Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

«Нынешняя мировая война (первая) является одним из результатов усилий Природы смести прежние условия, и с этой точки зрения она сейчас совершенно неизбежна. Те же последствия, касающиеся расы, могут возникнуть и от многочисленных пожаров, наводнений, землетрясений и извержения вулканов. Это значит, что большая часть расы может быть уничтожена природными средствами, а из ее остатков впоследствии народится новая раса, но человек в своем невежестве не хочет этого ждать. Он убеждает себя, что он может и должен ускорить события, и этим он создает тяжкую карму. Подобная тяжкая карма не обрушилась бы на новую расу, если бы нынешнее уничтожение жизни было предоставлено естественному ходу вещей» ("Учение Храма", том 1, кн. 2, стр.105).

_________


"Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию.
Преступления дают огонь потухшему миру".

Искажения, преступления...
Все можно обернуть на пользу???

Может ли кто привести пример из жизни, когда "преступления дают огонь потухшему миру"

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Когда нечто отжившее, старое препятствует проявлению эволюционно нового, то оно все же сметается, как препятствие на пути. Это действие, с точки зрения «старого» воспринимается, как преступление.
Но, с позиции пришедшего «нового» - это есть очищение и возрождение.

Так же, можно понимать, что тьма, набухая до своего предела закономерно лопается и поглощает сама себя, освобождая место для прихода Света.

Кроме всего, преступления – есть некое звено Кармы, за исполнением которой следят ее Владыки, поэтому можно полагать, что все совершается по плану Свыше и видится преступлениями только с позиции мирского человека.
Думаю, в этом смысл фразы: «преступления дают огонь потухшему миру».

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Думаю, события 17-го года и последующая гражданская война - идеальный пример для данного параграфа.

Если брать судьбу отдельного человека, можно привести пример Раскольникова из нашей классики.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Агни Йога,14. "В мире потеряно счастье, ибо счастье в духе".

Падения и взлеты, погружения и выныривания – трудный, долгий путь к счастью, по которому проведет карма, если нет еще осознанного движения по Закону…

В мире потеряно счастье, так как ищется оно через ложь и преступления Закона…

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Попробую по памяти. :D

... Во время смуты безначальной,
Когда то лях, то гордый швед
Одолевал наш край печальный,
И гибла Русь от разных бед,
Когда в Москве сидели воры,
А с крулем вел переговоры
Предатель умный Салтыков,
И средь озлобленных врагов
Посольство русское гладало,
А за отчизну встал один
Нижегородский мещанин...

:DАлександр Сергеевич Пушкин. "Родословная моего героя". Или вот еще, из "Полтавы":

...Суровый был в науке славы
Ей дан учитель. Не один
Урок нежданный и кровавый
Поднес ей шведский паладин.
Но в искушеньях Божьей кары,
Перетерпев судьбы удары,
Окрепла Русь. Так тяжкий млат,
Дробя стекло, кует булат...

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

А вообще, параграф о "свертывании свитка Кармы", нагнетении событий в процессе эволюционного отбора.
К сожалению, большинство людей следуют по пути эволюции не свободным решением своей воли, а "бичуемые кнутом Кармы". Многим из нас нужен такой кнут в виде несчастий, чтобы задуматься о смысле своей жизни.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

А может по другому сформулировать вопрос?

(непонятно, для чего цитата из "УХ"? В самой АЙ не нашлось объяснения?)

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

ТАК СФОРМУЛИРУЙТЕ!!!
А по-моему, цитата к месту... Или Вы, возможно, считаете, что УХ неподходящий источник для ссылок???

"Нынешняя мировая война (первая) является одним из результатов усилий Природы смести прежние условия..."
Очищение нагнетанием сил от прежних условий.

"Те же последствия, касающиеся расы, могут возникнуть и от многочисленных пожаров, наводнений, землетрясений и извержения вулканов"
Очищение... злость человеческая будит, выводит из равновесия стихии... что и ведет к пожарам, наводнениям, землетрясеням и извержениям вулканов...

Природа "мстит" за беззаконие (или преступления() ...

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Казнь в Белоруссии. Теракты. Мы же все возмущаемся бесчеловечностью, значит начинаем размышлять о человечности.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

(я хорошо вижу и обычный шрифт.)
На мой взгляд речь идет об одной из причин возникновения огня,
а не о том как преступления "обернуть на пользу".
Иначе по такой логике надо будет стараться повышать количество преступлений.


Причина - искажения, следствие - Огонь.
Искажения вызывают напряженость. Это понятно.
Потому и вопрос мог бы прозвучать по другому.
К примеру "почему напряженность становится причиной возникновения огня?" или "почему напряженность высекает огонь?"

Сответственно в АЙ есть вещи про потрясения человечества.. о причинах и следствиях катаклизмов, было еще какое-то сравнение про людей с камнями и высекающими огонь.. и т.д.

К "искажениям" я бы отнес и роль лжеглашатаев, клеветников и т.д. которые непроизвольно привлекают внимание к Учению.

Разве что в самой АЙ вы искали не нашли никакого объяснения.
Так вы искали в самой АЙ ответы?

По поводу "УХ".. исхожу из следующего
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.

Где было дано "УХ" и на каком языке?

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Учение Храма было дано в Америке. Учителем Иларионом. Там много научного объяснения явлений. Зачем в АЙ было повторяться, тратить время и психические силы Е.И., если то, что нужно для данного цикла было дано еще и в У.Х?

Тайная Доктрина тоже дана на англ. языке, однако, это тоже для нашего развития, для развития русских.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Dar пишет: А в чем неприятие к Учению Храма, Дар? Я искренне, не понимаю.

Вот, я смотрю, на Главной этого форума и еще много в каких темах, часто публикуется реклама «Дельфиса», который Учение Храма считает основным для изучения и работы.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

14.286.
Скажем, что все темные нападения обернутся на пользу.

8.259.
Не нужно думать, что высокие достижения обезопасят от чудовищ мрака. Наоборот, Свет укажет новые чудовища, и злоба их непомерна. Тужить об этом не будем, ибо чудища – ножки престола.

1966 г. 133. (Гуру). Учитель Сказал, что все Обратит Он на пользу. Открытостью сердца к Учителю Света и стойкостью духа создаем условия, наиболее благоприятствующие тому, чтобы вредные или злобные противодействия обернулись бы на пользу себе, и близким, и Делам. Тьма гниет для цветов Света. С Учителем вместе победа возможна всегда.

1957 г. 177. (Май 6).Во всем имеются гармонические и дисгармонические частицы, хорошее и плохое, свет и тьма, добро и зло, положительное и отрицательное. Следовательно, любое явление можно обратить во благо, используя положительные стороны. Человек, имевший свои несовершенства, поборовший их и вышедший победителем из этой борьбы, ценнее человека, не имевшего этого опыта. Сталь, закаленная в огненном горниле, крепче и надежнее незакаленной.
Потому и Говорю: все Обращу на пользу.
Потому Говорю: не смущайтесь ничем, не смущайтесь несовершенствами вашими, потому Повторяю: силы ваши Умножу в борьбе с ними.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

а если пойти от обратного... например - что было бы с потухшим миром если бы огонь никаким образом не привлекался бы к этому потухшему миру?..

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

. . . Огонь творящий - как Вы говорите.
Огонь поядающий - да.
Истинно, Владыка не Разрушит храм, если на том месте немедленно не Создаст новый.
Это всё словами из Учения. Думаю, так можно сказать, обойдя размышления о кармическом прошлом преступников и жертв.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

:31.05.1936 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) Жизнь полна такими гнусными рекордами. Но все же лишь доверие двигает и строит! И осторожные умники никогда ничего не создавали. Так, Доверие всегда останется признаком великого сердца, приносящего себя в жертву на Общее Благо. Именно предательство увековечивало их светлую память, воздвигая им памятник нерукотворный. Дух наш часто знает о предательстве и допускает его, ибо причины такого допущения нужно искать в Высших Решениях, недоступных для ограниченных умов.
Так и в нашем случае, эти три предателя были допущены по особой причине, так же как и разрыв с ними должен привести к определенной цели. Человечество сейчас еще на такой стадии, когда ничто эволюционное не может совершаться нормальным путем накопления и правильного нарастания.
Для удержания человечества от разложения и для проложения новой ступени сознания приходится действовать мерами необычными, часто взрывами болезненными и, увы, даже революциями. Вся история свидетельствует об этом.
Но сейчас мышление человеческое пришло в такое хаотическое состояние, что нужны самые тяжкие потрясения, чтобы дух наконец возопил. Если бы люди знали об Армагеддоне, то многие и многое могло бы быть спасено и охранено. Но сейчас все признаки того, что наш Корабль-планета мчится к крушению.

И ключ к огню:

:31.05.1936 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) Как Сказано: "Каждое благородное выступление приветствуется и полезно". Под лежачий камень вода не течет. Возмущение вод нужно, иначе все заплесневеет и удушится. Время страшно тяжкое и грозное, но оно не такое уже длительное. Кроме того, где много плохих знаков, там много и добрых. Потому, во имя спасения Доверенного нам, мы должны приложить максимум устремления, чтобы суметь зажечь друзей огнем возмущения за попрание всякой справедливости и дать им понять, что ведь это не наша личная битва, но, истинно, битва Сил Света с силами тьмы. Час решительный наступил, чтобы избрать и твердо встать на ту или другую сторону. "..."

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

кхм... я и не знал что между "УХ" и АЙ такое сильное различие.

Получается если в АЙ сказано про силу мысли, то в "УХ" этого нет?..
Или в АЙ дана информация, которую можно понять только после прочтения "УХ"?.. т.е. в АЙ совершенно непонятные тексты?

Доктрина и Учение это одно и тоже?

А как вы сами понимаете:
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.


Добавлено через 9 минут
"Неприятие" в смысле против?
Читайте на здоровье. Кто ж вам запрещает.
Я вот к примеру с трудом воспринимаю тексты "УХ".. не от того что непонятно, а просто другое блюдо. Ну или скажем как хождение пешком и ползком.. Ну или скажем как лекции двух разных преподавателей. Один говорит просто ясно и понятно, а у другого засыпаешь.
И причину вижу в приведенной цитате, а не наоборот из-за цитаты такое отношение.

А как вы понимаете цитату
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.

о чем говорится и для чего?

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Можно ли сказать что вы нашли ответ на свой вопрос в АЙ?

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Для ответа, рассмотрим полностью текст этой шлоки:

"Урусвати знает, что при изучении Наставлений следует иметь в виду не только содержание их, но и язык, на котором они даны. Учение дается не без причины на определенном языке. Можно исследовать все Учения от давних времен и понять, что данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.
Иногда полагают, что Поучение дается на том языке, который ближе получателю, но такое пояснение недостаточно. Нужно наблюдать причины во всей их полноте. Ничто не бывает случайно. Получатель Учения не случаен, и язык избран по надобности.
Можно видеть, как Наставления давались на разных языках, и всегда эти условия соответствовали важным обстоятельствам, которые имели и мировое значение. Так, язык, на котором дается Учение, – своего рода дар известному народу. Не подумайте, что тем самым Учение теряет мировое значение. Каждая истина общечеловечна, но каждый период имеет свое задание, и каждый народ имеет свою обязанность" 14.468.

Я так понимаю, что Учение АЙ –дар русскому народу потому что именно ему предназначено начать возрождение духа на планете.

«Все те русские, которые очистили свое сердце и расширили сознание за эти годы страданий, должны готовиться к скорому несению подвига в своей стране. Вы знаете, что во главе нашей родины стоит самый мощный Покровитель, именно ее Строитель и Воспитатель духа народа Преподобный Сергий Радонежский. Семена, заложенные Им, не умерли и живут в глуби народной. В сужденные сроки они взойдут чудесными ростками.
Не раз меня спрашивали, почему в теософической литературе нигде не упоминается Россия, шестая часть земного шара как бы не принималась в соображение? На это я отвечала, что все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше срока было оповещено будущее значение этой страны, то ее растерзали бы на части.
Да и теперь говорю это Вам, зная, что сохраните доверенное в сердце. Ведь наша страна окружена всякими недоброжелателями. Многие хотели бы видеть ее в состоянии анархии, чтобы тем легче расчленить.
Но Щит Света поднят над нашей Родиной. Сдвиг огромный произошел в народе. Нрав его изменился, и годы унижения и лишения создали армию, не знающую поражения. Покровительство Сил Света и знак благоденствия стоят над нашей страной. Знаем, что все события послужат лишь на пользу ее, потому радость живет в сердцах наших. Новая Россия находится под знаком Водолея, созвездия Новой Эпохи» (08.03.1938 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой)

«Много было дано русскому народу, по праву назывался он народом-Богоносцем. Ибо не в его ли среде появился такой Светоч Духа, как Преподобный Сергий Радонежский, заложивший основание не только Государству Русскому, но сложивший весь характер народа. Не Его ли трудами, не магнитом ли Духа Его и сподвижников Его заложены и зажжены были очаги Духовного Света, на протяжении веков питавшие народное сознание!» (06.06.35).
«Я не опасаюсь за судьбы России, ибо я верю в СЕРДЦЕ русского народа. Наш народ прежде всего НЕЗЛОПАМЯТЕН, и это великое и редчайшее качество поставит его на небывалую высоту» (12.12.1944).


Не нахожу тут намеков, что знания, данные в текстах Учения Храма чем-то могут уступать знаниям АЙ – оба потока из Братства.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

А разве они должны быть?

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Я полагаю, что не должны.
Просто, по вашим словам выше: я понял, что предполагаете их вы.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Да.
Искажения и преступления, то есть действия тьмы, пробуждают ВОЗМУЩЕНИЕ ДУХА, который и есть огонь.

Часто говорят о том, какой беспредел ныне в России, и как это соизмерить с ее ведущей ролью...
А вот так и пробуждается народный дух - темным наступлением.
Тьма будет набухать, пока не взорвется возмущением дух народный, пока не стошнит от тьмы жуткой и не сбросит он эту пену...
Это и есть отделение зерен от плевел и очищение.

Да. Все можно обернуть на пользу ...
И темные преступления и испытания - ВСЕ.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

скорее всего всё не так уж и просто, ибо чтобы от возмущения духа был толк оно не должно переходить в раздражение которое оявляется ядом империла как для себя так и для внешних.... а в ядопроизводстве ведь нет ничего эволюционно значимого.....................а чтобы возмущение не оявилось раздражением необходимо наличие в активе качества равновесия что само по себе есть вещь редкая и противоречит условию задачи - потухший мир

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Верно.
Возмущение духа нельзя путать с яростью, злостью и прочим... но часто путают... :(

«Также люди не знают, как найти меру между возмущением духа и равновесием.
Оба понятия необходимы для совершенствования, но как примирить воинственное возмущение духа с мудрым равновесием?
Обычно эти понятия кажутся несовместимыми, но разве не равновесие отзывается на возмущение духа, когда последнее не переходит в раздражение и тем не рождает империл? Наоборот, возмущение, просвещенное и самоотверженное, создает самую драгоценную рубиновую броню. Так лишь от правильного направления психической энергии яд заменяется драгоценностью. Но где же судья самоотверженности? Конечно, лишь сердце. Но и сердце не само по себе, но именно сердце перед Беспредельностью» 8.190.

«Утрите слезы благости, Нам нужны искры возмущения духа!» 3(Урга).2.II.1.

«Правда, можно допустить меч возмущения духа, но лишь в редких случаях, ибо возмущение духа изнашивает оболочку» 3.045.

«Также рядом с дерзновением он открыл в сердце возмущение духа. Ибо как же иначе вспыхнут огни?» 7.304.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Иначе говоря, следует различать между возмущениями духовной природы и астральной (эмоциональной) природы.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Очень хорошо цитатами ответил Павел.

Ну я просто улыбаюсь с такого вывода относительно моего поста.
Аааа, я поняла, - это Вы специально так пишите, чтобы развить "градиент" обсуждения. :D

Есть разные темы одной дисциплины. Чтобы целиком понять материал, надо изучить его части. Учение, данное Иерархами Шамбалы в последнее время это: Тайная Доктрина, Учение Храма и Агни-Йога. Три части одной темы. Одна тема, но с разных сторон. Поэтому всё переплетается.
Для лучшего усвоения целого хорошо смотреть двумя глазами и обрабатывать 2-мя полушариями. Поэтому дана огненная ЖЭ и рациональное, одухотворенное, научное - У.Х. Тайная Доктрина - ввод в огненные дисицплины.

Тайная Доктрина давалась русской на английском языке, Учение Храма - американке на английском языке, АЙ - русской на русском языке.
Троица, два разных, один смешенный, вместе - целое. Тоже наводит на мысль - кто должен продвигать был эволюцию. Не случайны и все учереждения М.М. начало имели в Америке. В Америке - русские продвигали дела.
Думаем.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Не всегда.
"Возмущение духа", насколько помню, особо не рекомендуется.
Потому что изнашивает оболочку. Аура рвется. При "возмущении духа" от нее отрываются куски..

Допустим такой вариант. Человек читает про преступления, войну, и пр.
Начинает злиться, в нем кипит ярость и справделивое возмущение, возможно и перерождаясь в ненависть, злобу и т.д.
Для самоутешения, что-бы прикрыть и оправдать свою невозможность контролировать свои огни, человек начинает называть это "возмущением духа".
Какие дыры появляются после этого в ауре и что через нее проникает.. кто знает?
(более легкий вариант если человек видит свою ауру или находится в ТМ)

Кроме "возмущения духа" есть еще "меч духа".
Как он действует и как им пользоваться есть в теме "Оружие света".
Если коротко и утрировано, я бы сравнил это с ..
Можно в темной комнате кричать, кидать вещами, биться лбами, бороться, драться.. считая это "возмущением духа", а искры из глаз за проявившийся огонь.
А можно просто открыть дверь запуская туда яркий солнечный свет.
При котором кто-то может увидеть что бил своих. И главное, светло становится всем. (хотя дверь возможно открывает и один).
Наступает прояснение в мозгах. Человек сам видит и понимает и не надо уже ему что-то доказывать или силком его убеждать.
Эта тема не раз поднималась в темах про войны. Но к сожалению некоторым легче выплеснуть свои эмоции, "возмущение", чем приложить усилия к пониманию.
Написано красиво. А если эта граница проходит через каждого человека?
Возмущение растет. Но как оно "взрывается"? Бросаются откапывать ружья, винтовки и бегут на митинги, бить витрины?

"обернуть на пользу" тем что меняешся сам, реакцией.
и при этом надо знать как и что.. и не просто "возумущаясь".
Тему ведь читать могут не только знатоки АЙ.
Кто-нибудь прочитает о пользе преступлений и для него это станет последней каплей. Пойдет растреливать детский садик, считая что этим меняет мир к лучшему.

Добавлено через 1 минуту
Так я привел поясняющую цитату с самого начала.

Добавлено через 17 минут
давалось на английском или писалось на английском языке?

Я по другому представляю. ТД это учебник по устройству автомобиля. Где точно расписано что и как работает. ЖЭ это инструкция по вождению автомобиля. Где главное условие это применение. Т.е. надо ездить, а не просто сидеть за рулем представляя езду.

А "УХ".. здесь были темы по поводу разности менталитета русских и американцев.
То что русским понятно, американцам не понять. И наоборот.
Даже в учебниках для школьников большая разница. Разное сознание, разное восприятие и... разное действие.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

тема все-таки не раскрыта... ибо так и непонятно в чем же состоит счастье которое в духе... вот, к примеру, добрались мы до областей духа... и что?... резко и вдруг счастье нас окатило с "головы до ног"?

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Когда человек живет жизнью и ценностями духа, то он счастлив.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

пока понятно лишь что имеется разность потенциалов... т.е. с одной стороны счастье, а с другой - несчастье, т.е. = разность потенциалов... с одной стороны в духе счастье, с другой стороны - несчастье... в чем несчастье?... надо полагать в оболочках духа... т.е. опять имеем разность потенциалов.... похоже прав был Будда утверждая первой истиной утверждение - всё есть страдание, ибо это "всё" Он разумел как бытие оболочек "вокруг" духа явленных................но вот спрашивается - можно ли анализируя суть несчастья которое обретается в оболочках, постичь суть счастья, которое обретается в духе?........хм... по-моему вряд ли

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

А разве избавление от страдания Вашего ближнего - для Вас не счастье? ;)
Буддизм - есть практика направленная на избавление от страдания на благо всех живых существ.

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

да... но для этого как минимум надо видеть черту = границу, которая отделяет то что называется Индивидуальность от личности... а как максимум ЯВНО ОСОЗНАВАТЬ себя этой самой Индивидуальностью пребывающей вот в этом самом теле именем таким-то в командировке ради дела такого-то.... всё остальное пожалуй будет лишь химера той или иной степени проявления

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

это вряд ли имеет отношение к счастью контекста темы ибо еще товарищ Фрейд в своей работе "по ту сторону принципа наслаждения" убедительно показал что то что Вы озвучили как счастье есть лишь разрядка напряжения страдания

Ответ: Агни Йога,14. Счастье в духе
 

Так и есть.