объекта, а вот интересно кто нибудь представляет какое усилие требуется для изменения положения географического оси. Земля внутри жидкая снаружи - кора, при перемене наклона оси всё более менее дружно будет дальше вращаться, а вот при перемене места оси , должно возникнуть нечто вроде смятия на коре, с последующим розливом наружу того что внутри.

Д.И.В. 22.01.2010 12:36

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 301455)
ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ»
По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Да, конечно, это цитаты про изменение наклона земной оси. В Тайной Доктрине, кроме этого еще говорится, что "было время, когда эклиптика пересекала экватор под прямым углом". И также говорится, что "было время, когда полюс эклиптики и полюс мира совпадали". Эти два противоположных положения земной оси которые только возможны.

Но я написал изначально не про это. Я написал про намек Блаватской на географическое изменения полюсов.

Д.И.В. 22.01.2010 12:50

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 301464)
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 301455)
наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Кто сможет указать положение оси вращения, при котором такое вообще возможно, если допустить, что период обращения Земли вокруг своей оси был не больше 100 суток.

Да, невнятно написано. Нужно учитывать, что Блаватская записывала свои записи почти точно так же как это делела и Е.И.Рерих. Блаватская не сама всё это придумала и даже некоторое из того о чем она писала - она не знала вовсе. Об этом говорят её письма. Блаватская записывала из астрального света то, что ей давали Учителя. Е.И.Рерих слышала и писала по слуху.

В цитате же говорится, вероятно про положение оси, когда полюс мира и полюс эклиптики совпадали. Тогда, при таком положении действительно круглый год по всей Земле продолжается одно время года. При таком положении нет вообще никакой смены времен года.

Блаватская была очень больна, когда писала свою "Тайную Доктрину". Потому, вероятно и выразилась не совсем ясно. Она смешала эти два "крайних положения" о которых я написал. Во втором положении, когда "эклиптика пересекала экватор под прямым углом" действительно будет то, что после полярной ночи, которая длится ровно полгода, "наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами". И это продоложалось те же полгода. Потом - снова краткие сумерки и полярная ночь на полгода.

виктор к 22.01.2010 13:15

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 301464)
Цитата: Сообщение от tayna наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.
Кто сможет указать положение оси вращения, при котором такое вообще возможно, если допустить, что период обращения Земли вокруг своей оси был не больше 100 суток.

если орбита вытянутый эллипс, и Солнце в одном его крае, а ось наклона Земли в сторону Солнца при прохождении наибольшего удаления, то м.б. Есть только один момент-сложность с прямыми солнечными лучами после сумерек.

Dron.ru 22.01.2010 13:43

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 301531)
если орбита вытянутый эллипс...

Что первично Размышление или Учение?

Д.И.В. 22.01.2010 17:02

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 301531)
если орбита вытянутый эллипс, и Солнце в одном его крае, а ось наклона Земли в сторону Солнца при прохождении наибольшего удаления, то м.б. Есть только один момент-сложность с прямыми солнечными лучами после сумерек.

Что возможно? Вы хоть можете выразить то что обсуждаете? Да, орбита Земли эллипс. Но с малым эсцентриситетом. Тут же речь вообще идет о гипотетических вещах. Как бы выглядела Земля, если бы угол наклона её оси был:

1. Максимальным. При этом Земля "лежала бы на боку". То есть, ось её вращаения была бы параллельна орбите. А экватор, соответственно - перпендикулярен плоскости орбиты. Это первый вариант.

2. Если бы угол наклона оси был бы минимальным. При этом не было бы на Земле полярных дней и ночей.

виктор к 23.01.2010 08:00

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 301541)
Цитата: Сообщение от виктор к если орбита вытянутый эллипс,
Что возможно? Вы хоть можете выразить то что обсуждаете? Да, орбита Земли эллипс. Но с малым эсцентриситетом. - здесь я подразумевал ( про большой эксцетриситет) дела давно минувших дней, когда и сама Земля была иной плотности материи
Тут же речь вообще идет о гипотетических вещах. Как бы выглядела Земля, если бы угол наклона её оси был: 1. Максимальным. При этом Земля "лежала бы на боку". То есть, ось её вращаения была бы параллельна орбите. А экватор, соответственно - перпендикулярен плоскости орбиты. Это первый вариант. 2. Если бы угол наклона оси был бы минимальным. При этом не было бы на Земле полярных дней и ночей.

так же бы и выглядела-вращающийся шар, с поправкой на то время. Интересно взаимодействия междупланетные зависят от плотности материи на определённом этапе их равития? про первые рассы утверждается , что и Земля была в стадии формирования.
про электомагнетим Земли тоже как то не понятно, в школе учили что при нагреве магнита он в определённый момент теряет свои магнитные свойства. Земля внутри имеет высокую температуру, а линии магнетизма показывают проходящими сквозь Землю? и откуда магнетизм, если изначально температура была ещё выше. или магнетизм отдельно Земля отдельно?

tayna 22.11.2010 16:34

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
В случае земной оси, перпендикулярной к плоскости эклиптики, как это свойственно Юпитеру и Венере, на нашей планете не стало бы времен года. Земля была бы всегда в одинаковом положении относительно солнечных лучей, поэтому в каждой точке планеты всегда был бы один и тот же сезон, в зависимости от широты, и день всегда был равен ночи.

Если бы ось Земли расположилась бы в плоскости эклиптики, как это имеет место в случае Урана, то картина была бы удивительной. На полюсах Солнце спирально поднималось бы вверх к самому зениту, а затем таким же образом спускалось к горизонту, чтобы на полгода исчезнуть в небе полушария наблюдателя. Естественно, что когда Солнце поднималось бы к зениту то в приполярных районах должна устанавливаться тропическая жара. В средних широтах с началом весны станут увеличиваться дни; спустя некоторое время там установится непрерывный день, который будет длиться столько суток, сколько градусов содержит удвоенная широта местности. Для широты Петербурга день наступил бы через 30 суток после равноденствия и длился бы 120 суток. С наступлением зимы картина станет обратной. На экваторе день всегда равнялся бы ночи. Любопытно, что на всей планете не было бы точки, где Солнце не побывало бы в течение года в зените.

Ну а если повернуть ось так, чтобы ее наклон составлял 45o к плоскости эклиптики? В этом случае даты равноденствия и солнцестояний оказались бы теми же, но во время летних солнцестояний в каждом полушарии Солнце в зените было бы уже на широте 45o (широта тропиков). Жаркий пояс существенно расширился бы и непосредственно примыкал бы к холодному. На полюсах в летнее время Солнце могло достигать высоты 45o над горизонтом и светило бы более полугода.. На широтах Москвы, Харькова весь июнь был бы сплошной день. Зато зимой весь декабрь длилась бы полярная ночь.

(Источник )

Wetlan 23.11.2010 02:09

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Не знаю имеет ли это отношение к этой теме, но в этом что-то есть:

буквально недавно (летом) в Англии признали официальной религией скандинавские сказания про Авалон (название перевожу с немецкого а как по русски не знаю). По каким причинам признали не в курсе, но сам факт был озвучен в немецкой прессе.

Elentirmo 23.11.2010 21:32

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Авалон это не в скандинавских, а кельтских сказаниях. Это такой остров с яблонями, на западе, куда мертвый Артур отправился. Этакий загробный мир.

tayna 24.11.2010 12:13

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 338478)
буквально недавно (летом) в Англии признали официальной религией скандинавские сказания про Авалон (название перевожу с немецкого а как по русски не знаю). По каким причинам признали не в курсе, но сам факт был озвучен в немецкой прессе.

Возможно, вы что-то перепутали.
В Великобритании официально признали религию друидов.
Британская Комиссия по делам благотворительности признала поклонение друидов духам природы религией. Культ друидов был одной из первых духовных практик на территории Великобритании, кроме того, друиды присутствовали и в кельтских сообществах, живших в Европе.
Организация под названием "Сеть друидов" получит налоговые льготы.

Wetlan 24.11.2010 15:42

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Да, выяснила что точно ошиблась, речь шла о друидах.
Спасибо за поправку.

tayna 24.11.2010 16:15

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 301518)
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 301455)
ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ»
По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Да, конечно, это цитаты про изменение наклона земной оси. В Тайной Доктрине, кроме этого еще говорится, что "было время, когда эклиптика пересекала экватор под прямым углом". И также говорится, что "было время, когда полюс эклиптики и полюс мира совпадали". Эти два противоположных положения земной оси которые только возможны.

Но я написал изначально не про это. Я написал про намек Блаватской на географическое изменения полюсов.

Географические полюса и земная ось взаимосвязаны, поэтому не понятен вопрос. Напишите конкретнее что Вы имеете ввиду.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Географический полюс — точка, в которой ось вращения Земли пресекается с поверхностью Земли. Имеется два географических полюса: Северный полюс — находится в Арктике (центральная часть Северного ледовитого океана) и Южный полюс — находится в Антарктиде.
В географическом полюсе сходятся все меридианы, поэтому географический полюс не имеет долготы. Северный полюс имеет широту +90 градусов, а южный полюс имеет широту −90 градусов.
На географических полюсах отсутствуют стороны света. На полюсах нет смены дня и ночи, так как полюса не участвуют в суточном вращении Земли.
На географическом полюсе угол подъёма Солнца не превышает 23,5°, из-за этого на полюсе очень низкая температура.
Положение географических полюсов условное, так как мгновенная ось вращения Земли перемещается. Из-за этого происходит движение географических полюсов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Земная ось - воображаемая прямая, вокруг которой происходит суточное вращение Земли. Земная ось проходит через центр Земли и пересекает земную поверхность в географических полюсах; наклонена к плоскости эклиптики под углом 66.5 град.
Угол наклона земной оси относительно постоянен в течение длительного времени. Однако, этот наклон претерпевает незначительные, нерегулярные смещения (известные как нутация) с периодичностью 18,6 лет. Также существуют долгопериодические нутации (около 41 000 лет), известные как циклы Миланковича. Ориентация оси Земли со временем тоже изменяется, длительность периода прецессирования составляет 25 000 лет; эта прецессия является причиной различия звёздного года и тропического года. Оба эти движения вызваны меняющимся притяжением, действующим со стороны Солнца и Луны на экваториальную выпуклость Земли. Полюсы Земли перемещаются относительно её поверхности на несколько метров. Такое движение полюсов имеет разнообразные, циклические составляющие, которые вместе называются квазипериодическим движением. В дополнение к годичным компонентам этого движения, существует 14-месячный цикл, именуемый чандлеровским движением полюсов Земли. Скорость вращения Земли также не постоянна, что отражается в изменении продолжительности суток.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Elentirmo 25.11.2010 19:48

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Так вот из последнего пассажа, а также учитывая физику и кинетику вращающихся тел, в частности гироскопов, а также по данным палеонтлогии и геологии мы получаем, что в обозримом прошлом (годков так на миллиард, ну пусть сотни миллионов) земной экватор НИКОГДА не был наклонен к эклиптике перпендикулярно (как например у Урана) и НИКОГДА не был ей параллелен (т.е. полюса мира не совпадали с полюсами эклиптики). \\:D/

tayna 26.11.2010 12:26

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Добавление к выдержкам из ТД
Цитата:

Енох 11

1. И в те дни Ной увидел землю, как она согнулась, и ее гибель была близка.
2. И он направил оттуда свои стоны и пришел к пределам земли, и вскликнул к своему деду Еноху; и Ной трижды сказал опечаленным голосом: "Послушай меня, послушай меня, послушай меня"!
3. И он (Ной) сказал ему: "Скажи мне, что это такое происходит на земле что земля так ослабела и поколебалась?
4. как бы я не погиб вместе с нею"!
5. И после этого мгновения было великое колебание на земле, и голос был слышен с неба, и я упал на свое лицо.

tayna 26.11.2010 12:29

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 338792)
Так вот из последнего пассажа, а также учитывая физику и кинетику вращающихся тел, в частности гироскопов, а также по данным палеонтлогии и геологии мы получаем, что в обозримом прошлом (годков так на миллиард, ну пусть сотни миллионов) земной экватор НИКОГДА не был наклонен к эклиптике перпендикулярно (как например у Урана) и НИКОГДА не был ей параллелен (т.е. полюса мира не совпадали с полюсами эклиптики). \\:D/

Тогда дополните: какие последние научные данные по этому вопросу :confused:???

Elentirmo 26.11.2010 19:09

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Какие данные? Я уже все сказал. Читаем кинетику гироскопов. Читаем и исследуем информацию о движениях и колебаниях земной оси. Читаем книги по географии и палеонтологии, где ясно говорится о смене времен года на протяжении всей истории Земли.

Юрий Болотов 29.11.2010 09:42

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Следует учитывать, что Земля не является монолитным твердым телом как в задачниках по механике. Большую ее часть составляет жидкая магма, покрытая сверху тонким слоем земной коры.
А эта твердая корка в принципе способна к независимому перемещению по поверхности жидкой мантии.
Об этом говорит теория "литосферного сдвига" Ч.Хэпгуда, на которой основан известный фильм Р.Эммериха "2012" :)

tayna 29.11.2010 13:04

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 339009)
Какие данные? Я уже все сказал. Читаем кинетику гироскопов. Читаем и исследуем информацию о движениях и колебаниях земной оси. Читаем книги по географии и палеонтологии, где ясно говорится о смене времен года на протяжении всей истории Земли.

Читаем много. Вот именно что "не ясно". А Ваш ответ слишком пространный.
Я уже все сказал. - Ваша фраза. Ничего не сказали.
Так обычно отвечают, когда нечего сказать.

Elentirmo 29.11.2010 20:25

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 339323)
Следует учитывать, что Земля не является монолитным твердым телом как в задачниках по механике. Большую ее часть составляет жидкая магма, покрытая сверху тонким слоем земной коры.
А эта твердая корка в принципе способна к независимому перемещению по поверхности жидкой мантии.
Об этом говорит теория "литосферного сдвига" Ч.Хэпгуда, на которой основан известный фильм Р.Эммериха "2012" :)

Не способна. Четкого перехода между корой и мантией нет. Кора не апельсиновая корка. Есть литосферные плиты. Они в самом деле перемещаются относительно друг друга со средней скростью 2 см в год. Но целиком кора НИКОГДА не сдвигалась. Геологические данные по крайней мере это не подтверждают. Гипотеза (не теория) Хэпгуда является ошибочной.
Но даже если и допустить (предположим!), что кора перемещается как корка на апельсине, как учил великий Хэпгуд, все равно не получается. Кора может и сдвигается, но ось Земли остается в том же положении, просто теперь те земли, котороые были на экваторе, находятся в других широтах. Ось квазистационарна. Об этом тоже Хэпгуд говорит. Поэтому и гипотеза Хэпгуда опровергает предположение о кувыркающейся Земле, в которой ось Земли наклоняется как ей вздумается.

Elentirmo 29.11.2010 20:30

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 339343)
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 339009)
Какие данные? Я уже все сказал. Читаем кинетику гироскопов. Читаем и исследуем информацию о движениях и колебаниях земной оси. Читаем книги по географии и палеонтологии, где ясно говорится о смене времен года на протяжении всей истории Земли.

Читаем много. Вот именно что "не ясно". А Ваш ответ слишком пространный.
Я уже все сказал. - Ваша фраза. Ничего не сказали.
Так обычно отвечают, когда нечего сказать.

Ну что ж, мне начинать с азбучных истин и выкладывать тут формулы моментов и импульсов вращающегося тела?
Читайте книжки. Там все написано. :-)

Юрий Болотов 03.12.2010 00:23

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 

Эффект Джанибекова ;)

Юрий Болотов 03.12.2010 00:30

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 339388)
Кора может и сдвигается, но ось Земли остается в том же положении, просто теперь те земли, котороые были на экваторе, находятся в других широтах. Ось квазистационарна. Об этом тоже Хэпгуд говорит. Поэтому и гипотеза Хэпгуда опровергает предположение о кувыркающейся Земле, в которой ось Земли наклоняется как ей вздумается.

Для наступления БП (глобальных катаклизмов) достаточно и сдвига коры :)

Elentirmo 03.12.2010 18:40

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Недостаточно. Вотяковы, помнится, сильно пугали этими сдвигами. Якобы Гренландия из-за большой массы льда потащит кору к экватору, да и Антарктида тут ей на помощь придет. Даже даты называли. Потащила? Пришла? Не видел, не заметил.
Что до "эффекта Джанибекова", то, согласитесь, Земля не очень похожа на волчок с вынутой сердцевиной и массивной палочкой на оси. :)

Musiqum 05.12.2010 08:03

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 338599)
Авалон это не в скандинавских, а кельтских сказаниях. Это такой остров с яблонями, на западе, куда мертвый Артур отправился. Этакий загробный мир.

У скандинавов этот мир назывался Валхаллой...
Но мне думается, что и Авалон, и Валхалла есть не что иное, как девачан. :-k

Восток 05.12.2010 09:49

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 340174)
Но мне думается, что и Авалон, и Валхалла есть не что иное, как девачан.

Тоже над этим думал и предположил, что это одно из астральных отражений Шамбалы.
Припоминается образ валькирий - небесных воительниц, которые собирают погибших героев и тех кто в самый тяжёлый момент не опустили меча - вечно праздновать за столом Одина.

Musiqum 05.12.2010 10:18

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 340179)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 340174)
Но мне думается, что и Авалон, и Валхалла есть не что иное, как девачан.

Тоже над этим думал и предположил, что это одно из астральных отражений Шамбалы...

Вполне возможно. Даже скорее всего...
Но тогда здесь можно ещё уточнить, что Авалон и Валхалла это Докиуд. Именно там погибшие герои могут продолжать свои подвиги под предводительством Учителей.

Восток 05.12.2010 12:06

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 340182)
Вполне возможно. Даже скорее всего...
Но тогда здесь можно ещё уточнить, что Авалон и Валхалла это Докиуд. Именно там погибшие герои могут продолжать свои подвиги под предводительством Учителей.

Нет - специально просмотрел - оказалось что ты прав:
Цитата:

24 02 47Мир Надземный есть Мир Тонкий[40], но и Мир Мысли, ибо что может быть надземнее мысли? Девачан, конечно, в Тонком Мире[41] и есть особое состояние, в которое погружается дух, нуждающийся в отдыхе. Это состояние – настоящее райское блаженство, ибо дух в таком сне переживает с особою яркостью, превосходящей земную реальность, все самые счастливые дни и мгновения в его последней жизни, причем ни одна грустная или неприятная мысль не омрачает его блаженного состояния[42]. Но сильные духи избегают эту Валгаллу и стремятся в «Докиуд», где им явлена возможность продолжать их труды под Руководством Учителей Света. Валгалла есть задержка, хотя и прекрасная.

tayna 09.12.2010 13:54

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Учение Храма. Т.1. Наставление 38
Цитата:

В упомянутом Мною Храме на одной из гравированных дощечек имеется запись о последнем перемещении земной оси; и если основной его причиной была, по сути говоря, недостойно низкая ментальная энергия, порожденная населявшими в то время Землю расами, то само низвержение сил было обязано действию существ высшей расы, населяющих Солнце. Там, как и повсюду во Вселенной, идет вечная битва между Добром и Злом, и в то время, о котором идет речь, происходило великое сражение между Дэвами правого и левого пути за право обладания и использования определенных сил и позиций, позволяющих в значительной степени контролировать Солнечную систему. Благодаря огромным ратям элементальных сил, освобожденных в результате нарушения равновесия на Солнце, в очертаниях его поверхности произошли значительные изменения (сравнимые с теми, которые могли бы произойти с земной корой, случись в ее недрах мощнейший взрыв). Такое неожиданное освобождение неуправляемых элементальных сил нарушило в свою очередь равновесие на Земле, отклонив ее ось от первоначального положения. Существует сфера, или энергетический контур, соединяющий Солнце со всеми планетами Солнечной системы, подобно тому как звуковые или световые волны могут соединять два электрических узла связи. Именно через эти средства сообщения сознательная элементальная сила может достигать любой планеты нашей системы и оказывать на нее влияние. Вследствие отклонения истинного полюса вышли из берегов огромные массы воды и затопили обитаемые в то время континенты. Нарушение равновесия на столь большой площади Солнца сказалось и на тепловом балансе, понизив тепловые вибрации Земли, и вскоре после Великого Потопа начался период, известный нам как Ледниковый.

Elentirmo 09.12.2010 14:56

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Ледниковых периодов (точнее, глобальных похолоданий) только в четвертичном периоде выделяют аж четыре. Все из них оставили свои следы на территории в том числе и Европейской России (мореные гряды, гравий, валуны, принесенные со Скандинавии и Карелии, и т.д.). Всего же в истории Земли похолоданий можно насчитать довольно много. Самое сильное было около 600 млн лет назад (криогений), когда, предположительно, вся Земля была покрыта льдом (теория снежного комка). Ордовик, карбон, пермь, мел, поздний кайнозой - это холодные периоды, когда льды расползались по планете.
Средняя температура, а также влажность, постоянно колеблются. То в одну, то в другую сторону. Вот сейчас у нас тренд похолодания (МЛП), но антропогенное вмешательство изменяет его на потепление.
А Великий Потоп... Что считать Великим и что считать Потопом?

Юрий Болотов 10.12.2010 03:56

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Под водой найдена страна размером с Британию

09 декабря, 15:49 | Мария УГАРОВА

Британский археолог утверждает, что около 100 тыс. лет назад на нынешней территории Персидского залива процветала цивилизация.

До сих пор об этом государстве ничего не было известно, но Джеффри Роуз, работающий в университете Бирмингема, убежден в его существовании. Его уверенность основывается на археологических находках, сделанных в последние годы на побережье Персидского залива. За короткий период времени здесь были обнаружены свыше 60 древних поселений возрастом около 7,5 тыс. лет. Археологи доказали, что это были довольно крупные города с развитой дорожной инфраструктурой. При этом абсолютно никаких следов постепенно развивающейся цивилизации найдено не было, пишет CNews.

Следы обнаружатся на дне Персидского залива, полагает Роуз. А береговые поселения были построены беженцами, которым удалось спастись от потопа, когда их города накрыли воды Индийского океана. Там, где находятся поселения, в то время был внушительный оазис, где можно было уберечься от изнуряющей жары, полагает ученый.

Согласно теории Роуза, оазис, который мог достигать размеров, сравнимых с площадью современной Великобритании, существовал в течение 75 тыс. лет, пока его не настигла судьба Атлантиды. Однако древние люди добрались до тех мест намного раньше. Доказательством этому утверждению служат выполненные в восточно-африканских традициях каменные изделия, обнаруженные на раскопках в Омане и Йемене. Роуз считает эти находки свидетельством того, что люди обосновались в этих местах не менее 100 тыс. лет назад.

Принято считать, что именно на Ближнем Востоке около 100 тыс. лет назад обитали древнейшие человеческие племена. Считается, что примерно в этот период возникла осмысленная человеческая речь.

Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/12/09/942875.shtml

Elentirmo 10.12.2010 19:30

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Не стоит путать время заселения человеком и время образования и существования цивилизации. Это немного разные вещи. Цивилизация имеет определенные признаки.

виктор к 16.04.2011 07:59

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 338670)
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от tayna Посмотреть сообщение ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ» По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами. Да, конечно, это цитаты про изменение наклона земной оси. В Тайной Доктрине, кроме этого еще говорится, что "было время, когда эклиптика пересекала экватор под прямым углом". И также говорится, что "было время, когда полюс эклиптики и полюс мира совпадали". Эти два противоположных положения земной оси которые только возможны.

про эллиптические орбиты была передача недавно. спутник вращается вокруг планеты, и все это вместе (спутник и планета) вокруг Солнца. На анимации было хорошо понятно о вращении имеющем период один оборот спутника в год вокруг планеты, соответственно за это время планета проходит один оборот вокруг Солнца. Теоретически не исключается возможность вращения на ранних этапах образования планеты Земля вокруг прародительницы- Луны.
Тогда может эта загадка решается просто- раньше Земля вращалась вокруг Луны, потом по мере формирования, уплотнения, и т.д. уже Луна перешла на роль спутника Земли, и стала кружить вызывая приливы и отливы.

Elentirmo 16.04.2011 17:12

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Что вокруг чего крутится - определяется массами тел. Если одно тело массивнее, то другое крутится вокруг него. Хотя по сути оба тела ВСЕГДА крутятся вокруг барицентра - центра масс обоих тел. Для системы Земля-Луна барицентр находится в тыще км под поверхностью Земли. Это легко посчитать, используя правило рычага (массы Земли и Луны известны, расстояние между ними тоже).
Чтобы легче это представить, вспомните как на соревнованиях по легкой атлетике спортсмены метатели молота раскручивают его для броска, сами при том вращаясь.

виктор к 18.04.2011 13:42

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 353746)
Что вокруг чего крутится - определяется массами тел. Если одно тело массивнее, то другое крутится вокруг него. Хотя по сути оба тела ВСЕГДА крутятся вокруг барицентра - центра масс обоих тел. Для системы Земля-Луна барицентр находится в тыще км под поверхностью Земли. Это легко посчитать, используя правило рычага (массы Земли и Луны известны, расстояние между ними тоже). Чтобы легче это представить, вспомните как на соревнованиях по легкой атлетике спортсмены метатели молота раскручивают его для броска, сами при том вращаясь.

в данном случае имеет место динамическая система, то есть изменения соотношения масс тел участвующих во взаимодействии с течением времени, наверняка менялась и составляющая электромагнитная, как утверждается сейчас у Луны нет магнитного поля.
барицентр может сейчас находится под поверхностью земли. Так и скорость вращения может увеличится если тело сожмётся , наглядный пример - вращение фигуристов.

Elentirmo 18.04.2011 20:25

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 353860)
Так и скорость вращения может увеличится если тело сожмётся , наглядный пример - вращение фигуристов.

Скорость вращения тела вокруг своей оси. Но скорость вращения (точнее - обращения) другого тела вокруг "сжимающегося" останется прежней. Эти величины не взаимосвязаны.
А как, позвольте узнать, физически, наглядно происходило изменение соотношения масс тел например в системе Земля-Луна? Что, от Луны отрывались куски и прилипали к Земле? А с чего бы им так поступать? Что за причины?
Изучение лунного грунта и вообще поверхности Луны показывает, что Луна в обозримом прошлом, с тех пор, как она образовалась около 4,6 млрд лет назад, не теряла своей массы в больших объемах.

виктор к 19.04.2011 09:11

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 353884)
А как, позвольте узнать, физически, наглядно происходило изменение соотношения масс тел например в системе Земля-Луна? Что, от Луны отрывались куски и прилипали к Земле? А с чего бы им так поступать? Что за причины? Изучение лунного грунта и вообще поверхности Луны показывает, что Луна в обозримом прошлом, с тех пор, как она образовалась около 4,6 млрд лет назад, не теряла своей массы в больших объемах.

в "ТД" Е.П.Блаватской утверждается , что Луна старше Земли, поэтому подразумевается , что Земля нарастала. Да и таких малых сроков как 4,6 млрд.лет для возраста Луны в связи с вышеизложенным нет в учении махатм.

tayna 19.04.2011 11:16

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
ТД1:
Цитата:

Вообразите себе шесть Сфер-сестер Луны – эоны до начала развития первого из наших семи Сфер-миров – занимающими по отношению друг к другу то самое положение, которое Сферы-сестры нашей Цепи занимают сейчас по отношению к нашей Земле. Теперь будет легко представить себе, как Сфера А Лунной Цепи оживляет Сферу А Земной Цепи и затем умирает; следующая Сфера B той же Цепи посылает свою энергию Сфере B в новой Цепи; затем Сфера С Лунной Цепи создает свое порождение, Сферу С в Земной Цепи; и, наконец, Луна (наш спутник) изливает всю свою жизнь, энергию и силы в низшую Сферу нашей Планетной Цепи – Сферу D, и, передав их новому центру, она становится, действительно, мертвой планетой, в которой со времени рождения нашей Сферы, вращение почти прекратилось. Луна, несомненно, есть спутник нашей Земли, но это не вредит теории, что она передала Земле все, кроме своего трупа.
...
Луна является сейчас охлажденным отбросом, тенью, влекомой новым телом, которому переданы ее жизненные силы и принципы. Она обречена теперь на протяжении долгих веков преследовать Землю, привлекая свое порождение и будучи сама привлекаема им. Постоянно вампиризуемая своим порождением, она отомщает ему, пропитывая его своими губительными, невидимыми и ядовитыми воздействиями, излучаемыми оккультною стороною ее природы. Ибо хотя она мертва, но, тем не менее, еще живое тело. Частицы ее разлагающегося трупа полны деятельной и разрушительной жизнью, хотя созданное ими тело теперь лишено души и безжизненно. Потому ее излучения одновременно благодетельны и вредоносны, – обстоятельство, находящее на Земле параллель в факте, что травы и растения нигде так не сочны, нигде не растут с большею силою, чем на могилах; тогда, как, именно, эманации кладбищ или трупов приносят болезни и убивают.

tayna 19.04.2011 11:20

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
ТД1:
Цитата:

В действительности же Луна является спутником Земли лишь в одном отношении, именно, что физически Луна вращается вокруг Земли. Но во всех других случаях, именно Земля есть спутник Луны, а не наоборот. Как бы ни было поражающе это заявление, оно не лишено подтверждения со стороны научного знания. Оно подтверждается приливами, периодическими изменениями во многих формах болезней, совпадающими с лунными фазами; оно может быть прослежено в росте растений и ярко выражено в феномене человеческого зачатия и процесса беременности. Значение Луны и ее влияние на Землю были признаны каждою религией древности, особенно еврейской, и были отмечены многими наблюдателями психических и физических феноменов. Но пока что наука лишь знает, что воздействие Земли на Луну ограничивается физическим притяжением, заставляющим ее вращаться в ее орбите. И если бы возражатель настаивал, что этот факт, сам по себе, достаточное доказательство, что Луна действительно является спутником Земли и на других планах действия, можно ответить, задав вопрос – будет ли мать, которая ходит вокруг колыбели своего ребенка, охраняя его, подчиненной своего ребенка или же зависящей от него? Хотя, в одном смысле, она его спутник, тем не менее, она, конечно, старше и полнее развита, чем ребенок, охраняемый ею.

Следовательно, именно, Луна играет самую большую и самую значительную роль, как в образовании самой Земли, так и в населении ее человеческими существами. Лунные Монады или Питри, предки человека, становятся, на самом деле, самим человеком.

tayna 19.04.2011 11:28

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
ТД2 - Станца II:
Цитата:

Луна гораздо старше Земли; и как это объяснено в первом томе, именно Земля обязана своим бытием Луне, вопреки всем противоположным объяснениям этого факта астрономами и геологами. Отсюда и приливы и притяжение к Луне, как это выявляется жидкою частью нашего Земного Шара, постоянно стремящейся подняться к своей родительнице. Таков смысл фразы, что Матерь-Вода «восстала и исчезла в Луне, которая подняла ее, которая породила ее».

tayna 19.04.2011 13:21

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
РЕИ -т.4, п.100
Цитата:

Именно планета, прежде чем она стала обителью человечества – венца Мироздания, была солнцем, а еще раньше – кометою, сгустком Космической материи и т.д. Так, Луна, передав одушевляющие ее принципы Земле, не стала солнцем, но представляет собою разлагающееся тело.
РЕИ -т.6, п.67
Цитата:

Так, астрономы отметили замедление в движении Земли и вследствие этого отход Луны. Но о причине такого явления никто не задумывается. А может быть, причина в том коричневом газе, который так плотно начинает окутывать нашу Землю и который может быть разряжен только пробуждением духовности в человечестве? Перечтите в «Криптограммах Востока» две легенды – «Золото» и «Тьма».
РЕИ -т.8, п.64
Цитата:

...новая планета ожидается на нашем горизонте. Лучи ее уже действуют на нашу Землю, и Луна под этими лучами воскреснет к новой жизни и к новому усилению ее магнетизма, отсюда и учащение наводнений и магнитных бурь. Много интересного творится в Космосе в непосредственной связи с нашей Солнечной системой. Много пертурбаций в атмосфере физических и психических. Много взрывов на Луне.
РЕИ -т.8, п.53
Цитата:

Лучи незримого Светила уявлены на мощи солнечных лучей, сила этих новых лучей уявилась как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами на Луне, и уявила там сгорание страшного, мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны уявится на яром улучшении. Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескоп наша Луна уявится не как шар «сыра», но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием лучей Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны. Ярая Луна станет как бы новой теплицей для Земли. Луна, воскрешенная в лучах Новой Планеты, уявится собирательницей магнетизма лучей светил, уявленных в нашей Солнечной системе, и светил, проходящих вблизи нее. Лучшая Страна уявится на лучшей растительности под лучами Новой Планеты и воскресшей Луны.
РЕИ -т.9, п.123
Цитата:

Может быть, тебе будут интересны утверждения, что настоящая Луна невидима нашими телескопами. Ее атмосфера сокрыта ультрафиолетовыми лучами Солнца. Ярые лучи эти действуют на нее, как рентгеновские на наше тело. Мы видим костяк, но не имеем общей картины всего организма. Так и Луна являет нам только свой скалистый костяк, и это все.
Жизнь на ней страстно примитивна, и атмосфера ее настолько страстно разнится от нашей, что кажется, что воздух отсутствует там. Конечно, воздух в нашем понимании отсутствует, но ярая атмосфера там вполне соответствует примитивной жизни на ней.
Следовало бы снять фильму с Луны после ее полнолуния, когда она бывает еще видна по утрам. Но снимать следует, когда Солнце уже взошло. Лучи солнца восходящего парализуют ее излучения и ультрафиолетовые лучи и дают возможность снять настоящую Луну. Лучи Луны еще никем не изучаются, но эти лучи страстно сильно действуют на нашу психику, на все наши нервные центры. Луна – покровительница йогов.
...
Атмосфера на Луне и вся видимость оявлена как бы через мертвенно зеленое стекло, и вся поверхность Луны покрыта мертвыми шлаками и посыпана как бы пеплом. Лучшая судьба Луны оявится, когда Новая Планета осядет в нашей Солнечной системе и Луна начнет покрываться новой растительностью и станет цветущим садом и теплицей для нашей Земли.

Elentirmo 19.04.2011 19:56

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
В ТД много чего написано. Об астрономии ТД я создавал отдельную тему.
Не надо ставить ТД идеалом и истиной в последней инстанции. Есть и другие источники для утверждений, кои прозвучали.

виктор к 20.04.2011 08:34

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 353926)
Не надо ставить ТД идеалом и истиной в последней инстанции. Есть и другие источники для утверждений, кои прозвучали

истина в последней инстанции это что или где? И кто из присутствующих на форуме сам, своими усилиями научными что-либо утвердил про что пишется в "ТД". Никто. Цитаты, цитаты, цитаты, а ведь информация описанная в основном получается путем ясновидения и т.д. и т.п., после обретения чистоты духовной. Были загадки, намёки как в пиьмах махатм, котрые человек мог отгадать.
В случае с наклоном оси описанном в "ТД" тоже загадка, предложенная мной теория могла представить такое расположение планет когда это было возможно. И это не какие-то другие источники , а итог размышлений , поисков.
Было желание порадовать, обнадёжить форумчан, что прицип -" стучите и отворят" работает. В прошлом году обсуждали эту тему и ответ пришёл.

Yula 20.04.2011 09:51

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Не происходит ли это сегодня? Ведь до сих пор не установилась тёплая погода в наших широтах. Может быть,сегодняшние дни - начало такого же сценария?

Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 340769)
Учение Храма. Т.1. Наставление 38
Цитата:

В упомянутом Мною Храме на одной из гравированных дощечек имеется запись о последнем перемещении земной оси; и если основной его причиной была, по сути говоря, недостойно низкая ментальная энергия, порожденная населявшими в то время Землю расами, то само низвержение сил было обязано действию существ высшей расы, населяющих Солнце. Там, как и повсюду во Вселенной, идет вечная битва между Добром и Злом, и в то время, о котором идет речь, происходило великое сражение между Дэвами правого и левого пути за право обладания и использования определенных сил и позиций, позволяющих в значительной степени контролировать Солнечную систему. Благодаря огромным ратям элементальных сил, освобожденных в результате нарушения равновесия на Солнце, в очертаниях его поверхности произошли значительные изменения (сравнимые с теми, которые могли бы произойти с земной корой, случись в ее недрах мощнейший взрыв). Такое неожиданное освобождение неуправляемых элементальных сил нарушило в свою очередь равновесие на Земле, отклонив ее ось от первоначального положения. Существует сфера, или энергетический контур, соединяющий Солнце со всеми планетами Солнечной системы, подобно тому как звуковые или световые волны могут соединять два электрических узла связи. Именно через эти средства сообщения сознательная элементальная сила может достигать любой планеты нашей системы и оказывать на нее влияние. Вследствие отклонения истинного полюса вышли из берегов огромные массы воды и затопили обитаемые в то время континенты. Нарушение равновесия на столь большой площади Солнца сказалось и на тепловом балансе, понизив тепловые вибрации Земли, и вскоре после Великого Потопа начался период, известный нам как Ледниковый.


Yula 20.04.2011 10:00

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 353905)
в "ТД" Е.П.Блаватской утверждается , что Луна старше Земли, поэтому подразумевается , что Земля нарастала. Да и таких малых сроков как 4,6 млрд.лет для возраста Луны в связи с вышеизложенным нет в учении махатм.

В Учении Храма говорится о том, что Земля, двигаясь в космическом пространстве и имея определенный наклон собственной оси, двигается этой частью глобуса вперед, собирая в себя пылевые частицы, которые осаждаются на поверхности планеты. По словам Учителя Ил., этим объянсяется мощь материков в Северном полушарии.

Каждый раз меняя свою ось, или миграцией геологических плит по жидкому ядру планеты происходит плавное нарастание планеты метеорной пылью.

Elentirmo 20.04.2011 20:46

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 353949)
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 353905)
в "ТД" Е.П.Блаватской утверждается , что Луна старше Земли, поэтому подразумевается , что Земля нарастала. Да и таких малых сроков как 4,6 млрд.лет для возраста Луны в связи с вышеизложенным нет в учении махатм.

В Учении Храма говорится о том, что Земля, двигаясь в космическом пространстве и имея определенный наклон собственной оси, двигается этой частью глобуса вперед, собирая в себя пылевые частицы, которые осаждаются на поверхности планеты. По словам Учителя Ил., этим объянсяется мощь материков в Северном полушарии.

Каждый раз меняя свою ось, или миграцией геологических плит по жидкому ядру планеты происходит плавное нарастание планеты метеорной пылью.

Количество поступаемой метеорной пыли на поверхность Земли известно (я не помню, но можно найти). Даже если принять, что раньше ее было больше, то можно посчитать насколько увеличился объем и масса Земли за время ее существования за счет "сбора" метеорной пыли. Это ничтожное количество.
А материки сейчас преимущественно в северном полушарии (и то - как смотреть: Южная Америка, пол-Африки, Австралия и Антарктида - величина не малая), а ранее было все по-иному. Однако ось как вращалась в одном направлении (с учетом солнечно-лунной прецессии), так и вращается - кинетика вращающихся тел, однако....

Yula 20.04.2011 21:08

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 354009)
Количество поступаемой метеорной пыли на поверхность Земли известно (я не помню, но можно найти). Даже если принять, что раньше ее было больше, то можно посчитать насколько увеличился объем и масса Земли за время ее существования за счет "сбора" метеорной пыли. Это ничтожное количество.
А материки сейчас преимущественно в северном полушарии (и то - как смотреть: Южная Америка, пол-Африки, Австралия и Антарктида - величина не малая), а ранее было все по-иному. Однако ось как вращалась в одном направлении (с учетом солнечно-лунной прецессии), так и вращается - кинетика вращающихся тел, однако....

Нет, уважаемый Elentirmo, по словам Владык это не ничтожное количество. Конечно, планета не росла с песчинки в такой гигантский шар.Точный механизм мы не знаем. Но можно предположить, что механизм отвердевания был и изнутри наружу и снаружи на поверхность. Уже имея определенный размер астрального каркаса, планета притягивала к себе частицы из пространства и одновременно замедлялись вибрации астральных молекул, пока не достигли вибраций уровня твердого тела. А потом уже механизм механического нарастания с помощью метеорной пыли, а так же и космических тел, которые при своем движении врезались в поверхность планеты, рассыпались и превращались сначала в микроны оболочки, а потом в сантиметры и метры.

Да, материки в северном полушарии. именно этим полушарием, как "головой" вперед, по словам Владык, движется Земля в пространстве Космоса. И эта часть глобуса вбирает космическую пыль в себя первой. А раньше,конечно, было по другому - но ведь существует океанское дно, вот оно раньше и было материком и так же неслось в пространстве "первым". :)

О какой оси вращения Вы упоминули в своем посте? Об общей для двух вращающихся тел?
Я имела ввиду земную ось. И давала ответ на слова "нарастание планеты", не затрагивая кинетику вращающихся тел.

Elentirmo 20.04.2011 22:41

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 354012)
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 354009)
Количество поступаемой метеорной пыли на поверхность Земли известно (я не помню, но можно найти). Даже если принять, что раньше ее было больше, то можно посчитать насколько увеличился объем и масса Земли за время ее существования за счет "сбора" метеорной пыли. Это ничтожное количество.
А материки сейчас преимущественно в северном полушарии (и то - как смотреть: Южная Америка, пол-Африки, Австралия и Антарктида - величина не малая), а ранее было все по-иному. Однако ось как вращалась в одном направлении (с учетом солнечно-лунной прецессии), так и вращается - кинетика вращающихся тел, однако....

Нет, уважаемый Elentirmo, по словам Владык это не ничтожное количество. Конечно, планета не росла с песчинки в такой гигантский шар.Точный механизм мы не знаем. Но можно предположить, что механизм отвердевания был и изнутри наружу и снаружи на поверхность. Уже имея определенный размер астрального каркаса, планета притягивала к себе частицы из пространства и одновременно замедлялись вибрации астральных молекул, пока не достигли вибраций уровня твердого тела. А потом уже механизм механического нарастания с помощью метеорной пыли, а так же и космических тел, которые при своем движении врезались в поверхность планеты, рассыпались и превращались сначала в микроны оболочки, а потом в сантиметры и метры.

Да, материки в северном полушарии. именно этим полушарием, как "головой" вперед, по словам Владык, движется Земля в пространстве Космоса. И эта часть глобуса вбирает космическую пыль в себя первой. А раньше,конечно, было по другому - но ведь существует океанское дно, вот оно раньше и было материком и так же неслось в пространстве "первым". :)

О какой оси вращения Вы упоминули в своем посте? Об общей для двух вращающихся тел?
Я имела ввиду земную ось. И давала ответ на слова "нарастание планеты", не затрагивая кинетику вращающихся тел.

Уважаемая Yula, на то и учат в школе математике, чтобы применять эти знания потом в жизни. Найдите количество оседающей на поверхность Земли космической пыли в год. Эти оценки есть, пусть они грубые, однако вы не очень ошибетесь в конечном результате. Затем прикиньте время "холодной" Земли. Пусть это будет 4 млрд лет. Пусть. Затем посчитайте, сколько за это время выпало на Землю этой пыли. Увеличте раз в пять (с учетом больших метеоритов и снижения общего количества пыли за время существования Земли). Найдете массу. А теперь сравните с массой современной Земли. Так это надо учесть, что в прошлом, по вашим словам, Земля была меньше (якобы), а следовательно имела меньшую гравитацию и соответственно собирала меньше пыли. В общем, посчитайте.
Вот, нашел. Прикидочно, по грубым оценкам, в сутки поступает на Землю до 100 тонн пыли. Значит в год выпадает 36500 тонн. Умножим еще на 4 млрд. Получим 1,5х10^14 тонн. Масса Земли сейчас (пусть так) 6х10^21 тонн. Таким образом, доля космической пыли в массе Земли за время ее существования как твердого тела составляет 2,5х10^-8, т.е. менее 0,00000001%. Можете посчитать, сколько это будет в метрах-сантиметрах на поверхности Земли. Согласитесь, даже грубая оценка уже кое-что показывает. Это первое. Далее.
Земля летит головой вперед, потому как апекс Солнца и всей Солнечной системы расположен в северном полушарии неба, в районе созвездия Геркулеса. Однако космическая пыль аналогично "собирается" и Солнцем (бОльшая ее часть), и другими планетами. Земля слишком мала, чтобы быть бульдозером. Это так, лопатка.
Про ось. Я по-моему ясно сказал, что ось имеется в виду ось вращения Земли. Которая проходит через земные географические полюса и в настоящее время показывает в северном полушарии в созвездие Малой Медведицы (рядом с Полярной), а в южном - в созвездии Октанта.
А кинетику вращающихся тел я упомянул, потому что на форуме очень любят цитиовать разные фрагменты про кувыркание и изменение наклона земной оси, которая, судя по цитатам, ведет себя как хочет. Однако Земля есть большой гироскоп, у которого есть два внешних фактора (Луна и Солнце), поэтому ось вращения Земли практически стабильна (квазистабильна) и подвержена только многотысячелетним прецессионным колебаниям и мелким нутациям и подрагиваниям в пределах метров. Никаких кувырков на 30, 90, 180 и пр. число градусов за "один день и одну бедственную ночь" земная ось делать не может в принципе.

Yula 21.04.2011 09:10

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 354017)
Уважаемая Yula, на то и учат в школе математике, чтобы применять эти знания потом в жизни. Найдите количество оседающей на поверхность Земли космической пыли в год. Эти оценки есть, пусть они грубые, однако вы не очень ошибетесь в конечном результате. Затем прикиньте время "холодной" Земли. Пусть это будет 4 млрд лет. Пусть. Затем посчитайте, сколько за это время выпало на Землю этой пыли. Увеличте раз в пять (с учетом больших метеоритов и снижения общего количества пыли за время существования Земли). Найдете массу. А теперь сравните с массой современной Земли. Так это надо учесть, что в прошлом, по вашим словам, Земля была меньше (якобы), а следовательно имела меньшую гравитацию и соответственно собирала меньше пыли. В общем, посчитайте.
Вот, нашел. Прикидочно, по грубым оценкам, в сутки поступает на Землю до 100 тонн пыли. Значит в год выпадает 36500 тонн. Умножим еще на 4 млрд. Получим 1,5х10^14 тонн. Масса Земли сейчас (пусть так) 6х10^21 тонн. Таким образом, доля космической пыли в массе Земли за время ее существования как твердого тела составляет 2,5х10^-8, т.е. менее 0,00000001%. Можете посчитать, сколько это будет в метрах-сантиметрах на поверхности Земли. Согласитесь, даже грубая оценка уже кое-что показывает. Это первое. Далее.
Земля летит головой вперед, потому как апекс Солнца и всей Солнечной системы расположен в северном полушарии неба, в районе созвездия Геркулеса. Однако космическая пыль аналогично "собирается" и Солнцем (бОльшая ее часть), и другими планетами. Земля слишком мала, чтобы быть бульдозером. Это так, лопатка.
Про ось. Я по-моему ясно сказал, что ось имеется в виду ось вращения Земли. Которая проходит через земные географические полюса и в настоящее время показывает в северном полушарии в созвездие Малой Медведицы (рядом с Полярной), а в южном - в созвездии Октанта.
А кинетику вращающихся тел я упомянул, потому что на форуме очень любят цитиовать разные фрагменты про кувыркание и изменение наклона земной оси, которая, судя по цитатам, ведет себя как хочет. Однако Земля есть большой гироскоп, у которого есть два внешних фактора (Луна и Солнце), поэтому ось вращения Земли практически стабильна (квазистабильна) и подвержена только многотысячелетним прецессионным колебаниям и мелким нутациям и подрагиваниям в пределах метров. Никаких кувырков на 30, 90, 180 и пр. число градусов за "один день и одну бедственную ночь" земная ось делать не может в принципе.

Насчет ортодоксальной науки ничего не имею возразить. :)

Но есть еще то, что является Природой Космоса, частью которой является наша земная наука. Многое нашей наукой еще не учитывается. Много ранее "открытое" опровергается и т.д.

Я изучаю Учение Света и доверяю его Учителям. Стараюсь по намекам воссоздать то, что в данный момент мне непонятно или что в данный момент интересует.

В своем посте я указала уже на начальный объем и массу нашей планеты как отвердение и переход вещества из тонкого в плотное состояние, а уже потом "нарастание" космической пылью. Вы же рассмотрели мой ответ как нарастание массы (в нашем физическом мире) с нуля.

В школе я училась, основы физики знаю. По образованию технарь. Не люблю простых мечтаний и высказываний, так же как и Вы люблю чтоб была "научная основа". :) Только в эту научную основу включаю не только видимый, физический мир, но и "массу скрытого вещества" - тонких планов.

Д.И.В. 25.05.2011 11:43

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
[quote=Yula;354034]
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 354017)
Уважаемая Yula, на то и учат в школе математике, чтобы применять эти знания потом в жизни. Найдите количество оседающей на поверхность Земли космической пыли в год.

тут важно качество, а не количество :)

Д.И.В. 25.05.2011 11:47

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Кстати, слышали про новые открытия платнет-бродяг в космосе? Это планеты, отделившиеся от своих звезд-хозяев и летящие в пространстве сами по себе. Астрономы говорят, не Рерихи. Которые говорили про это 80 лет назад. В "У Порога Нового Мира". Про Сатурн, который уйдет из Солнечной системы и про летящую к нам планету, которая выбьет его из его орбиты.

Планеты-бродяги оказались пригодными для жизни

Количество "бездомных" планет - то есть планет, не обращающихся вокруг какой-либо звезды, может вдвое превышать количество собственно звёзд. Такой вывод сделала группа астрономов, искавшая внесолнечные планеты методом микролинзирования.

Д.И.В. 25.05.2011 12:02

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 353884)
А как, позвольте узнать, физически, наглядно происходило изменение соотношения масс тел например в системе Земля-Луна? Что, от Луны отрывались куски и прилипали к Земле? А с чего бы им так поступать? Что за причины?

А что за причины, например,картошке выпускать из своих глазков отростки? НА которых потом завязываются новые клубни. Точно так же и тут. В астрономии подробно описан процесс образования новой звезды из старой. По крайней мере, я это видел в одной из видео энциклопедий. Процесс в точности напоминающий отростки картофеля весной. Потом от старой картошки остается примерно то же что сейчас осталось от Луны :)

Elentirmo 25.05.2011 20:31

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
[quote=Д.И.В.;356631]
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 354034)
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 354017)
Уважаемая Yula, на то и учат в школе математике, чтобы применять эти знания потом в жизни. Найдите количество оседающей на поверхность Земли космической пыли в год.

тут важно качество, а не количество :)

Абсолютно без разницы. Массу можно определить исходя из состава и плотности пыли. А она, плотность, для каменной, железной и пр. разнится не так уж и много.

Elentirmo 25.05.2011 20:33

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 356633)
Кстати, слышали про новые открытия платнет-бродяг в космосе? Это планеты, отделившиеся от своих звезд-хозяев и летящие в пространстве сами по себе. Астрономы говорят, не Рерихи. Которые говорили про это 80 лет назад. В "У Порога Нового Мира". Про Сатурн, который уйдет из Солнечной системы и про летящую к нам планету, которая выбьет его из его орбиты.

Слышал. Ну и что? У ЕИР так до конца и не определено: то ли звезда, то ли планета, то ли комета. А это, простите, совсем разные по происхождению, свойствам и массам тела.

Elentirmo 25.05.2011 20:36

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 356635)
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 353884)
А как, позвольте узнать, физически, наглядно происходило изменение соотношения масс тел например в системе Земля-Луна? Что, от Луны отрывались куски и прилипали к Земле? А с чего бы им так поступать? Что за причины?

А что за причины, например,картошке выпускать из своих глазков отростки? НА которых потом завязываются новые клубни. Точно так же и тут. В астрономии подробно описан процесс образования новой звезды из старой. По крайней мере, я это видел в одной из видео энциклопедий. Процесс в точности напоминающий отростки картофеля весной. Потом от старой картошки остается примерно то же что сейчас осталось от Луны :)

У картошки это заложено генетически. И массу для своего развития она берет из окружающей земли и воздуха с водой. А развитие звезды второго поколения ( и Луны-Земли) совсем не аналогично развитию картошкиных клубней. Есть еще гравитация, которая всевластна во Вселенной. Ваша с/х аналогия беспочвенна. Читайте Шкловского :-))))))

Jurij.D 02.06.2011 23:33

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 338670)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 301518)
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 301455)
ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ»
По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Да, конечно, это цитаты про изменение наклона земной оси. В Тайной Доктрине, кроме этого еще говорится, что "было время, когда эклиптика пересекала экватор под прямым углом". И также говорится, что "было время, когда полюс эклиптики и полюс мира совпадали". Эти два противоположных положения земной оси которые только возможны.

Но я написал изначально не про это. Я написал про намек Блаватской на географическое изменения полюсов.

Географические полюса и земная ось взаимосвязаны, поэтому не понятен вопрос. Напишите конкретнее что Вы имеете ввиду.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Географический полюс — точка, в которой ось вращения Земли пресекается с поверхностью Земли. Имеется два географических полюса: Северный полюс — находится в Арктике (центральная часть Северного ледовитого океана) и Южный полюс — находится в Антарктиде.
В географическом полюсе сходятся все меридианы, поэтому географический полюс не имеет долготы. Северный полюс имеет широту +90 градусов, а южный полюс имеет широту −90 градусов.
На географических полюсах отсутствуют стороны света. На полюсах нет смены дня и ночи, так как полюса не участвуют в суточном вращении Земли.
На географическом полюсе угол подъёма Солнца не превышает 23,5°, из-за этого на полюсе очень низкая температура.
Положение географических полюсов условное, так как мгновенная ось вращения Земли перемещается. Из-за этого происходит движение географических полюсов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Земная ось - воображаемая прямая, вокруг которой происходит суточное вращение Земли. Земная ось проходит через центр Земли и пересекает земную поверхность в географических полюсах; наклонена к плоскости эклиптики под углом 66.5 град.
Угол наклона земной оси относительно постоянен в течение длительного времени. Однако, этот наклон претерпевает незначительные, нерегулярные смещения (известные как нутация) с периодичностью 18,6 лет. Также существуют долгопериодические нутации (около 41 000 лет), известные как циклы Миланковича. Ориентация оси Земли со временем тоже изменяется, длительность периода прецессирования составляет 25 000 лет; эта прецессия является причиной различия звёздного года и тропического года. Оба эти движения вызваны меняющимся притяжением, действующим со стороны Солнца и Луны на экваториальную выпуклость Земли. Полюсы Земли перемещаются относительно её поверхности на несколько метров. Такое движение полюсов имеет разнообразные, циклические составляющие, которые вместе называются квазипериодическим движением. В дополнение к годичным компонентам этого движения, существует 14-месячный цикл, именуемый чандлеровским движением полюсов Земли. Скорость вращения Земли также не постоянна, что отражается в изменении продолжительности суток.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Что бы точно определять географическое положение земли, нужно ещё не забывать о направлении оси вращения, иначе если брать по 1 градусу
получим 360 вариантов наклона земной оси к плоскости эклиптики под углом 66,5 град.
Цитата:

ТД2.ч.III.Отдел VI. Великаны, цивилизации и потопленные материки, следы которых встречаются в истории Кроме того должна была существовать основательная причина, почему Азиатская народность помещала своих великих Прародителей в Большую Медведицу, в северное созвездие. Тем не менее, прошло 70,000 лет с тех пор, как Полюс Земли стал указывать ___________ на дальний конец хвоста Малой Медведицы; и еще большее число тысячелетий прошло с того времени, когда семь Риши могли быть отождествляемы с созвездием Большой Медведицы.

Точно указывается начало времени теперешнего положения Полюса Земли

Jurij.D 03.06.2011 03:20

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Ещё интересно, какая географическая координата была северным полюсом, во времена когда наклон оси отличался от сегодняшнего? Та что сейчас, или другая?

Elentirmo 05.06.2011 22:05

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 357487)
иначе если брать по 1 градусу получим 360 вариантов наклона земной оси к плоскости эклиптики под углом 66,5 град.

Сами-то поняли, что написали? :-)

Elentirmo 05.06.2011 22:13

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 357497)
Ещё интересно, какая географическая координата была северным полюсом, во времена когда наклон оси отличался от сегодняшнего? Та что сейчас, или другая?

Я много раз здесь писал, что физику в школе преподают не для того, чтобы из учебника самокрутки делать. Вращение Земли как и любого другого массивного гироскопа, к тому же имющего еще два рядолм расположенных массивных тела, подчиняется физике гироскопов, кинетике вращающихся тел. А она говорит, что при известных нам обстоятельствах земная ось никогда не кувыркалась, как это любят про нее писать в разных книжках. Она квазистабильна. Но никогда не отклонялась от прецессионного максимума более чем на 2,5 градуса, т.е. никогда ось Земли не лежала в плоскости эклиптики и никогда не была ей перпендикулярна. Учите физику, господа, это интересна и полезная наука.
А геоографический полюс всегда имеет одну координату - для севера это 90 градусов северной широты, для юга 90 градусов южной широты, потому что координатная сетка отсчитывается от полюсов и экватора и не зависит от их положений относительно эклиптики или иных внеземных плоскостей и осей.

umbriel 06.06.2011 11:59

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 357884)
Я много раз здесь писал, что физику в школе преподают не для того, чтобы из учебника самокрутки делать. [...]Учите физику, господа, это интересна и полезная наука.

Соглашаюсь с Вами на все 100.
А Вы не подскажите народу,какую можно книгу приобрести по данной науке (что-то по типу справочника)? В школе, например, сознаюсь, путала резистор с транзистором, хотя на лабораторки с удовольствием ходила:p А сейчас так и тянет к познаниям.

У меня, например, на полке стоят учебники по физике Перышкина Александра Васильевича(проф.,педагога (1902-1983)), справочные материалы 1985г - просто и увлекательно написаны - понятным русским языком.
Но может что-то интересное появилось в мире с тех пор?:rolleyes:

Jurij.D 07.06.2011 07:47

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 357884)
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 357497)
Ещё интересно, какая географическая координата была северным полюсом, во времена когда наклон оси отличался от сегодняшнего? Та что сейчас, или другая?

Я много раз здесь писал, что физику в школе преподают не для того, чтобы из учебника самокрутки делать. Вращение Земли как и любого другого массивного гироскопа, к тому же имющего еще два рядолм расположенных массивных тела, подчиняется физике гироскопов, кинетике вращающихся тел. А она говорит, что при известных нам обстоятельствах земная ось никогда не кувыркалась, как это любят про нее писать в разных книжках. Она квазистабильна. Но никогда не отклонялась от прецессионного максимума более чем на 2,5 градуса, т.е. никогда ось Земли не лежала в плоскости эклиптики и никогда не была ей перпендикулярна. Учите физику, господа, это интересна и полезная наука.
А геоографический полюс всегда имеет одну координату - для севера это 90 градусов северной широты, для юга 90 градусов южной широты, потому что координатная сетка отсчитывается от полюсов и экватора и не зависит от их положений относительно эклиптики или иных внеземных плоскостей и осей.

Мне не очень интересна физика, верующих фанатиков материалистов, даже для самокруток-без обид лады

Jurij.D 07.06.2011 08:34

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 357882)
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 357487)
иначе если брать по 1 градусу получим 360 вариантов наклона земной оси к плоскости эклиптики под углом 66,5 град.

Сами-то поняли, что написали? :-)

Возьмите спицу, воткните одним концом в твёрдую поверхность, далее на верхний конец спицы насадим точно посередине теннисный мяч, возьмите вторую спицу и надо воткнуть её на угол 23,5 град от первой.
Будем считать,что первая спица есть перпендикуляр плоскости эклиптики, а спица с наклоном в 23,5град есть ось вращения земли. У Вас есть первое положение, которое эквивалентно нынешнему положению земли
Возьмите рукой вторую спицу и начините двигать её вокруг первой, так вот конец первой оси будет описывать некую окружность, так как всякую окружность принято считать за 360 град, то если брать по 1градусу получим 360 вариантов.:cool:

Elentirmo 07.06.2011 21:39

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
А если считать в долях градусов, то гораздо больше. То, что вы описали, есть обычное и давно известное явление прецессии земной оси, которая совершает такое конусообразное движение вокруг нормали к плоскости эклиптики примерно за 26 тысяч лет. Обусловлена она неидеальностью формы Земли и гравитацией Луны и Солнца.

Что же до физики "верующих фанатиков материалистов", то как бы вы ни относились к ней, она работает на все сто. Если вы отрицаете гравитацию и меанику, попробуйте спрыгнуть с крыши 9-этажного дама. Если вы отрицаете электромагнитную теорию и квантовую механику, то выключите, пожалуйста, компьютер, который именно на этих принципах и работает. А если вы пользуетесь спутниковой связью, то отключите ее и выбросьте антенну, потому что спутники летают по класическим законам небесной механики с учетом релятивистских эффектов. Вы можете сколько угодно интересоваться "неклассической" физикой, однако мир описывается физикой классической, физикой, как вы назвали, фанатиков-материалистов. И тут уж никуда не деться.:)

Jurij.D 08.06.2011 02:34

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358070)
А если считать в долях градусов, то гораздо больше. То, что вы описали, есть обычное и давно известное явление прецессии земной оси, которая совершает такое конусообразное движение вокруг нормали к плоскости эклиптики примерно за 26 тысяч лет. Обусловлена она неидеальностью формы Земли и гравитацией Луны и Солнца.

угу, я только не правильно написал, описывает окружность вторая спица.
Цитата:

Что же до физики "верующих фанатиков материалистов", то как бы вы ни относились к ней, она работает на все сто. Если вы отрицаете гравитацию и меанику, попробуйте спрыгнуть с крыши 9-этажного дама. Если вы отрицаете электромагнитную теорию и квантовую механику, то выключите, пожалуйста, компьютер, который именно на этих принципах и работает. А если вы пользуетесь спутниковой связью, то отключите ее и выбросьте антенну, потому что спутники летают по класическим законам небесной механики с учетом релятивистских эффектов. Вы можете сколько угодно интересоваться "неклассической" физикой, однако мир описывается физикой классической, физикой, как вы назвали, фанатиков-материалистов. И тут уж никуда не деться.:)
Елентримо я не даю права материалистам быть истиной в последней инстанции, которые отрицают ВЭ, Владык да вообще всего, что они не могут понять и объяснить, также как они в своё время отрицали Галилея, Ньютона, и др, то же самое отрицание происходит и сейчас к Е.П.Б, Е.И.Р и Н.К.Р.
В общем предлагаю не оффтопить и быть снисходительным и вернуться к теме озвученной ДИВом. В конце концов это всего лишь геометрическая задача, а верить или не верить дело каждого.
Так вот есть по теме некое предположение-
Ось вращения земли северным концом должна быть направлена на звезду Альнилам в созвездии Ориона и точка северного полюса должна быть г. Белуха- удовлетворяет ли такое расположение условиям написанным в цитате?

Jurij.D 08.06.2011 03:29

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 357884)
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 357497)
Ещё интересно, какая географическая координата была северным полюсом, во времена когда наклон оси отличался от сегодняшнего? Та что сейчас, или другая?

Я много раз здесь писал, что физику в школе преподают не для того, чтобы из учебника самокрутки делать. Вращение Земли как и любого другого массивного гироскопа, к тому же имющего еще два рядолм расположенных массивных тела, подчиняется физике гироскопов, кинетике вращающихся тел. А она говорит, что при известных нам обстоятельствах земная ось никогда не кувыркалась, как это любят про нее писать в разных книжках. Она квазистабильна. Но никогда не отклонялась от прецессионного максимума более чем на 2,5 градуса, т.е. никогда ось Земли не лежала в плоскости эклиптики и никогда не была ей перпендикулярна. Учите физику, господа, это интересна и полезная наука.
А геоографический полюс всегда имеет одну координату - для севера это 90 градусов северной широты, для юга 90 градусов южной широты, потому что координатная сетка отсчитывается от полюсов и экватора и не зависит от их положений относительно эклиптики или иных внеземных плоскостей и осей.

Довольно страно, со одной стороны, как мы выяснили, Вы не отрицаете прецессию(изменения направления оси вращения), так же я полагаю, что Вы не будете отрицать Тектонику плит и если дать обоим явлениям достаточно времени, то как направление оси вращения земли, так и географические полюса могут изменятся
Географический полюс будет всегда 90 гадусов с.ш., но при тектоники плит в одно время это будет напр. г.Кайлас, а в другое г. Белуха:-*|

Elentirmo 08.06.2011 23:18

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Юрий, давайте не путать разные явления и смешивать их в кучу.
Я не отрицаю прецессию, потому что она есть надежно установленный факт, прекрасно объясняется она с позиций "материалистической физики" (а иной физики быть и не может - и никто из материалистов ни на Ньютона, ни на Галилея не наезжал, это ваши выдумки), с позиций элементарной механики и теории гравитации.
Я не отрицаю тектонику плит, потому как эта теория имеет массу доказательств, она на сегодняшний момент является (пока) единственной, наиболее полно объясняющей все наблюдаемые и геологически установленные процессы на Земле и в земной коре.
Что же до приписывания сюда смещения полюсов, то не надо этого делать. Тектонические движения довольно медленные, 2-4 см в год. Геологами не установлены скачкообразные или очень быстрые глобальные движения плит. К тому же существуют палеогеографические карты, показывающие положение этих плит в далеком прошлом, вплоть до протерозоя и в вероятном будущем, потому как тенденции движения выявлены и понятны.
Конечно, при движении плит ось вращения Земли будет находиться в ином месте, предположим, не посередь Арктики, а предположим в Сибири. Однако на это требуются миллионы лет. Так же как и относительно экватора (известны окаменелости теплолюбивых растений и животных в Антарктиде и Гренландии, но этобыло сотни и десятки миллионов лет назад). И в то же время, запомните, что перемещаются относительно оси материки (плиты), но не сама ось. Ось как была направлена северным концом на север (с описанием окружности вокруг северного полюса эклиптики), а южным на юг (с описанием окружности вокруг южного полюса эклиптики), так и остается там всегда. Никогда она не опрокидывалась на бок, в плоскость эклиптики и никогда не вставала вертикально, по нормали к ней.
И откуда вы взяли, что Ось вращения земли северным концом должна быть направлена на звезду Альнилам в созвездии Ориона и точка северного полюса должна быть г. Белуха? Тут-то как раз видно, что Орион это созвездие, близкое к эклиптике, поэтому НИКОГДА, с тех пор как Земля стала твердым шаром, когда у нее появилась Луна (а она появилась очень давно, девонские кораллы уже имеют отметки о лунных приливах), и когда рядом светило Солнце, НИКОГДА Земля своей осью, любым ее концом не указывала на созвездие Ориона, т.е. в эклиптикальную область. Что же до Белухи, то вполне возможно территория нынешнего Алтая и была когда-то на северном полюсе, но это было ОЧЕНЬ ДАВНО. Человек к сожалению не был свидетелем этого события :)
Так гласит классическая физика, материалистическая наука, которая основана не на вере, а на знании, логике, математическом расчете и эксперименте.

Jurij.D 09.06.2011 02:15

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358148)
Юрий, давайте не путать разные явления и смешивать их в кучу.
Я не отрицаю прецессию, потому что она есть надежно установленный факт, прекрасно объясняется она с позиций "материалистической физики" (а иной физики быть и не может - и никто из материалистов ни на Ньютона, ни на Галилея не наезжал, это ваши выдумки), с позиций элементарной механики и теории гравитации.

хорошо, что не отрицаете

Цитата:

Я не отрицаю тектонику плит, потому как эта теория имеет массу доказательств, она на сегодняшний момент является (пока) единственной, наиболее полно объясняющей все наблюдаемые и геологически установленные процессы на Земле и в земной коре.
Что же до приписывания сюда смещения полюсов, то не надо этого делать. Тектонические движения довольно медленные, 2-4 см в год. Геологами не установлены скачкообразные или очень быстрые глобальные движения плит. К тому же существуют палеогеографические карты, показывающие положение этих плит в далеком прошлом, вплоть до протерозоя и в вероятном будущем, потому как тенденции движения выявлены и понятны.
Конечно, при движении плит ось вращения Земли будет находиться в ином месте, предположим, не посередь Арктики, а предположим в Сибири. Однако на это требуются миллионы лет. Так же как и относительно экватора (известны окаменелости теплолюбивых растений и животных в Антарктиде и Гренландии, но этобыло сотни и десятки миллионов лет назад). И в то же время, запомните, что перемещаются относительно оси материки (плиты), но не сама ось. Ось как была направлена северным концом на север (с описанием окружности вокруг северного полюса эклиптики), а южным на юг (с описанием окружности вокруг южного полюса эклиптики), так и остается там всегда. Никогда она не опрокидывалась на бок, в плоскость эклиптики и никогда не вставала вертикально, по нормали к ней.
Самое главное, что даже официальная наука подтверждает возможность, вследствие тектоники плит, иметь точку северного полюса не только посреди Антартики.
Цитата:

И откуда вы взяли, что Ось вращения земли северным концом должна быть направлена на звезду Альнилам в созвездии Ориона и точка северного полюса должна быть г. Белуха? Тут-то как раз видно, что Орион это созвездие, близкое к эклиптике, поэтому НИКОГДА, с тех пор как Земля стала твердым шаром, когда у нее появилась Луна (а она появилась очень давно, девонские кораллы уже имеют отметки о лунных приливах), и когда рядом светило Солнце, НИКОГДА Земля своей осью, любым ее концом не указывала на созвездие Ориона, т.е. в эклиптикальную область. Что же до Белухи, то вполне возможно территория нынешнего Алтая и была когда-то на северном полюсе, но это было ОЧЕНЬ ДАВНО. Человек к сожалению не был свидетелем этого события :)
Так гласит классическая физика, материалистическая наука, которая основана не на вере, а на знании, логике, математическом расчете и эксперименте.
Елентрино ещё раз, имеется условия данные Е.П.Б, мне интересен технический ответ-каким образом должна быть раположенна земля, что бы удовлетворять началным условиям.- фсё
А то что Вы верите:cool: в материалистическую науку, а я доверяю:D Е.П.Б и Владыкам-это другое дело и никак не относится к обсуждаемой теме
И как видится Белуха направленная на Орион очень даже удовлетворяет. Или?

Elentirmo 09.06.2011 20:18

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358157)
А то что Вы верите в материалистическую науку, а я доверяю Е.П.Б и Владыкам-это другое дело и никак не относится к обсуждаемой теме

Еще раз повторю, что я никому не верю. И вера к науке отношения не имеет. Я ДОВЕРЯЮ данным современной физики (и других наук), потому что сам убеждаюсь в их верности, ну и в конце концов могу при некоторых средствах и времени самолично проверить правильность теорий. Но доверие не означает веры. Вера это к религии. А наука и религия не одно и тоже.

Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358157)
хорошо, что не отрицаете

Юрий, извините, у вас какое образование? Почему спрашиваю, потому что много
раз замечал, что на физику обычно наезжают те, кто ее не понимает и в школе не учил или был по ней двоечником. Поэтому и появляются адепты разных акимовых с шиповыми. На лингвистику "бочку катят" те, у кого проблемы с грамотностью, а как следствие - толпы поклонников чудиновых, задорновых и пр. То же касаемо истории (привет фоменкам и носовским!).

Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358157)
Самое главное, что даже официальная наука подтверждает возможность, вследствие тектоники плит, иметь точку северного полюса не только посреди Антартики.

Ну и что из этого следует? Что можно наукой вертеть как угодно в подтвержение своих "теорий"? Э нет, не получится. :)

Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358157)
Елентрино ещё раз, имеется условия данные Е.П.Б, мне интересен технический ответ-каким образом должна быть раположенна земля, что бы удовлетворять началным условиям.- фсё

Прошу вас быть корректным и верно передавать мой ник кириллицей. Что же до технического ответа, то я уже говорил, что вашим условиям Земля удовлетворять не будет, потому что ось Земли никогда не была в направлении на Орион.
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358157)
И как видится Белуха направленная на Орион очень даже удовлетворяет. Или?

Откуда таковое? Орион созвездие экваториальное. Поэтому на Орион скорее указывает раз в сутки Килиманджаро, нежели Белуха. А То, что очень давно когда-то (а когда именно, сколько десятков и сотен миллионов лет назад - см. любой атлас палеогеографии) Белуха могла быть на экваторе, вполне соласен. Только следует учесть возраст Белухи в геологическом смысле. Это раз. Два то, что при миллионолетнем движении Солнечной системы вокруг центра Галактики очертания созвездий меняются, поэтому в те очень давние времена Ориона как такового не было. Орион вещь сиюминутная в геолоо-астрономическом смысле. Звезды были (и то не все), а знакомых очертаний великана не было.

beam 10.06.2011 02:13

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 354017)
[Никаких кувырков на 30, 90, 180 и пр. число градусов за "один день и одну бедственную ночь" земная ось делать не может в принципе.

Простой физический опыт:
возьмите работающий гироскоп и ударьте по нему молотком - при этом пусть массы обоих, а так же сила и направление удара будут известны с точностью до 6-го знака - будут ли Вам нужны после этого опыта вычисления ?

Jurij.D 10.06.2011 04:34

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
...

Jurij.D 10.06.2011 04:35

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
...

Jurij.D 10.06.2011 05:53

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo
Еще раз повторю, что я никому не верю. И вера к науке отношения не имеет. Я ДОВЕРЯЮ данным современной физики (и других наук), потому что сам убеждаюсь в их верности, ну и в конце концов могу при некоторых средствах и времени самолично проверить правильность теорий. Но доверие не означает веры. Вера это к религии. А наука и религия не одно и тоже.
Дарвинизм, Теория Большого Взрыва - есть аксиомы ничем не доказуемые, но взяты в основу многих постулатов
Цитата:

Юрий, извините, у вас какое образование? Почему спрашиваю, потому что много
раз замечал, что на физику обычно наезжают те, кто ее не понимает и в школе не учил или был по ней двоечником. Поэтому и появляются адепты разных акимовых с шиповыми. На лингвистику "бочку катят" те, у кого проблемы с грамотностью, а как следствие - толпы поклонников чудиновых, задорновых и пр. То же касаемо истории (привет фоменкам и носовским!).
У меня образование среднее, с русским языком есть огромные проблемы и на основании этого, по Вашему, как я полагаю, я должен сидеть в коровнике и не.... -нужна Ваша помощь, что бы продолжить. Что до фамилий, которые Вы озвучили, то выбираю Задорного как юмориста.
Цитата:

Ну и что из этого следует? Что можно наукой вертеть как угодно в подтверждение своих "теорий"? Э нет, не получится. :smile:
Ещё как получится, с Вашей помощью даже быстрей, только ни разу не вертеть, а исправить то, что покалечили фанатики.
Цитата:

Прошу вас быть корректным и верно передавать мой ник кириллицей.
Прошу прощения, не углядел:(
Цитата:

Что же до технического ответа, то я уже говорил, что вашим условиям Земля удовлетворять не будет, потому что ось Земли никогда не была в направлении на Орион.
Ыы:-k давайте тогда крутить мяч, натыкаем спиц и напишем буквы С, В, Ю, З, в местах нужных для решения нашей геометрической задачи и попытаемся найти те варианты, которые бы удовлетворяли начальному условию.
Цитата:

Откуда таковое? Орион созвездие экваториальное. Поэтому на Орион скорее указывает раз в сутки Килиманджаро, нежели Белуха. А То, что очень давно когда-то (а когда именно, сколько десятков и сотен миллионов лет назад - см. любой атлас палеогеографии) Белуха могла быть на экваторе, вполне соласен. Только следует учесть возраст Белухи в геологическом смысле. Это раз. Два то, что при миллионолетнем движении Солнечной системы вокруг центра Галактики очертания созвездий меняются, поэтому в те очень давние времена Ориона как такового не было. Орион вещь сиюминутная в геолоо-астрономическом смысле. Звезды были (и то не все), а знакомых очертаний великана не было.
Фух, устами верующего глаголет истина, последний штрих, можно даже и ось не трогать, Альнилам и так в одно время был как сейчас Полярная:D

alexsid 10.06.2011 10:27

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358245)
Я ДОВЕРЯЮ данным современной физики (и других наук), потому что сам убеждаюсь в их верности, ну и в конце концов могу при некоторых средствах и времени самолично проверить правильность теорий. Но доверие не означает веры. Вера это к религии. А наука и религия не одно и тоже.

Главное не забывать про демонов Максвелла. А то напридумали тут теории ЭМП, гравитационного взаимодействия...

Elentirmo 10.06.2011 21:25

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 358282)
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 354017)
[Никаких кувырков на 30, 90, 180 и пр. число градусов за "один день и одну бедственную ночь" земная ось делать не может в принципе.

Простой физический опыт:
возьмите работающий гироскоп и ударьте по нему молотком - при этом пусть массы обоих, а так же сила и направление удара будут известны с точностью до 6-го знака - будут ли Вам нужны после этого опыта вычисления ?

Уважаемый, прошу предоставить доказательства наличия в обозримом геологическом прошлом планеты такого "молотка" и следов последствий его удара. А потом можно продолжить обсуждение.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358289)
Дарвинизм, Теория Большого Взрыва - есть аксиомы ничем не доказуемые, но взяты в основу многих постулатов

Так скажем, это не аксиомы, а теории, довольно прочно обоснованные и подкрепленные наблюдениями и опытами и имеющие прогностическую силу. Значит на настоящее время и теория эволюции (в рамках современных знаний, т.е. СТЭ) и теория сингулярно-инфляционной расширяющейся Вселенной наиболее адекватные модели наблюдаемой реальности. Ничего лучшего мы пока не предложили. Будут иметься в наличии эксперименты, опыты и наблюдения, которые не вписываются в СТЭ и ТБВ, тогда будем думать как их объяснить. Может, придется отбросить и СТЭ и ТБВ, предложив в замен что-то новое. Таково развитие науки. И в этом ее сила: она не стоит на месте, но и не метет все подряд.

Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358289)
У меня образование среднее, с русским языком есть огромные проблемы и на основании этого, по Вашему, как я полагаю, я должен сидеть в коровнике и не.... -нужна Ваша помощь, что бы продолжить. Что до фамилий, которые Вы озвучили, то выбираю Задорного как юмориста.

Про коровник я не говорил, сами написали. А что по Задорнову, то приветствую. :)

Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358289)
Ещё как получится, с Вашей помощью даже быстрей, только ни разу не вертеть, а исправить то, что покалечили фанатики.

А доказать про фанатиков?

Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358289)
Ыы давайте тогда крутить мяч, натыкаем спиц и напишем буквы С, В, Ю, З, в местах нужных для решения нашей геометрической задачи и попытаемся найти те варианты, которые бы удовлетворяли начальному условию.

Давайте. Только сначала изучите, пожалуйста, поподробнее, что такое прецессия земной оси, от чего она происходит и какими характеристиками обладает. И увидите, что никакие варианты не будут удовлетворять вашим начальным условиям.

Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358289)
Альнилам и так в одно время был как сейчас Полярная

??? Откуда это? Еще раз повторю. Ось Земли, точнее ее северный конец, в прецессионном движении описывает квазиокружность вокруг полюса эклиптики в созвездии Дракона. Прецессионная окружность имеет угловой диаметр ок. 47 градусов (плюс-минус 2 градуса на 40-тысячелетнее изменение наклонения оси) и ограничена на небе созвездиями Малой Медведицы и Лебедем с Лирой. А теперь посмотрите на карту звездного неба и найдите М. Медведицу, Лебедя и Орион. Ну как, Орион в том же краю?
Вы можете продолжать верить во что угодно, хоть в Альнилам как полярную, хоть в лунатиков на Марсе, однако ваши представления и вера не отвечает реальности. Такова она, суровая реальность, которая многих злит, потому что не вписывается в их мировоззрение и убеждения. :)

Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358314)
Главное не забывать про демонов Максвелла. А то напридумали тут теории ЭМП, гравитационного взаимодействия...

Главное не забывать про "бритву Оккама"...

Yula 10.06.2011 23:08

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Мне довелось 2 года поработать в тесном коллективе физиков. Да, все они очень умные в физико-математических науках. Кто-то кандидат физико-математических наук, кто-то даже профессор. Но понять "межпредметные связи" между физикой и химией, например, между биологией и физикой - это уже проблема и отвержение.

То, что изучают физики - это только следствия установленных Природой механизмов взаимодействия миров. Изучают, потом систематизируют и формулируют наблюдения в закон.

Но почему никто не подумал из них о том, что эти законы есть правила всего лишь на данный цикл установившейся в равновесии системы миров.

Меняется среда (солнечная система летит в пространстве и каждый участок космоса - свой, со своим наполнением своих частиц материи и духоматерии) и равновесие может быть нарушено по своим уже законам, по законам того участка Космоса. Тогда наступает заря нового цикла с новыми правилами взаимодействия систем и миров. Только для Космоса это определенные временные (и координатные) циклы, а для нас - просто вечность.

Это я написала к тому, что физика физикой, но могут включаться такие механизмы, которые физикам пока и не снились . А снились мирским ученикам Тайной Доктрины и Живой Этики. Поэтому они могут предположить, что существуют "математические точки" внутри планеты, воздействием на которые можно повернуть глобус как детский мячик в руках, на заданный угол, позволяющий установить новые климатические и географические условия для возникновения нового цикла уже на "коре планеты", или перевести легко его с одной орбиты на другую. ;)

Elentirmo 11.06.2011 00:12

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Уважаемая Yula, хорошо, согласен. Но тогда будьте так любезны предоставить достаточные и обоснованные доказательства тех самых "нефизических" влияний на Землю в прошлом. И Юрия об этом прошу. Если вы утверждаете, что физика такая зашоренная наука, а все физики дальше своего носа не видят да еще и ТД не читают, а на самом деле все было иначе, то пожалуйста, покажите нам всем это "иначе". И с т.з. геологии, и с т.з. астрономии, и с т.з. физики. Когда будут представлены веские доказательства, а не просто слова, что дескать мы еще не выросли и многого не понимаем, да и вообще кроме ТД читать больше ничего и не надо, вот тогда мы и поглядим. А пока я придерживаюсь озвученного мнения. И еще раз повторю, что если вы отрицаете физику, то избавьтесь от окружающих вас предметов и спрыгните с крыши дома, потому как все, что вас окружает есть продукт науки (от теории к практике), продукт основанной на науке технологии. Если вы отрицаете квантовую механику - комп на помойку. Если вы отрицаете релятивистскую физику - спутниковую антенну на помойку. Если вы отрицаете... В общем - лучше сразу помереть. Легче будет. Чем вам избавиться от мира, лучше миру избавиться от вас. Меньше затрат :) :) :)

beam 11.06.2011 02:20

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358393)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 358282)
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 354017)
[Никаких кувырков на 30, 90, 180 и пр. число градусов за "один день и одну бедственную ночь" земная ось делать не может в принципе.

Простой физический опыт:
возьмите работающий гироскоп и ударьте по нему молотком - при этом пусть массы обоих, а так же сила и направление удара будут известны с точностью до 6-го знака - будут ли Вам нужны после этого опыта вычисления ?

Уважаемый, прошу предоставить доказательства наличия в обозримом геологическом прошлом планеты такого "молотка" и следов последствий его удара. А потом можно продолжить обсуждение.?

Но о принципиальной невозможности пишете Вы - перечтите Ваш пост. Приведенный мной аргумент лишь обращает Ваше внимание на любую возможность в Космосе. .
И настолько ли мы хорошо знакомы с "обозримым" геологическим прошлым - от 300-500 млн. лет и далее, к началу истории Земли, "научные" взгляды на которое так же полны различных, порой противоречивых теорий, основывающихся на способностях их авторов манипулировать данными радиоуглеродного анализа и результатами компьютерного моделирования? Объясняет ли хотя бы одна из них неоспоримо - т.е. является общепринятой и основывается на объективных данных - процесс образования материков в результате раскола праматерика и причину этого явления, либо еще интереснее - количество воды на планете?
Вы можете сколь угодно долго пребывать в скепсисе, свойственном современным "ученым", не соглашающихся ни с чем, что не вмещается в узкие рамки знаний, накопленных за последние 200-300 лет истории субъективной науки. И где же польза от этого?
Вы можете не утруждать себя ответом на этот пост.

Jurij.D 11.06.2011 04:47

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358393)
Так скажем, это не аксиомы, а теории, довольно прочно обоснованные и подкрепленные наблюдениями и опытами и имеющие прогностическую силу. Значит на настоящее время и теория эволюции (в рамках современных знаний, т.е. СТЭ) и теория сингулярно-инфляционной расширяющейся Вселенной наиболее адекватные модели наблюдаемой реальности. Ничего лучшего мы пока не предложили. Будут иметься в наличии эксперименты, опыты и наблюдения, которые не вписываются в СТЭ и ТБВ, тогда будем думать как их объяснить. Может, придется отбросить и СТЭ и ТБВ, предложив в замен что-то новое. Таково развитие науки. И в этом ее сила: она не стоит на месте, но и не метет все подряд.

Да нет это аксиомы и Вы это знаете
Цитата:

Про коровник я не говорил, сами написали. А что по Задорнову, то приветствую. :)
Зачем тогда спрашивали? синдром статуса?
Цитата:

А доказать про фанатиков?
Страдая огромными пробелами в своих теориях требуют неопровержимости от других теорий, отличных от общепринятых.Такое несоответствие в подходах к явлениям, есть отличительная черта фанатизма.
Цитата:

Давайте. Только сначала изучите, пожалуйста, поподробнее, что такое прецессия земной оси, от чего она происходит и какими характеристиками обладает. И увидите, что никакие варианты не будут удовлетворять вашим начальным условиям.
Мячу нет нужды иметь прецессию, у нас имеется возможность вращать его в любых положениях, главное найти такие условия, которые бы позволили решить задачу описанную Е.П.Б
Цитата:

??? Откуда это? Еще раз повторю. Ось Земли, точнее ее северный конец, в прецессионном движении описывает квазиокружность вокруг полюса эклиптики в созвездии Дракона. Прецессионная окружность имеет угловой диаметр ок. 47 градусов (плюс-минус 2 градуса на 40-тысячелетнее изменение наклонения оси) и ограничена на небе созвездиями Малой Медведицы и Лебедем с Лирой. А теперь посмотрите на карту звездного неба и найдите М. Медведицу, Лебедя и Орион. Ну как, Орион в том же краю?
Вы можете продолжать верить во что угодно, хоть в Альнилам как полярную, хоть в лунатиков на Марсе, однако ваши представления и вера не отвечает реальности. Такова она, суровая реальность, которая многих злит, потому что не вписывается в их мировоззрение и убеждения. :)
:D Вот соберите все явления, описанные нами и попробуйте рассчитать, как бы выглядела на самом деле земля, но не имея расчетов Вы категорично(на самом деле фанатично) утверждаете о не возможности

виктор к 11.06.2011 06:31

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Вы можете сколь угодно долго пребывать в скепсисе, свойственном современным "ученым", не соглашающихся ни с чем, что не вмещается в узкие рамки знаний, накопленных за последние 200-300 лет истории субъективной науки. И где же польза от этого?
Вы можете не утруждать себя ответом на этот пост.[/quote]
полностью согласен. Вопрос выбора не более. Или допускается возможность быстрого изменения положения наклона оси, так же и различного положения её (оси) или позиция СОВРЕМЕННОГО взгляда физической науки на это.
Подход прост, как в школе, есть задачка , в конце учебника ответ. Пока не посмотришь в ответ, задачка выглядит невозможной к решению. После того как ответ известен как вариант просто каким-то способом подгоняешь под ответ.
Так и здесь , есть задачка , есть ответ. Вариант с динамической системой во времени имеет решение , но физики на форуме попросту говорят о невозможности и всё. Позиция то ли страуса с головой в песке, то ли ничего не вижу, ничего не слышу. Получается о чём дискуссия? Или Е.П.Блаватская написала правильно и передала знание Махатм , которое можно постигать или позиция "современной науки" , короче кто идёт против учебника физики тот идёт против НАУКИ, можно сказать предать того анафеме, ну и не то что бы на костёр его . Перевоплощенцы блин инквизиторские. На любой вере присроятся.

виктор к 11.06.2011 06:40

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358410)
И с т.з. геологии, и с т.з. астрономии, и с т.з. физики. Когда будут представлены веские доказательства, а не просто слова, что дескать мы еще не выросли и многого не понимаем, да и вообще кроме ТД читать больше ничего и не надо, вот тогда мы и поглядим. А пока я придерживаюсь озвученного мнения. И еще раз повторю, что если вы отрицаете физику, то избавьтесь от окружающих вас предметов и спрыгните с крыши дома, потому как все, что вас окружает есть продукт науки (от теории к практике), продукт основанной на науке технологии. Если вы отрицаете квантовую механику - комп на помойку. Если вы отрицаете релятивистскую физику - спутниковую антенну на помойку. Если вы отрицаете... В общем - лучше сразу помереть. Легче будет. Чем вам избавиться от мира, лучше миру избавиться от вас. Меньше затрат :) :) :)

забавный технарь. Цивилизация в современном виде имеет место десятилетия, и греть голову доказательствами для дяди просто непроизводительная трата времени. Эволюция идёт через внутреннего человека , а страсть к разрушению и уничтожению , призывам к суициду, это лицо "современной" науки.

Elentirmo 11.06.2011 09:53

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358424)
Мячу нет нужды иметь прецессию, у нас имеется возможность вращать его в любых положениях, главное найти такие условия, которые бы позволили решить задачу описанную Е.П.Б

Земля не мяч! Это вращающееся тело, близкое по форме к эллипсоиду, с отклоненной от нормали осью вращения, и имеющее рядом одно массивное тело, которое движется вокруг него, и одно еще более массивное, вокруг которого оно движется. Извините, но это уже иное состояние, нежел просто неподвижный мяч. Согласитесь, катящееся колесо ведет себя иначе, чем колесо неподвижное. Так ведь?

Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 358420)
основывающихся на способностях их авторов манипулировать данными радиоуглеродного анализа

Вот-вот, сначала разберитесь с границами применения радиоуглеродного анализа, а потом пытайтесь что-то дельное ответить. Если не знаете, то постарайтесь разобраться. :)

Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 358420)
Объясняет ли хотя бы одна из них неоспоримо - т.е. является общепринятой и основывается на объективных данных - процесс образования материков в результате раскола праматерика и причину этого явления, либо еще интереснее - количество воды на планете?

Я и не утверждал, что науке известно ВСЕ. Наука развивается, открывает новое, отбрасывает старое. В отличие от закосневших религиозных догм.

Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358424)
Вот соберите все явления, описанные нами и попробуйте рассчитать, как бы выглядела на самом деле земля, но не имея расчетов Вы категорично(на самом деле фанатично) утверждаете о не возможности

Э нет, мне нет нужды опровергать или доказывать ваши утверждения. Вы поставили задачу, вы и доказывайте. Если вы утверждаете что-то, то докажите. Если вы говорите, что Баба Яга существует, то докажите. Мне нет необходимости доказывать, что она лишь сказочный персонаж.

Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 358429)
кто идёт против учебника физики тот идёт против НАУКИ, можно сказать предать того анафеме, ну и не то что бы на костёр его . Перевоплощенцы блин инквизиторские. На любой вере присроятся.

Пример хоть одного инквизиторского подхода в науке! Покажите мне академические костры на площадах и жарящихся акимовых-фоменок-чудиновых! И при чем тут вера....
Путаница в понятиях, гремучая смесь в головах... Разберитесь, почитайте элементарные книжки по физике, астрономии, геологии. Они ведь не с потолка написаны. А если вы их отвергаете, то флаг вам в руки, идите прыгайте с крыши и выбрасывайте на помойку все, что вокруг вас. Да, и не забудьте переписать на меня свое имущество, а то не за горами 21 декабря 2012 года, концы света разные, повороты земной оси и так и на этак, квантовые скачки и толчки, переходы куда-то... Номер банковской карты сообщить для перевода денег? Они же вам все равно через полтора года не понадобятся, а я может поживу в свое удовольствие :) :) :)

Elentirmo 11.06.2011 09:55

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 358430)
страсть к разрушению и уничтожению , призывам к суициду, это лицо "современной" науки.

Похоже, для вас наука ассоциируется лишь с ядерной бомбой, Чернобылем и озоновой дырой. Что ж, забавно. :)

Jurij.D 11.06.2011 11:28

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358432)
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358424)
Мячу нет нужды иметь прецессию, у нас имеется возможность вращать его в любых положениях, главное найти такие условия, которые бы позволили решить задачу описанную Е.П.Б

Земля не мяч! Это вращающееся тело, близкое по форме к эллипсоиду, с отклоненной от нормали осью вращения, и имеющее рядом одно массивное тело, которое движется вокруг него, и одно еще более массивное, вокруг которого оно движется. Извините, но это уже иное состояние, нежел просто неподвижный мяч. Согласитесь, катящееся колесо ведет себя иначе, чем колесо неподвижное. Так ведь?

Мы решаем чисто геометрическую задачу, какое положение имеет положительный результат? Влияние солнца, луны неважно.

Цитата:

[
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358424)
Вот соберите все явления, описанные нами и попробуйте рассчитать, как бы выглядела на самом деле земля, но не имея расчетов Вы категорично(на самом деле фанатично) утверждаете о не возможности

Э нет, мне нет нужды опровергать или доказывать ваши утверждения. Вы поставили задачу, вы и доказывайте. Если вы утверждаете что-то, то докажите. Если вы говорите, что Баба Яга существует, то докажите. Мне нет необходимости доказывать, что она лишь сказочный персонаж.
Я и не собирался Вам что то доказывать, отметил, что даже с помощью официальной науки можно прийти к ущербным, но все таки к изменениям.
А насчёт доказательств, - несмотря на тысячелетия цивилизаций зачастую изолированных друг от друга, верящих в нечто высшее, и тратившие колоссальные ресурсы на связь с богами, то сначала Вы и внятно. Бога нет потому что-.....продолжайте

виктор к 11.06.2011 13:39

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358433)
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 358430)
страсть к разрушению и уничтожению , призывам к суициду, это лицо "современной" науки.

Похоже, для вас наука ассоциируется лишь с ядерной бомбой, Чернобылем и озоновой дырой. Что ж, забавно. :)

причём тут бомба, только слепой не видит экологической катастрофы являющейся итогом развития технократического бездуховного общества потребления, и наука как средство этого потребительского общества

виктор к 11.06.2011 13:48

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
. Да, и не забудьте переписать на меня свое имущество, а то не за горами 21 декабря 2012 года, концы света разные, повороты земной оси и так и на этак, квантовые скачки и толчки, переходы куда-то... Номер банковской карты сообщить для перевода денег? Они же вам все равно через полтора года не понадобятся, а я может поживу в свое удовольствие :) :) :)[/quote]
теперь с Вами всё очевидно, речь идёт не важно о чём, но всегда о деньгах, кто про что ,а вшивый о бане.
Ещё скажите , что счастье для Вас не в деньгах, банковских картах и т.д.
Проблема только в их отсутствии ?

виктор к 11.06.2011 14:02

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
[/quote]
Земля не мяч! Это вращающееся тело, близкое по форме к эллипсоиду, с отклоненной от нормали осью вращения, и имеющее рядом одно массивное тело, которое движется вокруг него, и одно еще более массивное, вокруг которого оно движется. [/quote]
Мы решаем чисто геометрическую задачу, какое положение имеет положительный результат? Влияние солнца, луны неважно.
[quote]
скорее всего здесь нечто третье, Земля сейчас и тогда две разные вещи, как впрочем и одно массивное тело и другое ещё более массивное.
геометрическая задача для решения которой нужен скорее всего астрономический эзотерический ключ, или интуитвное прозрение. Официальная наука тоже хвалится, что порой открытия во сне делают.
меня здесь больше озадачивает быстрое изменение наклона оси.

Elentirmo 11.06.2011 19:03

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
На все последние посты - без комментариев. Не потому что я проиграл и мне не чем крыть, а потому что бесполезно что-то доказывать. Когда человек убежден в чем-то, переубедить его невозможно. Тему можно закрывать.

виктор к 11.06.2011 20:11

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358459)
На все последние посты - без комментариев. Не потому что я проиграл и мне не чем крыть, а потому что бесполезно что-то доказывать. Когда человек убежден в чем-то, переубедить его невозможно. Тему можно закрывать.

просьба к модератору не учитывать это предложение, может кто-нибудь предложит версию возможности таких событий.

Yula 12.06.2011 21:36

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358410)
Уважаемая Yula, хорошо, согласен. Но тогда будьте так любезны предоставить достаточные и обоснованные доказательства тех самых "нефизических" влияний на Землю в прошлом. И Юрия об этом прошу. Если вы утверждаете, что физика такая зашоренная наука, а все физики дальше своего носа не видят да еще и ТД не читают, а на самом деле все было иначе, то пожалуйста, покажите нам всем это "иначе". И с т.з. геологии, и с т.з. астрономии, и с т.з. физики. Когда будут представлены веские доказательства, а не просто слова, что дескать мы еще не выросли и многого не понимаем, да и вообще кроме ТД читать больше ничего и не надо, вот тогда мы и поглядим. А пока я придерживаюсь озвученного мнения. И еще раз повторю, что если вы отрицаете физику, то избавьтесь от окружающих вас предметов и спрыгните с крыши дома, потому как все, что вас окружает есть продукт науки (от теории к практике), продукт основанной на науке технологии. Если вы отрицаете квантовую механику - комп на помойку. Если вы отрицаете релятивистскую физику - спутниковую антенну на помойку. Если вы отрицаете... В общем - лучше сразу помереть. Легче будет. Чем вам избавиться от мира, лучше миру избавиться от вас. Меньше затрат :) :) :)

С чего такие выводы, уважаемый Элентирмо? Кто сказал, что я отрицаю нашу науку? да я её просто обожаю! У самой технической образование!
Я сказала, что в данном цикле эволюции данного участка Космоса до сегодняшнего дня действую уже установившиеся основные законы взаимодействия миров. Эти законы охватывают синхронность движения всех материальных планов и звездных сисем. Сюда включаются и квантовая механика, и релятивистская физика и весь перечень взаимодействий, уже обозначенных нашей наукой законами, формулами и т.д.

Я говорила о другом. Что при других условиях могут запускаться другие мезанизмы взаимодействия систем и миров, которые ПОКА не фиксируются физиками, потому что повторить опытным путем в лаборатории они не могут. И не могут потому, что уже эти опыты (и законы) требуют участия психической энергии человека, как посредника, или как "кнопки запуска". Не многие академики обладают тем уровнем психической энергии, которая будет входить в физический опыт как составляющая для проявления закона в наших условиях.

А читать надо ТД, ЖЭ и существующие учебники нашей науки. :)

Доказательств явлений, которые были до нашей Манвантары, сейчас на нашем глобусе мы не найдем.
Для нашей Манвантары это - места существования полюсов, которые уже могут определять наши ученые. По городам в океанах или под песками пустынь и т.д. Но остались свидетельства о таких явлениях (внезапных переменах оси глобуса более чем в конусе прецессии), они упоминаются с ТД и ЖЭ.

Д.И.В. 20.06.2011 11:29

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 356683)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 356631)

тут важно качество, а не количество :)

Абсолютно без разницы. Массу можно определить исходя из состава и плотности пыли. А она, плотность, для каменной, железной и пр. разнится не так уж и много.

Что без разницы? Возьмите тонну простой пыли и пластину радиоактивного железа. Что, нет разницы? Так и тут.

Д.И.В. 20.06.2011 11:31

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 356687)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 356633)
Кстати, слышали про новые открытия платнет-бродяг в космосе? Это планеты, отделившиеся от своих звезд-хозяев и летящие в пространстве сами по себе. Астрономы говорят, не Рерихи. Которые говорили про это 80 лет назад. В "У Порога Нового Мира". Про Сатурн, который уйдет из Солнечной системы и про летящую к нам планету, которая выбьет его из его орбиты.

Слышал. Ну и что? У ЕИР так до конца и не определено: то ли звезда, то ли планета, то ли комета. А это, простите, совсем разные по происхождению, свойствам и массам тела.

Это не важно. Планета или звезда. Наша Земля тоже чуть-чуть звезда. Не в оптическом диапазоне. А так имеет магнитное поле, значит, что-то излучает. Потому, важно то, что во всем этом есть что-то.

Д.И.В. 20.06.2011 11:36

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 356688)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 356635)
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 353884)
А как, позвольте узнать, физически, наглядно происходило изменение соотношения масс тел например в системе Земля-Луна? Что, от Луны отрывались куски и прилипали к Земле? А с чего бы им так поступать? Что за причины?

А что за причины, например,картошке выпускать из своих глазков отростки? НА которых потом завязываются новые клубни. Точно так же и тут. В астрономии подробно описан процесс образования новой звезды из старой. По крайней мере, я это видел в одной из видео энциклопедий. Процесс в точности напоминающий отростки картофеля весной. Потом от старой картошки остается примерно то же что сейчас осталось от Луны :)

У картошки это заложено генетически. И массу для своего развития она берет из окружающей земли и воздуха с водой. А развитие звезды второго поколения ( и Луны-Земли) совсем не аналогично развитию картошкиных клубней. Есть еще гравитация, которая всевластна во Вселенной. Ваша с/х аналогия беспочвенна. Читайте Шкловского :-))))))

Кстати, Шкловский, которого я в последнее время почти не читаю кстати сказать, не отрицал что звезды образуются из окружающей их звездной пыли. Что было и есть аксиомой, насколько я знаю. Как и картошка, которая берет материал для себя из окружающей среды. И у любой звезды тоже "заложено генетически" её рождение, становление, взросление и переход в стадию черной дыры или взрыва, в зависимости от вида.

Вообще, интересно это. Может планета улететь из своей системы, как это вот сейчас уже научно утверждается. Может остыть, как Уран, если верить записям Е.И.Рерих. Много может быть.

Д.И.В. 20.06.2011 11:45

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 357497)
Ещё интересно, какая географическая координата была северным полюсом, во времена когда наклон оси отличался от сегодняшнего? Та что сейчас, или другая?

Смотрите начало темы:

Цитата:

... это может объяснить учение северной мифологии, по которому Солнце до настоящего порядка вещей вставало на Юге, а Ледниковая Зона (Jeruskoven) помещалась на Востоке, тогда как теперь она находится на Севере.

"ОТДЕЛ VII
ENOЇCHION-HENOCH"
Потому, конечно тут имеется в виду, что тогда, в те воемена о которых тут идет речь, географический полюс не совпадал с нынешним его положением. Этим объясняется многое. И полное облединениетех областей которые не покрылись бы льдом только от изменения наклона оси.

Д.И.В. 20.06.2011 11:53

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358076)
Так вот есть по теме некое предположение-
Ось вращения земли северным концом должна быть направлена на звезду Альнилам в созвездии Ориона и точка северного полюса должна быть г. Белуха- удовлетворяет ли такое расположение условиям написанным в цитате?

Увы, она может быть направлена куда-угодно если было то что было описано в Тайной Доктрине, когда говорилось там, что Земля когда-то давно замедлила своё вращение и, как останавливающаяся юла описывала своей осью самые замысловатые кривые. Наверное, это вдохновило писателей Библии, когда там было сказано, что "звезды спадут с неба и силы небесные поколеблются". Именно тиакую картину с Земли налюдал бы тот, кто был свидетелем такого замедления вращения Земли на оси. Привычные созвездия бы то хаотически подымались из-за горизонта, то опускались бы за него. Причем, можно себе представить ощущения скажем того же Элика, который вдруг в своём Иваново при этом увидел бы Южный Крест :)

Д.И.В. 20.06.2011 11:59

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358077)
Довольно страно, со одной стороны, как мы выяснили, Вы не отрицаете прецессию(изменения направления оси вращения), так же я полагаю, что Вы не будете отрицать Тектонику плит и если дать обоим явлениям достаточно времени, то как направление оси вращения земли, так и географические полюса могут изменятся
Географический полюс будет всегда 90 гадусов с.ш., но при тектоники плит в одно время это будет напр. г.Кайлас, а в другое г. Белуха:-*|

Это старый прикол. Мы тут, или я по крайней мере, считали лет пять назад сколько надо времени скажем той же Гренландии чтобы из субтропических областей переплыть в те области, где она находится сейчас. Так вот, это были миллиарды лет. За эти миллиарды климат там конечно менялся бы постепенно. Но там находят признаки внезапного изменения климата. Говорится о магнолиях и других субтропических растениях. Которые, конечно изменялись бы постепенно, а не сразу, как это научно доказано. Значит, был некий катаклизм, изменивший географическое положение этой части суши.

Д.И.В. 20.06.2011 12:01

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo (Сообщение 358148)
Тектонические движения довольно медленные, 2-4 см в год. Геологами не установлены скачкообразные или очень быстрые глобальные движения плит.

Вот, вот. Именно :) Только как тогда объяснить остатки субтропического климата в полярных областях?

Jurij.D 21.06.2011 08:57

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 359254)
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 358077)
Довольно страно, со одной стороны, как мы выяснили, Вы не отрицаете прецессию(изменения направления оси вращения), так же я полагаю, что Вы не будете отрицать Тектонику плит и если дать обоим явлениям достаточно времени, то как направление оси вращения земли, так и географические полюса могут изменятся
Географический полюс будет всегда 90 гадусов с.ш., но при тектоники плит в одно время это будет напр. г.Кайлас, а в другое г. Белуха:-*|

Это старый прикол. Мы тут, или я по крайней мере, считали лет пять назад сколько надо времени скажем той же Гренландии чтобы из субтропических областей переплыть в те области, где она находится сейчас. Так вот, это были миллиарды лет. За эти миллиарды климат там конечно менялся бы постепенно. Но там находят признаки внезапного изменения климата. Говорится о магнолиях и других субтропических растениях. Которые, конечно изменялись бы постепенно, а не сразу, как это научно доказано. Значит, был некий катаклизм, изменивший географическое положение этой части суши.

Кстати, а откуда данные что движение плит происходит в течении миллионов лет равномерно только на 2-4 см в год , а никак иначе?
Может быть быстрое изменение произошло вследствие разрушения материка- огромное количество магмы было поднято на поверхность и масса вещества в этой части было на порядок больше чем в других, изменения гравитационных воздействий среди тел солнечной системы заставили землю кувыркнуться. Это всего лишь предположение

Д.И.В. 30.06.2011 11:52

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 359310)
Кстати, а откуда данные что движение плит происходит в течении миллионов лет равномерно только на 2-4 см в год , а никак иначе?
Может быть быстрое изменение произошло вследствие разрушения материка- огромное количество магмы было поднято на поверхность и масса вещества в этой части было на порядок больше чем в других, изменения гравитационных воздействий среди тел солнечной системы заставили землю кувыркнуться. Это всего лишь предположение

У Блаватской про это нет, что плиты сдвигались быстрее раньше. А она не писала никогда от себя. И даже те, кто ей диктовал и давал материалы - они тоже от себя не писали. Комментировали только то что сами изучали ранее. Потому, про смещение оси есть не только у Блаватской, но у египтян и в других записях.

виктор к 16.07.2011 13:08

Ответ: Астрономическая загадка Блаватской
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 360091)
Цитата:

Сообщение от Jurij.D (Сообщение 359310)
Кстати, а откуда данные что движение плит происходит в течении миллионов лет равномерно только на 2-4 см в год , а никак иначе?
Может быть быстрое изменение произошло вследствие разрушения , огромное количество магмы было поднято на поверхность и масса вещества в этой части было на порядок больше чем в других, изменения гравитационных воздействий среди тел солнечной системы заставили землю кувыркнуться. Это всего лишь предположение

У Блаватской про это нет, что плиты сдвигались быстрее раньше. А она не писала никогда от себя. И даже те, кто ей диктовал и давал материалы - они тоже от себя не писали. Комментировали только то что сами изучали ранее. Потому, про смещение оси есть не только у Блаватской, но у египтян и в других записях.

В Тайной Доктрине чётко указано про быстрое изменение положения оси и быстрый обратный возврат к исходному положению. Дальше просто вопрос подхода:
1. современная наука отрицает эту возможность( представителей этой версии можно просить не беспокоится)
2. Факт имел место быть, размышляем над тем как это могло случится.
очевидно, современные теории гироскопов и иже с ними достаточно убедительно в рамках своих знаний опровергают саму возможность такого события. ( Аналогичный случай был когда я учился в ВУЗе, у одного доктора наук методика по сопромату работала на "ура" по многим металлам и сплавам, но в какой-то момент дошла очередь до Титана и всё порушилось.),
С точки зрения Т.Д. влияние на Землю оказывает не только и не столько то что знают современные учёные, а многое другое. Так и на нашем плане проявлением причин повлекших быстрое изменение положения оси м.б. - электромагнетизм высокой энергии (с неизвестным происхождением правда), комбинация с ударом метеорита(ов), просто воздействие разумов управляющих планетой, ............


Часовой пояс GMT +3, время: 02:10.