Сумерки это Свет или Тьма?
 

Набрел на сказку или быль кто знает:

Все таки можна ли никому не служить, не считая кармических долгов и стать Архатом?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Мудрая сказка. Верно,Богу не служат и Бог не господин. Те кто служит-служит хозяину.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Вот еще вариации на тему Сумерек:

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

А почему вы этот вопрос решаете на основе этой сказки, а не Агни-йоги?

Сказка где Бог помирился(!!!) с Сатаной, и отказался от человеческих душ.
Только "серые ангелы" сражаются..как-бы они оказались круче и добрее чем Бог.
А Бог поставлен в один ряд с Сатаной(!!!!!). Для чего?
А вот для чего.. "не должна душа человеческая ни Богу, ни Сатане в рабстве служить"
Хитрая подстава..
Сатане служить нельзя. Это как бы ясно. Ну раз они вместе значит и Богу служить нельзя.

Для кого расчитана эта сказка со скрытым кощунством?.. И от кого? От Света? )))))


А по поводу служения загляните сами в Учение.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

В сказке скорее вопрос, а решить его нужно на основе опыта, если Ваш опыт ограничивается только АЙ, то тоже приветствуется.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

:cool:
Вы стрелки не переводите.
Вопрос был ваш
В сказке про карму и Архата нет.

Так что сказано по поводу служения в АЙ?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Тема звучит: Сумерки это...? Я думаю, что в таком виде вопрос не очень ясен, потому вопрос я шире раскрыл сказками о сумеречном пути между Светом и Тьмой и дополнительно перевел на язык АЙ в вопросе о Архатстве достигнутом этим путем.
Что говорит АЙ о служении дословно не припомню, своими словами скажу, что Человек является слугою, даже больше рабом НЕОБХОДИМОСТИ порожденной своими же действиями, то есть собственным слугой.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Есть 3 основных типа теологий:

1 Монотеизм - есть только один Бог и его подчиненные - ангелы. Сатана - это "ангел для особых поручений", испытывающий крепость веры праведников. Это точка зрения Библии.

2 Дуализм - два Бога, Добрый и Злой. Это подход зороастризма и видимо манихейства. Христианство кстати тоже склоняется к этому варианту - Сатана там вырос до размеров второго Бога.

3 Политеизм - есть множество Богов, и у каждого свой характер - ни добрый ни злой. Это точка зрения язычества.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

По вашему Слуга и Служение одно и тоже?
Допустим Родине служат, Отчизне.. это слуги?
А служение человечеству? Служение эволюции?

14.267. Урусвати знает, как различно понимается служение. Для одних оно – спасательный круг, для других оно – жернов на шее. Одни понимают всю жизненность служения, для других оно – отвлеченная туманность. Между этими крайностями существует много разных приближений, среди которых люди блуждают и сталкиваются.
Не многие принимают полноту служения в его жизненности и подвиге. Эти немногие знают, как создаются ступени служения. Они готовы нести живое слово туда, где оно служит Общему Благу. Такие подвижники готовы отказаться от удобств жизни, лишь бы дать людям что-то обновляющее. Они знают, что наряду с научными открытиями необходимо соединение с духовными сокровищами. Особенно когда людские множества сдвинулись в спешных поисках, люди не умеют примирить материальные продвижения с духовными высшими основами. Нынешний век напоминает некое время Атлантиды. Тогда не сумели найти равновесия, но если теперь знают о таком же несоответствии, то некоторые наиболее живые народы могут найти нужное соответствие.
Мы видим, где может быть осознано начало синтеза. Будет оно не там, где маятник жизни мертв, но там, где он раскачивается крайне. Там понимают значение Общего Блага; там знают, что оно [начало синтеза] может зародиться лишь от Общего Блага. Эта формула еще не произносится, но больше того, она уже зреет в глубине сознания.
Урусвати права, удивляясь, как люди пользуются удобствами Общего Блага и, в то же время, восстают против пользы его. Ходячие мертвецы, они лишь готовят себе могилу! Где и когда прозреют они на полезность Общего Блага? Служение, прежде всего, открывает путь познания Общего Блага. Не наряды, не обряды, но служение человечеству.
Много веков произносились слова о сотрудничестве. Нередко идеи опережали материальные возможности, но сейчас люди нашли множество полезных приспособлений, и приходит время, когда нужно вспомнить об Общем Благе.
Мыслитель иногда в шутку говорил: "Хотел бы знать, для кого мы сейчас трапезовали, для кого мы возобновили силы? Если только для себя, тогда не стоит принимать пищу".


В АЙ это называется Великое Служение (есть еще понятие "служитель эволюции")


7.042. Только явление исполнения Высшей Воли есть Иерархия Служения.

14.092. ...сотрудничество с Нами есть великое Служение и почитание Иерархии.

14.066. ... Может быть верным сотрудником лишь тот, кто кармически приведен к Великому Служению. Нельзя заставить полюбить труд. Каждое насилие в этой области породит лишь отвращение. Стучащийся должен быть выслушан, но собрать базарных гуляк не будет мудрым. Каждый мог наблюдать, что приближаются друзья особыми путями. Ни родовое, ни расовое понятие значения не имеют.

14.029. Было время, когда умели относиться лучше к понятию Высшему, но теперь Великое Служение не понято.

14.013. Нельзя притворно участвовать в Великом Служении.

13.396. Йогам знакомы приступы как бы внезапной сонливости и усталости, называемые облаком ведения. Конечно, йог знает, что в это время его энергия истекает, привлеченная мощным потоком пространственного течения. Йог знает, что он принял участие в великом служении на пользу человечества. Можно различать многие виды таких служений.


и обратное..

14.447. ..Слышите ли говорю о сотрудничестве? Каждое нарушение его будет служением тьме. Слышите ли, что каждое сослужение с тьмою будет разрушением? Так помните о Наших Башнях, где светит Очаг Сотрудничества.


В чем разница между служением Тьме и Свету помните?
Служение темным основано на страхе и насилии.
Служение Свету на основе добровольности и ненасилия.
Попробуйте совместить служение и добровольность и все станет на свои места.

Какие такие сумерки.. симураны..серые ангелы..? Это все от желания отсидеться по середине и не быть обязанным что-то делать. Грубо говоря ничего не делать и что-бы за это ничего не было.
Известно же, стоять невозможно. Или верх или вниз. Только движение. Остановился и пошел вниз. Сказки про сумерки это нашептывание "остановись, ты не слуга, не служи.. будь по середине и не будешь никому ничего не должен". Можно обернуть это красивую этикетку "героическая борьба серых ангелов(!) за души". Главное остановить.

Зачем вы принесли эту сказку сюда, да еще "перевели на язык АЙ"?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Прекраснейшие цитаты и я сними не спорю и я не отрицал Великое Служение, вопрос стоял о самой возможности достигнуть Архатства не входя ни в какие Братства.

Чем выше источник Волеизьявления, тем шире план он охватывает и детализируется на нижних уровнях Иерархии. На каком то уровне может возникнуть разночтения в способе исполнения довереной части Плана. Противостоящие одинаково могут аппелировать, что именно так нужно исполнять Высшую Волю.
Хотя даже не в этом все таки вопрос, а в том что с Высшая Воля дает возможность или не дает заканчивать земную школу по индивидуальной программе :-k

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Мне думается тут всё сложнее... На порядки.

Иногда появляется такое впечатление - что есть действительно нечто "уравновешивающее" в реальности - даже пока слов не подобрал что это такое. Например любому яркому пятну - кому-нибудь хочется дориосовать усы и бородку с бакенбардами... Холодное притягивается к горячему, У святого тут же начинают методично выискивать пятна в биографии - (и называется это объективным исследованием:D) и наоборот - смотрят на законченного негодяя и придумывают ему что либо душевно сентиментальное. Как бы может взгляд сознания - не выдерживает напряжённости и полноты звучания истины?
И причём в основе этого механизма - вполне возможно - какой нибудь очень нужный естественный механизъм...

Кстати - вариант понимания сказки - ведь вполне возможно, что данная сказка - вещь весьма правдивая нужная для самого автора и отражает не столько архетипический сценарий света и тьмы вообще, а например некии реалии внутри самого автора. Например что есть внутренний " бог" человека - если он в прошлом инквизитором был?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

1. "Высшая Воля дает возможность или не дает".. Другими словами заставляет или не заставляет?

2. Что значит "индивидуальная программа"? В смысле есть у человека свободная воля или нет?

3. "тем шире план он охватывает и детализируется на нижних уровнях Иерархии"
Для чего ему детализация? Подсказывать сороконожке какой ногой и когда ходить?
Генерал должен командовать каждым солдатом отдельно?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Скорее войдеш в конфликт с Космосом или нет.


Индивидуальная програма для исчерпывания кармических долгов, что б стать для плана земли независимым или свободным.


Части плана распределяются по направлению способностей исполнителей, которые уточняют конкретные детали воплощения доверенной части Плана.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Это решает не Высшая Воля, а сам человек.

А как еще по другому бывает? Кто-то другой должен карму за человека исчерпать?

думаю даются вехи, задача. А как пройти, как сделать (детализация) это уже человек сам должен решить.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Вопрос не в том, что кто то должен за кого то, а выбор пути.
Тут наверное з другой стороны нужно думать, какие есть еще конкурирующие или сосуществующие организации с верхушкой уровня Архатов, но не принадлежащие Б.Братству или есть вообще одиночки ни с кем не сотрудничающие из известных братств, но достигнувшие высокого уровня?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Думаю можно - Брахманом. Только это тоже будет служением, но пассивным.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

До деяния через недеяния тоже пуд соли съесть надоть.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

возможно вы просто забыли свой вопрос:
"в том что с Высшая Воля дает возможность или не дает..?"

"выбор пути" это тоже самое как "свобода выбора", "свобода воли".
И если вы спрашиваете "Высшая Воля дает возможность или нет"
значит подразумается что у человека не возможности выбора.

Грубый пример: в каждом городе есть какая-то милицейская структура.
И у всех своя задача, своя территория.. друг другу не подчиняются, но...
но все они "милиция"!.

Т.е. если уж делить, то делить на Свет и тьму..

Еще пример.. допустим слепые поделились на команды, группировки и т.д. по разным критериям. Единственный вид общения у них разговор, потому все правила и законы созданы именно для этого. С кем можно общаться с кем нельзя и т.д.
Допустим в разных командах появились зрячие. Они не разговаривают, но сразу увидят друг друга. И все поймут и без слов. И появится команда "зрячих", участники которого могут находится в любом месте и вид общения у них будет недоступный для других.
Соотвественно любой "новый зрячий" автоматом попадает к ним.


"Братств" всяких может и много... отдельных и индивидуальных..
но на определенном уровне они все становятся одной командой.
И неважно где и на каком месте планеты они находятся.
Каждого "нового" они сразу замечают. Так же как "новый" сразу замечает их.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

тоже как-то задумывался... вероятно не съесть а отказаться. И от соли, сладкого и прочих специй.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Без Иерархии достигнуть Архатства невозможно.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Уже давно пришло время определиться к какой Иерархии кто относится.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Вспомнил давнее впечатление от прочитаной книги А.Грина "Преступление отпавшего листа", возможно оно навеяло вопросы:

Grinlandia - Александр Грин. Преступление отпавшего листа

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Вода ключевая, чистая.
Вода грязная, болотная.
Смешав их не получить чистой воды.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Здесь, конечно, подмена. Серый ангел сознательно не стал служить Свету, а что такое служить? Нести Свет, быть встроенным в Иерархию Света. Потому серый ангел синоним невежества, так как вне Иерархий духов не бывает , если не в светлой, то сползание в темную. Служить в АЙ, как и в любом другом великом Учении значит добровольное встраивание в Иерархию, пока чел не сделал этого добровольно и в полном сознании, он не служит. Но если добровольно, в полном сознании и с радостью, какой же он слуга? Вы создали интеллектуальный выверт, основанный на формальном знании закона кармы. Человек, отдающийся служению, меньше всего думает о своей карме, ибо если она - цель, то это не служение, так как служение не бывает корыстным. Карма, конечно, будет иногда всплывать, то есть существовать на переферии сознания, как у художника возникают иногда мысли о материальной ценности делаемой работы, но они не определяют смысл работы.

Вам стоит подумать на досуге, что означает: радость служения?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Радослав , не об этом ли вы ...

"Он прочитал сочинение мастера, -- заговорил Левий Матвей, -- и просит тебя, чтобы ты взял с собою мастера и наградил его покоем. Неужели это трудно тебе сделать, дух зла?
-- Мне ничего не трудно сделать, -- ответил Воланд, -- и тебе это хорошо известно. -- Он помолчал и добавил: -- А что же вы не берете его к себе, в свет?
-- Он не заслужил света, он заслужил покой, -- печальным голосом проговорил Левий.
-- Передай, что будет сделано, -- ответил Воланд и прибавил, причем глаз его вспыхнул: -- И покинь меня немедленно.
-- Он просит, чтобы ту, которая любила и страдала из-за него, вы взяли бы тоже, -- в первый раз моляще обратился Левий к Воланду.
-- Без тебя бы мы никак не догадались об этом. Уходи."

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

тут возникает определенная путаница в том, кто такие эти серые ангелы. Давайте определимся: а возможны они? Если не служишь ни Богу ни Сатане, то что...? Я конечно, начитан о разных Иерархиях из разных Звездных Систем. Если плясать от этого, то можно что-то восстановить в смысле. Например, Бог для нашей солнечной системы - это Одна конкретная Инидивидуальность, а Сатана - Другая. И вместе с этим Двумя есть еще Третий, Четвертый и т.д., которые не принадлежать этой системе миров и измерений. Они как бы над схваткой должны быть. А они же не над схваткой. Они дескать борятся! Может они Наблюдатели из других Звездных Систем?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Скорей всего, раз уж разговор пошёл в таком русле, это - представители человечества предыдущих манвантар. По ряду причин не отрастившие себе крылья и не ставшие ангелоподобными. Неудачи всегда были и есть в процессе эволюции.
Так, например, не имея физического тела ( потенциала ), и не имея в этой связи возможности эволюционировать на четвёртом глобусе цепи, они проходят эволюцию заодно с человеком. Например, ум человека может являться такой сущностью. Бескрылый ангел.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Карма, конечно никуда не денется. И будет " иногда всплывать", как острова всплывают на поверхности моря, и исчезают за горизонтом, не очень - то беспокоя морехода. Ибо паруса наполнены ветром, и несут его кораблик, отныне, минуя острова. Лишь ощущения и запахи земли могут щекотать его нос, напоминая о былом, и не очень досаждая при этом, или радуя, при виде цветущего острова.
Я это говорю к тому, что художник, служитель, о котором Вы сказали, и его карма земная, отныне, - сущности разных уровней сознания. В этом состоит радость служения такого человека - "ветер" нездешних широт определяет его путь отныне.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

И верно, и поэтично. Хорошо у Вас получается, внримательно Вас читаю))

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Любопытная аналогия, мне в голову такая не пришла.


Может, да скорее наблюдатели есть.


Очень может быть. И все вместе образует сложную систему взаимоотношений или искушений? Сотрудничество возможно?

Добавлено через 22 минуты
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.


Да, после серых будней будет актуально подумать о радости служения.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Скорее - симбиоз. Взаимовыгодный. Искушение - с одной стороны ( с тонкой ), и попытка зарыться в землю - с другой.
Но, во всяком случае, - не паразитизм.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Т.е. на самом деле это не сказка и "серые ангелы", которые против бога и борятся за души людей, существуют?
А до сказки вы знали про них?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Аналог "серых ангелов" в исламе - джинны. Это духи, созданные Аллахом "из чистого огня" и они не являются ни добрыми, ни злыми. Они просто существуют.
Явление полтергейста, с мусульманской точки зрения вызывается джиннами.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

:pСерые ангелы? По сказке это беспристрастный закон справедливости. Фемида с завязанными глазами. Космический Закон никому нарушать не позволено,даже с благими намерениями.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

который против Бога? (а ну да.. по сказке..понял)

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

А вообще-то Абсолютного Добра и Абсолютного Зла в мире не существует. Поэтому не существует и Белого и Черного - все является "Серым".

Это как население Бразилии - 5% негров, 5% белых, а 90% остальных - мулаты с цветом кожи от шоколадного до слегка смуглого :)

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Лучше разноцветным.



Закон Справедливости нарушить наверное невозможно. И закон ли то, что можна нарушить, скорее табу.


Каждому свой срок.


Весь мир симбиоз, даже в паразитирующей форме.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Ой,ой.Этот закон нарушается сплошь и рядом и нарушать можно сколько душе угодно,до поры до времени конечно. Потому и следствия.Есть ещё закон свободного воляизьявления Хотя,видимо я переборщил не вдаваясь в подробности,если учесть это: Исайя, гл. 1:

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Я к тому, что азовые законы нарушить невозможно, так как они сущность, что хорошего, что плохого деяния.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

А какие первостепенные и какие второстепенные?

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Наверное те (второстепенные), которые выходят из комбинации и противодействия Первых и потому могут менять вектор даже на противополжный, про них наверное говорят: Закон ,что дышло, куда повернул туда и вышло.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Думаю вы путаете человеческие писанные с неписанными законами Космоса

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Вот вам пример неписаных... словами ЕПБ

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Согласно ваше логике, чистой воды вообще не бывает. Видимо поэтому, с упоением употребляем водопроводную воду.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Очевидная подмена. У болотова, естественно. Серость всегда была синонимом убогости, прежде всего убогости духовной. Механистическое понимание утрирует вопрос, ибо в духовном смысле серый, это тепленький, что не означает смесь холодного и горячего, а означает состояние, отличное от горячего и холодного. Черный цвет в духовном смысле, это отсутствие Света, абсолютное Ничто, а белый в земном приложении, это радуга цветов. Земное преломление не добавляет черного цвета, а изменяет существующий на более низкую вибрацию.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Можно вспомнить остроумный анекдот о скрещивании ужа и ежа: получится три метра колючей проволоки.

Ответ: Сумерки это Свет или Тьма?
 

Здесь, правда, обратная ситуация: в колючей проволоке пытаются разглядеть ужа и ежа))