Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Хотелось бы подчеркнуть разницу между теософией и агни-йогой, а так же между теми женщинами, которые распространяли оба учения. ЕП Блаватская - женщина, которая никогда не состояла в близких отношениях с мужчинами, всю жизнь посвятила своим трудам, пережила нищету, клевету и постоянные болезни, в качестве доказательств своих контактов с Махатмами у нее сделаны фото, а так же множество писем Махатм, причем не только с ней. В трудах ЕП Блаватской мы можем найти записи в которых сказано, что адептом может стать только просветленный, только тот, который подчинил низшее Я(а это всю человеческую природу, включая половые чувства) высшему Я. Что мы изначально видим у Е. Рерих? Женщина встречает мужчину, выходит замуж, ведет интимную жизнь, рожает детей, внезапно вступает в контакты с Махатмами и дальше появляется агни-йога. Мы не видим не письм Махатм(для которых не нужно развивать способностей, достаточно быть с ними в контакте истинно), не фотографий в случае с Рерихами, но в учениях видим массу несоответствий друг с другом, которые адепты агни-йоги списывают на многогранность истины или просто принимают как должное. Я предлагаю всем искателям истины взглянуть без фанатизма на агни-йогу. Как мог человек, пусть даже высокоразвитая душа(тем более), не подчинившая себе низшее Я(а это несомненно так, ведь Е.Рерих замужем) нести в мир знания такого уровня, на какой претендует агни-йога? Как Махатмы могли такое допустить? Ведь мы понимаем, что вся грязь от низшего Я Рерихов будет энергетически передаваться каждому, кто будет изучать их труды. Это если вообще представить что через тьму низшего Я возможны какие либо контакты с Махатмами. А мы знаем, что пока низшее Я не покорено полностью, это невозможно. ЕПБ пишет в Голосе Безмолвия: 56. Материальное «я» и духовное «Я» не смогут встретиться никогда. Один из двух должен исчезнуть, ибо нет места для обоих. Подумаем, почему Рерихам последователи ЕП Блаватской массово верят? Да потому что ЕП Блаватская смогла их убедить в существовании Махатм и так же в том, что Махатмы выходят на контакт с человечеством. После ее смерти появилось множество псевдо-контактеров, которых и сейчас не пересчитать, которые убеждены что выходят на контакт с Махатмами и выдают свои Учения в качестве последних истин. Помимо просто глупцов, которые записывают свои собственные мысли в качестве откровений есть и те, кто выходит на контакт с различными сущностями, используя нехитрые приемы из хатха-йоги, о которой Блаватская говорила , что "против нее единодушно восстают наши Учителя". Но, что же мы видим у Рерихов? Они так много рассуждают о пранаяме и советуют ее своим последователям, придумав новый вид пранаямы под названием "ментальная". Никогда и никто о ней не слышал, в веках, а тут появилась...
ЕП Блаватская :Ибо что есть пранаяма? В буквальном переводе она означает смерть жизненного дыхания. /ВОТ-ВОТ, ПРАНА - ЖИЗнЕННАЯ ЭНЕРГИЯ, ЯМА - СМЕРТЬ/ Несколько нетерпеливых чела (ученика), коих мы лично знавали в Индии, увлеклись Хатха-йогой, несмотря на наши предостережения. Двое из них развили ЧАХОТКУ, причем один УМЕР; иные стали почти ИДИОТАМИ; другой ПОКОНЧИЛ С СОБОЙ; а еще один превратился в сущего ТАНТРИКА, ЧЕРНОГО МАГА, но карьера его, к счастью для него самого, была прервана смертью.
Е. Рерих заявила, что она та, у которой была масса величайших воплощений и перечислила немалый список, без тени стеснения. Блаватская пишет, что на Пути все должно быть отброшено, даже ваши добродетели, чтобы не возвышаться над людьми, чтобы никто не чувствовал себя ниже вас. У семьи Рерихов скромности не прослеживается, это очевидно. Н.Рерих и Елена Рерих наперебой возвеличивают важность миссии Елены, а так же сам Махатма Мориа то и дело отправляет диктовки с возвеличиванием Е.Рерих. Понимая, что она претендует на более высокий духовный уровень, чем Блаватская и даже Махатмы, становится очевидно, что все добродетели должны быть в Е.Рерих усилены в разы, говоря о скромности, мы этого не видим. Зачем людям знать, насколько велики ее воплощения? Блаватская о своих говорит лишь намеками. Так по какому Пути идут Рерихи?
Это лишь малая часть из того что можно написать о семье Рерихов.
Что очевидно даже для новичка,который открывает книги ЕП Блаватской и Рерихов? Структурированность, чистота и простота мысли ЕП Блаватской, ее способность простыми словами рассказать о высочайших тайнах природы. Что мы видим у Рерихов? Спутанность мыслей, перескакивание с одной темы на другую, неоконченность мыслей, а так же во многих работах фактически комментарии к трудам ЕПБ. Их книги можно было бы изучать как комментарии к ее трудам, если бы Рерихи не заявляли о себе так много, но как относиться к агни-йоге теперь? Мне интересно вот что. Мы знаем, что из одного источника к нам идут религии, а ЕП Блаватская не дописала два тома Тайной Доктрины, так почему вместо того, чтобы продолжить начатое дело, ЕИ Рерих берется создавать свое учение агни-йоги, о котором никто никогда не слыхивал, в отличие от теософии, которая упоминается давным давно в трудах мудрецов? Почему она не перевела все книги ЕП Блаватской, если уж взялась? Кто должен перевести все остальные труды и кто сделает это лучше матери мира, какой заявляла себя Е Рерих? Почему бы не использовать свою святость в помощь ушедшему адепту, которого так превозносила Е Рерих? Тут мы видим несоответствие между словами и делами. Мне интересна фраза из "Высокого пути" , диктовка Махатмы, по словам Е Рерих :" Мало любишь меня." Только одна эта фраза вызывает недоумение и рождает массу вопросов. Махатма Мориа ждет от кого то любви для удовлетворения своего эго или он высочайшая душа, которая осталась в этом мире отдавать а не брать? Почему он вступает в контакт с человеком, которые "мало любит его"? И еще вопрос - зачем вообще ему такое диктовать , а Рерих это записывать? Какую пользу принесет подобная и масса подобных фраз миру? А мы знаем, что Махатмы не бросаются словами, у них нет бессмысленного словесного потока, как у людей. И, если уж говорить о Махатме как о Боге, то конечно же, ЕИ Рерих его мало любит, по крайней мере не на уровне пророка, ведь она замужем... Получается, бедный, несчастный Махатма страдает из-за того, что ЕИ Рерих его мало любит? Еще и в диктовках называет своей женой... Но мы то знаем, что она замужем. Никому ничего не кажется странным или абсурдным? Вот такие цитаты, например "Скажи Юрику: «Не будь неблагодарным». С каких пор Махатма Мориа посчитал, что панибратство - это норма для него? В каких письмах Махатм кто-нибудь увидел к кому нибудь подобное обращение? Я не видела. Возьмем пример с этой же страницы, что и вышеприведенные строки, даже другие открывать не надо. Любовь мрачна еще твоя!
Ты — улыбка Моя!
Ты — чудная жена Моя!
Подумай об утрате Меня!
Ты, Урусвати, не должна учить Рериха сомнению!
Бедный, несчастный Махатма М. никак не поймет, что Е.Рерих не его жена, она принадлежит другому. Другой вопрос. Если это истинно диктовал Махатма, для чего людям их личные страсти? Кстати, а возможны ли вообще страстные отношения между Махатмами? Это ведь бред правда? Почему мы читаем книги Рерих и считаем что у ЕПБ и ЕИР один и тот же источник?
Мы убеждены в том, что над Е.Рерих проведен эксперимент. Если уж вникать в суть эксперимента, он чудовищно жестокий, так как если допустить то что он был проведен в той форме, в которой нам преподнесен, то фактически всю природу Е.Рерих насиловали, то есть насильно открывали чакры. Но мы знаем, что нигде и никогда в природе ничего не вырастает, не развивается через насилие, это невозможно, так как в природе все гармонично и всегда в свое время, к чему этот сомнительный эксперимент? Для каких целей он проведен?Чтобы в дальнейшем массово насильно открывать чакры людям? Нет, верно? Люди подчиняются законам эволюции и развиваются постепенно, как и все остальные существа в природе. Суть эксперимента мы поняли, но вот какую цель Махатмы преследовали, неизвестно. А была ли она? И был ли эксперимент?
Администраторы, я надеюсь, вы не станете меня банить, ведь я все свои вопросы подкрепила фактами и не имею цели кого-то унизить или задеть чьи-то чувства. Все мы искатели истины и имеем право на вопросы.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

По хорошему - надо бы, т.к. это чистой воды провокация. Вам жизнь не мила без того что бы не покопаться в чьем то грязном белье?

Подобно тому, как нет двух одинаковых человек, так и не может быть двух одинаковых учений. Все это является результатом жизни и творчества реальных людей, со своими плюсами и минусами. В той же Тайной Доктрине тоже хватает и ошибок и противоречий. И пример Рерихов - это пример того, как не отходя от реальной жизни можно достичь очень многого. Включаю сферу исследования глубины человеческого сознания.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Похоже на то, что не истину вы ищете, а мнение своё невежественное высказываете. И под вопросами скрываете утверждения, которые защищать будете вопреки всем доводам.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Кто бы ответил мне на вопросы, а не просто облил грязью, подчеркнув мое невежество и свое величие на моем фоне?
Добавлю еще один вопрос. ЕПБ писала, что с ее смерти и до 1975 года никто из Махатм не выйдет на контакт к человечеству и не будет посланников. Тогда возникает вопрос - она не знала о Е. Рерих? Тогда мы можем все учение данное ЕПБ поставить под сомнение, но тогда Е.Рерих мы ставим под сомнение еще больше. Тогда какой вывод? Мы или считаем теософию авторитетной, то есть фундаментом всех и религий и верим всему, что писала ЕПБ или , если мы поставили под сомнение ее слова о будущих посланниках от Махатм и тогда вся теософия превращается в сплошную брешь из которой мы сами выбираем какую информацию черпать, в таком случае миссия ЕПБ не имела смысла.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

А грязь нужно искать только в своем сознании-оно и является той линзой через которую все воспринимается.. Когда вычистишь, наступает просветление линзы и все вопросы разрешаются сами собой. озарениями истинным Светом. Когда ослеплен Светом в глазах темно. В глазах ослепленного.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Разница между Теософией и Агни Йогой, такая же как между теорией и практикой. Теософия - теория, АЙ -практика. Это не два разных Учения, а формы одного. Что же касается женщин которые давали тексты, то вы не знали лично ни одну, ни другую, что бы обсуждать их половую жизнь.
Вероятно забыл спросить у Вас, вы то всё поняли и могли бы Ему разъяснить.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Прекрасная философия. Но все же вы даже не пытаетесь ответить мне на заданные вопросы.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я не вижу здесь одного, но вижу пропасть между учениями и, если я ошибаюсь, поправьте меня и ответьте мне на вышезаданные вопросы. Насчет низшего Я для всех очевидно, что у ЕПБ оно покорено, а у ЕИР нет и не было покорено до конца жизни.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Можете процитировать как Рерихи "много рассуждают о пранаяме и советуют ее своим последователям"?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я могу.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы, не ответив ни на один вопрос, задаете свой, в таком случае я не вижу взаимного диалога, я вижу свой монолог, в котором со стороны убежденных последователей ЕИР лишь попытки облить меня грязью. Ниже мы видим цитату о 5 минутах, почему даже 5 минут пранаямы не вызывают у вас никаких вопросов? Хатха-йога для ЕПБ табу, ведь большое начинается с малого. 5 минут пранаямы - это уже работа в финальной стадии хатха-йоги, что же еще мне искать для вас?
Мы видим, что теософия - точная наука, а вот с агни-йогой возникают вопросы. ЕИР пропагандирует отречение, будучи замужем и имея двоих детей, пропагандирует раджа-йогу, при этом с восторгом говоря о "садху, которые каждое утро занимаются пранаямой" и рекомендует новый "ментальный вид пранаямы своим последователям.
Дорогие форумчане, я не желаю никого задеть, поверьте, пишу сюда лишь оттого, что боль от осознания того, что теософия смешивается в сознании людей с нечистыми источниками, не дает мне молчать.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Это и есть "много рассуждают"? Что такое "малая пранаяма" и как она соотносится с той пранаямой, о которой пишет Блаватская?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я просто прошу подтвердить Ваши утверждения фактами. Это проблема?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Владимир, почему вы заметили лишь слова о пранаяме? Что скажете насчет остального? Зачем мне перекапывать всю агни-йогу ради лишь поиска цитат о пранаямах? Теософия - точная наука, как математика, ведь так? какие возможны отхождения на какие либо виды пранаямы, если о хатха-йоге ЕПБ говорит вполне конкретно? Или мы будем считать, что "немножко можно"?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Там скорее много осуждают вместе с хатха-йогой, цитируя Блаватскую в том числе.



Без особого издевательства над дыхательным процессом.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Почему о ментальном дыхании у ЕПБ мы ни слова не видим? Ведь судя по тому, что нам говорит агни-йога об этом, оно не маловажно в жизни йога, ведь ЕИР "под высшим руководством" переживала ощущения ментальной пранаямы? Почему ни в каких древних источниках, на которые всегда опирается ЕПБ мы не находим ничего об этом? Где нибудь, кто-то говорил об особенном виде пранаямы " ментальном", который допустим в присутствии Учителем и под их покровительством? В каком нибудь древнем источнике или при ЕПБ хоть кто-то из ее последователей и тех, кто открывал в себе способности? Или же ЕПБ, извините, "не дотянулась" до такого уровня развития, чтобы практиковать такую пранаяму?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы строите свои рассуждения на якобы фактах о том, что Рерихи "много рассуждают о пранаяме и советуют ее своим последователям". Хочу убедиться из каких фактов Вы сделали подобный вывод. Вы же на взяли Ваши утверждения "с потолка"?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Владимир, это не "якобы факты", прямо или косвенно в агни-йоге рекомендуется пранаяма, тут же предупреждается об ее опасности, это факт. Другое дело в том, что вы не хотите это принять и даже сделать попытку ответить на все остальные вопросы.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вот когда достигнете уровня Елены Ивановны (самый высокий из известных, к слову), тогда и Руководство получите самое Высшее, и этот без сомнения важный элемент вашей новой жизни будет прояснён посредством интуитивного сообщения. А пока что научитесь хотя бы отличать простоту от ложной скромности и лицемерия, не путать избавление от привязанностей внешнее (показное) и внутреннее. Старайтесь понять и поймёте.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Т.е. мы видим утверждения прямо противоположные тому, что приписывает Рерихам Mariam?

Иными словами, речь идет просто о глубоком дыхании, ибо пранаяма как таковая начинается именно с задержек дыхания.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Фактом является то, что в Агни Йоге нигде не рекомендована пранаяма, о которой пишет Блаватская. Более того, она строжайше запрещается. Также как хатха-йога.
Откуда же Вы брали свои утверждения? Вот загадка. Не придумали же ради очернения Агни Йоги и Рерихов?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы опять хотите меня попрекнуть моим низким уровнем, не ответив не на один вопрос. Все мы движемся в потоке эволюции, так разъясните мне то, к чему мой разум не в силах прийти, помогите мне продвинуться вперед, если это в ваших силах. Или все что я могу получить от форумчан, это закидывание грязью и попрекание низостью моего восприятия? Никому это не напоминает православных людей, например, или любых других последователей любого религиозного движения? Каждый готов заклевать друг друга, но не протянуть руку помощи, не проявить сострадание, которое основа основ, мера всех вещей(цитата ЕПБ)...

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

В книге "Беспредельность" дано несколько фактов, которых нет у Блаватской. Так Лучи могут объединяться, при этом увеличивается их энергия по формуле 1+1=7 раз. Лучи объединяются в момент их сильнейшего напряжения. Этих фактов нет у ЕПБ, этих фактов (?) наука пока не знает. Но если это так, это меняет всю физику, в которой теперь энергия жизни Вселенной берется от объединения Лучей. Кроме того в "Б." дано определение эволюции и инволюции, как расширяющихся и суживающихся Лучей соответственно. Потоки кармы - тоже соответствуют Лучам. И даже поток времени - Луч. Луч - или цепь эволюции - беспределен, залог вечности наших душ.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Владимир, факт вот в чем. Мы нигде не находим информацию о "ментальной пранаяме", кроме как у ЕИР. Если вы считаете что этот вид допустим, что в любом случае, не совпадает с учением ЕПБ, ок, я даже спорить об этом не буду. Ведь вы считаете, что чуть-чуть не опасно. Хорошо, но это не факт, для меня факт - все что изложено в теософии ЕП.Блаватской.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Формально можно это назвать рассуждениями в продолжение общего положения АЙ по поводу земного и надземного: механические средства и приёмы должны быть минимизированы, сгармонизированы и содействовать высшим принципам, которые намного важнее и первичнее. В частности про пранаяму:
Не совсем. Пранаяма - это сознательное упражнение с так или иначе изменённым дыханием ради улучшенного восприятия праны.


Я хочу лишь напомнить вам о нём. Намекнуть, что вы с низины пытаетесь сказать, якобы фигура на вершине горе намного меньше той, что пониже и ближе к вам. Не с вашего уровня судить.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

То есть, дана информация, с которой мы не можем не согласиться, не опровергнуть, потому что не можем проверить, верно? Что насчет фактов в моем первом сообщении?
То, что у ЕИ Рерих множество информации, которой нет в теософии, это бесспорно так.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Поищите информацию, к примеру о "ментальном дыхании". Мне видится, что дух учения Блаватской как раз о понимании смысла за формой, а не фанатичном следовании букве.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Наверное "ментальная пранаяма" - это огненное упражнение:

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Можем проверить, как только наука задаст вопрос - будет ответ. И кстати будет критерий истины. А множество информации потому, что на 10 понятий по 10 синонимов, а в ста понятиях, якобы разных пока никто не смог разобраться.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

О ментальном дыхании мы можем найти начало у ЕИ Рерих, которые конечно, сейчас имеет продолжение в других источниках после ее смерти. До вот до нее я не видела такой информации. Если вы видели, укажите, где смотреть.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я всё-таки напомню, что Елена Ивановна достигла таких высот, что во многих из них была первопроходцем. До неё такое "дыхание" банально могло никем не практиковаться.



Нет, там было такое условное название определённого процесса

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Много "новой" информации и у других "контактеров", в том числе современных, вот только никто из них пока не предоставил письм Махатм, фотографий и достаточного уровня психического и духовного развития, чтобы быть достойным той миссии , о которой он заявляет. Вернемся к моему первому сообщению, там приведены факты, насчет которых у меня много вопросов.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Каких высот, простите? ЕИР даже низшее Я не покорила, все остальное лишь слова и домыслы.
Уж для ее то уровня(выше Махатм) это сущие пустяки, разве нет. Но она ведь даже с мужем живет! Почему вас ничего не смущает?
Где факты?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Ну да, ну да. Стало быть, Акбар не покорил сребролюбие, Блаватская страсть к курению... Платон был философом, основал школу? Тщеславный гордец. Яков Беме? Книги на сапоги променял. И вообще никто из воплощённых Учителей не избавился от чревоугодия потому что кушали.
Думайте хотя бы капельку что пишете.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Почему Вы уверены, что замужество является исключительно показателем не подчинения себе низшего Я? Другие варианты невозможны, тем более для "высоко развитой души"?
Вы могли бы по пунктам подробно перечислить пагубные для человека практики и рекомендации из агни-йоги?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы запутались, друг и зря искажаете факты. Насчет Блаватской, вы, видимо не читали, как Кут Хуми, а так же она сама пишет о том, что для раджа-йога, я так понимаю, особенно того, который находится в городах, среди людей, очень важен процесс окуривания помещения в котором он находится, а так же необходимо курение некоторых смесей, для очищения пространства от элементалов. Говорить о том, что у ЕПБ была какая-либо не убитая страсть и ее допустили до великого служения человечеству, было бы странным.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Абсолютно, ведь вступая в близость с мужем, человек транслирует через себя животные страсти, то есть просто человеческое низшее Я, не подчиняющееся Высшему Я. Если вам действительно интересно, я поищу на эту тему цитаты у ЕПБ.
Могу вспомнить и написать своими словами одну показательную мысль -"попытка действовать на духовном плане через низшее Я равносильно черной магии", человек должен быть полностью чист физически и ментально для того, чтобы проводить Высшее в мир материи. А вот цитата из тайной доктрины "безбрачие и чистота являются sine qua non условием для принятия в регулярные ученики или для развития психических и оккультных сил"
Амарилис, я могу начать разбирать из агни-йоги страницу за страницей, находя в каждой множество несоответствий с письмами Махатм и теософией, но это не имеет смысла ни для кого, пока кто-либо из форумчан не попробует для меня/себя ответить на мои вопросы в начале темы.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я как раз читал. Это до вас никак не доходит, что ваши подозрения проистекают из подобного невежества, вот и пеняете на зеркало.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Отличная цитата, только ЕПБ пишет о дыхании, а не пранаяме, что разные вещи(пранаяма-задержка дыхания и у всех адептов и Учителей по этому вопросу есть четкое разграничение), несомненно, иначе бы у всех учителей была градация на "правильную" и "неправильную" пранаяму. К тому же никому ЕПБ никогда не рекомендовала пранаяму или любой вид дыхания, а ЕИР рекомендует всем, но при этом сильно запугивает одержимостью. Владимир, если для вас между тем что пишет ЕПБ о пранаяме и ЕИР знак равенства, спор бессмысленный. В нем не родится истина. Что вы мне скажете на остальные мои вопросы? То, что они опускаются всеми теософами, принимающими теософию и агни-йогу за одно учение, верно?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Невежество в чем? Насчет курения и окуривания? Почему вы не смените тон на более дружелюбный?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

А смысл? Человек во всем видит только себя, его проводники(тела)- его зеркала. Если с зеркала очистить амальгамму, то оно станет прозрачным. Тогда только можно увидеть то, что объективно. А еще бывают кривые зеркала. Вот в разных комнатах смотрю на себя в зеркала и везде вижу другую женщину. Смысл какой?
Люди приходят к истинным учениям не по рекомендациям или любопытству. Они находят систему мировоззрения, которая объясняет то, что уже происходит в его жизни. Значит, он к нему готов и законно,энергетически, к нему притянут. Тоже и к Теософии ТД..Сама жизнь приведет.
А здесь, похоже, и Теософию надо объяснять..

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Да, я уже слышала, о том, как я духовно неразвита и критикую агни-йогу из-за своего темного восприятия. Если вы готовы мне что-то рассказать о теософии, то я вся во внимании, буду благодарна за новые открытия в этой науке.
А если говорить о смысле ответов на мои вопросы- так он прост - в споре рождаете истина. Но для этого должен быть спор, а не обливание грязью собеседника.

Если вы хотите защитить учение ЕИР, то обливание грязью собеседника - это худший способ, а вот аргументированный ответ - способ лучший и единственно достойный.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Защитить истину можно только тем, что стать ею. А так-у каждого своя правда. Вполне законно.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Истина едина и защищать ее стоить любым доступным способом с того уровня, на котором находится человек. ЕПБ писала, что главное для человека - это делать все, что в его силах ради вклада в теософию и духовное развитие человечества. "Не можешь быть солнцем, будь скромной планетой."

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

ЕПБ говорила, что необходимо осознать Единство, прежде чем обращаться к Теософии ТД, а тем более "делать вклад". Есть люди, которые уже наизусть цитируют теософические источники, а не осознают. Энтузиазм, конечно, это похвально, но только не энтузиазм головотяпа.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

."[/quote]
ЕПБ говорила, что необходимо осознать Единство, прежде чем обращаться к Теософии ТД, а тем более "делать вклад". Есть люди, которые уже наизусть цитируют теософические источники, а не осознают. Энтузиазм, конечно, это похвально, но только не энтузиазм головотяпа.[/quote]
А еще она говорила, что при ее жизни существовало огромное количество сект и в каждой был свой "мессия" , а уж после ее смерти "мессии" стали появляться как из рога изобилия. Особенно легко это удается сделать на основе работ ЕПБ , выдавая себя за великого духа, не будучи им, ведь можно просто заявить, что ты под руководством Высшего Источника. Люди так доверчивы (и обычно паства намного чище и выше духовно чем их "мессия" - ЕПБ), что готовы закрывать глаза на любой абсурд, лишь бы фанатично следовать слепой вере.
Я вам повторю, что если мы считаем истиной в последней инстанции теософию, то в ней ясно сказано - никаких больше посланников Махатм не будет до 1975 года.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Почему Вы решили, что у Елены Рерих была близость с мужем в период ее йоги?

Пока факты говорят о том, что Вы смутно знакомы как с Агни Йогой, так и с Теософией. Вот в чем проблема. Как можно обещать находить "множество несоответствий", если до этого даже не открывал книгу?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы потеряли нить разговора. Мы говорили о "ментальном дыхании", о котором Вы раньше Е.И.Рерих нигде не слышали.

Вообще запрещала дышать? Это уже изуверство какое-то. ЕПБ писала именно о пранаяме, суть которой в задержках дыхания.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Так увлечённо писать о недостатках Елены Ивановны и в то же время оскорбляться от самого мягкого и более чем обоснованного указания на собственное невежество. Фантастика.
Было бы желание, а повод найдётся.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

"К тому же никому ЕПБ никогда не рекомендовала пранаяму или любой вид дыхания", тут я просто опечаталась, конечно же любой вид пранаямы или задержки дыхания."
Вот скажите, в Белом Братстве одно общее понимание религии и науки о человеке и мироздании, так почему ЕИР пишет с такими грубыми ошибками? Если за основу взять письма Махатм и труды ЕПБ,ошибки разве только в этом? Почему вы не ответите на остальные вопросы? Почему только о пранаяме? Если вы прослеживаете суть между учениями ЕПБ и ЕИР насчет пранаямы, что ж, ок, здесь можно допустить, откуда хотя бы это появилось в трудах ЕИР, но что насчет остального? Что вы молчите?
Ваш вопрос насчет близости с мужем во время йоги крайне интересен. Неужели вы считаете, что интимной близости у адепта, не говоря уже о Величайших душах не должно быть только в строго отведенные периоды жизни? Низшее Я оно или покорено или нет, если нет, то все, какое адептство, о чем речь? У оккультиста не должно быть даже мыслей на такие темы, а здесь речь о пророках мирового уровня, которые от начала своей деятельности как пророков и до конца жизни имели отношения как муж и жена, обычные, человеческие. Зачем через простых людей с неукрощенной животной природой Учителя проводили бы в мир учение , скажите мне, неучу, который по вашим словам и книг не открывает? Ведь , опираясь на слова ЕПБ - действовать на духовных планах без покоренного низшего Я невозможно, но если бы произошло так, какие бы ужасные последствия это могло породить? Почему об этом мало кто задумывается? И вы, скажите мне, неужели думаете, что возможно вот так вот, не отказавшись от мирских иллюзорных удовольствий, проводить в мир высочайшее учение? Кто бы такое допустил?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Дорогой друг, вы просто в каждом сообщении подчеркиваете прямо или косвенно мое невежество без всяких на то аргументов, в то время как я их привела массу в самом первом сообщении и привожу в дальнейших сообщениях.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Зеркало уже почти вдребезги разбито :grin:

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Повторюсь, Теософия - не про букву, а про смысл. А смысл в том, что ЕПБ понимала пранаяму, как задержку дыхания, а не дыхание вообще. Е.И.Рерих также настойчиво не рекомендует задержку дыхания, как собственно и хатху-йогу в целом.
Так что мы имеем дело с мнимыми противоречиями, связанными с недостатком понимания сути вопроса.

Какие ошибки Вы имеете в виду? Можете четко сформулировать Ваши вопросы?

Вы считаете, что адептами прямо рождаются? Что святые не проходят жизненных испытаний и не грешат с младенчества?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Именно так можно подписать под теософию любое учение.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я была бы рада сначала получить ответы на те вопросы, которые задала.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Перечислите их здесь.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Можно, если фантазировать, а не изучать реальных источники и факты. Вам привели факты, которые опровергают Ваши утверждения. Что в этом случае должен сделать честный исследователь?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Без всяких сомнений грешат, но однако ЕПБ не имела отношений с мужчинами вовсе, хотя, если судить о заявленном уровне Е,Рерих, то ЕПБ - ребенок в сравнении с ней и ЕИР вообще не должна иметь желания близости с мужчинами, так как животные чувства у Высоких душ в личности становятся меньше и меньше, пока не отмирают, это нам известно из теософии. Но если уж говорить о человеческой природе, то несомненно она допустима в начале жизни адепта. К моменту начала миссии каждый из адептов для физического и ментального очищения должен был оборвать все, что его связывало с низшим Я, в этом ведь никаких сомнений? У ЕИ Рерих мы не наблюдаем вообще никакого отречения ни от чего. Ее интересует муж , украшения, рождение детей и простите за щекотливый момент, нигде не можем найти информацию о том, чтобы ЕИР отказалась от близости с мужем. У них двое детей, о чем вообще речь... Еще раз у вас спрашиваю, как человек , наполненный страстями и грехами низшего Я мог иметь право на проведения высокого учения в мир ? Как это возможно? Мы не говорим даже о просто духовных существах, мы с вами ведем речь о пророках мирового уровня, именно так Рерихи себя преподносят. Это как проводить свет через грязное стекло, это вообще возможно? И какой имеет смысл? Почему ЕИР при такой "пламенной" любви к Учителю не отказалась от всего что имела, от отношений с мужем и даже родила двоих детей...Раджа-йог, аскет, отрекшийся от всего личного и эгоистичного, только он может претендовать на роль проводника Великих Учителей, но ЕИР Говорит что она выше всей иерархии Учителей! Это тоже никого не смущает? Ни каждый бодхисаттва годен для миссий подобного масштаба(узнаем от ЕПБ), а тут мы видим просто людей, над которыми якобы проводился жестокий эксперимент непонятно для каких целей и чем окончился. Я не сомневаюсь, что однажды наш мир снова придут адепты, Махатмы и мы узнаем всю правду о семье Рерихов, но пока мы предоставлены самим себе. И я предлагаю вам взглянуть правде в глаза. Ответьте мне и самому себе на простые вопросы, которые я много раз вам задала. Если вы ответите непредвзято, ответ будет верный.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

это какие например? Вы все о пранаяме? Да, я поняла, откуда тут нить тянется. Но вы проигнорировала все вопросы в моем первом сообщении. Откройте его. Или мне его скопировать для вас?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Когда по-Вашему началась миссия ЕИР?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

А многие прям так и считают. Потому и приходилось придумывать всякие "непорочные зачатия". Слава Богу, что ТС хотя бы эту претензию не предъявляет :D

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Первое сообщение - это довольно сумбурный текст. Да, будьте добры, скопируйте вопросы, вопросы которые вас интересуют.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Хорошо. Буду писать кратко, если вам так удобнее.
Как вы прокомментируете это :
"И поскольку рост в духовной жизни происходит изнутри, члены не должны ожидать получения каких-либо иных сообщений, кроме тех, что посланы через Е. П. Б."
"И ни один Владыка Мудрости с Востока не появится сам и не пошлет никого в Европу или Америку после этого срока(1899), и лентяям придется отказаться от всякого шанса на продвижение в их настоящем воплощении – вплоть до 1975 года. ЕПБ "Инструкции для учеников"

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вопрос Ваш в чем? Первая фраза относится к членам внутреннего круга. Вторая касается физического появления Учителей в Европе и Америке.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

А там комментарий уже заложен прям следом.

"Дополнительная помощь, наставление и просветление придут с внутренних планов бытия и будут, как сказано, даваться всегда, когда заслужены. Чтобы добиться этого, склад ума, при котором следует воспринимать даваемые учения, должен быть таким, который способствует развитию интуиции. При этом члены обязаны воздерживаться от заявлений, что сделанные утверждения не соответствуют сказанному или написанному другими людьми, или их собственным воззрениям на сей счет, или же, опять-таки, что они явно противоречат любой общепринятой философской системе."

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

"Истин в последней инстанции" не бывает. Учения лишь приоткрывают Покров в той степени, которую люди способны вместить(усвоить). Это процесс беспределен.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вот значит как. Оказывается, вы готовы поставить под сомнение всю жизнь ЕПБ, ради ЕИР, ведь большое начинается с малого. Если в трудах ЕПБ нет истины, тогда где она? Я еще раз вам процитирую строки "Пусть каждый член к тому же знает, что время для такого бесценного приобретения ограничено. Пишущая эти строки стара; жизнь ее почти что угасла, и она может быть призвана «домой» в любой день и час. И если, может статься, место ее займет тот, кто более достоин и сведущ, нежели она, тем не менее остается всего лишь двенадцать лет до последнего часа срока – именно до 31 декабря 1899 года. "
Стало быть, проводником Великого Братства можно было стать согласно циклу времени, только до 1899 года 31 декабря. И никто из Махатм и посланников не придет до 1975 года.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Потому что людям в большинстве случаев не нужна Теософия, а лишь самоутверждение за счет нее.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Здесь речь о том, что помощь в эволюционном развитии от Махатм была и будет всегда, когда человек ее заслужит. Это ведь как дважды два, верно?
Ученик " должен быть полностью свободен от всех посторонних мыслей, дабы внутренний смысл инструкций мог запечатлеться в его сознании помимо слов, в которые они облечены. Иначе идеи его рискуют столь же окраситься предубеждениями, как и идеи писателей некоторых – в остальных отношениях и отличных – трудов на эзотерические темы, приноровивших оккультные доктрины больше к современной науке, нежели к оккультной истине." Это я вам ответила вашим же способом.
Почему вам просто не согласиться с этой фразой ЕПБ? Ведь на ее трудах основано и учение ЕИР, которую вы так рьяно защищаете. Давайте еще раз прочитаем. "И ни один Владыка Мудрости с Востока не появится сам и не пошлет никого в Европу или Америку после этого срока(1899), и лентяям придется отказаться от всякого шанса на продвижение в их настоящем воплощении – вплоть до 1975 года. Таков закон...,
Как лето не приходит раньше зимы или ночь сменяется утром, по законам эволюции был не возможен приход Учителей, посланников или Махатм. Какие еще предупреждения нужно было написать ЕПБ , чтобы быть понятой правильно?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Сомнения пресекают путь.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Дорогой Владимир! Среди теософов, по крайней мере при ЕПБ всегда считалось дурным тоном осуждение других людей, которые "такие же частицы божества, как и вы и которые борются рядом с тобой". В правилах, предъявляемых к ученикам строго запрещено осуждение и обсуждение ближних. Насчет 1975 года вам нечего сказать, признайтесь, вы просто верите наслово семье Рерихов, что бы насчет этого не писала ЕПБ, какие бы предупреждения не делала.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

И как же Вы ведете себя по отношению Рерихам?

Я же Вам ответил.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вот вы в своём невежестве и отказываетесь от этой помощи. Всё верно.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я считаю их простыми людьми, выдающими себя за святых, теми, против учений которых всю жизнь билась ЕПБ. Она писала что то примерное "тот кто выдает себя за святого, при этом не являясь им, худший из преступников".
В данном случае неуместно ваше сравнение. Мы-простые люди, искатели истины и ЕИР - женщина, которая объявила себя пророком мирового масштаба. Все что я говорю о ней и ее семье, опирается на множество фактов из их жизни и учения, которое противопоставлено теософии. Как мы можем судить о чистоте учения? По уровню пророка, но не на словах, а на деле, верно. К тому , кто выше всей Шамбалы какие должны быть требования? Ну скажите мне? Даже к простому адепту требования такие, что людям придется миллионы лет эволюционировать, чтобы их выполнить.
Вы просили конкретные вопросы, так вот вам несколько:
1. В чем смысл эксперимента над ЕИР? Не кажется ли вам это жестоким и антинаучным и совершенно не соответствующим уровню Махатм?
2. Почему Махатмы написали последнее письмо А. Безант и никогда не писали Рерихам? Где фото?
3. Как Высшая Иерархия могла допустить чтобы через нечистый источник(не покоренное низшее Я) могла идти в мир людей святая наука и какой в этом смысл, ведь бодхисаттв и адептов достаточно для того, чтобы даже через слабейшего из них, но чистого человека, покорившего низшее Я, провести истинные знания.
Позже еще напишу, если вы согласитель поразмышлять над этим.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вот опять вы переходите на личности и закидываете меня грязью. Что ж, считаю это показательным.
Вы можете быть еще более грубым, не сомневайтесь, я не отвечу вам подобным образом.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Не увидела сразу этот ваш ответ.

Вот в чем дело, тогда понятно. К несчастью, ЕПБ не перечислили все города и страны.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я в свою очередь считаю более чем показательным то, что вы берёте пару понравившихся вам строчек из инструкции для внутренней группы, манипулируете ими в свою пользу, и тут же игнорируете текст далее, который дословно про вас (если опять же забыть, для кого инструкции). Как только ваше желание самоутверждаться за счёт Рерихов сменится на желание познавать и совершенствоваться, тогда и глупые вопросы перестанут возникать, а на умные будет интересно находить ответ самостоятельно.

А пока что можете тянуть на себя одеяло мученицы за истину, получать радость иным путём вам пока что не дано, видимо.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Кто себя выдавал за святых?

Приведите уже наконец это "множество фактов". Пока, что все Ваши указания на факты оказались ложью.

Какой "эксперимент" Вы имеете в виду?

Вы же сами привели цитату из Наставлений к внутренней группе. Физических посланий не будет. Только через духовный слух.

Почему Вы считаете, что "источник не чист"? Известен Вам закон кармы?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Пару? Я пишу сейчас кратко, потому что вижу, что на мои длинные сообщения с множеством вопросов вы не отвечаете. Если ответите и прокомментируете все, что мною написано в первом сообщении, я с радостью вместо пары строк напишу вам так много, насколько смогу.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Да. Не проще было бы написать "во всем мире"? Но написано по-другому. А Вы хотите подкорректировать ЕПБ?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Не сомневаюсь. Я ведь и про "радость" вашу писал и про множество "возникающих вопросов". Вы просто не читатель, видимо, вот и подтверждаете мои слова невольно.


Кстати, цитата из Зова:
Символично, что дата 24.06.22

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Как это кто? Святое учение может идти только через святой источник. Адепты и Учителя разве не святы? А Е.Рерих, судя по ее записям, выше их по иерархии, верно? То есть, они в сравнении с ней-дети, ведь она Учитель. Это для вас не заявление о святости?
Насчет фактов, напишу завтра, надо спать идти.
Я имею ввиду эксперимент по трансмутации и насильном открытии чакр в городских условиях.
Если не будет физических посланий, то не будет и посланников. Вы как то интересно подстраиваете смысл сообщений под свою точку зрения. То, что посланий на физическом плане не будет, вы согласны, но вот насчет посланников нет.
Закон кармы мне известен, как и то, что проводник Духа сначала должен им стать, а потом проводить. Почему я убеждена в том, что источник нечист, так это как дважды два, я вам еще раз говорю, ЕИР была замужем(опустим подробности), родила двоих детей. Как, будучи на уровне страстей и человеческих пороков можно было проводить Высшее знание в мир и зачем? Если ее величие истинно, любовь к Махатмам так высока, почему бы не оставить семейную жизнь( точнее даже не начинать ее) и предаться духовным чувствам? "Наша натура настолько низка, горда, тщеславна, настолько полна собственными прихотями, суждениями и воззрениями, что если бы не сдерживалась искушением, она погибла бы безнадежно; потому мы бываем искушаемы до конца с той целью, чтобы познать себя и обрести смирение." ЕПБ
Владимир, как через такой источник(низменную человеческую природу) Учителя бы провели истинное Учение? Это вообще соответствует , по-вашему правилам Белого Братства? По теософии?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Судя по трудам ЕПБ, истинная радость , которая вообще возможна для духовного существа - это самопожертвование и служение истине. Так что, если вы думаете, что задели мои чувства, увы, нет.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Для меня понятен смысл этих слов, ЕПБ говорит, что мирового уровня пророков ждать не стоит до этого года, что только ей доверено это до 1975 года.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Ваше желание взболомутить волну разделения между Теософией и Живой Этикой … и вся последующая переписка в этой теме еще раз напомнила мне мой любимый анекдот.

«Он приводил ей все более и еще более веские аргументы… а ей просто не нравился тембр его голоса».

Но дойдя в вашем первом сообщении до фразы «мы понимаем, что вся грязь от низшего Я Рерихов будет энергетически передаваться каждому, кто будет изучать их труды.» понял, что никакой конструктивной полемики с вами вообще не получится, если вы доизучались до такого…

Осмелюсь дать вам один совет.
Лучше бы вам оставить изучение обоих Учений, если видите в Них лишь противоречия.
Убеждать вас в чем либо бессмысленно…

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

А что может передаваться через учение, искаженное низшим Я? Что вам не понятно? Где ошибка? Если ошиблась, так поправьте, а не издевайтесь.
Спасибо за совет, но и все же не вижу смысла оставлять изучение теософии умом и сердцем.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Учение Светлое по любому. Оно Едино в разных своих Гранях. Оба Учения Принес один и тот же Учитель. В Них не может быть противоречий.
А исказить Его мы можем лишь в себе и для себя своим собственным низшим я.
Если в Светлом Учении я вижу тьму, то какова же тьма... во мне?
Не грязь Рерихов не дает нам увидеть Свет, а наша собственная грязь... заполнившая наши глаза, уши и сознание.
Сказано, перед изучением Светлого Учения надо очиститься... самому.
Иначе, вместо Света будем видеть лишь Тьму.
Когда перестанете видеть противоречий Теософии и Живой Этики, значит перешли от изучения умом к изучению сердцем.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

То есть вы вновь подтвердили мои слова о том, что всерьёз воспринимаете свой топик за мученичество (самопожертвование) ради истины и извлекаете радость из этого.
Ок.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Noctur, Вы что ли? Не прошло и полтора года, а Вы пол уже сменили?

Можно исследовать очень много свидетельств современников Е.П. Блаватской, например, почитайте книгу Желиховской «Рада-бай», это историческое свидетельство родственницы Е.П.Б.
Во-первых, Е.П.Б. без спросу родных в молодые годы выскочила замуж за пожилого господина и убежала из дома, и вела жизнь свободной женщины, что в то время было, можно сказать, скандально неприличным. О её личной женской жизни мы ничего не знаем, но знаем о характере, от которого страдали многие близкие её люди.
Не только из этого труда , но и из остальных видно, что никуда низшее «Я» Е.П.Блаватской не делось, было при ней до конца её жизни.
В Индийских первоисточниках сказано, что женщина становится способной к духовной жизни только после того как выйдет замуж, родит детей, вырастит их. Так что именно Е.И, Рерих классически исполнила свой материнский долг по традициям Востока.
Не знаю, как кто, а для меня Агни-Йога как бальзам на душу. Когда я первый раз прочитала отрывок из нее в каком-то журнале, у меня был восторг и благоговение, я поняла, что это мое. Почему-то Разоблаченную Изиду и Тайную Доктрину я не могла осилить долгие годы, мне это казалось сплошь запутанным ребусом, в котором смысл и первоисточники перемешаны в кучу.
Было бы счастье получать энергетическое послание от низшего «Я» Рерихов, потому что это были высоковоспитанные, культурные, здраво мыслящие, образованные, прекрасные люди. Все кто знал их при жизни, оставил прекрасные отзывы от общения с ними.
Так что не обобщайте, «мы понимаем», если вы видите в них грязь, значит душа у вас грязная. И это Вы сами написали, никто вас не грязнил специально.

Во-первых, низшее «Я» не умирает при жизни у Адептов, оно очищается и становится просто проводником, если оккультно- этот процесс смотреть, то происходит слияние низшего и высшего Эго через Антахкарану. Начинает проявляться Индивидуальность. Но этот процесс может растянуться на несколько жизней при разном уровне адепства.
С чего Вы взяли, что перевод «Яма» означает смерть?
Можете посмотреть в Йоге Патанджали в которой в книге2, п29 объясняется, что в йоге есть: « Яма, нияма, асаны, пранаяма, пратьяхара, дхарана, дхьяна и самадхи – восемь средств йоги»
Где «яма» переводится у разных авторов
– наше отношение к окружению, т.е. правила, заповеди
- сильная воля к обузданию, или самоконтроль
Вивеканада переводит «Пранаяма» как контроль над праной, а прана это космическая энергия всех видов.
Причем, если углубиться в понятие пранаямы, которое дается у раджа-йогов, то это как раз работа с умом, т.е. с ментальной энергией. Так что практика контроля над огненным- ментальным дыханием дана тысячи лет назад и если некоторые последователи йоги опустили упражнения до просто дыхательных, это не значит, что изначально в этой практике не было глубокого смысла. Не буду сейчас загружать терминами, но если не устроит такой ответ, разберу тему подробно.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Простите, что вмешиваюсь, но всё же хочу попросить вас не опускаться до уровня ТС и не судить Елену Петровну. Причин "не такому" поведению могут быть десятки и сотни. Без достоверного способа проверки (через связь с Иерархами или собственные способности к провидению и прочему) лучше от всего подобного воздерживаться как мне кажется.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы точно Теософию изучаете? Еще раз, приведите пример, где Рерихи заявляли о своей святости.

У кого был эксперимент по насильному открытию чакр в городских условиях?

Дети Рерихов уже были взрослыми людьми, когда началась запись Агни Йоги.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Из "Тайной Доктрины":

Что же говорят Каббалисты про нашу животную жизнь? Что она не имеет для духовного никакого значения, даже вегетарианство не предписывается. Кроме того вот цитата из "Учения 10 сфирот", том 1, предисловие:
Из того же источника своими словам: люди делятся на 4 вида по отношению к управлению Творца. 1) .люди, для которых Творец находится в двойном скрытии, то есть от них скрыто, что Творец от них скрыт. 2) люди с одинарным скрытием Творца, они знают, что Творец от них скрыт. 3) незаконченные праведники или средние, им Творец раскрыт. 4) законченные праведники, им Творец также дал подарок способности любви к Творцу. Так вот, что такое зло? Что бы ни делал человек первого типа - это зло. Второму типу прегрешения (зло) записываются (для будущего мира) как прегрешения, заслуги как заслуги. Третьему типу прегрешения записываются как оплошности. Четвертому типу прегрешения записываются как заслуги. Вот такие пироги справедливости. Но человек способен развиваться от стадии к стадии.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы меня с кем то спутали:)

Книга "Радда-Бай" мне известна, как и подтверждения от Учителей в теософии о том,что ЕПБ - бодхисаттва и адепт. Неужели вы, желая обелить семью Рерихов, готовы очернять имя и заслуги ЕПБ ? Вы готовы унизить ее, осудить и при этом черпать все знания из теософии. Да, такое я не первый раз встречаю от последователей агни-йоги, это чудовищно, конечно и показательно. Мы видим как агни-йога повлияла на развитие теософиии отношение людей к ней, как и к самой ЕПБ. ЕПБ в конце жизни писала о том, что у нее никогда не было близости с мужчинами,а насчет сложного характера, Учителя дают понять, что это из-за особенностей индивидуальности и сложности миссии.
О том, что низшее Я умирает я разве где то написала?Я говорю о покорении и подчинении низшего Я высшему.
Яма-смерть я взяла у ЕПБ. А еще она пишет что открытого источника информации по раджа-йоге нигде нет, лишь намеки.
Насчет материнства это просто смешно, конечно. Если вы где то нашли подобную информацию, то я вам напомню, что ЕПБ рассказывала о том, как была в Ашрамах с М. Мориа , Ашрамах от истинных Учителей, в которых принимают только девственников. В теософии говорится, что душа беспола и что истинная задача души - вернуться к своему первоисточнику, а вы видите то, что хотите видеть.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Это ложь. Но даже если бы это было так, мы нигде не видим о том, что ЕИР рассказывает о каком то этапе с мужем, во время которого она покоряла низшее Я , хотя она рассказывала о разных незначительных подробностях из своей жизни. Неужели такой важный момент был упущен?
Владимир, вы по разному это называть, как вам удобнее - открытие чакр, трансмутация, открытие энергетических центров, как угодно, речь идет о насильственном открытии. Насильственное действие по отношению к природе или человеку могут сделать только .....?.
ЕПБ писала, что даже если вы изучаете оккультизм, вы никуда не должны уходить с того места где живете, должны неукоснительно выполнять все свои обязанности, ведь для того чтобы стать оккультистом, адептом не обязательно уходить в горы и "питаться кореньями" по словам ЕПБ. Так что задача то по духовному развитию человека в городе решена еще в теософии. Неужели ЕПБ писала подобное из-за того, что лишь предполагала, как нужно развиваться духовно и где?
К чему подобные насильственные издевательства над кем-либо, если всем известно, что духовное развитие в городе возможно?
Мы знаем, что эксперимент не удался, стало быть агни-йога даже этим опровергает теософию, потому что ЕПБ была убеждена, что развитие в городе даже более естественно, чем где-то в отшельничестве.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Никто никого не осуждает, вот в чем дело и не пытается передвинуть с одной эволюционной ступени на другую. Мы знаем, что для того чтобы стать адептом, человек должен перестать есть любую животную пищу, исключить спиртное и отказаться от любых мирских удовольствий. Для вас это известно или мне найти цитаты у ЕПБ?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Теософию конечно изучаю.
В теософии о Рерихах слова даже нет.
В вот в агни-йоге ЕИР называет себя( или "Учитель" ей диктует ) великой матерью мира, стоящей во главе "Всех Владык" . Ничего никого не смущает? Зачем мне искать цитаты, если смысл я понятно доношу? Или вы хотите опровергнуть информацию о ЕИР, которую я только что написала?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Более чудовищного очернения не могу себе представить. Получается, ЕПБ учила тому, в чем сама не разбиралась. А Учителя доверили свое великое дело женщине, которая так и не смогла дотянуться до уровня адепта:sad: Несмотря на то, что многие годы проходила обучении у Учителей... Тогда вы ставите вообще все идеи ЕПБ под сомнение. Скажу вам - чудовищно то, что вы пишете, будучи при этом еще и последователями ЕПБ.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Так... где же факты? Опровергните мою ложь. Сможите?

Можете более четко сформулировать свою мысль и ответить мои предыдущие предельно простые вопросы? До этого Вы писали, что кто-то (кто?) проводил эксперимент о "насильном открытии чакр в городских условиях". Теперь о чем Вы пишите?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я хочу, чтобы Вы подтвердили фактами свое утверждение о том, что Рерихи "выдавали себя за святых". Только и всего.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы не хотите меня слышать вообще. Я вам отвечаю, но вы словно это не читаете и снова задаете вопросы.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вот ваше первое противоречие алогичное, если низшее «Я» не умирает, то почему его не может быть в Е.П.Блаватской? Почему его может не быть в любом из проявленных людей?
Что Вы вообще подразумеваете под низшим «Я»?

Сутры Йоги Патанджали существуют несколько тысяч лет, на их основе построена вся йога во всем её разнообразии. Любой человек, стремящийся достичь практического результата в йоге, контроля своего ума, начинает с Патанджали, который незримо присутствует во всех ответвлениях йоги , правда, в разных переводах, трактовках и комментариях. А Вы ведь понимаете, что комментарии людей далеко уводят от первоисточника.
Может быть в те далекие времена Е.П.Блаватской Сутры Йоги Патнаджали и не были широко известны в Западных странах, но сейчас знания распространяются очень быстро и очень быстро обрастают хламом, к сожалению.

Смешна ваша аргументация, что нельзя развиться духовно, будучи замужем. Исторически это не подтверждено во многих странах. А почему, собственно, Вы не выставляете таких претензий Адептам- мужчинам? Если бы пускали в Ашрамы только девственников, то был бы перекос в развитии человечества, потому как
из «Голос Безмолвия»
Я вижу обе противоположности, а вот у Вас явный перекос в сознании. Взаимодействие Начал проявляется как только проявляется Второй и Третий Логос

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Все, что Вы написали, это Вы написали, я такого не говорила, я говорила лишь, что низшее «Я» Е.П.Блаватской никуда не делось, было при ней до конца её жизни. Я же не говорила, что Е.П.Б. не взяла под контроль свое низшее «Я». Но тем не менее оно существует у всех людей в проявлении, иначе бы они просто не смогли проявляться.
Из Инструкций Е.П.Блаватской

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Какие вам еще факты нужны? Слов наподобие "мы самые святые" у них нет, но есть другое, я вам скопировала и вставила ниже.
Я же вам написала. Это для вас пустые слова?
"В вот в агни-йоге ЕИР называет себя( или "Учитель" ей диктует ) великой матерью мира, стоящей во главе "Всех Владык" . Ничего никого не смущает? Зачем мне искать цитаты, если смысл я понятно доношу? Или вы хотите опровергнуть информацию о ЕИР, которую я только что написала?"

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Низшее я у адептов полностью очищено и подчинено Высшему Я, поэтому у ЕПБ его не может быть в своем обычном состоянии, то есть оно покорено и слилось с Высшим Я, нечистот больше нет , фактически оно в нерабочем состоянии. Вы понимаете о чем я пишу?
У всех людей, за исключением адептов низшее Я присутствует , но оно всегда исключено у пророков, потому что низшее Я - это человеческая природа, со всеми ее страстями, грехами, искаженным восприятием реальности, а так же несущее на себе карму человека в каждой конкретной жизни. У ЕПБ об этом много информации, почитайте. И "задача каждого теософа подчинять свое низшее Я Высшему Я".
Неужели вы считаете, что на заявленном уровне ЕИР она могла сотрудничать с Махатмами не подчинив всю низшую природу Высшей? Именно об этом говорит агни-йога, которая породила бесчисленное количество мнимых контактеров с Высшим Разумом. То есть вся чистота и святость тех, кто допущен для работы с Махатмами, унижена таким простым, казалось бы, способом, как и сами Махатмы, как и сама идея очищения и избавления от всех привязанностей, страстей и пороков.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я вам говорю не о проявлении, а о покорении. Вы действительно считаете, что низшее Я у адепта в тот же состоянии что у обычного человека? Я вам еще раз процитирую ЕПБ - "задача каждого теософа подчинять низшее Я Высшему." Адепты и Махатмы- это те, кто полностью подчинили Высшему Я человеческую природу(низшее Я).

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Развиваться духовно можно в любых ситуациях, было бы желание, вы путаете понятия, вы просто злитесь на меня и невнимательно читаете все что я пишу. Я говорю о том, что адептом можно стать и иметь истинную связь с Учителем только отказавшись от всего(первый шаг, пишет ЕПБ - самоотречение, "человек должен принести себя в жертву"). Вы понимаете суть самоотречения? Это не на словах, это полнейший абсолютный отказ от любых мирских иллюзорных удовольствий. Если вы воображаете , что будучи замужем, возможно стать адептом, я вас разочарую, об этом легко найти информацию у ЕПБ.
Причет тут вообще пол? Вы о чем говорите? Нет никаких перекосов ни в чем, что создано природой, в природе все логично и гармонично. В обычные Ашрамы, в которых гуру развит немногим больше своих учеников, пускают кого угодно, я же вам говорю о сокрытых от большинства Ашрамах, в которых была ЕПБ с Учителем и писала, что в этих Ашрамах к ученичеству допускаются только люди, не имеющие половых контактов.
Причем тут логосы, все, что имеет форму иллюзорно. Какого пола истинная реальность, Атман? Суть познания самого себя в том, чтобы познать себя истинного, пережить и осознать , что ты есть - то, тогда исчезнет в восприятии любая двойственность.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Индуизм и буддизм зародились примерно на одной территории во времена, предшествовавшие христианству, и тем не менее между ними существуют существенные различия. Mariam, можете честно ответить, для вас оба - индуизм и буддизм - ложные учения? Да или нет. Простой вопрос.


Ваш первый снова поднял некоторые вопросы, которые ранее обсуждались между теософами и рериховцами, и тем не менее вы продемонстрировали, что толком не знакомы ни с теософией, ни с работами Рерихов. Вы просто с большим удовольствием троллите на эту тему, подбирая аргументы, размещенные на форумах, без какого-либо реального понимания их. И использовали определенные ключевые слова, которые не используются теософами, но любимы известным юристом, YouTube-троллем, который издевается над рериховцами на YouTube, систематически нарушая правила YouTube.


YouTube в XXI веке не допускает языка вражды в отношении религиозных убеждений других людей. 3 заявленных и подтвержденных случая о нарушении условий, связанных с «оскорблений и угроз» и «вдискриминационных высказываний», и канал будут удален с YouTube навсегда. Мы больше не живем в темные времена, когда правило христианство и могла сжигать еретиков на кострах.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Здравствуйте, дорогой друг. Так вышло, что я совсем не знакома с индуизмом, не изучала. ЕПБ ближе к концу жизни(если мне память не изменяет) приняла буддизм, для меня ясно как божий день все насчет буддизма. Если вам нужен конкретный ответ, ложное ли учение буддизм или истинное, я отвечу, конечно истинное. Но не забывайте, как много ложных учений существует в мире.
Если я вам демонстрирую свое невежество, что ж, искренне рада за вас, что вы продвинулись дальше меня в изучении Великой Науки и имеете право судить меня и обличать мою глупость.
Я использую те слова, которыми могу выразить свои мысли, чем они так отличаются от тех, которые вы привыкли слышать от теософов, с которыми вы общаетесь, я не понимаю, как и суть вашего обвинения. Я обязана подтверждать свой теософский уровень какой то особенной манерой высказывать свои мысли?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Если так, покажите что либо-подобное из того что я пишу на каком-либо форуме. Вы обвиняете меня в том, что я "списываю" чью то клевету семью Рерихов? Что ж, ваше право, закидывать меня грязью, не отвечая на вопросы, не комментируя цитаты, которые указывают на очевидную разницу между теософией и агни-йогой.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы с кем сейчас разговариваете? Я вообще не понимаю о чем речь. Я так поняла, голословные обвинения на этом форуме - обыденное дело.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Цитату пожалуйста, где "в агни-йоге ЕИР называет себя( или "Учитель" ей диктует ) великой матерью мира".

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Т.е. буддизм и теософия идентичны друг другу?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Не будете же Вы утверждать, что читали Агни Йогу?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Подобное я тоже слышал раньше в том же источнике. Ведь Буддизм - одна из официальных религий в России, и тогда нельзя говорить плохого. А вот про индуизм можно. Но на самом деле они очень похожи.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Почему Вы исключаете например такой вариант?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Если вам не трудно, укажите мне хотя бы в лс о каком источнике идет речь? Я вас могу заверить, я никогда не была зарегистрирована на этом форуме, каналов на ютубе не имею. Лживость мне противна, я честна с вами, ваши подозрения беспочвенны.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

я буду утверждать, что все, что написано на этом форуме мною не списано ниоткуда, не является чьим-либо мнением кроме моего собственного и я не ориентировалась и не подражала кому-либо, кто считает теософию и агни-йогу несоответствующими друг другу, как и жизнь их двух основательниц.
Читала ли я агни-йогу? Нет сомнений, что ваши познания в агне-йоге больше моих, так как я не вижу смысла в ее изучении. Однако, повторюсь, все что написано мною выше сделано на основе моих собственных выводов после моего изучения биографии и трудов ЕИ Рерих.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Скажите, правильно ли я вас поняла, вы говорите о том, что можно провести параллель между вдохновением творческого человека и просветлением у пророка?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Иными словами, не читали. Собственно, это видно с Вашего первого поста.
Но как можно, не читая и не изучая, обвинять и очернять, делать заведомо ложные утверждения о том, в чем не разобрался?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вот и Блаватскую травили подобным же образом, как шарлатанку.

Адепты,даже если они достигли этого состояния в предыдущих воплощениях, в очередном должны пройти все обстоятельства жизни обычных людей , чтобы отождествится с ними. Ведь сознания каждого поколения меняется с каждым 60-летием, а архат должен вместить все. И в зависимости от миссии, по кармическим причинам, созданным собственными усилиями, они проходят очную школу Адепства.
Такие вещи не случаются по корпоративным соглашениям, на все должно быть космически законное следствие. Но усвоение космических законов проходит в подобии их протекания в микрокосме. И агни-йога отличается от других йог тем, что это прямой центральный путь, тогда как другие йоги-это пологий подъем к вершине по спирали. Потому не нужно смешивать практики. А что касается "инструкций для внутренней группы", то они близки агни-йоге. Только даны на другое мышление-западный менталитет. Агни Йога дана на синтез восточного и западного, то есть ближе к мистическому интеллекту.. Другим интеллектом ее не вместить.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

[Q.[/quote]
Цитату пожалуйста, где "в агни-йоге ЕИР называет себя( или "Учитель" ей диктует ) великой матерью мира".[/quote]

Да, конечно, но сначала скажите, если вы последователь агни-йоги, вы должны будете признать, что последним воплощением матери мира была ЕИ Рерих, эта простая истина прослеживается во всех трудах Рерихов. Почему бы вам не согласиться со мной сразу, сказали бы, что да,ЕИР это проявление Матери Мира на Земле и я этим согласен. Но вы зачем то просите от меня цитаты. Надеюсь, тех нескольких цитат из огромной массы о возвеличивании ЕИР в диктовках будет достаточно, чтобы вам понять, что я имею ввиду?

Иерархия, 9 Владычица, Я Тебя возвещаю, как велику ю Сотрудницу Космического Разума. Владычица, повер х всех сил космических, Ты несешь в Себе то сокров енное зерно, которое придает жизнь сияющую. Владыч ица, утверждающая все явления Разума, Ты Дательниц а радости космического творчества. Владычица край  устремленный украсит творческим огнем. Владычица м ысли и Водворяющая жизнь, Тебе являем сияние Нашег о луча. Матерь, Владыками чтимая, Мы несем в сердц е огонь Твоей любви. В Твоем Сердце живет луч дающ ий; в Твоем Сердце зарождается жизнь, и луч, Мы Вл адычицы утвердим, Да, да, да! Так Космос живет на  величии Двух Начал, да, да, да! Так Космос венчает  Два Начала! Так Матерь Мира и Владыки строят жизн ь, да, да, да! И в беспредельном устремлении Косми ческий Магнит объединяет свои сокровенные части. Т ак Мы Владычицу чтим за всеми пределами! 

16.04.1924
Сегодня слышала возглас - "Урусвати!". Пора сказать, что так зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и Эпоха Матери Мира должна начаться, когда ее звезда приблизится к Земле небывало.
Напомню, что по словам ЕИР Учителя ее звали не иначе как Урусвати. Думаю, здесь понятно о ком речь.

На санскритском языке планета Венера называется Шукра. В Белом Братстве называют ее Урусвати. Имя Владыки, или Гения, Венеры – Уриэль. Но имейте в виду, что много имен носят Владыки, и самые сокровенные не произносятся." (08.09.1934 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1)

В эпоху Матери Мира мы должны приветствовать каждое упоминание о Ней.
Е.И.Рерих
( Не забывайте только, что ЕИР пишет о себе)

«От начала существования Великого Белого Братства Матерь Мира стоит во главе Великой Иерархии Света нашей планеты. Матерь общая Владыкам не символ, но Великое Явление Женского Начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды. Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг. По истории человечества Её рука проводит неразрывную нить. При Синае голос Матери Мира звучал. Образ Кали был принимаем, основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда Люцифер нанёс удар культу Духа, Матерь Мира начала новую нить, которая засияет теперь. После Атлантиды Матерь Мира сокрыла Лик Свой и запретила произносить Имя Своё, пока не пробьёт час Светил» [2].

Матерь Мира, или Матерь нашей Планеты, есть та Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали в насыщении нашей планеты при зарождении на ней жизни. Каждая Высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей, ближайших ей по лучу, а иногда и сама проявляется в разных воплощениях, так высокий дух, воплотившийся как Исида, Иштар и другие, носил на себе луч Матери Мира.
НК Рерих

Великие Учителя, Спасители человечества преклонялись перед Матерью Мира и почитали великую жертву женского Начала. В пространстве запечатлены многие подвиги, достигнутые женщинами на Земле. В письмах Е.И.Рерих с горечью сказано: «О Матери Мира можно было бы написать грандиознейшую Поэму-Драму, ещё более великую, нежели «Потерянный Рай»3 , ибо истинно в основе и судьбе нашей планеты лежит величайшая космическая драма» [3]. Матерь Мира закончила свои воплощения во времена Атлантиды и больше не будет воплощаться на Земле.
ЕИР

«Ночь на 18 июля 1924 г. Видение Матери Мира. Под утро сон перешёл в видение, которое я сознавала уже вне сна. Яркое утро. Стою посреди покинутых дворцов романо-готического стиля. Моё существо как бы раздвоилось. Одно «я» осталось стоять среди развалин, другое «я», закутанное в тонкие одежды, стало удаляться, ступая по воздуху, уходило как бы вглубь синевы. Но вот на небе, безоблачно бирюзовом, появилось вдали яркое белое облачко, которое стало приближаться и приняло форму женской фигуры в сверкающих белых одеждах. Одежды эти, переливаясь ослепительным блеском и голубым серебром в тенях, начали разворачиваться и принимать различные формы, одна как бы вытекающая из другой. Внезапно серебро одежд рассыпалось на многоцветные искры, которые так же быстро вновь собрались в серебро и гармонию магнетических движений – в радужную спиральную звезду – Додекаэдрон – необычайной красоты и образующий почти круг на ослепительном серебряном поле. Звезда эта искрилась, вибрировала и казалась живой. На фоне её из петли спирали вырисовывались белая чалма, митра, иконописный лик Старца с белой бородой, плечо и рука в белом одеянии. Перед Ним на переднем плане с правой стороны в полуобороте – сидящая женская фигура в голубовато-лиловых тонах, более реальная, нежели Старец. Голова и лик накрыты плотным платом, виднелся лишь подбородок слегка телесного тона. На покрывале рисунок квадратов, очерченных радугою. Женщина эта подняла руку – телесную, украшенную серебряными обручами, и, как бы отстраняясь от чего-то внизу, на земле, повернулась к Старцу» [
Дальше Учитель сообщает ЕИР что по этому видению нужно написать картину и рассказывает во всех подробностях, как это нужно сделать.
Махатмы опустились с уровня проведения в мир космических истин до уровня обучения художников?
Мне это самовоспевание и самовозвеличивание в данных текстах напомнило Викторию Преображенскую, которая уже десятки лет так же бесстрашно и уверенно провозглашает себя Великой Матерью Мира и всеми Великими Богами и Богинями одновременно, одновременно и Христом, и Майтреей, ей правда немного не хватает интеллекта, чтобы создавать работы, подобные работам Е. Рерих.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Столько лет прошло, а до сих пор не разумеют.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Владимир, я же написала. Что , несомненно, я изучала агни-йогу не так глубоко как вы, потому что смысла в этом не вижу, но изучив достаточно материала за последние годы, я высказываю здесь об этом свое мнение. Изучать глубоко эти трудны для меня невозможно, потому что каждый раз при попытке что -либо прочитать в агни-йоге, меня шокирует уровень переданных сообщений от Махатм, смысл которых теряется из-за беспорядочных мыслей, ни одна сообщение , ни одна диктовка не похожа на диктовку ни К.Х., ни М.М., мысли которых структурированы и спокойны, как мы можем наблюдать в письмах Махатм и в целом в трудах ЕПБ, так как знаем, что ее труды по большей части написаны под диктовку Учителей. Мы нигде и никогда у ЕПБ не видим ничего подобного тому,что мы можем наблюдать у ЕИР.
Владимир, я и читала, и изучала. И когда задаю вам прямые вопросы, которые болезненны, несомненно, вы уворачиваетесь. Например про низшее Я, про смысл насильственного эксперимента, да про все остальное, что я спрашиваю, вы игнорируете меня.
Раз вы так глубоки в познании, просвящайте невежд, таких как я, уверена, такие есть и заходят на ваш форум.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

У сожалению Буддизм также не подходит под критерии автора темы, потому что Будда был женат. Да и христианство от ап. Павла пострадало тем, что он боролся со своими страстями и похотями, следовательно низшее Яне победил

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Как ЕИР отождествилась с адептами, если она замужем была всю жизнь? Каким адептом можно стать, используя половую энергию по назначению?
Как вы могли в это поверить?
ЕПБ травили незаслуженно, не имея никаких фактов против нее, а я вам только и делаю, что аргументирую фактами.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы не внимательно читали ЕПБ, которая рассказывает о Будде как о Величайшем Учителе, который оставил мирскую жизнь и ушел в отшельничество к началу своей миссии, отказался от всего мирского, подчинил низшее Я, обрел просветление и вернулся с людям уже Богом.
Каждый желающий стать адептом борется со своими страстями. Если бы их не было, адептство давалось бы слишком легко.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

А вот Елена Петровна имела другое мнение:

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы запутались, друг.
Здесь речь идет об индивидуальности ЕПБ, никак не о личности. Для вас известна разница между этими этими двумя значениями?
К чему вы клоните? Неужели вы хотите сказать, что ЕПБ не покорила низшее я? Животные страсти, похоть, гордыню, эгоизм, все остальное, относящееся к человеческой натуре?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Где в этом тексте речь идет о Е.И.Рерих?

Во-первых, откуда этот текст? Во-вторых, да, поясните, о ком идет речь.

Вы сами это выдумали?

Еще раз, что это за источик?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Отождествится с Мировой Душой, а это значит, со всеми людьми. То есть пройти такую жизнь, чтобы вместить всю полноту переживаний каждого человека. А Адептом она была уже до этого воплощения, поскольку уже в детстве имела проявления этих качеств. Как поверить? Собственным опытом. Только он и убеждает. Я ведь уже говорила, что приходит учение к человеку не случайно. А Вы какими фактами аргументируете? Рассуждениями на тему половой энергии? Если уж выбрали себе Раджа-Йогу, а это Йога Царственного Мышления, то продемонстрируйте царственную мысль о Животворящих Космических Энергиях Но , кстати, сам процесс мышления объяснен только в учении Агни-Йоги. Думается, если бы Упасику не затравили раньше времени, она бы в третьем томе затронула этот вопрос. Тогда бы "противоречий" поубавилось.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Ух ты. Так это уже индивидуальность полна несовершенств? Вы точно хотите избавлять от путаницы кого-то другого? Может с себя начнёте всё-таки?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

А о ком речь, если диктовка идет ЕИР ? О ком-то абстрактном?
Владимир, вы не отвечаете на мои вопросы, поэтому у нас диалога не получится.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Разве мы не знаем, что ЕПБ - это бодхисаттва?
Что это значит? это просветлённое существо, которое дало обет не уходить в нирвану, пока хоть какое-то существо в этом мире страдает. Бодхисаттва-это Будда на пороге нирваны и не может иметь низшего Я в том виде, в котором оно есть у обычных людей, оно должно быть покорено.
Если так, то ЕПБ - будда, бодхисаттва и ее низшее Я полностью покорено Высшим Я.
Или вы ставите под сомнение то, что ЕПБ является бодхисаттвой?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Это молитва Матери мира. Таких молитв разным адресатам в тексте Агни Йоги множество. И, кстати, это не "диктовка ЕИР". Тексты Агни Йоги получены другим способом.

Я просил Вас перечислить кратко Ваши вопросы. Получил таких три. На все ответил.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Она себя сама так называла?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Не разобрался человек еще в базовых понятиях Теософии, но это не помешает пламенной борьбе с еретиками и иноверцами :)

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я у вас спрашивала, согласны ли вы с тем , что ЕИР - это последнее воплощение Матери Мира, у которой было множество воплощений богинь и женщин-адептов?
Если по вашим словам, это молитва Матери Мира, то фактически ЕИР, разве нет?
А в письмах Махатм мы найдем без труда, что они никогда никому не молились, молитва - это делание добра, самопожертвование и мантры. Молитвы никогда не давались через ЕПБ, кроме Ом мани падме хум( может еще пары каких то мантр), что за странные диктовки, которые , оказывается еще и молитвы? Шок просто.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я вижу, что вы не в состоянии адекватно воспринимать текст, ибо ваш горшочек безостановочно варит кашу и ничему иному места там просто не хватает.
Напишите на теософском форуме, как вы глубоко знакомы с Теософией и следом, что "Индивидуальность Елены Петровны была весьма несовершенной и имела бросающиеся в глаза недостатки". Потом поделитесь результатом.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

нет, но я помню, что когда она с Учителем была в одном из Ашрамов Белого Братства, она в нем была признана Бодхисаттвой, если помните в этом же Ашраме ей разрешили читать книги в библиотеке вместе с монахами.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Неужели вы считаете, что она учила тому, что сама не умела? Неужели вы так считаете? Последователи агни-йоги массово так думают? Тогда понятно, тогда все можно оправдать, прикрывая великим учением.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Нет. Из текста Агни Йоги это не следует. Это в том числе ответ на Ваше утверждение о том, что Рерихи "выдавали себя за святых".

Да, молитва - это "делание добра, самопожертвование и мантры".

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Т.е. Вы по собственной инициативе занимаетесь ее обожествлением?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Просто сделайте что я сказал.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Существует мнение, что Агни Йога - это один из видов неотеософии. Я лично не согласен с этим, потому что йога не была целью теософии, йога в теософии почти не затрагивается. Современные теософы видят йогу принципиально иначе, чем индусы, а Агни Йога соответствует первоначальному определению йоги, данному в Бхагавад Гите, но не взглядам современных теософов. При желании можно обнаружить, что практика Агни-йоги полностью совместима с практикой йоги Бхагавад-Гиты, включая высшую форму Йоги - любовь к Высшему Существу. Агни Йога использует современный язык для описания йоги, включая термины теософии, но могла обойтись и без этого.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы не противопоставили эту цитату моим словам. ЕПБ напоминает молитву, известную людям задолго до ее рождения -ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ. Все остальное, длинные тексты с красивыми словами - это человеческое, не божественное, а если понимать, что люди погружены в сатану(материю), то можно назвать сатанинским, не истинным, выдумкой.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Это Блаватская написала, или это Ваше мнение?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Теософия есть Джнана Йога.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

По сути, да. Но я говорю не о видах йоги, а о понимании того, что такое йога. Теософы имеют свое собственное, уникальное понимание йоги. Для них йога - это соединение низшего «я» с высшим «я». Для традиционной йоги и многих мистиков многих традиций и религий это связь с Высшим Существом.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Для индусов Высшим Существом является Кришна. Тот, кто был женат, у которого было много жен и, скорее всего, даже гарем.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Это одно и то же по сути.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Разница проявляется, когда йога применяется на практике. Все успешные йоги стремились к единству с внешним «божеством» или Учителем Агни Йоги. Сам Кришна, вероятно, был единственным исключением во всех своих воплощениях. Промежуточное звено для обычного человека является обязательным.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Для меня становится понятным, почему теософия многими воспринимается единой с агни-йогой. Сама ЕПБ унижена вами, как и уровень всего Белого Братства, а так же адептства и сведен до желаемого для вас. При таком восприятии Учителей, любую ересь можно принять как истину. Дальнейшую переписку на этом форуме вести не буду, чем, не сомневаюсь, порадую вас.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

"Царствие Божие внутри вас".
Ну так правильно, все стремятся к слиянию с Богом через своё Высшее Я.
И всё же обязательно пообщайтесь на теософском форуме. Вам и там очень быстро на уровень познаний укажут.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Как Вы понимаете цитату Выше и возможен ли был такой вариант с семьей Рерихов?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

"Я — путь, истина и жизнь. Никто не может прийти к Отцу иначе, как через Меня, Посредника вашего." Евангелие от Иоанна 14 стих 6.

Христиане считают, что это означает, что они единственные, кто находится на пути к Богу, поскольку путь лежит только через Иисуса. Однако ту же потребность Посредника можно найти также в Бхагавад Гите, где Кришна является Посредником. И нет никакого противоречия, поскольку Калки Аватар во всех своих воплощениях является единственным Посредником для всех людей. Только через союз с ним люди могут пробудить свое высшее “я". Иначе никак.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Невежественная их часть.
Ваше Высшее Я и есть "посредник" между обычным сознанием и более высокими Иерархами, которые в свою очередь имеют ещё более высоких Иерархов и т. д.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Mariam //В теософии о Рерихах слова даже нет.// // Хотелось бы подчеркнуть разницу между теософией и агни-йогой,//

Как же Е.П. Блаватская могла писать о Рерихах, через которых было дано Учение Агни Йоги, если она покинула мир раньше, чем появилось АЙ?

// последним воплощением матери мира была ЕИ Рерих, эта простая истина прослеживается во всех трудах Рерихов. … вот в агни-йоге ЕИР называет себя( или "Учитель" ей диктует ) великой матерью мира, стоящей во главе "Всех Владык" . Ничего никого не смущает? //

Mariam, вы постоянно путаете Матерь Мира с Матерью Агни Йоги (ЕИР).
И отвечая на ваш вопрос
// В чем смысл эксперимента над ЕИР? Не кажется ли вам это жестоким и антинаучным и совершенно не соответствующим уровню Махатм?
Мы убеждены в том, что над Е.Рерих проведен эксперимент. Если уж вникать в суть эксперимента, он чудовищно жестокий, так как если допустить то что он был проведен в той форме, в которой нам преподнесен, то фактически всю природу Е.Рерих насиловали, то есть насильно открывали чакры. Но мы знаем, что нигде и никогда в природе ничего не вырастает, не развивается через насилие, это невозможно, так как в природе все гармонично и всегда в свое время, к чему этот сомнительный эксперимент? Для каких целей он проведен?...
Суть эксперимента мы поняли, но вот какую цель Махатмы преследовали, неизвестно. А была ли она? И был ли эксперимент?//
можно сказать.

Открывала центры (под руководством Учителя), не выходя из жизни, живя в семье, родив детей, не уединяясь в ашрамах и монастырях, не была отшельником, показала, что можно продвигаться духом, осваивая огни пространства и преображать сознание не выходя из жизни. Да, это АРХИСЛОЖНО, но возможно! Такой опыт давался перед Огненной Эпохой, схождении на планету мощных очистительных энергий света, которые мы переживаем сегодня…

// ЕИР Говорит что она выше всей иерархии Учителей! // - И тут вы снова путаете ЕИР с Матерью Мира.

// Почему Махатмы написали последнее письмо А. Безант и никогда не писали Рерихам? Где фото?//
Mariam, вы унижаете ЕИР, за то, что она не показала миру свое фото с Владыкой?!!! Но это же смешно. И Вы не сможете доказать, что Махатмы не писали писем ЕИР и что Владыка не передавал Учения Е.И. и Н.К. Рерихам.

// ЕПБ никогда не рекомендовала пранаяму или любой вид дыхания, а ЕИР рекомендует всем, но при этом сильно запугивает одержимостью.// // что же мы видим у Рерихов? Они так много рассуждают о пранаяме и советуют ее своим последователям// - И тут прокол. ЕИР была против пранаям.

И никогда в Агни Йоге не предлагалось заниматься раскрытием центров в городах. В принципе вредно заниматься этим без руководства Учителя (самостоятельно), тем более в отравленной атмосфере современных городов.

Изучать Агни Йогу не очищенным сознание опасно.

Учение АЙ (Зов в шестую расу...) давалось к сроку. Не принявшие Великий Огонь не смогут жить и развиваться дальше…

Как то так...

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

попробую в двух словах.

у обеих женщин были разные способности и шли они разными путями.
у каждой была своя задача.
Блаватская была свободна от секса, так она и контактировала с Махатмами.
у Рерих была задача выкачать информацию из тонких слоев, собрать ее в Учение.
и спытать на себе.

время тоже было разное.

я не вижу почему Рерих должна была копировать Блаватскую.
подражать ей?
Рерихи соединили мужское и женское начало в сотрудничестве.
возможно они и сексом то занимались ради создания наследия.
детей то они своих воспитали как.
сыновья введь семьи не создавали.
положили свою жизнь ради дела родителей.
здесь нету ничего нечистого.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

После 30 лет параллельного изучения Теософии и Агни Йоги, а также защиты докторской диссертации по физике, могу утверждать:
1. Эти Учения подобны, точнее это одно Учение.
2. Зачем нужно было два раза давать одно и то же Учение? Агни Йога дает такие дополнительные моменты с точки зрения физика, которых нет у ЕПБ. Я выше писал об этом. Кроме того АЙ говорит, что когда это будет усвоено, будет выдано еще.
3. Основы Учения просты, но как конкретно происходит связь и взаимодействие, пока не выдано. Это удел науки будущего, ближайшего, надеюсь.
Мы имеем однородное Пространство. В его основе в глубине - среда из молекулоподобных частиц. Среда текучая, хотя иногда может становиться и твердой при охлаждении в некоторых объемах. Дифференциация этой среды происходит при ее вращении, которое отделяет вращающуюся материю, от окружающей. Граница между ними размыта, и это определяет иллюзорную природу частиц материи и самой материи. Вращение может быть двух видов: 1) линейное, разомкнутое, конусообразное и 2) замкнутое в тор. Все, больше форм движения вращательного нет. Они лишь могу составлять матрешки. Так 1) - это дух=луч=фохат=огонь=энергия=импульс и т.д., а 2) - материя, будхи, тиферет и т.д.
3) Тор материи с южного полюса втягивает в себя луч соответствующий, а с северного полюса выпускает луч=фохат. И вот, все так связано в единую космическую ткань. Как точно связаны матрешки лучей и торов (с точки зрения согласования потоков материи), думайте сами. Лучи - выстраиваются в беспредельные цепи, а их звенья могут объединятся, что и является главным духотворчеством, так как выделяет тепло для жизни Вселенной.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Живая Этика и теософия Елены Блаватской даны Махатмами Востока.
Никакого расхождения между теософией ЕПБ и Агний-Йогой нет.
Все это выдумки троллей и врагов Учения.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

А что не так с рождением детей? У Будды был сын ... какой же негодник, совокуплялся с женщиной!
...
Мариам, у вас вся остальная "аналитика" на таком же примитивном-бытовом уровне. пересмотрите свои вопросы и попробуйте ответить на них сами и без фанатизма

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Интересно, если вам говорят, что вы не правы, и приводят некую аргументацию, но вы всё равно будете считает это "обливанием грязью"?
Мне вот по большому счёту всё равно, что вы считаете о семье Рерих. я даже отчасти благодарен, что есть из "чистокровных" теософов такие которые не скрывают своего сомнения относительно Рерихов, так можно легче избежать обоюдного потери времени на бессмысленные действия.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

о, а нашего нарцисса забанили :-k вероятно тут весело было

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

[quote=Mariam;718185]почему? займитесь делом, а потом сможете и нам предъявить результаты вашей деятельности.. возможно триумфально, но это пока не точно

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

так вы бы конкретику обозначили, а то всё вокруг да около. про пранаяму вам Чернявский ясно ответил, а вы ответ не заметили или не захотели. я тоже не видел в Агни-Йоге положения о том, что как к хатхе-йоге так и пранаяме относились с особым пиететом, а даже наоборот. помню недословно одну фразу ЕИР - занятия хатхой-йогой подходит для тучных людей.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

и пральна! в этом году родился я.. вестник, уже не одни тапки рассмешил, но вестник:D

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

как это явление описывается в теософии?

ещё раз - у Будды был сын. уж потрудитесь пересмотреть этот пунктик

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Amarilis сорри, я с квотами начудил... и походу темя сдохла.. как обычно запинали новичка.. люди мягче надо, мягче

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

почему нет же. я тут тоже не частый гость.. но потрындеть о теософии ой как падок.
Мариам, как вы находите тему поиска останков гигантов и всего что с ними связано.. а ещё позже замутить музей имени ЕПБ.. а потом плеваться на всех материалистов и утирать им всем их напыщенные носы )

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

У меня нет никаких сомнений насчет Рерихов, но раньше когда они появлялись под давлением подобных вам людей, я просто открывала книги или биографию семьи Рерихов, ужасалась тому, как их труды вообще можно сравнивать со святой теософией и закрывала. Такое было не раз,каюсь.
Но однако, не нужно обладать мощным интеллектом, чтобы понять, кто такие Рерихи и кто их наставлял.
ЕПБ пишет, что семейные люди не могут заниматься оккультизмом, в ином случае это черная магия. То, что Рерихи как минимум по этому пункту не соответствуют теософским принципам, мне кажется таким простым и понятным. Куда уже проще? Как еще нужно было написать ЕПБ, чтобы ее последователи поняли кто истинный посланник Махатм, а кто нет? Как можно всерьез думать, что ЕИР, стоящая выше Махатм по иерархии вообще желала бы каких то отношений с мужчинами живя на Земле? Ну, допустим. Но ведь когда пришло время служения и занятия оккультизмом, ЕИР должна была оставить в своем уме все мирские привязанности, ведь истинное служение - это полное забвение самого себя. Неужели для вас не является богохульством думать, что посвятив десятилетия служению Махатмам и получая от них мировое учение, женщина даже не смогла отречься от самой себя? Оставить мужа, семью, как это сделал вышеупомянутый Будда(который отрекся от всего мирского в свое время)? Не обязательно уходить в горы, достаточно отречься от семейной жизни(которая по каким то странным причинам интересует такого "высокого" духа, как ЕИР), от любых своих желаний...
Я считаю, что в жизни многих людей изучение агни-йоги может привести к трагичным последствиям, поэтому вникать в то, что очевидно пойдет во вред, не вижу смысла.
Для меня свято учение, данное тем, кто отрекся от самого себя, не имел интимных отношений, готов был терпеть любые мучения, болезни, несчастья, имел сиддхи, а так же подтвердил связь с Махатмами письмами, фотографиями и рассказами очевидцев. Все остальное - ересь. Кто пропагандирует Рерихов, Микушину, Абрамова и других "передатчиков", не теософ.
Каждый должен понимать, что Махатмы абы с кем не вступают в контакты.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Процитирую для вас ЕПБ

асто ставится вопрос: почему безбрачие и чистота являются sine qua non условием для принятия в регулярные ученики или для развития психических и оккультных сил? Ответ содержится в Комментариях. Когда мы узнаем, что Третий Глаз был однажды физиологическим органом и что позднее, в силу постепенного исчезновения духовности и усиления материальности, ибо духовная природа уступила место физической, он стал атрофированным органом, столь же мало ныне понятым физиологами, как и селезенка, – когда мы узнаем это, то связь станет ясною. В течение человеческой жизни величайшим препятствием на пути духовного развития и, особенно, в приобретении Йогических сил является деятельность наших физиологических чувств. Так как половое совокупление тесно связано в своем взаимодействии со спинным мозгом и серым веществом мозга, то излишне вдаваться в дальнейшие объяснения. Конечно, нормальное и анормальное состояние мозга и степень деятельной работы в продолговатом мозгу (Medulla Oblongata) мощно действует на шишковидную железу, ибо благодаря многочисленным «центрам» в этой области, которая контролирует наибольшую часть физиологических действий в животной экономии, а также в силу тесного и ближайшего соседства этих двух органов, весьма мощное «индуктивное» воздействие должно производиться через продолговатый мозг на шишковидную железу.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.10 шл.42 гл.Расы, обладавшие Третьим глазом

Дабы активизировать внутреннее зрение, ученик должен очистить всю свою натуру – нравственную, ментальную и физическую[1]. Чистота мысли гораздо важнее чистоты тела. Если же упадхи[2] не будет совершенно чистым, оно не сможет сохранить воспоминания, исходящие из высшего состояния. Можно совершить действие, обратив на него мало внимания или же вовсе никакого, и тогда оно будет иметь сравнительно небольшое значение. Но если заострить на нем мысль, эффект возрастет тысячекратно. Потому-то самое важное – держать мысли чистыми[3]. Помните, что вам надлежит, так сказать, вписать квадрат в треугольник; иными словами, вы должны так очистить низшую четверицу, чтобы она вибрировала в унисон с высшей Триадой[4].

Спинной мозг связывает головной мозг с органами размножения, и связь эта укрепляется далее симпатической нервной системой. Спинной мозг, однако, являет открытый проход, ведущий к важным полостям головного мозга. Возбуждение органов размножения посылает импульсы и тончайшие субстанции к головному мозгу по позвоночным каналам[15]. Три же жизненных потока контролируются Волей, а воля и желание суть высший и низший аспекты одного и того же. Эти потоки, как сказано, играют в каналах; отсюда важность их абсолютной чистоты. Ибо если они загрязняют три жизненных потока, активизируемых волей, то это в лучшем случае приведет к болезни, а в худшем – к черной магии. Потому-то изучающим практический оккультизм и запрещены любые половые сношения[16].

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5, Позвоночный столб

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вы можете до посинения цитировать "Инструкции для учеников внутренней группы" Блаватской ещё несколько столетий. Когда займётесь практикой Йоги, будучи замужем или женатым человеком - все вопросы отпадут. К 50-ти годам приблизительно. Что Вы в самом деле. Упёрлись квадратной головой об новые ворота. И ни туда и ни оттуда. Практика где ???

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я не поняла вашу основную мысль.
Если говорить обо мне, то я занимаюсь йогой, но какое имеет значение моя практика, ведь я не заявляю как ЕИР что я тот кто транслирует человечеству величайшие знания. Причем тут 50 лет?
Какая разница в каком источнике у ЕПБ информация для тех кто желает стать оккультистом? Не могу понять.
Вы должны признать, что для ЕИР допустимы брачные отношения, отсутствие целибата, что не допустимо для окультистов, что в теософии черная магия. Шах и мат, "теософы".

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

ЕПБ видимо не авторитет для вас, если выдержки из ее работ для вас ничего не стоят. Вот он, истинный показатель работы агни-йоги.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

1. Первый аспект основной мысли о том, что перед вами новые старые ворота. Сказано было 100 лет назад, что вот так-то и так. И всё, не свернуть, не отвести взгляд. Точка на горизонте круга Сознания.
2. И давно Вы заняты Практикой ? И чем, если не секрет ? Ведь основное назначение Практики - заниматься собой, а не окружающими. И ЕПБ это вдалбливала на каждом заседании в деревянные квадратные головы своих близких слушателей.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Mariam, цитаты из трудов ЕПБ как противоречат практике ЕИР? В 1921 году, когда начался опыт принятия УЖЭ всей семьёй, сколько было лет каждому из Рерихов? Вы же хотите подробностей и справедливости? Для вас нормально решать за других о наличии или отсутствии половой жизни?
Вы же сами признали святость дела Будды? Родил ребенка и ...? А что же вы Рерихам все запретили и осудилиих за это?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

По вашему то что сказано 100 лет назад может являться устаревшей информацией?
Что бы я вам не ответила насчет своей практики, для вас это будет несущественно.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Ваш физический целибат ничего не стоит, если Вы не воздерживаетесь в мыслях. И наоборот. Скажите, в какой момент полового акта происходит акт черной магии? И может ли он происходить без сопровождения мыслей? А если Вы овладели своим мышлением, то как на Вас может повлиять ваше животное тело? Ваше преувеличенное отношение к чистоте животного тела, по-моему, это и есть натуральная черная магия. Во как Вы себя заморочили.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Неужели вы думаете, что ЕИР, обьявившая себя огромным количеством женщин, сыгравших большую роль в истории человечества, описывающая любые мелочи из своей жизни, обошла бы внимание такую важную в жизни каждого человека , пришедшего к оккультизму, как целибат? Неужели вы думаете, что она не расписала бы свой опыт целибата в подробностях и не дала советов тем, кто за ней следовал? И неужели вы всерьез думаете, что можно жить в браке и одновременно держать целибат? Если весь этот бред, в который вы свято верите умещается в вашей голове, то конечно же все что писала целых 100 лет назад ЕПБ потеряет свою значимость и актуальность.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Ответьте, будьте любезны. Если не секрет, конечно.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Однако вполне возможно быть чистым и невинным. Женщинам в этом отношении проще. У нас на улицах города очень много таких женщин. А если ещё на руках ребёнок - красивее нет зрелища.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Выше первое предложение это бальзам для моей души, в этих словах великая мудрость. Факт отречения от любых привязанностей должен быть в уме.
Насчет остального вы путаете простую человеческую жизнь, которая является наполовину животной и жизнь человека, который желает прийти к оккультизму и контакту с Высшим Сознанием. ЕПБ пишет ведь что недопустимы интимные отношения и оккультизм, неужели вы сейчас хотите опровергнуть эти слова, тем самым, очередной раз подчеркнув что ее авторитет для вас как и для других последователей ЕИР не имеет особого значения? Неужели вы считаете, что человек, имея животную природу в активном состоянии может быть достоин стать пророком мирового уровня?
Мое отношение к необходимости целибата для того чтобы стать оккультистом сформировано целиком и полностью на основе работ ЕПБ, а не собственных домыслов, как у многих последователей ЕИР. " А откуда мы знаем, может и держала целибат, но мы не в курсе..." Детский сад

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вот откуда вы взяли что женщинам проще? С чего бы это? И у мужчин , и у женщин сильна животная природа и для того чтобы ее укротить, нужно немало силы воли. Что по вашему может быть невинным ? Окультизм и интимные отношения?
Это несочетаемо для адепта, лишь для черного мага, факт.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Насчет женщин с ребенком на улицах, возможно в них и есть очарование, но мы говорим с вами про окуультизм и учение, которое заявлено как учение мирового уровня от тех, кто якобы оккультист.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Следую пути сердца. Помните, что это значит?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Значит ли это, что Вы сохраняете "неприкосновенность свою" в отношениях с противоположным полом ? И как долго ?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Знаете, ЕПБ писала из своего опыта, так ли он всеобъемлющ? Будда же родил ребенка, потом стал "пророком мирового уровня". Как с этим?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Да, значит. С 23 лет, сейчас мне 32

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я ответила выше на эту тему.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Чистота и невинность - это природа женщины, её природный МАГНИТ. Думаете почему для мужика медсестра - непреодолимое влечение ? Правильно, плюс ещё и чистый спирт.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Жалко, если Ваши теософские "глупости" не дадут Вам не упустить возможность создать идеальную семью. Чувство собственной значимости от десятка лет целибата оттолкнет даже Архата, если б он на Вас рассчитывал как на пару. Вы говорите: ЕПБ НАПИСАЛА... Да, но она же написала: "МЕНЬШЕ ЧИТАЙ, БОЛЬШЕ РАЗМЫШЛЯЙ". Следуйте.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Мы меняем тему.
ЕПБ писала, что даже для высочайших адептов укротить природу тела очень трудно. Давайте не будем спорить с той, кто ее точно преодолела.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я так понял, Вы были бы не против "" прийти к оккультизму и контакту с Высшим Сознанием."" Раз так серьёзно настроены.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

И что дальше? Насчет целибата и оккультизма давайте вместе поразмышляем и заодно пожалеем несчастную меня, если вы докатились до уровня жалости тех, кто борется с физической природой.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Я не преследую сейчас этой цели, говорю абсолютно искренне, я просто стараюсь правильно жить, по теософским заповедям и не желать ничего.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Дело в том, что вы мало знаете об истинном идеале духовности на Востоке. Представляете? Замкнулись на трудах ЕПБ и дальше как-то не стали себя просвещать. На самом деле именно семейное служение Божеству и есть этот идеал. Знали об этом? Так узнайте. Учитель величайшего йога Тибета Миларепы был именно семейным человеком. Если бы вы были более свободными от предрассудков по поводу семейной жизни, то могли бы это знать. Но вы, как упрямица малое дитя, упёрлись в целибат, который в семейной жизни не только возможен, но очень распространен среди разных людей. Зачем усложнили простые вещи?

То, что вы не уважаете Рерихов и плевать вы хотели разбираться в их личной жизни, ясно как день. Но чего же вы хотите? Труды ЕПБ вы также не поняли, если заметили противоречия с трудами о Рерихов. В принципе это проблема вообще самозваных теософов: видеть в Рерихах именно самозванцев. Именно гляжусь в тебя как в зеркало до головокружения.

Вы хотите на форуме Рерихов оскорблять их и обвинять? Или вам мало лет, что вы делаете такие глупости, и обнаружив несоответствие побежали всем объявить об этом. Или вы возомнили себя глашатаем истины и сил нет терпеть, поэтому и откровенно ставите себя в смешное и нелепое положение.

Понимаете ли, евреи иудеи тоже не верят в Христа Мессию. И мусульмане почитают последнего не Богом, но пророком. Вы будете это оспаривать? Глупые старания, не находите?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Она преодолела ещё и глупость "многомудрия". А курить так и не бросила. Значит была зависима от хотелок элементала курильщика. Значит эфирное и причинное тела так и не очистила.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Вас не жалко, Вы счастливая. Вот цитата про Вас:

Кстати, "Карма Йогу" Вивекананды Вы читали. Про мясника - святого помните?

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

В чем то вы правы. Если бы целибат был возможен в семейной жизни, ЕПБ не писала бы о том, что семейные люди не допускаются к занятию оккультизмом. Целибат и семейная жизнь совместимы только если каждый из супругов просветлен, если он Архат, Махатма, но нужен ли им брак? Они озабочены спасением мира и счастье черпают из Самадхи.
С чего бы это семейное служение божеству(какому?) это идеал? Может это ваш личный идеал, но в теософии или буддизме нет таких идеалов, так что оставьте ваши выдумки.
Я вам отвечу, почему я написала на форум. Я никак не могла понять, почему многие смешали в своей голове святую теософию и агни йогу, но мне доступно объяснили, мне понятно теперь. Я уже писала, что святые постулаты теософии для последователей агни-йоги не имеют никакого значения, как и труды ЕПБ. Ведь агни-йога в приоритете.

Ответ: Несоответствие в агни-йоге и теософии
 

Что еще за многомудрие?
Про курение она тоже писала, что оно допустимо для учеников. Хотела курить-курила, ведь это допустимо, ее выбор.