Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Принцип осознания (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4873)

Dar 28.09.2007 18:31

Принцип осознания
 
4.506. ...множество опасностей исчезнет, когда неисчерпаемый источник
психической энергии будет осознан. Даже сам принцип осознания психической
энергии не легок для человечества...

а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?

Кайвасату 28.09.2007 21:34

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176168)
а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?

Думаю в овладении через применение.

Слович 28.09.2007 23:37

Ответ: принцип осознания
 
Для того чтобы осознать в себе психическую энергию, нужно добыть хотя бы ее небольшую искру, и взгялнуть на нее как бы со стороны. Это и сложно.

студент 29.09.2007 00:12

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176168)
а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?

Давайте сначала вспомним что такое психическая энегрия, тогда и с принципом осознания разобраться будет проще.

Suny 29.09.2007 04:24

Ответ: принцип осознания
 
Осознание - признание существования чего-либо, через логику и личный опыт.

Осознание как дискретный процесс признания (через накопление критической массы фактов).
И осознание как плавное совершенствование представления об объекте.

Пример:
Осознание того, что бог есть.
Осонознание того, что земля круглая.

Suny 29.09.2007 05:23

Ответ: принцип осознания
 
Пример:
Осознание светлых и темных сил ...
Осознание физической, астральной, ментальной оболочек ...

Suny 29.09.2007 05:42

Ответ: принцип осознания
 
Пример:
Фраза - "осознать свои ошибки" :)

Айсабина 29.09.2007 11:36

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176168)
а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?

мне почему-то думается этот принцип состоит в том, чтобы

1. в чистоте содержать свой сосуд, дисциплина духа и т.д.
2. творить и высекать искры :).

Dar 29.09.2007 12:40

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 176195)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176168)
а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?

Давайте сначала вспомним что такое психическая энегрия, тогда и с принципом осознания разобраться будет проще.

за одно и в чем его отличие от пространственного огня и подземных огней...

Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 176209)
Осознание - признание существования чего-либо, через логику и личный опыт.
Осознание как дискретный процесс признания (через накопление критической массы фактов).
И осознание как плавное совершенствование представления об объекте.
Пример:
Осознание того, что бог есть.
Осонознание того, что земля круглая.

тогда надо будет узнать в чем отличие осознания от знания, веры и понимания... :rolleyes:
например я верю что бог есть, знаю что земля круглая и понимаю свои ошибки..



хороший пример осознания, в моем представлении, это осознание себя во сне..
ведь во сне действуешь и живешь как в жизни.. и вдруг в какой-то момент
осознаешь себя!.. и это осознание резко меняет свое отношение к окружающему
во сне и с резким "подскоком" своих возможностей (во сне) ..

так и здесь.. должен быть какой-то механизм.. нет не механизм, а принцип..
допустим есть принцип работы двигателя внутреннего сгорания, и есть принцип
работы дизельного двигателя.. и эти принципы отличаются между собой..

утрированного говоря принцип осознания должен простым как
принцип работы дизеля..

4.323. ...Как можно проще думайте о психической энергии...

Dar 29.09.2007 12:43

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 176179)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176168)
а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?

Думаю в овладении через применение.

да это близко..(на мой взгляд)
но по моему это относится к накоплению..

adonis 29.09.2007 12:44

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Письма Елены Рерих. II, 11. 6. 37. Психическая энергия есть Дух Святый. Психическая энергия есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений. Психическая энергия есть великий Аум.
Тема «Психическая энергия», по большому счёту, требует работы целого института. Это та нить, что проходит от Космического Зерна Духа через нас. Эта нить связывает нас с Учителем и по этой же нити мы сами становимся учителями для меньших. Психическая энергия оседает на всех предметах. Осознание ПЭ рекомендуется начинать с опытов над растениями, животными.
Цитата:

Аум, 176. Среди психических исследований забыто одно весьма существенное. Никогда не производилось сравнения между сознанием самого низкого дикаря и сознанием самого высокого мыслителя. Конечно, такая работа требует долгих наблюдений. Но различие таких сознаний будет поражающе. Оно позволит судить не только о многоразличии человечества, но и направит мысль на сознание мира животного и растительного.
Поистине, животные имеют развитое сознание. Оно выражается не только в приручении зверей, но именно в жизни вольной. Также не будет нелепо говорить о сознании растений. Мы уже знаем о нервах растений, но, больше того, можно различать не только отзывчивость на свет, но и привязанность к определенному человеку. С одной стороны, будет человеческая психическая энергия, но с другой, также будет тяготение к определенному лицу. Можно заметить, как растение, чтобы сделать приятное любимому человеку, даже цветет в неурочное время. Много подробностей можно привести из непосредственных наблюдений.

Djay 29.09.2007 13:57

Ответ: принцип осознания
 
Другими словами, но о том же, возможно. :)
Цитата:

Великое Дао растекается повсюду. Оно может быть направо и налево. Благодаря ему рождаются все существа, и они не останавливаются [в своем росте]. Оно совершает подвиги, но славы себе не желает. С любовью воспитывая все существа, оно не становится их господином. Оно никогда не имеет своего желания, поэтому его можно назвать маленьким [скромным]. Все существа возвращаются к нему, и оно не рассматривает себя как господина. Его можно назвать великим. Оно становится великим, благодаря тому, что никогда не считает себя таковым.

Suny 29.09.2007 15:06

Ответ: принцип осознания
 
Можно много раз сталкиваться, но не осознавать.
Можно знать, но не верить и не осознавать.

Цитата:

1967 г. 565. (Окт. 3). (М. А. Й.). Только подумайте, сколько дано! Все полученное становится своим только после применения Заветов Учителя в жизни. Не устану твердить о спешности и неотложности практического приложения Учения на опыте. Нет другого пути усвоения приложения его положений и превращения знания в неотъемлемое достояние человека. Только при этом условии происходит отложение в Чаше кристаллов тонких энергий. Иначе все скользит по поверхности сознания, не оставляя нужных последствий.

ГАЙ

Кайвасату 29.09.2007 17:12

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176227)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 176179)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176168)
а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?

Думаю в овладении через применение.

да это близко..(на мой взгляд)
но по моему это относится к накоплению..

Осознание - уже первый шаг к овладению

Dar 29.09.2007 21:16

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 176255)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176227)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 176179)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176168)
а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?

Думаю в овладении через применение.

да это близко..(на мой взгляд)
но по моему это относится к накоплению..

Осознание - уже первый шаг к овладению

может так.. вера, знание, применение, понимание, осознание, овладевание..?

осознание может быть каким-то шагом.. или одним из шагов..
быть ступенькой, вратами и т.д.
а вот сам принцип осознания как-то ускользает от понимания..((

это тоже самое как принцип работы двигателя объяснять
тем что двигатель часть машины..


допустим в существование магнитного поля мы верим..
хотя никто его в глаза не видел, руками не трогал
и наука до сих пор не знает что это такое..

однако мы его применяем, владеем, изучаем, используем и т.д.
можно ли сказать что мы осознаем магнитное поле?
и можно ли говорить о принципе осознания магнитного поля?..
или об осознании магнитного поля как первого шага к его применению?

Пандора 29.09.2007 23:43

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176265)
можно ли сказать что мы осознаем магнитное поле?
и можно ли говорить о принципе осознания магнитного поля?..
или об осознании магнитного поля как первого шага к его применению?

Ну я во сне, и когда пытаюсь двигаться с закрытыми глазами почему-то всегда разворачиваюсь по магнитным линиям. (где-то вычитала совет танцевать с закрытыми глазами)
Просыпаюсь головой либо на север, либо на восток, апару раз легла спать головой на юг, то проснулась с сильным головокружением. И ощущение все вещи стоят на других местах. Словно все в верх дном.
Но я ни разу до этой темы не задумалась, можем ли мы люди , как-либо менять магнитное поле или как-либо влиять на него.
Нужно будет подумать.

Кайвасату 29.09.2007 23:48

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176265)
может так.. вера, знание, применение, понимание, осознание, овладевание..?

А может так: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник начал, создатель.

Цитата:

осознание может быть каким-то шагом.. или одним из шагов..
быть ступенькой, вратами и т.д.а вот сам принцип осознания как-то ускользает от понимания..((
Осознавание бесконечно! И это его движение и являет собой сам путь.

Цитата:

допустим в существование магнитного поля мы верим..
хотя никто его в глаза не видел, руками не трогал
и наука до сих пор не знает что это такое..
Мощное магнитное поле могно ощутить, "руками потрогать" O:)

Цитата:

однако мы его применяем, владеем, изучаем, используем и т.д.
можно ли сказать что мы осознаем магнитное поле?
Только если овладеваем. Лишь полное познание его может говорить об осознанности.

Цитата:

и можно ли говорить о принципе осознания магнитного поля?..
или об осознании магнитного поля как первого шага к его применению?
Я уже сказал в первом письме, что овладение происходит через применение. А осознание не есть ли заря овладевания?

ninniku 01.10.2007 06:00

Ответ: принцип осознания
 
А мне кажется, что осознание приходит через наблюдение причинно-следственной связи. Первое озарение приходит тогда, когда ты к чему-то устремился, стараешься, бьешься, не получается, отпускаешь. И ТУТ ВДРУГ... все получается и происходит и ты вроде не причастен. Но так же вдруг перед тобой встает ПОНИМАНИЕ - я этого хотел. Это первые шаги. Ты понимаешь, что ЖЕЛАНИЕ и УСИЛИЯ высекли искру. И она начала работать. Но она высечена тобой.

Когда до тебя доходит, что все твои усилия не пропадают зря, что есть закономерность в том, что многого ты добиваешься лишь качеством своих мыслей и чувств... это, мне кажется, уже ОСОЗНАНИЕ.
Но только начало. Кроме осознания нужно ещё многое. Соизмеримость, например. Целесообразность.
Т.е. ты понимаешь, что психическую энергию нельзя бросать на ветер в первозданном виде. Она требует шлифовки, работы, творчества. Это уже вторая ступень осознания.

Selen 01.10.2007 14:59

Ответ: принцип осознания
 
«Даже сам принцип осознания психической
энергии не легок для человечества...»

ПРИНЦИП ОСОЗНАНИЯ

«а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?»

…пришёл, увидел, победил – это принцип=правило действия

…ну а я всё лежу и на солнышко гляжу… - это ведь тоже принцип=правило действия

…день каждый, каждую годину привык я думой провождать… чтоб ход энергии психической меж их стараясь угадать – и это тоже принцип=правило действия

Дар, я думаю Ваш ответ в последнем варианте – ПОСТОЯНСТВО – принцип осознания ПЭ заключается в ПОСТОЯНСТВЕ наблюдения за…

Dar 05.10.2007 00:33

Ответ: принцип осознания
 
скорее всего принцип в постоянной бдительности...
тут заложено все.. и постоянный рост и утончение..

Dar 05.10.2007 00:37

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 176278)
я во сне, и когда пытаюсь двигаться с закрытыми глазами почему-то всегда разворачиваюсь по магнитным линиям...

4.255. ..Те, кто помещали магнит над теменем для углубления сознания,
знали остатки Великого Учения..

абрикос 05.10.2007 05:29

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Потому что ты спрашиваешь!

-Считается, что каждый имеет природу Будды. Имею ли я её? - спросил монах у мастера дзен.
-Не имеешь, - ответил мастер.Тогда монах спросил:
- Если буддийское писание утверждает, что всё наделено природой Будды, почему же её нет у меня? Деревья и камни, горы и реки - всё имеет природу Будды. Если это так, почему же я не имею её?
- Кошки и собаки, горы и реки - всё имеет природу Будды, но ты - нет.
- Но почему?
- Потому что ты спрашиваешь!


осознание - сеть процесс принятия, когда то что ты пытаешься осознать становиться неотьемлемой частью тебя

Dar 07.10.2007 21:01

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176959)
осознание - сеть процесс принятия, когда то что ты
пытаешься осознать становиться неотьемлемой частью тебя

значит то что не принимается просто не осознано?..
допустим человек не принимающий ложь просто "несознательный элемент"?

Migrant 07.10.2007 22:08

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 177260)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176959)
осознание - сеть процесс принятия, когда то что ты
пытаешься осознать становиться неотьемлемой частью тебя

значит то что не принимается просто не осознано?..
допустим человек не принимающий ложь просто "несознательный элемент"?

Человек, не принимающий ложь - живёт в Законе, т.е. в правде.

абрикос 08.10.2007 03:52

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 177260)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176959)
осознание - сеть процесс принятия, когда то что ты
пытаешься осознать становиться неотьемлемой частью тебя

значит то что не принимается просто не осознано?..
допустим человек не принимающий ложь просто "несознательный элемент"?

Ложь может быть сознательной, а может быть заблуждением.
Человек знающий правду (частный случай) или Истину будет стремиться опровергнуть ложь сознательную или понять (переубедить, в зависимости от ситуации) человека заблуждающегося.
Поэтому человек не принимающий ложь это будет или честный человек, или служитель Истины.

Когда я писала об осознании я имела ввиду только осознание человеком собственной Природы, природы Будды. Поэтому "несознательный элемент" я бы сказала так об ускользающем мгновении каждой секунды для любого человека. Осознавать себя в любое мгновение.

Цитата:

Дзен в каждом мгновении
Ученики дзен проводят с учителем не меньше десяти лет, прежде чем они решаются учить других. Однажды Тэнно, уже прошедший ученичество и ставший учителем, пришёл в гости к Нан Ину. Шёл дождь, поэтому Тэнно надел деревянные башмаки и взял зонтик. Поздоровавшись, Нан Ин заметил:
-Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей. Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?
Замешкавшись, Тэнно не смог ответить фазу. Он осознал, что не воплощает дзен в каждом мгновении. Он стал учеником Нан Ина и проучился ещё шесть лет, чтобы достичь каждого мгновения дзен.

Dar 08.10.2007 09:28

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 177295)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 177260)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 176959)
осознание - сеть процесс принятия, когда то что ты
пытаешься осознать становиться неотьемлемой частью тебя

значит то что не принимается просто не осознано?..
допустим человек не принимающий ложь просто "несознательный элемент"?

Когда я писала об осознании я имела ввиду только осознание человеком собственной Природы

я имел в виду "осознать становиться неотьемлемой частью тебя"..
если это осознание себя то понятно..согласен..
а если осознание чего-то другого?..
если я осознал чью-то ошибку(или какой-то внешний негатив)
становится ли это моей частью?


но все это я бы отнес к процессу осознания..
а вот принцип (как я уже писал выше) полагаю это все же бдительность..
куда входят и цепочки которые приводил выше Кайвасату..

по крайней мере я к такому выводу пришел в этой теме..
я бы сказал что постоянная бдительность и есть тот принцип,
который двигает осознание..

Migrant 08.10.2007 09:36

Ответ: принцип осознания
 
Мне кажется, слово "бдительность" - не совсем точно отражает смысл.

абрикос 08.10.2007 10:30

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 177342)
если я осознал чью-то ошибку(или какой-то внешний негатив)
становится ли это моей частью?


но все это я бы отнес к процессу осознания..
а вот принцип (как я уже писал выше) полагаю это все же бдительность..
куда входят и цепочки которые приводил выше Кайвасату..

по крайней мере я к такому выводу пришел в этой теме..
я бы сказал что постоянная бдительность и есть тот принцип,
который двигает осознание..

Если я осознаю чью-то ошибку, значит я уже ее не совершу.:D
Хотя здесь еще важно не осуждать.

Зоркость подходит тоже под определение.
Но я писала о том что пока есть пытаетка определить - нет осознания.
Осознание - когда определять уже нечего. Пока ум выстраивает цепочки - осознание ускользает.
Я бы не разделяла принцип и его осознание. Но это неизбежно в силу природы ума.

Dar 09.10.2007 08:50

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 177348)
Мне кажется, слово "бдительность" - не совсем точно отражает смысл.

а "постоянная бдительность?"

Дмитрий777 11.10.2007 00:31

Ответ: принцип осознания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176227)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 176179)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176168)
а в чем он состоит этот самый "принцип осознания психической энергии"?

Думаю в овладении через применение.

да это близко..(на мой взгляд)
но по моему это относится к накоплению..

Осознание через накопление. Наверное.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 176227)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 176179)
Осознание - уже первый шаг к овладению

может так.. вера, знание, применение, понимание, осознание, овладевание..?

Да, мне тоже кажется, что это должно быть связано с верой. А может вот так:
осознание – накопление – проявление – уверенность – Вера.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:48.