На счёт энергетической помощи Свыше, судя по всему, чудотворные иконы, мощи Святых и другие Священные предметы, являются постоянно действующими проводниками Святого Духа. Интересно, каков механизм такой передачи :?: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Очень наглядный пример - мощи или одежда святых. Наслоенная энергия действует тысячилетия (зуб Будды, например :) ). Второй вариант, что посредством изображения происходит непосредственный контакт с духовной сущностью святого, либо эгрегором. В действительности, скорее всего сочетаются оба механизма. |
Цитата:
Цитата:
|
а мне смешно от одной фразы "энергия наслоена"..... энергия - это что? как она может быть "наслоена"? это такое масло, которое мажут на бутерброд? нет я конечно понимаю, что тот кто придумал эту фразу, имел точное представление и о том, что это, и о том, как это, и о том, насколько это отвлеченно ;). вопрос - имеют ли такое же точное представление все те, кто это фразу теперь использует? я согласен с Александром - описание пассов и материала ничего не дает для понимания физики процесса. |
о! о зубах будды я читал пословицу тибетскую - поклонение заставляет светится даже собачий зуб. привлечение внимания есть приложение силы, толька тсс, не гворите никому, это шаманское учение (агни-йоги не знают об этом). поэтому даже обращение внимания на предмет (даже взгляд), оставляет на нем "следы" внимания. человек хорашая штука, меняющая пространство. кста, об иконах... Александр, я так понял уклон идет в другие миры...;) но... другие миры - не более чем еще одно частичное отражение реальности (исходя из вашей же теории). _реальности_. реальность - не один из них. а человек не таракан. я так думаю... май хамбл сомthинг. |
Цитата:
Вот там повыше есть сообщение Сергея, с изображением. Ну и как контакт? с духовной сущностью... но фраза как раз не так странна как кажется... посредством изображения... а какую роль играет например, что изображение сделано совсем другим человеком? что оно может быть не похоже на оригинал? с духовной сущностью кого тогда? или поклонение заставляет светится даже собачий зуб? или привлечение внимания (духовной сущности) есть приложение силы? а? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Предыдущее сообщение мое. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Мне, вот кажется, что как раз-таки на языке классической физики ответ на Ваш вопрос выразить нельзя. На языке Агни Йоги - Вы знаете ответ - есть три книги Мир Огненный. Там все подробно про всеначальную энергию сказано... |
храбро скопировал из темы СОН ;) ----------------------- мысль - не энергия ци и не психическая энергия. тут где-то была статья Рерих о какой-то книге немецкой. исходя из того, что там было написано, можно было сделать вывод, что мысль, как волна, может использоваться для _переноса_ психической энергии. этим объясняются прибамбасы с энергией ци, и кста, чтобы устремиться к Вл., Его надо представить, проще говоря, что представишь, к тому и усремишься... в смысле - представишь не то, не то и получишь. значит, чем лучше ты знаешь Его, тем вернее что Его... а как же тогда, если ну вот народ весь этот в церквях сектантских, от которых говорят утомляет, если они вместо Христа представляют что-то не то, но думают, что это Христос он такой, а он НЕ такой, и устремляются-то они к "НЕ такому", тогда с таким у них связи никакой не будет, в будет фигня в голове одна. во! --------------------- |
Цитата:
Цитата:
|
кто сказал, что энергия ци, она же психическая энергия - есть тончайшая из энергий? не вижу расхождений с "Мысль бессмертна и живет, создавая новые сочетания. Потому когда сила психической энергии напрягается, то ничто не может ей препятствовать." потому что если мысль переносит психическую энергию, то совершенно несомненно, что одно будет связано с другим и дейтсвие мысли будет "порождать"/"тарнсформировать"/"переносить" эту энергию. к тому же мышление как физическое дейтсвие, требует напряжения психической энергии и даже от ее качества в организме будет зависеть результат/качество создаваемой/уловляемой мысли. но мысль, как содержание... скажите сне каким образом психическая энергия ци может содержать в себе образы и идеи, не как коробка, а не как причина их физического возникновения, а как причина их сущесщвования? вот энергия. какая связь с идеей? |
Цитата:
|
как относится к моему утверждению? ;) нет, она относится к вашему, вернее к АЙ. там же написано, что мысль - это тончайшая из энергий. если ци не тончайшая из энергий, значит она не мысль. |
Цитата:
|
забааавно.... вы арифметику в школе проходили? если а = 1, а б "не =" 1, значит а "не =" б. это можно считать доказанным? можно. мысль = тончайшая энергия. псхическая энергия "не =" тончайная энергия. значит мысль "не =" психическая энергия. покажите мне разницу между этими двумя утверждениями? |
Цитата:
Цитата:
Со своей строны приведу вот такое Наставление: Цитата:
|
Вы говорили о трате времени на длинные посты. Но мне не трудно подумать и записать подуманное. Но это вы не экономите время собеседников своими глупыми спорами. Что же, я должен был взять агни-йогу и тратить гораздо больше времени на то, чтобы найти вот это? - /Когда мы говорим о тончайших энергиях, нужно знать признаки их проявлений. Наименование «тончайшие» указывает, что качество воздействия их будет отличаться от обычных явлений. / Почитайте свое Учение. --------------------------------------------- Нужно отличать три группы лекарств: жизнедатели, охранители и восстановители. Оставим нашим врагам четвёртую группу - разрушителей. Первое внимание обратим на жизнедателей, ибо они работают прежде всего на нервную систему. Нервные центры и выделения желёз образуют будущее направление медицины. Через эти области человечество подойдёт к обнаружению тончайшей энергии, которую для упрощения пока называем духом. Явление нахождения эманаций этой энергии будет ближайшим шагом развития культуры. Куда же направляться сознанию? Конечно, в реальную Беспредельность. Значит, пора от грубых слоёв материи перейти к исследованию тончайшей энергии. Явления физические и химические, при касании к ним прочих проявлений тончайших энергий, составляют мощный фактор воздействия на человечество. Отчего важно ощутить явление Фохата? Грануляция этой тончайшей энергии ложится в основу сгустков космических. Значит, именно, Фохат будет отцом, толкающим образование новых пространственных тел. Тот, кто принадлежит к познанию дальних миров, будет ощущать силу и красоту кристаллов Фохата. Это трудный опыт, и Мы радуемся за Урусвати, ибо физическое тело редко воспринимает тончайшие энергии. Все опыты в области тончайших энергий могут происходить в часы лёгкого отрывания от земли. ------------------------ Ручаюсь за здоровье там, где сознательно охраняется прана. Явление эволюции должно быть неразрывно с улучшением жизни народов. ------------------------ при Огненной Йоге опасности возрастают, ибо огонь, как элемент всесвязующий, проявляется везде. Но зато он даёт познание тончайших энергий. Огонь не уведёт от жизни; он же явится надёжным проводником в дальние миры. Ибо что же напитывает неизмеримое пространство? Нам знакомы явления, когда напряжённая аура привлекала к себе Пространственный Огонь и начинала окружаться особенным свечением. Таким образом, получается физическая связь человека с тончайшей энергией. Мы же особенно ценим, когда можно ощущать высшие энергии в средних слоях атмосферы и чувствовать, как снисходят необычные возможности на человека. Наряду с этим продвижением зажигаются огни центров познания и приходит чувствознание среди молний тончайших энергий Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя, и наконец будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. Амрита состоит из отложений тончайших энергий. Кристалл Материи Люциды может быть редко показан в такую величину, как видела Урусвати. Для этого нужно было удачное стечение магнитных токов. Он является как бы притянутым Камнем. Он также обостряет центр третьего глаза и является также материалом астрального построения высшего плана. Он принадлежит к тончайшим энергиям и будет ингредиентом в формуле обещанной человечеству энергии, если человечество захочет принять её. Этот свет может быть усилен до бесконечности и даст освещение, не требующее затраты материалов и принимающее любые формы. Ту задачу можно дать, но нужно желание человечества, иначе нельзя давать ток тончайших энергий. Силы этих энергий связаны с психической энергией, потому всякое злоупотребление будет губительно. Когда мы говорим о тончайших энергиях, нужно знать признаки их проявлений. Наименование «тончайшие» указывает, что качество воздействия их будет отличаться от обычных явлений. Наибольшая энергия наименее ощутима. Именно, сознание умеряет силу мировой энергии. Сознание пространства напитывает уместимое мозговое вещество. Нельзя показать этот процесс, он неизмерим. Так особо вращаемое колесо кажется недвижным и только движение окружающей атмосферы показывает степень напряжения. Также и в процессах тончайших энергий проявление их будет наблюдаемо лишь на больших расстояниях. Как бесцветный цианистый калий незрим для внимания, так энергия сознания не может начинать поражающего действия, но следствия проявляются на окружающих пространственных волнах. Также лучистая материя ослепляет при начальных проявлениях, но тонкие вибрации её почти неразличаемы. Тот же закон поучителен в прочих процессах. Возьмём пример воздействия на людей. Произносится речь - и толпа побеждена. Но следующие воздействия как бы не ощущаются. Всё-таки нельзя утверждать, что первое действие было самое убедительное. Весьма возможно, что переменилась степень сознания и громоносное заменено тишиною. Но уже сказано о мощи тишины. Так вполне понятно, но незримо образуются обстоятельства. Люди замечают их законченными, но йог предполагает весь тончайший процесс образований. Поговорка «всё не случайно» для йога представляется радугой воздействий. Многоцветно наслаиваются образования, ценно помнить это. Как в химических, так и в психических достижениях заботимся избежать однообразия процесса. Каждое ожиданное однообразие отрубает множество возможностей. Кажущаяся неожиданность приносит новый узор при воздействии тончайших энергий. Какую пользу принесём эволюции, если не поймём разницу воздействий? Кто видел кристаллы Фохата и Светоносной материи, тот знает, как видимы кристаллы даже тончайших энергий. Соединение физического плана энергий с невидимым насыщением пространства будет верным путём изучения. Пусть метафизика не дала осязательных следствий; алхимик успокоился в гробу, но химия даст ощутимую действительность, если найдёт достойное понимание психической энергии и огня всесвязующего. Как тончайшая пряжа прикасание тонких энергий, но носит тончайшие ткани тот, кто знает их ценность. Так различайте дух готовый и пылающий. Друзья становятся редки и препятствия громоздятся как неприступные горы, между тем как завоевания как будто неощутимы; воздействия тончайших энергий неочевидны; преходящие так называемые священные боли мучительны; разделение и посылки духа необъяснимы, но выше всего поднимается исполнение желания общей полезности. Тонкие энергии не приняты в обиход. Чем дальше, тем грубее применяет человечество завоевания низших сил. Психическая энергия есть качество духа, так же как воля есть качество психической энергии. Дух есть огонь. Огонь есть основа. Где есть энергия, там применение её зависит от опыта и состояния духа. Можно среди жизни очистить остроту понимания тонких энергий, ибо в них будущее. ------------------------------------ есть еще классная вещь, написанная в Тайной Доктрине: /Первый после Единого есть Божественный Огонь; второй - Огонь и Эфир; третий составлен из Огня, Эфира и Воды; четвертый из Огня, Эфира, Воды и Воздуха. Единый не касается Сфер, несущих Человека, но внутренних невидимых Сфер. Перворожденные суть ЖИЗНЬ, Сердце и Пульс Вселенной; вторые - ее РАЗУМ или Сознание./ ---------------------------------- По вашему фохат, материя люцида, тончайшие энергии, это что - синонимы мысли и праны? Не морочте мне голову. |
Цитата:
Позволю Вам напомнить слова Вл.: Цитата:
Что бы все же вернуть хорошую тему в ее русло, приведу по этому поводу следующее наставление. Мне кажется, оно многое разъясняет по поднятой Александром теме: Цитата:
|
Александр, Цитата:
Короче говоря, я думаю, что в основе данного явления лежит все то же явление "резонанса". Роль "иконы" состоит в том, что она может помочь Вам "не мельтешить", не ждать результата. Поэтому "иконой" может быть что угодно: хоть тысячелетней давности "чудотворная" икона, хоть "счастливый пятак", - их воздействие может быть совершенно одинаковым, если человек действительно верит в то, что это ему поможет. Более продвинутым в этом плане людям все эти "фенечки" в виде "икон" и "пятаков" вряд ли уже нужны, ибо они и так могут "отвлечься от результата", просто переключив внимание на что-то другое :) Можно сюда конечно привлечь такие понятия как "Свыше", "Святой Дух" и т.д., но мне кажется - это излишние категории - все очень хорошо объясняется, на мой взгляд, и без них :) Все эти "Свыше" однако могут служить в качестве "разогрева публики". Например, афиша, говорящая о приезде известнейшего гипнотизера уже начинает "сеанс гипноза": на реальный сеанс приходят уже "подготовленные" люди (в основной своей массе) и этому гипнотизеру с ними работать уже значительно легче. То же и "чудотворными иконами", IMHO :) |
Цитата:
Это одной концентрацией не объяснить :) |
Владимир, Цитата:
Цитата:
|
Кстати, как известно, христиане упорно отрицают, что поклонение мощам, крестам и иконам — идолопоклонство. Но есть точно подходящее определение, которое я нашёл в энциклопедии, а именно — фетишизм, который определён там как придание тем или иным предметам особой значимости, что и имеем в действительности. |
Цитата:
Чтобы вернуть разговоры в хорошее русло, позвольте мне ввернуть свой взгляд со стороны. Все, чего мы можем коснуться в своих представлениях, можно рассматривать со стороны формы и со стороны сути. Надеюсь, с этим никто не будет спорить. Это элементарно. Есть приверженцы того и другого. Кто-то смотрит со стороны сути, кто-то со стороны формы. Им можно спорить друг с другом до потери пульса и ни к чему не прийти. При этом, те кто смотрит со стороны формы, проигрывают, топчаться на месте, потому что форм-бесконечное множество. На мой взгляд, арджуна смотрит со стороны сути. Поэтому часто, казалось бы разные темы, поднятые на форуме в его сообщениях приводят к одному и тому же . Суть то одна. Но те, кто смотрит со стороны формы, постоянно грозят пальчиком, так как у них модераторские права. Я не хочу никого обидеть, но, мне кажется, что форум склоняется в догматическую сторону. И все менее в нем участвуют интьересных собеседников. И это жаль. Это прекрасно, что люди все видят по разному. Так давайте стремиться к синтезу. Скажем мысль-это тоже форма. Это тело. Но что в ней является содержанием. Это зависит от того, кто мыслит. Материя мысли-это ментальный план, это план МакроКосма. Сама мысль -это связь между представлением человека и этим ментальным планом. И не надо думать, что каждый своей мыслью поднимается в духовные планы сознания МакроКосма. Для этого, действительно нужно наполнить мысль тонкой, тончайшей энергией. Кто наполняет? По разному. Мысли живут в ментальном плане, в своем мире. Информация туда может поступать, как со стороны человека, так и из Высших Миров. Та , что из Высших миров, мысль абстрактная, наполненная тончайшими энергиями. Это и есть Пространственный Огонь. Но это проблематично, что она "зацепиться" человеческим умом. Пройдет мимо или через человека. Что касается икон (для Александра), то существовали специальные каноны написания икон с тем, чтобы вложить тончайшие энергии. Это есть у Павла Флоренского. Православные храмы также имеют Фокус общения с духовными мирами. Если не "оторвались". |
Цитата:
|
Об энергии и мысли. Первое - они неотделимы друг от друга. Второе- есть беспредельная градация их свойств. В том числе - и грубая и тончайшая. Сравните аналогию: энергия человека и энергия мысли. Ведь мысль и человек это сущность определенного плана Бытия. Цитата:
Наслаивание п.э. - это намагничевание икон, терафимов и пр. На явлении магнетизма происходит механизм передачи. Эти предметы являются определенными трансформаторами в громадной энергетической системе. Когда мы настраиваемся на какую-то икону (на образ), то мы настраиваем свою энергетику, свою магнитосферу. Магнитосфера иконы и человека начинают чутко взаимодействовать между собой, и через этот канал устанавливается духовный ток по данному звену. Каждое такая икона связана со своим прообразом, а оно со своим... -------------------------------------- Цитата:
Открываешь почтовый ящик, а там 60 сообщений, начинаешь читать - хуже спама (его хоть заблокировать можно). :-) Ну и замечу, что в споре всегда есть две стороны. Кто-то должен быть мудрее и либо повернуть диалог в конструктивное русло, либо замолчать. :-) Цитата:
Мне представляется, что многие смотрят со стороны "своей сути", а несовершенство передачи сущности мысли в форму - искажает её первоначальный образ. Мало о чем то подумать и написать длинный или короткий пост, нужно еще подумать о том, как это донести до других. Как, говорил Конфуций, в речи - главное выразительность. Немножко добавлю к его афоризму: в мысли главное - смысл, а в речи - главное выразительность. Будет суть и будет выразительность - всем будет легко воспринимать сообщения, а значит мы по-настоящему позаботимся об экономии времени собеседника. И тогда потянутся интересные собеседники. ;-) А так кому захочется вступать в споры подобному выше? Дел, что ли больше нет... Всего доброго! |
Цитата:
5.437. (Гуру). Вот мы говорим о почитании священных Изображений. Много сознаний споткнулось на этом. Ведь почитается не внешняя форма, а то содержание, та сущность, которая вкладывается в них почитателем. А если почитателю нечего вложить? Как же тогда? Вот тогда-то и получается бездумное и неосмысленное поклонение форме, лишенной содержания, то есть идолопоклонство, но уже в современном виде. Когда же через видимую форму изображения устанавливается контакт с Бессмертным Духом Того, Кто Изображен на полотне, дереве или металле в том или ином виде, тогда почитание священных Изображений совершается так, как должно. 5438. (Гуру). А теперь об иконах, о наших, о русских иконах. К ним приложимо то же понимание почитания. Углубим это явление указанием на то, что древние так называемые “намоленные” иконы, насыщенные кристаллизованным отложением Света, действительно могут быть названы по праву священными, ибо окружены светом-огнем и сияют своими излучениями, видимыми для тонкого зрения и могущими быть сфотографированными аппаратом, похожим на тот, который изобрели супруги Кирлиан. Это уже другой аспект священных Изображений и предметов, которым отличаются и отличались они от обычных вещей во все времена у всех народов Земли. Начало насыщения иконы светом-огнем могут положить и художники-иконописцы, как, например, в иконах Андрея Рублева. Сам могу добавить, что если через изображение идет соприкосновение с Духом того, кто изображен, то это может объяснять сохранение энергии на протяжении (условно - на/в предмете) столетий и тысячелетий, т.к. энергия идет от Изображенного. Более обычные предметы без постоянного почитания теряют свою энергию. Есть еще один параграф из Граней 12.724. (М. А. Й.). Изменения красок, тонов и оттенков на Изображении Матери Мира не следует относить на счет внешнего источника света, но надо понимать явление глубже. Не кажущееся это явление, но действительное. Духовная связь с Великой Индивидуальностью по пространственному проводу передает вибрацию Лучей, и глаз воспринимает эти получения. Краски становятся светящимися и живыми. Замеченное явление надо сердцем принять неотрицающим как знак высших возможностей. Вот за этим интересно понаблюдать на разных Изображениях. |
Цитата:
|
Цитата:
Мне так думается, создавая какой-то предмет человек вкладывает в него часть того, что он на данный момент из себя представляет, весь конгломерат энергий. Пока эта энергия не исчерпывается, предмет живет. Более того, он связан невидимыми нитями со своими создателями и со всеми, кто с ним так или иначе соприкасался. Но ведь само вещество создано Природой, и все имеет свою душу, которая так или иначе восходит к Творцу. Так что во всем можно найти и Первоначальный Огонь. Но сообщение идет по Закону Магнита. Связывает сознание. Можно смотреть на намоленный предмет и ничего не почерпнуть. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Насчет полномасштабных исследований скептически настроенными учеными - так они могут своим скепсисом весь эффект "распугать" :) |
Много всякого сказано разного тут, а как и откуда идёт энергия, да ещё и огромная, какой механизм, так и не стало понятнее :( Наверное это тайна :idea: |
Цитата:
Если говорить об иконах, энергия может идти от Того кто на ней изображен или от намоленных наслоений энергии. А на вопрос "как" современная физика вам не ответит. Разве что вспомнят про микролептоны, но насколько знаю, аксионы в нашем ИЯФ так и не наблюдались, хотя эксперименты были. Про них есть на http://www.scientific.ru/journal/new.../n220402a.html Торсионные поля официальная наука не признает. |
Цитата:
|
Цитата:
О чем бы ни говорилось, везде можно найти свои струны! Вас ведь это радует? Вот Вам и пример ассоциаций - читаю "струны", возникает A_Sofin! :) Трансформаторы - это очень красиво и образно. Кстати об иконах. Их ведь не зря называют еще образа. Для образного мышления они маяками служат. Бодхи. |
Цитата:
|
Цитата:
Получается, любая энергия это сила, и если человеку, на определённом этапе, не хватает своей энергии для того, чтоб "связаться" с Высшим, можно использовать обладающие дополнительной энергией предметы. И ещё, наверное, если делать это регулярно, устанавливается ритм, и возможно, по прошествии времени, человек сам становится "магнитом", и в установленном порядке (ритмом), к нему притягиваются "эти" энергии...? И далее можно уже не использовать "эти" предметы...? ----------------------------- Это магия? |
Цитата:
Что такое магия? ведь чудес не бывает, есть лишь та или иная степень знания... |
Жаль, ник цветом не выделяется... |
Цитата:
Я ничего не хочу сказать о цели исследований. Но выбранное средство убивает количеством бессмысленно затрачиваемой энергии и времени. Меня не удивляет, что я не единственный, кто уклоняется от ваших споров. Ради чего эти крошечные шажки? Я вам сказал, вы доканываете меня (доканываете это правильное слово) вопросами о том тончайшая или нет энергия - прана. И что я вижу? Что в АЙ все, ВСЕ без исключения энергии, которые не доступны современному сознанию, называются тончайшими. Не потому, что они все одинаковы по плотности, а потому что слово такое подходящее. Я вам привел в конце цитату из Тайной Доктрины. Но вы ведь не поняли что там написано. Я вас спросил, а фохат - это что? Фохат - это прана? Нет. Прана она и у таракана прана, а от фохата люди "сгорают". Значит фохат не мысль? А как же тогда он поддается осознанию и управлению? И ведь фохат тоньше праны, не так ли? От него сгореть можно. А от праны нельзя... А материя люцида - это прана? и так далее... потому что в АЙ употребляется словосочетание "тончайшие энергии" во множественном числе. И что там для простоты называют пока "духом"? Может прану? Но кажется прану для простоты легче называть праной? Поэтому я сделал вывод - вы можете думать как вам угодно, но морочить мне голову, да еще с таким напрягом, чтоб я тут марафонские дистанции по томам агни-йоги бегал.... Извините, если обидел. |
Пост удален в виду его оскорбительного содержания (В.Ч.) |
Цитата:
Ссылаться на "теле-передачу" как на "научный факт" - это не серьезно :?.. тем более, что проведенные "исследования" так ничего и не показали: верующие "объясняют" это "чудесами Божиими", а "ученые" говорят, что миро "откуда-то" берется, - я не вижу никакой разницы между этими двумя "объяснениями" :twisted: В любом случае, на вопрос Александра в начале темы это никак не отвечает... |
Цитата:
Вопрос-то мой был в том, что если допустить, что эти факты имеют место, то каково может быть объяснение :?: В Вашу идею концентрации эти феномены не вписываются, хотя, я согласен, момент такого сосредоточения играет определенную роль. |
Цитата:
Говоря более строго, ифнормации для каких-либо более-менее достоверных выводов исчезающе мало в данном случае: из имеющихся "фактов" можно сделать тысячи разных выводов и написать десятки повестей в стиле "fantasy", но наука (даже в теософском смысле) здесь не причем, IMHO :) ...а гадать о том, что было бы если бы... лично мне не очень интересно :) Мне кажется, когда в АЙ говорится о "допущении возможности", то имеется в виду совсем не это :) (если конечно Вы употребили слово "допустить" в этом смысле) |
Цитата:
Наиболее разумным решением в данном случае, на мой взгляд, было бы просто "принять это к сведению" (и в этом состоит мое понимание и применение в данном конкретном случае понятия АЙ "допущение возможности", о к-м я упоминал в предыдущем сообщении), до возможного поступления новой инфы. Либо если есть некий внутренний стимул выяснить этот вопрос "сейчас", то просто начать сбор инфы, систематизировать, классифицировать ее и т.д. и т.п. далее, возможно, связаться с людьми, к-е тоже занимаются выяснением данного вопроса - вот это уже было бы похоже на "научный подход", без фантазий и спекуляций... ну, или что-то в этом роде :) |
Цитата:
Лично я, присутсвовал при многих феноменах психического харарактера - левитация, свечение предметов и т.д., сам иногда вижу цветовые пятна, звездочки и т.д., но, к сожалению, ни в одном издании РАН научного подверждения всего этого не встречал... Думаю, что здесь не стоит настаиваить себя сугубо скептически. Учивывая состояние современной науки, можно и ребенка вместе с водой выплеснуть :( -------------------------------------------------------- Единственно, могу сказать со стороны социологической науки, что в истории зафиксированны массовые заявления людей о тех или иных чудесах, связанных с иконами. Например, в период революции 1917 года фиксировались массовая заявления об "обновлении" икон. Так же фактом можно считать и то, что есть достаточно стандартный набор чудес, связанный с иконами - вне зависимости от географии, нации, времени - обновление, миротечение, кровотечение, слезотечение. Именно эта массовость может говорить факте существования и самого феномена. :) |
Похоже, пока писал, Вы уже ответили на вопрос. :) Ваша позиция ясна. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Всего сообразного. |
Цитата:
|
Цитата:
Мне кажется, что это универсальный принцип, действующий на людей любой "конфессии": у христиан своя "святая вода", у рериховцев - своя ;) ЕПБ называла это "оккультным законом" (ну, типа, когда некто стал на "путь", то начинают проявляться его скрытые, или как сейчас говорят, "вытесненные", черты характера), сейчас это можно просто назвать "психоанализом". Так вот, я думаю "прелестью" для многих рериховцев может служить слово "оккультный" и то, что это слово было сказано самой ЕПБ, если им не хватает разумения понять, что тот же "банальный" психоанализ - со времени своего основания - говорит примерно о том же :) ...ладно, меня понесло, я завязываю :oops: |
Магия, иконы и сердце. Цитата:
Цитата:
В древности Магия всегда рассматривалась, как божественная наука. Цитата:
Вот уместная притча из Учения по этому поводу. Цитата:
Для чего созданы иконы-образа? Для помощи в общении с Высшим Миром. Это не магия, когда это начальная степень устремления к Высшему Миру. Это не магия, когда это начальная стадия в сосредоточении на образе Владыки, после которой образ переносится в сердце. Это не магия, когда она помогает сгармонизировать сердечные устремления незнакомых между собой людей в один фокус обращения к Высшему Образу. Но, если с иконой работает с механической молитвой, без сердца, то это магия. Но, если икону используют без слияния с Высшей Волей, то это магия. Если икону используют для насилия над волей другого человека, то это магия. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще да. Для осознавших суть Агни Йоги, они будут, как "костыли" для имеющего здоровые ноги. Пусть человек осознает: для общения с Высшим ему нужно только одно - Сердце. ------------------------------- Тайна из тайн - сердце внутри. Разум космический бьется в глуби. Как астронавт по Земле ты идешь, Звездную весть красоты для людей бережешь. "Сердце стучит" - говорим мы другим. Сердце лучит: "Мир и Гармония! Тебе и другим, тебе и другим, тебе и другим …" |
Re: Магия, иконы и сердце. Николай, спасибо, что нашли время и так разносторонне ответили на вопрос! Где-то как-то я это всё понимала, каким-то чувством :wink: , но вы помогли это всё оформить в более чёткую форму мысли. Помнится я спрашивала легко ли отличить Ч. от Б. магии, кто-то сказал легко :wink: , но здесь встречаем, что /Сама граница между черной и белой магией делается неуловимой в своей сложности.(МО2.249)/ Вы писали: Цитата:
Николай, ещё вопрос, как Вы понимаете приведенную Вами следующую цитату: Цитата:
Феникс. |
Цитата:
Труд, если осознанный, на общее благо, сотрудничество, творчество, устремление... внимательность, наблюдательность, подвиг, тнрпение, вмещение, радость,...Получается, подходим к изучению психической энергии :roll: которая проявляется при всех явлениях жизни. Тут дорога от простых качеств до не простых яснокачеств :wink: ... |
Подходы к чудесному без магии ... Цитата:
Что есть суррогат? Дешевая замена чего-либо. А что есть суррогат жизни? Подделка, внешне магия приносит все жизненные блага, но нет накоплений внутренних "нетленных сокровищ". Можем ли променять свою истинную жизнь на подделку? Только своим трудом и мышлением зажигается Сердце. Так это показал Сергий нам. Ведь только личные усилия, личный опыт (в труде и мышлении) принесут новый опыт, новые знания. Поэтому не путь чудес от магии, а путь чудес от творчества "руками и ногами человеческими". Если все сделает за тебя кто-то другой, то что будет положено в копилку опыта (в чашу)? Такая пустая жизнь и есть подделка - суррогат. В конце концов во что превратится наш мир, если магией будет пользоваться все кто захочет при нынешнем состоянии мышлении (хотя все уже так и есть во многом). Самый простой пример, это судьба Вальки из "Старика Хоттабыча". Что стоили его оценки за чудесные знания на уроках, полученных путем магии? Цитата:
" Учению М ··· следуйте. Нужно учить на возможностях, общих человечеству". /Зов 30.1.1922г/ Только используя те возможности, которые подкидывает человеку его жизнь, Только лично преодолевая все свои жизненные трудности, Только личными усилия решая все проблемы и вопросы, мы постигаем очередную тонкость и набираемся опыта. Только такие люди становятся хозяевами своей жизни. Цитата:
Ничего нового не скажу, воспользуюсь своей старой наработкой на эту тему. " Путь к Беспредельности лежит через совершенствование сознания."/Б513/ " … в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами." / Иерархия 297/ "… усовершенствование сознания будет заключать в себе прочие виды улучшения" /Мир Огненный часть 1, 652/ "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." /Матф.5:48/ "Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства." / Кол.3:14 / "…да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен." /2Тим.3:17/ Счастье достается тому, кто много трудится. /Леонардо да Винчи/ Жить - это значит бороться, и не только за жизнь, а за полноту и улучшение жизни. /Н.А.Рубакин/ Познаем пути улучшение жизни ... Размышления над совершенствованием сознания Часто на вопрос в чем цель жизни многие отвечают: в её постоянном совершенствовании. А для чего нужно её совершенствовать? Тут звучат самые разные ответы. Учение Агни Йоги поясняет: " "Цель жизни - очутиться в Огненном Мире со всеми накоплениями сознания". /МО1, 195/ С чего же начинать приближение к этому Миру? Учение Агни Йоги поясняет: " Только напряженным совершенствованием можете приблизиться к действительности."/О231/ С чего же начать совершенствование? И что под ним понимать? Что надо совершенствовать? Каковы его пути в Учении Агни Йоги? Постараемся получить ответы на эти и другие вопросы, осмысливая шлоки-параграфы Учения. Постараюсь как можно меньше рассуждений, а свои размышление свести к построению мозаики смысла на вопросы из текста Учения. Самое главное осознание , что же из этого необходимо Вам, оставляю Вам читатели. Это Ваше право. Вот что у меня получилось ... И так, с чего начинать совершенствование? * С совершенствования сознания. Не зря понятие совершенствование впервые упоминается в Учении именно применительно к сознанию /О71/. " Путь к Беспредельности лежит через совершенствование сознания."/Б513/ * С сердца. Дом сознания сердца, поэтому логично, что "совершенствование начинается от сердца" /С96/. * С обретения устремления улучшить жизнь. "Совершенствование …направляется устремлением" /Б507/. * С самых крошечных действий /МО1 183/. Ибо каждое из них ведет либо к эволюции либо к инволюции. * C избавления от малых вредных привычек. "… самоусовершенствование должно начинаться с отрешения от малых вредоносных привычек… Помните старинную пословицу: "Умей поймать за хвост самого маленького черта, и он укажет, где его наибольший". Следует повторять такую народную мудрость, чтобы от поверхностного чтения книг Учения перейти к действию. "/Н370/ Каковы могут быть цели совершенствования, что подсказывает Учение? * "Дано совершенствование для Высших Миров, а люди принимают существование как бесцельное прохождение! "/Б84/"Только через земное совершенствование мы окажемся хорошими путниками к дальним мирам. "/Н459/ * Улучшение жизни на Земле и далее в Беспредельность. "… дух должен признать, что он своими устремлениями живет не для одного жизненного круга, но для цикла, удаленного Беспредельностью." /Б149/ "Совершенствование продолжается, направляясь к Беспредельности. Ритм совершенствования так устремлен к ритму Космического Магнита!"/Б152/ * Утверждение общего блага. "… усовершенствование своего "Я" для других /МО1 635/" * Совершенствование духа и тела. * Приближение к Свету - Миру Огненному/МО1 308/. * Непосредственное духовное собеседование с Высшими Мирами - "упрощению и непосредственному общению с высшими мирами" /И297/. * Лучшее будущее - " мы стремимся усовершенствоваться именно для будущего состояния. "/Н349/ "… для познания идей Высших Миров необходимо договориться, что есть самоусовершенствование "/МО1 652/. Что же есть совершенствование? * лечение земного и тонкого плана от испорченности /АИ226/. * профилактика /С96/. * Свет /МО1 308/. * труднейший подвиг /МО1 652/. * принятие Красоты /МО1 635/ * улучшение реального аппарата человека /О231/ * Жизнь /МО1 211/ * это то, что происходит в то время "… когда хотим сделать как можно лучше " /МО" 137/ * трансмутация физического тела. /МО1 47/ * зажигание сердец. /МО1 81/ * просвещение./МО1 269/ * Общее Благо. " Мы одобряем каждое совершенствование, ибо в нем заложено общее благо. "/Н51/ * искомое сокровище - " усовершенствование будет истинным сокровищем для восхождения в тонком мире "/Н349/ * испытание -"… так называемое малое деяние может заложить зерна самые превосходные. Мы знаем, о чем говорим. Люди называют такие продвижения испытаниями. Но не лучше ли назвать их совершенствованием? "/Н551/ * преодоление препятствий. "… преодоление есть преуспеяние. Чем чище побуждение, тем выше достижение - это краткое напутствие годно как для Земли, так и для надземного мира. К сожалению, люди не желают осознать, что жизнь есть борьба. … преодоление будет истинным совершенствованием "/Н799/ Каким должно быть совершенствование? Учение говорит, что оно должно быть: * напряженным /О231, АИ130/ * практически реальным / АИ130/ * непрерывным /АИ226/ * ритмичным /Б151, Б1521/ * беспредельным /Б454/ * огненным /МО1 308/ * внутренним /МО1 635/ * истинным /МО1 652/ * постоянным /МО2 335 / * естественным /Н349/ Что надо совершенствовать? · Энергетические центры сознания - "поймите, что сознание развивается совершенствованием центров невидимых"./О71/ · Повседневный труд - "не нарушив общего комплекса движения, внести совершенствование работы"./О202/ "… для Нас каждодневность является совершенствованием и восхождением. " /И176/ · Человеческий аппарат - " Улучшение аппарата во всей его полноте достойно человечества. При понимании физического аппарата люди должны стремиться к улучшенным формам."/О231/" Лишь когда насущность пространственных богатств будет осознана, можно будет нашим земным формам дать совершенствование."/Б26/ · Устремления человека - " Необходимо избежать безразличия при смене тела. Совершенствование стремлений даст спокойствие переходить из одного тела в другое. При этом достигается качество Архата, который никогда не прерывает течения сознания и постоянно устремляется в будущее. "/АИ 130/ "Люди могут быть, каждый порознь, сурово нравственными и тем достичь здорового излучения. Пусть они не утруждают себя обрядами, но поймут, что внутреннее устремление может дать им достаточно славное совершенствование."/Н306/ · Сердце. "Одна история человечества дает сравнительную таблицу деятелей мозга и сердца. Разве эти лики подвига и героев самоотвержения не дадут лучшее усовершенствование сердца?" /С359/ · Условия жизни. " …усовершенствование условий Бытия должно ускоряться, но это не должно походить на судороги, наоборот! Люди не должны довольствоваться ветхими обычаями; они должны научиться радоваться новому. Радость о новом уже есть крылья к будущему."/МО1 47/ · Свое "Я". " усовершенствование своего "Я" для других будет достойным решением."/МО1 635/ · Сознание. "… усовершенствование сознания будет заключать в себе прочие виды улучшения "/МО1 652/ · Мысль. "… нужно продвижение и постоянное совершенствование мысли."/МО2 335/ · Способность восприятия. "Усовершенствование способности восприятия является очень важным достижением."/А569/ · Психическую энергию. ". Только усовершенствование психической энергии может помочь гармонизации жизни."/Бр22/ Чем и как достигается совершенствование? · Напряжением спокойствия. " К чему мне напрягать спокойствие духа, когда мое тело содрогается в напряжении?" Скажете ему: "Это закон совершенствования"."/АИ 130/. " Усовершенствование планетных вибраций может происходить лишь напряжением человечества. "/МО3 331/ · Медленно. " … медленно слагается совершенствование. " /АИ 580/ · "… совершенствование достигается не погружением в прошлое, но неудержимым стремлением в будущее. "/С152/ · Огнем сердца, огнем подвига. " Только совершенствование среди огненных вихрей утверждает истинный путь. К тому же совершенствованию ведут разного рода земные мученичества - подвиги и героические деяния, ибо при этих напряжениях создается наибольший огонь сердца. Конечно, не следует понимать мученичество лишь физически, главное происходит всегда в духе. Сердце может биться почти обычно, но духовное напряжение будет необычайно."/С245/ · Сознательностью. " самое малое усовершенствование нуждается в сознательном принятии его."/МО1 47/ · Признанием Иерархии. " Усовершенствование прежде всего упрощается в случае признания Иерархии."/МО1 652/ · Утончением сознания. "Самоусовершенствование может быть лишь в утончении сознания, которое захочет иметь вокруг себя явления достойные."/МО1 652/ · Сознанием проявления духовности. "… усовершенствование прежде всего заключается в сознании проявления духовности. … Полагают, что духовность заключается в прочтении духовных книг. Таких читателей много, но выполнителей мало."/МО2 447/ · Познанием самого себя. " У Нас никогда не допускались насильственные навязывания и сложные изложения. Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них свое мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование. Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели, как слепых, но Наш древний метод говорит: "Познай самого себя". Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек. "/Н118/ Кто проводит совершенствование? · Дух человека, руководитель его жизни. " Не искавший совершенствования дух погружается при смене тела в безразличное состояние и затем блуждает, томимый неосознанными воспоминаниями. "/АИ 130/ "…приготовить вечную Амриту совершенствования духа можно лишь посредством опыта."/АИ130/ · Великие Учителя. " Еще не произведен труд сопоставления этих Учений. Говорят о сравнительных религиях, но Мы сейчас имеем в виду разбор основ, данных Учителями. Если прилежный ученый отберет все особенности народов и веков, то в основании он найдет заветы, данные как бы одним лицом. Можно распознать несколько индивидуальностей, которые последовательно выполняли задание и приносили человечеству постоянное совершенствование."/Н665/ · Учитель и ученик. " Учитель может указать направление, иногда может предостеречь, но множество действий нужно произвести самим. Притом нужно проявить эти действия добровольно. В этом добровольческом устремлении и будет заключаться самоусовершенствование."/С306/ · Учение. "… из Учения можно было прежде всего почерпнуть совершенствование сознания. Только при внутреннем устремлении можно найти гармонию, которая позволит приложить многие формулы Учения. "/Н245/ Пути совершенствования: * Путь Сердца. " Кто поможет близким найти путь сердца, тот найдет и свое совершенствование."/С399/ Путь Труда. При воспитании сердца прежде всего выдвигается понятие труда. С первых лет устанавливается труд как единственная основа жизни, как совершенствование."/С411/" Не может быть такого труда, который бы не подлежал совершенствованию. Усовершенствование может принадлежать любой области. И напрасно люди полагают, что многие отрасли труда устрашают своей рутиной. Опытный мастер развивает и усовершенствует каждое свое движение. "/Н297/" Не следует выделять особые области труда, ибо в каждом труде можно достигать высоких напряжений. Труд должен быть ритмичен и потому каждодневен. Не следует для труда ждать каких-то особых вдохновений. Молитва труда может возникать каждый час, и в ней человек постигает новое совершенствование. "/Н758/ * Путь мышления. " предлагаем, чтобы люди употребляли все меры к усовершенствованию посредством труда и мышления. "/Н349/ * Путь Огня. " Свобода выбора, просвещение, самоусовершенствование есть путь Огня. " /МО1 269/ * Путь Красоты. "Пусть люди соединяют понятие внутреннего совершенствования с принятием красоты земных вещей. "/МО1 635/ "…тот труд ведет к совершенствованию, который имеет в себе красоту."/Н500/ * Путь Знания. " Не для смущения умов нужно знать Истину, но для укрепления будущего пути. Совершенствование лежит в основе знания. Никто не может приказать не знать Истину и не стремиться к ней."/А337/ " Что есть путь естественный? Самое неограниченное познавание в терпимости и терпении, без всякого сектантства. "/Бр 41/ * Путь Искусства. " Мы поощряем мастерство во всех областях труда. Каждый может иметь свое искусство, каждый должен приложиться к совершенствованию. Пусть эти попытки будут не очень удачны, но они все-таки помогут найти новое сосредоточение. Мы, во время Нашего пути, постоянно проводили в жизни усовершенствование не только ремесел, но и искусства. " /Н298/ Что препятствует пути совершенствования? " Каждое утро вместо радости наполняет человека страхом за будущее. С тем же страхом человек переходит в мир надземный; такое состояние препятствует совершенствованию. Но человек и в надземном мире должен вести отважную борьбу, без нее он не найдет пути к Высшим Существам. Много препятствий встретится в поисках совершенствования, и преодоление будет истинным совершенствованием."/Н799/ Пусть данные размышления в виде подборки вопросов и ответов помогут полнее понять и применить в жизни принципы совершенствования сознания. Радостно взойдите на новую ступень времени! Путь Сердца. Путь Труда. Путь мышления. Путь Огня. Путь Красоты. Путь Знания. Путь Искусства. Вот те подходы, о которых Вы спрашивали, Феникс. Каждый выбирает себе наиболее близкий. "Изучать и познавать чудесные подходы к Миру Тонкому и Огненному не будет магией" /МО2, 251/ Разве среди тех, что перечислено есть нечто магическое? Я не скажу, что они легкие, но они доступны каждому. Но каждый может уловить свое предназначение... Всего Светлого! |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 04:53. |