Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Основы Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Гармония двух Начал. Как этого достичь? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13878)

Людмила Матвеева 19.07.2012 23:38

Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
В единстве наша сила.

"Когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы
мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной,
когда вы сделаете глазА, вместо глАза, и руку вместо
руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, тогда
вы войдёте в Царствие."

"Евангелие от Фомы" П.27

Эта цитата до сих пор понимается и толкуется людьми по-разному. Но в том и состоит универсальность этого эзотерического Учебника для человечества, что он содержит в себе несколько уровней информации. Каждый уровень соответствует определённой эпохе и определённому уровню сознания.

В наше время это изречение, думается, следует рассматривать, как ключ к достижению гармоничного общества посредством гармоничного союза мужчины и женщины в самом широком смысле этого слова, выходящего далеко за рамки индивидуально-семейных отношений.

Как бы мы не убеждали себя в том, что наша цивилизация достигла высочайшего прогресса в науке и технике (что само по себе сомнительно, так как многие открытия в области археологии и филологии убедительно говорят о том, что были и до нас цивилизации, значительно превосходящие нас по уровню знаний и развития), мы не можем утверждать при этом, что она достигла совершенства. Спрашивается, почему? А видимо потому, что она не основана на принципах справедливости, и подтверждением тому служит дискриминация людей по различным признакам, а ущемление прав и свобод женщин и детей является самым грубым проявлением мужского эгоизма.

Политический олимп, управляющий внешними экономическими рычагами, заселён преимущественно представителями мужской половины человечества, представительство женщин во властных структурах настолько незначительно, что их голос тонет в громогласном мужском хоре, в связи с чем управление государством осуществляется исключительно с позиции точки зрения мужчины, то есть однобоко, а значит – неполноценно. Доказательством тому служит расползающаяся по швам экономика, упадок в социальных сферах, моральный и нравственный упадок общества. Сегодня совершенно очевидно, что власть, представленная преобладанием мужчин, несостоятельна, что без участия женщины, с её врождённым умением всюду наводить порядок, умением вести хозяйство и одинаково заботиться обо всех членах семьи, учитывая нужды и потребности каждого, положения дел не исправить. Необходимо восстановить не только справедливость в обществе и дать возможность женщине как можно полнее и активнее включаться в управление государством, но и восстановить главный принцип равенства двух Начал, являющегося Основой Бытия.

Основы Мироздания требуют равновесия и взаимодействия двух Начал, представленных в мире людей мужчиной и женщиной. Эти Начала совершенно равнозначны, и о преимуществе какого-либо одного из них не может быть речи, так как разъединение их, или обособление, несёт разрушение Целому. Только равновесие, основанное на любви, дополнение одного Начала другим, и гармоничное сотрудничество могут заложить предпосылки совершенного общества.

Чтобы приступить к восстановлению справедливости и равновесия Начал, мужчине необходимо признать законность этого требования и умерить свой эгоизм, тщеславие и честолюбие. За многие века унижения женщины, мужчины заплатили своим унижением сегодня: не имея возможности вывести из тупикового положения государство, которым они так самоуверенно управляли. Сегодняшняя беспомощность, прикрытая фарсом, ложью и лицемерием очевидна даже детям. Всегда черпая в женщине творческий стимул, мужчина оставил её на задворках своих апартаментов, упиваясь собственным величием, напоминая голого героя всем известной сказки. Но пора уже мужчине задуматься о том, что женщина есть Матерь Рождающая. Её назначение – рождать, рождать не только детей, рождать новые идеи, новые формы, новые миры. Мужчина - её первый и единственный соучастник и сотрудник в этом процессе творчества. Теоретически женщина – Зодчий, а мужчина – Главный Строитель. Только в абсолютном равенстве и творческом единении может быть воздвигнут Храм, и что может быть прекраснее этого творческого Союза? Каждая счастливая семья счастлива в силу этого союза, этот же принцип может осуществить в обществе те преобразования, которые вернут нам ощущение гармонии, ибо гармония взаимоотношений полностью исключает дисгармонию.

Этот призыв не должен служить сигналом женщинам для объявления войны мужчинам. Власть не должна быть идолом и равенство не предполагает подражание мужчине; равенство предполагает полное раскрытие всего потенциала женской творческой активности, её индивидуальности и непосредственной женской красоты. Именно женщине суждено стать истинной Водительницей и Вдохновительницей Прекрасного по утверждению многих философов и пророков. Но чтобы научить других видеть Красоту совершенства и стремиться к ней, женщина сама должна быть носителем этой Красоты. Женщина должна украшать мир своим трудом, своим светом и вовлекать в своё творчество мужчину, поднимая его дух до новых высот, изгоняя зло и невежество. Очищая и совершенствуя мир, женщина выполнит свою Миссию и венец на её голове будет воистину Венцом Подвига. Пусть мудрость сердца Матери Мира стоит у Руля Человечества.



Уважаемые читатели!

Эта статья открывает тему, посвящённую взаимоотношениям между мужчиной и женщиной.
Прошу Вас иметь ввиду, что я НЕ претендую на абсолютную Истину, я лишь ищу её так же, как Вы.
Все мои размышления на эту тему - произвольны и основаны на трудах мыслителей прошлого и настоящего.
Будучи преломлены призмой моего личного сознания, они отражают моё личное представление сегодня, которое
может измениться завтра.

Буду рада выслушать Вашу точку зрения, возможно общими усилиями мы приблизимся к Истине раньше.


Людмила Матвеева 19.07.2012 23:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Уважаемые читатели!

Эта статья продолжает тему, посвящённую взаимоотношениям между мужчиной и женщиной.
Прошу Вас иметь ввиду, что я НЕ претендую на абсолютную Истину, я лишь ищу её так же, как Вы.
Все мои размышления на эту тему - произвольны и основаны на трудах мыслителей прошлого и настоящего.
Будучи преломлены призмой моего личного сознания, они отражают моё личное представление сегодня, которое
может измениться завтра.

Буду рада выслушать Вашу точку зрения, возможно общими усилиями мы приблизимся к Истине раньше.


Две половинки

Человечество, в том виде, в каком оно есть сейчас, существует на этой Земле уже 18 миллионов лет. С тех пор, как, согласно Тайной Доктрине, произошло разделение древнего человека-гермафродита на два пола, каждый из нас, будучи мужчиной, или женщиной, ищет свою половинку, затерявшуюся в необозримом поле жизни. Некогда единое целое существо, разделённое на два, стремится к воссоединению, чтобы обрести ту утраченную целостность, и которой так жаждет наша душа.

Идея половинчатых душ не нова. И она не явилась плодом человеческого сознания, ищущего объяснения тому влечению, которое притягивает людей разного пола. Идея эта является тем фактом эволюции человека на Земле, который, объясняет наше стремление к вступлению в брак, при условии осознания его сакраментального значения.

О разделении единого человека на два аллегорически сказано в некоторых религиях.

Книга Бытия:

«Господь навёл на Адама сон, и когда он спал, Господь взял одно из рёбер Адама и создал из него Еву» (Быт., 2: 21 – 22)

Талмуд:

«Муж и жена вначале были одно тело и два лица, тогда Господь рассёк их тело на двое и каждому дал хребет»

Самая древняя, известная и доступная нам, общественная мысль о половинчатости душ принадлежит древнегреческому философу и мыслителю Платону.

В своей работе «Пир» в аллегорической, то есть упрощённой, форме он описывает эту стадию формирования человеческого тела, когда назрела необходимость в разделении единого двуполого существа на два. Эволюция всё время двигалась вперёд и в третьей расе она приблизилась к тому этапу, когда материя приобрела самые плотные формы, а человеку была предоставлена функция воссоздавать свои собственные формы для продолжения жизни в тех условиях, к которым он мог приспособиться только с помощью развитого и многофункционального тела. В эту идею как нельзя лучше вписывается и закон о перевоплощении, так как разделённые половинки единого атома-человека, воплощаясь вновь и вновь, сами себе обеспечивали через своё физическое потомство форму существования на будущие воплощения. Из человека-животного предстояла долгая дорога становления человека-Бога, а, следовательно, и долгие поиски той своей части, которая изначально была законной.

«…И вот, когда тела…были рассечены пополам, каждая половина с вожделением устремлялась к другой своей половине, они обнимались, сплетались и, страстно желая срастись, умирали от голода и вообще от бездействия, потому что ничего не хотели делать порознь….» (Пир, Платон)

Кто из нас не знает или не знал мучительной тоски по своей половинке?

Нарушенная целостность двух начал, уравновешенных некогда в одном теле, толкает нас на поиск этого равновесия в другом человеке. Мы стремимся к той гармонии, которая присутствовала в человеке – гермафродите, гармонии, знание и чувство которой сохранилось в нашей глубинной памяти. Именно нарушенная гармония принесла нам ощущение неудовлетворённости, чувства собственной неполноценности, ущербности, и, как следствие – стремление к родственной, утерянной своей части.

Это явление ярко просматривается даже на физическом теле, когда в силу каких-либо причин происходит ампутация конечностей, а по свидетельству людей, переживших такие операции, сохраняется ощущение того, что эти конечности остались на месте. Их нет, но они есть… То же самое и с духовной половинкой, даже если в настоящий момент встреча с ней не состоялась, нас не покидает чувство того, что она есть… просто нужно её найти…

Однако, став однополыми и рождаясь снова и снова для достижения совершенствования, люди совершали всё больше и больше таких поступков, за которые были вынуждены нести наказания, так была порождена карма. Из поколения в поколение, из века в век, половинки всё дальше и дальше расходились в пространстве и во времени, воплощаясь в силу своих грехов не там, где могла произойти их встреча, а там, где должен был исполниться Закон Воздаяния, Закон Причин и Следствий. Всё реже удаётся встретиться им и теперь, потому так велико число разводов. И всё сильнее бросается в глаза нам такая супружеская пара, которая нашла друг друга. Эти яркие примеры не так часты, поэтому история сохранила их имена: Пифогор и Феано, Маркграф Экехард и маркграфиня Ута, Пьер Кюри и Мария Кюри, Сергей Волконский и Мария Волконская…

Когда одинаково духовно устремлённые мужчина и женщина вступают в брак, тем самым создаётся та духовная батарея, энергетический потенциал которой несравним ни с каким другим союзом. Самые успешные, самые значимые, самые исторически известные личности всегда имели рядом спутника или спутницу жизни, полностью отвечающих духовным поискам и потребностям.
Только гармонично составленные супружеские пары могут нести в мир ту здоровую силу, которая способна возродить институт семьи, как первую и самую значительную ячейку общества. Будет здоровой семья, будет здоровым общество.

В «Тайной Доктрине» Е.П. Блаватской, сказано:

«Материя и Дух – крайние полюсы единой Сущности. Материя есть проводник для проявления души на физическом плане, а душа, на более высоком плане, есть орудие проявления Духа, и все три составляют Троицу, синтезируемую Жизнь, которая их всех проникает. Все вещи, обладающие Жизнью, суть живые существа, будь то атомы, или планеты. «Отец» и «Матерь» суть мужское и женское Начало в Коренной Природе. Это те противоположные полюсы, которые проявляются во всём, на каждом плане Космоса. В менее аллегорическом смысле это Дух и Субстанция, результатом которой является Вселенная, или «Сын» Они снова сливаются воедино, когда наступает Ночь Брахмы * в период растворения»

Слияние Духа и Материи и Отца с Материю есть закон зарождения Жизни, ему подчинена вся Вселенная и всё, что в ней существует. Действие этого закона даёт жизнь всему, прекращение его действия означает конец всего.

Нам, живущим в двадцать первом веке, уже должно быть доступно понимание Высших Истин, лежащих в основании Бытия и нашей собственной жизни. Весь Космос держится на Законе Полярности, без полярности невозможно проявление жизни: Дух и Материя, мужчина и женщина, как два полюса, которые не могут существовать один без другого. Жизнь прекратится, если будет нарушен ток между двумя полюсами, поэтому ещё более насущным становится вопрос о равновесии и равноправии двух Начал, - Мужского и Женского в нашей жизни. Противостояние начал, грубое подавление одного другим, подрывает устои творческой энергии на планете. Принудительное ограничение тока женской силы, потенциал которой в два раза больше мужской, ослабляет нашу сферу жизни, делает её не только уязвимой для вторжения инородных сил со стороны других космических тел, но разрушает саму основу жизни на Земле. Только возвышенная взаимная любовь в силах изменить наш мир и нашу реальность.

Прикладывая все силы на проведение в жизнь Закона Бытия, тем самым дадим себе шанс не только выжить, но приблизить день встречи каждого человека с той своей частью, без которой он не может быть счастлив.

******************

*Ночь Брахмы – Период между растворением и активной жизнью Вселенной, которая, в противоположность, называется Днём Брахмы. Период равной Дню длительности, во время которой Брахма, как считают, спит. Проснувшись, он возобновляет процесс, и так это продолжается целый век Брахмы, который состоит из поочерёдно сменяющихся Дней и Ночей, и длится 100 лет (каждый из них в 2 160 000 000 лет). Для выражения длительности такого века необходимо пятнадцать цифр; после его истечения наступает махапралайя, или Великое Разложение, и длится в свою очередь тот же период времени.

Исп. литература.
"Теософский словарь" Е.П. Блаватская
"Агни Йога. О взаимодействии Начал" Киев. "Содружество "Сердце"

Amarilis 20.07.2012 03:02

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409612)
[b]Уважаемые читатели!
Гармония двух Начал. Как этого достичь?
Буду рада выслушать Вашу точку зрения, возможно общими усилиями мы приблизимся к Истине раньше.

Гармония двух Начал достигается взаимным непрестанным и кропотливым трудом!

ecolog 20.07.2012 04:30

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409611)
В единстве наша сила

...ущемление прав и свобод женщин и детей является самым грубым проявлением мужского эгоизма....
...управление государством осуществляется исключительно с позиции точки зрения мужчины, то есть однобоко, а значит – неполноценно. Доказательством тому служит расползающаяся по швам экономика, упадок в социальных сферах, моральный и нравственный упадок общества...
....мужчине необходимо признать законность этого требования и умерить свой эгоизм, тщеславие и честолюбие...
...Сегодняшняя беспомощность, прикрытая фарсом, ложью и лицемерием очевидна даже детям. Всегда черпая в женщине творческий стимул, мужчина оставил её на задворках своих апартаментов, упиваясь собственным величием, напоминая голого героя всем известной сказки. Но пора уже мужчине задуматься о том, что женщина есть Матерь Рождающая....

Однобокая статья получилась, во всем виноваты мужчины. А ведь статья призывает к единству. К единству, через обвинение во всех грехах второй половины. С таким подходом можно достичь единства? Получилось "Ведущая" через обвинения. Ну все как обычно, шкура мамонта облезлая, пещера у соседей просторнее, не так ходишь, на руках не носишь... И после этого они говорят, что не управляют.

ecolog 20.07.2012 07:37

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409612)
Нарушенная целостность двух начал, уравновешенных некогда в одном теле, толкает нас на поиск этого равновесия в другом человеке.

Можно ли найти равновесие и целостность стремясь к другому человеку?
Цитата:

даже если в настоящий момент встреча с ней не состоялась, нас не покидает чувство того, что она есть… просто нужно её найти…
Может чувство "она есть" говорит о том, что половинка найдена? Но еще не осознанна, так как есть умственные концепции по этому вопросу. Понимаете? Чувства бывают от реального объекта, или это мнимые, надуманные чувства. Чувства, скорее реальные. Значит мы ощущаем что-то реальное, которое уже есть. Но мы начинаем искать нечто другое, другого. Я говорю о начале поиска.

В моем понимании, равновесие Женского и Мужского начала должно произойти в первую очередь в самом человеке, в независимости от пола.
Дать приоритет Женскому Началу, это не значит, формально разделить власть между женщинами и мужчинами. Это открыть течение Женского Начала, проходящего как через женщину, так и через мужчину.
Часто, женщина у власти сегодня не лучше мужчин, так как к власти доходят те, в ком преобладает мужское. А нехватка в женском. Женское сегодня забивают сами женщины не меньше мужчин. Беда в отсутствии равновесия, имеем или перегиб мужского или женского.
Колониальный захват и раздел мира, который сейчас происходит, это гипертрофированное проявление мужского начала, носителем которого являются также женщины, например Х.Клинтон.
Ну а какой выход?
Женщина, без мужчины, который утвердил в себе равновесие двух Начал, ничего не сможет сделать. Мужчина, без женщины не сможет прийти к равновесию.
Обвинения со стороны женщин, это направленность на борьбу Начал, это ведет к разрушению.
Данный вопрос с первых шагов должен начинаться с сотрудничества.
Со стороны мужчины должно быть осознание внутреннего разновесия и добровольное, осознанное вмещение красоты и гармонии Женского Начала, которое совместно с Мужским преобразит Мир.

Nyrh 20.07.2012 07:44

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409611)
"Когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы
мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной,
когда вы сделаете глазА, вместо глАза, и руку вместо
руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, тогда
вы войдёте в Царствие."
"Евангелие от Фомы" П.27

Эта цитата из Библии до сих пор понимается и толкуется людьми по-разному.

Пардон, эта цитата не из Библии.

irene 20.07.2012 09:51

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409635)
Можно ли найти равновесие и целостность стремясь к другому человеку?
...В моем понимании, равновесие Женского и Мужского сначала должно произойти в первую очередь в самом человеке, в независимости от пола. Дать приоритет Женскому Началу, это не значит, формально разделить власть между женщинами и мужчинами. Это открыть течение Женского Начала, проходящего как через женщину, так и через мужчину.

Очень согласна с этим высказыванием. Стою на той же позиции.

Но и "обвинительные" слова по отношению к мужскому, в т.ч. к мужчинам верны. Учение, письма так говорят. Сразу начинать о сотрудничестве без анализа существующего положения просто невозможно. Потому мы и идём вперёд, преодолеваем, что нашли сдерживающее в нынешнем положении, обозначили его, извлекли уроки. Тут не вижу плохого.

То же самое положение с НМ. Абсолютно все, кто работали в этой области, сначала вскрывали пороки существующего. Возьмите хоть Маркса, хоть современного нам Жака Фреско. А кто говорит, что в этой области не надо начинать с критики, на поверку выходит тем, кто просто косметический ремонт предлагает, протаскивая те же пороки в будущее. Но это в качестве отступления.

irene 20.07.2012 10:09

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Лично для меня самые высшие женские энергии в человеке - это те, которые работают на связь с самыми высшими уровнями Космоса. Это те, которые стремятся понять Законы Космоса, идеальные формы.

Вот эта функция - женского начала в человеке. Она может проявляться и у женщины, и у мужчины. Именно по ней, думаю, и сделал удар в своё время Люцифер, чтобы навязать Земле свой вариант развития.

В своих Посланиях Матерь Мира даёт нам формулу связи с Ней: "Великая Матерь чтимая, прими почитание моё" (см. ГАЙ.56.622). Уже из этих слов понятно, что уровня Матери Мира можно коснутся по-чит-анием, пониманием, осознанием. Дальше (см. ГАЙ.56.706) Она говорит о том, что "без понимания не может быть сотрудничества". А в ГАЙ.56.707 Она упоминает о Е.И. Рерих как о достигшей полного сотрудничества с Владыкой благодаря восприятию всего Света, доступного принятию на Земле в человеческой оболочке.
Очень знаменательным мне кажется и то, что в ГАЙ.56.706 Матерью Мира говорится о том, новые принципы жизни надо добровольно п о н я т ь. Не просто принять, что можно сделать и под давлением, но понять. Иначе "придётся встретить мощный обратный удар энергий" (там же).

Именно потому мне кажется, что в настоящее время все свои силы надо бросить на ПОНИМАНИЕ Учения. Без этого не может быть сотрудничества, без этого строительство в который раз станет иметь результатом что-то, простите, ублюдочное. НЕ принимаю, когда говорят "строй!", а синтетического понимания нет!

ecolog 20.07.2012 10:24

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409645)
Но и "обвинительные" слова по отношению к мужскому, в т.ч. к мужчинам верны.

Много, что верно. Только когда идешь на примерение, то говоришь "прости", кто бы не был "виноват". Одностороннее обвинение вызовет ответное обвинение и это приведет к циклической волне. Необходимо трансмутировать в себе прошлые обиды и выходить на новый виток взаимоотношений, более высокий, выделяя и концентрируясь на достоинствах, вытягивая эти, может быть зачаточные достоинства, на передний план и взращивая их, годами.
Первый шаг и ответственность на тех, кто осознал необходимость сотрудничества Начал.
Важно самоосознание ошибки, это придет изнутри, извне сложно достучатся путем одностороннего обвинения.

Said 20.07.2012 10:37

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409649)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409645)
Но и "обвинительные" слова по отношению к мужскому, в т.ч. к мужчинам верны.

Много, что верно. Только когда идешь на примерение, то говоришь "прости", кто бы не был "виноват". Одностороннее обвинение вызовет ответное обвинение и это приведет к циклической волне. Необходимо трансмутировать в себе прошлые обиды и выходить на новый виток взаимоотношений, более высокий, выделяя и концентрируясь на достоинствах, вытягивая эти, может быть зачаточные достоинства, на передний план и взращивая их, годами.
Первый шаг и ответственность на тех, кто осознал необходимость сотрудничества Начал.
Важно самоосознание ошибки, это придет изнутри, извне сложно достучатся путем одностороннего обвинения.

Странно но работа по этой схеме не дала результатов, идет обособление второй половины и распираемая в своем эгоизме отделение.

irene 20.07.2012 10:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Экологу: Вас поняла.
Но поскольку я решительный сторонник усвоения уроков прошлого прежде, чем начинать материал о Будущем, можно сделать так: привести все соответствующие отрывки и пусть каждый решает, насколько он свободен от ошибок прошлого, и работает над собой, если только он не намерен просто поиграть с Учением.

Я не представляю продвижения без анализа ситуации. Всё, от чего надо отказываться, будь то с мужской, будь то с женской стороны, должно быть чётко обозначено. Конечно, не личные помои лить, но привести материал из Учения.

irene 20.07.2012 10:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Уже упоминала в другой теме, но ещё раз здесь: лично я напр., ни с кем не собираюсь "примиряться", поскольку не нахожусь в состоянии войны. Скорее, это полное исчерпание смысла продолжения старых отношений. Сближаться ни с кем не хочу, пока весь опыт не ассимилирую, пока не изменюсь настолько, что смогу иметь те отношения, которые имеют Будущее.

Said 20.07.2012 11:02

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409655)
Уже упоминала в другой теме, но ещё раз здесь: лично я напр., ни с кем не собираюсь "примиряться", поскольку не нахожусь в состоянии войны. Скорее, это полное исчерпание смысла продолжения старых отношений. Сближаться ни с кем не хочу, пока весь опыт не ассимилирую, пока не изменюсь настолько, что смогу иметь те отношения, которые имеют Будущее.

Так ведь дело не в вас. Дело в построении тех взаимоотношений которые бы способствовали продвижению без ущерба (не начал) а миров. Живем то в материальном.

Selen 20.07.2012 11:05

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
в Учение озвучена формула "Женщина творит через мужчину" ... явлен пример доказательства - Матерь Мира и Владыки... Владыки служат Матери Мира исполняя Её волю...........вот от этого и надо отталкиваться, а именно - как сделать так чтобы женщина от рождения насыщалась красотой, благом, СИЛОЙ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

irene 20.07.2012 11:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409656)
Так ведь дело не в вас. Дело в построении тех взаимоотношений которые бы способствовали продвижению без ущерба (не начал) а миров. Живем то в материальном.

А как вы всем что-то навяжете?Неизбежно начнёте с себя.

Said 20.07.2012 11:08

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409659)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409656)
Так ведь дело не в вас. Дело в построении тех взаимоотношений которые бы способствовали продвижению без ущерба (не начал) а миров. Живем то в материальном.

А как вы всем что-то навяжете?Неизбежно начнёте с себя.

и опыт сын ощибок трудных.

irene 20.07.2012 11:24

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
В 1982 г. поехала в командировку в Москву. Туда еле тащилась: только что после 20 мес. в постели умерла мама. А на обратном пути я ехала и думала: почему мне так хорошо? Ах да, КАРТИНА!

А дело было так: пошла в музей народов Востока и посмотрела выставку Рерихов. И вот одна картина С.Н. Рериха произвела на меня неизгладимое впечатление. Я долго бродила по залам, но ноги неизменно несли к ней.

Благодаря этой картине я потом, намного позже, нашла и Учение. На картине - женщина во весь рост. Кроме необыкновенной красоты было в ней что-то царственное. Вспоминая о ней я думала: БОГИНЯ. Сейчас я бы сказала: ТАРА.

Вот такой быть бы! Выдавить из себя по капле раба (рабыню) и пр. Чтобы никакой мужчина не посмел использовать свои заезженные приёмы подавления, чтобы не посмел никогда ни низкого слова, ни мысли...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409660)
и опыт сын ошибок трудных.

Иногда не опытным путём хочется идти, а путём осознания.

Людмила Матвеева 20.07.2012 11:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Дорогие друзья! Благодарю Вас всех за отклики, и замечания, но прошу обратить внимание на то, что эти две статьи лишь начало темы. Я совсем не сторонник огульного обвинения мужчин, сознавая тот факт, что и женщина не всегда на высоте. Поскольку тема сложная и деликатная, я разбила её на несколько разных по содержанию частей, в которых по мере сил и собственного видения проблемы, стараюсь рассмотреть её поэтапно.
Проблема разобщения Начал - наша общая проблема, на сегодня она самая острая и разрушительная, сознавая это я не ставлю задачу найти виноватого, а пытаюсь найти её причины и общими осознанными усилиями найти пути возврата к естественному единству и Гармонии.
С уважением ко всем участникам дискуссии.

Людмила Матвеева 20.07.2012 12:14

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409631)
Ну все как обычно, шкура мамонта облезлая, пещера у соседей просторнее, не так ходишь, на руках не носишь... И после этого они говорят, что не управляют.

еcolog, тон Вашей реплики говорит о том, что Вас очень обидели женщины, вероятно также, как меня - мужчины...

Претензии, которые Вы озвучили, предъявляются женщиной мужчине тогда, когда он нуждается в улучшении своих мужских качеств, потому что, когда они в нём присутствуют, о них и речь не ведётся и материальная сторона этого вопроса - лишь среда, в которой эти качества могут развиться.
И, по-прежнему сохраняя стремление к осознанному единству, признаю такую же необходимость воспитания определённых качеств в женщине. Нигде я не сказала, что современная женщина совершенна, у неё своих, веками нажитых этических проблем, хватает.
Но, поскольку этот форум предполагает присутствие людей уже достаточно сознательных, давайте рассматривать вопрос взаимоотношения Начал без взаимных упрёков, а взаимного честного анализа наших общих проблем и в режиме реального времени и пространства строить новые формы взаимоотношений.

Людмила Матвеева 20.07.2012 12:36

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409635)
Ну а какой выход? Женщина, без мужчины, который утвердил в себе равновесие двух Начал, ничего не сможет сделать. Мужчина, без женщины не сможет прийти к равновесию. Обвинения со стороны женщин, это направленность на борьбу Начал, это ведет к разрушению. Данный вопрос с первых шагов должен начинаться с сотрудничества. Со стороны мужчины должно быть осознание внутреннего разновесия и добровольное, осознанное вмещение красоты и гармонии Женского Начала, которое совместно с Мужским преобразит Мир.

Повторюсь: я не ставила себе задачу обвинять мужчин, я констатирую факты многовекового насилия мужского эгоизма. Далеко ходить даже не надо, в семье моего детства это насилие было зверским, и раздражает мужчин сейчас именно то, что возросшая самостоятельность и вынужденное стремление к независимости от мужчины, позволило женщине хоть отчасти ограничить его в этом. Хотя изнасилований физических не уменьшается, и с этим фактом точно не поспоришь.

Прекрасно, что Вы говорите о сотрудничестве, - вот и давайте сотрудничать! Но замалчивая проблемы, корни которых всё ещё живы, мы не достигнем взаимопонимания. Мужчина должен суметь пересмотреть свои взгляды и перестроить своё отношение к женщине, тогда и с её стороны он увидит шаг навстречу. Пока обе стороны стоят в стойке бойцов на ринге, взаимопонимания не будет.

В самом глубоком философском понимании вопроса о сути двух половинок мы вряд ли сможем вести дискуссию, потому что этот вопрос - уровень очень высокого посвящения. Я думаю, что на нашем уровне жизни и понимания главной задачей является вопрос восстановления истинного равноправия и взаимопонимания, потому как от этого зависит вопрос эволюции, а главной и единственной пока ступенью к этой эволюции является семья. Нужно иметь ввиду, что даже Владыка имеет свою Жену................то есть, даже в самом высоком духовном аспекте мужское и женское начало всё ещё представлены двумя реальными половинками.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409645)
Сразу начинать о сотрудничестве без анализа существующего положения просто невозможно. Потому мы и идём вперёд, преодолеваем, что нашли сдерживающее в нынешнем положении, обозначили его, извлекли уроки. Тут не вижу плохого. То же самое положение с НМ. Абсолютно все, кто работали в этой области, сначала вскрывали пороки существующего. Возьмите хоть Маркса, хоть современного нам Жака Фреско. А кто говорит, что в этой области не надо начинать с критики, на поверку выходит тем, кто просто косметический ремонт предлагает, протаскивая те же пороки в будущее. Но это в качестве отступления.

Благодарю! Точнее не скажешь!

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409647)
Именно потому мне кажется, что в настоящее время все свои силы надо бросить на ПОНИМАНИЕ Учения. Без этого не может быть сотрудничества, без этого строительство в который раз станет иметь результатом что-то, простите, ублюдочное. НЕ принимаю, когда говорят "строй!", а синтетического понимания нет! __________________

Браво, irene! Мне много уже пришлось прочитать-прослушать всякого рода воззваний и утверждений, но как только вопрос переходит в стадию осуществления сказанного, так все старые рефлексы срабатывают и вместо сознательного преобразования происходит именно, как Вы сказали, "косметическая реставрация", а под ней - всё тот же грибок плесени. Ничего не даст Учение прочитанное, но не применённое.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409649)
Одностороннее обвинение вызовет ответное обвинение и это приведет к циклической волне. Необходимо трансмутировать в себе прошлые обиды и выходить на новый виток взаимоотношений, более высокий, выделяя и концентрируясь на достоинствах,

Замечательно сказано, дело за малым - действовать в соответствии со сказанным.

ecolog 20.07.2012 13:12

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409650)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409649)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409645)
Но и "обвинительные" слова по отношению к мужскому, в т.ч. к мужчинам верны.

Много, что верно. Только когда идешь на примерение, то говоришь "прости", кто бы не был "виноват". Одностороннее обвинение вызовет ответное обвинение и это приведет к циклической волне. Необходимо трансмутировать в себе прошлые обиды и выходить на новый виток взаимоотношений, более высокий, выделяя и концентрируясь на достоинствах, вытягивая эти, может быть зачаточные достоинства, на передний план и взращивая их, годами.
Первый шаг и ответственность на тех, кто осознал необходимость сотрудничества Начал.
Важно самоосознание ошибки, это придет изнутри, извне сложно достучатся путем одностороннего обвинения.

Странно но работа по этой схеме не дала результатов, идет обособление второй половины и распираемая в своем эгоизме отделение.

Схема неполная и неидеальная. В том смысле, что шаблонных решений быть не должно. И этого мало. Шаг должен быть прочувствован, осознан и быть востребован моментом. Каждый сильный ход созревает, час раньше, час позже и эффект будет не тот.
Допустим, "виноват". В чем? Ты чувствуешь действительно вину? А нужно ли моменту твоё покаяние? Может она тебя дрессирует, переделывает. :)
Одно могу сказать. Мы влияем друг на друга. Можно влиять своими действиями, без давления на вторую половину.

Людмила Матвеева 20.07.2012 13:12

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409650)
Странно но работа по этой схеме не дала результатов, идет обособление второй половины и распираемая в своем эгоизме отделение.

Не торопитесь с выводами, мы только в начале дискуссии и пути.
Наивно было полагать, что в один приём возможно достичь мировой гармонии средствами двух маленьких статей, которые отразили (пока) только одну сторону проблемы. Ищущий находит то, что ищет, и мы найдём то, к чему будем вместе стремиться.

ecolog 20.07.2012 13:37

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409653)
Я не представляю продвижения без анализа ситуации.

Я говорю не об анализе, а об односторонности описанной ситуации. Анализ нужен.
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409655)
лично я напр., ни с кем не собираюсь "примиряться", поскольку не нахожусь в состоянии войны. Скорее, это полное исчерпание смысла продолжения старых отношений.

Да, тут зависит от того, какую цель ставишь.
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409662)
Выдавить из себя по капле раба (рабыню) и пр

Скорее трансформировать "раба" в другое, чистое чувство. Например, в чувство смирения перед Богом, Учителем... Это если в терминах христианства.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409653)
я решительный сторонник усвоения уроков прошлого прежде, чем начинать материал о Будущем

Уроки это здорово. Невыученный урок можно наблюдать в повторяющихся ситуациях, в том, что нас раздражает, чего мы избегаем. Зато если выучил, то.... наступает время совершенно новых уроков. И по новой, сначала их избегаешь, а они все повторяются и повторяются. :)

Людмила Матвеева 20.07.2012 13:42

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409680)
Допустим, "виноват". В чем? Ты чувствуешь действительно вину? А нужно ли моменту твоё покаяние? Может она тебя дрессирует, переделывает. Одно могу сказать. Мы влияем друг на друга. Можно влиять своими действиями, без давления на вторую половину. __________________

ecolog, мне кажется в своих размышлениях Вы упускаете из вида принцип реинкарнации и кармы. Во-первых все мы рождаемся поочерёдно то мужчинами, то женщинами, поэтому предыдущее воплощение может иметь яркие проявления признаков пола на воплощении текущем, таким образом бывают мужественные женщины, и женственные мужчины. Во-вторых, надо допускать, что если по карме у человека было такое явление, как попытка переделать другого человека, то соответственно ему придётся на своей шкуре испытать эту "прелесть" и многое другое, связанное с отнощениями полов и отношений вообще. Ну и самое главное:покаяние нужно не моменту,- он безлик и беспристрастен, покаяние нужно нам, потому что когда мы в самом деле глубоко сожалеем о своих ошибках, мы не совершаем их вновь.
Мы влияем друг на друга в любом случае, потому что пребываем в едином поле жизни,и понимая это нужно стремиться к тому, чтобы влияние наше несло благо друг другу. Но это ещё более тонкий вопрос, потому что понятия о благе у всех разные. На мой взгляд самым важным качеством, необходимым для общей пользы, является способность человека учиться всегда и при любых обстоятельствах друг у друга, независимо от того, плохой по отношению к нам совершён поступок, или хороший. Мой жизненный опыт показал, что самые тяжкие обстоятельства жизни, которые были связаны с другими людьми, принесли мне самый лучший и ценный духовный опыт, и только от меня зависело смогу ли я его извлечь, или пройду мимо и замкнусь на обидах и упрёках.
Ничего ценного не достигается легко и с песнями, оно приходит в "грозе и молнии" и нужно иметь немало сил, чтобы пережить эти грозы и выйти из них обновлённым. Всем желаю душевных сил и мужества в этом труднейшем, на самом интересном творчестве!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409682)
Я говорю не об анализе, а об односторонности описанной ситуации. Анализ нужен.

Пожалуйста, вернитесь к сообщению номер 18

irene 20.07.2012 13:59

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409682)
Скорее трансформировать "раба" в другое, чистое чувство. Например, в чувство смирения перед Богом, Учителем... Это если в терминах христианства.

Ощущаю, что это было наработано. Но вот неуместное для полноценных отношений "жаление", когда хочешь помочь, не думая, да и не зная, что и другой тоже должен дать, и не просто давать, а то, что именно тебе нужно. Это в конечном счёте неуважение к Высшему в себе.

Ну да бог с ним, со всем этим. Я это всё "переварила" уже. Ничего не осталось омрачающего, только желание добра, но нежелание влезать снова в такие отношения, которые по определению тупиковы.

Людмила Матвеева 20.07.2012 14:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409658)
в Учение озвучена формула "Женщина творит через мужчину" ... явлен пример доказательства - Матерь Мира и Владыки... Владыки служат Матери Мира исполняя Её волю...........вот от этого и надо отталкиваться, а именно - как сделать так чтобы женщина от рождения насыщалась красотой, благом, СИЛОЙ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

Selen, благодарю! Очень правильные слова, этот вопрос будет затронут в одной из следующих статей.

ecolog 20.07.2012 15:32

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409668)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409631)
Ну все как обычно, шкура мамонта облезлая, пещера у соседей просторнее, не так ходишь, на руках не носишь... И после этого они говорят, что не управляют.

еcolog, тон Вашей реплики говорит о том, что Вас очень обидели женщины

К моему тону надо добавить смайлик. :)
От личного стараюсь, по возможности, абстрагироваться
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409664)
Я совсем не сторонник огульного обвинения мужчин, сознавая тот факт, что и женщина не всегда на высоте. Поскольку тема сложная и деликатная, я разбила её на несколько разных по содержанию частей, в которых по мере сил и собственного видения проблемы, стараюсь рассмотреть её поэтапно.

:-k Мне казалось, я только первого этапа и касался, того, что уже написано.
Цитата:

Повторюсь: я не ставила себе задачу обвинять мужчин, я констатирую факты многовекового насилия мужского эгоизма.
Хорошо.
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409683)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409680)
Допустим, "виноват". В чем? Ты чувствуешь действительно вину? А нужно ли моменту твоё покаяние? Может она тебя дрессирует, переделывает. Одно могу сказать. Мы влияем друг на друга. Можно влиять своими действиями, без давления на вторую половину. __________________

ecolog, мне кажется в своих размышлениях Вы упускаете из вида принцип реинкарнации и кармы. Во-первых все мы рождаемся поочерёдно то мужчинами, то женщинами, поэтому предыдущее воплощение может иметь яркие проявления признаков пола на воплощении текущем, таким образом бывают мужественные женщины, и женственные мужчины. Во-вторых, надо допускать, что если по карме у человека было такое явление, как попытка переделать другого человека, то соответственно ему придётся на своей шкуре испытать эту "прелесть" и многое другое, связанное с отнощениями полов и отношений вообще. Ну и самое главное:покаяние нужно не моменту,- он безлик и беспристрастен, покаяние нужно нам, потому что когда мы в самом деле глубоко сожалеем о своих ошибках, мы не совершаем их вновь.

Не понял, что изменяет в ситуации "Во-первых" и "Во-вторых" когда тебя "переделывают"? Нужно терпеть, так как это наша карма?
Насчет "покаяния". Я говорю не о покаянии вообще, а о покоянии, которое от нас ждет другой человек, или не ждет.
Также вы говорите совсем о другом моменте, чем тот, о котором говорю я. :)
Есть наполненный момент, как пересечение всех доступных нам жизненных энергий. Это не только наши энергии. Мы говорим о взаимоотношении, поэтому и процесс покаяния тут общий. Это совместное пропускание неких объединяющих энергий через себя. Это своего рода взаимное очищение.

Людмила Матвеева 20.07.2012 16:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409701)
Не понял, что изменяет в ситуации "Во-первых" и "Во-вторых" когда тебя "переделывают"? Нужно терпеть, так как это наша карма?

Во-первых и во-вторых меняет наше отношение к тому, что происходит с нами сегодня.Вы вполне могли в прошлом делать всё тоже самое, что досаждает Вам сейчас со стороны другого человека. Я в таких ситуациях не "терплю",( что подразумевает незаконное деяние в отношении меня), а с терпением переживаю то, что принесла мне карма по моей же собственной инициативе из прошлого. Не хотите терпеть, - не терпите, возражайте, ищите общие точки соприкосновения, об этом и речь в этой теме.
В крайнем случае - попрощайтесь с человеком, который Вас не слышит, это лучше, чем ломать его так же, как он пытается сломать Вас. Даже если предположить, что Ваш духовный уровень выше уровня вашей подруги, а она просто не доросла до него, то тем более бессмысленно добиваться понимания, ей нужны отдельные, индивидуальные уроки жизни.Недаром говорят: что имеем не храним, потерявши - плачем. Иногда это действует гораздо более эффективно, чем уступки эгоизму и неуместное терпение. Но каждый отдельный случай настолько индивидуален и уникален, что единого метода нет и быть не может. Эта область нашей жизни больше всего требует нашей творческой энергии и развития сознания.Кто больше приложит труда, тот и лучших добьётся результатов.

Людмила Матвеева 20.07.2012 16:19

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Уважаемые читатели!

Эта статья продолжает тему, посвящённую взаимоотношениям между мужчиной и женщиной.
Прошу Вас иметь ввиду, что я НЕ претендую на абсолютную Истину, я лишь ищу её так же, как Вы.
Все мои размышления на эту тему - произвольны и основаны на трудах мыслителей прошлого и настоящего.
Будучи преломлены призмой моего личного сознания, они отражают моё личное представление сегодня, которое
может измениться завтра.

Буду рада выслушать Вашу точку зрения, возможно общими усилиями мы приблизимся к Истине раньше.


Космическое Право.

В теме о двух половинках я сделала более чем краткий обзор истории разделения раннего двуполого человеческого существа на два Начала, мужское и женское на основании легенды и мифа. Так же была рассмотрена причина, по которой две половинки одной сущности не всегда находят друг друга при воплощении. Но вопрос о естественном их стремлении к соединению, остаётся, и, само собой разумеется, что воссоединение именно родственных душ является единственно правильным, желанным и естественным, а потому - законным. Половинки, которые не были едины первоначально, не могут составить своё первоначальное единство по сути.

В «Письмах» Елены Ивановны Рерих читаем:

«Сокровенное Учение говорит, что гермафродит, в сущности, никогда не существовал, были отдельные неудачные попытки, скоро прекращённые… Но Учение о половинчатых душах имеет основание и как бы заканчивает символ Андрогина. Все символы Андрогина имеют целью указать на необходимость двух Начал в Космосе во всех его проявлениях для жизни и равновесия. Но все легенды о сродстве душ основаны на великой истине, ибо единство, слияние двух Начал заложены в первичном законе… Огонь двуероден в своём естестве, отсюда все чаши мистерий древности с двуеродным пламенем над ними… ПРИ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ происходит разобщение Начал, и разобщённые Начала увлекаются в отдалённые сферы. Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов* превращений и трансмутаций** очищения собрать и объединить разобщённые Начала. Это и есть великое завершение, или Венец Космоса.» ("Письма, том 1)

А я добавлю: это и есть законное Космическое Право, позволяющее воссоединение исключительно родственных душ, ранее составлявших единый человеческий атом.

Чтобы определить, что нужно понимать под дифференциацией, определимся сначала с термином Андрогин:

«Андрогин – мужчиноженщина, двуполое существо, часто называется гермафродитом, характеризуется прежде всего как интерсексуальное существо. Оба понятия используются в более древних символических трудах чаще всего с одинаковым значением. В то время как современный человек в этой связи думает о неопределенном в половом отношении гермафродите, в древних культурах на первый план вставало представление об образе, которой таит в себе одновременно и мужское и женское начало, как Зевс – бог всемогущий в орфическом гимне: «Зевс – мужчина, Зевс – бессмертная женщина…» В древних мифах часто изображается первое существо в начале создания мира, которое позднее было разделено на две дополняющие друг друга половины.» (Эзотерическая библиотека)

Это определение полностью совпадает с нашим представлением о Творце, который изначально имеет в себе Мужское и Женское Начало, всё сущее, сжатое в точку. Первая дифференциация, то есть разворачивание точки во Вселенную, даёт первый Андрогинный Луч, имя которому Адам Кадмон на языке Каббалы и это - неразделённое Небесное существо, единый Небесный Человек. Следующая ступень дифференциации приводит к разделению этого Андрогинного Луча на два, где Дух и Материя выступают как два полюса единого человечества, составляя первый треугольник, отсюда берёт начало легенда о сотворении Евы из ребра Адама, ребра треугольника, ставшего таковым после первой дифференциации Адама Кадмона…

Но дифференциация не остановлена, она продолжается до тех пор, пока не завершится в самой низшей точке материи…

В рамках этой статьи я не имею возможности рассматривать более подробно эти оккультные вопросы, да и не ставила такой задачи, поэтому желающим изучить эту тайну подробнее с полной уверенностью отсылаю к «Тайной Доктрине» Е.П. Блаватской.

Но вернёмся к Космическому Праву.

«При завершении земного пути (имеется ввиду весь путь эволюции человека на Земле. - М.М.), каждое из Начал приобретает качество и противоположного начала. То есть мужское начало утончается и смягчается, а женское становится более мужественным…Первоначальное космическое единение будет восстановлено. Половинчатые души, отвечающие на одну и ту же вибрацию, явят снова своё единство… Но полярность исчезнуть не может, ибо на полярности зиждется всё Бытие, и Огонь, животворное начало, двуероден в своём Божественном Естестве» (Письма Е.И. Рерих, том 3)

Под вибрацией нужно понимать, вероятно, ту ноту, которая являетя доминантой, выражая духовную, энергетическую суть каждого человека и является наследственным признаком от момента его зарождения как духовного существа. Поэтому такое значение имеет для нас музыка, - в ней скрыт ключ к понимаю не только нашей собственной сути, но нашей сопричастности к Творению.

Однако, не стоит тешить себя надеждой на то, что достижение единства со своей половинкой легко достижимо при встрече. Помимо всех превратностей судьбы, которая раскидала нас по разным частям света, необходима одинаково развитая духовная составляющая, которая явится Мостом, соединяющим два Начала. Объединение не может свершиться, если одно Начало двигалось в сторону эволюции, а другое – в противоположном направлении, ибо таким образом дистанция, разделяющая их будет расти, а связь ослабевать.

И тут естественным образом возникает вопрос: а что будет тогда? Каким образом вернуть единство, если одна из половинок не захочет следовать эволюции? – Я бы тоже хотела знать точный ответ, но пока могу только предполагать….однако, не буду спешить делиться своей догадкой, пусть каждый додумает это самостоятельно…

Мы же посмотрим, что пишет по поводу любви двух Начал А.И. Клизовский в своём труде «Основы миропонимания Новой Эпохи»:

«Начала, как уже сказано, есть сильнейшие магниты, поэтому любовь между женским и мужским Началами есть действие притяжения разноимённых и противоположных полюсов одного и того же когда-то разделённого магнита. Любовь к Высшим Существам, есть притяжение Большими Магнитами малых магнитов. Любовь к своим детям есть то же явление, но меньшей силы и меньшего значения. Любовь к своему ближнему есть притяжение однородных магнитов, но обладающих разными индивидуальными свойствами притяжения и отталкивания.»

По всей видимости, те чувства, которые мы испытываем к людям, как то: симпатия и антипатия, объясняются именно свойствами притяжения однородных магнитов, и отталкиванием чужеродных.

Возникает законный вопрос: откуда проистекают эти различные свойства?

Оккультная традиция отвечает на этот вопрос: в создании человечества, на определённой ступени дифференциации, принимали участие Планетарные Духи других планет. Всё земное человечество получило свои магнитные свойства в соответствии с теми свойствами, которыми Они обладали. Таким образом человечество получило свои индивидуальные свойства, которые делят его на то количество типов, которое соответствует числу Планетарных Духов, являющихся нашими непосредственными родителями.

Поэтому каждая пара половинок принадлежит своим конкретным родителям, которые тоже в свою очередь – дети Единого Отца Всего. Из этого вытекает то притяжение, в котором без знания этих тайн трудно разобраться, когда мы привлекаемся друг к другу, независимо от пола, от обязательной принадлежности к единой монаде, но исключительно из принадлежности к одному Лучу, давшему нам Искру Духа. Это Он закладывает в нас то чувство родства, которое просыпается в нас неосознанно к некоторым людям.

Разумеется, это объяснение очень приблизительное, отчасти потому, что здесь не тема для этого разговора, отчасти потому, что полная Истина нам ещё не выдана. Только развивая своё мышление и духовность , мы можем рассчитывать на допуск к бОльшему Знанию с течением времени.

Но размышляя таким образом, становятся понятны слова Елены Ивановны:

«Не только по стихиям и основному светилу, под лучами которого зародилось зерно духа, должны сочетаться люди, но существует ещё основной космический закон, называемый космическим правом. Так легенда о половинчатых душах имеет глубокое основание. И этот закон начертан в светилах. Древние знали, как читать эти начертания. Ключ к ним хранится у высоких Посвящённых. Но сейчас в руках развращённого человечества принесло бы больше горя и бедствий, нежели пользы и счастья, поэтому Великие Учителя так стремятся скорее пробудить духовность и расширить сознание, чтобы затем вооружить человека знанием великих законов» (Письма, том 1)

Из этой ёмкой цитаты ясно, что правящие планеты наших гороскопов имеют прямое к нам отношение, а так же те стихии, которым мы принадлежим с момента рождения. Иными словами, при создании семьи, должны быть учтены эти детали в первую очередь, потому что нарушение этих обязательных условий и является той миной замедленного действия, которая незаметно разрушает и наши семьи, и наше здоровье.

Нежелательно вступать в брак с человеком другой стихии, коих у нас четыре: Земля, Вода, Воздух, Огонь. Они не могут быть совмещены, потому что у них нет никаких родственных элементов, кроме Огня. Огонь присутствует во всех стихиях, но в нём нет ни одной, кроме его самого. (Но это только моё предположение, и я не рискну на нём настаивать.)Эти вопросы – предмет изучения астрологов и генетиков, будем надеяться, что когда-нибудь они будут увязаны между собой и придёт пора научного подхода к созданию семей нового, космически ориентированного, образца.

Пока же нам необходимо хотя бы в рамках доступных знаний делать выводы и серьёзнее подходить в своим взаимоотнощениям вообще и к семейным – в частности. Для того, чтобы в обществе наступило правильное, здоровое отношение друг к другу двух Начал, необходим обязательный курс просвещения, без которого невозможно остановить разгул необузданной половой распущенности и деградации.

*******************************

*Эон – период времени
**Трансмутация -(от лат. trans — сквозь, через, за; лат. mutatio — изменение, перемена) — превращение одного объекта в другой;
усовершенствование, эволюционное преображение.

"Трансмутация центров, или огненная трансмутация, упоминаемая в Учении, означает усовершенствование психоэнергетической природы человека путем раскрытия его духовного потенциала. “Трансмутация огненная не только утверждает подчинение низшего высшему, но извлекает из сущности духа самое высшее устремление”. (“Беспредельность”, 521)

Исп. литература
"Теософский словарь" Е.П. Блаватская
"Агни Йога. О взаимодействии Начал" Киев. "Содружество "Сердце"

ecolog 20.07.2012 16:48

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409702)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 409701)
Не понял, что изменяет в ситуации "Во-первых" и "Во-вторых" когда тебя "переделывают"? Нужно терпеть, так как это наша карма?

Я в таких ситуациях не "терплю",( что подразумевает незаконное деяние в отношении меня), а с терпением переживаю то, что принесла мне карма по моей же собственной инициативе из прошлого.

Понял, это очень важный момент. Я это называю, принять ситуацию такой как она есть. Так как то, что к нам пришло не случайно. Приняв ситуацию мы формируем точку опоры для движения вперед

irene 20.07.2012 19:19

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Те, кто пережили сложные моменты взаимоотношений, приобрели бесценный опыт, могут понять некоторые вещи в Учении, которые для других проходят незамеченными, могут понять страдающего другого. Осознание этого даёт такой вздох облегчения: слава богу, всё не напрасно! Ведь цена опыта была немаленькой.

А слушать поучающих тех, кто не пережил, - не только напрасная потеря времени, но и боль неправильных оценок и неприменимых советов.

Да здравствует опыт! Но когда он уже пройден...:)

Людмила Матвеева 20.07.2012 21:18

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409731)
Те, кто пережили сложные моменты взаимоотношений, приобрели бесценный опыт, могут понять некоторые вещи в Учении, которые для других проходят незамеченными, могут понять страдающего другого. Осознание этого даёт такой вздох облегчения: слава богу, всё не напрасно! Ведь цена опыта была немаленькой.

А слушать поучающих тех, кто не пережил, - не только напрасная потеря времени, но и боль неправильных оценок и неприменимых советов.

Да здравствует опыт! Но когда он уже пройден...:)

Благодарю, irene, мне очень импонирует Ваша способность мыслить!
Вы отметили главное: в самом деле, всё не напрасно.
А для себя я уже давно сделала такой вывод: когда из нашего круга жизни уходит какой-то человек, это значит, что пришла пора войти в нашу жизнь кому-то другому, - до свидания прохожий, добро пожаловать, друг!

irene 20.07.2012 21:36

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409741)
когда из нашего круга жизни уходит какой-то человек, это значит, что пришла пора войти в нашу жизнь кому-то другому, - до свидания прохожий, добро пожаловать, друг!

Но и за прохожего душа болит-разрывается. Хочется, чтобы и ему этот болезненый опыт стал радостью обретения какой-то искры Истины.

Said 20.07.2012 22:25

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409681)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409650)
Странно но работа по этой схеме не дала результатов, идет обособление второй половины и распираемая в своем эгоизме отделение.

Не торопитесь с выводами, мы только в начале дискуссии и пути.
Наивно было полагать, что в один приём возможно достичь мировой гармонии средствами двух маленьких статей, которые отразили (пока) только одну сторону проблемы. Ищущий находит то, что ищет, и мы найдём то, к чему будем вместе стремиться.

дискуссия только начинается а человек уже отошел и не сегодня.
Если пытаться разобраться в этом , то можно сделать маленькую оговорку, разбираемые вопросы касаются людей имеющих общий интерес к А.Й. и пытаются реализовать это вместе.
либо затрагивается вопрос что один кто-то пытается двигаться по пути реализации Учения а рядом есть человек который если не разделяет взглядов то хотябы не мешает (до поры).
и есть третьи которые встречая необычное отношение, отогреваються под теплом но менять ничего не собираются и набравшись сил уходят на старую колею.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409745)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409741)
когда из нашего круга жизни уходит какой-то человек, это значит, что пришла пора войти в нашу жизнь кому-то другому, - до свидания прохожий, добро пожаловать, друг!

Но и за прохожего душа болит-разрывается. Хочется, чтобы и ему этот болезненый опыт стал радостью обретения какой-то искры Истины.

даже если Истина будет стоять рядом (в голом виде) примет ли?

irene 20.07.2012 22:35

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409749)
даже если Истина будет стоять рядом (в голом виде) примет ли?

Скорее всего, нет. Но разве от этого легче?

Said 20.07.2012 22:42

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409662)
В 1982 г. поехала в командировку в Москву. Туда еле тащилась: только что после 20 мес. в постели умерла мама. А на обратном пути я ехала и думала: почему мне так хорошо? Ах да, КАРТИНА!

А дело было так: пошла в музей народов Востока и посмотрела выставку Рерихов. И вот одна картина С.Н. Рериха произвела на меня неизгладимое впечатление. Я долго бродила по залам, но ноги неизменно несли к ней.

Благодаря этой картине я потом, намного позже, нашла и Учение. На картине - женщина во весь рост. Кроме необыкновенной красоты было в ней что-то царственное. Вспоминая о ней я думала: БОГИНЯ. Сейчас я бы сказала: ТАРА.

Вот такой быть бы! Выдавить из себя по капле раба (рабыню) и пр. Чтобы никакой мужчина не посмел использовать свои заезженные приёмы подавления, чтобы не посмел никогда ни низкого слова, ни мысли...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409660)
и опыт сын ошибок трудных.

Иногда не опытным путём хочется идти, а путём осознания.

сознание приходит с опытом. хотим мы этого или нет действуют определенные законы кажется что мир который рядом вместе с тобой становится лучше и попытки приложить это лучшее на практике не есть преступление, ошибки прощаются непрощается бездействие.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409752)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409749)
даже если Истина будет стоять рядом (в голом виде) примет ли?

Скорее всего, нет. Но разве от этого легче?

да не орешки в сахаре.это точно. Творите добрые дела и бросайте их в море. Зацепка ожидания результата , ( ну да мы ведь душу вкладывали)

Людмила Матвеева 20.07.2012 23:32

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Said
Если пытаться разобраться в этом , то можно сделать маленькую оговорку, разбираемые вопросы касаются людей имеющих общий интерес к А.Й. и пытаются реализовать это вместе.
либо затрагивается вопрос что один кто-то пытается двигаться по пути реализации Учения а рядом есть человек который если не разделяет взглядов то хотябы не мешает (до поры).
и есть третьи которые встречая необычное отношение, отогреваються под теплом но менять ничего не собираются и набравшись сил уходят на старую колею.

Said, есть ещё один вариант: я встречала людей, которые никогда не читали ЖЭ, но духовность их настолько велика, что понимание с ними найти гораздо легче, чем с некоторыми последователями Учения. Мне кажется, что всё таки самое главное не в том, какой философией вооружён человек, а насколько он сам способен меняться, имея ввиду утончение чувств и умение слышать других. И до Агни Йоги история знала примеры самых высоких примеров любви и духовной близости между мужчиной и женщиной (позже я вернусь к этой теме), и теперь люди, слава Богу, не перестали любить независимо от того, каковы их религиозные или философские убеждения, или вообще не имеют таковых. Всё же самой главной причиной того, что рушатся отношения, является эгоизм, который может проявляться и в равнодушии, и в предательстве, и во многом другом.


Said 21.07.2012 00:15

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409760)
Said
Если пытаться разобраться в этом , то можно сделать маленькую оговорку, разбираемые вопросы касаются людей имеющих общий интерес к А.Й. и пытаются реализовать это вместе.
либо затрагивается вопрос что один кто-то пытается двигаться по пути реализации Учения а рядом есть человек который если не разделяет взглядов то хотябы не мешает (до поры).
и есть третьи которые встречая необычное отношение, отогреваються под теплом но менять ничего не собираются и набравшись сил уходят на старую колею.

Said, есть ещё один вариант: я встречала людей, которые никогда не читали ЖЭ, но духовность их настолько велика, что понимание с ними найти гораздо легче, чем с некоторыми последователями Учения. Мне кажется, что всё таки самое главное не в том, какой философией вооружён человек, а насколько он сам способен меняться, имея ввиду утончение чувств и умение слышать других. И до Агни Йоги история знала примеры самых высоких примеров любви и духовной близости между мужчиной и женщиной (позже я вернусь к этой теме), и теперь люди, слава Богу, не перестали любить независимо от того, каковы их религиозные или философские убеждения, или вообще не имеют таковых. Всё же самой главной причиной того, что рушатся отношения, является эгоизм, который может проявляться и в равнодушии, и в предательстве, и во многом другом.


само слово духовность подразумевает работу уже не на себя, вне зависимости от философских взглядов.
"Достичь Высшего можно признанием человечества, и оно возникает от качества и уровня служения ему. Можно достичь семьей, народом, человечеством. Но нельзя использовать его ,как трамплин, обеспечивающий атаку на Цель и устремление."

irene 21.07.2012 13:51

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409753)
сознание приходит с опытом. ...попытки приложить это лучшее на практике не есть преступление, ошибки прощаются непрощается бездействие.

Правильно, осознавать что-то, не имея материала для осознания, - не реально. Но, накопив материал, можно с ним разбираться и не лезть за "новым" опытом на старом месте.

Если за бездействие принимать отсутствие попытки вставать на те же грабли - так это и есть результат усвоения опыта.

Кроме того, должны затянуться раны, должна пройти внутр. работа по определению того, что хочет человек от следующего опыта. Тогда, может, притянутся другие "грабли":). А просто так заниматься авантюризмом переходя из рук в руки (от "грабли" к "грабле":)) - это не сознательное действие. Лучше "бездействие".

Такое впечатление, что "грабли" для нас везде раскиданы:). У меня такого нет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409753)
Зацепка ожидания результата , ( ну да мы ведь душу вкладывали)

Можно и так: на дворе Великий Отбор...

Людмила Матвеева 21.07.2012 14:33

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Закон жертвы

Если мы внимательно присмотримся к окружающей нас жизни, то, без сомнения, увидим, что вся она держится законом жертвы. Всё и вся жертвует себя и собой ради других. Конечно, в самой грубой форме этот закон проявлен в животном мире,где одни виды животных приносятся в жертву другим.

Человек всё ещё не перестал поедать животных, поэтому именно животный мир приносит себя в жертву высшему миру, миру людей. Но кому же в состоянии принести в жертву себя сам человек? Чем он в состоянии пожертвовать?

История знает немало прекрасных легенд о Жертве, но и наше поколение не осталось в стороне от исполнения своего долга. Ежесекундно где-то происходит спасение чьей-то жизни, кому-то протягивается рука помощи. Но, несмотря на это всё ещё так много тех, кого следует спасать и защищать. Помимо тех бед, которые приносят неуправляемые стихии, ещё чаще беда к человеку приходит от рук другого человека, что вызывает законное возмущение и против чего восстаёт и разум, и дух.

И в этом отношении самое уязвимое существо – женщина. Уязвимость её определена не только её физической слабостью, но, прежде всего, её незащищённостью от тирании мужчины в семье, в обществе, в потребительском к ней отношении со стороны государства. С незапамятных времён роль женщины сводится к её обязанности удовлетворять каприз мужчины, быть бессловесной его рабой, знающей своё место. Но где же оно, это место?

Конечно, борьба женщин за свои права уже существенно изменила её положение, но этого совершенно недостаточно для того, чтобы жизнь женщины в современном мире не была так трагична и унизительна. От женщины, как само собой разумеющееся, требуется жертва: от неё требуется любовь к мужу и детям; она, вынашивая и рождая детей, приносит в жертву своё тело, свою молодость и красоту, быстро теряет свою привлекательность. Но, несмотря на то, что современная косметология позволяет женщине дольше сохранять свою форму, эти услуги ей практически недоступны в силу их дороговизны, а точнее – уровня доходов женщины, потому как они как были ниже, чем у мужчины, так и остались.

Конечно, найдутся мужчины, которые мне возразят, и у них есть повод для этого, потому как немало, всё-таки, мужчин добросовестно выполняющих свой мужской долг по содержанию своей семьи, уважительно и бережно относящихся к женщинам. Так же будет повод для возражения у тех мужчин, которые стали жертвами женской расчётливости, алчности и корысти. Никто не будет отрицать этого явления в жизни, но по какой причине развились в женщине эти качества? Не мужчина ли вынудил её выживать всеми средствами? Не мстит ли ему женщина за века своего унижения? И так ли безнравственна эта месть? Восточная идея постоянного перевоплощения душ наводит на мысль о том, что рождаясь поочерёдно мужчинами и женщинами, мы меняемся местами. Не стоит ли мужчине задуматься о том, что притесняемая им женщина сегодня, всё вернёт ему сполна завтра? И женщина, особо притесняемая здесь и сейчас, не тиран ли в прошлом?

Основная беда нашего времени заключается в том, что мы не умеем смотреть в завтра, не умеем задумываться на века вперёд. Принцип «после нас хоть потоп» разъедает остатки разума и природной осторожности, поэтому не так велико число тех, кто задумывается о том, что ждёт его через двести-триста лет, когда карма вернёт его туда, где прошлые поступки оставили свой след и как преступника магнитом притянут на место преступления.

Как бы мы не рассматривали эту проблему, суть одна: бесправное, униженное положение женщины возвращается мужчине злом в лице матерей, отказывающихся от детей, в лице жён, ищущих не любви, а материального достатка, в лице мстительницы, которая не знает пощады так же, как не знает сострадания к ней мужчина.

Так или иначе, но проблема неравенства и негармоничного существования двух Начал порождает всё то зло, которое делает одинаково несчастными всех, потому что нарушено безусловное требование любви – закон жертвы, жертвы обоюдной, сознательной и бескомпромиссной.

Но это только то, что лежит на самой поверхности видимого. За всеми этими проблемами, отражающимися на социальной стабильности и полноценности духовной жизни, лежит проблема гораздо более глубокого содержания, хотя корни её уходят в глубину тысячелетий.
Падение Люцифера - Правителя Земли стало роковым для планеты и её человечества. Приняв человеческое тело, он так полюбил его, что восстал против Бога-Творца. Он вознёсся в тщеславии своём над Землёй и отказался выполнять то, к чему был призван: воспитывать человечество в любви к Богу. Он стал поощрять у людей любовь к удовольствиям, потому что сам полюбил их так сильно, что забыл, Кто он и зачем пришёл к людям.

И в этом развращении человечества женщина стала его первой и главной жертвой, потому что он отдал её во власть мужчины, сознание которого было сориентировано на удовольствия, в том числе и на те, которые могла дать женщина. Садизм до сих пор многим доставляет наслаждение, поэтому, истязая женщину, мужчина получал и получает два вида удовлетворения – животное и моральное.
Это стремление подавить волю женщины основано на том, что женщина – носительница Знания. Это она сорвала запретный плод с древа познания «Добра и Зла». Это она знала о Законе полярности мира; это она была хранительницей святыни; это она могла противостоять ему, падшему ангелу, силой своего Знания и чистоты. Она проникла в Тайну Мироздания, она же дала это Знание мужчине, который уже тогда предал её, сказав: «Жена дала плод мне, и я ел», желая переложить на неё ответственность и уклониться от ответственности самому. Истинно, «мужской» поступок. Корень этого предательства пророс в наше время. Всё так же женщина предана, так же мужчина уклоняется от ответственности перед ней и жизнью; всё так же ест из её рук и предаёт, предаёт, предаёт...

«Зная силу женщины, князь тьмы для проведения плана своего прежде всего задумал унизить носительницу высшей энергии. Для достижения своей цели стать полноправным и единственным владыкою Земли главные усилия Люцифера были направлены на унижение женщины. Он знал, что с унижением женщины неизбежно должно наступить огрубление и вырождение человечества. И так было установлено явление нарушения равновесия Начал. Так одна сторона нарушила космический баланс…Преобладание одного Начала над другим породило неуравновешенность и разрушение, наблюдаемые сейчас во всей жизни… Именно это человеческое разделение привело Космические Весы к такому состоянию. Ведь государства пали, народы пали и страны уничтожены, ибо самый великий вопрос равновесия был уничтожен. И лишь искупление человечеством нарушенного закона даст новое строительство»*

Веками живя в атмосфере, где женщина – рабыня стоила не дороже собаки, она была вынуждена приспосабливаться и в ней укоренились те отрицательные качества, которые теперь так раздражают мужчину.

Антагонизм между двумя Началами продолжает расти, и пока это будет так, мы не сможем понять друг друга, а это значит ничего не изменится в мире, который создан для двоих.

Так где же оно, в самом деле, место женщины?

Давайте спросим об этом у неё.

«Моё место рядом с моим любимым», - скажет каждая из них.

Но чтобы это было так, мужчина должен изгнать из себя рабовладельца, чтобы женщина свободно и добровольно приносила себя в жертву любимому, ибо одна она знает цену свободе.

Но жертва женщины должна быть оправдана. В Природе всё разумно, всё целесообразно, не могут её производительные силы направляться лишь по одному руслу,- начнутся запруды в одном направлении и исчезновение жизни в другом. Следовательно, от мужчины тоже требуется жертвенность по отношению к своей вечной спутнице жизни.

Перейти от потребительски-варварского отношения к женщине можно, сделав первый шаг ей навстречу, признав, что не женщина явилась злом в мире. Зло, как состояние дисгармонии, стало следствием резделения Единого Человека на два Начала. И в этом случае мужчина сам является таким же злом для женщины. Хотя бы справедливости ради следует признать этот факт.

Елена Петровна Блаватская в своём труде «Тайная Доктрина» говорит:

"Исходя из двуеродного принципа в едином, разъединение мужского и женского начала, как двух противоположений, имело назначение – беспрестанный поиск воссоединения в первоначальном «едином».Проклятие заключалось в том, что Природа, толкая к поискам, в то же время уклоняется от желаемого результата…»

«Проклятие» это означает лишь то, что совершенству нет предела. Толкая к поискам совершенства, Природа не подразумевает конечного результата. Никакого статичного состояния достичь невозможно, потому что остановка жизни означает смерть, но Мироздание вечно.

Ученик Апостола Ионна Святой Климент Александрийский сохранил слова своего Учителя, которые не были занесены в Евангелие:

«Спросила же Его Соломея: когда придёт Царствие Твоё? И сказал Иисус: когда два будут одно и мужское будет женским и не будет ни мужского, ни женского»**

Просто и ясно выраженная мысль о необходимости равноправия двух Начал почему-то не произносится с амвона церквей. Наоборот, диакон вопиёт: «Жена, да повинуется мужу!» Повиноваться можно, когда муж семи пядей во лбу и ему можно доверить свою судьбу и судьбу детей. А когда муж тиран, лишённый человеческого лица и достоинства, который разрушает психику ребёнка с малых лет, какая разумная, любящая мать будет смиренно смотреть на это?

Поэтому и не наступает Царствие, что не может Его быть там, где узаконено порабощение человека человеком.

В этом завещании Иисуса Христа недвусмысленно сказано, что только в слиянии двух Начал может быть достигнуто то высшее состояние, которое можно назвать Божественным. Именно в гармонии мужского и женского Начала заключается равновесие, так нам необходимое.

Но есть здесь и ещё один, сокровенный смысл.

Эволюция началась с инволюции, когда из Совершенной Точки началось разворачивание Вселенной. Из мира Мысли, мира Идей, Жизнь устремилась к плотным формам, грубея и отдаляясь от своего Первоисточника. Но, истощив двигающую силу и достигнув дна материи, её максимально плотного состояния, она вынуждена вернуться обратно, следуя Закону Магнитного притяжения. Следовательно, всё сущее в материи будет в обратном порядке из плотных форм переходить в более тонкие. Постепенно, круг за кругом, всё более утончаясь в своих формах и принципах, человек вместе с Природой будет подниматься по лестнице восхождения в Храм своего Отца-Матери усовершенствованным благодаря опыту Жизни. Когда-то вернутся в своё первичное состояние разделённые инволюцией половинки, и тогда достигнут они двенадцатого Неба, и Царствие Небесное станет их Царствием. Новые Пары Творцов, состоящие из божественных Мужчин и Женщин, зачнут новые миры и новые волны человеческих существ, и всё повторится сначала…

Как прекрасна эта бесконечная дорога!

Так не будем же лишать себя Сияющего Будущего.

*************************
Исп. Литература:
Агни Йога. О взаимодействии начал. Киев, «Содружество «Сердце»
*Стульгинскис С.В. «Космические Легенды Востока»
**Строматы III, XII, 92 / Мережсковский Д. «Тайна трёх»

NVL 21.07.2012 18:08

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409804)
Цитата:
Сообщение от Said
сознание приходит с опытом. ...попытки приложить это лучшее на практике не есть преступление, ошибки прощаются непрощается бездействие.
Iren:
Правильно, осознавать что-то, не имея материала для осознания, - не реально. Но, накопив материал, можно с ним разбираться и не лезть за "новым" опытом на старом месте.

Если за бездействие принимать отсутствие попытки вставать на те же грабли - так это и есть результат усвоения опыта.

Кроме того, должны затянуться раны, должна пройти внутр. работа по определению того, что хочет человек от следующего опыта. Тогда, может, притянутся другие "грабли". А просто так заниматься авантюризмом переходя из рук в руки (от "грабли" к "грабле") - это не сознательное действие. Лучше "бездействие".

Такое впечатление, что "грабли" для нас везде раскиданы. У меня такого нет.

Или (перефразирую Ирен) сначала осознать (на теоретическом примере), а следом от жизни можно ждать практической возможности для закрепления на "своей шкуре".

irene 21.07.2012 18:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от NVL (Сообщение 409832)
сначала осознать (на теоретическом примере), а следом от жизни можно ждать практической возможности для закрепления на "своей шкуре".

Этот порядок действует, когда мы осознаём задания Эволюции. Правда, если нет осознания предыдущих уроков, то вряд ли мы вперёд забежим в своих мыслях.

Людмила Матвеева 21.07.2012 19:32

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 409842)
Цитата:

Сообщение от NVL (Сообщение 409832)
сначала осознать (на теоретическом примере), а следом от жизни можно ждать практической возможности для закрепления на "своей шкуре".

Этот порядок действует, когда мы осознаём задания Эволюции. Правда, если нет осознания предыдущих уроков, то вряд ли мы вперёд забежим в своих мыслях.

В большинстве случаев так оно и есть, учимся на ходу, "по ходу похода" :confused:
Мне жизнь представляется одной большой игрой на сообразительность: все жизненные ситуации предстают перед нами неожиданно, и в каждой из них нужно отличиться "умом и сообразительностью", чтобы решить заложенные в них задачи правильно.Любая ошибка возвращает нас в исходное положение. С одной стороны это потеря времени, с другой - принудительный способ развития способности к анализу, синтезу и предусмотрительности. Воистину - всё на пользу!

Said 22.07.2012 00:03

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
градли и реакция на них."
овен: наступив на грабли, он придет в такую ярость что сломает их, но в процессе получит еще 5 раз ими по голове.
телец : будет наступать на грабли снова и снова пока они не сломаются.
близнецы: смогут рещить, куда им идти, только после того пока не наступят на все грабли.
рак: только это заставит его сделать шаг вперед.
лев: будет расказывать всем как это прикольно и будет советывать всем сделать тоже самое.
дева: будет делать это медленно и методично. Уверена, что, если наступить правильно, все обойдется.
весы: будут очень долго сомневаться, и, приняв единственно верное решение, наступят на самые большие.
скорпион: если и заметит, что это было, то вряд ли об этом задумается.
стрелец : обязательно постарается взять реванш и наступит повторно.
козерог: наступив на грабли, поймет что он на них наступил, но вряд ли это что-то значит.
водолей: наступит только на приглянувшиеся ему грабли.
рыбы: будут себя всю жизнь за это винить. Единственное утешение - благодаря им на грабли не наступит кто-то другой. "
из загруженного на диск Учителем в 2003 году.

я весы.

Людмила Матвеева 22.07.2012 00:07

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409867)
я весы. ___________

я - тоже...
Спасибо, улыбнули!

Said 22.07.2012 01:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Мила есть еще одна вешь которую необходимо усматривать. это то чего от нас требуется, пройдя этот жизненный опыт.
хорошо делать подборки ну они как идеал, стремление. мы создаем себе матрицу и пытаемся ее натянуть на всех. ( особенно весы)

" Сейчас мы будем говорить о сознании,о расширяющемся сознании. Дело в том, что когда мы об этом говорим, в головах, сердцах и иных структурах, какими человек познает мир, возникает некое линейное понимание сознания.Чтобы этого не было, нужно помнить, что сознание - это нечто охватывающее, некая оболочка, которая окружает нас. И по мере того, как она расширяется, увеличиваясь во все стороны ( именно гармонично во все стороны, а не однобоко), расширяется наше сознание. В большинстве случаев мы видим, что расширение чего-то происходит за счет другого.
Как наглядный пример: то, что кажется ужасным в 20 лет и чуть ли не концом света, в 22 может восприниматься со смехом и не заслуживающим внимания. Все это заслуживает внимания, но только с той точки зрения, чтобы мы понимали, что происходит. А происходит естественный рост сознания. Эта планка, говоря линейным языком , или же эта оболочка, сфера вокруг нас расширяется и мы эту зону которая выглядела ужасной, просто поглатили, ассимилировали, втянули в себя и научились с ней работать. Мы знаем все возможные варианты, которые происходят в этой зоне или, по крайней мере, близко к ней, и потому совершенно реально воспринимаем их.
Когда мы говорим о некой оболочке, окружающей нас, и называем эту оболочку сознанием, мы имеем в виду аурическое яйцо, которое сопровождает нас всю жизнь. Именно на этой оболочке происходит запись всех наших деяний, мыслей и прочих манифестаций. Ничего не может быть удалено ни насильно, ни иными путями, иначе как только сознательно изжито. Иными словами, то, что подвешено над нами и нас освещает, будет освещать постоянно и сколько бы мы не били туда, эта лампочка будет вкручиваться до тех пор, пока не будет отключон источник, причина возжения этого луча, который сфокусирован на нас. Это образ может быть не совсем понятен, потому хочу сказать еще следующее. Кармические записи, которые призведены на оболочке, постоянно проецируются на нас. Это некая энергетическая программа построения атомов нашего тела. И эта программа предпологает использование этой системы в определенных уровнях и сферах и , соответственно, уже не возможность использования в других. Т.е. наши возможности могут быть ограничены. Помыслы или амбиции могут быть очень высоки, когда мы думаем , что мы очень хорошие и положительные...... Но дело в том, что вещи, записанные на нашей оболочке, постоянно приводят нашу систему в соответствие с тем о чем говорит программа. И сколько бы мы не пытались насильственно это ликвидировать, ни к чему это не приведет. Мы должны помнить об этом и только через сознание изжития это можем удалить. Изжитие только через сознание, вполне определенно.
Говоря об устремлении может возникнуть вопрос: значит, все бесполезно? Ничего бесполезного нет. Мы стремимся к другому, более высокому уровню, при этом понимая, что подспудно идет очень тяжелая работа, мощная и даже очень неприятная для нашего тела, потому что мы находимся в кольце. И если с одной стороны на нас проецируется очень высокие помыслы и заставляют нас двигаться, то с другой стороны мы подключены в эту цепь уже с отрицательного полюса." "Избранные лекции" Ростов-на-Дону ( из записей моего земного Учителя)

Людмила Матвеева 22.07.2012 02:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409879)
хорошо делать подборки ну они как идеал, стремление. мы создаем себе матрицу и пытаемся ее натянуть на всех. ( особенно весы)

Может быть и так, спорить не буду, но если бы это было так буквально, то мы бы вообще ни с кем и никогда не нашли общего языка,- ведь каждый человек неповторим, уникален, каждый - загадка, и вряд ли без нашего приложенного старания и стремления к взаимопониманию, (помимо напяливания своего мировоззрения), мы в состоянии были с кем то ужиться, даже с самыми близкими.)))) Вот и сейчас я пытаюсь понять Вас и Вашего Учителя, и Вы знаете - понимаю! К великой своей радости, надеюсь и к вашей - тоже.))))
Всех благ!

Said 22.07.2012 09:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409881)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409879)
хорошо делать подборки ну они как идеал, стремление. мы создаем себе матрицу и пытаемся ее натянуть на всех. ( особенно весы)

Может быть и так, спорить не буду, но если бы это было так буквально, то мы бы вообще ни с кем и никогда не нашли общего языка,- ведь каждый человек неповторим, уникален, каждый - загадка, и вряд ли без нашего приложенного старания и стремления к взаимопониманию, (помимо напяливания своего мировоззрения), мы в состоянии были с кем то ужиться, даже с самыми близкими.)))) Вот и сейчас я пытаюсь понять Вас и Вашего Учителя, и Вы знаете - понимаю! К великой своей радости, надеюсь и к вашей - тоже.))))
Всех благ!

да Мила этот процесс в Г.А.Й. называется психодинамика, но при этом есть формула: не мечите бисер. Ведь многие живут по принципу нет врагов, нет друзей а есть свои интересы (как у старой, доброй англии). И всегда станет вопрос либо обслуживать чужой план, либо двигаться по своей дороге. Но при этом (там же) Г.А.Й. мы должны уважать его уже за то, что он достиг этого состояния.

А за радость, конечно огромное спасибо.

Etsi 22.07.2012 09:57

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Гармония двух Начал. Как этого достичь?

Гармония не складывается вдруг и не строится рассудочно.

Гармония трудное условие на земле, где бушует столько астральных вихрей.

13.193. "Никто не сознает, что лишь сердце является обителью гармонии".

К гармонии идут веками, жизнями, накапливая в себе огненный потенциал, который и даст силу гармонии.

12.580. "Готовность есть гармония центров, всегда открытых к восприятию и воздействию. Человек, полный гармонии, всегда получает и всегда дает. Сущность его всегда укрепляется в непрерывном токе. Не бывает даяния без получения. Прервать такой ток есть смерть продвижения. Всезнающий будет и вседающим. Поймем эту истину широко, не ограничивая плотными условиями.
Существует закон, по которому получение не должно быть понято, как собственность. Осознание такого понятия может происходить в сердце. Никакие лжеуверения не обманут сердца".

lota 22.07.2012 15:52

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409867)
стрелец : обязательно постарается взять реванш и наступит повторно.

Да, еще к тому же решит, что это непервая и непоследняя попытки заработать сердечные раны. Но всегда надеешься, что этот непервый наконец окажется последним. Бывает и такое, что встречая своего человека, добровольно отказываешься от него, ломая программу своей судьбы ради общественных нравов, меркантильных интересов. Непонимание, слабость, ошибки, компромиссы со своей совестью, страх перед реальным выборам принять любовь, или отступить - это все неготовность к реальному выбору. Ведь в переменах столько непредсказуемого. Что ж, каждому свое..

adonis 22.07.2012 20:42

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409664)
Проблема разобщения Начал - наша общая проблема, на сегодня она самая острая и разрушительная, сознавая это я не ставлю задачу найти виноватого, а пытаюсь найти её причины и общими осознанными усилиями найти пути возврата к естественному единству и Гармонии.

Что вы называете "разобщение Начал"? Мужчин и женщин, семью, космические половинки или Принцип? Это 3-4 совершенно разные темы и вместе не смешиваются.

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409668)
И, по-прежнему сохраняя стремление к осознанному единству, признаю такую же необходимость воспитания определённых качеств в женщине. Нигде я не сказала, что современная женщина совершенна, у неё своих, веками нажитых этических проблем, хватает.

Качества не являются отдельно мужскими и отдельно женскими, они едины для всех их 12 - октаэдр. Так тема о мужчинах и женщинах?

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 409673)
...а главной и единственной пока ступенью к этой эволюции является семья.

Если тема про семью, то это уже другое, тут надо смотреть кармические долги.
А если вы начинаете про "Космическое Право", так это вообще отдельный разговор про который не говорят и не имеет отношения ни к семье, ни к мужчине - женщине.

pavel 22.07.2012 21:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Думаю, что гармония двух начал состоит в том, что бы двое стали ОДНИМ.
Это станет возможно когда эти двое, которые ищут друг друга в веках смогут очиститься до такой степени, что получат шанс узнать и найти друг друга..
Только очистившиеся сознания получат доступ к новым органам и методам восприятия.
Только тогда, имеет смысл говорить о искании и нахождении своей половинки, когда сердце очищено, разбужено и говорит.
Сердце - знает без ошибки, кто – его половинка.
Но другие структуры в человеке – ничего не знают об этом и нету пути другого – чем через очищение и воспитание своего сердца.


Said 22.07.2012 22:15

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 409948)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409867)
стрелец : обязательно постарается взять реванш и наступит повторно.

Да, еще к тому же решит, что это непервая и непоследняя попытки заработать сердечные раны. Но всегда надеешься, что этот непервый наконец окажется последним. Бывает и такое, что встречая своего человека, добровольно отказываешься от него, ломая программу своей судьбы ради общественных нравов, меркантильных интересов. Непонимание, слабость, ошибки, компромиссы со своей совестью, страх перед реальным выборам принять любовь, или отступить - это все неготовность к реальному выбору. Ведь в переменах столько непредсказуемого. Что ж, каждому свое..

об этом несколько постов назад. страх перед новым. потому и хочется разобраться что называют женской интуицией, ( эмоциональный план) причем здесь продвижение и самосовершенствование?

Людмила Матвеева 22.07.2012 22:45

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 409891)
Гармония двух Начал. Как этого достичь?

Гармония не складывается вдруг и не строится рассудочно.

Гармония трудное условие на земле, где бушует столько астральных вихрей.

13.193. "Никто не сознает, что лишь сердце является обителью гармонии".

К гармонии идут веками, жизнями, накапливая в себе огненный потенциал, который и даст силу гармонии.

12.580. "Готовность есть гармония центров, всегда открытых к восприятию и воздействию. Человек, полный гармонии, всегда получает и всегда дает. Сущность его всегда укрепляется в непрерывном токе. Не бывает даяния без получения. Прервать такой ток есть смерть продвижения. Всезнающий будет и вседающим. Поймем эту истину широко, не ограничивая плотными условиями.
Существует закон, по которому получение не должно быть понято, как собственность. Осознание такого понятия может происходить в сердце. Никакие лжеуверения не обманут сердца".

Гармония не складывается вдруг и не строится рассудочно.

А разве я это утверждала? Но ведь никто нам не сказал, что мы не должны думать и рассуждать на эту тему. Наоборот, сказано: "Думать надо, дума рождает дела." - и гармонию тоже.

Поймем эту истину широко, не ограничивая плотными условиями.

И как же понять, если не думать и не рассуждать?


Гармония трудное условие на земле, где бушует столько астральных вихрей.

Но это не значит, что это недостижимо, в противном случае история не знала бы Христа, Будду и многих других Великих. Когда-то придём к ней и мы, а идём мы к ней уже 18 миллионов лет, может уже пора хотя бы поговорить на эту тему, если достичь ещё не в состоянии?

"Никто не сознает, что лишь сердце является обителью гармонии".

Никто это кто, Вы? Тогда сочувствую, только не надо всем остальным крылья подрезать, ладно? Эволюция не стоит на месте, и с тех пор, как были сказаны эти слова, много времени прошло, вдруг у кого-то уже есть такие достижения? А иначе зачем нам дано Учение?

К гармонии идут веками, жизнями, накапливая в себе огненный потенциал, который и даст силу гармонии.

Совершенно верно, но кто Вам сказал, что до сих пор нет таких успешных? То, что лично Вы их не встретили, не доказательство их отсутствия.

Said 22.07.2012 23:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 409987)
Думаю, что гармония двух начал состоит в том, что бы двое стали ОДНИМ.
Это станет возможно когда эти двое, которые ищут друг друга в веках смогут очиститься до такой степени, что получат шанс узнать и найти друг друга..
Только очистившиеся сознания получат доступ к новым органам и методам восприятия.
Только тогда, имеет смысл говорить о искании и нахождении своей половинки, когда сердце очищено, разбужено и говорит.
Сердце - знает без ошибки, кто – его половинка.
Но другие структуры в человеке – ничего не знают об этом и нету пути другого – чем через очищение и воспитание своего сердца.


а как это работает?

Людмила Матвеева 22.07.2012 23:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 409987)
Думаю, что гармония двух начал состоит в том, что бы двое стали ОДНИМ.
Это станет возможно когда эти двое, которые ищут друг друга в веках смогут очиститься до такой степени, что получат шанс узнать и найти друг друга..
Только очистившиеся сознания получат доступ к новым органам и методам восприятия.
Только тогда, имеет смысл говорить о искании и нахождении своей половинки, когда сердце очищено, разбужено и говорит.
Сердце - знает без ошибки, кто – его половинка.
Но другие структуры в человеке – ничего не знают об этом и нету пути другого – чем через очищение и воспитание своего сердца.

Благодарю Вас, pavel, за то, что не боитесь рассуждать на эту тему, в отличие от предыдущего участника дискуссии.
Но я бы всё таки возразила вот на эту Вашу мысль:

Только очистившиеся сознания получат доступ к новым органам и методам восприятия. Только тогда, имеет смысл говорить о искании и нахождении своей половинки, когда сердце очищено, разбужено и говорит.

Говорят о теме двух половинок как минимум со времён Платона, который написал на эту тему целый философский трактат. История человечества знает примеры в высшей степени гармоничных союзов мужчины и женщины, и не всегда даже это были брачные союзы: разве Мать Христа не явила самый гармоничный союз со своим Сыном, подготавливая его к той Миссии, о которой она была осведомлена? Разве не был союз Е.П.Блаватской и Г. Олькотта - высшим творческим союзом? Совсем не обязательно две половинки должны сочетаться браком, хотя большая часть человечества совмещает союз духовный и брачный ради того, чтобы дать возможность воплотиться другим высоким духам, как это было в семье Рерихов. Брак возможное условие, но не обязательное. Иоанн Конштадский был в браке, но брачных отношений с женой у него не было, - это было их обоюдное решение.
Ну и к вопросу о том, когда нужно начинать искать свою половинку, отвечу, - всегда нужно искать! Ведь мы все приблизительного одного уровня развития, так вместе и нужно добиваться той гармонии, к которой стремимся, какой смысл с другим человеком тратить время? Этого требует логина, но увы, карма сводит нас прежде всего с теми, кому мы взаимно задолжали.
Удачи Вам, смотрите внимательно в глаза тем, кого встречаете, вдруг это та, кого Вы ищете?)))):p

irene 22.07.2012 23:07

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409999)
страх перед новым. ... причем здесь продвижение и самосовершенствование?

Если это опять о "бездействии", т.е. нежелании ходить по рукам, то не представляю, что за ванькой-встанькой надо быть, чтобы совершенствоваться таким образом. Новый Завет говорит, чтобы вновь не женились, не выходили замуж. Причина для этого есть.

Но если я не поняла Вашу мысль, поясните.

Selen 22.07.2012 23:11

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 409987)
Это станет возможно когда эти двое, которые ищут друг друга в веках смогут очиститься до такой степени, что получат шанс узнать и найти друг друга..

ох уж эти грязнули...

Said 22.07.2012 23:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
[quote=Said;409999]
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 409948)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409867)
стрелец : обязательно постарается взять реванш и наступит повторно.

Да, еще к тому же решит, что это непервая и непоследняя попытки заработать сердечные раны. Но всегда надеешься, что этот непервый наконец окажется последним. Бывает и такое, что встречая своего человека, добровольно отказываешься от него, ломая программу своей судьбы ради общественных нравов, меркантильных интересов. Непонимание, слабость, ошибки, компромиссы со своей совестью, страх перед реальным выборам принять любовь, или отступить - это все неготовность к реальному выбору. Ведь в переменах столько непредсказуемого. Что ж, каждому свое..

вообще есть критерий действий, сознательных, брать на себя ответственность.
вот кое что нашел.
" Управление страхом ведется так же через воспоминание его. В этом случае через память достовляется импульс заставляюший мышцы реагировать соответственно, а их энергия, парализует нас, в свою очередь. Так не помня глубокого, ценного мы воздействуем сами на себя с подачи внешнего."

Selen 22.07.2012 23:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410013)
Удачи Вам, смотрите внимательно в глаза тем, кого встречаете, вдруг это та, кого Вы ищете?))

не о том думать надо... во всяком случае это касается тех кто признает себя последователем АЙ..................думать надо об ОБ = Общем Благе... и вот тогда карма предложит некий проект=работу=миссию и именно в процессе реализации оного ради умножения энергии понадобится помощь адекватного сознания...и возможно противоположного пола... вот здесь и надо "смотреть внимательно в глаза тем, кого встречаете"

Said 22.07.2012 23:26

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 410014)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 409999)
страх перед новым. ... причем здесь продвижение и самосовершенствование?

Если это опять о "бездействии", т.е. нежелании ходить по рукам, то не представляю, что за ванькой-встанькой надо быть, чтобы совершенствоваться таким образом. Новый Завет говорит, чтобы вновь не женились, не выходили замуж. Причина для этого есть.

Но если я не поняла Вашу мысль, поясните.

дело касалось любви.

ирен знаете почему женщина меняется через год, два после замужества?

irene 22.07.2012 23:27

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
И я немного об очищении и овладении:

1963 г. 033. Как можно овладеть всеми проводниками? Только перенеся сознание в сферу Высшей Триады, то есть изъяв сознание из проводников.

Людмила Матвеева 22.07.2012 23:31

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Adonis

Что вы называете "разобщение Начал"? Мужчин и женщин, семью, космические половинки или Принцип? Это 3-4 совершенно разные темы и вместе не смешиваются.

Я и не смешиваю, тема разговора о взаимотношениях мужчины и женщины предполагают мужчину и женщину.

Качества не являются отдельно мужскими и отдельно женскими, они едины для всех их 12 - октаэдр. Так тема о мужчинах и женщинах?

Я не вела здесь речь о небожителях, я вела речь о людях, живущих на Земле и наделённых признаками пола, что подразумевает и качества мужские и женские. Гермафродитов мне встречать не доводилось.


Если тема про семью, то это уже другое, тут надо смотреть кармические долги.

А кто против? Я именно с этой точки зрения и пытаюсь смотреть.

А если вы начинаете про "Космическое Право", так это вообще отдельный разговор про который не говорят и не имеет отношения ни к семье, ни к мужчине - женщине.

Если бы это так и было, то Елена Ивановна об этом и не говорила, а между тем именно этому вопросу достаточно уделено места в её письмах и дневниках.

И Владыка бы не утверждал, что исключительно по Космическому Праву она - его Жена.

Другое дело, что Космическое Право не только к семье и Единству Двух начал имеет отношение, в этом я вполне с Вами согласна и дальше рассуждать на эту тему тоже воздержусь.

irene 22.07.2012 23:33

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410019)
знаете почему женщина меняется через год, два после замужества?

то, что Вы знаете, могу и не знать:).

А о любви... Разве только супружеская любовь бывает? Женщин древние подразделяли на 3 категории:

те, которые ведут хозяйство, растят детей,
гетеры,
... (ой, слово забылось. Вспомните Вы)

Людмила Матвеева 22.07.2012 23:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410018)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410013)
Удачи Вам, смотрите внимательно в глаза тем, кого встречаете, вдруг это та, кого Вы ищете?))

не о том думать надо... во всяком случае это касается тех кто признает себя последователем АЙ..................думать надо об ОБ = Общем Благе... и вот тогда карма предложит некий проект=работу=миссию и именно в процессе реализации оного ради умножения энергии понадобится помощь адекватного сознания...и возможно противоположного пола... вот здесь и надо "смотреть внимательно в глаза тем, кого встречаете"

Не согласна, одно другому не мешает. Общее Благо не может потускнеть от того, что мы просто друг другу в глаза будем смотреть внимательнее. Если нравственность не утрачена, то и служение не пострадает.

Selen 22.07.2012 23:50

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410023)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410018)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410013)
Удачи Вам, смотрите внимательно в глаза тем, кого встречаете, вдруг это та, кого Вы ищете?))

не о том думать надо... во всяком случае это касается тех кто признает себя последователем АЙ..................думать надо об ОБ = Общем Благе... и вот тогда карма предложит некий проект=работу=миссию и именно в процессе реализации оного ради умножения энергии понадобится помощь адекватного сознания...и возможно противоположного пола... вот здесь и надо "смотреть внимательно в глаза тем, кого встречаете"

Не согласна, одно другому не мешает. Общее Благо не может потускнеть от того, что мы просто друг другу в глаза будем смотреть внимательнее. Если нравственность не утрачена, то и служение не пострадает.

не буду спорить... но тем не менее смею утверждать... там где территория духа формула "от перемены мест слагаемых сумма не меняется" НЕ работает... если вы ищите гармонии в свете АЙ то порядок желаний и устремлений имеет значение

Said 22.07.2012 23:50

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 410022)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410019)
знаете почему женщина меняется через год, два после замужества?

то, что Вы знаете, могу и не знать:).

А о любви... Разве только супружеская любовь бывает? Женщин древние подразделяли на 3 категории:

те, которые ведут хозяйство, растят детей,
гетеры,
... (ой, слово забылось. Вспомните Вы)

" женщина живет во время ухаживаний своим внутренним миром, то есть чашей, потом теми накоплениями которые приобрела в данном воплощении."

ирен опять Вы не уловили мысль. и Е.И. приходилось продавать яблоки и вести дела.

Людмила Матвеева 23.07.2012 00:03

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410024)
не буду спорить... но тем не менее смею утверждать... там где территория духа формула "от перемены мест слагаемых сумма не меняется" НЕ работает... если вы ищите гармонии в свете АЙ то порядок желаний и устремлений имеет значение

Это уж совсем прописные истины, они ещё до АЙ должны быть усвоены!

В желаниях как таковых нет ничего плохого, неправильно считать нечто в человеке, созданном Богом, греховным. Желания вообще в первичной формации побуждали человека к действиям, следовательно устремление есть видоизменённая, преобразованная форма желания. Интересно, а само устремление во что должно преобразоваться, ведь у любого качества не может быть конечного состояния, как мне кажется....

pavel 23.07.2012 00:24

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410012)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 409987)
Думаю, что гармония двух начал состоит в том, что бы двое стали ОДНИМ.
Это станет возможно когда эти двое, которые ищут друг друга в веках смогут очиститься до такой степени, что получат шанс узнать и найти друг друга..
Только очистившиеся сознания получат доступ к новым органам и методам восприятия.
Только тогда, имеет смысл говорить о искании и нахождении своей половинки, когда сердце очищено, разбужено и говорит.
Сердце - знает без ошибки, кто – его половинка.
Но другие структуры в человеке – ничего не знают об этом и нету пути другого – чем через очищение и воспитание своего сердца.


а как это работает?

Работает для тех, очень редких еще на Земле людей, кто сумел очиститься до уровня, на котором смог узнать Половинку и реализовать потенциал этого Слияния.
ДЛя всех остальных - ничто из заповеданного по этой теме - не работает. Пока не станут чисты, хотя бы до определенной меры....

Said 23.07.2012 00:37

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410030)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410012)
а как это работает?

Работает для тех, очень редких еще на Земле людей, кто сумел очиститься до уровня, на котором смог узнать Половинку и реализовать потенциал этого Слияния.
ДЛя всех остальных - ничто из заповеданного по этой теме - не работает. Пока не станут чисты, хотя бы до определенной меры....

спрашиваю как? а не у кого, хотите поделить на касты. чисты ? для чего растить детей. хлеб. идеи.
Е.И. в письмах указывала что первое чувство при встрече ( половинок) антогонизм.

Selen 23.07.2012 00:44

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410030)
Пока не станут чисты, хотя бы до определенной меры....

вот здесь немного подробнее можно...

pavel 23.07.2012 00:46

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410013)
Совсем не обязательно две половинки должны сочетаться браком, хотя большая часть человечества совмещает союз духовный и брачный ради того, чтобы дать возможность воплотиться другим высоким духам, как это было в семье Рерихов. Брак возможное условие, но не обязательное. Иоанн Конштадский был в браке, но брачных отношений с женой у него не было, - это было их обоюдное решение.

Дорогая Мила Матвеевна!
Спасибо и Вам за интереснейшую тему беседы!
Только, я о браке и не говорил нигде вообще. Я говорю о созвучии двух сердец на максимально близких энергетических частотах, а так же, о близости по Лучам их монад.


Конечно есть браки, заключаемые в ЗАГС или венчания – не о них ведь говорим.. Все придуманное людьми – не более чем рассыпанный горох…

Созвучия готовых сердец, подбираются друг для друга Учителем.

А, "внимательное смотрение в глаза" – приведет лишь к очередному астральному очарованию и, потом, к несчастливому браку…
Потому, что ЗАПОВЕДАНО НАМ , не глазами физическими смотреть, а глазами сердца только познавать – только глубинное в нас сможет услышать глубинное в других.
И, именно в глубинном заложено знание о Половинках.
Человечеству, на настоящем уровне – еще не недоступно такое знание о том, кто его половинка. Потому, что сердца людские – в загоне и спят.

Начать достижение гармонии двух начал, как и вообще что-то начать в работе духовной, следует, именно с очищения себя. Своих мыслей, желаний, чувств, бытия, вредных привычек физтела. Очищения себя от самости.
Тогда начнет в нас пробиваться Свет. Свет нам осветит дорогу. Свет осветит для нашего взора и нашу Половинку, которую ищем. И многое другое, о чем Сказано Учителями.

Нету другого пути в мире духовном, чем как через очищение сердца.


pavel 23.07.2012 00:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410033)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410030)
Пока не станут чисты, хотя бы до определенной меры....

вот здесь немного подробнее можно...

К перечитыванию Учения перенаправляю Вас дорогой, дабы не цитировать излишне.

Selen 23.07.2012 00:52

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410028)
В желаниях как таковых нет ничего плохого, неправильно считать нечто в человеке, созданном Богом, греховным.

о... у Вас сложилось впечатление что я выступаю против желаний... отнюдь... я сам человек желаний... но я уже вполне осознаю что имеет место быть иерархия желаний равно как и иерархия сфер куда эти желания приводят

Selen 23.07.2012 00:54

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410036)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410033)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410030)
Пока не станут чисты, хотя бы до определенной меры....

вот здесь немного подробнее можно...

К перечитыванию Учения перенаправляю Вас дорогой, дабы не цитировать излишне.

понятно... меры сей Вы все-таки увы, не знаете..............так зачем об этом говорить?

Людмила Матвеева 23.07.2012 01:03

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410035)
Только, я о браке и не говорил нигде вообще.

Павел, прошу прощения, это я забежала вперёд по своей же теме. На другом форуме идёт такая же дискуссия, вот я и отразила её часть и здесь...

Все Вы общем правильно говорите, но ведь я не в буквальном смысле слова советовала Вам "смотреть в глаза" всем с одной единственной целью....)))
Я вообще внимательно смотрю людям в глаза, - это так интересно, прежде всего!

Ну и к вопросу о половинках: ну с чего Вы взяли, что нет возможности с ней встретиться сейчас? Наши допущения и отрицания в этом вопросе примерно 50х50 могут иметь в качестве ответа и "да" и "нет", в самом деле карма в первую очередь определит место и время встречи, и Учитель. Но не лучше ли допустить такую возможность в текущей жизни, чем отрицать её? Допущение предоставляет больше возможности. Отрицание закрывает путь к ней.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410038)
имеет место быть иерархия желаний равно как и иерархия сфер куда эти желания приводят

Вот с этой мыслью соглашусь охотно, потому что значение имеет не само желание, а его суть. Как говорится: желание желанию рознь. Одних желание приводит в притон, а других на Голгофу.

pavel 23.07.2012 06:34

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410039)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410036)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410033)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410030)
Пока не станут чисты, хотя бы до определенной меры....

вот здесь немного подробнее можно...

К перечитыванию Учения перенаправляю Вас дорогой, дабы не цитировать излишне.

понятно... меры сей Вы все-таки увы, не знаете..............так зачем об этом говорить?


Селен, так никто вам не назовет эту меру чистоты, потому что она у каждого своя и уходит в беспредельность.
Просто столько уже об этом на форуме говорилось… И лучше, чем написано в АЙ не сказать.
Определенная мера чистоты вследствии духовной работы будет достигнута, когда в вас начинают проявляться и работать духовные силы и знания описанные в Учении. ИМХО.
Узнать свою половинку могут только разбуженные высшие структуры человека. И вначале, к ним нужно пробиться духовной работой, очищением.

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410042)
Ну и к вопросу о половинках: ну с чего Вы взяли, что нет возможности с ней встретиться сейчас? Наши допущения и отрицания в этом вопросе примерно 50х50 могут иметь в качестве ответа и "да" и "нет", в самом деле карма в первую очередь определит место и время встречи, и Учитель. Но не лучше ли допустить такую возможность в текущей жизни, чем отрицать её? Допущение предоставляет больше возможности. Отрицание закрывает путь к ней.


Я ничего не придумал – я об этом прочел в АЙ, Учении Храма, ГАЙ.
Тем более, я - не отрицал возможность встречи.

Возможность встретиться со своей половинкой – всегда есть, просто она очень редка для бессознательного поиска.
Но, развитый духовно человек, имеет намного больше шансов – ему есть ЧЕМ искать.
Так, например, две половинки, неразвитые духовно, могут проживать жизни рядом не узнавая друг друга.
Но если, они оба, встав на путь совершенствования сумели в этом продвинутся и в них заработали высшие структуры – они, по закону созвучия узнают и притянутся друг к другу, как бы далеко географически ни находились.

Думаю, кроме явления половинок, в жизни еще бывают гармоничные и негармоничные союзы – в зависимости от схожести или разности вибраций.
Об этом говорится в письмах Елены Рерих как о законных и незаконных браках, а так же о сочетаниях по стихиям. И, пока и это знание сокрыто от людей...
Но как только настанет возможность:
«Этому улучшению форм и росту духовности очень помогут правильные сочетания или браки. Для этого сокровенного знания и действа и придет на помощь человечеству Великое Братство» (05.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)

pavel 23.07.2012 06:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410032)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410030)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410012)
а как это работает?

Работает для тех, очень редких еще на Земле людей, кто сумел очиститься до уровня, на котором смог узнать Половинку и реализовать потенциал этого Слияния.
ДЛя всех остальных - ничто из заповеданного по этой теме - не работает. Пока не станут чисты, хотя бы до определенной меры....

спрашиваю как? а не у кого, хотите поделить на касты. чисты ? для чего растить детей. хлеб. идеи.
Е.И. в письмах указывала что первое чувство при встрече ( половинок) антогонизм.

Насчет "КАК?" - имеет смысл еще раз внимательно рассмотреть союз Елены и Николая Рерих и найти ответы в этом.

Etsi 23.07.2012 07:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410010)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 409891)
Гармония двух Начал. Как этого достичь?

Гармония не складывается вдруг и не строится рассудочно.

Гармония трудное условие на земле, где бушует столько астральных вихрей.

13.193. "Никто не сознает, что лишь сердце является обителью гармонии".

К гармонии идут веками, жизнями, накапливая в себе огненный потенциал, который и даст силу гармонии.

12.580. "Готовность есть гармония центров, всегда открытых к восприятию и воздействию. Человек, полный гармонии, всегда получает и всегда дает. Сущность его всегда укрепляется в непрерывном токе. Не бывает даяния без получения. Прервать такой ток есть смерть продвижения. Всезнающий будет и вседающим. Поймем эту истину широко, не ограничивая плотными условиями.
Существует закон, по которому получение не должно быть понято, как собственность. Осознание такого понятия может происходить в сердце. Никакие лжеуверения не обманут сердца"
.

Гармония не складывается вдруг и не строится рассудочно.

А разве я это утверждала? Но ведь никто нам не сказал, что мы не должны думать и рассуждать на эту тему. Наоборот, сказано: "Думать надо, дума рождает дела." - и гармонию тоже.

Поймем эту истину широко, не ограничивая плотными условиями.

И как же понять, если не думать и не рассуждать?


Гармония трудное условие на земле, где бушует столько астральных вихрей.

Но это не значит, что это недостижимо, в противном случае история не знала бы Христа, Будду и многих других Великих. Когда-то придём к ней и мы, а идём мы к ней уже 18 миллионов лет, может уже пора хотя бы поговорить на эту тему, если достичь ещё не в состоянии?

"Никто не сознает, что лишь сердце является обителью гармонии".

Никто это кто, Вы? Тогда сочувствую, только не надо всем остальным крылья подрезать, ладно? Эволюция не стоит на месте, и с тех пор, как были сказаны эти слова, много времени прошло, вдруг у кого-то уже есть такие достижения? А иначе зачем нам дано Учение?

К гармонии идут веками, жизнями, накапливая в себе огненный потенциал, который и даст силу гармонии.

Совершенно верно, но кто Вам сказал, что до сих пор нет таких успешных? То, что лично Вы их не встретили, не доказательство их отсутствия.

Дорогая Мила... да никто и не спорит с Вами.
Я просто высказала свое понимание темы - не более.


Выделенные синим слова - не мои, а Учения.
Спорить с ними, может и можно... но надо ли???
Ведь их мудрость много глубже Вашей или моей.

_________


Вот еще замечательные слова о гармоничной батарее:

1921 Август 20

Явлю вам силу являть радость людям.
Явлю вам силу учить людей ум к Богу направлять.
Учите явлениям М:.
Учите, Я помогу.

Ваша гармония дает лучшие следствия, ценимые Нами.
Для важных поручений Мы соединяем гармонических людей – их батарея особо сильна.

Людмила Матвеева 23.07.2012 09:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410048)
Возможность встретиться со своей половинкой – всегда есть, просто она очень редка для бессознательного поиска.
Но, развитый духовно человек, имеет намного больше шансов – ему есть ЧЕМ искать.
Так, например, две половинки, неразвитые духовно, могут проживать жизни рядом не узнавая друг друга.
Но если, они оба, встав на путь совершенствования сумели в этом продвинутся и в них заработали высшие структуры – они, по закону созвучия узнают и притянутся друг к другу, как бы далеко географически ни находились.

Спасибо за этот вполне развёрнутый ответ. Мы можем уже многое знать, и не обсуждать промежуточные варианты, но ведь миллионы людей этих элементарных вещей не знают... таким образом мы, максимально раскрывая тему, служим задачам просвещения. Поэтому я и говорю: не будем лишать надежды тех, в ком уже проснулась сознательная тяга к духовному союзу мужского и женского начала, в противовес давлению физиологии, дадим людям крылья!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 410051)
Дорогая Мила... да никто и не спорит с Вами.
Я просто высказала свое понимание темы - не более.


Выделенные синим слова - не мои, а Учения.
Спорить с ними, может и можно... но надо ли???
Ведь их мудрость много глубже Вашей или моей.

_________

Так и я не спорю с Вами и не оспариваю Учение! Просто я убеждена в том, что Учение не застывшая догма, а подвижная система Знания. Если нечто было неизвестно никому тогда, то само же Учение и даёт это, никому не известное, и непонятое тогда, стало понятным сегодня благодаря опять же Учению.

С улыбками....))))

ecolog 23.07.2012 09:25

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410042)
Ну и к вопросу о половинках: ну с чего Вы взяли, что нет возможности с ней встретиться сейчас? Наши допущения и отрицания в этом вопросе примерно 50х50 могут иметь в качестве ответа и "да" и "нет", в самом деле карма в первую очередь определит место и время встречи, и Учитель. Но не лучше ли допустить такую возможность в текущей жизни, чем отрицать её? Допущение предоставляет больше возможности. Отрицание закрывает путь к ней.

А если встретишься, а уже есть супруг(а). Тогда как?

Людмила Матвеева 23.07.2012 09:53

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410059)
А если встретишься, а уже есть супруг(а). Тогда как?
__________________

Это очень сложный во всех отношениях вопрос.
Уранов писал, что в некоторых случаях лучше разорвать брак, который не принёс никому радости, но это должно быть обоюдным решением.
По моему мнению бОльшая часть браков и семейных отношений - преобладающие кармические встречи и взаимные долги, и это нужно иметь ввиду, здесь понадобится честный анализ, чтобы приняв решение не создать новое кармическое следствие. Мне кажется, что там, где карма исчерпана, брак распадается без психологического прессинга, а где он имеет место быть, нужно быть очень ответственным, принимая решение о разводе.
Ну и, наконец, если разрыв не созрел естественным образом, а вторая половинка как-будто найдена, имеет смысл именно с ней сохранить отношения духовные, не нарушая своих семейных обязанностей и супружеской верности. Если половинка в самом деле Ваша (наша), она примет платонические отношения с такой же естественной радостью, как и саму встречу с Вами с (нами). Знаю об этом по собственному опыту.

Said 23.07.2012 10:18

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410049)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410032)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410030)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410012)
а как это работает?

Работает для тех, очень редких еще на Земле людей, кто сумел очиститься до уровня, на котором смог узнать Половинку и реализовать потенциал этого Слияния.
ДЛя всех остальных - ничто из заповеданного по этой теме - не работает. Пока не станут чисты, хотя бы до определенной меры....

спрашиваю как? а не у кого, хотите поделить на касты. чисты ? для чего растить детей. хлеб. идеи.
Е.И. в письмах указывала что первое чувство при встрече ( половинок) антогонизм.

Насчет "КАК?" - имеет смысл еще раз внимательно рассмотреть союз Елены и Николая Рерих и найти ответы в этом.

я не об этом, вот вы все про очищение, да очищение?
что такие грязные? поймите правильно, дух упал в материю (а что мы из себя предстпвляем и где находимся)
и еще маленькая поправочка, Е.И. и Н.К. не являются половинками. Но это достойный пример для подрожания.

Людмила Матвеева 23.07.2012 10:30

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
и еще маленькая поправочка, Е.И. и Н.К. не являются половинками. Но это достойный пример для подражания.
__________________

Согласна!
При каждом воплощении вступая в брак нужно учиться вести себя так, будто наш супруг(а) и есть наша вторая половина. Воспитывая себя таким образом, мы избежим наших распростанённых ошибок при встрече с ней.

irene 23.07.2012 10:57

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410063)
если разрыв не созрел естественным образом, а вторая половинка как-будто найдена, имеет смысл именно с ней сохранить отношения духовные, не нарушая своих семейных обязанностей и супружеской верности.

Супружескую верность можно не нарушить, но как супружеские обязанности выполнять?

Представим человека, как набор энергий на разных уровнях. В браке эти энергии по идее должны , взаимопроникать, сцепляться. Космически незаконный брак - тот, где этого не происходит в силу несоответствия энергий.

Вот встретился Вам тот, с которым есть сцепление энергий на уровнях повыше. Фактически - это и будет космический брак. Или, как видел Лазарев, образуются "дети" (он их видел как ангелочков в общем поле) - продукты взаимодействия ваших энергий.

Теперь Вы стали многожёнец. Один брак - на более высоких уровнях, другой - чисто физ. + разные заботы совместные. Нормально это? - Мне лично не нравится. Особенно, скажите вы, как в постель к другому идти? Нет, лучше в монастырь.:)

irene 23.07.2012 11:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Встретилась мне как-то одна цельная натура, которая после встречи более подходящего человека, чем её муж, почти свихнулась. Видела я её нечёсанную, неумытую, с потухшим взором: Не могла продолжать в старой семье. Не могла бросить и уйти к другому по своим глубоко укоренённым установкам.

Людмила Матвеева 23.07.2012 12:03

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 410073)
Нормально это? - Мне лично не нравится. Особенно, скажите вы, как в постель к другому идти? Нет, лучше в монастырь.

Согласна, поэтому я придерживаюсь мнения: "Уж лучше одному, чем вместе с кем попало."

Людмила Матвеева 23.07.2012 12:05

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 410074)
Встретилась мне как-то одна цельная натура, которая после встречи более подходящего человека, чем её муж, почти свихнулась. Видела я её нечёсанную, неумытую, с потухшим взором: Не могла продолжать в старой семье. Не могла бросить и уйти к другому по своим глубоко укоренённым установкам.

Вся жизнь человеческая - кино: драма, мелодрама, траги-комедия - так далее...

ecolog 23.07.2012 14:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410063)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410059)
А если встретишься, а уже есть супруг(а). Тогда как?

....По моему мнению бОльшая часть браков и семейных отношений - преобладающие кармические встречи и взаимные долги, и это нужно иметь ввиду, здесь понадобится честный анализ, чтобы приняв решение не создать новое кармическое следствие. ...

Ко всем прозвучавшим рассуждениям стоит приплюсовать один момент. Половинка может обладать "ужасными" свойствами, описание которых прозвучало в теме, присущими большинству мужчин. А то возникает ощущение, что если "половинка", то идеал и человек будет счастлив с ней.
И тогда:
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410081)
"Уж лучше одному, чем вместе с кем попало."

Так?

lota 23.07.2012 14:58

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Я вот так думаю.:-k Сочетания по схожести вибраций, лучей почему должно быть только с одним мужчиной или женщиной?Ведь, это небанальная и отвратительная мена сексуальных партнеров, а энергообмен. взаимодействие на уровне Духа. Да сколько угодно сочетаний мужчин и женщин могут радовать, развивать друг друга, вносить свет и гармонию в свои итношения. Говорят, человек по - своей природе моногамен и пусть так будет на физическом уровне. На Духовном уровне мы свободны.

Восток 23.07.2012 15:15

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 410074)
Встретилась мне как-то одна цельная натура, которая после встречи более подходящего человека, чем её муж, почти свихнулась. Видела я её нечёсанную, неумытую, с потухшим взором: Не могла продолжать в старой семье. Не могла бросить и уйти к другому по своим глубоко укоренённым установкам.

и это - называется цельность? Это совсем совсем иное - не цельность а даже наоборот. Неумение довольствоваться тем что дала жизнь, распущенность мыслей и т.д.

Серёга 23.07.2012 15:18

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?
Ведь похоже, что не на ней "сошёлся клином белый свет".
И если для творчества, развития необходимо наличие полярностей, то, во-первых, на нашем плане иной пол представлен достаточно ширОко, и, во-вторых, поляность "дух - материя" слихвой покрывает "мужеско-женский" аспект..

Людмила Матвеева 23.07.2012 15:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?
Ведь похоже, что не на ней "сошёлся клином белый свет".
И если для творчества, развития необходимо наличие полярностей, то, во-первых, на нашем плане иной пол представлен достаточно ширОко, и, во-вторых, поляность "дух - материя" слихвой покрывает "мужеско-женский" аспект..

Тут, как говорится, каждому по потребностям.
Чувствует человек тоску по своей половинке, то есть её притяжение - значит ищет.
Нет, - значит нет.
Мне кажется, что это зависит ещё от тех задач, которые перед человеком поставлены накануне его воплощения. Наверно могут быть такие задачи, которые не предусматривают эту встречу. Достаточно много людей сознательно одиноких и не чувствую себя несчастными при этом.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410106)
Неумение довольствоваться тем что дала жизнь, распущенность мыслей и т.д.

Вы слишком категоричны, по-моему.
Представьте себе просто тот факт, что вокруг очень много (слава Богу!) таких замечательных во всех отношениях людей, что чувство любви к ним - естественное к ним отношение. А вот тот факт, что любовь душевная вызывает к жизни наши астальные чувства и желания, которые мы не всегда в состоянии корректировать, дествительно проблема нашего времени.

Людмила Матвеева 23.07.2012 15:57

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 410105)
Я вот так думаю.:-k Сочетания по схожести вибраций, лучей почему должно быть только с одним мужчиной или женщиной?Ведь, это небанальная и отвратительная мена сексуальных партнеров, а энергообмен. взаимодействие на уровне Духа. Да сколько угодно сочетаний мужчин и женщин могут радовать, развивать друг друга, вносить свет и гармонию в свои итношения. Говорят, человек по - своей природе моногамен и пусть так будет на физическом уровне. На Духовном уровне мы свободны.


На мой взгляд вибрационные совпадения могут вызывать в нас чувство комфорта, и, наверно, именно вероятность того, что люди могут принадлежать одному лучу, вызывает чувство родства, и на этих чувствах строятся и держатся те семьи, в которых супруги не являются непосредствеными половинками.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410104)
Ко всем прозвучавшим рассуждениям стоит приплюсовать один момент. Половинка может обладать "ужасными" свойствами, описание которых прозвучало в теме, присущими большинству мужчин. А то возникает ощущение, что если "половинка", то идеал и человек будет счастлив с ней.
И тогда:

Увы, это вполне может так быть...мы всё ещё несовершенны...и каждый из нас разное прикладывает усилие к собственному совершенству, но разве можно кого-то заставить делать это насильно? Поэтому мы часто не совпадаем по духовному уровню, как правило в семье кто-то "умнее"...))))

ecolog 23.07.2012 17:52

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?

Это задача сходна со стремлением к Учителю. Учитель тоже один, но сколько учителей надо пройти, чтобы дойти до Одного.
Или как стремление к освобождению, нирване.

lota 23.07.2012 18:12

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей? Ведь похоже, что не на ней "сошёлся клином белый свет".

Ой, клинят и еще как клинят, принимают желание любви за ту единственную любовь к своей половинке. Какие игры и трагикомедии закручиваются на любовной почве и не всегда с красивым финалом. И всего – то достаточно было только осознать влюбленному человеку, что на месте его любимого вполне мог бы оказаться кто - то другой, подходящий на эту роль.

pavel 23.07.2012 18:19

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
я не об этом, вот вы все про очищение, да очищение?
что такие грязные? поймите правильно, дух упал в материю (а что мы из себя предстпвляем и где находимся)

Еще бы! Очищение – это есть дверь и первый ключ к доступу во все остальное!
Про который многие не желают вспоминать, но уже дают советы о более продвинутых вещах…учат и.т.п. А на самом деле – попросту спят своим сознанием и видят сон – какие они крутые…
Иисус называл их - фарисеи.

Об Очищении – не я все время говорю, а Учение – почти на каждой странице.
Просто сознание людей так устроено, что пропускает этот пункт, считая себя уже очищенным, раз читаем такие книги, как Агни Йога. Обычный подогрев самости.

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
и еще маленькая поправочка, Е.И. и Н.К. не являются половинками. Но это достойный пример для подрожания.

Вы точно знаете, что говорите? Тогда просим, «поправочку» подтвердить какими-либо ссылками на что-то авторитетное и прилюдно.

Etsi 23.07.2012 19:08

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410127)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
и еще маленькая поправочка, Е.И. и Н.К. не являются половинками. Но это достойный пример для подрожания.

Вы точно знаете, что говорите? Тогда просим, «поправочку» подтвердить какими-либо ссылками на что-то авторитетное и прилюдно.

Е.И. и Н.К. не являлись половинками, но они составили действующую батарею, когда мужское и женское начало смогли усилить друг друга так, что появилась новая действующая единица:
"Ваша гармония дает лучшие следствия, ценимые Нами.
Для важных поручений Мы соединяем гармонических людей – их батарея особо сильна" ЗОВ, 1921 Август 20.


Половинкой Е.Р. является великий Дух Мория, ее Учитель. Они - "супруги" по Космическому Праву.
«Жизнь Орфея и Эвридики являлась напряженным огненным насыщением космического Права" ("Агни-Йога, Откровение", 1798; "Высокий Путь", 3094).

irene 23.07.2012 19:30

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410114)
На мой взгляд вибрационные совпадения могут вызывать в нас чувство комфорта

Это так. Как пишет А. Безант (я уже её слова приводила в другой теме), это ощущение расширившейся жизни. При несовпадении - болезненность ощущений. При этом чем выше уровень развития человека, тем ярче ощущения и положительные, и отрицательные. Потому так сужается круг людей, которые могут составить пару при развитии, пока не останется со временем только Один.

А болезненность может доходить вот до этого:

Добавлено через 4 минуты
Аум. 434: "Многие исторические примеры доказывают, что даже сильнейшие люди бывали парализованы присутствием меньших по энергии. При этом можно рассмотреть, что препятствующие разделяются на два вида. Одни мешали лишь определенным лицам, другие же вообще прекращали токи психической энергии.
Первый вид понятен, ибо каждая дисгармония уже нарушает свободу устремления энергии, но второй вид представляет как бы космическое явление. Ничего хорошего нет в пресечении токов, нужно обладать большою отрицательною силою, чтобы пресекать даже сильнейшие воздействия. Такие люди называются космическими вампирами. При этом они по наружности не выдают себя и кажутся даже незначительными существами.
Не следует насиловать энергию, если почуете такое существо".

Не знаю, замечали ли вы такие явления, но я точно их пережила.

Добавлено через 7 минут
В таких случаях, да и в меньших, никогда не бросишь человеку:
Не умеешь довольствоваться тем, что дала жизнь!

Etsi 23.07.2012 19:50

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
я не об этом, вот вы все про очищение, да очищение?
что такие грязные? поймите правильно, дух упал в материю (а что мы из себя предстпвляем и где находимся)

Очищение - то, с чего можно подойти - это ВСЕГДА первые ступени:

"Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины" Зов, Март 1, 1921 г.



Selen 23.07.2012 20:40

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 410137)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
я не об этом, вот вы все про очищение, да очищение?
что такие грязные? поймите правильно, дух упал в материю (а что мы из себя предстпвляем и где находимся)

Очищение - то, с чего можно подойти - это ВСЕГДА первые ступени:

"Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины" Зов, Март 1, 1921 г.

а по-моему вы лукавите... все те кто так усиленно упирает на очищение... это просто отговорка для себя чтобы не двигаться вперед ко всё большей ответственности... почему?.. да потому что вы всё никак не можете ответить конкретно что же вы чистите так упорно... что?.. мысли?.. чувства?..

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 410137)
Очищение - то, с чего можно подойти - это ВСЕГДА первые ступени: "Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины" Зов, Март 1, 1921 г.

вот кстати... как здесь Вы выводите из этой цитаты что очищение это первые ступени?

по-моему правильный порядок вещей такой - есть (должно быть) движение вперед (?) через преодоление чего-то что является ступенями первыми и вот в процессе этого преодоления привлекается ПЭ и возможно зажигаются какие-то огни и именно эти уже заженные огни и делают процесс очищения = оявляют нас чистыми что (чистота) и дает право двигаться выше....

Людмила Матвеева 23.07.2012 20:58

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410140)
а по-моему вы лукавите... все те кто так усиленно упирает на очищение... это просто отговорка для себя чтобы не двигаться вперед ко всё большей ответственности... почему?.. да потому что вы всё никак не можете ответить конкретно что же вы чистите так упорно... что?.. мысли?.. чувства?..

Друзья, сохраняйте пожалуйста такт по отношению к друг другу.

Мне кажется, что у каждого человека всегда есть какая-то индивидульная первостепенная задача по самосовершенствованию.
Кому-то надо очищаться, - и только он один знает от чего.
Другому надо развить устремление.
Третьему - волю и мужество...
Недаром в народе говорят: у кого что болит, тот о том и говорит!

adonis 23.07.2012 21:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410111)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?
Ведь похоже, что не на ней "сошёлся клином белый свет".
И если для творчества, развития необходимо наличие полярностей, то, во-первых, на нашем плане иной пол представлен достаточно ширОко, и, во-вторых, поляность "дух - материя" слихвой покрывает "мужеско-женский" аспект..

Тут, как говорится, каждому по потребностям.
Чувствует человек тоску по своей половинке, то есть её притяжение - значит ищет.
Нет, - значит нет.
Мне кажется, что это зависит ещё от тех задач, которые перед человеком поставлены накануне его воплощения. Наверно могут быть такие задачи, которые не предусматривают эту встречу. Достаточно много людей сознательно одиноких и не чувствую себя несчастными при этом.

Одно дело когда человек сам чувствует тоску, другое дело когда ему про половинки насвистели на лекции, или на форуме, или в книге какой нибудь очередной умник напишет. Тогда проблема. Этот вопрос нельзя поднимать публично и в частности до определённого развития и до определённого возраста. По крайней мере пока не сформируется семья, не вырастут дети, тема о половинках не должна быть доступна.
Представьте, если бы чете Рерихов рассказали бы о половинках до свадьбы? Свадьбы не было бы. Между понятиями "Ладушка" и "Другиня" огромная разница.
Когда то мы жили или встречались со своей половинкой в прошлом. Но тогда мы не знали такого термина и не забивали голову "Началами", а просто любили. Теперь следующий этап, найти друг друга, но уже не для совместного проживания. Знающий о существовании половинки не будет желать её в собственность. Половинки уходят на воплощение для работы в разных семьях. . Каждый подтирает за собою, проходит свой опыт. Если уж начинать где то разговор о половинках, то необходимо начинать именно с этой, мною подчёркнутой фразы. Тогда, да, можно мечтать о половике, посылать приветы. Возможна и встреча в зрелом возрасте, но не для проживания. Но с половая жизнь с супругом тогда должна исключаться, а то как то некрасиво будет. Спишь с одним, привет другому. Много людей готовы к этому? Так стоит ли мусолить тему половинок в открытом доступе? Категорически против, нельзя смешивать отношения между полами, семью и половинки. Не стоит обижать наших близких, если конечно они не достигли стадии "Другиня". А ещё больше мне жаль тех, кто ещё не создал семью, но уже услышал про половинки.

Said 23.07.2012 21:18

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410127)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
я не об этом, вот вы все про очищение, да очищение?
что такие грязные? поймите правильно, дух упал в материю (а что мы из себя предстпвляем и где находимся)

Еще бы! Очищение – это есть дверь и первый ключ к доступу во все остальное!
Про который многие не желают вспоминать, но уже дают советы о более продвинутых вещах…учат и.т.п. А на самом деле – попросту спят своим сознанием и видят сон – какие они крутые…
Иисус называл их - фарисеи.

Об Очищении – не я все время говорю, а Учение – почти на каждой странице.
Просто сознание людей так устроено, что пропускает этот пункт, считая себя уже очищенным, раз читаем такие книги, как Агни Йога. Обычный подогрев самости.

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
и еще маленькая поправочка, Е.И. и Н.К. не являются половинками. Но это достойный пример для подрожания.

Вы точно знаете, что говорите? Тогда просим, «поправочку» подтвердить какими-либо ссылками на что-то авторитетное и прилюдно.

по первому пункту, вот и спрашиваю (конкретно) как это делаете вы (сознательно)
если проснулись. отвечайте только за себя не вешайте ярлыков.

по второму. спасибо Этси я дополню.
"Но кто же дал Заратустре вдохноаение? Кто же дал объединение Мира красоты и любви? Кто же дал вдохновение Заратустре утвердить, что все можно покинуть и отдать, чтобы получить Божественный закон красоты и любви? И сказал Заратустра, что высшее космическое единение можно лишь выявить единением мужа и жены, и ждал Пророк, когда придет Откровение. И пришла чудесная Аллаила, и сердце узнало облик, приходивший к нему в видениях, облик красоты и любви. Заратустре светила указали день прихода чудесной Аллаилы. И сказал утверждение Заратустра: " Знаю, знаю, знаю, искал тебя в звездах и среди людей, ибо Светила указали, что когда сердце пророка воспламенится всеми огнями и сердце огненно почувствует весь Космический Огонь, воплощенном в едином существе, тогда пророк получит высшее откровение". И пробил великий час Знамения; и пришла Аллаила к одинокому молодому Заратустре. Конечно, жена пришла на помошь мужу. Аллаила пришла по Высшему Указу." А.Й. "Откровение." 1769. 5 августа 1934г. экскурс в историю инкарнаций сделаете сами.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410140)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 410137)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
я не об этом, вот вы все про очищение, да очищение?
что такие грязные? поймите правильно, дух упал в материю (а что мы из себя предстпвляем и где находимся)

Очищение - то, с чего можно подойти - это ВСЕГДА первые ступени:

"Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины" Зов, Март 1, 1921 г.

а по-моему вы лукавите... все те кто так усиленно упирает на очищение... это просто отговорка для себя чтобы не двигаться вперед ко всё большей ответственности... почему?.. да потому что вы всё никак не можете ответить конкретно что же вы чистите так упорно... что?.. мысли?.. чувства?..

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 410137)
Очищение - то, с чего можно подойти - это ВСЕГДА первые ступени: "Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины" Зов, Март 1, 1921 г.

вот кстати... как здесь Вы выводите из этой цитаты что очищение это первые ступени?

по-моему правильный порядок вещей такой - есть (должно быть) движение вперед (?) через преодоление чего-то что является ступенями первыми и вот в процессе этого преодоления привлекается ПЭ и возможно зажигаются какие-то огни и именно эти уже заженные огни и делают процесс очищения = оявляют нас чистыми что (чистота) и дает право двигаться выше....

это работа индивидуальная и не надо этим кичится, по очистке и результаты впервую очередь озарения а об этом молчат.

Людмила Матвеева 23.07.2012 21:32

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410145)
Одно дело когда человек сам чувствует тоску, другое дело когда ему про половинки насвистели на лекции, или на форуме, или в книге какой нибудь очередной умник напишет. Тогда проблема. Этот вопрос нельзя поднимать публично и в частности до определённого развития и до определённого возраста. По крайней мере пока не сформируется семья, не вырастут дети, тема о половинках не должна быть доступна. Представьте, если бы чете Рерихов рассказали бы о половинках до свадьбы? Свадьбы не было бы. Между понятиями "Ладушка" и "Другиня" огромная разница. Когда то мы жили или встречались со своей половинкой в прошлом. Но тогда мы не знали такого термина и не забивали голову "Началами", а просто любили. Теперь следующий этап, найти друг друга, но уже не для совместного проживания. Знающий о существовании половинки не будет желать её в собственность. Половинки уходят на воплощение для работы в разных семьях. . Каждый подтирает за собою, проходит свой опыт. Если уж начинать где то разговор о половинках, то необходимо начинать именно с этой, мною подчёркнутой фразы. Тогда, да, можно мечтать о половике, посылать приветы. Возможна и встреча в зрелом возрасте, но не для проживания. Но с половая жизнь с супругом тогда должна исключаться, а то как то некрасиво будет. Спишь с одним, привет другому. Много людей готовы к этому? Так стоит ли мусолить тему половинок в открытом доступе? Категорически против, нельзя смешивать отношения между полами, семью и половинки. Не стоит обижать наших близких, если конечно они не достигли стадии "Другиня". А ещё больше мне жаль тех, кто ещё не создал семью, но уже услышал про половинки.

Что-то Вы не то говорите.Откуда вы можете знать, что знали Е.И. и Н.К. до свадьбы? И какими были их знания на предмет тех же половинок?

И почему Вы думаете только о плохом? Почему подозреваете всех в непорядочности и нечистоплотности относительно этого понятия? Мне например это предчувствие о высшей духовной связи с другом, очень помогла по жизни для нравственного ориентира, потому что когда есть это понятие, опускаться до низости и непристойных отношений уже невозможно.
Платон был посвящённый, не на этом форуме нужно говорить о том, чьё это было воплощение, и трактат о двух половинках написал именно он, может ему у нас надо было спросить совета и разрешения?

Люди должны любить друг друга в любом случае, если это условие выполнено, то и без знания о половинках они будут вести себя достойно. Если человек не способен любить, то его уже ничто не облагородит. Знание о высшем состоянии любви и отношений должно прививаться с самого раннего возраста, чтобы гормональные шторма в подростковом возрасте не принимались за любовь, от которой потом одно горе всем.

Said 23.07.2012 21:36

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410145)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410111)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?
Ведь похоже, что не на ней "сошёлся клином белый свет".
И если для творчества, развития необходимо наличие полярностей, то, во-первых, на нашем плане иной пол представлен достаточно ширОко, и, во-вторых, поляность "дух - материя" слихвой покрывает "мужеско-женский" аспект..

Тут, как говорится, каждому по потребностям.
Чувствует человек тоску по своей половинке, то есть её притяжение - значит ищет.
Нет, - значит нет.
Мне кажется, что это зависит ещё от тех задач, которые перед человеком поставлены накануне его воплощения. Наверно могут быть такие задачи, которые не предусматривают эту встречу. Достаточно много людей сознательно одиноких и не чувствую себя несчастными при этом.

Одно дело когда человек сам чувствует тоску, другое дело когда ему про половинки насвистели на лекции, или на форуме, или в книге какой нибудь очередной умник напишет. Тогда проблема. Этот вопрос нельзя поднимать публично и в частности до определённого развития и до определённого возраста. По крайней мере пока не сформируется семья, не вырастут дети, тема о половинках не должна быть доступна.
Представьте, если бы чете Рерихов рассказали бы о половинках до свадьбы? Свадьбы не было бы. Между понятиями "Ладушка" и "Другиня" огромная разница.
Когда то мы жили или встречались со своей половинкой в прошлом. Но тогда мы не знали такого термина и не забивали голову "Началами", а просто любили. Теперь следующий этап, найти друг друга, но уже не для совместного проживания. Знающий о существовании половинки не будет желать её в собственность. Половинки уходят на воплощение для работы в разных семьях. . Каждый подтирает за собою, проходит свой опыт. Если уж начинать где то разговор о половинках, то необходимо начинать именно с этой, мною подчёркнутой фразы. Тогда, да, можно мечтать о половике, посылать приветы. Возможна и встреча в зрелом возрасте, но не для проживания. Но с половая жизнь с супругом тогда должна исключаться, а то как то некрасиво будет. Спишь с одним, привет другому. Много людей готовы к этому? Так стоит ли мусолить тему половинок в открытом доступе? Категорически против, нельзя смешивать отношения между полами, семью и половинки. Не стоит обижать наших близких, если конечно они не достигли стадии "Другиня". А ещё больше мне жаль тех, кто ещё не создал семью, но уже услышал про половинки.

адонис конечно вы можете отвергнуть источник, но тем ни менее.
А.Й. "Откровение" 1739. 14 апреля 1934г.
" Потому опыт Агни - Йоги так нужен Миру. Книга Агни - Йоги будет когда-то настольной и в новых школах, ибо можно будет объединить Учение с жизнью. Как чудесно утверждение для блага человечества. Одухотворение центров особенно насыщается , когда приближается великое объединение. Утверждаю , что нет ни единого умирания, но лишь восхождение в самый мощный экстаз. Одухотворение центров не есть бесчуствие- так приближается великий день.
Даже на земном плане отмечалось, как одновременно являлась смерть; когда души особенно глубоко любили друг друга, устанавливается такое мощное соответствие."

Selen 23.07.2012 22:13

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Гармония двух Начал. Как этого достичь?

в одной авторитетной книге (для меня) я впервые и только там встретил великую мысль, а именно - люди должны научиться ПРОИЗВОДИТЬ ЛЮБОВЬ.........именно так - ПРОИЗВОДСТВО ЛЮБВИ

оказывается когда мы кого-то любим мы лишь эксплуатируем поток любви нисходящий свыше... и нет в том нам никакой заслуги если только увеличение поперечного сечения нашего канала не принимать за заслугу... но ведь и животные тоже имеют канал для потока нисходящей любви..................отсюда и вывод - путь к гармонии Начал = Космическому союзу лежит через овладение способностью производить любовь... а из чего любовь производится?.............. хороший вопрос

Людмила Матвеева 23.07.2012 22:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410162)
а из чего любовь производится?..

Я думаю из психической энергии...

Selen 23.07.2012 22:19

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410164)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410162)
а из чего любовь производится?..

Я думаю из психической энергии...

увы... ответ неверный

Людмила Матвеева 23.07.2012 22:20

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410166)
увы... ответ неверный

Будем думать....)))))

adonis 23.07.2012 22:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410150)
Платон был посвящённый, не на этом форуме нужно говорить о том, чьё это было воплощение, и трактат о двух половинках написал именно он, может ему у нас надо было спросить совета и разрешения?

Может покажите этот трактат?

леся д. 23.07.2012 22:31

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410162)
Гармония двух Начал. Как этого достичь?

в одной авторитетной книге (для меня) я впервые и только там встретил великую мысль, а именно - люди должны научиться ПРОИЗВОДИТЬ ЛЮБОВЬ.........именно так - ПРОИЗВОДСТВО ЛЮБВИ

оказывается когда мы кого-то любим мы лишь эксплуатируем поток любви нисходящий свыше... и нет в том нам никакой заслуги если только увеличение поперечного сечения нашего канала не принимать за заслугу... но ведь и животные тоже имеют канал для потока нисходящей любви..................отсюда и вывод - путь к гармонии Начал = Космическому союзу лежит через овладение способностью производить любовь... а из чего любовь производится?.............. хороший вопрос

Лучше подошло бы слово *излучается*.
Отражать Любовь способно чистое сердце.
Излучает Любовь сердце, преисполненное Любви - как светило или как генератор энергии.
А преисполниться Любовью может только сердце, пребывающее в связи с Иерархией.
(как раз термины из книги Иерархия, кроме купюры про генератор)

adonis 23.07.2012 22:32

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410151)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410145)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410111)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?
Ведь похоже, что не на ней "сошёлся клином белый свет".
И если для творчества, развития необходимо наличие полярностей, то, во-первых, на нашем плане иной пол представлен достаточно ширОко, и, во-вторых, поляность "дух - материя" слихвой покрывает "мужеско-женский" аспект..

Тут, как говорится, каждому по потребностям.
Чувствует человек тоску по своей половинке, то есть её притяжение - значит ищет.
Нет, - значит нет.
Мне кажется, что это зависит ещё от тех задач, которые перед человеком поставлены накануне его воплощения. Наверно могут быть такие задачи, которые не предусматривают эту встречу. Достаточно много людей сознательно одиноких и не чувствую себя несчастными при этом.

Одно дело когда человек сам чувствует тоску, другое дело когда ему про половинки насвистели на лекции, или на форуме, или в книге какой нибудь очередной умник напишет. Тогда проблема. Этот вопрос нельзя поднимать публично и в частности до определённого развития и до определённого возраста. По крайней мере пока не сформируется семья, не вырастут дети, тема о половинках не должна быть доступна.
Представьте, если бы чете Рерихов рассказали бы о половинках до свадьбы? Свадьбы не было бы. Между понятиями "Ладушка" и "Другиня" огромная разница.
Когда то мы жили или встречались со своей половинкой в прошлом. Но тогда мы не знали такого термина и не забивали голову "Началами", а просто любили. Теперь следующий этап, найти друг друга, но уже не для совместного проживания. Знающий о существовании половинки не будет желать её в собственность. Половинки уходят на воплощение для работы в разных семьях. . Каждый подтирает за собою, проходит свой опыт. Если уж начинать где то разговор о половинках, то необходимо начинать именно с этой, мною подчёркнутой фразы. Тогда, да, можно мечтать о половике, посылать приветы. Возможна и встреча в зрелом возрасте, но не для проживания. Но с половая жизнь с супругом тогда должна исключаться, а то как то некрасиво будет. Спишь с одним, привет другому. Много людей готовы к этому? Так стоит ли мусолить тему половинок в открытом доступе? Категорически против, нельзя смешивать отношения между полами, семью и половинки. Не стоит обижать наших близких, если конечно они не достигли стадии "Другиня". А ещё больше мне жаль тех, кто ещё не создал семью, но уже услышал про половинки.

адонис конечно вы можете отвергнуть источник, но тем ни менее.
А.Й. "Откровение" 1739. 14 апреля 1934г.
" Потому опыт Агни - Йоги так нужен Миру. Книга Агни - Йоги будет когда-то настольной и в новых школах, ибо можно будет объединить Учение с жизнью. Как чудесно утверждение для блага человечества. Одухотворение центров особенно насыщается , когда приближается великое объединение. Утверждаю , что нет ни единого умирания, но лишь восхождение в самый мощный экстаз. Одухотворение центров не есть бесчуствие- так приближается великий день.
Даже на земном плане отмечалось, как одновременно являлась смерть; когда души особенно глубоко любили друг друга, устанавливается такое мощное соответствие."

вы о чём? Какое отношение имеет этот отрывок к тому что написал я?

adonis 23.07.2012 22:40

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410150)
Что-то Вы не то говорите.Откуда вы можете знать, что знали Е.И. и Н.К. до свадьбы? И какими были их знания на предмет тех же половинок?

Я исхожу из разницы между "Ладушкой" и "Другиней". Вроде я писал чёрным по белому. Я не могу представить себе, как можно женится или выйти замуж за кого то, если знаешь заранее,, что он чужая половика, а твоя где то в другом месте. Это будет заведомая и сознательная измена, предательство. Поэтому открытое обсуждение половинок несёт вред.
Можно говорить о Началах, но тогда не надо применять термины мужчина, женщина, семья. Уранов очень хорошо рисовал на эту тему схемы в виде двух соприкасающихся окружностей. когда два электрона сходят и разбегаются. Но Начала это не личные отношения, не надо путать всю в кучу.

adonis 23.07.2012 22:46

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410150)
Знание о высшем состоянии любви и отношений должно прививаться с самого раннего возраста, чтобы гормональные шторма в подростковом возрасте не принимались за любовь, от которой потом одно горе всем.

С детства надо говорить о целомудрии, а не морочить голову "половинками". Люди с такими вредными установками никогда не женятся. Половинки для посвящённых и не надо ломать людям судьбы, особенно в раннем возрасте. Да и во взрослом тоже не надо. Но поскольку вы не можете контролировать возраст аудитории которая читает ваши посты и статьи, значит вы просто не думаете о последствиях вами сказанного.

Said 23.07.2012 22:48

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410172)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410151)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410145)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410111)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?
Ведь похоже, что не на ней "сошёлся клином белый свет".
И если для творчества, развития необходимо наличие полярностей, то, во-первых, на нашем плане иной пол представлен достаточно ширОко, и, во-вторых, поляность "дух - материя" слихвой покрывает "мужеско-женский" аспект..

Тут, как говорится, каждому по потребностям.
Чувствует человек тоску по своей половинке, то есть её притяжение - значит ищет.
Нет, - значит нет.
Мне кажется, что это зависит ещё от тех задач, которые перед человеком поставлены накануне его воплощения. Наверно могут быть такие задачи, которые не предусматривают эту встречу. Достаточно много людей сознательно одиноких и не чувствую себя несчастными при этом.

Одно дело когда человек сам чувствует тоску, другое дело когда ему про половинки насвистели на лекции, или на форуме, или в книге какой нибудь очередной умник напишет. Тогда проблема. Этот вопрос нельзя поднимать публично и в частности до определённого развития и до определённого возраста. По крайней мере пока не сформируется семья, не вырастут дети, тема о половинках не должна быть доступна.
Представьте, если бы чете Рерихов рассказали бы о половинках до свадьбы? Свадьбы не было бы. Между понятиями "Ладушка" и "Другиня" огромная разница.
Когда то мы жили или встречались со своей половинкой в прошлом. Но тогда мы не знали такого термина и не забивали голову "Началами", а просто любили. Теперь следующий этап, найти друг друга, но уже не для совместного проживания. Знающий о существовании половинки не будет желать её в собственность. Половинки уходят на воплощение для работы в разных семьях. . Каждый подтирает за собою, проходит свой опыт. Если уж начинать где то разговор о половинках, то необходимо начинать именно с этой, мною подчёркнутой фразы. Тогда, да, можно мечтать о половике, посылать приветы. Возможна и встреча в зрелом возрасте, но не для проживания. Но с половая жизнь с супругом тогда должна исключаться, а то как то некрасиво будет. Спишь с одним, привет другому. Много людей готовы к этому? Так стоит ли мусолить тему половинок в открытом доступе? Категорически против, нельзя смешивать отношения между полами, семью и половинки. Не стоит обижать наших близких, если конечно они не достигли стадии "Другиня". А ещё больше мне жаль тех, кто ещё не создал семью, но уже услышал про половинки.

адонис конечно вы можете отвергнуть источник, но тем ни менее.
А.Й. "Откровение" 1739. 14 апреля 1934г.
" Потому опыт Агни - Йоги так нужен Миру. Книга Агни - Йоги будет когда-то настольной и в новых школах, ибо можно будет объединить Учение с жизнью. Как чудесно утверждение для блага человечества. Одухотворение центров особенно насыщается , когда приближается великое объединение. Утверждаю , что нет ни единого умирания, но лишь восхождение в самый мощный экстаз. Одухотворение центров не есть бесчуствие- так приближается великий день.
Даже на земном плане отмечалось, как одновременно являлась смерть; когда души особенно глубоко любили друг друга, устанавливается такое мощное соответствие."

вы о чём? Какое отношение имеет этот отрывок к тому что написал я?

скорее о теме которую подняла Мила.

Selen 23.07.2012 22:52

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410171)
Лучше подошло бы слово *излучается*.

нет, не лучше... ибо то что Вы предлагаете это всего лишь вариация эксплуатации = использование потока любви УЖЕ произведенной кем-то... увы, не Вами

adonis 23.07.2012 22:53

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410182)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410172)
вы о чём? Какое отношение имеет этот отрывок к тому что написал я?

скорее о теме которую подняла Мила.

Тогда не надо брать за базу мой текст, пишите от себя.

Серёга 23.07.2012 22:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410125)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?

Это задача сходна со стремлением к Учителю. Учитель тоже один, но сколько учителей надо пройти, чтобы дойти до Одного.
Или как стремление к освобождению, нирване.

Думаю, основным может быть стремление к знанию, к истине; а по мере её постижения и свобода наша ширится, и Учитель во время подойдёт, и "половинка" отыщется.

Said 23.07.2012 22:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis Половинки уходят на воплощение для работы в разных семьях. [/U
. Каждый подтирает за собою, проходит свой опыт. Если уж начинать где то разговор о половинках, то необходимо начинать именно с этой, мною подчёркнутой фразы. .

адонис а можно вопрос; зачем делается то что вы подчеркнули?

adonis 23.07.2012 22:59

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410189)
Цитата:

Сообщение от adonis
Половинки уходят на воплощение для работы в разных семьях. Каждый подтирает за собою, проходит свой опыт. Если уж начинать где то разговор о половинках, то необходимо начинать именно с этой, мною подчёркнутой фразы. .

адонис а можно вопрос; зачем делается то что вы подчеркнули?

Выделяю для вас ответ синим цветом..

Said 23.07.2012 23:08

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410190)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410189)
Цитата:

Сообщение от adonis
Половинки уходят на воплощение для работы в разных семьях. Каждый подтирает за собою, проходит свой опыт. Если уж начинать где то разговор о половинках, то необходимо начинать именно с этой, мною подчёркнутой фразы. .

адонис а можно вопрос; зачем делается то что вы подчеркнули?

Выделяю для вас ответ синим цветом..

а это и было оставлено и вопрос прежний: зачем? (более глубоко) что подразумевается под подтиранием. ведь действует принцип свободной воли.

adonis 23.07.2012 23:58

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410193)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410190)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410189)
Цитата:

Сообщение от adonis
Половинки уходят на воплощение для работы в разных семьях. Каждый подтирает за собою, проходит свой опыт. Если уж начинать где то разговор о половинках, то необходимо начинать именно с этой, мною подчёркнутой фразы. .

адонис а можно вопрос; зачем делается то что вы подчеркнули?

Выделяю для вас ответ синим цветом..

а это и было оставлено и вопрос прежний: зачем? (более глубоко) что подразумевается под подтиранием. ведь действует принцип свободной воли.

Свободная воля в том и состоит, сам нагадил, сам убрал и никакая половинка не должна помогать, она свои концы подбирает.
Тут всё просто, как в семье. Муж идёт на свою работу, жена идёт на свою. Вечером дома встречаются. Всё то же самое, только работа состоит из брака с другими своими кармическими должниками, или для отработки чего либо, или в редком случае для мисси (как в случае Урусвати и Фуямы), а возвращение и встреча "дома" в ТМ.
Любовь не в том, что бы держаться за руку, а в том, что бы помочь половинке реализовать себя как можно полнее, даже если для этого нужно на физическом плане женится (выйти замуж) за другого человека. Любовь без попытки обладания.

Людмила Матвеева 24.07.2012 00:17

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410170)
Может покажите этот трактат?


«…И вот, когда тела…были рассечены пополам, каждая половина с вожделением устремлялась к другой своей половине, они обнимались, сплетались и, страстно желая срастись, умирали от голода и вообще от бездействия, потому что ничего не хотели делать порознь….» (Пир, Платон)

Said 24.07.2012 00:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410200)

Свободная воля в том и состоит, сам нагадил, сам убрал и никакая половинка не должна помогать, она свои концы подбирает.
Тут всё просто, как в семье. Муж идёт на свою работу, жена идёт на свою. Вечером дома встречаются. Всё то же самое, только работа состоит из брака с другими своими кармическими должниками, или для отработки чего либо, или в редком случае для мисси (как в случае Урусвати и Фуямы), а возвращение и встреча "дома" в ТМ.
Любовь не в том, что бы держаться за руку, а в том, что бы помочь половинке реализовать себя как можно полнее, даже если для этого нужно на физическом плане женится (выйти замуж) за другого человека. Любовь без попытки обладания.

почему нагадил, подтирания опять же чистка, чистота санитарией попахивает.

повторюсь, дух упал в материю, вот вам и свободная воля, и пока энергии не будут освоены и подчинены будет так . почему на работу Божесвенного плана такая реакция.

Людмила Матвеева 24.07.2012 00:31

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410179)
. Люди с такими вредными установками никогда не женятся. Половинки для посвящённых и не надо ломать людям судьбы, особенно в раннем возрасте. Да и во взрослом тоже не надо. Но поскольку вы не можете контролировать возраст аудитории которая читает ваши посты и статьи, значит вы просто не думаете о последствиях вами сказанного.

Я вполне понимаю Ваш протест, но поймите, ведь не я идею половинчатых душ выпустила в мир, а коль она существует, я пытаюсь в ней разобраться. Не может быть вредным Знание, которое ДАНО миру ДАВНО. К тому же я не призываю всех искать свои половинки, нам, присутствующим, понятно, что это маловероятно для большинства людей. Но ведь семья существует и будет существовать, и когда люди влюбляются, вряд ли этот неуправляемый процесс может быть остановлен сомнением в том, является данный человек твоей половинкой, или нет. Мы просто люди, которые способны любить друг друга независимо от этого, вот что главное. Целомудрие не помешает, конечно, но образцы высокой любви - нужны больше, и пусть для детей это будут их родители. Мы ведь не только в семье должны любить другу друга, мы вообще должны уже давно быть вообще человеколюбивыми, но безусловная любовь такая большая редкость.

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410175)
Это будет заведомая и сознательная измена, предательство

А если мы не будем ничего знать о существовании второй половинки, то это будет измена несознательная и предательство не будет предательством?
И мы в неведении своего греха будет жить долго и счастливо?

Не много я вижу счастливых среди этих неведающих, коих абсолютное большинство.
Так может уже пора знать хоть малую толику того,, что в древности в общественных мистериях преподавали?

Людмила Матвеева 24.07.2012 01:37

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 



Мистерия Любви



Уважаемые читатели!

Эта статья продолжает тему, посвящённую взаимоотношениям между мужчиной и женщиной.
Прошу Вас иметь ввиду, что я НЕ претендую на абсолютную Истину, я лишь ищу её так же, как Вы.
Все мои размышления на эту тему - произвольны и основаны на трудах мыслителей прошлого и настоящего.
Будучи преломлены призмой моего личного сознания, они отражают моё личное представление сегодня, которое
может измениться завтра.

Буду рада выслушать Вашу точку зрения, возможно общими усилиями мы приблизимся к Истине раньше.

*************************

«Стремление к единению и любовь между Началами есть тот могучий двигатель, которым совершается восхождение человека в его шествии по пути эволюции. Любовь между Началами есть единственная и самая великая творческая сила, для которой преград не существует. История человечества знает многие блестящие дела и великие подвиги самопожертвования, которые были совершены любовью и ради любви к противоположному Началу. Вспомним, что величайшие человеческие достижения во всех областях творчества и знания достигнуты горением любви, вдохновляющей на труды и подвиги. Истинно, духовно мёртв тот, кто лишён этого божественного огня вдохновения, вложенного в нас Космическим Велением Бытия. В пробуждении в нас всех высших творческих стремлений и эмоций и в развитии творческих способностей заключается главный смысл, главная и высокая цель любви» (Письма Елены Рерих)

Самые скрытые, спящие духовные силы человека неизбежно бывают разбужены силой любви. Всё, что некуда было приложить, находит себе применение и расцветает, преображая человека и его душу, но это возможно лишь в том случае, если сам человек стремится к возвышению своего чувства. В жизни же всё чаще и всё активнее происходит огрубение и сведение высокой энергии любви в стойло невежества и пошлости. И не только мужчину можно обвинить в этом падении, женщина повинна в этом не меньше. Подражая в грубости мужчине, она всё быстрее и всё более безвозвратно утрачивает женственность и тем способствует ещё большему оскотиниванию мужчин. Если сама женщина стала носительницей разврата, с кого же спросить за некультурное, неуважительное к ней отношение?

Уже достаточно много сказано о том, какой вред наносится организму женщины беспорядочными и бесчисленными половыми связями, разрушающими физическое здоровье, а помимо этого – генную структуру. Каждый мужчина оставляет свой след в организме неразборчивой женщины, превращая её лоно в сливную яму. В связи с этим вольно, или невольно, угасает в женщине уважение к себе самой, но кто же проникнется уважением к ней, потерявшей своё достоинство в себе самой?

П.Д. Успенский в своей книге «Tertiurm Organum» пишет:

«Любовь – это индивидуализированное чувство, направленное на определённый объект, на одну женщину, или на одного мужчину. Другая или другой не могут заменить любимого.
Половое чувство – это не индивидуализированное чувство, тут годится всякий более или менее подходящий мужчина, всякая более или менее молодая женщина.

Любовь – орудие познания, она сближает людей, открывает перед одним человеком душу другого, даёт возможность заглянуть в душу природы, почувствовать действие космических сил. Любовь – это признак породы. Это – орудие совершенствования расы. Когда из поколения в поколение люди любят, то есть ищут красоты, чувства взаимности, то они вырабатывают тип, ищущий любви и способный на любовь, тип эволюционирующий, восходящий. Когда из поколения в поколение люди сходятся как попало, без любви, без красоты, без чувства взаимности или по соображениям, посторонним любви, из расчёта, из экономических выгод, в интересах «дела», или «хозяйства», то они теряют инстинкт любви, инстинкт отбора. Вместо любви у них вырабатывается половое чувство, безразличное и не служащее отбору; не только не сохраняющее и не улучшающее породу, но наоборот, теряющее её. Тип мельчает физически и нравственно вырождается.
Любовь – орудие отбора. Половое чувство – орудие вырождения.»

Как точно и метко сказано: «Любовь – это признак породы». И с этим утверждением трудно спорить, потому что далеко не каждому доступно это, возвышающее над всеми соблазнами и компромиссами, чувство. Взаимная деградация Начал привела к тому, что мужчины и женщины смотрят друг на друга в большей степени, как самцы и самки, оценивая физиологические данные друг друга, и только потом, быть может, захотят они ещё и любви, потому что без неё происходит пресыщение друг другом, и если не возникла любовь, то неизбежно происходит разрыв и начинаются новые поиски новых «партнёров». Там же, где родились дети, на этой же почве начинается глубокая семейная драма, которая переносится всей своей тяжестью на тех, кто стал заложником безответственных, безнравственных взаимоотношений родителей.

Вместо аромата редкого цветка, распространяется запах разложения. Вместо созидания – разрушение. Вместо красоты – уродство. Каждая гармоничная семья, в основе которой лежит взаимная любовь – привлекает и радует. Каждая семья, где отсутствует любовь – вызывает гнетущее чувство неблагополучия и вражды. Принцип «Стерпится – слюбится» лишь в очень малой степени способен поддерживать устойчивость такой семьи, потому что в тайне оба супруга будут искать, мечтать и ждать той заветной встречи, ради которой мы приходим в этот мир. Жизнь по принципу двойных стандартов сделала нас двуличными, и счастье, поделённое надвое, уже не являет той полноты, которой мы так болезненно жаждем.
«Проблема любви господствует в современной литературе уже более двух веков. Это не чисто чувственная любовь, возжигаемая красотой тела, как у древних поэтов; это также и не сентиментальный культ отвлечённого и условного идеала, который господствовал в средние века; нет, это любовь одновременно и чувственная, и психическая, любовь, предоставленная полной свободе индивидуальной фантазии, дающая себе полную волю.

По большей части оба пола воюют даже в любви. Возмущение женщины против грубости и эгоизма мужчины; презрение мужчины к лживости и тщеславию женщины; победа плоти и бессильный гнев жертв сладострастия.

И среди всего этого глубокие страсти, влечения непреодолимые и тем более могущественные, что им ставятся препятствия, светские условности и общественные постановления. Отсюда любовь, полная бурь, нравственных крушений и трагических катастроф, около которых почти исключительно вращаются современные романы и современные поэмы.

Можно бы подумать, что утомлённый человек, не находя Бога ни в науке, ни в религии, безумно ищет его в женщине. И он прав, но лишь путём посвящения в великие истины найдёт он Его в ней, а она найдёт Бога в нём. Между мужской и женской душами, которые нередко не понимают друг друга и даже не понимают себя и расстаются с проклятиями, чувствуется как бы огромная жажда проникновения и стремления найти в этом слиянии непостижимое счастье.

Несмотря на различные уклонения и излишества, вытекающие отсюда, в этих отчаянных поисках таится глубоко скрытое божественное начало. Из него зарождается стремление, которое станет жизненным средоточием для преображения будущего. Ибо когда мужчина и женщина найдут себя и друг друга путём глубокой любви и посвящения, тогда их слияние превратится в величайшую силу.» (Э. Шюре Великие Посвящённые)

Посвящение в Мистерию Любви – величайшая Тайна из всех Тайн. Она насчитывает 49 основных ступеней, которые человек должен пройти в течение одной жизни, и каждая из них – шаг к своей собственной божественной природе. Открывая в своём сердце одну дверцу за другой, мы приблизимся к тому источнику, который питает Жизнь. Оккультная сторона Любви скрыта от жаждущих сладострастия, но она становится достоянием тех, кто не дрогнет перед величием Её могущества, ибо Любовь в самом высоком своём аспекте – Божественная Сила, и нужно иметь подготовленное сердце, чтобы не только суметь принять и выдержать Её мощь, но суметь распределить Её потоки так, чтобы она никого не убила.

Парадокс заключается в том, что Любовь – это энергия, а сердце – орган, который её принимает и передаёт в мир и людям, которые в ней нуждаются, но у каждого принимающего свои собственные энергетические характеристики, поэтому нельзя подавать на приёмник энергии ток больше допустимого, чтобы избежать перегорания важного, жизненного органа. Инстинкт самосохранения заставляет многих бежать прочь от людей, наделённых высоким Напряжением Любви, вместо радости и комфорта, они начинают ощущать дискомфорт, и даже страх, как перед чем-то неведомым и, потому, опасным. Поэтому следует нормировать отдачу любви, нужно разбивать свой Поток на множество ручьёв, чтобы как можно больше её достигло цели, не нанеся вреда. Любовь должна быть мудрой.

Наши представления о том, что любовь приносит исключительно блаженство – ошибочно. Она может принести боль ожогов, и повинен в этом тот, кто неправильно рассчитал свою силу и выдал больше, чем в этом нуждался конкретно взятый человек. Переизбыток любви равносилен перееданию, может произойти несварение, и тогда надолго будет остановлена способность человека воспринимать и транспортировать любовь через своё сердце. Если бы это было не так, Бог, как Любовь, уже давно бы заполнил наши сердца, однако же мы всё ещё предоставляем Ему такую возможность ровно настолько, насколько позволяет мощность нашего сердца.

Мужчины и женщины, развившие в себе равные энергетические потенциалы – идеальные супружеские пары, но таких примеров в жизни очень немного. Основная часть представляет собой преимущественное неравенство сердечной энергии, поэтому, как правило, в таких семьях один из супругов любит больше, другой – меньше. Но тому, кто наделён большим запасом психической энергии, следует быть всё время начеку, не выдавая её в больших количествах и в короткие сроки: перерасход грозит опустошением без права пополнения, потому что нельзя создавать гипертрофированные острова потребления. Равновесие в Природе должно быть соблюдено и целесообразность есть Закон распределения Энергии.

«Дополняя в любовном союзе друг друга, мужчина и женщина являются малой вселенной, в которой в малом масштабе происходит всё то, что происходит в великой Вселенной. Огонь любви, который соединяет их для вечной жизни друг с другом, является вечно творящим и обновляющим огнём их жизни. Из этого огня любви зарождается потомство, зарождаются творческие, необходимые для дальнейшего продолжения жизни, идеи. Если мужчина оплодотворяет женщину для зарождения потомства, то женщина оплодотворяет мужчину своею любовью для рождения идей. Если физический союз мужчины и женщины даёт в результате физическую сущность, - человека, то духовный союз даёт духовную сущность – идею, которая зародившись на духовном плане, в мысли, перейдёт в действие на физическом плане.» (А.И. Клизовский Ч.2 гл.3)

Мнение уважаемого мной автора по поводу того, что женщина способна рождать только детей, а рождение идей является прерогативой мужчины, - я бы оспорила, потому как женщина не в меньшей, если не в большей степени, способна рождать идеи, потому как рождать – исключительно её природное назначение и право. И достаточно история имеет примеров женщин-гениев, такой, к примеру, была Гипатия, женщина- философ древней Греции, растерзанной именно за свою гениальность фанатиками-христианами. Мы знаем Жанну Д*Арк, спасительницу Франции, преданную своим королём. Мы знаем много женщин – героев Отечественной войны, отважных лётчиц, разведчиц и врачей, спасших сотни и тысячи жизней ценой своих талантов и способности рождать идеи в самых трудных, самых исключительных условиях жизни.

Так же гениальность Е.П. Блаватской вне всякого сомнения во всей Европе, и то что, она до сих пор оплёвана на своей Родине, только доказывает её превосходство над мужским узколобием, потому что именно мужская воля церковных и государственных мужей унижает её достоинство и сам дух её гениальности.

Духовный подвиг Е.И Рерих известен всему миру, но именно Николай Константинович Рерих утверждал, что почти у каждого полотна, написанного им, по праву должно быть два имени, потому как многие его полотна написаны им именно под вдохновительным воздействием его великой супруги.

Но все споры о преимуществе одного Начала над другим давно пора оставить в стороне. И мужчине, и женщине предоставлены одинаковые возможности черпать из Высшего Источника всё, в чём они нуждаются и только стремление к телесным наслаждениям в ущерб духовным стремлениям, закрывает им эти возможности.

«…великая премудрость Творческих Космических Сил даёт возможность всякому получать из даров Космоса то, чего он достиг, к чему он стремится. Из одного и того же сосуда можно пить или вино блаженства и бессмертия, или напиток страданий и смерти… Тем или иным отношением к противоположному Началу человек строит свою судьбу в вечности. В огне человеческой любви, как вообще во всяком огне, возвышается и очищается то, что способно эволюционировать, и сгорает и уничтожается то, что к эволюции не годно. Огонь человеческой любви, будучи аспектом Пространственного огня, обладает и творческой, и разрушительной силой.» (А.И. Клизовский ч.2 гл.3)

С какими чувствами, с какими намерениями мы подходим друг к другу, то и получаем в качестве обратного воздаяния.

Орфей, величайший греческий посвящённый, говорил своим ученикам, сознание которых было готово понимать уже тогда то, до чего мы с великим трудом доходим сегодня : «Юпитер одновременно Супруг и Божественная Супруга. Вот первая тайна»…


Утраченная нами интуитивная связь с Законом, согласно которому существует Жизнь, низвела наши отношения между Женским и Мужским Началом к животному состоянию. Это огрубение и искажение истинного предназначения супружеских уз грозит вырождением человечеству, потому что всё, что не освящено любовью, не имеет права на жизнь. Поэтому всё больше уродств среди новорожденных, по этой же причине так много сексуальных и других физиологических расстройств у обеих сторон. Не может осуществиться полноценность в рождающемся новом существе, если родителями не осознано главное: в едином целом присутствуют два Начала, идёт ли речь о Боге, или о человеке. Половая принадлежность физического тела лишь необходимая для конкретных задач форма, в целом же каждый человек несёт в себе и мужское и женское начало, которое проявляется по очереди из воплощения в воплощение. Душа человека не яблоко, она - субстанция, которую при разделении андрогина - первого земного двуполого человека на два пола, невозможно было разделить строго на мужское и женское начало, таким образом в каждом из нас присутствуют признаки противоположного пола, которые иногда проявляются аномально ярко и в физической жизни. С пониманием истины,что каждый человек,созданный по образу и подобию Божьему несёт в себе два Начала, и уже поэтому вредоносно, как самоубийство, противостояние этих Начал в земной жизни, изменится сама жизнь. Тайна, которая раньше доверялась только посвящённым определённой ступени, и открытая теперь, позволяет нам подняться на тот уровень своего развития, который даст шанс выжить нам,а так же даст возможность придти в нашу жизнь высшим существам, ожидающих своего часа для воплощения.

Автор просит прощения у тех читателей, которых могли возмутить отдельные слова, как будто идущие в разрез с темой Любви. Но острое лезвие Правды, именно называя все вещи своими именами, призвано отсекать всё, что непригодно для эволюции и недостойно человека.
Преображение мира не может состояться до тех пор, пока не изгнаны из нашей жизни все формы грубости, пошлости и цинизма, включая самые низкие формы сознания, то есть - переферию нашей цивилизации; мы не имеем права оставлять свой сор другим поколениям, - все закоулки и дальние дворы должны быть выметены.


* «...У меня одна молитва – это чтобы Россия уберегла свою чистоту и не заразилась бы язвою пошлости и растления, разъедающей целые страны.
Будем бороться всеми силами духа с пошлостью, с легкомыслием в мышлении и во всех жизненных проявлениях...»
(Из письма Е.Рерих от 16.08.1944)

ecolog 24.07.2012 04:20

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410188)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410125)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?

Это задача сходна со стремлением к Учителю. Учитель тоже один, но сколько учителей надо пройти, чтобы дойти до Одного.
Или как стремление к освобождению, нирване.

Думаю, основным может быть стремление к знанию, к истине; а по мере её постижения и свобода наша ширится, и Учитель во время подойдёт, и "половинка" отыщется.

Согласен. Только в жизни может быть по разному. Это может прийти не как теоретическая установка, а как внутренняя потребность, раскрытая опытом. А у нас даже стремление к знанию и истине может быть искусственным, надуманным.

леся д. 24.07.2012 05:12

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410234)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410188)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410125)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей?

Это задача сходна со стремлением к Учителю. Учитель тоже один, но сколько учителей надо пройти, чтобы дойти до Одного.
Или как стремление к освобождению, нирване.

Думаю, основным может быть стремление к знанию, к истине; а по мере её постижения и свобода наша ширится, и Учитель во время подойдёт, и "половинка" отыщется.

Согласен. Только в жизни может быть по разному. Это может прийти не как теоретическая установка, а как внутренняя потребность, раскрытая опытом. А у нас даже стремление к знанию и истине может быть искусственным, надуманным.

А сколько инкарнаций и испытаний надо пройти, чтобы найти *Вечную супругу* - как Рама Ситу и Кришна Радхе? [вечная супруга - это термин, аналогичный представлению людей о половинках, но выше]
В одном воплощении - брат и сестра, в другом вообще не встречаются, потом мать и сын, дед и внучка, тёща и зять... это в случае, если нет кармически обусловленного рождения в человеке противоположного пола...
Человеку слишком много знать не полагается ввиду не готовности его нервной системы.
Однажды один мужчина спросил Махатму, кем они с любимой женой были в прошлых воплощениях. Махатма ответил: матерью и сыном. С того момента мужчина прекратил половые отношения, ушёл в саньясу.

pavel 24.07.2012 06:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410146)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410127)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
я не об этом, вот вы все про очищение, да очищение?
что такие грязные? поймите правильно, дух упал в материю (а что мы из себя предстпвляем и где находимся)

Еще бы! Очищение – это есть дверь и первый ключ к доступу во все остальное!
Про который многие не желают вспоминать, но уже дают советы о более продвинутых вещах…учат и.т.п. А на самом деле – попросту спят своим сознанием и видят сон – какие они крутые…
Иисус называл их - фарисеи.

Об Очищении – не я все время говорю, а Учение – почти на каждой странице.
Просто сознание людей так устроено, что пропускает этот пункт, считая себя уже очищенным, раз читаем такие книги, как Агни Йога. Обычный подогрев самости.

по первому пункту, вот и спрашиваю (конкретно) как это делаете вы (сознательно)
если проснулись. отвечайте только за себя не вешайте ярлыков.


Вы сами ответили на свой вопрос ниже в том же посту:
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410146)
это работа индивидуальная и не надо этим кичится, по очистке и результаты впервую очередь озарения а об этом молчат.


Лично о себе лучше не упоминать, дабы не вызывать негативный переход на личности. Человек всегда считает что знает сам, но ооочень не любит, и даже не допускает – что знать может кто-то другой..

Все же, я отвечу вам: Все методы, которые я пробую применять на себе – изложены в Учении. Применяю их, как и каждый – по своему уровню понимания и на своем уровне.
Я пересказываю то, что изучал в Учении и как это понимаю. Вы понимаете, возможно, по-своему. Потому «конкретные» вопросы полезнее задавать самому себе, для самопроверки. Но не ради экзамена ближнему:)ИМХО.

Неужели кто-то еще думает, что можно войти в рай в грязных одеждах??
Почему так не нравится слово «ОЧИЩЕНИЕ» - оно должно бы быть ежедневным нашим девизом утра и до утра.
В тонком мире все по слоям, и доступ всюду – по уровню светимости своей.
Если желаем взойти высоко – надо соответствовать Тому уровню высоты по вибрациям – для этого и нужно Очищение.

Владимир Чернявский 24.07.2012 07:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 410126)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 410108)
А у меня вопрос: насколько нужно вообще ставить перед собой задачу поиска "половинки" своей? Ведь похоже, что не на ней "сошёлся клином белый свет".

Ой, клинят и еще как клинят, принимают желание любви за ту единственную любовь к своей половинке...

Многие вещи происходят от самости, отсутствия соизмеримости, терпимости и сострадания. И часто та же самость прикрывает эти явления "высшими мотивами" - поиском духовного пути, своей половинки и т.д.

Владимир Чернявский 24.07.2012 07:34

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410179)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410150)
Знание о высшем состоянии любви и отношений должно прививаться с самого раннего возраста, чтобы гормональные шторма в подростковом возрасте не принимались за любовь, от которой потом одно горе всем.

С детства надо говорить о целомудрии, а не морочить голову "половинками"...

Здесь есть и цивилизационный отголосок. Современная западная цивилизация взрастила культ "романтической любви", поиска "истинной любви", представление о браке как о чем-то, созданном для непрерывного удовольствия. В то время как на востоке брак всегда воспринимался в разрезе дхармы, долга, работы и обязанности.
Сращивание современной западной цивилизации с отголосками оккультных знаний приводит, порой, к странным фантасмагориям в стиле "нью-эйдж", когда оккультные знания вместо духовного освобождения становятся на службу завуалированного себеслужения.

ecolog 24.07.2012 09:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Вопрос. Что такое истинный брак?
Ответ. Прежде всего, следует помнить, что каждый великий период, Маха-Юга, включает в себя полный цикл развития: один становится двумя, два — тремя, три — четырьмя и так до семи. В течение каждого такого периода материя дифференцируется и вновь возвращается к Единому в обратной последовательности.
В четвертой фазе цикла происходит разделение мужского и женского принципов, положительных и отрицательных сил, а затем возвращение к Единому. Сейчас вы находитесь в начале восходящей дуги современного периода вашей эволюции, когда обозначилась тенденция возврата к Единому. Поэтому необходимо открытое обсуждение этого очень важного предмета и всех великих космических вопросов.
Сведущие люди не будут отрицать, что совершенный брак возможен. На каждой ступени проявленной жизни существует стремление найти свою половину. Оно затрагивает целый ряд вопросов, касающихся инволюции человечества. В сущности, невозможно разрешить их по отдельности. Истинный брак не от мира, но от духа. Все же, при правильном понимании, его отражения на земле священны.
Если бы люди более серьезно подходили к выбору супруга, вероятность истинного брака была бы выше и удалось бы избежать многих бед; эта жизнь — лишь малое звено в цепи ваших жизней. Если муж и жена понимают, что ошиблись в выборе, но не расходятся в поисках своих «половинок», храня верность обетам, то обретут гораздо больше на духовном плане, чем утратят на материальном. В будущем они смогут найти истинного спутника жизни.
Как Я уже говорил, это очень серьезный вопрос. Во всем мире рушатся старые традиции, касающиеся брака, пересматриваются брачные обряды и обязательства, исчезло понятие его нерушимости. Но не имеет значения, где заключается брак — в церкви или у нотариуса, важен дух слов, произносимых во время обряда, великая сила звука, посланная во Вселенную. Ее основа свята и нерушима. Что же касается выполнения брачных обязательств, Я советую вам обратиться к Золотому правилу («поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой»), как и во всех отношениях между людьми. Бессмысленно сохранять неудачный брак, но оба супруга должны быть убеждены в этом, иначе развод вызовет еще большие осложнения.
Учение Храма

***

Дети Мои, не будьте легкомысленны, не смейтесь над важнейшим таинством, объединяющим духовную и материальную линии жизни. К сожалению, с каждым днем растет число людей, не понимающих значения брака и серьезности его последствий; каждое истинно духовное движение должно правильно разрешить вопросы брака и развода, поскольку от этого зависит не только будущее движения, но и многие важнейшие аспекты мировой эволюции. Вопросы пола интересуют сегодня все человечество, самых разных людей. В особенности это относится к членам организаций, по недоразумению названных движениями "Новой мысли". Стремящиеся постичь тонкие силы Природы начинают размышлять о великом творческом принципе, о назначении так называемого "пола". Язык древних истин скорее скрывает, чем передает их, и для этого есть веские причины, а именно - уберечь усердного, но невежественного ученика от легкомысленного толкования истины и от неправильного применения и злоупотребления высшими, более тонкими формами энергии, ибо это навлечет грозные последствия на того, кто смеет манипулировать ими в личных интересах, ради низких целей. Половые отношения между мужчиной и женщиной божественны и священны, нет ничего более величественного, чем правильное применение великого творческого принципа, и, запомните Мои слова, ничто не имеет таких дьявольских последствий, как неправильное применение и злоупотребление ими. Не имеет значения, какими обрядами, церемониями или обычаями прикрываются люди, ибо брак без истинной любви, исполнения долга и полного доверия является всего лишь одним из видов разврата. Сказано, что на небесах не женятся и не выходят замуж, но почти никто не понимает, почему. В Девачане нет браков по той простой причине, что там не существует разъединения между душами. Совершенный брак возможен на земле, если жених и невеста понимают, что они - разделенные половинки единой сущности, предназначенной для великой миссии, которая может быть выполнена при временном разъединении мужского и женского принципов путем погружения в плотную материю. Помните, что половинки одного Эго могут приобрести необходимый опыт, сочетаясь с половинками другого. Счастливое супружество возможно при соединении тех, кто находится в синхронной вибрации, т.е. принадлежит к одной групповой душе, но в этом цикле истинный брак, союз между разъединенными частями единого Эго, невозможен; причина этого доселе сокрыта от большинства, это Великое Таинство; исключение являет союз родителей великого Аватара. Учение "Храма" о разделенных половинках Эго и групповой душе сильно отличается от общепринятого представления о родственных душах. Теория духовной близости, родственных душ и т.д. - результат недопонимания явления синхронной вибрации между различными подразделениями какого-либо состояния материи, имеющего единый центр или вершину; это явление подобно взаимодействию положительного и отрицательного полюсов и нейтрального центра магнита. Третий принцип - нейтральный центр человека - сегодня находится на внутреннем плане, но для совершенного брачного союза он должен быть на плане проявления мужского и женского, положительного и отрицательного аспектов.

Двойка является символом двойственности и дифференциации целого. Тройка - символ объединения, единства; и поскольку мы еще не эволюционировали до состояния, когда вибрации Космической Двойки соответствуют вибрациям Тройки, проявленной на высшем астральном плане, то между двумя состояниями материи лежит непреодолимая пропасть и совершенный брак невозможен, за исключением случаев, иногда называемых "высшим провидением", когда Великая Духовная Сущность готова воплотиться ради спасения расы или народа; именно благодаря таким союзам родились Иисус и другие Аватары.

Так же, как существуют исключения из правил, существует исключение из общего закона, управляющего разделением планов. Великая тайна зачатия Девы Марии проста, когда правильно понята. Явление Святого Духа, описанное в Евангелиях, в действительности было преодолением пропасти между двумя планами, чтобы Свет Духа - великого Творческого Принципа Вселенной - мог осенить и охранить Того, Кто при других обстоятельствах был бы обычным человеком. Именно этот Свет отличал Иисуса и всех Спасителей от представителей рас, к которым Они принадлежали.

В конце этой эпохи двуполая раса будет снова населять Землю, ее вибрации будут синхронны с вибрациями жизненного субстрата высшего плана, и тогда истинный брак, союз объединенного мужского и женского начал с Высшим, Отцом, или Групповой Душой, будет правилом, а не исключением. Своими поступками вы можете приблизить или отдалить это время. Даже если вы поймете хоть немного из сказанного, то осознаете, как велика ответственность, возложенная на вас, и как нелепо отказываться от священных обязательств под влиянием "духовной близости", побуждающей бежать за "блуждающим огоньком" в поисках невозможного. Вы не постигнете духовную реальность, отвергая естественный долг. Совершенный брак представляет собой триединство, и атрофированная в настоящее время шишковидная железа, единственный орган человека, через который может действовать духовная творческая энергия (третий принцип союза), снова станет активной в шестой расе.
Учение Храма "Духовный брак"

Etsi 24.07.2012 10:38

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 410242)
Здесь есть и цивилизационный отголосок. Современная западная цивилизация взрастила культ "романтической любви", поиска "истинной любви", представление о браке как о чем-то, созданном для непрерывного удовольствия. В то время как на востоке брак всегда воспринимался в разрезе дхармы, долга, работы и обязанности.
Сращивание современной западной цивилизации с отголосками оккультных знаний приводит, порой, к странным фантасмагориям в стиле "нью-эйдж", когда оккультные знания вместо духовного освобождения становятся на службу завуалированного себеслужения.

Вот именно!
Брак тогда принесет счастье, когда в нем отдача, а не ожидание удовольствия,
которое тебе "обязан" дарить любимый... а не дождавшись такого дара, начинаются обиды, разборки, претензии....

protos 24.07.2012 15:36

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Брак тогда принесёт счастье, когда в глазах твоих близких увидишь Свет. И неважно какой ценой это выстрадано.

irene 24.07.2012 17:08

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Один из самых трудных моментов современного брака - это небольшая возможность самопроявления женщины. Многие уже имеют энергии, стремящиеся к проявлению, но условий для этого в семье не только нет (нет времени, сил, средств), но и встречается это как блажь, достойная искоренения. Но попробуйте удержите энергии! Женщинам приходится без "высокого разрешения" самопроявляться. И хорошо, если муж поймёт. Между тем, Е.И. пишет:

6.12.1943. ...если бы Вы угасили Ваше устремление к самопроявлению, Вы утратили бы наибольший магнетизм убедительности и красоты. Каждая прекрасная мысль, каждое индивидуальное проявление красоты уже творит само по себе эволюцию и тем служит Общему Благу.
Общее Благо не имеет ограничений или определенных рецептов. Оно есть великое сотрудничество с основами Бытия, и эти Основы прежде всего являются законами проявления и самопроявления на основе Любви и Совершенствования. Не может быть ограничений в проявлениях, направленных к красоте (эволюции), потому никто не имеет права пресекать или снижать проявления ради невежества. Можно уявить более легкое и доступное выражение, но оно должно быть так же прекрасно.
Да, необходимо воспитывать молодое поколение в устремлении ко всему наивысшему, к несению самоотверженных подвигов во имя истинного знания, следовательно, и Красоты. Но никакие лекции или курсы не дадут того магнетизма убедительности, как одно вдохновенное самопроявление. Потому любите в себе эту возможность, не гасите; именно, каждое самопроявление есть веха на пути эволюции. Каждое прекрасное индивидуальное проявление есть Жар-Цвет.
Самоотверженность, указанная в Учении Этики, не есть отречение от самопроявления, но ярая прекрасная смелость и дерзание во имя Общего Блага.

Людмила Матвеева 24.07.2012 22:02

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410258)
Сейчас вы находитесь в начале восходящей дуги современного периода вашей эволюции, когда обозначилась тенденция возврата к Единому. Поэтому необходимо открытое обсуждение этого очень важного предмета и всех великих космических вопросов.

Спасибо! Этот урок из "Учения Храма" мне не был известен, и как уместно его размещение в этой теме!

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 410242)
Сращивание современной западной цивилизации с отголосками оккультных знаний приводит, порой, к странным фантасмагориям в стиле "нью-эйдж", когда оккультные знания вместо духовного освобождения становятся на службу завуалированного себеслужения.

Благодарю, Владимир!

Зная о том, что рано или поздно все волны с запада докатываются и до нас, я и подняла эту тему, чтобы опередить волну. Несмотря на то, что и у нас уже существенно подорван институт семьи, я всё же надеюсь, что здоровые корни ещё живы и мы сможем сохранить семью как высшую ценность, сознавая свой долг и ответственность.

adonis 24.07.2012 22:14

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410204)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410170)
Может покажите этот трактат?


«…И вот, когда тела…были рассечены пополам, каждая половина с вожделением устремлялась к другой своей половине, они обнимались, сплетались и, страстно желая срастись, умирали от голода и вообще от бездействия, потому что ничего не хотели делать порознь….» (Пир, Платон)

Это трактат Платона о половинках? Со мною таки номера не проходят. Не смешите публику, вы в приличном обществе. Здесь желательно отвечать за свои слова. "Пир" это стенограмма пьяной беседы, где разные люди высказывают свои точки зрения, порой противоположные, там нет ни одного слова самого Платона. Но, я уверен, вы в поисках нашли фразу ЕИР о том, что Платон знал тайну, но познавший её не будет кричать в окно. Это как раз то, о чём писал я.

Людмила Матвеева 24.07.2012 22:15

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410278)
Брак тогда принесёт счастье, когда в глазах твоих близких увидишь Свет. И неважно какой ценой это выстрадано.

Чем больше выстрадано, тем больше Свет, и соответственно - счастье.
По другому не бывает, - ценно только то, что нелегко досталось.

Selen 24.07.2012 22:37

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410306)
сознавая свой долг и ответственность.

вот здесь Вы (женщины) не могли бы более подробно... как видится Вам этот долг?.. в чем он состоит?..

Said 24.07.2012 22:38

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410238)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410146)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410127)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410066)
я не об этом, вот вы все про очищение, да очищение?
что такие грязные? поймите правильно, дух упал в материю (а что мы из себя предстпвляем и где находимся)

Еще бы! Очищение – это есть дверь и первый ключ к доступу во все остальное!
Про который многие не желают вспоминать, но уже дают советы о более продвинутых вещах…учат и.т.п. А на самом деле – попросту спят своим сознанием и видят сон – какие они крутые…
Иисус называл их - фарисеи.

Об Очищении – не я все время говорю, а Учение – почти на каждой странице.
Просто сознание людей так устроено, что пропускает этот пункт, считая себя уже очищенным, раз читаем такие книги, как Агни Йога. Обычный подогрев самости.

по первому пункту, вот и спрашиваю (конкретно) как это делаете вы (сознательно)
если проснулись. отвечайте только за себя не вешайте ярлыков.


Вы сами ответили на свой вопрос ниже в том же посту:
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410146)
это работа индивидуальная и не надо этим кичится, по очистке и результаты впервую очередь озарения а об этом молчат.


Лично о себе лучше не упоминать, дабы не вызывать негативный переход на личности. Человек всегда считает что знает сам, но ооочень не любит, и даже не допускает – что знать может кто-то другой..

Все же, я отвечу вам: Все методы, которые я пробую применять на себе – изложены в Учении. Применяю их, как и каждый – по своему уровню понимания и на своем уровне.
Я пересказываю то, что изучал в Учении и как это понимаю. Вы понимаете, возможно, по-своему. Потому «конкретные» вопросы полезнее задавать самому себе, для самопроверки. Но не ради экзамена ближнему:)ИМХО.

Неужели кто-то еще думает, что можно войти в рай в грязных одеждах??
Почему так не нравится слово «ОЧИЩЕНИЕ» - оно должно бы быть ежедневным нашим девизом утра и до утра.
В тонком мире все по слоям, и доступ всюду – по уровню светимости своей.
Если желаем взойти высоко – надо соответствовать Тому уровню высоты по вибрациям – для этого и нужно Очищение.

у всего этого есть обратная сторона медали, может назовете если вы не декларируете а практикуете..

Серёга 24.07.2012 22:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 410263)
Брак тогда принесет счастье, когда в нем отдача, а не ожидание удовольствия

... и это счастье не будет возможно, если отдача ограничится лишь кругом семьи.

Selen 24.07.2012 22:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410238)
В тонком мире все по слоям, и доступ всюду – по уровню светимости своей.

светимость обусловливается огненностью... т.е. можете чистить свой фонарь хоть до конца манвантары но если огонь в нем не зажгете цена ему................ разбойник вот, кстати, в рай вошел, хоть и был явно не очень чистый (в вашей редакции)

Said 24.07.2012 22:49

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410278)
Брак тогда принесёт счастье, когда в глазах твоих близких увидишь Свет. И неважно какой ценой это выстрадано.

протос про цену. мне Вышними была загадана загадка, которая пришла к логическому ответу через десять лет. Можно ли лить Свет в бездну?

adonis 24.07.2012 22:51

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410208)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410179)
.Это будет заведомая и сознательная измена, предательство

А если мы не будем ничего знать о существовании второй половинки, то это будет измена несознательная и предательство не будет предательством?
И мы в неведении своего греха будет жить долго и счастливо?

Знать о половинке нужно только на определённом этапе своего духовного развития, но не прежде. Поэтому когда человек сам начнёт искать, что соберёт - то его. Его ответственность. А инициировать для неготовых тему поиска не положенного им в этой жизни - это преступление.
Не знающий не изменяет. Он просто живёт. Волк не знает, что он грешит убийством поедая зайца. Будут ли незнающие жить счастливо или несчастливо зависит от них. А вот знание, что они оба живут с чужою половинкою, точно счастья в семью не добавит, а ускорить разрушение может.

Selen 24.07.2012 22:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410320)
Можно ли лить Свет в бездну?

конечно... и даже нужно... а впрочем... Свет не спрашивает изволения... у Него Свои Пути...

adonis 24.07.2012 23:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410208)
Так может уже пора знать хоть малую толику того,, что в древности в общественных мистериях преподавали?

Вы решили пора? Смело. Знать самому и давать другим, это две большие разницы. По ответственности различие. Вы можете взять на себя ответственность за то, что кто то после ваших статей подаст на развод потому, что посчитает соседку своей половинкой? И сколько подобных переборов кандидатур будет на пути поиска? Мистерии никогда не были общественными, всегда различались по степени готовности участников, были разные уровни.

Said 24.07.2012 23:22

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410322)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410320)
Можно ли лить Свет в бездну?

конечно... и даже нужно... а впрочем... Свет не спрашивает изволения... у Него Свои Пути...

чтож , пробуйте потом раскажете.

adonis 24.07.2012 23:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410258)
Вопрос. Что такое истинный брак?
Ответ.
.....Счастливое супружество возможно при соединении тех, кто находится в синхронной вибрации, т.е. принадлежит к одной групповой душе, но в этом цикле истинный брак, союз между разъединенными частями единого Эго, невозможен; причина этого доселе сокрыта от большинства, это Великое Таинство; .....
Учение Храма "Духовный брак"

Два момента.
Первое, счастливое супружество возможно с любым принадлежащим к одной групповой душе. То есть таких может быть одна седьмая жителей планеты. Но групповая душа не есть части единого Его.
Второе, союз между разъединенными частями единого Эго, невозможен, причина этого доселе сокрыта от большинства.

ecolog 25.07.2012 05:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410327)
Второе, союз между разъединенными частями единого Эго, невозможен, причина этого доселе сокрыта от большинства.

Причина может находится где-то здесь:
Цитата:

при разнузданности нравов половинчатые души испытывают особый острый антагонизм к друг другу, они не поверят и возмутятся. Между тем лишь при чистоте чувств возможны наипрекраснейшие сочетания и лучшие возможности.

ПЕИР Э.Р.Рудзите и Р.Я.Рудзитису. 15.04.1939
Разнузданность, это крайний случай. Хотя... если быть откровенным с собою.... то все мы ходим по этому краю. И чистота, редчайшее явление, доступное сегодня только Архатам.
Тем не менее, на форумах можно многих найти, кто будет утверждать, что встречался со своей половинкой.
Цитата:

Конечно, время от времени у Вас будут моменты интенсивного и глубокого счастья. Но это счастье может быть испытано только теми, кто принадлежит к Космической Семье и имеет свои космические половинки на ступени полного Архата! Но, конечно, Вы сами должны достигнуть этапа, когда эти узы Великого Благословения могут быть даны Вам!
ПЕИР Г.И.Фричи. 8.08.1954

ecolog 25.07.2012 05:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410326)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410322)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410320)
Можно ли лить Свет в бездну?

конечно... и даже нужно... а впрочем... Свет не спрашивает изволения... у Него Свои Пути...

чтож , пробуйте потом раскажете.

А меня в данной проблеме больше интересует вопрос, насколько мы в состоянии оценить где Свет, а где Бездна.
Часто кажется, что увидев бездну в другом, открываем врата своей бездны. Происходит притяжение и усиление бездн.
Нам трудно оценить, кто в кого вливает, а может просто открывает определенные качества в нас, а мы называем это бездной.
Сознательное вливание близко к эгоизму, особенно когда оцениваешь эффективность этого. Да такой закон есть "Не мечите бисер..."
Здесь больше говорится о сознательном, целенаправленном действии. Свет не выбирает кому светить, а кому нет. Он просто светит.
Если пошел внутренний анализ, то заработало эго, так как ему стало не комфортно и оно стало искать и находить поводы, причины, чтобы укрепить себя, спрятаться за формулами.

pavel 25.07.2012 07:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410314)
у всего этого есть обратная сторона медали, может назовете если вы не декларируете а практикуете..

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410319)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410238)
В тонком мире все по слоям, и доступ всюду – по уровню светимости своей.

светимость обусловливается огненностью... т.е. можете чистить свой фонарь хоть до конца манвантары но если огонь в нем не зажгете цена ему................ разбойник вот, кстати, в рай вошел, хоть и был явно не очень чистый (в вашей редакции)

Спорить ради спора - не вижу смысла. Если вам действительно интересно - вы услышите, о чем я написал вам в моих ответах.
С уважением к вам.

irene 25.07.2012 09:54

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Читаю слова выступающих, а сама думаю: Интересно, а какой он в браке? Почему говорит низзя? Может, его просто устраивает то положение, когда половина его обиходует во всех смыслах, а до её потребностей нет дела? Может, служение самости мужа - это героизм женщины? Может, его надо закрепить разными низзя?

А может, оставляет место для духовного развития своей половины? Может, ценит и её, как Индивидуальность, воплотившуюся в данной личности с её возможностями и ограничениями? Тогда почему не хочет, чтобы люди смотрели вперёд? Разве можно приблизиться к Будущему без мысли о нём, без высокой мечты? Тем более, мечта нам ДАНА, хотя и СКАЗАНО, что мы ещё далеки от неё?..

Восток 25.07.2012 09:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410358)
А меня в данной проблеме больше интересует вопрос, насколько мы в состоянии оценить где Свет, а где Бездна.

подумалось, что очень часто - именно активно развивающиеся стоят как бы всегда на той границе, где для верной оценки требуется постоянно новый, скрытый и недостигнутый элемент.
То есть жизнь сама заставляет - либо надо принять это условие постоянного усовершенствования и приобретения, либо скатиться к удобным, отработанным и зачастую заезженным алгоритмам оценок.

Said 25.07.2012 10:50

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410358)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410326)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410322)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410320)
Можно ли лить Свет в бездну?

конечно... и даже нужно... а впрочем... Свет не спрашивает изволения... у Него Свои Пути...

чтож , пробуйте потом раскажете.

А меня в данной проблеме больше интересует вопрос, насколько мы в состоянии оценить где Свет, а где Бездна.
Часто кажется, что увидев бездну в другом, открываем врата своей бездны. Происходит притяжение и усиление бездн.
Нам трудно оценить, кто в кого вливает, а может просто открывает определенные качества в нас, а мы называем это бездной.
Сознательное вливание близко к эгоизму, особенно когда оцениваешь эффективность этого. Да такой закон есть "Не мечите бисер..."
Здесь больше говорится о сознательном, целенаправленном действии. Свет не выбирает кому светить, а кому нет. Он просто светит.
Если пошел внутренний анализ, то заработало эго, так как ему стало не комфортно и оно стало искать и находить поводы, причины, чтобы укрепить себя, спрятаться за формулами.

"Человек вначале себя при помощи Идеи организует.Затем создает Образ. И затем все теряет понимая, что не понял того, что теперь на его счет будут и живут множество тех, кто не может ни первого, ни второго. Поэтому в построении: Человек себя должен организовать Идеей. Затем создать Образ. Должно присутствовать Нечто, для того чтобы не случилось третьего.
О каком присутствии идет речь?"
"Организуйте себя Высокой Идеей.
Создайте затем Образ.
Создав все это , не допускайте, чтобы между вами и вашим творением возникла система посредников, живущих на ваш счет и питающихся вами." ( очень важно)
(10.07. 94г. из рукописей моего земного Учителя.)
это смотря какие себе поставил ориентиры.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410363)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410314)
у всего этого есть обратная сторона медали, может назовете если вы не декларируете а практикуете..

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410319)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 410238)
В тонком мире все по слоям, и доступ всюду – по уровню светимости своей.

светимость обусловливается огненностью... т.е. можете чистить свой фонарь хоть до конца манвантары но если огонь в нем не зажгете цена ему................ разбойник вот, кстати, в рай вошел, хоть и был явно не очень чистый (в вашей редакции)

Спорить ради спора - не вижу смысла. Если вам действительно интересно - вы услышите, о чем я написал вам в моих ответах.
С уважением к вам.

Павел я не спорю, спрашиваю если вы что-то пропустили через себя это должно дать результат, тот эквивалент который соответствует только вам.( но в общем касаемо каждого движусегося) вот и прошу поделитесь опытом.
у всего этого есть обратная сторона медали, может назовете?

Said 25.07.2012 11:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 410383)
Читаю слова выступающих, а сама думаю: Интересно, а какой он в браке? Почему говорит низзя? Может, его просто устраивает то положение, когда половина его обиходует во всех смыслах, а до её потребностей нет дела? Может, служение самости мужа - это героизм женщины? Может, его надо закрепить разными низзя?

А может, оставляет место для духовного развития своей половины? Может, ценит и её, как Индивидуальность, воплотившуюся в данной личности с её возможностями и ограничениями? Тогда почему не хочет, чтобы люди смотрели вперёд? Разве можно приблизиться к Будущему без мысли о нём, без высокой мечты? Тем более, мечта нам ДАНА, хотя и СКАЗАНО, что мы ещё далеки от неё?..

Ирен меня интересует тоже самое, но без заморочек про половинки, когда надо будет тогда и откроют, больше интересует текущий момент, вопросы теже самые только с обратной стороны. Но в отличие от вас , у нас в провинции при слове йога, на тебя косятся и крутят пальцем, а при слове эзотерика уже звонять за мед .братьями.
"Чтобы понять "Почему" необходимо научится уважать заблуждения других."
вот и хотелось бы разобраться.

protos 25.07.2012 11:05

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410320)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410278)
Брак тогда принесёт счастье, когда в глазах твоих близких увидишь Свет. И неважно какой ценой это выстрадано.

протос про цену. мне Вышними была загадана загадка, которая пришла к логическому ответу через десять лет. Можно ли лить Свет в бездну?

Хорошая загадка. Солнце светит всем.
Предположу, что речь идёт о бездне сознания. Агни в своей сути ни плохой, ни хороший. Тёмным или светлым его делает сознание. Проливать Свет на сознание, которое выбрало тьму - значит давать возможность такому сознанию светлый Агни сознательно превращать в чёрный. Вспомним о четырёх камнях в основании наших действий: почитание Иерархии, сознание соизмеримости, сознание единения, Канон "Господом твоим...". Будет ли соответствовать "проливание Света" этим основам? - Ни в одном случае. Делать такое сознательно - стать пособником тьмы.
По Вашим постам хорошо заметно понимание невозможности дать человеку то, от чего тот сознательно отказывается. С другой стороны, проявление Света в себе заставляет проявлять свою сущность ближнего, и здесь не возможно сразу и на 100% сказать, что проявится. Чаще мы надеемся, но чаще, наши надежды таковыми и остаются. Умение увидеть в человеческой душе скрытое (пока не проявленное, но готовое к проявлению) редкое явление.
Какое значение может иметь цена собственных усилий и страданий, если есть шанс увидеть Свет там, где он возможен? Не для того ли пришли?

irene 25.07.2012 11:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410404)
Но в отличие от вас , у нас в провинции при слове йога, на тебя косятся и крутят пальцем, а при слове эзотерика уже звонять за мед .братьями. "Чтобы понять "Почему" необходимо научится уважать заблуждения других."

У нас я даже не произношу такое слово, как йога:). А то, что всё равно будут крутить у виска, - это неизбежно. Это - плата за Свет и не самая большая.

Я пока ещё в стадии формирования цельного мировоззрения на основе Учения и все свои силы не бросаю на чужие заблуждения. Просто отхожу до лучших времён, или даже ставлю крест на общении, если уж "слишком". Всё таки жизнь короткая и надо выбирать...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410404)
без заморочек про половинки, когда надо будет тогда и откроют

А разве уже не открыли для мысленного устремления? Разве не показали кардинальный путь развития человечества на Будущее?

protos 25.07.2012 11:25

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410358)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410326)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410322)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410320)
Можно ли лить Свет в бездну?

конечно... и даже нужно... а впрочем... Свет не спрашивает изволения... у Него Свои Пути...

чтож , пробуйте потом раскажете.

А меня в данной проблеме больше интересует вопрос, насколько мы в состоянии оценить где Свет, а где Бездна.
Часто кажется, что увидев бездну в другом, открываем врата своей бездны. Происходит притяжение и усиление бездн.

Это надо ещё сознательно допустить, тогда да, сработает.
Цитата:

Нам трудно оценить, кто в кого вливает, а может просто открывает определенные качества в нас, а мы называем это бездной.
На форуме вспыхивают яростные споры о том, насколько нужно цитирование Источников. Каждый выбирает знание: либо от себя, либо от Источника.
Цитата:

Сознательное вливание близко к эгоизму, особенно когда оцениваешь эффективность этого.
Рассудочно - да.
Цитата:

Да такой закон есть "Не мечите бисер..."
Здесь больше говорится о сознательном, целенаправленном действии. Свет не выбирает кому светить, а кому нет. Он просто светит.
Если пошел внутренний анализ, то заработало эго, так как ему стало не комфортно и оно стало искать и находить поводы, причины, чтобы укрепить себя, спрятаться за формулами.
Малое эго может просто чуять опасность для себя, этого бывает более чем достаточно.

irene 25.07.2012 11:28

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410404)
больше интересует текущий момент

А меня он в силу обстоятельств и присущих в этом воплощении энергий не интересует. Мне Будущее подавай!:) Хотя бы в мыслях отдохнуть в нём от всего, что вокруг.:) У меня там внизу что написано?

7.344. При переустройстве мира можно продержаться лишь на утверждении Нового Мира.

Утверждать где? В мыслях СВОИХ!

Said 25.07.2012 11:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410407)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410320)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410278)
Брак тогда принесёт счастье, когда в глазах твоих близких увидишь Свет. И неважно какой ценой это выстрадано.

протос про цену. мне Вышними была загадана загадка, которая пришла к логическому ответу через десять лет. Можно ли лить Свет в бездну?

Хорошая загадка. Солнце светит всем.
Предположу, что речь идёт о бездне сознания. Агни в своей сути ни плохой, ни хороший. Тёмным или светлым его делает сознание. Проливать Свет на сознание, которое выбрало тьму - значит давать возможность такому сознанию светлый Агни сознательно превращать в чёрный. Вспомним о четырёх камнях в основании наших действий: почитание Иерархии, сознание соизмеримости, сознание единения, Канон "Господом твоим...". Будет ли соответствовать "проливание Света" этим основам? - Ни в одном случае. Делать такое сознательно - стать пособником тьмы.
По Вашим постам хорошо заметно понимание невозможности дать человеку то, от чего тот сознательно отказывается. С другой стороны, проявление Света в себе заставляет проявлять свою сущность ближнего, и здесь не возможно сразу и на 100% сказать, что проявится. Чаще мы надеемся, но чаще, наши надежды таковыми и остаются. Умение увидеть в человеческой душе скрытое (пока не проявленное, но готовое к проявлению) редкое явление.
Какое значение может иметь цена собственных усилий и страданий, если есть шанс увидеть Свет там, где он возможен? Не для того ли пришли?

пока есть время. приведу загадку.
Первый брак распался просто, потому что изменил образ жизни встретившись с Учением. второй где-то сразу встретил девушку (как Мила пишет, заглядывающую в глаза) но с кучей проблем и болезней, проблемы разгребли, болезни закрыл (астма и эпилепсия) после поженились. Счастливые годы, захотела ребенка, не получается (у меня в первом браке двое) через полтора года заревела горючими слезами. Обратился. Снится сон: Восточный дворец, красота неописуемая, прохожу вижу лестница упирающаяся в небо, на вершине ....,
вопрос: что хотел?
ответ : ребенка для женщины которая находится рядом.
вопрос : у тебя уже есть, нужно ли тебе еще? но будь по твоему ответственность будет твоя. но этот будет как и первые.
(?????? счастливый брак полное взаимопонимание)
Не буду расказывать что приснилось жене.
Во время беременности гостили у тещи, разговор на кухне, ни о чем, и тут мама спрашивает : а ты таблетки пила?
ответ : какие таблетки?
( человек два года не принимаших и забывший что это такое ( приступы) )
и тут я почувствовал как страх зашел в нее. это была точка невозврата. через какое то время эпилепсия вернулась, со временем началось все то от чего оттянул.
обратный процесс продолжался восемь лет, делал все любил, дарил свет, создавал мат. благополучие. в 2009 ушла из построенного дома жить к маме, стал в семье воскресным папой. развод.

все по сознанию насильно не вытянешь даже с любовью.

Said 25.07.2012 11:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 410414)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410404)
больше интересует текущий момент

А меня он в силу обстоятельств и присущих в этом воплощении энергий не интересует. Мне Будущее подавай!:) Хотя бы в мыслях отдохнуть в нём от всего, что вокруг.:) У меня там внизу что написано?

7.344. При переустройстве мира можно продержаться лишь на утверждении Нового Мира.

Утверждать где? В мыслях СВОИХ!

по этому поводу пост ниже с приведенными записями Учителя.
(все получится если правильно понять)

и ктож вам запрещает быть свободным там, где вы имеете на это исконное право.

Людмила Матвеева 25.07.2012 11:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410418)
(как Мила пишет, заглядывающую в глаза) но с кучей проблем и болезней,

Said; Вы так и не поняли, что я имела ввиду. Третья попытка:
Помните, глаза - это зеркало души?
Смотреть в глаза нужно ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Если наше духовное зрение развито, то оно именно в глазах увидит, что за человек перед нами. Если нет, - тогда придётся учиться видеть методом проб и ошибок.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410411)
На форуме вспыхивают яростные споры о том, насколько нужно цитирование Источников. Каждый выбирает знание: либо от себя, либо от Источника.

Знание от источника предполагает рост собственного сознания и как следствие - рост мыслительной способности. Гении не из пробирки появляются...почему одни боятся мыслить самостоятельно, а другие не любят тех, кто пытается это делать?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410404)
но без заморочек про половинки, когда надо будет тогда и откроют,

У меня такое впечатление, что не меня эта тема так волнует, а всех присутствующих.
Я в своих статьях лишь коснулась этой темы, чтобы дать первые представления об этом тем, кто представления не имеет о Двух Космических Началах и как они отражены на Земле. Просвещение - дело трудное, ДАЖЕ СВОИ НЕ ПОНИМАЮТ зачем это нужно.

Людмила Матвеева 25.07.2012 12:12

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410385)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410358)
А меня в данной проблеме больше интересует вопрос, насколько мы в состоянии оценить где Свет, а где Бездна.

подумалось, что очень часто - именно активно развивающиеся стоят как бы всегда на той границе, где для верной оценки требуется постоянно новый, скрытый и недостигнутый элемент.
То есть жизнь сама заставляет - либо надо принять это условие постоянного усовершенствования и приобретения, либо скатиться к удобным, отработанным и зачастую заезженным алгоритмам оценок.

Полностью согласна, только нужно иметь ввиду, что не только внутри себя нужен этот "элемент", но и в окружении; если разрыв слишком велик, не избежать костра и креста, в лучшем случае - публичной порки.

Said 25.07.2012 12:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410423)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410418)
(как Мила пишет, заглядывающую в глаза) но с кучей проблем и болезней,

Said; Вы так и не поняли, что я имела ввиду. Третья попытка:
Помните, глаза - это зеркало души?
Смотреть в глаза нужно ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Если наше духовное зрение развито, то оно именно в глазах увидит, что за человек перед нами. Если нет, - тогда придётся учиться видеть методом проб и ошибок.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410411)
На форуме вспыхивают яростные споры о том, насколько нужно цитирование Источников. Каждый выбирает знание: либо от себя, либо от Источника.

Знание от источника предполагает рост собственного сознания и как следствие - рост мыслительной способности. Гении не из пробирки появляются...почему одни боятся мыслить самостоятельно, а другие не любят тех, кто пытается это делать?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410404)
но без заморочек про половинки, когда надо будет тогда и откроют,

У меня такое впечатление, что не меня эта тема так волнует, а всех присутствующих.
Я в своих статьях лишь коснулась этой темы, чтобы дать первые представления об этом тем, кто представления не имеет о Двух Космических Началах и как они отражены на Земле. Просвещение - дело трудное, ДАЖЕ СВОИ НЕ ПОНИМАЮТ зачем это нужно.

по первому вот и получилось руками и ногами. но тут больше по теме нести свет.

одно дело знать и приложить, другое иметь как идеализацию и отход от жизни. внесите ясность зачем? это нужно.

protos 25.07.2012 13:20

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410418)
....

все по сознанию насильно не вытянешь даже с любовью.

Мы говорим пока о нынешнем земном сроке. У меня к этим событиям такое отношение: невозможное сейчас, возможно в будущем. Даже если сейчас не удастся увидеть желаемый результат, но развитие событий идёт в правильном направлении, то в будущем (не важно когда) задуманное исполнится. Мы задумываемся, что будем делать завтра, но почти не думаем, что будем делать в ТМ после перехода, и потом, снова здесь. Давайте попробуем помыслить совсем другими категориями и масштабами: 1 воплощение - как 1 день нашей земной жизни. Теперь спроецируем нашу проблему на такой масштаб. Возможно ли, что наша нынешняя земная любовь будет жить и в следующем "дне" такой жизни? Согласны ли мы с этим? Готовы ли мы любить так, как Любит Учитель? Готовы ли протянуть линию жизни и Любви к избранному спутнику (спутнице) через множество "дней"? И ещё: есть одно непременное условие: избранный (-ная) должен знать, что он свободен в своём выборе, знать и понимать возможность такого подхода к жизни, и сам может выбирать так, как и я. Готовы ли мы к тому, что однажды расстанемся? Готовы ли к тому, что однажды поймём и решим быть навсегда вместе?
Теперь немного о детях: кто они нам? Не были ли мы однажды у них детьми? Кому мы хотим дать возможность испытать человеческую любовь и счастье? Сами готовы ли к этому? Чему мы можем их научить, чем можем помочь в движении вперёд? Знаем ли мы столько, чтобы они (дети) смогли получить в виде знаний всё, ради чего они придут к нам? Сможем ли мы оправдать их надежды?
Хочу добавить, что понимание такого подхода пришло позже появления наших детей на свет)). Несмотря на дисгармоничные друг другу знаки зодиака моего и жены (вода и огонь), нам удалось создать и сохранить многое из того, о чём здесь сказано. Наши дети знают и о "половинках", и о многом, что представляет собой земная жизнь с точки зрения Учения. И выбирают они чётко осознавая свои побуждения. Они умнее и талантливее нас. И мы учимся у них.))
Понимаю, что такой подход - это наш подход. И далеко не все согласятся с таким взглядом.
Строить своими руками, идти своими ногами, любить своим сердцем. И пусть каждый будет свободным.

Людмила Матвеева 25.07.2012 13:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410432)
другое иметь как идеализацию и отход от жизни. внесите ясность зачем? это нужно.

И без знания о половинках наши семьи не являют образцовости, так что мы теряем, дав эти знания? К тому же вообще смешно говорить о какой-то тайне, которую я пытаюсь "прокричать" в окно, когда об этом всем известно уже не одну сотню лет! Откройте эту тему в сети, посмотрите, как она актуальна. Проблема не в знании, а в спекуляции на знании, всегда были, есть и будут такие нечистоплотные люди. Если бы эта тема не была своевременной, Елена Ивановна не касалась бы её так часто.

"Очень, очень высоко может подняться по Лестнице Света дух, разобщенный с родственной душой, но высшая степень Космического творчества может быть явлена им лишь при Космическом единении и сотрудничестве с энергиями родственной ему души, достигшей одинакового духовного совершенства… Творчество объединенных Начал в Высших Сферах почти безгранично…"

protos 25.07.2012 13:31

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410423)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410411)
На форуме вспыхивают яростные споры о том, насколько нужно цитирование Источников. Каждый выбирает знание: либо от себя, либо от Источника.

Знание от источника предполагает рост собственного сознания и как следствие - рост мыслительной способности. Гении не из пробирки появляются...почему одни боятся мыслить самостоятельно, а другие не любят тех, кто пытается это делать?

Не забудем о сердце.

Людмила Матвеева 25.07.2012 13:33

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410443)
Хочу добавить, что понимание такого подхода пришло позже появления наших детей на свет)). Несмотря на дисгармоничные друг другу знаки зодиака моего и жены (вода и огонь), нам удалось создать и сохранить многое из того, о чём здесь сказано. Наши дети знают и о "половинках", и о многом, что представляет собой земная жизнь с точки зрения Учения. И выбирают они чётко осознавая свои побуждения. Они умнее и талантливее нас. И мы учимся у них.)) Понимаю, что такой подход - это наш подход. И далеко не все согласятся с таким взглядом. Строить своими руками, идти своими ногами, любить своим сердцем. И пусть каждый будет свободным.

Благодарю, protos;! Ваша семья являет образец новой космически ориентированной семьи. Я полностью с Вами согласна в том, что дети должны знать истину в доступном для них виде, потому что дети ещё помнят своё состояние в тонком мире, им просто нужно помочь закрепить эти знания после рождения. И я в своё время сделала то же самое, и теперь не стесняюсь учиться у своих детей, потому как они в самом деле умнее нас и так и должно быть. Если не начать эти преобразования сейчас, то они не произойдут никогда, ОГОНЬ НА ПОРОГЕ.

Людмила Матвеева 25.07.2012 13:35

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410445)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410423)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410411)
На форуме вспыхивают яростные споры о том, насколько нужно цитирование Источников. Каждый выбирает знание: либо от себя, либо от Источника.

Знание от источника предполагает рост собственного сознания и как следствие - рост мыслительной способности. Гении не из пробирки появляются...почему одни боятся мыслить самостоятельно, а другие не любят тех, кто пытается это делать?

Не забудем о сердце.

Я имела ввиду мысль, пропущенную через сердце. Просто это уже настолько естественно, что не возникает необходимости в уточнении...:)

protos 25.07.2012 14:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410448)
Благодарю, protos;! Ваша семья являет .....

Мы самые обычные люди и ничем особенным не обладаем. Есть много семей куда более достойных и уважаемых ( по делам их). Мы только учимся.

Said 25.07.2012 14:13

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410443)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410418)
....

все по сознанию насильно не вытянешь даже с любовью.

Строить своими руками, идти своими ногами, любить своим сердцем. И пусть каждый будет свободным.

так и я про тоже, само отпало, если есть взаимопонимание то сам Бог велел.

Людмила Матвеева 25.07.2012 14:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410453)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410448)
Благодарю, protos;! Ваша семья являет .....

Мы самые обычные люди и ничем особенным не обладаем. Есть много семей куда более достойных и уважаемых ( по делам их). Мы только учимся.

Скромность - замечательное качество!

irene 25.07.2012 14:22

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
И всё таки несовпадение стихий гороскопа (т.е. личности) - это ещё далеко не дисгармония... Если заклинивает в присутствии другого так, что от его энергий постоянно плохо...

Мне кажется, если брак негармоничный в определённой степени, в такой же степени и надо отдаляться, не теряя при этом желания помочь, где только можешь, и посылки самых лучших мыслей. При этом усиленно продвигаться в развитии, т.к. это поможет и другим в семье.

ecolog 25.07.2012 14:30

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410429)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410385)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 410358)
А меня в данной проблеме больше интересует вопрос, насколько мы в состоянии оценить где Свет, а где Бездна.

подумалось, что очень часто - именно активно развивающиеся стоят как бы всегда на той границе, где для верной оценки требуется постоянно новый, скрытый и недостигнутый элемент.
То есть жизнь сама заставляет - либо надо принять это условие постоянного усовершенствования и приобретения, либо скатиться к удобным, отработанным и зачастую заезженным алгоритмам оценок.

Полностью согласна, только нужно иметь ввиду, что не только внутри себя нужен этот "элемент", но и в окружении; если разрыв слишком велик, не избежать костра и креста, в лучшем случае - публичной порки.

Здесь нужно чувство соизмеримости. А про новый элемент верно. Иногда кажется, вроде бы бездна. А потом понимаешь, что не так смотрел. Думал, что понял человека, а в действительности "обрезал" его по своим шаблонам. Новый элемент в другом напрямую связан с новым элементом в нас. Т.е. открытие нового в другом, происходит через сдвиг к новому в нас. Это происходит через самоотречение.
Но ведь так просто не будешь самоотрекаться, чтобы открыть новое в человеке, в себе.
А переступить через человека легко? Бросить, поставить штамп и пойти своей дорогою.

Said 25.07.2012 14:34

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410444)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410432)
другое иметь как идеализацию и отход от жизни. внесите ясность зачем? это нужно.

И без знания о половинках наши семьи не являют образцовости, так что мы теряем, дав эти знания? К тому же вообще смешно говорить о какой-то тайне, которую я пытаюсь "прокричать" в окно, когда об этом всем известно уже не одну сотню лет! Откройте эту тему в сети, посмотрите, как она актуальна. Проблема не в знании, а в спекуляции на знании, всегда были, есть и будут такие нечистоплотные люди. Если бы эта тема не была своевременной, Елена Ивановна не касалась бы её так часто.

"Очень, очень высоко может подняться по Лестнице Света дух, разобщенный с родственной душой, но высшая степень Космического творчества может быть явлена им лишь при Космическом единении и сотрудничестве с энергиями родственной ему души, достигшей одинакового духовного совершенства… Творчество объединенных Начал в Высших Сферах почти безгранично…"

Мила мы с вами на форуме, людей увлеченных одними идеями, и умеющих читать и как вами сказано ДАЖЕ СВОИМ НЕ ПОНИМАЮТ зачем это нужно., решает сам по сознанию. но во всем этом интересно вот что.
" НЕСИ НЕ ПРОПОВЕДЬ.
ибо проповедь есть знание, не подкрепленное собственным примером.
Гонец СВЕТА должен найти силу жить так, как звучат его слова
Он должен утверждать в действии, то что дерзнул сказать.
ТОЛЬКО ТОГДА
слова ваши взойдут как семена
а не как плевелы.
НАПОЛНИТЕ ПОНИМАНИЕМ
силу и чистоту
собственного мотива."

protos 25.07.2012 14:59

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410454)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410443)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410418)
....

все по сознанию насильно не вытянешь даже с любовью.

Строить своими руками, идти своими ногами, любить своим сердцем. И пусть каждый будет свободным.

так и я про тоже, само отпало, если есть взаимопонимание то сам Бог велел.

Спасибо! Значит я Вас правильно понял)).

protos 25.07.2012 15:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 410458)
И всё таки несовпадение стихий гороскопа (т.е. личности) - это ещё далеко не дисгармония... Если заклинивает в присутствии другого так, что от его энергий постоянно плохо...

Согласен, даже"гармоничные" знаки не повод для гармонии. Накопления и направление.

Цитата:

Мне кажется, если брак негармоничный в определённой степени, в такой же степени и надо отдаляться, не теряя при этом желания помочь, где только можешь, и посылки самых лучших мыслей. При этом усиленно продвигаться в развитии, т.к. это поможет и другим в семье.
Возможным решением будет изживание существующей ситуации до её естественного конца - взаимного согласия. Тяжкий путь, но есть положительные примеры.

Людмила Матвеева 25.07.2012 17:17

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410464)
НЕСИ НЕ ПРОПОВЕДЬ.

Проповедь читают в церкви, я лишь озвучиваю наши общие проблемы, пытаюсь их осмыслить и найти пути решения. Но похоже здесь это никому не надо.

Восток 25.07.2012 18:58

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410484)
Но похоже здесь это никому не надо.

Ну, почему? Мне надо. Просто я не увидел подходящего подхода. Объясню: Ну вот например модель - в неком учебнике написано - будьте вежливыми, хорошими и ходите в красном галстуке. И вот тут можно много и много рассказывать про то как надо быть хорошим и какой галстук - красивый и правильный. Но мне так думается надо подумать над тем, А КАК ты войдёшь в этом галстуке в родной двор - где на тебя будут показывать пальцем и всей толпой смеяться. Как справитесь? Как будете учиться быть вежливыми, если там где вы живёте - единственный аргумент мат и хамство? Понимаете о чём я?

Тема называется "... как достичь...: и у меня возникают уже чисто практические вопросы - А КАК ДОСТИЧЬ? Книги Учения мы итак читаем - но где практические осмысления? Что реально происходит? Какие закономерности кто-нибудь увидел? Какие проблемы лично разрешил внутри своегополя общений и жизни? Какие психологические тенденции - мешают достижению этой самой гармонии? Кто какие случаи наблюдал?
Ну это всё по маленьку есть конечно в теме... этак процента три... Так что давайте как то на этом вопросе более сконцентрируемся. Итак - КАК...?

Said 25.07.2012 20:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410484)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410464)
НЕСИ НЕ ПРОПОВЕДЬ.

Проповедь читают в церкви, я лишь озвучиваю наши общие проблемы, пытаюсь их осмыслить и найти пути решения. Но похоже здесь это никому не надо.

Не только в церкви, проповедуют практически все ветви христианства и прочие.
Просмотрите посты, надо и еще как.
только вот вопрос остается прежний, применимо ли это,
опять придеться самому отвечать на поставленный мною вопрос: какова оборотная сторона медали ( очищения ) повышения вибраций?
если первая озарения ( но они редки) , остаются в чаше, то вторая одиночество, непонимание той среды которая вокруг тебя, как в народе говорят воспитывать можно пока лежит поперек лавки, как только вдоль все забудь. Но в Учении нигде не сказано что человек должен быть один, в духе да, но не по жизни . У самого прекрасные результаты складывались при гармоничных отношениях и присутствии женщины рядом. ведется беседа как могут или должна складыватся гармонония на основе Учения и в том числе половинчатости душь если это достигнуто.Если мы с вами одиноки то должны быть найдены пути ведущие к обобщению. ДАЖЕ СВОИМ надо понять и вместить.

adonis 25.07.2012 20:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410444)
И без знания о половинках наши семьи не являют образцовости, так что мы теряем, дав эти знания? К тому же вообще смешно говорить о какой-то тайне, которую я пытаюсь "прокричать" в окно, когда об этом всем известно уже не одну сотню лет! Откройте эту тему в сети, посмотрите, как она актуальна. Проблема не в знании, а в спекуляции на знании, всегда были, есть и будут такие нечистоплотные люди

Вот уж действительно, может не стоит плодить спекуляции? Знание это всегда личная практика, всё остальное чужая теория.
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410444)
Если бы эта тема не была своевременной, Елена Ивановна не касалась бы её так часто.

"Очень, очень высоко может подняться по Лестнице Света дух, разобщенный с родственной душой, но высшая степень Космического творчества может быть явлена им лишь при Космическом единении и сотрудничестве с энергиями родственной ему души, достигшей одинакового духовного совершенства… Творчество объединенных Начал в Высших Сферах почти безгранично…"

ЕИР писала не для толп, а для вставших на Путь. И не для определения семейных отношений всех любопытных. Нужно разделять семью и половинки и не пытаться это смешивать. Это две совершенно разные темы. Смешиванием будет внесено разрушение семьи. Возможно вам уже нечего терять, но не стоит к этому подводить другие семьи. Надо понимать где и что можно говорить без вреда. Обратите внимание, речь у ЕИР идёт о "высшая степень Космического творчества ". Высшая это не для всех. Но наверное очень хочется показать другим, что вы в курсе Космического единения?
Вы можете написать об этом со своего опыта обретения половинки? Тогда смело - пишите.
Но если вы хотите просто повторять чужие слова,то, что не прочувствовали, не прожили сами, то это уже даёт другую окраску. Пишите о семье, о гармонии, пишите о том, что реально знаете.

Людмила Матвеева 25.07.2012 22:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410494)

Вы можете написать об этом со своего опыта обретения половинки? Тогда смело - пишите.


Представьте себе, мне повезло. Я не только нашла свою половинку, я пережила опыт слияния с ней вне материального плана первый раз десять лет назад, ещё до нашей встречи, второй раз полгода назад, накануне встречи. Я на своём опыте убедилась, что пламя слившихся половинок в самом деле двуеродно. В состоянии слияния ощущается абсолютное единство, но не утрачивается индивидуальность, и много чего ещё. Ощутить это в земном теле невозможно...Это могло быть ещё подробнее рассказано здесь, но теперь не будет. Вы меня убедили: ЭТО в самом деле не для толп.

protos 26.07.2012 13:53

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410486)
...............

Тема называется "... как достичь...: и у меня возникают уже чисто практические вопросы - А КАК ДОСТИЧЬ? Книги Учения мы итак читаем - но где практические осмысления? Что реально происходит? Какие закономерности кто-нибудь увидел? Какие проблемы лично разрешил внутри своегополя общений и жизни? Какие психологические тенденции - мешают достижению этой самой гармонии? Кто какие случаи наблюдал?
Ну это всё по маленьку есть конечно в теме... этак процента три... Так что давайте как то на этом вопросе более сконцентрируемся. Итак - КАК...?

Среди ключей, которые нужны для достижения гармонии в отношениях, упоминается ключ "взаимной признательности". На моё понимание, признательность - качество воспитываемое (прежде всего в самом себе). Каким образом можно описать процесс воспитания в себе такого качества? И поможет ли описание тому, кто хочет этот опыт повторить? В каких-то частях да, поможет. Но то, что будет написано, ни в коей мере не может сравниться с непосредственным (личным) обменом опытом. Возможно ли, что на страницах форума можно достичь определённой степени взаимопонимания (необходимой ступени для создания гармоничных отношений)? Ответ положительный. Есть, правда, один существенный нюанс: надо очень постараться не обманывать самого себя: до какой степени мы готовы понять (сблизить своё понимание) друг с другом? Отсюда будет и степень будущей гармонии. Те, кто много раз "биты" вряд ли захотят без длительной проверки и осторожного сближения сразу "радикально" решить эту задачу, поэтому многие посты в разных темах направляются для выяснения такой возможности здесь и сейчас. Это очевидно. Понимание и признание жизненной необходимости единения приводит к тому, что всё чаще появляются темы и дискуссии по этим вопросам. Чтобы понять сложность задачи, необходимо прежде всего выяснить ( в первую очередь для самого себя) побуждения участников. Поясню: кто-то искренне стремится к честному и чистому единению, кто-то только до той степени, которую сам себе устанавливает, кто-то развлекается до поры до времени, а кто-то постарается использовать такую возможность для своих корыстных целей. Могут быть и такие, кто попытается вполне сознательно разрушить такие попытки путём проникновения и постепенного разрушения созидаемого. Это крайне скудный перечень возможных побуждений. Теперь спросим у себя: а оно мне ТАКОЕ нужно? Всё перечисленное присутствует практически во всех взаимодействиях на форуме ( в той или иной степени). Закроем на это глаза? Или может откроем пошире, чтобы увидеть правду? Вопрос: а захотим ли принять правду о себе и о других? Сможем ли принять другую точку зрения на собственные взгляды и понимания? Если сможем, поймем, отстоим и докажем (делом докажем), то сможем и поблагодарить (искренне). Точно такой же подход может быть проявлен и с другой стороны. В таком случае возможно движение вперёд. Ещё замечание: насколько мы сможем помнить и ценить то, что таким образом было достигнуто? Ведь, если всё это только на минуту - тогда какой смысл эти заниматься?
Поясню, зачем всё это было написано: это небольшой тест для самого себя на готовность к движению навстречу друг к другу.
Итак, коротко: есть ли жизненная необходимость сближения? Есть ли понимание сути, для чего оно нужно? Есть ли желание? Есть ли готовность действовать?
Можете спросить: а чего ты всё вопросы задаёшь? Могу ответить - практика и опыт заставляют их огласить, поскольку то, что следует даже за очень искренними желаниями и действиями к пониманию и гармонии в отношениях, начинают открывать внутренний и внешний мир с таких сторон, какие здесь пока ещё не оглашались. Эти стороны настолько сильно и могущественно влияют на судьбы конкретных людей ( и самого себя тоже), что имеет законный смысл о них упомянуть. Это только намёк на то, что миновать никак не получится.
Конкретный опыт взаимодействия в разных темах на форуме подтверждает ( с моей точки зрения) всё о чём здесь сказано, ну и, или если угодно, это отражение понимания того опыта, который был получен ( и не только на форуме).
Далее, логически, нужно было бы начать потихоньку описывать какие-то конкретные моменты. Вопрос: а кого и что интересует, и стОит ли доверять автору? Ведь далеко не все заинтересованы, да и далеко не всё и не всем будет сказано вслух. На это есть причины. Хотим разобраться в вопросах условий и конкретных действий - пожалуйста, этот пост - конкретный пример подхода и взгляда. Следующие шаги возможны после принятия или не принятия этого. И ещё, многие ответы могут показаться жёсткими и холодными вплоть до отказа объяснять что-либо. Захотите принять?)))
Больнее всего, когда по открытой и беззащитной душе топчутся грязными сапогами невежества, равнодушия, насмешки и злобы. Не уподобимся.

Said 26.07.2012 22:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410486)
...............

Тема называется "... как достичь...: и у меня возникают уже чисто практические вопросы - А КАК ДОСТИЧЬ? Книги Учения мы итак читаем - но где практические осмысления? Что реально происходит? Какие закономерности кто-нибудь увидел? Какие проблемы лично разрешил внутри своегополя общений и жизни? Какие психологические тенденции - мешают достижению этой самой гармонии? Кто какие случаи наблюдал?
Ну это всё по маленьку есть конечно в теме... этак процента три... Так что давайте как то на этом вопросе более сконцентрируемся. Итак - КАК...?

Среди ключей, которые нужны для достижения гармонии в отношениях, упоминается ключ "взаимной признательности". На моё понимание, признательность - качество воспитываемое (прежде всего в самом себе). Каким образом можно описать процесс воспитания в себе такого качества? И поможет ли описание тому, кто хочет этот опыт повторить? В каких-то частях да, поможет. Но то, что будет написано, ни в коей мере не может сравниться с непосредственным (личным) обменом опытом. Возможно ли, что на страницах форума можно достичь определённой степени взаимопонимания (необходимой ступени для создания гармоничных отношений)? Ответ положительный. Есть, правда, один существенный нюанс: надо очень постараться не обманывать самого себя: до какой степени мы готовы понять (сблизить своё понимание) друг с другом? Отсюда будет и степень будущей гармонии. Те, кто много раз "биты" вряд ли захотят без длительной проверки и осторожного сближения сразу "радикально" решить эту задачу, поэтому многие посты в разных темах направляются для выяснения такой возможности здесь и сейчас. Это очевидно. Понимание и признание жизненной необходимости единения приводит к тому, что всё чаще появляются темы и дискуссии по этим вопросам. Чтобы понять сложность задачи, необходимо прежде всего выяснить ( в первую очередь для самого себя) побуждения участников. Поясню: кто-то искренне стремится к честному и чистому единению, кто-то только до той степени, которую сам себе устанавливает, кто-то развлекается до поры до времени, а кто-то постарается использовать такую возможность для своих корыстных целей. Могут быть и такие, кто попытается вполне сознательно разрушить такие попытки путём проникновения и постепенного разрушения созидаемого. Это крайне скудный перечень возможных побуждений. Теперь спросим у себя: а оно мне ТАКОЕ нужно? Всё перечисленное присутствует практически во всех взаимодействиях на форуме ( в той или иной степени). Закроем на это глаза? Или может откроем пошире, чтобы увидеть правду? Вопрос: а захотим ли принять правду о себе и о других? Сможем ли принять другую точку зрения на собственные взгляды и понимания? Если сможем, поймем, отстоим и докажем (делом докажем), то сможем и поблагодарить (искренне). Точно такой же подход может быть проявлен и с другой стороны. В таком случае возможно движение вперёд. Ещё замечание: насколько мы сможем помнить и ценить то, что таким образом было достигнуто? Ведь, если всё это только на минуту - тогда какой смысл эти заниматься?
Поясню, зачем всё это было написано: это небольшой тест для самого себя на готовность к движению навстречу друг к другу.
Итак, коротко: есть ли жизненная необходимость сближения? Есть ли понимание сути, для чего оно нужно? Есть ли желание? Есть ли готовность действовать?
Можете спросить: а чего ты всё вопросы задаёшь? Могу ответить - практика и опыт заставляют их огласить, поскольку то, что следует даже за очень искренними желаниями и действиями к пониманию и гармонии в отношениях, начинают открывать внутренний и внешний мир с таких сторон, какие здесь пока ещё не оглашались. Эти стороны настолько сильно и могущественно влияют на судьбы конкретных людей ( и самого себя тоже), что имеет законный смысл о них упомянуть. Это только намёк на то, что миновать никак не получится.
Конкретный опыт взаимодействия в разных темах на форуме подтверждает ( с моей точки зрения) всё о чём здесь сказано, ну и, или если угодно, это отражение понимания того опыта, который был получен ( и не только на форуме).
Далее, логически, нужно было бы начать потихоньку описывать какие-то конкретные моменты. Вопрос: а кого и что интересует, и стОит ли доверять автору? Ведь далеко не все заинтересованы, да и далеко не всё и не всем будет сказано вслух. На это есть причины. Хотим разобраться в вопросах условий и конкретных действий - пожалуйста, этот пост - конкретный пример подхода и взгляда. Следующие шаги возможны после принятия или не принятия этого. И ещё, многие ответы могут показаться жёсткими и холодными вплоть до отказа объяснять что-либо. Захотите принять?)))
Больнее всего, когда по открытой и беззащитной душе топчутся грязными сапогами невежества, равнодушия, насмешки и злобы. Не уподобимся.

Все это можно описать короче.
" Того, что могло бы наступить, не насчтупает лишь потому, что эгоизм, получая, тут же страмится извлечь из знаний пользу - пристроить новое в старой структуре. Но есть вещи, допустимые к использованию, а есть для работы на тонком плане и поэтому они, не понимаемые, тут же отбрасываются, как негодные. Так уходит масса важного и необходимого. Посмотрите на это еще глубже."
и далее. " Когда человек слаб, он спешит выложить все свои " козыри" сразу. То же самое может произойти , если он силен." " ...к Тому" ч.1 и 2я.

adonis 26.07.2012 22:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410512)
Представьте себе, мне повезло. Я не только нашла свою половинку, я пережила опыт слияния с ней вне материального плана первый раз десять лет назад, ещё до нашей встречи, второй раз полгода назад, накануне встречи. Я на своём опыте убедилась, что пламя слившихся половинок в самом деле двуеродно. В состоянии слияния ощущается абсолютное единство, но не утрачивается индивидуальность, и много чего ещё. Ощутить это в земном теле невозможно.

Ощутить это в земном теле невозможно. Рад за вас, теперь вы сами понимаете, что половинки и семья на воплощение это разные вещи, которые не смешиваются.
Разумеется, когда то половинки ранее жили и любили рядом, но тогда они не знали ничего о "половинках". Знание об этом переключает отношения на другой уровень, единение идёт гораздо выше и совместная семья на физическом плане уже не актуальна. Даже наоборот, можно с любовью отпустить половинку на брак с другим человеком, если это необходимо по обстоятельствам.
Посему нужно чётко разделять темы семьи, темы пола и тему половинок. Учителя, по крайней мере мне не известно, не писали слова "семья" и "половинки" в одной теме. Не надо обманывать людей надеждами на семью которые не сбудутся. Это не значит, что половинки не могут жить вместе. Могут, если об этом ничего не знают, такой этап нужно пройти, если он не был пройден в прошлом.

Said 26.07.2012 23:51

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410667)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410512)
Представьте себе, мне повезло. Я не только нашла свою половинку, я пережила опыт слияния с ней вне материального плана первый раз десять лет назад, ещё до нашей встречи, второй раз полгода назад, накануне встречи. Я на своём опыте убедилась, что пламя слившихся половинок в самом деле двуеродно. В состоянии слияния ощущается абсолютное единство, но не утрачивается индивидуальность, и много чего ещё. Ощутить это в земном теле невозможно.

Ощутить это в земном теле невозможно. Рад за вас, теперь вы сами понимаете, что половинки и семья на воплощение это разные вещи, которые не смешиваются.
Разумеется, когда то половинки ранее жили и любили рядом, но тогда они не знали ничего о "половинках". Знание об этом переключает отношения на другой уровень, единение идёт гораздо выше и совместная семья на физическом плане уже не актуальна. Даже наоборот, можно с любовью отпустить половинку на брак с другим человеком, если это необходимо по обстоятельствам.
Посему нужно чётко разделять темы семьи, темы пола и тему половинок. Учителя, по крайней мере мне не известно, не писали слова "семья" и "половинки" в одной теме. Не надо обманывать людей надеждами на семью которые не сбудутся. Это не значит, что половинки не могут жить вместе. Могут, если об этом ничего не знают, такой этап нужно пройти, если он не был пройден в прошлом.

в яблочко
жизнь привела в одно место жительства, случайная встреча, сначапа антогонизм потом не реанальное притяжение. Чуть не возник роман, узнали друг друга, дали совместные воплощения. Но потом говорит, ты от меня уедешь на машине. Как раз на вторую годовщину ухода Учителя поехали в Ростов-на-Дону, там во сне приснился Учитель уводящий ее от меня. Единственное что смог сгармонизировал ее брак и отпустил. Сейчас когда кому-то тяжело чувствуем и стараемся поддержать друг друга.
Сам когда-то работал с алмазами, (огранщик алмазов в брилианты) чтобы брилиант засверкал должна быть отшлифована каждая грань.

Людмила Матвеева 27.07.2012 09:10

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410667)
Посему нужно чётко разделять темы семьи, темы пола и тему половинок. Учителя, по крайней мере мне не известно, не писали слова "семья" и "половинки" в одной теме.

Будьте добры, покажите, где я В ОДНОЙ ТЕМЕ писала о семье и духовных половинках?

protos 27.07.2012 10:00

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410664)
.....
Все это можно описать короче.
" Того, что могло бы наступить, не насчтупает лишь потому, что эгоизм, получая, тут же страмится извлечь из знаний пользу - пристроить новое в старой структуре. Но есть вещи, допустимые к использованию, а есть для работы на тонком плане и поэтому они, не понимаемые, тут же отбрасываются, как негодные. Так уходит масса важного и необходимого. Посмотрите на это еще глубже."
и далее. " Когда человек слаб, он спешит выложить все свои " козыри" сразу. То же самое может произойти , если он силен." " ...к Тому" ч.1 и 2я.

Согласен, можно сказать короче. У нас у всех разный опыт, потому сказал длинно. Многое, что делается впервые даётся большим трудом, может кому-то пригодится. Очень согласен с "отбрасыванием" тонкого плана и "гораздо глубже". У меня нет надежды на то, что какой-либо конкретный человек поймёт и примет именно здесь и сейчас, но есть совершенно чёткая уверенность, что многое из сказанного (всеми нами) здесь, ОДНАЖДЫ станет понятным и, может быть, принятым. Всё очень индивидуально.

Восток 27.07.2012 10:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
Эти стороны настолько сильно и могущественно влияют на судьбы конкретных людей ( и самого себя тоже), что имеет законный смысл о них упомянуть. Это только намёк на то, что миновать никак не получится.

Ну, и я про это же примерно.
Но что я хочу сказать - что гармоничные взаимоотношения - таки возможны при условии понимания. А вот его-то и мало. Ну вот например Вы говорите - признательность... А долго ли Вас хватит на признательность и вежливость - если в своём визави вы вдруг обнаружите ежедневное свинство...? Или упрямую непробиваемую тупость - и не просто саму по себе, а именно такую которая ломает все ваши жизненные планы? Что будет с Вашей признательностью этак через пару лет?

protos 27.07.2012 10:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410667)
Ощутить это в земном теле невозможно. Рад за вас, теперь вы сами понимаете, что половинки и семья на воплощение это разные вещи, которые не смешиваются.
Разумеется, когда то половинки ранее жили и любили рядом, но тогда они не знали ничего о "половинках". Знание об этом переключает отношения на другой уровень, единение идёт гораздо выше и совместная семья на физическом плане уже не актуальна. Даже наоборот, можно с любовью отпустить половинку на брак с другим человеком, если это необходимо по обстоятельствам.
Посему нужно чётко разделять темы семьи, темы пола и тему половинок. Учителя, по крайней мере мне не известно, не писали слова "семья" и "половинки" в одной теме. Не надо обманывать людей надеждами на семью которые не сбудутся. Это не значит, что половинки не могут жить вместе. Могут, если об этом ничего не знают, такой этап нужно пройти, если он не был пройден в прошлом.

Однажды, чёткое разделение на части приведёт к синтезу этих частей в ином понимании что есть " семь Я". Что это будет - пока не представляю. Есть ощущение какого-то иного качества, которое вмещает не только земную жизнь, но и в ТМ и ОМ.

Восток 27.07.2012 10:51

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
этот пост - конкретный пример подхода и взгляда.

Целый грузовик сомнений... Вместо кирпичей и бетона.))))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
Ведь далеко не все заинтересованы, да и далеко не всё и не всем будет сказано вслух.

Если писать правильно и без лишнего - то те кому не нужно - читать не будут. А уж вчитываться - подавно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
И ещё, многие ответы могут показаться жёсткими и холодными вплоть до отказа объяснять что-либо. Захотите принять?)))

Отказ объяснять - это же не ответ... И как бы непонятно а что принимать то? на нет и суда нет...

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
Больнее всего, когда по открытой и беззащитной душе топчутся грязными сапогами невежества, равнодушия, насмешки и злобы.

Ну, со временем - станет понятно, что эт не самое страшное.
Более опасное - когда приходят с "вашими" словами, ласковые и вежливые с целым букетом комплиментов...
А в целом - "беззащитная" душа - .... ну, скажем в некоторых восточных философиях - это довольно унизительное высказывание....)))))))

protos 27.07.2012 11:36

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410726)
.... Ну, и я про это же примерно.
Но что я хочу сказать - что гармоничные взаимоотношения - таки возможны при условии понимания. А вот его-то и мало. Ну вот например Вы говорите - признательность... А долго ли Вас хватит на признательность и вежливость - если в своём визави вы вдруг обнаружите ежедневное свинство...? Или упрямую непробиваемую тупость - и не просто саму по себе, а именно такую которая ломает все ваши жизненные планы? Что будет с Вашей признательностью этак через пару лет?

Признательность никуда не денется, она таковой и останется. Отношения изменятся однозначно. Выявление настоящего "лица" - всегда преподносит сюрпризы, если об этом помнить, то многое можно учесть. В одной из тем упоминалось "надситуационное мышление", почему бы не применять его к таким конкретным ситуациям? Ведь и свинство бывает нарочитое. Бывают редкие случаи, когда никчёмный в отношениях человек может стать настоящим другом. Но это, скорее, исключение.В моём понимании, складывающиеся отношения на 90% зависят от меня самого, от того, насколько смогу увидеть то, что есть, от того, что может быть, от того, насколько готов к этому. Часто бывает, что наперёд понимаешь насколько долго будут происходить изменения в человеке и возможное направление таких изменений. Учитывая это, можно выстраивать отношения. В отношении откровенного хамства и свинства конкретных людей - необходимо знать ситуацию, чтобы разговор был конкретным.
Есть такое утверждение: мир во вне - отражение мира внутри. Если есть проблемы во вне, есть проблемы внутри. Во многом трудная и болезненная тема (это о себе). И ещё)): мир вокруг можно изменить только изменяя себя. То, что найдено в себе, может помочь найти в себе другим. Будет принято это или нет - это их воля. Очень горько бывает, когда отвергается лучшее в пользу грязной тёплой и такой уютной лужи. Но признательность, за проявленное лучшее ( пусть и крошку маленькую), таковой останется. Если перечитать "Письма Махатм" от корки до корки, но не только умом, а и сердцем, можно уявить такую громадную силу Любви к роду человеческому, которая даёт понимание КАК можно Любить ТАКОЕ неблагодарное человечество.

protos 27.07.2012 12:07

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410729)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
этот пост - конкретный пример подхода и взгляда.

Целый грузовик сомнений... Вместо кирпичей и бетона.))))

Сомнение -не лучший груз))). Имею непосредственное отношение (по роду работы) к стройкам и строительству, отношениям Заказчика и Подрядчика, контролю проектной, технической и частично финансовой стороне дела. Не конкретное для Вас - очень конкретное для меня)). Мы, надеюсь, ищем взаимное понимание? Именно поэтому я так и пишу.

Цитата:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
Ведь далеко не все заинтересованы, да и далеко не всё и не всем будет сказано вслух.

Если писать правильно и без лишнего - то те кому не нужно - читать не будут. А уж вчитываться - подавно.
Мы пишем так, как каждый из нас считает необходимым, поскольку каждый осознанно пишет для тех, на кого он может рассчитывать. Я рассчитываю не только на тех, кто "в теме".

Цитата:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
И ещё, многие ответы могут показаться жёсткими и холодными вплоть до отказа объяснять что-либо. Захотите принять?)))

Отказ объяснять - это же не ответ... И как бы непонятно а что принимать то? на нет и суда нет...
Прошу понять меня правильно. Я совершенно точно
знал, что Вы так ответите, поскольку у нас очень разные подходы к рассматриваемой теме. Всё говорится для того, чтобы можно было понять - я другой. Вероятность того, что Вы захотите понять (осознанно пережить такой подход) почти нулевая. Однако, по Вашей просьбе, попытка показать другую точку зрения и совсем другой подход к решению поставленного Вами вопроса о отсутствии взаимопонимания, предпринята. Скорее всего, разговор для Вас не будет иметь практической ценности, хотя, смею уверить, многие очень хорошо понимают, что здесь происходит и почему. Просто эти люди думают и живут совершенно не так, как выбрали Вы. Скажите, а Вы сами будете объяснять что-либо другому человеку зная наперёд, что толку ноль? Наверняка не будете. Причину того, почему идёт этот диалог я уже объяснил.
Цитата:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410589)
Больнее всего, когда по открытой и беззащитной душе топчутся грязными сапогами невежества, равнодушия, насмешки и злобы.

Ну, со временем - станет понятно, что эт не самое страшное.
Более опасное - когда приходят с "вашими" словами, ласковые и вежливые с целым букетом комплиментов...
А в целом - "беззащитная" душа - .... ну, скажем в некоторых восточных философиях - это довольно унизительное высказывание....)))))))
Комплекс "силы" - не более чем майя. Ваша душа тоже беззащитна, просто мы говорим о разном)). Согласен, что есть вещи пострашнее, чем "сапоги". Надеюсь, что здесь этого не случится.

Восток 27.07.2012 13:01

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410747)
совсем другой подход к решению поставленного Вами вопроса о отсутствии взаимопонимания, предпринята.

Ха, разве это подход к РЕШЕНИЮ? Это же описание - "почему не решаемо" ну и рефлексии по поводу " а вдруг".
Подход к решению - это немного иное увы. Не слова, но описание реального опыта, понимание закономерностей и устремления к победе над ситуациями.

Восток 27.07.2012 13:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410747)
Ваша душа тоже беззащитна

Нет. "И если пойду я долиной смертной тени - не убоюсь зла, - ибо Господь мой, да пребудет со мною..."

Восток 27.07.2012 13:11

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410747)
многие очень хорошо понимают, что здесь происходит и почему.

Врятли. Если бы было так, то ВСЯ тема "звучала" бы иначе....
Скорее как и я - многие понимают необходимости, многие верно расшифровывают вектора по которым направляет их Учение. Этичность, гармония, законность... Но вот как это реально сделать - точно мало кто знает.

Ну, вот реальный вопрос - все знаем, что важно правильное сочетание стихий.... Так вот - кто может со 100% уверенностью сказать, что может чётко(реально, практически, ответственно) определить "стихийность" того или иного человека? Причём не просто виртуально - а именно чтобы смочь посоветовать ему и помочь в создании гармоничного, законного союза...???
Вооот!

adonis 27.07.2012 21:51

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410763)
Ну, вот реальный вопрос - все знаем, что важно правильное сочетание стихий.... Так вот - кто может со 100% уверенностью сказать, что может чётко(реально, практически, ответственно) определить "стихийность" того или иного человека? Причём не просто виртуально - а именно чтобы смочь посоветовать ему и помочь в создании гармоничного, законного союза...???

Стихийность Зерна Духа не определяется с нашего физического плана. Так и не надо забивать этим голову. Если у человека уже есть Учитель, (не земной, а Небесный). то он постарается помочь и свести обстоятельства так, что бы свободная воля сделала правильный выбор.
Для остальных один совет, отключить ум, зрение, слух, эмоции. Ибо для обмана существует косметика, мода, парфюм, физическая обнажёнка, мнение знакомых и родственников.
Смотреть и пытаться почувствовать надо не с вечера, а на рассвете, частично может помочь запах чистого тела, Ну и смотреть на мелкие "намёки" от нашего высшего "Я, их не может не быть, только нужно стать наблюдательным.
Кстати, те дамы которые усердно используют всё вышеперечисленное для обмана будущего партнёра, так же рискуют притянуть к себе чужого самца.

protos 27.07.2012 23:34

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410761)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410747)
совсем другой подход к решению поставленного Вами вопроса о отсутствии взаимопонимания, предпринята.

Ха, разве это подход к РЕШЕНИЮ? Это же описание - "почему не решаемо" ну и рефлексии по поводу " а вдруг".

Так говорит Ваш опыт))). Я не против. По поводу рефлексий: самая смешная из них очевидность: "Видите суслика? Нет? И я тоже не вижу. А он - есть!" Можно по другому сказать о нашей ситуации: " лес - это дрова".

Цитата:

Подход к решению - это немного иное увы. Не слова, но описание реального опыта, понимание закономерностей и устремления к победе над ситуациями.
Опять же в Вашем понимании и опыте. Кроме сусликов на свет много ещё чего есть.
Хорошо, последняя попытка: мне не нужен кирпич и бетон, Вам - рассказ, что где-то что-то есть, но туда надо дойти своими ногами и самому всё увидеть. Вам нужны факты здесь и сейчас ( то, что видно и можно пощупать руками). Так проще, согласен. В таком случае - тупик. Принести плоды конкретного опыта оттуда невозможно, их надо заработать самому. Однажды ко мне пришёл человек и сказал: вот ты говоришь, что Бог есть - докажи! Ему был такой ответ: ничего я доказывать не буду, доказательства нужны тебе, вот и ищи их сам. Проблема не в том, чтобы быть убедительным, проблема в том, что надо всё испытывать самому. Вы спрашиваете: КАК? Ответ не тот, что ожидаем. И что? Разве он должен быть именно таким: раз не вижу, значит нет? ))) Однажды, не сейчас, неявное станет очевидным. Может быть тогда мы сможем понять друг друга.

protos 27.07.2012 23:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410762)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410747)
Ваша душа тоже беззащитна

Нет. "И если пойду я долиной смертной тени - не убоюсь зла, - ибо Господь мой, да пребудет со мною..."

Что наша уверенность? Священник сказал мне так: "все так говорят, что не убоюсь, но когда попадают туда - все боятся, и те, кто знает, тоже". Я ему верю, но и Вам желаю достойно пройти Стражей Порога.

protos 27.07.2012 23:54

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410763)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410747)
многие очень хорошо понимают, что здесь происходит и почему.

Врятли. Если бы было так, то ВСЯ тема "звучала" бы иначе....

В теме участвуют (пишут) далеко не все.))). Большинство предпочитает не тратить время на бесплодную попытку объяснений.

Цитата:

Скорее как и я - многие понимают необходимости, многие верно расшифровывают вектора по которым направляет их Учение. Этичность, гармония, законность... Но вот как это реально сделать - точно мало кто знает.
Ну что же Вы так за всех решаете? Может быть Вы ищете не то и не там?

Цитата:

Ну, вот реальный вопрос - все знаем, что важно правильное сочетание стихий.... Так вот - кто может со 100% уверенностью сказать, что может чётко(реально, практически, ответственно) определить "стихийность" того или иного человека? Причём не просто виртуально - а именно чтобы смочь посоветовать ему и помочь в создании гармоничного, законного союза...???
Вооот!
Можно продолжить? : кто после такого "прогноза" с точностью станет выполнять то, что ему говорят? )))). Вы ? - Вот в это - не поверю.))) Я правильно понял, что такая информация нужна Вам для умения успешно решать почти все свои и чужие проблемы?

Said 27.07.2012 23:58

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410837)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410762)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410747)
Ваша душа тоже беззащитна

Нет. "И если пойду я долиной смертной тени - не убоюсь зла, - ибо Господь мой, да пребудет со мною..."

Что наша уверенность? Священник сказал мне так: "все так говорят, что не убоюсь, но когда попадают туда - все боятся, и те, кто знает, тоже". Я ему верю, но и Вам желаю достойно пройти Стражей Порога.

Вот и остается как в Учении сказано про испытание "железной дверью" быть тараном.
Снаряд летит по нарезке ствола.

Восток 28.07.2012 00:01

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410825)
Стихийность Зерна Духа не определяется с нашего физического плана. Так и не надо забивать этим голову.

Тут понятно - всё правильно. Но ты знаешь - меня всё же тревожат двдва момента. Первое это то, что мой дед - буддийский астролог - причём не как наши доморощенные, а именно учился где-то в начале 20 века в буддийской "академии". Так вот он часто давал именно советы отталкиваясь от неких знаний о стихиях. Причём ошибался редко(не слышал случаев), и мог сразу сказать какой союз распадётся а у кого есть шансы. Причём я недавно проанализировал и пришёл к выводу, что это вполне возможно и НЕ традиционный восточный У-СИН а нечто другое....
Второй момент следующий, - вот сказанно:
Цитата:

Агни Йога, 75 Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца» небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.
С одной стороны - непонятно, если тут некий скажем упрёк человечеству, то зачем упоминать стихии? Если нет шанса даже узнать точно и подскажет только Гуру? Прочувствовать - " духовное сознание подскажет где..." - это понятно, но зачем стихии? Зачем бы инфа, которую применить невозможно?

Восток 28.07.2012 00:07

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410836)
Однажды ко мне пришёл человек и сказал: вот ты говоришь, что Бог есть - докажи! Ему был такой ответ: ничего я доказывать не буду,

Да, это-то всё ясно. Другое дело - было бы смешно, если бы разговор начали именно ВЫ и огласили бы название темы: Доказательство существования Бога.... А - наша тема называется.... как ?????
Вы видимо в целом не поняли о чём я говорю...

Said 28.07.2012 00:09

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410843)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410825)
Стихийность Зерна Духа не определяется с нашего физического плана. Так и не надо забивать этим голову.

Тут понятно - всё правильно. Но ты знаешь - меня всё же тревожат двдва момента. Первое это то, что мой дед - буддийский астролог - причём не как наши доморощенные, а именно учился где-то в начале 20 века в буддийской "академии". Так вот он часто давал именно советы отталкиваясь от неких знаний о стихиях. Причём ошибался редко(не слышал случаев), и мог сразу сказать какой союз распадётся а у кого есть шансы. Причём я недавно проанализировал и пришёл к выводу, что это вполне возможно и НЕ традиционный восточный У-СИН а нечто другое....
Второй момент следующий, - вот сказанно:
Цитата:

Агни Йога, 75 Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца» небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.
С одной стороны - непонятно, если тут некий скажем упрёк человечеству, то зачем упоминать стихии? Если нет шанса даже узнать точно и подскажет только Гуру? Прочувствовать - " духовное сознание подскажет где..." - это понятно, но зачем стихии? Зачем бы инфа, которую применить невозможно?

Почему невозможно? понаблюдайте за детьми противоположных стихий.

Людмила Матвеева 28.07.2012 00:12

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410825)
Стихийность Зерна Духа не определяется с нашего физического плана

В этом и нет необходимости, потому что Зерно Духа не вступает в брак.

Идёт речь о стихии для воплощенного человека, в зависимости от его гороскопа. И хотя наша астрология далека от истины, стихии,сейчас, как мне кажется, определяются верно: земля, вода, огонь, воздух.Елена Ивановна имела ввиду земных людей, а не развоплощённых духов.
Вероятнее всего, сочетаться должны однотипные стихии: огонь с огнём, воздух с воздухом, и так далее. Астрологи должны внести ясность в этот вопрос, возможно допустимы сочетания огня и воздуха, земли и воды.

...многие семьи сейчас не имеют права называть себя такими, ибо они соединены незаконно. Именно, многие союзы, скреплённые всеми людскими законами, можно рассматривать как незаконные. Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах. Много говорилось и говорится о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всём величии Космического Закона? Помните, как сказано в книгах Живой Этики, что люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. «В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землёю. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение».

Наука будущего, которая должна дать нам ответы на самые насущные вопросы расы, всё ещё в зачатке, но что мешает нам хотя бы в пределах возможного делать выводы и следовать им? До сих пор нет ни одного учреждения, которое бы рассматривало эти вопросы в комплексе, но сколько ещё времени должно пройти, пока эти учреждения будут созданы? И будут ли? Так что я считаю не только вполне оправданными наши попытки разобраться по мере сил в этом, но и давно назревшей необходимостью.

Восток 28.07.2012 00:13

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 410836)
"Видите суслика? Нет? И я тоже не вижу. А он - есть!"

Я просто часто начинаю замечать - возрастающее коллво случаев, - когда криков "Суслик!!!" - много, а вот на самом деле - его НЕТ. Причём когда спрашиваешь - и где ваш сусел? - вот тут на тебя и насядут))))) И вот непонятно - то ли майю самообольщения так яро защищают, либо мундир сусловода - плечи жмёт и заставляет таки "честь" сего мундира отстаивать.)))))))))

Восток 28.07.2012 00:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410847)
детьми противоположных стихий.

Опишите известные вам наблюдения и главное - скажите как Вы эти стихии определяете?

Людмила Матвеева 28.07.2012 00:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410763)
Но вот как это реально сделать - точно мало кто знает.

Точность вряд ли возможна в нашем положении, сейчас важно определиться хотя бы в направлении и развивать его. Вода камень точит.

Said 28.07.2012 00:28

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410849)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410825)
Стихийность Зерна Духа не определяется с нашего физического плана

В этом и нет необходимости, потому что Зерно Духа не вступает в брак.

Идёт речь о стихии для воплощенного человека, в зависимости от его гороскопа. И хотя наша астрология далека от истины, стихии,сейчас, как мне кажется, определяются верно: земля, вода, огонь, воздух.Елена Ивановна имела ввиду земных людей, а не развоплощённых духов.
Вероятнее всего, сочетаться должны однотипные стихии: огонь с огнём, воздух с воздухом, и так далее. Астрологи должны внести ясность в этот вопрос, возможно допустимы сочетания огня и воздуха, земли и воды.

...многие семьи сейчас не имеют права называть себя такими, ибо они соединены незаконно. Именно, многие союзы, скреплённые всеми людскими законами, можно рассматривать как незаконные. Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах. Много говорилось и говорится о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всём величии Космического Закона? Помните, как сказано в книгах Живой Этики, что люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. «В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землёю. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение».

Наука будущего, которая должна дать нам ответы на самые насущные вопросы расы, всё ещё в зачатке, но что мешает нам хотя бы в пределах возможного делать выводы и следовать им? До сих пор нет ни одного учреждения, которое бы рассматривало эти вопросы в комплексе, но сколько ещё времени должно пройти, пока эти учреждения будут созданы? И будут ли? Так что я считаю не только вполне оправданными наши попытки разобраться по мере сил в этом, но и давно назревшей необходимостью.

В любом случае став на путь мы начинаем ломать себя, но преобладание основной стихии будет. как говорится у воды есть три состояния твердое, жидкое и парообразное и т.д.

Said 28.07.2012 00:37

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410852)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410847)
детьми противоположных стихий.

Опишите известные вам наблюдения и главное - скажите как Вы эти стихии определяете?

сейчас уже могу сказать что даже по тем данным которые выдает гороскоп в большинстве случаев соответствует психотип личности.
преобладающая стихия задается моентом рождения.

Людмила Матвеева 28.07.2012 00:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Вот ещё одна точка зрения (из иннета), возможно она ближе всего к истине:

В приведённой цитате Е.И.Рерих обращает наше внимание на один из видов несовместимости супругов - несовместимость по стихиям зерна своего Духа. Рассмотрим это явление. Каждый человек в сущности своей (не в личности смертной) принадлежит к одной из четырёх стихий: Огню, Воздуху, Воде или Земле. Семейный союз может процветать только при совместимости стихий супругов в их бессмертных индивидуальностях, так как это создаёт гармонию энергий Космоса и человека. Допустимы сочетания смежных стихий, но не противоположных.
Отметим, что под стихией здесь понимается именно стихия духа человеческого (а не стихия личности и тела), то есть особое качество высшей огненной энергии, заложенной в вечной Монаде (Триаде) человека. Эта стихия может не совпадать со стихией, обычно определяемой публичными астрологами и, которая является лишь преобладающей стихией временной смертной личности, разрушающейся после смерти человека. Вот как о разделении людей по стихиям говорится в Учении Живой Этики:
«Люди не только по органическим особенностям делятся, но и по стихиям; в их сознании остаются известные привязанности. Никто не сумеет рассмотреть столько оттенков пламени, как люди (стихии) Огня. Никто не сможет так любить воду, как люди этой стихии (воды)» [9, §34].
На данном этапе развития земное человечество не может с абсолютной точностью определять принадлежность человека к той или иной стихии, но в будущем с продвижением науки в изучении синтетической бессмертной сущности человека это станет возможным. В настоящее же время даже само знание о делении человечества по стихиям полезно; оно может способствовать пониманию многих сложных вопросов человеческого бытия. Уже сейчас исследователи, изучая кровь, пришли к интересным выводам.
Несовместимость энергетических потенциалов, то есть, стихий супругов, как говорят исследования, приводит к разрушению частей крови, снижает психическую энергию, нарушает работоспособность основных органов и т.п. Следствием несовместимости стихий может стать множество заболеваний у каждого из супругов.
От необдуманных браков и случайных половых связей болеет, возможно, треть всего взрослого населения Земли, а их дети недомогают из-за отсутствия здорового энергетического баланса семьи, и никакое лечение им в полной мере не помогает. Дети обретают от таких родителей хронические заболевания и врождённые патологические недуги. Несоответствие стихий (энергий) супругов фактически приводит их к инволюции. Потому будущие супруги ещё до вступления в брак должны задуматься о своем соответствии друг другу с точки зрения действия психической энергии. Семья - единый энергетический организм, в котором все энергии должны находиться в гармонии, а не в противоборстве.
Первым шагом в вопросе совместимости супругов может стать серьёзное исследование крови. Научно установлено, что кровь каждого человека вполне индивидуальна. Кристаллы её имеют геометрическое строение, которое различно у каждого. Все особенности души человека зарегистрированы на эфирных формах в потоке его крови. Канадский учёный Уокер изучил кровь нескольких тысяч супружеских пар и пришёл к выводу о необходимости анализа состава крови мужчины и женщины до их вступления в брачный союз. Он установил, что браки могут быть удачными, прежде всего в случае, когда кровь жениха и невесты принадлежит к одной и той же группе.
«Неудачные же браки, результатами которых становятся как семейные дрязги, так и настоящие драмы, вызваны, как выяснил Уокер, несоответствием гpyпп крови супругов. На основе проведённых исследований Уокер также обнаружил, что когда кровь отца принадлежит к первой группе, а кровь матери - к третьей, то, несмотря на высокий интеллектуальный уровень родителей, их дети чаще всего рождаются умственно отсталыми» [20, с.240].

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410860)
. Рассмотрим это явление. Каждый человек в сущности своей (не в личности смертной) принадлежит к одной из четырёх стихий: Огню, Воздуху, Воде или Земле

Но по правде говоря, в этом утверждении мне не понятно, каким образом Зерно Духа - монада, может иметь стихию Земли?

Людмила Матвеева 28.07.2012 00:53

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
...и вообще, что надо понимать под стихией Земли? если огонь, вода и воздух ещё более менее понятно, то что такое стихия Земли ?

Said 28.07.2012 00:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410860)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410860)
. Рассмотрим это явление. Каждый человек в сущности своей (не в личности смертной) принадлежит к одной из четырёх стихий: Огню, Воздуху, Воде или Земле

Но по правде говоря, в этом утверждении мне не понятно, каким образом Зерно Духа - монада, может иметь стихию Земли?

вспомни про люцефера.
(воздуху это трудно понять)
была знакомая девушка, телец, ни одой точки взаимопонимания.

gog 28.07.2012 00:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Народ,пока не научитесь ладить самыми лютыми антагонистами своих половинок,не видать вам своих желанных половинок. Так что засучите рукава и вперёд в неизведанное и непройденное:)
Возможно когда всему научитесь будет и не так важен вопрос, кто ваша половинка

Selen 28.07.2012 00:59

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410860)
Но по правде говоря, в этом утверждении мне не понятно, каким образом Зерно Духа - монада, может иметь стихию Земли?

хороший вопрос... если зерно восходит к Атме то выходит что бывает земляная Атма?

Людмила Матвеева 28.07.2012 01:01

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410866)
вспомни про люцефера.

Но тогда получается, что люди стиихии Земля несут в себе его начало?
Хорошенькое наследство!

Восток 28.07.2012 01:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410854)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410763)
Но вот как это реально сделать - точно мало кто знает.

Точность вряд ли возможна в нашем положении, сейчас важно определиться хотя бы в направлении и развивать его. Вода камень точит.

Предлагаю взять самое простое и проверенное наукой. Например проанализировать известные "разности" мужчин и женщин, - физические, эмоционально-психические и ментальные... и уже на основе этих данных - думать дальше.
Ну, например - на уровне работы интеллекта и мышления уже давно известны некоторые моменты. Мужчины - способны более фокусироваться, конкретизировать, выделять и т.д. Способны более детально рассматривать, более цепко держат во внимании один объект и т.д. Женщины же - умеют учитывать множество факторов одновременно, отслеживать сразу несколько объектов - то есть контролировать вниманием несколько информационных потоков. Они более слабы в конкретизациях, но более способны к обобщениям, ассоциированию рядов тенденций и т.д.
Отсюда - можно увидеть и причины многих разногласий и непониманий и главное это позволит разрушить многие вредные устоявшиеся в социуме штампы. - например если мужчины честно изучат этот момент, то придётся отказаться от того, чтобы называть женщин недалёкими и глупыми. Я специально отследил этот момент и именно пришёл к подобному выводу. Такой устоявшийся штамп - поддерживается тем например, что женщина - менее способная к моментальным сфокусированным конкретизациям - будет постоянно проигрывать мужчине в сиюминутном разговоре - так как с большим трудом подберёт подходящие слова и понятия. Однако если бы мужчины поняли бы, что большой грузовик разворачивается медленней, но везёт много больше - и если бы дали женщине время(утро вечера мудренее) то удивились бы тому факту - насколько полнее объём проведённого женщиной анализа.
Точно так же и в обратную сторону - если бы женщины не спешили бы например спорить с мужчиной и осознали бы разницу и восприятия и алгоритмов осмысления - смогли бы более эффективно общаться. Например не противопоставляться отрицанием против отточенных конкретизаций а именно ненавязчиво помогли бы увидеть недостающие факты - много чаще бы избегали бы и непонимания и чаще достигали бы гармонии во взаимоотношениях....:D;)

Людмила Матвеева 28.07.2012 01:11

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410871)
Точно так же и в обратную сторону - если бы женщины не спешили бы например спорить с мужчиной и осознали бы разницу и восприятия и алгоритмов осмысления - смогли бы более эффективно общаться. Например не противопоставляться отрицанием против отточенных конкретизаций а именно ненавязчиво помогли бы увидеть недостающие факты - много чаще бы избегали бы и непонимания и чаще достигали бы гармонии во взаимоотношениях....

Не только нет желания возражать, но отдаю должное разумному подходу, а потому я - за!

Восток 28.07.2012 01:20

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410872)
а потому я - за!

Ну, вот - я привёл небольшой фрагмент размышлений - предлагаю его разобрать. Взвесить все за и против, поделиться подтверждающими или опровергающими наблюдениями, жизненными случаями и фактами.

леся д. 28.07.2012 01:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410868)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410860)
Но по правде говоря, в этом утверждении мне не понятно, каким образом Зерно Духа - монада, может иметь стихию Земли?

хороший вопрос... если зерно восходит к Атме то выходит что бывает земляная Атма?

Конечно да. Атма проникает всё и присутствует повсюду. Первоэлементов не четыре, как в материализме западной школы, а пять:
Земля, Вода, Воздух, Огонь и Эфир [второе название: Пространство].
Атма проникает все пять первоэлементов, потому находится во всех пяти. Стихийные духи тому свидетельство.
К первоэлементу Земле камни тоже относятся, в том числе и драгоценные, и металлы тоже, и твёрдые части растений (не сок, конечно).

Восток 28.07.2012 01:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 410867)
Народ,пока не научитесь ладить самыми лютыми антагонистами

У меня был такой уж очень яркий случай - урок. Женско-мужских взаимоотношений не касается, но как пример - очень хорош. У меня было жуткое неприятие некоторых людей. Некоего типажа. Постоянно хвалится и врёт, постоянно просит в долг, и никогда не отдаёт, постоянно подводит и не сдерживает обещаний. Но всё это неприятие кончилось в одночасье - после того как я начал изучать психотипы(по Ганнушкину) и главное после того, как прочитал тактовку артистического психотипа в подаче А П Егидеса. Всё моментом встало на свои места и моментально как по мановению все мои претензии исчезли. Так и тут мне кажется - налаживание верного понимания - большой и наверное важнейший шаг.

Людмила Матвеева 28.07.2012 01:31

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410858)
преобладающая стихия задается моентом рождения.

Очень ценное замечание. Если взять за основу незыблемость космических законов, то приходится допустить, что стихия духа будет неизменной всегда, и в тонком мире, и в плотном, таким образом наше рождение под определёнными звёздами и в определённое время тоже в какой-то степени связано с нашей стихий, а точнее ею же и определяется.????
Если эта постоянная неизменна, и хоть в какой то степени отвечает нашим определениям стихий на уровне современной астрологии, то получается, что наша личность сохраняет стихийный тип Зерна Духа (??) и содержит начальную информацию....

Восток 28.07.2012 01:33

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410858)
сейчас уже могу сказать что даже по тем данным которые выдает гороскоп в большинстве случаев соответствует психотип личности.
преобладающая стихия задается моентом рождения.

То есть Агни Йогами могут быть только Овен, Лев и Стрелец??????))))))))))))))))

Said 28.07.2012 01:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410869)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410866)
вспомни про люцефера.

Но тогда получается, что люди стиихии Земля несут в себе его начало?
Хорошенькое наследство!

а если еще под лунным циклом)))

леся д. 28.07.2012 01:44

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410878)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410858)
сейчас уже могу сказать что даже по тем данным которые выдает гороскоп в большинстве случаев соответствует психотип личности.
преобладающая стихия задается моентом рождения.

То есть Агни Йогами могут быть только Овен, Лев и Стрелец??????))))))))))))))))

Йог не 4, а 18, между прочим. Самый... примерный и успешный знакомый последователь Агни Йоги родился под созвездием Рыб в год Змеи.

Людмила Матвеева 28.07.2012 01:45

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410875)
психотипы(по Ганнушкину) и главное после того, как прочитал тактовку артистического психотипа в подаче А П Егидеса.

А мне довелось познакомиться с классификацией архетипов Джин Шинода Болен "Боги в каждом мужчине" "Богини в каждой женщине" где он находит наше сходство с тем или иным богом или богиней по присущим им индивидуальным качествам и мифическим этапам их жизнеописаний. Немало нашла для себя интересного и тоже много что объяснило. Кстати, это очень многое если не объясняет, то поясняет в каждом из нас, пусть даже в чисто символическом смысле....

Said 28.07.2012 01:46

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410878)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410858)
сейчас уже могу сказать что даже по тем данным которые выдает гороскоп в большинстве случаев соответствует психотип личности.
преобладающая стихия задается моентом рождения.

То есть Агни Йогами могут быть только Овен, Лев и Стрелец??????))))))))))))))))

почему??? у огня тоже присутствует три состояния, наверное крайнее переходное, наличие звания Агни Йога соответствует переплавки имеющихся состовляющих в соответстии с Высокой Идеей.
Учитель был девой ( земля) но основная стихия была огонь.

Восток 28.07.2012 01:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410865)
...и вообще, что надо понимать под стихией Земли? если огонь, вода и воздух ещё более менее понятно, то что такое стихия Земли ?

Восточный космогенезис рассматривает Землю как продукт космического Огня - священный пепел. Земля это то, что располагает всеми инерциями- формами - стремится к уплотнению, стабильности, кристаллизации, укреплению. Наверное стремится формировать субстанцию и испытывает перевес центростремительных тенденций.

Восток 28.07.2012 01:52

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410882)
почему??? у огня тоже присутствует три состояния, наверное крайнее переходное, наличие зваия Агни Йога соответствует переплавки имеющихся состовляющих в соответстии с Высокой Идеей.

Да я пошутил... Ну, как бы со смыслом....)))))))

Восток 28.07.2012 01:53

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410882)
но основная стихия была огонь.

По году?

Восток 28.07.2012 01:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410881)
с классификацией архетипов Джин Шинода Болен "Боги в каждом мужчине" "Богини в каждой женщине" где он находит наше сходство с тем или иным богом или богиней по присущим им индивидуальным качествам и мифическим этапам их жизнеописаний.

Ха, мне буквально недавно жена показывала. Перед любым прочтением - я пытаюсь находить жёсткую привязку к реальности... и если честно, то мне показалось что довольно всё притянуто. Ну или просто не моё... Насколько его классификация - например соответствует Вашим наблюдениям?

Said 28.07.2012 01:58

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410885)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410882)
но основная стихия была огонь.

По году?

по сути, по зерну

Людмила Матвеева 28.07.2012 02:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410886)
Насколько его классификация - например соответствует Вашим наблюдениям?

Проанализировала себя и давно знакомых, хорошо изученных людей.
Но по правде говоря, тоже не избежала чувства, что слишком складно получается, а в детальное изучение с критической целью погружаться не было желания. Я вообще не люблю критиковать, беру то, что нужно, остальное оставляю на волю авторов.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410883)
Восточный космогенезис рассматривает Землю как продукт космического Огня - священный пепел. Земля это то, что располагает всеми инерциями- формами - стремится к уплотнению, стабильности, кристаллизации, укреплению. Наверное стремится формировать субстанцию и испытывает перевес центростремительных тенденций.

Интересно, а теперь давайте попробуем из этого вывести особенности человека, принадлежащего этой стихии...

Добавлено через 31 минуту
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410873)
Ну, вот - я привёл небольшой фрагмент размышлений - предлагаю его разобрать. Взвесить все за и против, поделиться подтверждающими или опровергающими наблюдениями, жизненными случаями и фактами.

Для начала могу сказать совсем немного: женщину спорить с мужчиной заставляет сам мужчина. Время на дворе какое? А нас, женщин, всё за недотёп держат, но при этом не прочь нашим умом попользоваться. Мой первый брак распался, - слава Богу кармические счета с этим человеком себя изжили. Имея на руках троих детей, младшему из которых было всего три года, я пошла учиться на вечернее отделение техникума, окончила его с красным дипломом, а мой бывший муж, поступив в ВУЗ, учиться там не смог, потому что "завалил" первую же сессию, будучи освобождённым от всех домашних обязанностей. В итоге он меня обвинил в этом своём провале, потому что я не писала за него (!) рефераты и контрольные, а должна была, по его мнению. И до сих пор он не стесняется меня в этом обвинять! Разве тут нет повода для спора?
Тем более, что детей я так и вырастила одна без малейшего участия с его стороны.
И что нужно было молча повиноваться? Женщина, конечно, может и должна вдоховлять мужчину, но она не должна везти его на своём горбу. Вот вам первый повод для споров.

Людмила Матвеева 28.07.2012 02:50

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Всем спокойной ночи и счастливых снов в объятиях земных и небесных половинок.....:p


леся д. 28.07.2012 04:22

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
В каждом человеке присутствует и мужское, и женское Начало: так устроен микрокосм.
На физико-химическом уровне это проявляется в выработке и женских, и мужских половых гормонов, которые обеспечивают внешний вид и особенности поведения человека. У женщин больше и разнообразнее женских гормонов, у мужчин - мужских, но химические предшественники обоих видов гормонов есть в любом организме.
Если рассматривать гуны, женщина ближе к тамасу, а мужчина к раджасу; таков и среднестатистический характер. Но это не значит, что мужчина только возбуждается, а женщина постоянно со всем соглашается.
Если смотреть на преобладание тонких путей восприятия и действия, мужчина - голова, а женщина - сердце. Но это не значит, что мужчина должен быть компьютером, а женщина - бездумным поклонником.
Сама Божественная сущность такова, что Мужское Начало даёт импульс, а Женское Начало этот импульс хранит и развивает. Мы называем Бога Отцом и ждём прихода Эры возрастания роли Женского Начала. Мир создан; необходимо чтоб он был храним и развит.
И вот когда каждый в себе преодолеет дисбалланс и прийдёт к гармонизированию Начал в своём микрокосме, с не пародийно довлеющим, а гармонично преобладающим Мужским или Женским Началом, - тогда можно приступить к гармонизированию Начал извне.
Самые крепкие семьи, согласно наблюдениям психологов, это те, в которых суммарно равны женские и мужские черты, или же раджас и тамас. Но если слишком женственная женщина избирает мужчину, у которого не достаточно исконно-мужских качеств, такой брак вскоре исчерпает себя. Если лидерствующая феминистка избирает себе, по её мнению, *настоящего мужика* и притом не собирается обуздать свою спесь, такой брак скоро станет невыносимым, особенно страдают дети. По наблюдению психиатров, самые крепкие семьи - это истеричка и стоик, а также садомазохистские браки (последние по понятным причинам недолговечны).
Короче, *перестройку надо начинать с себя* (М.С.Горбачёв)

Людмила Матвеева 28.07.2012 11:15

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410893)
Короче, *перестройку надо начинать с себя* (

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410886)
Насколько его классификация - например соответствует Вашим наблюдениям?

Мои наблюдения показали, что во мне присутствуют в той или иной степени архетипы не только всех богинь, но и всех богов. Что, отчасти, помимо моего личного духовного опыта, подтвердило мои догадки о том, что все мы едины в Целом, и наше разделение на земном плане - иллюзия. В связи с этим рискну опубликовать ещё одну свою статью, написанную для челябинской газеты,( издаваемую группой единомышленников) " На пути восхождения".


Аромат любви

Каждый человек, каждое существо, каждый предмет Природы имеет свой индивидуальный запах. Чем тоньше запах, тем он изысканнее, и тем ближе к многочисленным градациям тонкого мира. Чувства человека – тоже свойство тонкого мира, и они также имеют свой аромат. Самый изысканный – аромат любви и у каждого человека, в зависимости от его индивидуальности и способности к любви, он свой собственный, неповторимый.

Но так ли часто человек источает из себя аромат, а не зловоние? Распущенность нравов и утраченная чистота помыслов насыщает тонкий мир смрадом и его ядовитые тучи закрыли от нас Солнце. Если бы люди внимательнее относились к своим внутренним ощущениям, они бы заметили, что самое главное, самое изысканное, происходит за пределами видимого, материального мира, а именно – в сфере чувств. Метафизическая сторона любви до сих пор не исследована, и только самые тонкие души в состоянии воспринимать этот дивный мир во всей его божественной красоте, и прикоснувшись к нему однажды, они уже никогда не согласятся на суррогат, который так распространён в мире и является, по сути, животным инстинктом.

Любовь – редкий цветок, каждый человек выращивает его самостоятельно. Двойственная особенность Природы в человеке отражается в двух сферах - в физической и психической. Преобладание только физической любви не даёт ощущения полноты счастья, не создаёт гармоничного союза между мужчиной и женщиной, поэтому рушатся браки.

Самое главное упущение, которое так существенно влияет на нашу жизнь и семейные отношения, состоит в том, что доктрина о многократном перевоплощении душ всё ещё не принята, как закон вечной жизни. А между тем, с принятием в сознание этого закона, многие бы наши проблемы начали решаться сами собой, потому что стало бы понятно, что каждый наш семейный опыт, плохой или хороший, открывает нам больше возможностей для встречи со своей космической половинкой.

Не может быть семья гармоничной, если оба супруга не достигли примерно равного духовного уровня, а для этого так необходимо собрать максимальный опыт во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной и расширить свои представления о Мироздании для того, чтобы чувствовать себя в нём на своём месте и быть самим собой, а также понимать человека, который рядом.

И вот тут мы подходим к очень щепетильной и значимой теме человеческих взаимоотношений, поскольку сталкиваемся с дилеммой: как можно находить гармонию в том случае, когда семья в силу кармических причин составлена не законными половинками, а душами, кармически притянутыми друг к другу?

Сложный вопрос, но и он разрешим, если мы вернёмся к теме единства двух Начал, мужского и женского. В этом вопросе нам необходимо уяснить для себя то, что все женщины – проявления единого женского Космического Начала, а все мужчины – единого мужского. Каждая женщина – Богиня, каждый мужчина – Бог в малом масштабе. Это обстоятельство обязывает нас относиться друг к другу как к Единому Богу и Единой Богине, то есть с почтением, уважением и любовью. Следуя этому правилу, воспитанному на осознании глубокой тайны, мы не только возвысим себя и друг друга, но исчерпаем долги перед кармой в гораздо более короткие сроки и наши заветные встречи с теми, кого мы станем достойны, состоятся намного раньше.

Способность понять то, что все мы, прежде всего, – неотделимые представители двух Первичных Космических Половинок, гарантирует нам достойные отношения между собой и сознательное воспитание в себе тех качеств, которые позволят магнитно притянуться к тем, кого мы ищем веками.

Но в этой тайне есть ещё один аспект, который требует обсуждения и понимания.
До сих пор мы говорили о том, что нужно стремиться к слиянию двух противоположных Начал, мужского и женского. Но это – завершение нашего земного пути, которое не может состояться, минуя ещё одну стадию осознания единства, - осознания именно единства женщин в Женском Начале и единства мужчин в Мужском начале.

Этот закон принять ещё труднее, потому что за многие и многие века мы привыкли к соперничеству между собой, и особенно ярко этот порок выражается в тот момент, когда мужчины и женщины сталкиваются как соперники в любви, совершая чудовищные преступления ради возможности быть рядом со своим избранником или избранницей.

В этой битве за тело и душу другого человека с тем, кто претендует на то же самое, мутится рассудок и замолкает душа. Сколько в истории случаев, когда безумно влюблённый лишал жизни даже того, кого любил потому, что получал отказ и, побуждаемый ревностью, утверждал: Так не доставайся же ты никому! Что может быть извращено наиболее диким способом, чем любовь, если в результате она – убивает?

Конечно, немало нужно иметь духовной силы, чтобы справиться с теми чувствами, которые одолевают нас тогда, когда мы не находим взаимности в человеке, к которому устремилось наше сердце. Но именно любовь к нему и к… сопернику или сопернице – единственное средство от той психической болезни, которую мы называем ревностью. Поэтому такое колоссальное значение имеет для нас осознание своей целостности и единства по половому признаку.

Конечно, для полноценного осознания этой истины мало одного умственного принятия, нужна кропотливая духовная работа над своей природой и своим сознанием. Воспитание сердца - долгая дорога и неустанный труд, и никто не скажет, что это легко достижимо. Но из этого понимания ещё отчётливее проступает законная и, так на самом деле необходимая нам, идея многократного перевоплощения. Невозможно ограничить человека одной жизнью, лишив его права на воссоединение со своей законной половиной,- ведь на самом деле очень мало кто имел такое счастье в жизни; и только, так предусмотрительно предоставленная нам возможность снова и снова возвращаться на землю и в новом семейном опыте учиться быть теми, кем нам суждено стать, может разрешить наши проблемы. Поэтому нужно смотреть на свой брачный союз, как бы ни был он труден и полон недопонимания, как на возможность воспитать в себе те качества, которые пригодятся в будущей жизни. Это так же ещё один повод быть благодарным тому человеку, который рядом, за то, что именно он помогает нам в этом, разделяя трудности жизни и общий путь обучения.

Любовь человека к человеку имеет много оснований, и это не только родственно-любовные связи. Качество нашей жизни намного улучшится, если мы сможем развить в себе те свойства любви, которые позволяют нам быть любящими друг друга даже в том случае, когда кому-то приходится уступить дорогу другому. Соперничество и ревность – змеи из одного гнезда.
Конечно, супруги, любовь которых не достигла той высоты, на которой невозможна супружеская измена, - лишь временные попутчики в текущей жизни. Но даже это обстоятельство не освобождает их от ответственности друг перед другом и максимальной отдачи человеческого тепла и участия, потому что в метафизическом смысле отношение их друг к другу есть отношение к божеству. Нужно научиться в равной степени видеть в каждом человеке Бога и Богиню, нужно понять, что цветок любви вырастает из зерна, которое лежит в глубине нашей души и может прорасти только в благоприятных условиях, - когда почва для этого будет достаточно подготовлена.

Личная любовь к представителю противоположного пола не являет всей полноты любви ещё и потому, что она по природным свойствам магнитного притяжения Начал более всего желанна и быстрее всего достижима. Полнота любви будет достигнута только тогда, когда она вместит в себя все виды любви, и когда самое трудное в любви будет достигнуто, только тогда индивидуальный цветок любви души человеческой даст изысканный, индивидуально-неповторимый аромат.

Массовые мистерии древности, в которых принимали участие обнажённые мужчины и женщины, являлись посвящением их именно в ту степень Знания, о которой мы говорим сейчас. Мистерия, выявляющая наличие свободы души именно от ревности и духа соперничества, была обязательной при прохождении через определённые этапы духовного пути. Спустя много веков эти мистерии выродились в безобразные оргии потому, что была жива память о них, но был утрачен дух и знание истинного их предназначения.

Посвящение человечества в высокие истины должно послужить делу возвышения человечества над животными инстинктами и придать его облику все соответствующие его божественному происхождению черты.

Человечество должно дорасти до такого понимания себя, при котором будет невозможна никакая вражда, потому что эти качества не могут быть атрибутом Бога, телом и духом которого оно является. Уклоняясь от воспитания в себе духа миролюбия и человеколюбия, мы удлиняем и отягощаем свой путь, который и без того уже составляет 18 миллионов лет.
Каждому человеку, вступающему в брак нужно сознавать всю степень своей ответственности за этот шаг, потому что именно нарушение равновесия в семье является первой причиной расшатывания равновесия в мире. Велика ответственность обоих супругов, но, поскольку наша эпоха является эпохой возрождения культа Женщины-Богини, к ней предъявлены особенные, повышенные требования.

В своих письмах Елена Ивановна Рерих приводит слова из книги "Учение Храма":

«Женщина настоящей расы приближается к высшей точке в идущем Цикле. И каждая женщина, которая поможет спасти мужчину от его низшего «я» тем, что она сама не будет уступать соблазнам, которая её низшая природа будет ставить на её пути, и таким образом утверждая существование высшей фазы жизни, эта женщина сделает больше для спасения расы, к которой они оба принадлежат, нежели любой мужчина, как бы ни был он велик, может сделать в идущем Цикле. Грядущая эпоха будет эпохой женщины, и потому именно женщина будет призвана, в конце концов к суровой ответственности за безнравственность нашего века больше, нежели мужчина. Грядущее время приносит великую возможность для женщины, потому Я снова обращаюсь к вам, дочери Света, молитесь, чтобы Бог, который внутри вас, помог вам сохранить чистоту…» (П2, с 422-425)(Учение Храма, урок 95, Моим дочерям".)

adonis 28.07.2012 11:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410843)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410825)
Стихийность Зерна Духа не определяется с нашего физического плана. Так и не надо забивать этим голову.

Тут понятно - всё правильно. Но ты знаешь - меня всё же тревожат двдва момента. Первое это то, что мой дед - буддийский астролог - причём не как наши доморощенные, а именно учился где-то в начале 20 века в буддийской "академии". Так вот он часто давал именно советы отталкиваясь от неких знаний о стихиях. Причём ошибался редко(не слышал случаев), и мог сразу сказать какой союз распадётся а у кого есть шансы. Причём я недавно проанализировал и пришёл к выводу, что это вполне возможно и НЕ традиционный восточный У-СИН а нечто другое....
Второй момент следующий, - вот сказанно:
Цитата:

Агни Йога, 75 Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца» небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.
С одной стороны - непонятно, если тут некий скажем упрёк человечеству, то зачем упоминать стихии? Если нет шанса даже узнать точно и подскажет только Гуру? Прочувствовать - " духовное сознание подскажет где..." - это понятно, но зачем стихии? Зачем бы инфа, которую применить невозможно?

Я написал: "Стихийность Зерна Духа не определяется с нашего физического плана.". а твой дед использовал другой уровень, снимая информацию не с физического гороскопа.
ЕИР писала не для того, что бы кто то мог узнать точно, а для того, что бы люди имели понятие о сути, о принципе формирующим групповую душу.

Восток 28.07.2012 11:57

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410893)
и ждём прихода Эры возрастания роли Женского Начала.

Ну, вообще-то это возрастание уже давно идёт полным ходом.
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410893)
тогда можно приступить к гармонизированию Начал извне.

По моему - всё должно происходить " в одном пакете" - одновременно, без выделения того или иного аспекта.
Опять же - адонис очень точно выразил мысль - и гармонизировать Начала - как бы смешное выражение получается. Мысль понятна, но формулировку надо как-то имхо откорректировать иначе вообще "не туда" мысль уедет...

adonis 28.07.2012 12:00

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410849)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410825)
Стихийность Зерна Духа не определяется с нашего физического плана

В этом и нет необходимости, потому что Зерно Духа не вступает в брак.

Идёт речь о стихии для воплощенного человека, в зависимости от его гороскопа. И хотя наша астрология далека от истины, стихии,сейчас, как мне кажется, определяются верно: земля, вода, огонь, воздух.Елена Ивановна имела ввиду земных людей, а не развоплощённых духов.
Вероятнее всего, сочетаться должны однотипные стихии: огонь с огнём, воздух с воздухом, и так далее. Астрологи должны внести ясность в этот вопрос, возможно допустимы сочетания огня и воздуха, земли и воды.

Вношу ясность. Никогда у Учителей не шла речь о гороскопах воплощения. Мы воплощаемся поочерёдно под разными Зодиаками,, так как должны отработать все 12 качеств. Стихии гороскопов у нас постоянно меняются. но стихия Зерна духа одна до конца манвантары и она гороскопами не определяется.
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410849)
Помните, как сказано в книгах Живой Этики, что люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. «В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землёю. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение».

Но в цитате не сказано. что по стихиям того гороскопа, который имеется сегодня. По большому счёту никто даже не знает точно сколько вообще стихий существует, четыре, пять или семь.
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410849)
Наука будущего, которая должна дать нам ответы на самые насущные вопросы расы, всё ещё в зачатке, но что мешает нам хотя бы в пределах возможного делать выводы и следовать им? До сих пор нет ни одного учреждения, которое бы рассматривало эти вопросы в комплексе, но сколько ещё времени должно пройти, пока эти учреждения будут созданы? И будут ли? Так что я считаю не только вполне оправданными наши попытки разобраться по мере сил в этом, но и давно назревшей необходимостью.

Очень сомневаюсь и в этом. Ответы должна дать не наука, а собственное духовное развитие. Разобраться надо, но каждому индивидуально. Главное не давать советы другим, пока у самого нет ясности. Так совет выбирать партнёра по стихиям земного гороскопа будет большою ошибкою.
Чета Рерихов принадлежала к разным стихиям по земным гороскопам.

Восток 28.07.2012 12:13

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410893)
Если рассматривать гуны, женщина ближе к тамасу, а мужчина к раджасу; таков и среднестатистический характер. Но это не значит, что мужчина только возбуждается, а женщина постоянно со всем соглашается.

Я думаю, что именно ЭТА разница проявляется - на более низких уровнях и чем ниже - тем сильнее.
Например если рассматривая опускаться по шкале развития - то почти в самом "конце списка" мы найдём совершенно забитую, и ничем не интересующуюся женщину, и по животному, "не мотивированно" активного и агрессивного мужчину.
Но если мы пойдём по шкале в другую сторону, то увидим, что в НЕКОТОРЫХ аспектах активность женщины совершенно не уступает и даже превосходит активность мужчины. (ребята - важно рассмотреть факты)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410893)
мужчина - голова, а женщина - сердце.

Чаще всего - да. Но не обязательно так. Это справедливо и причём именно среднестатистически - только лишь в расхожих случаях. Если брать более развитые союзы, (например некоторых вождей в истории) то всё может быть и наоборот. Головой может оказаться мать, или жена... А Мужчина в данном случае будет лишь кулаками, которые все "головные" планы в жизнь воплощает.)))))

Давайте расширим картину исследований и рассмотрим немного другие "обобщения" и модели для раскрытия разницы проявлений. Я долго перебирал множество случаев и анализировал проявления и пришёл вот к каким выводам. По моему - более всего для женско-мужских проявлений подходит сравнение Страна-Армия.
Если прокручивать ЭТУ модель, то многие закономерности становятся понятны.

adonis 28.07.2012 12:13

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410860)
Рассмотрим это явление. Каждый человек в сущности своей (не в личности смертной) принадлежит к одной из четырёх стихий: Огню, Воздуху, Воде или Земле

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410860)
Но по правде говоря, в этом утверждении мне не понятно, каким образом Зерно Духа - монада, может иметь стихию Земли?


Названные стихии Зерна принадлежности к Огню, Воздуху, Воде или Земле это всё условные названия для человеческого представления по сознанию людей. С таким же успехом стихии могут называться Плазма, Пар, Вода, Лёд. Или любыми другими терминами отражающими различные Качества и данные по сознание существ. Для совсем аборигенов это могут быть названия животных, для существ другой формации это может быть Азот, Водород,и допустим - Литий.

adonis 28.07.2012 12:27

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410871)
Предлагаю взять самое простое и проверенное наукой. Например проанализировать известные "разности" мужчин и женщин, - физические, эмоционально-психические и ментальные... и уже на основе этих данных - думать дальше.

Вот, мы приходим к тому, с чего я начал писать в этой теме. Есть три совершенно разные темы для разговора:
1. мужчины и женщины.
2. семья.
3.половинки.
Это совершенно разные темы требующие совершенного различного и отельного друг от друга разговора.
В данном случае ты хочешь взять первый пункт, взаимоотношение мужчин и женщин. Но тогда здесь уже стихии, гороскопы совсем ни причём. Ты предлагаешь найти общий критерий взаимоотношения между полами не зависимо от их стихийной принадлежности. Найти возможность сосуществования тех, кто уже незаконно сочетался или будет сочетаться в дальнейшем. Если брать за базу такой вариант, гармонию можно достичь, я убеждён, в том случае, если каждый будет помогать другому реализовать себя и не тянуть одеяло на себя.

Said 28.07.2012 12:34

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Ученеие Храма. 4.
"Групповые Души"
"Частицы молекулярной субстанции, коим предстоит, соединитвшись, сформировать клетки физического тела, притягиваются к зародышу сердечного центра того, что становится сначала внутриутробным плодом, потом полностью развившимся младенцем, а после - взрослым человеком.И точно так же ведут себя души, служащие частицами, из которых формируется в процессе многовековой эволюции носитель для Бога, то есть Соллце. Эти души ( или частицы) притягиваются к сердечному центру великой Души ( это может быть, например , планетарный регент - великая групповая Душа), постепенно создавая то, что может быть названо носителем проявления, или духовным телом, воспринимаемым человеческим чувсвами в виде звезды или солнца.
Законы притяжения и сцепления, ответственные за концентрацию и соединение всей материи в различных формах, распространяют свое воздействие так же и на души, побуждая их притягиваться друг к другу. Их желания, мысли и действия проявляются, как правило, на одном и том же уровне. Именно непонимание подовляющим большинством человечества этого единого универсального закона притяжения и сцепления породило новомодную теорию душ-близнецов. Будь это группа мужчин, или женщин, или лиц обоего пола, или даже просто один мужчина и женщина, - все они являются субъектами действия вселенского закона притяжения, собирающими вокруг себя с определенной целью частицы великой групповой души. Разумеется , бывают такие случаи, когда мужчина и женщина, являющиеся частицами единой групповой души и уже не однократно воплощавшиеся в ее составе, ощущают действие вышеназванного закона; и в результате полуосознанного воспоминания о событиях предшествующих жизней способствует укреплению свази между ними. Однако тот факт, что они являются частицами единой группы, ни в коей мере не обязывает их воплощаться поблизости друг от друга. Они даже могут появится на свет на разных планетах, и, говоря по правде, подобное случается даже чаще , нежели обратное.Необходимо иметь ввиду, что вышеомисанная связь не распространяется на уровень эмоций. Между членами единой групповой души могут существовать даже серьезные противоречия, разумеется, только на физическом уровне проявления. Что касается взаимного признания этими душами на физическом уровне, то такое практически невозможно, поскольку людям приходится пологаться в таких случаях на чувства своих физических тел, а для восприятия внутренних реалий физические чувства бесполезны.
Негативный, или низший аспект, закона притяжения, именуемый обычно сексуальным влечением, - это сила, притягивающая друг к другу представителей различных полов. И тот факт, что контакты полов, даже скрепленные узами брака, в неисчислимом множестве случаев оказываются непродолжительными, доказывает, что эти контакты устанавливаются не на уровне души, но, со всей очевидностью, на уровне тела, коему присущ инстинкт спаривания с целью воспроизводства себе подобных, точно так же, как и нижестоящим фомам животной и растительной жизни.
Если бы мужчины и женщины признали это инстинктивное притяжение и отвергли ложные идеалы душ близнецов, тогда у них еще была бы какая-то надежда прийти к истине. Но пока они считают сексуальные инстинкты постыдными и возвышают ложный идеал душ- близнецов до уровня духовности, они ни за что не признают истину, как бы ясно им ее не излагали.
Среди многих тысяч людей едва ли удастся найти хотя бы одного, кто вообще признавал бы, что у него есть душа, или , вернее, что он является душой. Так можно ожидать от человека признания души в своем ближнем и установления физических контактов с этой душой?
Большинство людей знают об идивидуальных душах только то, что когда-то слышали от других или читали где-то: что у человека есть душа, которую ему предстоит либо спасти, либо потерять, и ничего более.
Для того чтобы полностью осознать факт существования идивидуальной души, воплощающееся Эго должно развит в себе разум более высокого порядка, нежели тот, которым обладает подавляющее большинство людей в наше время, и связать этот разум с носителем души, или той формой, в которой ему предстоит действовать.
Человек может видеть свое лицо и форму в зеркале и осознавать, что это он сам. Точно так же низшая человеческая сущность может разглядеть собственную душу и осознать, что это ее душа, если исследует с помощью медитации лабиринты своей внутренней природы и найдет там ответы на свои вопросы. Эти ответы совершенно не похожи на те, которыми привык утолять свое любопытство низший разум, находящийся под властью страстей, сексуального притяжения и прочих качеств, так или иначе связанных с чувствами."

Восток 28.07.2012 12:54

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410926)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410871)
Предлагаю взять самое простое и проверенное наукой. Например проанализировать известные "разности" мужчин и женщин, - физические, эмоционально-психические и ментальные... и уже на основе этих данных - думать дальше.

Вот, мы приходим к тому, с чего я начал писать в этой теме. Есть три совершенно разные темы для разговора:
1. мужчины и женщины.
2. семья.
3.половинки.
Это совершенно разные темы требующие совершенного различного и отельного друг от друга разговора.

Да, именно всё так. Просто я думаю, что п.2 совершенно не возможен без первого... и Да - полностью согласен что п.3 - будет в большинстве случаев - разрушительным.
Цитата:

В данном случае ты хочешь взять первый пункт, взаимоотношение мужчин и женщин. Но тогда здесь уже стихии, гороскопы совсем ни причём. Ты предлагаешь найти общий критерий взаимоотношения между полами не зависимо от их стихийной принадлежности. Найти возможность сосуществования тех, кто уже незаконно сочетался или будет сочетаться в дальнейшем. Если брать за базу такой вариант, гармонию можно достичь, я убеждён, в том случае, если каждый будет помогать другому реализовать себя и не тянуть одеяло на себя.
Тоже верно. К тому же пытаюсь именно выйти за устоявшиеся уже прямо таки штампы - ведь "не тянуть одеяло на себя и помочь" - ЕСЛИ они реально есть, проявлены в действии - любому человеку дают некий опыт понимания. Даже скажу, что формируется некая наука взаимоотношений.
В гармоничных союзах - эту роль обычно берут на себя женщины, и чаще всего - делают это скорее подсознательно, от уже имеющейся культуры сердца, врождённой этики. И мне думается что надо этому "женскому" посылу помочь ясным и конкретным мужским взглядом. Надо ответить на вопросы - А почему,? И КАК?

Said 28.07.2012 13:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
можно сказать чтот не одеяло а "прокрустово ложе" причем с обоих сторон как от мужского так и от женского.

Восток 28.07.2012 13:09

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410924)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410860)
Рассмотрим это явление. Каждый человек в сущности своей (не в личности смертной) принадлежит к одной из четырёх стихий: Огню, Воздуху, Воде или Земле

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410860)
Но по правде говоря, в этом утверждении мне не понятно, каким образом Зерно Духа - монада, может иметь стихию Земли?


Названные стихии Зерна принадлежности к Огню, Воздуху, Воде или Земле это всё условные названия для человеческого представления по сознанию людей. С таким же успехом стихии могут называться Плазма, Пар, Вода, Лёд. Или любыми другими терминами отражающими различные Качества и данные по сознание существ. Для совсем аборигенов это могут быть названия животных, для существ другой формации это может быть Азот, Водород,и допустим - Литий.

Мне по этому поводу всё время вспоминается несколько писем из ПМ В частности:

Восток 28.07.2012 13:22

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410930)
можно сказать чтот не одеяло а "прокрустово ложе" причем с обоих сторон как от мужского так и от женского.

Да, наверное надо написать статью: "Как правильно пилить и переделывать друг друга"))))))))

Восток 28.07.2012 13:26

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Цитата:

Если бы мужчины и женщины признали это инстинктивное притяжение и отвергли ложные идеалы душ близнецов, тогда у них еще была бы какая-то надежда прийти к истине. Но пока они считают сексуальные инстинкты постыдными и возвышают ложный идеал душ- близнецов до уровня духовности, они ни за что не признают истину, как бы ясно им ее не излагали.

Это о чём?

Said 28.07.2012 13:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410933)
Цитата:

Цитата:

Если бы мужчины и женщины признали это инстинктивное притяжение и отвергли ложные идеалы душ близнецов, тогда у них еще была бы какая-то надежда прийти к истине. Но пока они считают сексуальные инстинкты постыдными и возвышают ложный идеал душ- близнецов до уровня духовности, они ни за что не признают истину, как бы ясно им ее не излагали.

Это о чём?

могу посоветовать мой пост из темы про воздержание объеснение Упанишад.
а так почему-то напрашивается аналогия с мультфильмом "гагарин" про гусеницу. наберите в ютубе посмотрите.

Людмила Матвеева 28.07.2012 19:42

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410926)
Вот, мы приходим к тому, с чего я начал писать в этой теме. Есть три совершенно разные темы для разговора: 1. мужчины и женщины. 2. семья. 3.половинки. Это совершенно разные темы требующие совершенного различного и отельного друг от друга разговора.

Темы может быть и разные, и рассматривать их разделяя - для удобства исследования возможно, но лишь для того, чтобы в конечном итоге рассматривать в совокупности. В противном случае вообще весь этот разговор не имеет смысла. Мы находимся в начальной точке возврата к единству, процесс деффиренциации давно закончен и запущен обратный процесс, поэтому не разделять нужно единое Бытие на части и разделы, а искать звенья, соединяющие разные уровни жизни.

Людмила Матвеева 28.07.2012 19:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410926)
В данном случае ты хочешь взять первый пункт, взаимоотношение мужчин и женщин. Но тогда здесь уже стихии, гороскопы совсем ни причём. Ты предлагаешь найти общий критерий взаимоотношения между полами не зависимо от их стихийной принадлежности. Найти возможность сосуществования тех, кто уже незаконно сочетался или будет сочетаться в дальнейшем.

Совершенно не согласна. Если бы проблема незаконных сочетаний не имела значения для основной массы человечества, об этом не было бы сказано ни слова раньше времени, какой был бы в этом смысл? зачем ориентировать на стихии тех, кто по определению не может жить иначе, как незаконно и плодить детей-уродов? Кому это нужно? Эволюции? Одной супружеской верностью, целомудрием и контролем над эгоизмом не сделать незаконный брак законным. В соответствии с Вашей точкой зрения получается, что незаконные сочетания должны преобладать над законными в силу недостатка посвященных в высшие истины, следовательно мир будет продолжать вырождаться. Возможно ли такое положение в то время, когда "огонь на пороге" и шестая раса в дверях?

Добавлено через 41 минуту
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410928)
Да - полностью согласен что п.3 - будет в большинстве случаев - разрушительным.

Я тоже с этим согласна, если иметь ввиду полное сокровенное знание, которое никому из нас не доступно именно в полной мере, а если кому и доступно, то не будет выдано массам в чистом виде. Но на экзотерическом уровне этот вопрос может обсуждаться, потому что должен побуждать думать о связи человека с Космосом и единстве всего человечества. Эти вопросы всё равно встанут перед каждым, как встали они и перед нами. Представьте себе ситуацию: пришёл некто к Вам и спросил: что имеется ввиду, когда речь идёт и половинках? Что Вы ему ответите:
1. Я не знаю.
2. Тебе рано знать.
3, Нам все это рано знать.
4. Это пьяный бред подвыпивших философов.
??????
?????

Добавлено через 46 минут
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410963)
3, Нам все это рано знать.

Поправка
3. Нам всем это рано знать.

Добавлено через 47 минут
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410963)
когда речь идёт и половинках?

когда речь идёт о половинках?

Said 28.07.2012 21:48

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Мила если вопрос поставлен правильно, вы будете обязаны ответить то, что знаете.

Восток 28.07.2012 22:08

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410969)
Мила если вопрос поставлен правильно, вы будете обязаны ответить то, что знаете.

Не всегда.

Людмила Матвеева 28.07.2012 22:18

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410969)
Мила если вопрос поставлен правильно, вы будете обязаны ответить то, что знаете.

То, что мне известно, или то, что расценивается мной как знание, основанное на Тайной Доктрине и ЖЭ, мной уже изложено. Сознавая меру вещам, то что не должно быть разглашено, не будет разглашено ни при каких обстоятельствах, какой бы психилогический прессинг не организовала мне инквизия форума.
Я пришла на форум для того, чтобы совместными усилиями систематезировать и сформулировать то, что доступно нашему пониманию и может быть уже применено для возвышения расы. Если это направление труда и сотворчества не найдёт отклика среди тех, кто владеет темой в достаточной степени для этого, я просто закрою тему за ненадобностью.

Said 28.07.2012 22:53

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410971)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410969)
Мила если вопрос поставлен правильно, вы будете обязаны ответить то, что знаете.

То, что мне известно, или то, что расценивается мной как знание, основанное на Тайной Доктрине и ЖЭ, мной уже изложено. Сознавая меру вещам, то что не должно быть разглашено, не будет разглашено ни при каких обстоятельствах, какой бы психилогический прессинг не организовала мне инквизия форума.
Я пришла на форум для того, чтобы совместными усилиями систематезировать и сформулировать то, что доступно нашему пониманию и может быть уже применено для возвышения расы. Если это направление труда и сотворчества не найдёт отклика среди тех, кто владеет темой в достаточной степени для этого, я просто закрою тему за ненадобностью.

не про форум.

Восток 28.07.2012 22:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410963)
Но на экзотерическом уровне этот вопрос может обсуждаться, потому что должен побуждать думать о связи человека с Космосом и единстве всего человечества.

Вы заметили, что некоторые моменты касаются Учением очень скупо..? Я думаю, что на экзотерическом уровне - многие вопросы просто не имеют разрешения и даже понятийной базы для изъяснения. Касаться этого вопроса - и можно и нужно... Но только в том случае - если владеешь вопросом достаточно и знаешь ЗАЧЕМ это делаешь....

леся д. 28.07.2012 22:57

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410971)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410969)
Мила если вопрос поставлен правильно, вы будете обязаны ответить то, что знаете.

То, что мне известно, или то, что расценивается мной как знание, основанное на Тайной Доктрине и ЖЭ, мной уже изложено. Сознавая меру вещам, то что не должно быть разглашено, не будет разглашено ни при каких обстоятельствах, какой бы психилогический прессинг не организовала мне инквизия форума.
Я пришла на форум для того, чтобы совместными усилиями систематезировать и сформулировать то, что доступно нашему пониманию и может быть уже применено для возвышения расы. Если это направление труда и сотворчества не найдёт отклика среди тех, кто владеет темой в достаточной степени для этого, я просто закрою тему за ненадобностью.

Для возвышения расы?.. именно какой?

Людмила Матвеева 28.07.2012 23:11

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410974)
Вы заметили, что некоторые моменты касаются Учением очень скупо..? Я думаю, что на экзотерическом уровне - многие вопросы просто не имеют разрешения и даже понятийной базы для изъяснения. Касаться этого вопроса - и можно и нужно... Но только в том случае - если владеешь вопросом достаточно и знаешь ЗАЧЕМ это делаешь....

Поэтому я и говорю о совместном труде и поиске, потому что не могу похвастаться абсолютным пониманием вопроса и многих, скупо освещённых тем. Нам ведь понятно, что Учение дано не на одно столетие, многое в нём может быть в полной мере осознано и применено, возможно, через тысячу лет. Но ведь это обстоятельство не может служить признаком того, что даже и пытаться понять не стоит. Наш уровень восприятия настолько у всех разный, что одним даже самые азы даются с трудом, а кто-то уже так далеко проник, что может вынесенный опыт излагать как новую научную парадигму. Разве не пришла пора этому? На форуме достаточно людей высокого уровня развития и профессионализма во многих сферах, и научных в том числе. А проблемы взаимоотношений Начал возможно самая главная наука на сегодняшний день. По крайне мере мне так видится, поэтому я и заострила своё внимание на ней, хотя в недавнем прошлом даже не задумывалась о её глубинном значении.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410975)
Для возвышения расы?.. именно какой?

Нашей, пятой, потому что при всём том, что она должна уступить место шестой, представители её уже приходят и будут приходить в наши условия (дети индиго например), а это значит в нашей среде должны быть созданы условия для их воплощения, то есть сознание семьи поднято на более высокий уровень. Не мог же Иисус, например, родиться у кого-то другого, кроме равной ему по духу матери.

Selen 28.07.2012 23:19

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410977)
А проблемы взаимоотношений Начал возможно самая главная наука на сегодняшний день. По крайне мере мне так видится, поэтому я и заострила своё внимание на ней, хотя в недавнем прошлом даже не задумывалась о её глубинном значении.

всё дело в том что мужчины в принципе могут найти = обрести женщину внутри себя, ибо мужчина это и есть измененная = искаженная женщина..........а вот женщинам для гармонии нужен кто-то ВОВНЕ и конечно же они полагают что это должен быть мужчина... а может это должна быть другая женщина?

леся д. 28.07.2012 23:28

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Понято. Возвеличивайте Вашу расу без меня, ибо в Учении Живой Этики такого нет, и в Ведах тоже.
*Есть только одна раса - раса человечества.*
Между прочим, Иисус Христос, строго говоря, вне принадлежности к пятой расе.

Said 28.07.2012 23:33

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410980)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410977)
А проблемы взаимоотношений Начал возможно самая главная наука на сегодняшний день. По крайне мере мне так видится, поэтому я и заострила своё внимание на ней, хотя в недавнем прошлом даже не задумывалась о её глубинном значении.

всё дело в том что мужчины в принципе могут найти = обрести женщину внутри себя, ибо мужчина это и есть измененная = искаженная женщина..........а вот женщинам для гармонии нужен кто-то ВОВНЕ и конечно же они полагают что это должен быть мужчина... а может это должна быть другая женщина?

вы ошибаетесь у вас космическое полное число. у нас девятка.

Selen 28.07.2012 23:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410983)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410980)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410977)
А проблемы взаимоотношений Начал возможно самая главная наука на сегодняшний день. По крайне мере мне так видится, поэтому я и заострила своё внимание на ней, хотя в недавнем прошлом даже не задумывалась о её глубинном значении.

всё дело в том что мужчины в принципе могут найти = обрести женщину внутри себя, ибо мужчина это и есть измененная = искаженная женщина..........а вот женщинам для гармонии нужен кто-то ВОВНЕ и конечно же они полагают что это должен быть мужчина... а может это должна быть другая женщина?

вы ошибаетесь у вас космическое полное число. у нас девятка.

немного подробнее можно?

Людмила Матвеева 28.07.2012 23:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410980)
а может это должна быть другая женщина?

Как говорится из каждого правила есть исключения, поэтому наверно такой вариант возможен, но тогда нужно исключить из своей жизни брак с мужчиной, потому как именно брак по принципу - "все замуж выходят и мне надо" и по физиологическим соображениям, будет на мой взгляд незаконным.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410982)
*Есть только одна раса - раса человечества.*

А кто спорит, но текущее время нас ограничивает именно пятой расой, об этом и речь, или может быть она стоит вне расы человечества, потому что ей присвоен порядковый номер пять?
Но похоже я не поняла Ваш вопрос, а Вам доставило удовольствие поставить меня в неловкое положение.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410982)
Между прочим, Иисус Христос, строго говоря, вне принадлежности к пятой расе.

Его Мать - тоже, но родились они тем не менее, среди нас.

Said 28.07.2012 23:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410984)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410983)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410980)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410977)
А проблемы взаимоотношений Начал возможно самая главная наука на сегодняшний день. По крайне мере мне так видится, поэтому я и заострила своё внимание на ней, хотя в недавнем прошлом даже не задумывалась о её глубинном значении.

всё дело в том что мужчины в принципе могут найти = обрести женщину внутри себя, ибо мужчина это и есть измененная = искаженная женщина..........а вот женщинам для гармонии нужен кто-то ВОВНЕ и конечно же они полагают что это должен быть мужчина... а может это должна быть другая женщина?

вы ошибаетесь у вас космическое полное число. у нас девятка.

немного подробнее можно?

у женщин десятка ,у нас девятка. (уши, глаза и т.д.)( извиняюсь если вы мужчина)

Said 28.07.2012 23:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410985)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410980)
а может это должна быть другая женщина?

Как говорится из каждого правила есть исключения, поэтому наверно такой вариант возможен, но тогда нужно исключить из своей жизни брак с мужчиной, потому как именно брак по принципу - "все замуж выходят и мне надо" и по физиологическим соображениям, будет на мой взгляд незаконным.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410982)
*Есть только одна раса - раса человечества.*

А кто спорит, но текущее время нас ограничивает именно пятой расой, об этом и речь, или может быть она стоит вне расы человечества, потому что ей присвоен порядковый номер пять?
Но похоже я не поняла Ваш вопрос, а Вам доставило удовольствие поставить меня в неловкое положение.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410982)
Между прочим, Иисус Христос, строго говоря, вне принадлежности к пятой расе.

Его Мать - тоже, но родились они тем не менее, среди нас.

Мила а вы разгадали таинство рождения, или верите писаниям?

Selen 28.07.2012 23:57

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410985)
Как говорится из каждого правила есть исключения,

именно так... именно исключения из правила двигают куда-то вперед...
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410985)
Как говорится из каждого правила есть исключения, поэтому наверно такой вариант возможен, но тогда нужно исключить из своей жизни брак с мужчиной, потому как именно брак по принципу - "все замуж выходят и мне надо" и по физиологическим соображениям, будет на мой взгляд незаконным.

не понял... как-нибудь еще раз другими словами попробуйте... Вы имеете в виду что брак между М и Ж будет незаконным для для тех кто исповедует брак одного пола?

Людмила Матвеева 29.07.2012 00:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410989)
Мила а вы разгадали таинство рождения, или верите писаниям?

Нет, не разгадала, я к этому не стремилась, если Вы имееет ввиду рождение Иисуса. Но уверена в том, что идея непорочного зачатия в том виде, как это понимается, не верна, потому что законы рождения на Земле для всех одинаковы и нарушены быть не могут.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410990)
не понял... как-нибудь еще раз другими словами попробуйте... Вы имеете в виду что брак между М и Ж будет незаконным для для тех кто исповедует брак одного пола?

Однополый брак на мой взгляд самое дикое извращение, поэтому я его вообще не имела ввиду. Я имела ввиду то, что если женщина нашла свою духовную половину в другом человеке, но получившим по каким-то причинам женское воплощение, то выходить замуж за человека с которым такой же духовной близости нет, она не должна, потому что вероятность удачного брака очень невелика. Не представляю, как психологически можно существовать под одной крышей с человеком, если он тебе чужд духовно. Но это моё личное отношение к вопросу, я никому его не навязываю, мало ли какие ещё превходящие кармические условия могут быть...

леся д. 29.07.2012 00:14

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410988)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410984)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410983)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410980)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410977)
А проблемы взаимоотношений Начал возможно самая главная наука на сегодняшний день. По крайне мере мне так видится, поэтому я и заострила своё внимание на ней, хотя в недавнем прошлом даже не задумывалась о её глубинном значении.

всё дело в том что мужчины в принципе могут найти = обрести женщину внутри себя, ибо мужчина это и есть измененная = искаженная женщина..........а вот женщинам для гармонии нужен кто-то ВОВНЕ и конечно же они полагают что это должен быть мужчина... а может это должна быть другая женщина?

вы ошибаетесь у вас космическое полное число. у нас девятка.

немного подробнее можно?

у женщин десятка ,у нас девятка. (уши, глаза и т.д.)( извиняюсь если вы мужчина)

Ага, дошло. Только ответ 10 неверный.
Загадка от Дх.П.Ji:
- Кожаный мешок, а в нём 9 дырочек.
Ответ: человек.
Вторая загадка:
- А у кого 11 отверстий?
(эту я тогда не угадала)
Ответ: у кормящей матери.

Selen 29.07.2012 00:26

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410991)
Однополый брак на мой взгляд самое дикое извращение, поэтому я его вообще не имела ввиду.

а Вы разделяете просто отношения однополые (любви) и брак однополый?.. т.е. я клоню к тому что отношения это всё а брак это ничто

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410991)
Я имела ввиду то, что если женщина нашла свою духовную половину в другом человеке, но получившим по каким-то причинам женское воплощение, то выходить замуж за человека с которым такой же духовной близости нет, она не должна, потому что вероятность удачного брака очень невелика. Не представляю, как психологически можно существовать под одной крышей с человеком, если он тебе чужд духовно. Но это моё личное отношение к вопросу, я никому его не навязываю, мало ли какие ещё превходящие кармические условия могут быть...

а... ну вот похоже Вы все-таки благосклонно относитесь к ситуациям оным

леся д. 29.07.2012 00:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Глубокоуважаемейшая Мила Матвеева, мне и в голову не приходило Вас обижать. Ваши познания в эволюционном пути человечества благодаря Вашему объяснению теперь ясны. К сожалению, если придираться [даже на глубоко материалистическом уровне современных возможностей генного анализа], у меня нет оснований причислять себя к представителям пятой подрасы и даже, возможно, пятой коренной расы [не уверена, что у меня нет гена К-34].

Selen 29.07.2012 00:36

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
вот есть такая вещь как напряжение и называется оно = оявляется как разность потенциалов, а поскольку есть напряжение то и есть источник энергии для совершения работы……………вот есть две женщины, очень разные но тем не менее чем-то объединенные и вот их союз = пара и оявляет то что называется разность потенциалов = напряжение… это значит что они в принципе, могут взять в оборот любого мужчину и сделать из него проводник =нагрузку, вроде лампочки, подключив оного между своими полюсами…………….ну чем не гармония начал?

Said 29.07.2012 00:59

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 410993)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410988)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410984)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410983)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410980)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410977)
А проблемы взаимоотношений Начал возможно самая главная наука на сегодняшний день. По крайне мере мне так видится, поэтому я и заострила своё внимание на ней, хотя в недавнем прошлом даже не задумывалась о её глубинном значении.

всё дело в том что мужчины в принципе могут найти = обрести женщину внутри себя, ибо мужчина это и есть измененная = искаженная женщина..........а вот женщинам для гармонии нужен кто-то ВОВНЕ и конечно же они полагают что это должен быть мужчина... а может это должна быть другая женщина?

вы ошибаетесь у вас космическое полное число. у нас девятка.

немного подробнее можно?

у женщин десятка ,у нас девятка. (уши, глаза и т.д.)( извиняюсь если вы мужчина)

Ага, дошло. Только ответ 10 неверный.
Загадка от Дх.П.Ji:
- Кожаный мешок, а в нём 9 дырочек.
Ответ: человек.
Вторая загадка:
- А у кого 11 отверстий?
(эту я тогда не угадала)
Ответ: у кормящей матери.

леся вы прям собор построили с колокольней (9). про 11 явление временное

леся д. 29.07.2012 01:10

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410996)
вот есть такая вещь как напряжение и называется оно = оявляется как разность потенциалов, а поскольку есть напряжение то и есть источник энергии для совершения работы……………вот есть две женщины, очень разные но тем не менее чем-то объединенные и вот их союз = пара и оявляет то что называется разность потенциалов = напряжение… это значит что они в принципе, могут взять в оборот любого мужчину и сделать из него проводник =нагрузку, вроде лампочки, подключив оного между своими полюсами…………….ну чем не гармония начал?

Это мне напоминает ситуацию в нашей семье. Бабушка и мама были диаметрально противоположного характера, часто спорили и ругались между собой. А земной отец никогда не ругался. Результатом явилось такое творческое радение, равных которому его клиника не видела: 54 изобретения и рацпредложения, да ещё многие практические разработки не были запатентованы... Он очень любил и ценил семью. После смерти тёщи без видимой причины отказался от докторской диссертации... после смерти мамы окончательно потух, сразу уволился на пенсию, и не прожил, а просуществовал ещё три года и три месяца.

adonis 29.07.2012 12:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410963)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 410926)
В данном случае ты хочешь взять первый пункт, взаимоотношение мужчин и женщин. Но тогда здесь уже стихии, гороскопы совсем ни причём. Ты предлагаешь найти общий критерий взаимоотношения между полами не зависимо от их стихийной принадлежности. Найти возможность сосуществования тех, кто уже незаконно сочетался или будет сочетаться в дальнейшем.

Совершенно не согласна. Если бы проблема незаконных сочетаний не имела значения для основной массы человечества, об этом не было бы сказано ни слова раньше времени, какой был бы в этом смысл? зачем ориентировать на стихии тех, кто по определению не может жить иначе, как незаконно и плодить детей-уродов? Кому это нужно? Эволюции? Одной супружеской верностью, целомудрием и контролем над эгоизмом не сделать незаконный брак законным. В соответствии с Вашей точкой зрения получается, что незаконные сочетания должны преобладать над законными в силу недостатка посвященных в высшие истины, следовательно мир будет продолжать вырождаться. Возможно ли такое положение в то время, когда "огонь на пороге" и шестая раса в дверях?

естественно вы будете не согласны. вы столько уже наговорили про то, что знания о половинках давались давно и многократно, мол знания о стихиях уже даны, что отказаться от этого вы просто не можете. Но это всё голословно. Эти знания никогда не давались и не даны сегодня. Мы сегодня может строить свои гипотезы, но по каждому отдельному случаю, а не как рекомендацию для масс или для новой расы, Ваше "пора всем знать" - ложное утверждение, ибо ни вы, никто другой на этом физическом плане ничего конкретно не знают. Могу согласится с тем, что "пора обсуждать в узком кругу" для личного понимания, но никак не больше.
И ещё очередная просьба, никогда не пишите за меня мою точку зрения, всё равно ошибётесь. Не надо делать за меня обобщения, если не можете внимательно прочитать мои посты. Повторяю для вас своё мнение: Незаконные браки будут существовать до тех пор (не должны существовать, но будут). пока люди будут выбирать партнёра глазами, ушами и интеллектом. Стихия выбирается не знанием о ней, а сердцем, но для этого должны быть выключены множественные отвлекающие факторы.

adonis 29.07.2012 12:09

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410963)
. Представьте себе ситуацию: пришёл некто к Вам и спросил: что имеется ввиду, когда речь идёт и половинках? Что Вы ему ответите:
1. Я не знаю.
2. Тебе рано знать.
3, Нам все это рано знать.
4. Это пьяный бред подвыпивших философов.
??????
?????

Ответ будет по сознанию спрашивающего. Ответы могут быть разными до противоположности. Возможно и четвёртый вариант с приставкой "для тебя". "Для тебя это пьяный бред подвыпивших философов".

adonis 29.07.2012 12:11

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410971)
Сознавая меру вещам, то что не должно быть разглашено, не будет разглашено ни при каких обстоятельствах, какой бы психилогический прессинг не организовала мне инквизия форума.

Про инквизицию можно поподробнее?

adonis 29.07.2012 12:13

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410997)
леся вы прям собор построили с колокольней (9). про 11 явление временное

Так ведь и 9 и 10 явление временное. Стоит ли опираться на временное?

adonis 29.07.2012 12:17

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410990)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410985)
Как говорится из каждого правила есть исключения,

именно так... именно исключения из правила двигают куда-то вперед...

Мне никогда не нравилось это утверждение. Если из правила есть исключения, то это не полное или не правильное правило.

Восток 29.07.2012 12:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411004)
Стихия выбирается не знанием о ней, а сердцем, но для этого должны быть выключены множественные отвлекающие факторы.

Вот об этом бы хотелось хорошенько обдумать и поговорить.

Вообще мне видится некий закон или закономерность. Лишь только самому став настоящим например пирожником - можно найти качественного профессионала сапожника. И лишь потом начав сотрудничать, можно найти и артель и затем уж и думать о городе мастеров.
И это во всём так - стихию в другом мы наверное научимся различать и слышать - после того как ясно и чисто проявится своя основная.

Said 29.07.2012 13:26

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411007)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410997)
леся вы прям собор построили с колокольней (9). про 11 явление временное

Так ведь и 9 и 10 явление временное. Стоит ли опираться на временное?

но отработать надо по полной. уже писал алмаз шлифуется по одной грани чтоб стать брилиантом.

Selen 29.07.2012 13:31

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 411010)
И это во всём так - стихию в другом мы наверное научимся различать и слышать - после того как ясно и чисто проявится своя основная.

не обязательно... вот к примеру об огненной стихии, её определительных, в Учение сказано больше чем достаточно, и это своего рода главный ориентир с которым можно соотносить свои порывы... просто надо быть честным с самим собой и порой смело признать...мда... жаль... но я все-таки не огненный... а кто тогда?..................вот земной тоже может определяться достаточно хорошо... немного проблемнее с водным и воздушным... но два варианта это уже не четыре

Selen 29.07.2012 13:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411004)
Могу согласится с тем, что "пора обсуждать в узком кругу" для личного понимания, но никак не больше.

не могу согласиться..........Вы полагаете что знакомые с текстами АЙ пребывают в каком-то преимуществе = близости к истине, но это не так... как Вы сказали всё решает сердце и что-то там еще и вот это всё приходит в воплощение с новыми человеками и им не надо читать книжки ибо они ПРОСТО ЗНАЮТ..........а вот если еще и найдется кто-то умный теоретик вроде агни-йогов, который сможет объяснить что вопрос действительно имеет место быть то вот это и хорошо

Said 29.07.2012 13:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 411010)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411004)
Стихия выбирается не знанием о ней, а сердцем, но для этого должны быть выключены множественные отвлекающие факторы.

Вот об этом бы хотелось хорошенько обдумать и поговорить.

Вообще мне видится некий закон или закономерность. Лишь только самому став настоящим например пирожником - можно найти качественного профессионала сапожника. И лишь потом начав сотрудничать, можно найти и артель и затем уж и думать о городе мастеров.
И это во всём так - стихию в другом мы наверное научимся различать и слышать - после того как ясно и чисто проявится своя основная.

как это интересно? если говорят хороший сапожник без сапог.
или было в городе два парикмахера, один хороший а второй, один пострижен хорошо а второй так себе. когда догадаешся.
"Умственное констатирует и делает скорополительные выводы. Правильное мышление находит и систематизирует опыт путем ведения закономерностей."

Selen 29.07.2012 13:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411008)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410990)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410985)
Как говорится из каждого правила есть исключения,

именно так... именно исключения из правила двигают куда-то вперед...

Мне никогда не нравилось это утверждение. Если из правила есть исключения, то это не полное или не правильное правило.

ну "нравится - не нравится" это не самый верный инструмент... к примеру - одержание есть темное действо и это правило, но бывает и светлое одержание и это исключение

adonis 29.07.2012 15:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411027)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411008)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 410990)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 410985)
Как говорится из каждого правила есть исключения,

именно так... именно исключения из правила двигают куда-то вперед...

Мне никогда не нравилось это утверждение. Если из правила есть исключения, то это не полное или не правильное правило.

ну "нравится - не нравится" это не самый верный инструмент... к примеру - одержание есть темное действо и это правило, но бывает и светлое одержание и это исключение

Расскажите про светлое одержание, тогда и посмотрим. насколько это хорошо.

adonis 29.07.2012 15:59

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411025)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411004)
Могу согласится с тем, что "пора обсуждать в узком кругу" для личного понимания, но никак не больше.

не могу согласиться..........Вы полагаете что знакомые с текстами АЙ пребывают в каком-то преимуществе = близости к истине, но это не так... как Вы сказали всё решает сердце и что-то там еще и вот это всё приходит в воплощение с новыми человеками и им не надо читать книжки ибо они ПРОСТО ЗНАЮТ..........а вот если еще и найдется кто-то умный теоретик вроде агни-йогов, который сможет объяснить что вопрос действительно имеет место быть то вот это и хорошо

Вы видели младенца который всё знает? Знавшему прежде всё равно необходимо вспомнить и без постороннего источника это не возможно.
Даже теоретики от Агни Йоги уже имеют преимущество и выше очень многих, хотя бы потому, что они уже нашли вход в Путь. А нашли потому, что знали о нём прежде. Продвинулись по нему не все, но уже у порога. И потом, я вроде написал "для личного понимания", так с чем вы не согласны? Просто поспорить?

adonis 29.07.2012 16:01

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411023)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411007)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410997)
леся вы прям собор построили с колокольней (9). про 11 явление временное

Так ведь и 9 и 10 явление временное. Стоит ли опираться на временное?

но отработать надо по полной. уже писал алмаз шлифуется по одной грани чтоб стать брилиантом.

По моему речь была не об отработки качеств, а об количестве дырочек. которые не имеют отношения в Качеству алмаза.

Said 29.07.2012 16:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411046)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411023)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411007)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410997)
леся вы прям собор построили с колокольней (9). про 11 явление временное

Так ведь и 9 и 10 явление временное. Стоит ли опираться на временное?

но отработать надо по полной. уже писал алмаз шлифуется по одной грани чтоб стать брилиантом.

По моему речь была не об отработки качеств, а об количестве дырочек. которые не имеют отношения в Качеству алмаза.

почему? эго воплощаясь женщиной или мужчиной, действует одинаково?

adonis 29.07.2012 16:25

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 411010)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411004)
Стихия выбирается не знанием о ней, а сердцем, но для этого должны быть выключены множественные отвлекающие факторы.

Вот об этом бы хотелось хорошенько обдумать и поговорить.

Вообще мне видится некий закон или закономерность. Лишь только самому став настоящим например пирожником - можно найти качественного профессионала сапожника. И лишь потом начав сотрудничать, можно найти и артель и затем уж и думать о городе мастеров.
И это во всём так - стихию в другом мы наверное научимся различать и слышать - после того как ясно и чисто проявится своя основная.

Ранее В.Чернявский писал в этой теме:
Цитата:

Современная западная цивилизация взрастила культ "романтической любви", поиска "истинной любви", представление о браке как о чем-то, созданном для непрерывного удовольствия. В то время как на востоке брак всегда воспринимался в разрезе дхармы, долга, работы и обязанности.
К сожалению оба варианта им описанные сегодня искажены. Восточное понятие дхармы, долга принимает форму рабского служения, выплаты колыма, выбор жениха - невесты родственниками. Долг, понимаешь ли. Мужики сидят в чайхане, а женщины в виде обязанности хлопок собирают. Нет правильных ценностей в обществе, от этого нет правильных отношений. Служение семье должно быть обоюдным. Каждый должен помочь максимальной реализации другого. Тогда будет гармония. В СССР отсутствовали частные ценности, поэтому семьи были хоть и бедными, но разводов было мало. Счастья было больше, когда праздничный стол накрывали во дворе или в общем коридоре.
Какие ценности у сегодняшних молодых? Сексуальность, материальная обеспеченность или страх вообще не дождаться никого. Что (кого) можно притянуть при таких запросах?
Люди не умеют желать.

adonis 29.07.2012 16:33

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411049)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411046)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411023)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411007)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410997)
леся вы прям собор построили с колокольней (9). про 11 явление временное

Так ведь и 9 и 10 явление временное. Стоит ли опираться на временное?

но отработать надо по полной. уже писал алмаз шлифуется по одной грани чтоб стать брилиантом.

По моему речь была не об отработки качеств, а об количестве дырочек. которые не имеют отношения в Качеству алмаза.

почему? эго воплощаясь женщиной или мужчиной, действует одинаково?

Эго не воплощается мужчиной и женщиной поочерёдно в стиле 50\50. Как правило доминирует один пол. Другой случается в виде ознакомления, демонстративная версия. Поэтому и есть понятие "Космические половинки", Архаты и Тары.
А вот качества отрабатываются обеими полами одни и те же. Разница в активности или пассивности того или иного качества. И количество отверстий никак не влияет на них. Для этого есть знаки Зодиака отрабатывающие степени активности Качества:
Овен, Рак, Весы, Козерог - кардинальные знаки;
Телец, Лев, Скорпион, Водолей - фиксированные знаки;
Близнецы, Дева, Стрелец, Рыбы - мутабельные знаки.
Знаки одного качества образуют в гороскопе квадрат или крест, поэтому вы можете встретить в астрологической литературе упоминание кардинального квадрата, мутабельного креста и т.д.

Said 29.07.2012 17:00

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411052)
Эго не воплощается мужчиной и женщиной поочерёдно в стиле 50\50. Как правило доминирует один пол. Другой случается в виде ознакомления, демонстративная версия. Поэтому и есть понятие "Космические половинки", Архаты и Тары. А вот качества отрабатываются обеими полами одни и те же. Разница в активности или пассивности того или иного качества. И количество отверстий никак не влияет на них. Для этого есть знаки Зодиака отрабатывающие степени активности Качества: Овен, Рак, Весы, Козерог - кардинальные знаки; Телец, Лев, Скорпион, Водолей - фиксированные знаки; Близнецы, Дева, Стрелец, Рыбы - мутабельные знаки. Знаки одного качества образуют в гороскопе квадрат или крест, поэтому вы можете встретить в астрологической литературе упоминание кардинального квадрата, мутабельного креста и т.д.

об этом уже писал ниже,
соответствие дырочек, предпологает потоки энергий и обучение взаимодействию с ними
если при воплощении может играть роль, проработанные качства отключаются и человек может казаться не тем кем он есть

Selen 29.07.2012 17:08

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411045)
И потом, я вроде написал "для личного понимания", так с чем вы не согласны? Просто поспорить?

не согласен я с тем что Вы пресуете автора темы на предмет который от Вас также далек как и от неё..........вот к примеру - в книге "Жизнь Высших Миров" один ангел говорит почти букввально следующее - "расстояние между вами (людьми) и нами ангелами очень огромно, но когда речь идет о мирах ВНЕ СФЕРЫ ДУХА = ВНЕ СФЕРЫ ХРИСТА то дистанция между ЭТИМИ МИРАМИ и между нами ангелами такова что разностью между вами человеками и нами ангелами можно смело пренебречь................вывод - скромнее надо быть в утверждениях

Selen 29.07.2012 17:11

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411045)
Знавшему прежде всё равно необходимо вспомнить и без постороннего источника это не возможно.

не согласен..........здесь работает другой механизм... что-то вроде резонанса от правильного приближения - "тепло, теплее... о... горячо... оно"

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411043)
Расскажите про светлое одержание, тогда и посмотрим. насколько это хорошо.

adonis, Вы себя всегда преподносите как хорошего знатока Учения АЙ и мне не очень хочется нести сюда цитату где сказано о светлом одержании... ужели Вы в самом деле ничего подобного не встречали?

adonis 29.07.2012 17:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411063)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411045)
Знавшему прежде всё равно необходимо вспомнить и без постороннего источника это не возможно.

не согласен..........здесь работает другой механизм... что-то вроде резонанса от правильного приближения - "тепло, теплее... о... горячо... оно"

Как же вы не согласны, если подтверждаете мои слова. Лишь бы спорить. Ведь для "тепло, теплее... о... горячо... оно" нужен именно сторонний источник тепла. Маугли никогда не сможет стать человеком без другого человека.
Для резонанса необходим дающий источник от которого можно повторить резонацию.

adonis 29.07.2012 17:25

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411063)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411043)
Расскажите про светлое одержание, тогда и посмотрим. насколько это хорошо.

adonis, Вы себя всегда преподносите как хорошего знатока Учения АЙ и мне не очень хочется нести сюда цитату где сказано о светлом одержании... ужели Вы в самом деле ничего подобного не встречали?

Не встречал. Но помнится была фраза о том, что светлого одержания не бывает. Поэтому придётся привести цитаты вам.

adonis 29.07.2012 17:34

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411060)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411045)
И потом, я вроде написал "для личного понимания", так с чем вы не согласны? Просто поспорить?

не согласен я с тем что Вы пресуете автора темы на предмет который от Вас также далек как и от неё.........

Я и не претендую на знание, поэтому и автору темы рекомендую то же самое, рановато выходить в люди со словами "давно всё дано".
А если вы не согласны, то не соглашайтесь аргументировано по существу вопроса, а не просто так.

Selen 29.07.2012 17:54

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411069)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411063)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411043)
Расскажите про светлое одержание, тогда и посмотрим. насколько это хорошо.

adonis, Вы себя всегда преподносите как хорошего знатока Учения АЙ и мне не очень хочется нести сюда цитату где сказано о светлом одержании... ужели Вы в самом деле ничего подобного не встречали?

Не встречал. Но помнится была фраза о том, что светлого одержания не бывает. Поэтому придётся привести цитаты вам.

9.283. Еще скажите врачу – не все одержания безусловно темные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается...


конечно... это не совсем то что я утверждал=предполагал но тем не менее явно виден принцип исключения из правила а я такой что люблю эти вещи продолжать в развитие и как понимаете где-то там впереди неизбежно оявится и возможность светлого одержания... а почему нет?... если интересы ОБ = СС требуют радикального вмещательства, то почему Люцифер не мог быть подвергнут оному?

Selen 29.07.2012 17:59

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411067)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411063)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411045)
Знавшему прежде всё равно необходимо вспомнить и без постороннего источника это не возможно.

не согласен..........здесь работает другой механизм... что-то вроде резонанса от правильного приближения - "тепло, теплее... о... горячо... оно"

Как же вы не согласны, если подтверждаете мои слова. Лишь бы спорить. Ведь для "тепло, теплее... о... горячо... оно" нужен именно сторонний источник тепла. Маугли никогда не сможет стать человеком без другого человека.
Для резонанса необходим дающий источник от которого можно повторить резонацию.

ну да.... вот человек приближается к человеку и ему "горячо"... вот это и есть для него истина последней инстанции а агни-йоги теоретики лишь могут уменьшить процент его сомнений... и при чем здесь Маугли?

adonis 29.07.2012 18:00

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411073)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411069)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411063)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411043)
Расскажите про светлое одержание, тогда и посмотрим. насколько это хорошо.

adonis, Вы себя всегда преподносите как хорошего знатока Учения АЙ и мне не очень хочется нести сюда цитату где сказано о светлом одержании... ужели Вы в самом деле ничего подобного не встречали?

Не встречал. Но помнится была фраза о том, что светлого одержания не бывает. Поэтому придётся привести цитаты вам.

9.283. Еще скажите врачу – не все одержания безусловно темные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается...


конечно... это не совсем то что я утверждал=предполагал но тем не менее явно виден принцип исключения из правила а я такой что люблю эти вещи продолжать в развитие и как понимаете где-то там впереди неизбежно оявится и возможность светлого одержания... а почему нет?... если интересы ОБ = СС требуют радикального вмещательства, то почему Люцифер не мог быть подвергнут оному?

Как раз исключения нет. Одержание всегда плохо ибо это насилие над Законом свободной Воли. Даже средние одержание с благою целью, по мнению захватчика, "хороших следствий не получается.". То есть - плохо.

Selen 29.07.2012 18:04

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411076)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411073)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411069)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411063)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411043)
Расскажите про светлое одержание, тогда и посмотрим. насколько это хорошо.

adonis, Вы себя всегда преподносите как хорошего знатока Учения АЙ и мне не очень хочется нести сюда цитату где сказано о светлом одержании... ужели Вы в самом деле ничего подобного не встречали?

Не встречал. Но помнится была фраза о том, что светлого одержания не бывает. Поэтому придётся привести цитаты вам.

9.283. Еще скажите врачу – не все одержания безусловно темные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается...


конечно... это не совсем то что я утверждал=предполагал но тем не менее явно виден принцип исключения из правила а я такой что люблю эти вещи продолжать в развитие и как понимаете где-то там впереди неизбежно оявится и возможность светлого одержания... а почему нет?... если интересы ОБ = СС требуют радикального вмещательства, то почему Люцифер не мог быть подвергнут оному?

Как раз исключения нет. Одержание всегда плохо ибо это насилие над Законом свободной Воли. Даже средние одержание с благою целью, по мнению захватчика, "хороших следствий не получается.". То есть - плохо.

следствие плохое потому что одержатель средний... а если светлый?... речь идет о принципе = вмешательство в свободную волю это только прерогатива темных?... или не только?............я полагаю последнее

gog 29.07.2012 18:10

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411077)
следствие плохое потому что одержатель средний... а если светлый?... речь идет о принципе = вмешательство в свободную волю это только прерогатива темных?... или не только?............я полагаю последнее

Светлые так подло не вмешиваются в личную свободу. У них намного больше средств чтобы вмешаться,но и через эти средства они реедко вмешиваются.

Selen 29.07.2012 18:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411078)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411077)
следствие плохое потому что одержатель средний... а если светлый?... речь идет о принципе = вмешательство в свободную волю это только прерогатива темных?... или не только?............я полагаю последнее

Светлые так подло не вмешиваются в личную свободу. У них намного больше средств чтобы вмешаться,но и через эти средства они реедко вмешиваются.

масштаб... всё упирается в масштаб влияния...

gog 29.07.2012 18:27

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411081)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411078)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411077)
следствие плохое потому что одержатель средний... а если светлый?... речь идет о принципе = вмешательство в свободную волю это только прерогатива темных?... или не только?............я полагаю последнее

Светлые так подло не вмешиваются в личную свободу. У них намного больше средств чтобы вмешаться,но и через эти средства они реедко вмешиваются.

масштаб... всё упирается в масштаб влияния...

Т.е , мелкоту и можно одержать? так сказать пренебрежительно

Selen 29.07.2012 18:32

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411083)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411081)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411078)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411077)
следствие плохое потому что одержатель средний... а если светлый?... речь идет о принципе = вмешательство в свободную волю это только прерогатива темных?... или не только?............я полагаю последнее

Светлые так подло не вмешиваются в личную свободу. У них намного больше средств чтобы вмешаться,но и через эти средства они реедко вмешиваются.

масштаб... всё упирается в масштаб влияния...

Т.е , мелкоту и можно одержать? так сказать пренебрежительно

наоборот... именно мелкоту светлые ни при каких полезностях для мелкоты одерживать не будут

gog 29.07.2012 18:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Тогда Иисус,Будда, и тд были ли одержимыми от Светлых? Масштабность то ог-ог-го. Или как вы определяете возможность одержания Светлыми

Selen 29.07.2012 18:43

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411087)
Тогда Иисус,Будда, и тд были ли одержимыми от Светлых? Масштабность то ог-ог-го. Или как вы определяете возможность одержания Светлыми

да момент интересный... во всяком случае в НЗ есть момент про голубя сходящего на Иисуса после крещения

gog 29.07.2012 18:49

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411088)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411087)
Тогда Иисус,Будда, и тд были ли одержимыми от Светлых? Масштабность то ог-ог-го. Или как вы определяете возможность одержания Светлыми

да момент интересный... во всяком случае в НЗ есть момент про голубя сходящего на Иисуса после крещения

Это ещё не факт. Да и зачем к Иисусу вселяться кому то после крещения? Ну зачем???

леся д. 29.07.2012 18:58

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411046)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411023)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411007)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410997)
леся вы прям собор построили с колокольней (9). про 11 явление временное

Так ведь и 9 и 10 явление временное. Стоит ли опираться на временное?

но отработать надо по полной. уже писал алмаз шлифуется по одной грани чтоб стать брилиантом.

По моему речь была не об отработки качеств, а об количестве дырочек. которые не имеют отношения в Качеству алмаза.

Вы совершенно правы. Эту загадку мне задал Праведник, чтобы проверить реакцию: действительно ли *смотрю вверх*. С человеком, бесстрастно говорящем о микрокосме, есть смысл продолжать беседу о неопубликованном - причина загадывания.

Добавлено через 4 минуты
Поэтому с благодарностью поддерживаю Адониса, что не видя и не зная собеседника разговорами о неопубликованном, в т.ч. о *половинках*, можно навредить.

Selen 29.07.2012 20:02

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411089)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411088)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411087)
Тогда Иисус,Будда, и тд были ли одержимыми от Светлых? Масштабность то ог-ог-го. Или как вы определяете возможность одержания Светлыми

да момент интересный... во всяком случае в НЗ есть момент про голубя сходящего на Иисуса после крещения

Это ещё не факт.

ну... так можно всё опровергать...

adonis 29.07.2012 20:32

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411097)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411089)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411088)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411087)
Тогда Иисус,Будда, и тд были ли одержимыми от Светлых? Масштабность то ог-ог-го. Или как вы определяете возможность одержания Светлыми

да момент интересный... во всяком случае в НЗ есть момент про голубя сходящего на Иисуса после крещения

Это ещё не факт.

ну... так можно всё опровергать...

Ничего и не надо опровергать. Нельзя опровергнуть не существующее. Это вы решили всех осчастливить "светлым одержанием", вам это и доказывать на основе Учения.

gog 29.07.2012 20:33

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411097)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411089)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411088)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411087)
Тогда Иисус,Будда, и тд были ли одержимыми от Светлых? Масштабность то ог-ог-го. Или как вы определяете возможность одержания Светлыми

да момент интересный... во всяком случае в НЗ есть момент про голубя сходящего на Иисуса после крещения

Это ещё не факт.

ну... так можно всё опровергать...

Так же моно всё что угодно утверждать;)

Selen 30.07.2012 00:51

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411099)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411097)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411089)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411088)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 411087)
Тогда Иисус,Будда, и тд были ли одержимыми от Светлых? Масштабность то ог-ог-го. Или как вы определяете возможность одержания Светлыми

да момент интересный... во всяком случае в НЗ есть момент про голубя сходящего на Иисуса после крещения

Это ещё не факт.

ну... так можно всё опровергать...

Ничего и не надо опровергать. Нельзя опровергнуть не существующее. Это вы решили всех осчастливить "светлым одержанием", вам это и доказывать на основе Учения.

одержание определяется как процесс вторжения помимо согласия хозяина на это вторжение..........и вот как могло идти освобождение планеты от её Хояина = Духа если Он ну никоим образом не согласен покидать жилище?.......правильно... только как процесс вторжения помимо Его воли........ ну а далее всё понятно если смотреть глазами не предвзятыми

gog 30.07.2012 01:15

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411128)
одержание определяется как процесс вторжения помимо согласия хозяина на это вторжение..........и вот как могло идти освобождение планеты от её Хояина = Духа если Он ну никоим образом не согласен покидать жилище?.......правильно... только как процесс вторжения помимо Его воли........ ну а далее всё понятно если смотреть глазами не предвзятыми

Механизм одержания конечно правильно описали. Но остальное ,Селен,полная ерунда. Вы хоть можете представить тот масштаб полномочия у тех кто создал нашу Солнечную систему вместе со всеми букашками и управляет системой не только в физическом плане. Кто такой так называемый "хозяин"перед Ним? И что его воля?

Said 30.07.2012 11:54

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411007)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 410997)
леся вы прям собор построили с колокольней (9). про 11 явление временное

Так ведь и 9 и 10 явление временное. Стоит ли опираться на временное?

всопнилась притча из Учения.
" к Учителю пришел ученик и сказал: хочу быть свободным
Учитель попрорсил поднять его руку и спросил: свободен?
в ответ: нет.
Учитель попросил поднять другую руку и спросил: свободен?
в ответ: нет.
тогда Учитель попрасил поднять ногу и вопрос: свободен?
в ответ: нет.
Учитель попросил поднять вторую ногу
но тогда я упаду, ответ ученика.

lota 30.07.2012 16:46

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Да, уж разговор в теме для продвинутых и посвященных..;). А вот кто - нубудь из участников точно может назвать резус фактор, группу крови своих близких людей, родственников? Возможно, по группе крови определяется принадлежность человека к определенной стихии? Значит, по стихии будут, прослеживаются и все особенности характера и предпочтений от выбора пищевого рациона до выбора спутника жизни?

леся д. 30.07.2012 17:10

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от lota (Сообщение 411157)
Да, уж разговор в теме для продвинутых и посвященных..;). А вот кто - нубудь из участников точно может назвать резус фактор, группу крови своих близких людей, родственников? Возможно, по группе крови определяется принадлежность человека к определенной стихии? Значит, по стихии будут, прослеживаются и все особенности характера и предпочтений от выбора пищевого рациона до выбора спутника жизни?

Говорю Вам сразу, что это тоже надумано.
Пример.
Мать - овен, 2гр.резус+, отец - телец, 4гр.резус+. Семья образцовая. Дочь - скорпион, 4гр.резус+.
У этой дочери муж - лев, 4гр.резус+. Семья 10лет подряд образцовая, далее резко распалась, да так, что жена на похорон мужа не явилась через 20лет после развода. Дочь у них - лев, 3гр.резус+, развелась с мужем по причине отсутствия детей и пока не замужем.

Ardens 02.08.2012 13:31

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Ох и насмешили :) При чем тут одержание и гармония отношений? При одержании даже подселенцем средних вибраций большинство примеров разрушительных. Если уже говорить о светлом воздействии, то конечно же тут работает прежде всего закон добровольного принятия и свободы выбора.. если есть делимость духа, то разумно, что есть принятие этой части более высшего (соответственно при повышении общего вибрационного уровня индивидуальности ), это можно назвать скорее духовным симбиозом.

Что касается гармонии начал в семье, то тут есть несколько уровней влияния:
1. Искренность,открытость, взаимопонимание, доброжелательность,взаимопомощь, принятие, терпеливость, уровень развития, культура, воспитание и т.д.
2. Резонанс биополей, психотип, группа крови, ферменты (энзимы), гены, запах и т.д.
3. Кармические связи, астрополе, стихия зерна духа

Любить себя в любимом человеке,сродни тому ,что любить Высшее в себе... Мы любим в другом то лучшее,что нас дополняет и вдохновляет

mika_il 02.08.2012 13:37

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 

mika_il 02.08.2012 13:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411141)
всопнилась притча из Учения.
" к Учителю пришел ученик и сказал: хочу быть свободным
Учитель попрорсил поднять его руку и спросил: свободен?
в ответ: нет.
Учитель попросил поднять другую руку и спросил: свободен?
в ответ: нет.
тогда Учитель попрасил поднять ногу и вопрос: свободен?
в ответ: нет.
Учитель попросил поднять вторую ногу
но тогда я упаду, ответ ученика.

Вспомнилась притча из Дзэн. :D

Цитата:

*Путь Освобождения*

Досин однажды попросил своего учителя, третьего Патриарха дзэн-буддизма Сосана:
— Пожалуйста, укажи мне путь освобождения.
— Кто же и когда тебя поработил?
— Никто.
— Если это так, — сказал учитель, — то зачем же тебе искать освобождения?
/отсюда: http://pritchi.ru/id_2382 /

Свобода - это состояние единицы. Гармония - это состояние двух равноправных единиц.

леся д. 02.08.2012 14:26

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411443)


mika_il 02.08.2012 14:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 

RUDRA 02.08.2012 15:03

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411052)
Эго не воплощается мужчиной и женщиной поочерёдно в стиле 50\50. Как правило доминирует один пол. Другой случается в виде ознакомления, демонстративная версия. Поэтому и есть понятие "Космические половинки", Архаты и Тары.

Ммм....Думаю, все несколько иначе.

леся д. 02.08.2012 15:03

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411448)


mika_il 02.08.2012 15:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 

леся д. 02.08.2012 16:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411455)


Said 02.08.2012 20:44

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411444)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411141)
всопнилась притча из Учения.
" к Учителю пришел ученик и сказал: хочу быть свободным
Учитель попрорсил поднять его руку и спросил: свободен?
в ответ: нет.
Учитель попросил поднять другую руку и спросил: свободен?
в ответ: нет.
тогда Учитель попрасил поднять ногу и вопрос: свободен?
в ответ: нет.
Учитель попросил поднять вторую ногу
но тогда я упаду, ответ ученика.

Вспомнилась притча из Дзэн. :D

Цитата:

*Путь Освобождения*

Досин однажды попросил своего учителя, третьего Патриарха дзэн-буддизма Сосана:
— Пожалуйста, укажи мне путь освобождения.
— Кто же и когда тебя поработил?
— Никто.
— Если это так, — сказал учитель, — то зачем же тебе искать освобождения?
/отсюда: http://pritchi.ru/id_2382 /

Свобода - это состояние единицы. Гармония - это состояние двух равноправных единиц.

физическое - как дань заключающему заточение.

mika_il 02.08.2012 22:42

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 

paritratar 02.08.2012 23:03

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Уверен, знание о половинках было дано людям целенаправленно. Конечно, любое, даже самое малое знание, можно извратить до неузнаваемости.
Культ себеслужения был распространен испокон веков и он проник во все учения, религии и философии. Поэтому он также относится к нью-эйдж, например, как и к агни-йоге, и к теософии, и к христианству, и к буддизму и т.д. и т.п.
Если во времена махрового патриархата этот культ себеслужения выражался в деспотии мужчины и парабощении женщины, то сейчас он проявляет себя в распространении либеральных ценностей свободы отношений и всяческого телесного раскрепощения (заметим, что раскрепощение мысли никогда не вспоминалось).

леся д. 02.08.2012 23:34

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411489)

Да эта Ваша шутка вполне правдиво звучит. Меня даже грамоте обучали не родители, а старшая сестра. Даже по внешнему виду у меня неизвестно откуда набравшиеся сплошные доминанты (в смысле не рецессивные признаки). Родители рано поняли, что учить меня бесполезно (трудно поддавалась дрессировке) и с 6 лет записали меня в библиотеку, в муз.школу, а главное - не ругали за чтение *Науки и жизни* и взрослых книг; наоборот, выписывали мне *Юный натуралист, покупали взрослые справочники (фитотерапия, определитель грибов, др.). Умные родители сумели мастерски учить не уча :) :)
Да и времени у них не было: обое работали на полторы ставки, и вместе дома мы с сестрой их видели практически раз в неделю.

Людмила Матвеева 06.08.2012 11:13

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Богиня-Мать

Исключение Женского аспекта из религиозного мировоззрения христианского мира имело следствием ещё более тяжкое положение женщины в обществе, которое насаждалось Князем миром сего для растления человечества. Носительнице зерна жизни приписали роль источника и сосредоточения греха; она была презираема и поругаема, как нечистое существо, что не мешало самовозвышеной мужской половине делить с ней своё ложе и принимать пищу из её рук.

Духом Святым стали именовать Женское начало в Троице, но разве может измениться суть от смены её названия? Разве может Творец всего сущего быть нарушителем своих собственных Законов и положений, согласно которым «Как на небе, так и на Земле»? На земле зарождение всех высших форм жизни происходит за счёт слияния двух Начал, Мужское и Женское становятся одним в совместно сотворённой новой жизни, из этого следует, что и на Небе наряду с Богом-Отцом существует Богиня-Мать.

Простая логика приводит нас к вратам познания; запретный плод перестал быть запретным для желающих знать и способных использовать Знание во благо. Истины, которые лежат на поверхности жизни, так просты и доступны, что удивительно, почему до сих пор они не приняты и не осознаны. Вероятно ответ на это только один: человечество недостаточно уделяет им внимания.

Высшая форма взаимоотношения полов подразумевает целомудренное друг к другу отношение. Но распущенность в интимной сфере жизни нашей, пятой, расы приняла такие формы, что понятие целомудренности сдано в архив, как устаревшее, а на смену чистоте души и тела пришла разнузданная вахканалия безнравственности, пошлости и разврата.

Человек похваляется своими достижениями и свободой, но по сути опускается всё ниже и ниже, потому что даже животные следуют Законам Природы и стремление к воспроизводству не превращается у них в самоцель. Отдав свой долг Жизни, они продолжают жить свободно, и стремление к наслаждению не управляет ими так, как это случилось с человеком. Превратно истолковав и свободу и свои права, мужчины и женщины отдались во власть своей чувственности, - это она управляет ими, подчиняя и порабощая их. О какой же свободе можно говорить, если сознание человека не может оторваться от преобладающей цели в жизни – получение полового наслаждения? Не желая признаться в своём падении и бессилии, он придумывает самые изощрённые способы самооправдания, всё больше внедряется в массах культ секса, лишённый всякой духовной основы. Человек опустился ниже животного царства, потому что, имея высшее в Природе сознание, направил его на поиск всё новых и новых способов извращений.

Растление начинается уже с колыбели, не это ли признак нашего нравственного вырождения?

Когда фарисеи спросили Христа о том, кому в Царствии Божием будет принадлежать женщина, при жизни имевшая семерых мужей, Он ответил: «В царствии Божием не женятся и не выходят замуж, но живут как Ангелы Божии» (Матфей, 22:30)

Наверно, услышав это утверждение Христа, многие земляне откажутся от такого Царствия. В их понимании вся прелесть жизни утрачивается с отнятием у них главной цели и стимула существования, - полового удовлетворения. Но тогда зачем мы взываем к Богу и просим его сделать наш мир совершенным, если не представляем себе свою жизнь без сладострастия? Не последняя ли дикость, апофеоз извращения, - утверждение в современном реакционном мусульманстве, что при совершении теракта каждый, пожертвовавший собой мусульманин, получит на том свете в качестве вознаграждения за это преступление от Аллаха десяток-другой девственниц? Дикость и примитивизм переносит свои животные стандарты даже во владения Господни.

Извращение Основ, извращение человеческого назначения расшатывает наш мир, готовый рухнуть. И если мы в силах понять, что жизнь на Земле должна быть такой же, как на небе, и хотим, чтобы именно здесь, нашими руками, был построен Рай, то мы должны взять под контроль природу своего тела и вернуть нашим взаимоотношениям ту чистоту и красоту, о которой каждый из нас мечтает в душе.

Каждая женщина и каждый мужчина в тайне ждёт большую любовь, ищет того человека, который ответит этому желанию, этой мечте. Но разве может осуществиться высокая мечта там, где началось нравственное разложение, где физическим, грубым голосом плоти был заглушен голос души?

Легко и бездумно вступая в интимные отношения со случайными людьми, человек растрачивает свои жизненные силы, более того, - он предаёт ту свою часть, свою половину, которая может быть уже рядом, но пройдёт мимо, испытав отвращение к человеку-животному.
У всех нормально ориентированных людей присутствует внутренний барьер, который они не могут переступить, вступая во взаимоотношения с противоположным полом. Но сознательные растлители помещают этих людей в список ханжей и приписывает им несуществующие комплексы. Однако здравый рассудок протестует именно против безнравственности и пошлости. Каждая супружеская пара, брак которой основан на взаимной любви и духовном единстве, дорожит своим очагом, взаимной верностью, взаимной любовью. Никогда в их интимные отношения не вольётся мутный поток грязи, потому что это оскорбит их чувства, их неповторимая гармония будет нарушена; инстинкт самосохранения не допустит расчленения двух объединившихся Начал на чуждые друг другу части.

Огромное число разводов говорит именно о том, что скоропалительные браки, основанные исключительно на половом влечении, не являются тем браком, к которому бессознательно стремится человек.
Надежда на то, что достаточно в нашем обществе ещё людей, которые несут в себе природную чистоту, позволяет верить в то, что ещё возможно возрождение Института духовно-нравственного воспитания, способного вернуть нам истинные представления о любви и браке.

И коль растление детей происходит с младенчества, значит как можно раньше нужно давать им знание о роли Начал, уже с детских лет прививать им понятия, соответствующие их полу. Конечно, первые шаги в этом воспитании будут сделаны в семье, поэтому так важно для будущего, какими наши семьи являются сегодня, чтобы ещё одно поколение извращенцев и недоумков не наводнило планету.
Поскольку именно положение женщины за все века существования было особенно униженным и её нравственная основа существенно подорвана, то именно с женщины нужно начинать искоренение всего, что является недостойным для Женщины-Богини. Именно женщина, носительница высшего Знания и Огня творчества должна пересмотреть своё отношение к браку, к любви, к самой себе.

«Народы Древнего Мира, которые не порвали связи с вечной и божественной мудростью, понимали, что для того, чтобы хорошо исполнять обязанности супруги и матери, женщина нуждается в особом воспитании и образовании, нуждается в особом женском посвящении. Нужное воспитание и образование женщина древности получала в храмах, а посвящение – во время особых женских мистерий. Такое посвящение существовало в Индии в ведические времена; в Египте оно проходило во время мистерии Исиды; в Греции – в Элевсинских мистериях; в Риме – в храмах Юноны, Дианы, Минервы и Цереры. Посвящение заключалось в символических обрядах и церемониях, в ночных празднествах, а затем в особых поучениях, которые давались старшими жрецами или первосвященником и которые касались самых интимных сторон супружеской жизни. Давались советы и правила, касающиеся отношения полов, времен года и месяцев, которые благоприятствуют счастливому зачатию. Самое большое значение придавалась физической и нравственной гигиене женщины во время беременности, чтобы священное дело творчества нового человека совершалось по божественным законам. Таким образом, в женских мистериях преподавалась наука супружеской жизни и материнства.

Для мужчины и женщины, действительно посвященных, создание ребёнка имеет бесконечно более прекрасный смысл и большее значение, нежели для непосвящённых. Для отца и матери, знающих, что душа ребёнка существует до своего земного рождения, зачатие становится священнодействием, призывом души к воплощению. Между воплощающейся душой и матерью существует почти всегда сродство. Поэтому плохие и развращённые матери привлекают к себе души тёмные и злые, тогда как нежные и чистые матери привлекают к себе чистые души. Свята и прекрасна задача матери, которая создаёт новое жилище для этой души, облегчает её заключение в плотскую ограниченность и смягчает предстоящее ей испытание.

Благодаря тому, что женщина с полным сознанием исполняла высокие обязанности супруги, матери и жрицы, на которые в древности смотрели как на божественные, она действительно была жрицей семьи, хранительницей священного жизненного огня, Вестой очага. Посвящение женщины в античном мире являлось истинной причиной красоты расы, сильных поколений и долговечности семьи в Древней Греции и в Древнем Риме. Как смотрели на себя и на свои супружеские обязанности посвящённые женщины, видно из ответа, который был дан Феано, женой Пифагора, одного из великий Посвящённых древности. Спрошенная однажды, сколько времени требуется, чтобы женщина, имевшая сношение с мужчиной, могла считать себя чистой, Феано ответила: - Если сношения эти были с мужем, - она постоянно чиста, если с другим, она не очистится никогда.» (А.И. Клизовский «Основы миропонимания Новой Эпохи»)

Очень неуютно от такого категоричного ответа будет современной женщине, которая не только мужчиной принуждается к
внебрачным и добрачным отношениям, но и сама их не гнушается. Но даже современные исследования уже много раз приводили примеры того, как жестоко страдает организм женщины, когда она не разборчива в своих связях и легко доступна любому мужчине, который видит в ней исключительно сексуальный объект. Разрушается не только физический организм, разрушается психическая составляющая, она претерпевает такие серьёзные изменения, что с каждым поколением репродуктивная функция женщин сокращается в сроках и возможностях. Огромное число женщин страдают бесплодием, и никакие медицинские меры не спасут нас от вырождения, если нравственная составляющая нашей жизни не будет поднята на должную высоту.

Самое простое и доступное средство для восстановления своих прав и былого величия женщины находится в её же руках. Она должна познать цену самой себе, она должна понять, что только её самоуважение и непреклонность, не позволяющая мужчине обращаться с ней как с предметом для увеселения, есть единственно средство остановить деградацию расы, нации и семьи. Не должна быть женщина легко доступна, ибо только то, что завоёвано ценой многих усилий и стремления только к одной женщине, может составлять истинную ценность для мужчины.

Роль женщины в мироздании настолько высока и почётна, задача, возложенная на неё Природой столь священна, что истинно она является воплощением Богини-Матери на Земле. Достойно ли Женщины-Богини быть увеселительницей развращённого мужчины, стараниями которого мир висит на волоске? Не мать ли должна встать на охрану жизни и здоровья своих детей и себя самой?

Современный мужчина, утративший понятие о мужском достоинстве и чести, должен понять, что развращённая им женщина не даст ему хорошего потомства, и каждое следующее его собственное воплощение будет нести на себе последствия его же развратного образа жизни, ибо мать, которая будет его вынашивать, будет им же развращена раньше. Нравственное падение женщины не сулит ничего хорошего мужчине, потому что недалёкая, примитивная мать не даст ничего ценного своему сыну, особенно в том случае, когда воспитывает его одна, что сейчас особенно часто наблюдается. Недаром сказано: "Унизив женщину, мужчина унизил себя."

Из этого плачевного состояния, грозящего нам прекращением существования, выход только один: и мужчины и женщины должны осознать священность брачных уз и космическое значение слияния двух Начал.

Конечно, не стоит рассчитывать, что неисчислимое число веков нарушаемое нравственное равновесие может быть устранено в одночасье. Но, понимая высшие Истины хотя бы в малой степени, мы уже в состоянии вернуться к божественному Истоку. Естественное отвращение к разнузданным нравам современности пусть послужит нам в деле утверждения нравственности ради нашего же спасения.

Женщина Мира! Женщина России!
Судьба планеты и Родины в твоих хрупких руках!
Ты - Душа Человечества, Святой Дух во плоти!
Вспомни своё высокое происхождение и примени всю свою силу и власть во имя сохранения Жизни! Подвиг, совершаемый тобой в веках пусть завершится вознесением твоего вечного спутника жизни - мужчины на вершину Духовной Славы для зарождения нового совершенного человечества.

леся д. 06.08.2012 17:09

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Уважаемая Мила Матвеева, нет никакого *исключения женского начала из религиозного мировоззрения Христианского мира* и никогда не было; всё дело в восприятии. Говорю сейчас о Католиках, которых в мире большинство среди Христиан: пожалуйте к ним в гости, они покажут свой домашний алтарь Богоматери и сами обо всём Вам расскажут. Есть, конечно, некоторые некомфессионные христиане, которые не верят в Непорочное зачатие, но их мало.

Людмила Матвеева 06.08.2012 22:02

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Уважаемая леся д, Вы абсолютно правы, если имеете ввиду Богородицу, родившую Иисуса, ставшего впоследствии Христом. Она почитается как Мать, родившая Богочеловека, а я говорю о Женском Аспекте Единой Троицы, в которой Он носит имя Святого Духа.

В Священном Писании

Библейские стихи, посвящённые Марии, делятся на прямые упоминания (в Евангелиях, Деяниях апостолов и Посланиях), а также ветхозаветные пророчества о Деве, которой надлежит стать матерью Христа и библейские прообразы, символически говорящие о спасительной миссии Марии. Выражения «Матерь Божья» и «Богородица» прямо не встречаются в Библии.

****************
Отец и Сын есть, а Мать где? Ведь прежде, чем Христос вочеловечился, он должен был в духовном мире родиться от Матери... Где об этом, точнее о его духовной Матери, сказано хоть слово? Я буду Вам чрезвычайно признательна, если Вы просветите меня по этому вопросу, вполне допускаю, что за недостатком знаний могу иметь неправильные представления.

Добавлено через 30 минут
Письма Е. Рерих:
03.09.35.
Точно так же Матерь Вселенной или проявленного Космоса, можно представить себе как одно из лиц св. Троицы. Именно, нет такой религии, кроме позднейшего, искаженного, церковного Христианства, в которой Женское Начало не было бы включено в число Приматов Бытия. Так и у гностиков Дух Святой рассматривался как Женское Начало. В древнейших Учениях проявленная Троица Отца, Матери и Сына рассматривается, как эманация от Высшей, вечно сокрытой, Причины и последняя, в свою очередь, от Беспричинной Причины.
Эта Беспричинная Причина тоже есть Парабраман Индусов. Но Парабраман не есть личный Бог, но он есть То ведантистов. Парабраман есть просто Реальность, не имеющая себе второй, Абсолют или скорее беспредельное отвлеченное Пространство, включающее в себя потенциальное Пространство, называемое также Адити.
Именно первая дифференциация в периодических манифестациях вечной Природы, бесполой и беспредельной, есть Адити в "Том", или потенциальное Пространство внутри отвлеченного Пространства. В следующей своей манифестации оно является в виде Божественной беспорочной Матери Природы, внутри всевмещающей абсолютной Беспредельности. Так Пространство называется Матерью до ее космической деятельности и Отцом-Матерью при первой стадии пробуждения.
Так сказано в древних Учениях: "От начала, прежде чем Матерь стала Отцом-Матерью, Огненный Дракон двигался в Беспредельности..."
Так в Кабале Эйн Соф есть Пространство, тьма, и из него, когда наступает время, появляется Сефира - жизненное Начало. Сефира, когда она проявляется как активная сила, принимает облик Создателя и становиться мужским началом, следовательно она а н д р о г и н. Она есть Отец-Матерь, или Адити Индусской Космогонии и Тайной Доктрины.
Так тьма есть Отец-Мать, свет есть их Сын. Тьма есть вечная утроба, в которой источник света появляется и исчезает.
Отец и Матерь - мужской и женский принцип в Корне Природы, или противоположные полярности во всех вещах на каждом плане Космоса, Дух и Субстанция, результатом которых является Сын.
Таким образом, когда Мать проявляется из своего недифференцированного состояния, она является беспорочной Девой, которая лишь осенена Вселенской Тайной (То), но не имеет зачатия. Отсюда и понятие беспорочного зачатия, Она выявляет из себя своего супруга, потому в восточныхрелигиозных системах часто можно встретить определение, данное всем высшим Богам - "Супруг своей Матери" и "Сын б е с п о р о ч н о г о з а ч а т и я". В каждой религиозной системе Боги сливали свои функции как Отец, Сын и Супруг в одно. В каждой Космогонии Сын рассматривался как "Супруг Своей Матери". Титул Египетского Высшего Бога Амона - "Супруг своей Матери".

леся д. 06.08.2012 23:00

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
В Индуизме Бхагаван есть Отец-и-Мать.
Бхагаван есть Единосущный.
Из четырёх Основ Агни Йоги это Светило (Солнце - тот же символ, значение - Господом Твоим).
В Бхагавад Гите это - Автор её; эта священная книга Дана в результате Единения в духе сознаний Кришны и Арджуны, о чём БхагавадГита и свидетельствует, и многие шлоки начинаются поэтому:
*Шри Бхагаван Увача* = *Великий Бхагаван Сказал*.
Женский аспект в Индуизме имеет два лица: Шри и Хари.

mika_il 06.08.2012 23:17

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411823)
Уважаемая леся д, Вы абсолютно правы, если имеете ввиду Богородицу, родившую Иисуса, ставшего впоследствии Христом. Она почитается как Мать, родившая Богочеловека, а я говорю о Женском Аспекте Единой Троицы, в которой Он носит имя Святого Духа.

Христианская версия не настолько неграмотна, как Вы представляете. С одной стороны Христос рожден Марией от Святого Духа, т.е. налицо разделение аспектов на женский (пассивный, Богородица) и мужской (активный, Сила). С другой стороны всё еще сложнее. У Марии и Иосифа рождается Иисус, а вот Христос рождается в момент крещения в Иордане и от Святого Духа, снисходящего в форме голубя. И момент это рождения свидетельствуется Предтечей (Посвятителем).

Очевидно в евангелиях сокрыт так сказать "многопластовый" уровень понимания. Не мудрено, что христианские отцы так или иначе пришли в итоге в своем процессе богопознания к форме догмы, непогрешимость которой определяется голосованием.

Selen 06.08.2012 23:18

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411823)
Отец и Сын есть, а Мать где? Ведь прежде, чем Христос вочеловечился, он должен был в духовном мире родиться от Матери... Где об этом, точнее о его духовной Матери, сказано хоть слово? Я буду Вам чрезвычайно признательна, если Вы просветите меня по этому вопросу, вполне допускаю, что за недостатком знаний могу иметь неправильные представления.

если эта тема (тема Христа) Вас интересует читайте книгу "Жизнь Высших Миров" Вэйл Оуен.............книга одобрена ЕИР что весьма много значит

леся д. 06.08.2012 23:24

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
В настоящем Мире проявленном мужской и женский аспект следующий:
Весна Цветущая (словосочетание из БхагавадГиты), и в ней
Мужской аспект - это Весна Священная = Васанта Риту = Высочайший Закон, так называют Вишну;
Женский аспект: Красота Весны = ВишнуПрийя = Возлюбленная Вишну.
Сложно понимать умом, но сердцем просто.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411828)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411823)
Уважаемая леся д, Вы абсолютно правы, если имеете ввиду Богородицу, родившую Иисуса, ставшего впоследствии Христом. Она почитается как Мать, родившая Богочеловека, а я говорю о Женском Аспекте Единой Троицы, в которой Он носит имя Святого Духа.

Христианская версия не настолько неграмотна, как Вы представляете. С одной стороны Христос рожден Марией от Святого Духа, т.е. налицо разделение аспектов на женский (пассивный, Богородица) и мужской (активный, Сила). С другой стороны всё еще сложнее. У Марии и Иосифа рождается Иисус, а вот Христос рождается в момент крещения в Иордане и от Святого Духа, снисходящего в форме голубя. И момент это рождения свидетельствуется Предтечей (Посвятителем).

Очевидно в евангелиях сокрыт так сказать "многопластовый" уровень понимания. Не мудрено, что христианские отцы так или иначе пришли в итоге в своем процессе богопознания к форме догмы, непогрешимость которой определяется голосованием.

Там на книжной полке я ссылку оставила на перевод Рамаяны. Так то, что Вы хорошо объяснили о рождении Иисуса, который крещён Христосом, - в переводе Рамаяны обозначено термином *ДваждыРождённый*.

Said 06.08.2012 23:51

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411823)
Уважаемая леся д, Вы абсолютно правы, если имеете ввиду Богородицу, родившую Иисуса, ставшего впоследствии Христом. Она почитается как Мать, родившая Богочеловека, а я говорю о Женском Аспекте Единой Троицы, в которой Он носит имя Святого Духа.

В Священном Писании

Библейские стихи, посвящённые Марии, делятся на прямые упоминания (в Евангелиях, Деяниях апостолов и Посланиях), а также ветхозаветные пророчества о Деве, которой надлежит стать матерью Христа и библейские прообразы, символически говорящие о спасительной миссии Марии. Выражения «Матерь Божья» и «Богородица» прямо не встречаются в Библии.

****************
Отец и Сын есть, а Мать где? Ведь прежде, чем Христос вочеловечился, он должен был в духовном мире родиться от Матери... Где об этом, точнее о его духовной Матери, сказано хоть слово? Я буду Вам чрезвычайно признательна, если Вы просветите меня по этому вопросу, вполне допускаю, что за недостатком знаний могу иметь неправильные представления.

Добавлено через 30 минут
Письма Е. Рерих:
03.09.35.
Точно так же Матерь Вселенной или проявленного Космоса, можно представить себе как одно из лиц св. Троицы. Именно, нет такой религии, кроме позднейшего, искаженного, церковного Христианства, в которой Женское Начало не было бы включено в число Приматов Бытия. Так и у гностиков Дух Святой рассматривался как Женское Начало. В древнейших Учениях проявленная Троица Отца, Матери и Сына рассматривается, как эманация от Высшей, вечно сокрытой, Причины и последняя, в свою очередь, от Беспричинной Причины.
Эта Беспричинная Причина тоже есть Парабраман Индусов. Но Парабраман не есть личный Бог, но он есть То ведантистов. Парабраман есть просто Реальность, не имеющая себе второй, Абсолют или скорее беспредельное отвлеченное Пространство, включающее в себя потенциальное Пространство, называемое также Адити.
Именно первая дифференциация в периодических манифестациях вечной Природы, бесполой и беспредельной, есть Адити в "Том", или потенциальное Пространство внутри отвлеченного Пространства. В следующей своей манифестации оно является в виде Божественной беспорочной Матери Природы, внутри всевмещающей абсолютной Беспредельности. Так Пространство называется Матерью до ее космической деятельности и Отцом-Матерью при первой стадии пробуждения.
Так сказано в древних Учениях: "От начала, прежде чем Матерь стала Отцом-Матерью, Огненный Дракон двигался в Беспредельности..."
Так в Кабале Эйн Соф есть Пространство, тьма, и из него, когда наступает время, появляется Сефира - жизненное Начало. Сефира, когда она проявляется как активная сила, принимает облик Создателя и становиться мужским началом, следовательно она а н д р о г и н. Она есть Отец-Матерь, или Адити Индусской Космогонии и Тайной Доктрины.
Так тьма есть Отец-Мать, свет есть их Сын. Тьма есть вечная утроба, в которой источник света появляется и исчезает.
Отец и Матерь - мужской и женский принцип в Корне Природы, или противоположные полярности во всех вещах на каждом плане Космоса, Дух и Субстанция, результатом которых является Сын.
Таким образом, когда Мать проявляется из своего недифференцированного состояния, она является беспорочной Девой, которая лишь осенена Вселенской Тайной (То), но не имеет зачатия. Отсюда и понятие беспорочного зачатия, Она выявляет из себя своего супруга, потому в восточныхрелигиозных системах часто можно встретить определение, данное всем высшим Богам - "Супруг своей Матери" и "Сын б е с п о р о ч н о г о з а ч а т и я". В каждой религиозной системе Боги сливали свои функции как Отец, Сын и Супруг в одно. В каждой Космогонии Сын рассматривался как "Супруг Своей Матери". Титул Египетского Высшего Бога Амона - "Супруг своей Матери".

Мила аспект женский в троице есть , Святой Дух, но если это случилось значит так было надо. Е.И. тоже сначала пишет в письмах с возмущением по этому вопросу, далее уже более осторожно ссылается на кармический закон.
( сейчас только по памяти) в Учении Храма, есть глава которая освещает эту как бы несправедливость, которая обозначается в библии гневом царя, на свою супругу которая отказалась танцевать перед гостем, по его требованию. короче во времена матриорхата, женщина могла регулировать процесс зарождения полов во время беременности, тогда преобладала женщина, а мужчина находился еще более пагубном отношении чем некоторое время назад. (если кто вынесет буду рад.)

Учения Храма. том 4. вопросы и ответы.
вопрос: Что такое истинный брак?
"Прежде всего вам надлежит вспомнить о том, что в каждом великом цикле - Маха Юге - происходит полный цикл развития, то есть один превращается в два, два - в три, три - в четыре и так далее, до семи. Материя дифференцируется и снова возвращается к единому в каждом цикле, в том же самом масштабе. До четвертой эволюционной стадии каждого такого цикла происходит разделение мужских и женских, позитивных и негативных сил, после чего начинается аналогичный процесс возвращения к единому. Сейчас вы находитесь на первом этапе восходящей дуги текущего цикла своей эволюции, когда начинает проявляться тенденция возвращения в единство. И это обстоятельство вызывает сегодня в мире обострение
всех космических проблем, и в том числе проблемы истинного брака.
Тот, кто понимает, не станет отрицать возможность истинного или совершенного, брака. Всей проявленной жизни свойственна тенденция искать и находить во всех областях природы то, что причитается по праву. Однако с проблемой истинного брака неразрывно связано столько других важных направлений человеческой инволюции, что ни одно из них практически невозможно выделить из общей массы, чтобы рассматривать и решать отдельно.
Истинный брак заключается не в миру но в духе. Тем не менее его соответствия тоже священны, если правильно понимать суть. Если бы подборку партнера уделялось больше внимания и если бы для этого было больше возможностей, многих проблем современности удалось бы избежать. Нынешняя жизнь всего лишь малозначительный эпизод в сумме всех ваших жизней; и если совершенная ошибка не является такой уж нестерпимой, обе допустившие ее стороны приобретут гораздо больше в духовном плане, чем потеряют в плане материальном., если останутся верны своим обетам, нежели они разведутся, чтобы заняться поисками свих истинных партнеров. Идеального партнера невозможно найти действуя подобным образом.
Как я уже говорил выше, это очень глубокая проблема. В мире наблюдается все возрастающая тенденция выбрасывать за борт все атрибуты заключения брака: его церемониал, обязанности и привилегии. Однако следует помнить, что в процессе церемониала нет никакой разницы, кто произносит обрядовые слова - священник или мирянин, так как во вселенную направляется дух этих слов, сила их звучания.Святость обряду бракосочетания придает его внутреннее содержание, е не механическая речь. Говоря о супружеских обязанностях, достаточно будет вспомнить золотое правило в том аспекте, который касается не только семейной жизни, но и касается любых взаимоотношений как между представителями одного , так и разных полов. Если отношения между мужем и женой становятся невыносимыми, от продолжение такого брака не будет никакой пользы, но обе стороны могут быть довольны уже тем, что они стали невыносимыми до того, как произошли изменения, еще более осложнить обстановку."

Людмила Матвеева 07.08.2012 00:26

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411828)
Христианская версия не настолько неграмотна, как Вы представляете.

Не совсем так. Я говорила не о христианской версии в чистом виде, я говорила о том, о чем сказал:
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411828)
что христианские отцы так или иначе пришли в итоге в своем процессе богопознания к форме догмы, непогрешимость которой определяется голосованием.


Said 07.08.2012 00:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411833)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411828)
Христианская версия не настолько неграмотна, как Вы представляете.

Не совсем так. Я говорила не о христианской версии в чистом виде, я говорила о том, о чем сказал:
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411828)
что христианские отцы так или иначе пришли в итоге в своем процессе богопознания к форме догмы, непогрешимость которой определяется голосованием.


но Вы должны понимать зкзо и эзотерическое изложение.

Людмила Матвеева 07.08.2012 00:40

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411834)
но Вы должны понимать зкзо и эзотерическое изложение.

Но какая эзотерическая тайна в том, что Бог есть муже-женщина? Это же так очевидно, просто логически рассуждая можно понять это. Ведь ещё когда было сказано, что Зевс и мужчина, и женщина. Мне непонятно почему до сих пор в православии, например, где священники получают высшее, прекрасное образование,, эта истина по прежнему замалчивается? Мне кажется существенно бы выиграла наша национальная вера, если бы догмы были слегка подвинуты в сторону Знания, много то ведь и не нужно для начала.

Said 07.08.2012 01:00

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411836)
эта истина по прежнему замалчивается?

именно в вот тут. идет деление
попробуйте к ортодоксу подойти хотя бы с Оригеном " О Началах", если вид над моим креслом Ганеши, и упоминание Вишну, привело к выводу что у нас разные веры ? и втолкованных этими с прекрасным высшим догм.

Людмила Матвеева 07.08.2012 01:13

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411837)
идет деление

Давным давно А.Безант написала "Эзотерическое христианство", ещё раньше написаны Блаватской "Тайная Доктрина" и "....Изида", достаточно эзотерического знания целенаправлено дано миру в Живой Этике, не должны ли мы расценивать этот факт, как признак того, что догмы уже должны быть разрушены? Я не сторонник разрушения религий и христианской в том числе, но когда же и как должно начаться их возрождение в истине? Неужели ещё сотни лет распятие казненного Христа будет "украшать" наши храмы?

леся д. 07.08.2012 01:17

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411836)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411834)
но Вы должны понимать зкзо и эзотерическое изложение.

Но какая эзотерическая тайна в том, что Бог есть муже-женщина? Это же так очевидно, просто логически рассуждая можно понять это. Ведь ещё когда было сказано, что Зевс и мужчина, и женщина. Мне непонятно почему до сих пор в православии, например, где священники получают высшее, прекрасное образование,, эта истина по прежнему замалчивается? Мне кажется существенно бы выиграла наша национальная вера, если бы догмы были слегка подвинуты в сторону Знания, много то ведь и не нужно для начала.

Отец больше и выше, чем мужчина. Мать больше и выше чем женщина.
Божественный аспект выше чем человеческого.
Понятие Бог вмещает именно высшее, о чём бы Вы ни думали.

Людмила Матвеева 07.08.2012 01:25

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 411839)
Отец больше и выше, чем мужчина. Мать больше и выше чем женщина.

Они не могут быть выше того, что Они есть, как бы Вы это не назвали.

Said 07.08.2012 01:26

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 411839)
Отец больше и выше, чем мужчина. Мать больше и выше чем женщина.
Божественный аспект выше чем человеческого.
Понятие Бог вмещает именно высшее, о чём бы Вы ни думали.
__________________

в приведенном вами примере большее истекает из меньшего.
леся а мы не занимаемся антропоморфизмом.

Said 07.08.2012 01:30

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411838)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411837)
идет деление

Давным давно А.Безант написала "Эзотерическое христианство", ещё раньше написаны Блаватской "Тайная Доктрина" и "....Изида", достаточно эзотерического знания целенаправлено дано миру в Живой Этике, не должны ли мы расценивать этот факт, как признак того, что догмы уже должны быть разрушены? Я не сторонник разрушения религий и христианской в том числе, но когда же и как должно начаться их возрождение в истине? Неужели ещё сотни лет распятие казненного Христа будет "украшать" наши храмы?

Мила пойдемте с вами на христианский форум и начнем там нести доброе, чистое, вечное. как думаете когда нас забанят?

Людмила Матвеева 07.08.2012 02:02

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411842)
Мила пойдемте с вами на христианский форум и начнем там нести доброе, чистое, вечное. как думаете когда нас забанят?

Нет, Said, мы туда не подём, потому что нас там не ждут.
Мы будем нести доброе, чистое, вечное здесь, если не забанят.....))))

mika_il 07.08.2012 09:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411833)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411828)
Христианская версия не настолько неграмотна, как Вы представляете.

Не совсем так. Я говорила не о христианской версии в чистом виде, я говорила о том, о чем сказал:
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 411828)
что христианские отцы так или иначе пришли в итоге в своем процессе богопознания к форме догмы, непогрешимость которой определяется голосованием.


В таком случае забираю свое замечание назад, приношу свои извинения и признаю справедливость Ваших слов. :)

mika_il 07.08.2012 09:35

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 411830)
Там на книжной полке я ссылку оставила на перевод Рамаяны. Так то, что Вы хорошо объяснили о рождении Иисуса, который крещён Христосом, - в переводе Рамаяны обозначено термином *ДваждыРождённый*.

Небольшое дополнение. В момент крещения на Иордане крестителем (посвятителем) выступает не Христос, а Предтеча. Сам Христос в этот момент рождается, а Иоанн Креститель выступает в роли повитухи (пользуясь простонародным языком), принимающим эти роды.

Можете сравнить слова посвященного Павла "я опять мучаюсь в родах, пока Христос не оформится в вас" и слова Иоанна "но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем". Здесь Иоанн говорит то же, что и Павел - то, что родится в результате мистического крещения (посвящения), будет силой неизмеримо действенной нежели он сам. Следует заметить, что т.н. иоаннитов (по имени Предтечи) Е.П.Б. назвала "истинными христианами", так же как Павла она называла истинным Посвященным.
А почему Иоанн употребляет слова "Он будет крестить вас Духом Святым", то это потому, что Христос не есть одно из лиц Троицы, как ошибочно часто полагают, а потому что Он есть вся Троица целиком. Где-то что-то в процессе адаптации у христианских отцов потерялось и Христос стал "Сыном", а церковь раскололась на "ортодоксальную" и "вселенскую".

Selen 08.08.2012 01:21

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411774)
Каждая женщина и каждый мужчина в тайне ждёт большую любовь, ищет того человека, который ответит этому желанию, этой мечте.

да ничего подобного....

в правильной редакции Ваши слова будут иметь такой вид

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411774)
Каждая женщина в тайне ждёт большую любовь, ищет того человека, который ответит этому желанию, этой мечте.


Said 08.08.2012 09:48

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411924)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411774)
Каждая женщина и каждый мужчина в тайне ждёт большую любовь, ищет того человека, который ответит этому желанию, этой мечте.

да ничего подобного....

в правильной редакции Ваши слова будут иметь такой вид

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411774)
Каждая женщина в тайне ждёт большую любовь, ищет того человека, который ответит этому желанию, этой мечте.


в правильной редакции будет ответ только за себя.

Selen 08.08.2012 10:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411932)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411924)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411774)
Каждая женщина и каждый мужчина в тайне ждёт большую любовь, ищет того человека, который ответит этому желанию, этой мечте.

да ничего подобного....

в правильной редакции Ваши слова будут иметь такой вид

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411774)
Каждая женщина в тайне ждёт большую любовь, ищет того человека, который ответит этому желанию, этой мечте.


в правильной редакции будет ответ только за себя.

мужчина ждущий в тайне большую любовь это жалкое зрелище

леся д. 08.08.2012 11:46

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411938)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411932)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411924)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411774)
Каждая женщина и каждый мужчина в тайне ждёт большую любовь, ищет того человека, который ответит этому желанию, этой мечте.

да ничего подобного....

в правильной редакции Ваши слова будут иметь такой вид

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411774)
Каждая женщина в тайне ждёт большую любовь, ищет того человека, который ответит этому желанию, этой мечте.


в правильной редакции будет ответ только за себя.

мужчина ждущий в тайне большую любовь это жалкое зрелище

А женщина, вместо того чтобы следовать своей Дхарме (любить деятельно, храня: дом, детей, цветы, даже воздух, *благословенна мать, открывающая полог к Свету*) - тайно ждущая большой любви - это ... не женщина, а её модель (см. кадавр у А&Б Стругацких *Понедельник начинается в субботу*). Только модель существа, неудовлетворённого любовно. :) Не бывает :)

Людмила Матвеева 08.08.2012 11:55

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411924)
да ничего подобного....

Вы будете правы, если отнесете Ваше замечание к тому типу двуногих, которые утратили достоинство и честь, но таких много и среди мужчин, и среди женщин.
Мне повезло в жизни, и я встречала людей, мужчин и женщин, хранивших верность не только своим избранникам, но и своим высшим принципам. Мужчин, уважающих самих себя и женщину, достаточно, просто они не кричат об этом на всех углах...а те, которые утратили эти качества,- назойливы и активны, поэтому создают впечатление всеобщей деградации мужского начала.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411938)
мужчина ждущий в тайне большую любовь это жалкое зрелище


В тайне не означает втихаря от уже существующих жены, или мужа. В тайне, - это значит в глубине сердца, вполне естественное желание любого человека, предполагающего иметь семью.

Selen 08.08.2012 12:08

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411947)
Мне повезло в жизни, и я встречала людей, мужчин и женщин, хранивших верность не только своим избранникам, но и своим высшим принципам. Мужчин, уважающих самих себя и женщину, достаточно, просто они не кричат об этом на всех углах...

охотно верю... только из этого вовсе не следует что именно такие положительные мужчины и женщины в тайне мечтают о большой любви (Ваш контекст)

Людмила Матвеева 08.08.2012 12:10

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411932)
в правильной редакции будет ответ только за себя.

Совершенно верно,Said, но повторюсь: я говорю о людях, осознающих своё достоинство.

Владимир Чернявский 08.08.2012 12:52

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411951)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411932)
в правильной редакции будет ответ только за себя.

Совершенно верно,Said, но повторюсь: я говорю о людях, осознающих своё достоинство.

Вы считаете, что люди, будучи в браке и не лелеящие в глубине сердца мечты о еще большей любви лишены осознания своего достоинства?
Могу ошибаться, но мне кажется, что в теме сугубо субьективные переживания и проблемы выносятся в ранг всеобщих (и еще более - космических) законов.

Selen 08.08.2012 13:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411947)
В тайне не означает втихаря от уже существующих жены, или мужа. В тайне, - это значит в глубине сердца,

понятно... только если принять во внимание что сердце в контексте АЙ есть орган иерархический, т.е. призванный обеспечивать связь иерархическую, то окажется что и глубины сердца не настолько уж таинственны и по-моему там менее всего обнаруживается желание иметь семью

mika_il 08.08.2012 16:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411951)
Совершенно верно,Said, но повторюсь: я говорю о людях, осознающих своё достоинство.

Присоединяюсь. Мерами внешнего мира не измерить ни высоты, ни глубины мира сокровенного. По мне - так лучше выглядеть жалким, но лелеять в душе сокровенное, нежели выглядеть брутальным, но жить с пустотой внутри.

Said 08.08.2012 16:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 411954)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411951)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411932)
в правильной редакции будет ответ только за себя.

Совершенно верно,Said, но повторюсь: я говорю о людях, осознающих своё достоинство.

Вы считаете, что люди, будучи в браке и не лелеящие в глубине сердца мечты о еще большей любви лишены осознания своего достоинства?
Могу ошибаться, но мне кажется, что в теме сугубо субьективные переживания и проблемы выносятся в ранг всеобщих (и еще более - космических) законов.

Владимир сразу поправлюсь.
" Только не думай,
что освобожденный всегда должен быть свободным
от внешней суеты, от кажущихся пут, от
забот быта и его условностей.
Лучше всего служит своему народу тот, кто не замечает тягостей суеты,
потому что понял основной смысл своей Жизни.
нести силу Света именно в эту суету."
вопрос в другом принимают ли тот Свет который несут, или готовы ли принять.
есть еще одна интересная при этом вешь
" Не давайте тому, кто облекает вашу энергию в низшие образы. Постарайтесь научить их вначале Высоким Образам. Если эта попытка не удастся, то проводите их от себя с миром для их же блага, ибо даваемое вами, равзрушительно. Тех же, кто настаивает, прогоните - так!" " ...к Тому" ч. 1я. ( из записей моего земного Учителя.)
Достоинство можно назвать другим словом, принципиальность без которой не пройти .

Said 08.08.2012 16:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411955)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411947)
В тайне не означает втихаря от уже существующих жены, или мужа. В тайне, - это значит в глубине сердца,

понятно... только если принять во внимание что сердце в контексте АЙ есть орган иерархический, т.е. призванный обеспечивать связь иерархическую, то окажется что и глубины сердца не настолько уж таинственны и по-моему там менее всего обнаруживается желание иметь семью

Сердце есть орган вмещающий все и тайное и явное.
" Я учу мудрости Учителей, посланной через сравнение опыта явлений с книгами.
Для Моего явления полезны примеры счастливых встреч.
Вам дано больше многих.
Мощь твоя растет сердцем, книги только подтверждают.
Храните гармонию семьи - это ваше преимущество.
Ловец , яви Учителя." А.Й. " Откровение" 75. 7 июля 1921г.
Селен вверху по вашему , ниже от Владыки.
потому и лучше только от себя.

Людмила Матвеева 08.08.2012 18:09

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 411954)
Вы считаете, что люди, будучи в браке и не лелеящие в глубине сердца мечты о еще большей любви лишены осознания своего достоинства? Могу ошибаться, но мне кажется, что в теме сугубо субьективные переживания и проблемы выносятся в ранг всеобщих (и еще более - космических) законов.

Владимир, без сомнения, я исхожу в большей степени из сугубо субъективных переживаний, потому как это мой жизненный опыт, но у меня нет тех личных проблем, которые Вы предполагаете. И если проблемы, о которых я пытаюсь здесь говорить не являлись бы всеобщими и не нарушали закон Единства, то у нас не было бы таких проблем как сиротство, проституция, прерывание беременности многое другое.
К вопросу о достоинстве:
Если уже состоявшийся брак не принес ожидаемой гармонии,и человек понимает, что возможно было достичь большей глубины чувств, то он на будущее воплощение переносит это знание, и это может помочь ему следующий свой опыт сделать более успешным. Но понимать это и до конца выполнять свой долг в семье, которая уже создана в этом воплощении, по крайне мере пока не выросли дети, на мой взгляд и есть проявление достоинства, а недостойно под предлогом найти недостающее в семье перебирать партнеров вне брачных отношений.

Тема для того и открыта, чтобы обсуждать наши общие проблемы, я буду рада, если кто-то из присутствующих сможет сделать это лучше меня; я не претендую на всезнание, - если бы я им обладала, то была бы не здесь и не с вами.

Критика - великолепное средство на пути к истине, но не забудем, как нам сказано:
"...каждый может спросить постороннего контролера: "Покажи сам, как лучше"...
Община, 194.

Владимир Чернявский 08.08.2012 18:35

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411983)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 411954)
Вы считаете, что люди, будучи в браке и не лелеящие в глубине сердца мечты о еще большей любви лишены осознания своего достоинства? Могу ошибаться, но мне кажется, что в теме сугубо субьективные переживания и проблемы выносятся в ранг всеобщих (и еще более - космических) законов.

Владимир, без сомнения, я исхожу в большей степени из сугубо субъективных переживаний, потому как это мой жизненный опыт, но у меня нет тех личных проблем, которые Вы предполагаете. .

Я бы сделал акцент не на проблемах, а не субьективных переживаниях. Пока из Ваших постов не понятно почему субьективные переживания приобретают уровень всеобщих законов. Должно же быть какое-то обоснование этому?

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411983)
К вопросу о достоинстве:
Если уже состоявшийся брак не принес ожидаемой гармонии,и человек понимает, что возможно было достичь большей глубины чувств, то он на будущее воплощение переносит это знание...

Почему же человек должен надеяться на будущее воплощение, а не пытаться реализовать гармонию в текущем браке?
Каждое воплощение несет в себе некое задание к совершенствованию. Будет ли правильным заранее отказываться от усилий в текущем воплощении, надеясь на будущие жизни? По-моему, это некое недопонимание смысла закона перевоплощения.

Людмила Матвеева 08.08.2012 19:10

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 411985)
Почему же человек должен надеяться на будущее воплощение, а не пытаться реализовать гармонию в текущем браке?

Я этого не говорила.Я сказала, что у него есть такая возможность, - перенести на следующее воплощение свой опыт, и уж тем более не говорила, что в текущем браке он не может достичь гармонии. В теме "Мистерия любви" я и пишу о том, что это достижимо в том случае, если мужчины и женщины будут воспринимать друг друга как проявление Бога и Богини, то есть с уважением, почтением и любовью.

Selen 08.08.2012 20:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411974)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411955)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411947)
В тайне не означает втихаря от уже существующих жены, или мужа. В тайне, - это значит в глубине сердца,

понятно... только если принять во внимание что сердце в контексте АЙ есть орган иерархический, т.е. призванный обеспечивать связь иерархическую, то окажется что и глубины сердца не настолько уж таинственны и по-моему там менее всего обнаруживается желание иметь семью

Сердце есть орган вмещающий все и тайное и явное.
" Я учу мудрости Учителей, посланной через сравнение опыта явлений с книгами.
Для Моего явления полезны примеры счастливых встреч.
Вам дано больше многих.
Мощь твоя растет сердцем, книги только подтверждают.
Храните гармонию семьи - это ваше преимущество.
Ловец , яви Учителя." А.Й. " Откровение" 75. 7 июля 1921г.
Селен вверху по вашему , ниже от Владыки.
потому и лучше только от себя.

противоречия нет

Selen 08.08.2012 20:36

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411992)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411974)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411955)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411947)
В тайне не означает втихаря от уже существующих жены, или мужа. В тайне, - это значит в глубине сердца,

понятно... только если принять во внимание что сердце в контексте АЙ есть орган иерархический, т.е. призванный обеспечивать связь иерархическую, то окажется что и глубины сердца не настолько уж таинственны и по-моему там менее всего обнаруживается желание иметь семью

Сердце есть орган вмещающий все и тайное и явное.
" Я учу мудрости Учителей, посланной через сравнение опыта явлений с книгами.
Для Моего явления полезны примеры счастливых встреч.
Вам дано больше многих.
Мощь твоя растет сердцем, книги только подтверждают.
Храните гармонию семьи - это ваше преимущество.
Ловец , яви Учителя." А.Й. " Откровение" 75. 7 июля 1921г.
Селен вверху по вашему , ниже от Владыки.
потому и лучше только от себя.

противоречия нет

мощь растет сердцем... гармонией семьи мощь сия сохраняется... по-моему имхо гармония семьи имеет значение прежде всего именно ради сохранения того что имеешь, т.е. той мощи которую обретаешь посредством сердцем через связь оного с Высшим... хотя... вполне допускаю что мощь может и умножаться еще и впридачу от гармонии...

Добавлено через 58 минут
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411986)
достичь гармонии. В теме "Мистерия любви" я и пишу о том, что это достижимо в том случае, если мужчины и женщины будут воспринимать друг друга как проявление Бога и Богини, то есть с уважением, почтением и любовью.

возможно я ошибаюсь и если так тогда извините, но как мне представляется Вы ставите отношения "с уважением, почтением и любовью" в зависимость от того что "мужчины и женщины будут воспринимать друг друга как проявление Бога и Богини"...........мне вот тоже немного повезло в жизни и я знаю прекрасных людей обоего пола (Селен в том числе) которые вполне проявляют и уважение, и почтение, и любовь к партнеру по жизни хотя совершенно не мыслят в таком направлении что дескать вот их партнер есть проявление Божества... нет... просто они сами по себе есть человеки хорошие и их излучение и служение не зависит от внешних, т.е. не зависит в том смысле что никоим образом не определяется внешними... хотя, конечно, степень сего излучения может зависеть от степени гармоничности внешнего

Добавлено через 1 час 5 минут
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411983)
К вопросу о достоинстве: Если уже состоявшийся брак не принес ожидаемой гармонии,и человек понимает, что возможно было достичь большей глубины чувств, то он на будущее воплощение переносит это знание, и это может помочь ему следующий свой опыт сделать более успешным. Но понимать это и до конца выполнять свой долг в семье, которая уже создана в этом воплощении, по крайне мере пока не выросли дети, на мой взгляд и есть проявление достоинства,

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411983)
выполнять свой долг в семье, которая уже создана в этом воплощении, по крайне мере пока не выросли дети,

вот момент интересный... дети... пока не выросли дети... по-моему он особенно касается женщин и является по сути дела проверкой оных на зрелость духовную

Добавлено через 1 час 12 минут
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411983)
К вопросу о достоинстве: Если уже состоявшийся брак не принес ожидаемой гармонии,и человек понимает, что возможно было достичь большей глубины чувств, то он на будущее воплощение переносит это знание, и это может помочь ему следующий свой опыт сделать более успешным.

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411983)
достичь большей глубины чувств,

а в чем и как эта бОльшая глубина чувств по Вашему может проявляться?..................т.е. я к чему клоню... может всё гораздо проще и как говорит народная мудрость - "держи синицу в руке и не ищи журавля в небе"......."что имеем не храним, потеряем плачем"..........

Людмила Матвеева 08.08.2012 22:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411994)
но как мне представляется Вы ставите отношения "с уважением, почтением и любовью" в зависимость от того что "мужчины и женщины будут воспринимать друг друга как проявление Бога и Богини"...........мне вот тоже немного повезло в жизни и я знаю прекрасных людей обоего пола (Селен в том числе) которые вполне проявляют и уважение, и почтение, и любовь к партнеру по жизни

Я не ставлю их в зависимость, я предлагаю ещё один взгляд на наши отношения,и уверена, что он не сделает их хуже. Откуда берутся "просто хорошие" люди? Откуда берутся такие отношения людей, которые приносят гармонию? Попробуйте доказать, что не из прошлого опыта. Приведу пример из жизни реальных людей, конечно не для всех он будет подходящим, но это уже личное дело каждого...

Добавлено через 2 минуты
Рамакришна и Сарададеви.

О, Божественная Мать,все мои помыслы обращены к Тебе...
Рамакришна


Рамакришна - Гададхар Чаттерджи (1836-1886), великий индийский мистик, религиозный мыслитель, подвижник и реформатор; представитель Неоведанты. Считая, что для возрождения Индии и всего человечества необходима единая религия, он проповедовал духовное родство всех религий, полагая, что главное требование религиозной этики - не отречение от мира, а духовное совершенствование.

Рамакришна родился 18 февраля 1836 года в Бенгалии, в одной из деревень, где жила чета очень бедных и благочестивых браминов - его родителей. Отец его рано умер и семья оказалась в бедственном положении. Потому Рамакришна должен был сам зарабатывать себе на пропитание. Он становится жрецом в храме близ Калькутты, посвящённом богине Кали, олицетворяющей в индийском пантеоне божественную Матерь.

Учавствуя в ежедневных ритуалах, посвящённых богине Кали, созерцая её изображение, Рамакришна начал задумываться: "Кроется ли что-нибудь за этим изображением? Правда ли, что есть Божественная Матерь во Вселенной?" Эта идея всё больше и больше овладевала юношей, и постепенно вся его жизнь сосредоточилась на ней.

Страстным стремлением к поискам и обретению Бога, к осуществлению этого духовного идеала пронизаны около полутара десятков лет жизни Рамакришны. В результате он пришёл к выводу, что полнота одухотворения зависит от степени самоотвержения человека. Чем меньше мы думаем о себе, тем больше Бог наполняет нашу душу.

Рамакришна никогда не удовлетворялся только теориями, но обладал замечательной способностью моментально претворять их в жизненную практику. Так, осознав идею самоотвержения, он сразу же претворил её на практике, решительно отказываясь от всякого своего имущества и клянясь никогда не дотрагиваться до денег. Рассказывают, что в конце жизни даже прикосновение к золоту вызывало у него ожог.

Согласно индуской традиции, всякий, вступивший на религиозное поприще, этим самым освобождается от всех иных обязанностей, в том числе и семейных.

Рамакришна был помолвлен со своей супругой Сарададеви, когда ей исполнилось пять лет. Следующая их встреча произошла через девять лет, ей было четырнадцать. Много лет посвятивший почитанию и молитвам Божественной Матери, Рамакришна настолько возвысился духом, что, по его словам, "научился видеть в каждой женщине Божественную Матерь" и это было единственное чувство, которое он мог к ней питать.

Сарададеви жила у своих родителей, но явилась в Камарпукур, когда узнала о приезде Рамакришны. Юная супруга с чистой душой, с развитым не по возрасту умом, оказалась достойной своего супруга и почти сейчас же поняла призвание мужа и лежащий на ней долг набожной привязанности и бескорыстной нежности. Она признала в нём руководителя и отдала себя на служение ему, впоследствии став одной из самых преданных его последователей.

Некоторые упрекали Рамакришну, и порой в довольно грубой форме, за то, что принёс Сарададеви в жертву. По ней этого не было видно; всю жизнь она изливала на всех окружающих сияние своего внутреннего мира и ясности. Но вот что никем не упоминалось и открылось только благодаря Вивакананде, ученику Рамакришны: Рамакришна, отличавшийся высоким сознанием своей ответственности, предложил жене принести ей в жертву, если бы она этого потребовала, самое для него дорогое: своё призвание.

"Я научился, - говорил он Сарададеви , - видеть в каждой женщине свою божественную Мать: это единственное чувство, которое я могу к Вам питать. Но если Вы желаете вовлечь меня в этот мир (мир иллюзии), я к Вашим услугам, так как я вступил с Вами в брак."



В этом есть что-то совершенно новое, непривычное для индийского мышления. Рамакришна, более чем человечный, признаёт за женой прочные права на себя. Она была достаточно великодушной, чтобы отказаться от них, и, наоборот, всячески поощряла мужа идти по избранному пути. Но, утверждает Вивекананда, только получив согласие своей жены, он счёл себя в праве жить так, как ему хотелось. И Рамакришна, тронутый её невинностью и самоотвержением, свято исполнял по отношению к ней долг старшего брата. В те месяцы, когда они были вместе, он терпеливо обучал её обязанностями усердной супруги и хорошей хозяйки. У него был практический ум, странно сочетавшийся с его мистической натурой. Все знающие его, отмечали порядок и чистоту, царившие в его доме. В этом отношении бедный божий человек мог служить примером для многих своих учеников из интеллигенции и высшей буржуазии.

Достигнув всех возможных духовных высот в своей религии, Рамакришна внезапно приходит к догадке, что все религии, каждая своим путём приходят к одному и тому же Богу. И он тот час же решает исследовать все эти пути сам. Впоследствии он говорил своим ученикам:"Я исследовал все религии: индуизм, ислам, христианство и следовал по пути различных сект индуизма. И я нашёл, что все они различными дорогами приближаются к одному и тому же Богу." И приводит следующую притчу: " К резервуару ведут несколько лестниц. С одной лестницы черпают кувшинами воду индусы и называют её jal; с другой черпают воду воду мусульмане кожаными мехами и называют её pani; с третьей - христиане, которые называют её "вода". Сущность одна, она только носит разные имена."

Первая половина жизни Рамакришны была проведена в стремлении к одухотворению. вторая же, по словам Вивекананды, - в распространении этого одухотворения. Он уже не мог удовлетвориться личным благом, Бог в нём требовал от него любви и служения людям.

Проповедническая деятельность Рамакришны продолжалась двенадцать лет, плоть до его смерти в 1886 году. И в течении всех этих двенадцати лет, толпа людей всех классов, всех каст постоянно осаждала его; они приходили, смешавшись вместе, - махараджи и нищие, журналисты и учёные, артисты и брамины, христиане и магометане, старики, женщины и дети. Они приходили часто издалека, чтобы задать ему несколько вопросов. И Рамакришна не отказывал никому, он дарил всем сочувствие, свет и силы своей души.

Почитая Великое Женское Начало, Рамакришна никогда не выдавал себя за Учителя, но считал, что Божественная Матерь избрала его своим посредником. "Если мои уста произносят правду, то это говорит Матерь, Которая через меня обращается к вам. Я лишь средство, но не источник."

Основная цель воплощения Рамакришны - открытие универсального знания, что все религии истинны в своей основе. Это "та чудная правда, что религии всего мира не противоречат друг другу; они лишь разные фазы Одной Религии..." - так писал об этом Вивекананда.-"Установить и и проповедовать фундаментальное единство всех религий - это была миссия моего учителя, - говорит он далее.- Другие учителя проповедовали свою специальную религию и осуждали религии других, но этот большой учитель 19 века не дотрагивался до религий и убеждений других, ибо он убедился в том, что все они - часть Одной Вечной Религии".

Жизнь Раммакришны была живой иллюстрацией идей, которые он проповедовал. "Я вижу, что все люди враждуют во имя религии: индусы, магометане, браманисты, вайшнавиты и т.д. И они не понимают, что тот, кого зовут Кришна, зовётся также Шива, или Первоначальная Энергия, или Иисус, или Аллах, - и есть единый Рама, обладающий тысячью имён."

В поучениях Рамакришны ни одно слово не было только словом, всё было бытиём. "Не говорите о любви к вашему брату. Любите!" - призывал он.

Рамакришна беседовал с людьми по двадцать часов в сутки. Это продолжалось месяцами, пока его тело, наконец, не рухнуло под давлением чрезмерного напряжения. Его невыразимая любовь к людям не позволяла ему отказывать кому-либо в помощи. Со временем у него началось воспаление горла, которое перешло в последствии в рак, но болезнь не могла его удержать от бесед с приходящими. Когда ему указывали на опасность его болезни, он говорил: "Это меня не беспокоит. Я был бы готов пожертвовать двадцатью тысячами таких тел, чтобы помочь одному ближнему." "Пока я ещё могу говорить, я буду учить."

В Живой Этике о подвиге Рамакришны сказано: " Часто психическая энергия оказывается выкачанной вследствие духовной отдачи, как было с Рамакришною и некоторыми другими подвижниками. Конечно, они её имеют в огромном количестве, но посылая её на дальние расстояния, они могут оказаться незащищёнными временно. Именно нужно приближение к Иерархии и даже подвижники иногда в самоотверженности несли силы свои поверх законного расходования." (И, 285)

"...Современный подвижник Индии Бхагаван Рамакришна, оставаясь, во все времена своего учительства, в постоянном окружении людей и принимая прикосновения от всех приходивших к нему, часто заражённых злокачественными болезнями, выдавал все силы свои вне всякой соизмеримости, следствием чего была горловая болезнь, нечто вроде рака, которая и унесла его. Интересно, что именно эта болезнь породила соблазн в некоторых слабых умах и они усомнились в его духовной высоте. Ведь невежество полагает, что высокий дух при всех условиях защищён от заболеваний и опасностей."(П. 2, стр.111)

"Рамакришна заболел не потому, что не мог защититься или что энергии Агни у него было мало, а потому, что он щедро расходовал её поверх законной нормы и себя не щадил." (ГАЙ, 1969-58)

Сарададеви, любимая и почитаемая всеми, пережила примерно на сорок лет Рамакришну и более чем на двадцать лет Вивекананду. Современника называли её Святой Матерью, и именно к ней привёз Свами Вивекананда свою лучшую ученицу Маргарет Нобль, чтобы Сарададеви благословила её перед обрядом Посвящения. Преданная делу супруга, жена Рамакришны до конца своих дней хранила в сердце мистический Образ Божественной Матери, Луч которой вёл эту прославленную семью.

******************************
"Агни Йога о взаимодействии Начал"
Киев Содружество "Сердце" 1999


Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411955)
то окажется что и глубины сердца не настолько уж таинственны и по-моему там менее всего обнаруживается желание иметь семью

Не хотите ли Вы сказать, что все Рерихи против своей воли вступили в брак?

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 411994)
а в чем и как эта бОльшая глубина чувств по Вашему может проявляться?..................т.е. я к чему клоню... может всё гораздо проще и как говорит народная мудрость - "держи синицу в руке и не ищи журавля в небе"......."что имеем не храним, потеряем плачем"..........

Ещё не время касаться половых отношений, но Ваш вопрос подталкивает эту тему.
Мало кому, как мне кажется, в юном возрасте удаётся создать семью исключительно по душевному притяжению, решаюшим является физиологический фактор, то есть активное половое влечение. Под глубиной чувств я понимаю те чувства, которые не зависимы от этого стимулирующего

Добавлено через 30 минут
...не зависимы от него. Конечно гармония половых отношений тоже желательна, но высшей формой любви я считаю ту, которая сохраняется даже при отсутствии половых отношений. Особенно ярко это заметно на счастливых супружеских парах глубоко преклонного возраста.

Добавлено через 36 минут
Как кому жить и как строить свои отношения, каждый решает сам, для кого то эта пословица - самый лучший способ,а кто-то уже перерос его. Сознание определяет то, каким будет наше бытие, - это на мой взгляд.Никому не запрещено искать лучшее, только надо знать, как оно выглядит.

Selen 08.08.2012 23:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411998)
Не хотите ли Вы сказать, что все Рерихи против своей воли вступили в брак?

конечно не хочу... интересно... откуда у Вас сие родилось?

Людмила Матвеева 08.08.2012 23:42

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411998)
Сообщение от Selen
.... то окажется что и глубины сердца не настолько уж таинственны и по-моему там менее всего обнаруживается желание иметь семью

Отсюда сие родилось... вообще понятие семьи не исключительно земное понятие, как мне кажется...ведь Космос - тоже семья и в этом смысле глубине сердца понятие семьи не должно быть чуждо.

Selen 09.08.2012 00:10

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Гармония двух Начал. Как этого достичь?

есть такая формула - "если дать ничего не можешь, то и брать ничего не смей"

есть еще такие вещи как НЕДОСТАТОК и ИЗБЫТОК

есть также такое существо как человек в котором НЕДОСТАТОК и ИЗБЫТОК пребывают в неразрвной связи..............и вот в связи с этой парной связью недостаток-избыток выявляются интересные моменты, а именно - если в приоритете у человека пребывает недостаток, то он возбужден поисками того кто этот недостаток может восполнить..........и вот представьте, встречаются двое... М и Ж... которые горят желанием ИМЕТЬ, желанием обусловленным приоритетом НЕДОСТАТКА.... каждый будет тянуть одеяло в свою сторону.... это чистой пробы эгоизм

другой вариант - встречаются М и Ж один из которых в приорите имеет даяние, обусловленное ИЗБЫТКОМ... другой в приоритете имеет желание ИМЕТЬ, обусловленное НЕДОСТАТКОМ................это будет чистой пробы вампиризм

еще вариант - встречаются М и Ж которые оба имеют в приоритете лишь ДАЯНИЕ обусловленное активом ИЗБЫТКА........................"позволь человеку сделать доброе для тебя ибо через это деяние он становится лучше"........как вариант этой формулы - позволь товарищу, партнеру, любимому прояввлять себя... будь вместилищем для его активности......даже если тебе неинтересна в данный момент его активность...

Selen 09.08.2012 00:26

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 412005)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411998)
Сообщение от Selen
.... то окажется что и глубины сердца не настолько уж таинственны и по-моему там менее всего обнаруживается желание иметь семью

Отсюда сие родилось... вообще понятие семьи не исключительно земное понятие, как мне кажется...ведь Космос - тоже семья и в этом смысле глубине сердца понятие семьи не должно быть чуждо.

понятно...

я в своё время интенсивно изучал животный мир на предмет совпадений оных (животных) с ценностями человеков... так вот одни только журавли и лебеди напрочь перечеркивают утверждение что верность до гроба в семейных парах это есть лишь прерогатива человеков... отнюдь..............т.е. если Вы согласны с моим утверждением что ценности семьи это ЦЕННОСТИ ЖИВОТНОГО МИРА но лишь возведенные в большую степень...............тогда вопросов нет...

Восток 09.08.2012 00:38

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411986)
это достижимо в том случае, если мужчины и женщины будут воспринимать друг друга как проявление Бога и Богини, то есть с уважением, почтением и любовью.

ну, а почему не наоборот? Сначала - достижение Гармонии а на выходе почтение, уважение и любовь?

Владимир Чернявский 09.08.2012 07:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411986)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 411985)
Почему же человек должен надеяться на будущее воплощение, а не пытаться реализовать гармонию в текущем браке?

Я этого не говорила.Я сказала, что у него есть такая возможность, - перенести на следующее воплощение свой опыт...

А почему Вы думаете, что такая возможность есть? И по какому принципу человек должен решать, что ему пытаться реализовать в текущей жизни, а что "перенести в следующую"?

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 411986)
В теме "Мистерия любви" я и пишу о том, что это достижимо в том случае, если мужчины и женщины будут воспринимать друг друга как проявление Бога и Богини, то есть с уважением, почтением и любовью.

А если люди воспринимают друг друга не как " проявление Бога и Богини"? Может быть в этом случае уважение, почтение и любовь?

Людмила Матвеева 09.08.2012 09:25

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 412013)
А почему Вы думаете, что такая возможность есть? И по какому принципу человек должен решать, что ему пытаться реализовать в текущей жизни, а что "перенести в следующую"?

Странный вопрос...а для чего человек воплощается, если не для того, чтобы накапливая опыт, переносить его на следующее воплощение? Гении ведь не на пустом месте рождаются, гениальность - результат труда многих воплощений.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 412013)
если люди воспринимают друг друга не как " проявление Бога и Богини"? Может быть в этом случае уважение, почтение и любовь?

Может...но при этом мужчина, любящий женщину, почему-то говорит ей : Богиня моя....
Я и своему любимому при любой возможности говорю - ты мой Бог...
Разумеется я никому не навязываю свой взгляд, пожалуйста, оставайтесь просто людьми и просто любите, как можете, это уже - благо.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412008)
ну, а почему не наоборот? Сначала - достижение Гармонии а на выходе почтение, уважение и любовь?

И какая же может быть Гармония без почтения, уважения и любви в начале? Одно от другого не отделимо: Гармония не может быть таковой без почтения уважения и любви, наличие почтения уважения и любви есть выражение Гармонии.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 412007)
если Вы согласны с моим утверждением что ценности семьи это ЦЕННОСТИ ЖИВОТНОГО МИРА но лишь возведенные в большую степень...............тогда вопросов нет...

Конечно согласна, и всегда удивлялась тому, насколько часто люди уступают в этих ценностях животным. Меня тоже всегда изумляла эта высшая преданность у лебедей, и у дельфинов...
А у людей все виды предательства стали нормой: родители предают детей, дети родителей, граждане - Родину и друг друга. При чём мне не удалось проследить это качество у животных, неужели это исключительно нравственная болезнь человека? Правда я слышала, что львы-самцы могут поедать своё потомство, поэтому львицы не подпускают львов к львятам, но здесь вероятно инстинкт "царя зверей" срабатывает, то есть выраженная борьба за свои владения.

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 412015)
Я и своему любимому при любой возможности говорю - ты мой Бог...

Поправка:
И я своему любимому при любой возможности говорю - ты мой Бог...[/quote]

Восток 09.08.2012 13:38

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 412015)
И какая же может быть Гармония без почтения, уважения и любви в начале?

А какая любовь без гармонии?

Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 412015)
Одно от другого не отделимо: Гармония не может быть таковой без почтения уважения и любви, наличие почтения уважения и любви есть выражение Гармонии.

Ну, конечно же всё так. Просто тут высвечиваются два подхода.... Один "женский" другой "мужской"...)))))))

Людмила Матвеева 09.08.2012 15:51

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412038)
А какая любовь без гармонии?

Спорный вопрос.
Возьмём два варианта любви:
1. Одна семейная пара, которая живёт по принципу: вместе тесно, а врозь скучно, постоянно дерутся, оскорбляют друг друга, но при этом не лишены чувства;будет ли это привязанностью, или слабыми отблесками любви и каков уровень гармонии в этом случае?
2. Пушкин и Наталья Гончарова. Какая глубина чувств и уровень гармонии присутствовала в их отношениях?
Вывод: гармония величина переменная и напрямую зависит от нашей способности любить. Недаром сказано, что надо воспитывать сердце.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412038)
Ну, конечно же всё так. Просто тут высвечиваются два подхода.... Один "женский" другой "мужской"...)))))))

Пожалуй Вы правы, вопрос в том, как их объединить?
Благодарю за шаг навстречу...))))

Владимир Чернявский 10.08.2012 09:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 412015)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 412013)
А почему Вы думаете, что такая возможность есть? И по какому принципу человек должен решать, что ему пытаться реализовать в текущей жизни, а что "перенести в следующую"?

Странный вопрос...а для чего человек воплощается, если не для того, чтобы накапливая опыт, переносить его на следующее воплощение?

Только проблема в том, что не наша земная личность решает, что "перенести в следующее воплощение", а что оставить в этом и т.д. Все зависит от задания воплощения, кармы и предыдущего опыта.
Возможно, у кого-то смыл текущего воплощения был выработать терпение, развязать определенные кармические узлы. Именно поэтому его "свела судьба" в браке с тем иди иным человеком. А он вместо работы над собой начал порхать из брака в брак в поисках особой гармонии, своей половинки и т.д. В этом случае никакого опыта не возникнет и в Чашу ничего не отлагается. Как бы человек ни фантазировал насчет "переноса своего опыта в следующие воплощения".

Etsi 10.08.2012 10:20

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 412089)
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 412015)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 412013)
А почему Вы думаете, что такая возможность есть? И по какому принципу человек должен решать, что ему пытаться реализовать в текущей жизни, а что "перенести в следующую"?

Странный вопрос...а для чего человек воплощается, если не для того, чтобы накапливая опыт, переносить его на следующее воплощение?

Только проблема в том, что не наша земная личность решает, что "перенести в следующее воплощение", а что оставить в этом и т.д. Все зависит от задания воплощения, кармы и предыдущего опыта.
Возможно, у кого-то смыл текущего воплощения был выработать терпение, развязать определенные кармические узлы. Именно поэтому его "свела судьба" в браке с тем иди иным человеком. А он вместо работы над собой начал порхать из брака в брак в поисках особой гармонии, своей половинки и т.д. В этом случае никакого опыта не возникнет и в Чашу ничего не отлагается. Как бы человек ни фантазировал насчет "переноса своего опыта в следующие воплощения".

Лучший (сердечный) опыт отлагается в виде огненных кристаллов, которые формируются уже после окончания воплощения в тонком мире, в период "нарастания". Такие отложения и есть та соль, тот истинный смысл воплощения, что навсегда останется достоянием духа.

Путь к своей истинной половинке длинный и трудный. Для того, чтобы ее узнать, даже встретив, надо быть достаточно очищенным.
Это вообще трудная и непростая тема.

Обычный же человек, должен прежде всего нести ответственность за тех, кого "приручил", за семью, за брак, не ища и не требуя удовольствий и наслаждений от брака, просто дарить любовь и заботу - то тепло, что обогреет и исцелит родные души.

Так и действует любовь сердечная в отличие от страсти, которая, являясь чувством астральным, обычно нетерпелива, требовательна и эгоистична.

Людмила Матвеева 10.08.2012 11:10

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 412089)
Только проблема в том, что не наша земная личность решает, что "перенести в следующее воплощение"

И этого я, опять же, не утверждала. Разумеется, всё решает дух, но опыт он получает через личность, и фантазии тут в самом деле ни при чём. Личность может это знать и направлять свои усилия на то, чтобы как можно больше собрать опыта, чтобы он мог отложиться в чаше. Неужели Вы готовы расписаться в том, что Ваша личность вообще не в состоянии ничего осмысливать и служить духу?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 412091)
Лучший (сердечный) опыт отлагается в виде огненных кристаллов, которые формируются уже после окончания воплощения в тонком мире, в период "нарастания". Такие отложения и есть та соль, тот истинный смысл воплощения, что навсегда останется достоянием духа.

Путь к своей истинной половинке длинный и трудный. Для того, чтобы ее узнать, даже встретив, надо быть достаточно очищенным.
Это вообще трудная и непростая тема.

Обычный же человек, должен прежде всего нести ответственность за тех, кого "приручил", за семью, за брак, не ища и не требуя удовольствий и наслаждений от брака, просто дарить любовь и заботу - то тепло, что обогреет и исцелит родные души.

Так и действует любовь сердечная в отличие от страсти, которая, являясь чувством астральным, обычно нетерпелива, требовательна и эгоистична.
__________________

Благодарю, 'Etsi; Ваши размышления очень близки мне, согласна с каждым словом.

Восток 10.08.2012 11:17

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 412091)
не ища и не требуя удовольствий и наслаждений от брака,

То есть и здесь ответственность, работа, жертва... Правильно?


леся д. 10.08.2012 11:35

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412095)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 412091)
не ища и не требуя удовольствий и наслаждений от брака,

То есть и здесь ответственность, работа, жертва... Правильно?



Любовь всегда даёт, ничего не требуя взамен.
Любовь не ждёт, а горит и действует.
Любовь не оценивает, кто её достоин; Солнце светит всем, а Любовь - это Свет (Према Шакти, энергия Любви).
Тайно ждёт, когда прийдёт единственный и полюбит, - рассудок самости. Это не Любовь, это анурага (привязка): это путы. А Любовь - это освобождение от пут. Кроме того, ожидание - это бездействие, а Владыка Учит: *Действие, дети мои, действие! После - награда и получение [...] Посмотрим, кто сколько дал ...*
А что даёт мечтающий в тайне?

Лелуш Ламперуж 10.08.2012 11:47

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 411832)
короче во времена матриорхата, женщина могла регулировать процесс зарождения полов во время беременности, тогда преобладала женщина, а мужчина находился еще более пагубном отношении чем некоторое время назад. (если кто вынесет буду рад.)


Etsi 10.08.2012 12:12

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412095)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 412091)
не ища и не требуя удовольствий и наслаждений от брака,

То есть и здесь ответственность, работа, жертва... Правильно?

Да так. Просто жертва должна стать естественной и радостной, а не со страданием... надо просто дорасти сердцем до этого состояния .

А пока не выросли, будем счастливы, утоляя страсти и желания эгоистической (астральной) природы...
а он неуемен астрал этот.

Женщина, в которую страстно влюблены были, может надоесть... и может захотеться новой влюбленности...
Астрал так устроен, что старое "счастье" надоедает, исчерпывает себя, становится обыденным и скучным... и вновь и вновь ищем "счастье"...

Владимир Чернявский 10.08.2012 12:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Мила Матвеева (Сообщение 412093)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 412089)
Только проблема в том, что не наша земная личность решает, что "перенести в следующее воплощение"

И этого я, опять же, не утверждала. Разумеется, всё решает дух, но опыт он получает через личность, и фантазии тут в самом деле ни при чём. Личность может это знать и направлять свои усилия на то, чтобы как можно больше собрать опыта, чтобы он мог отложиться в чаше. Неужели Вы готовы расписаться в том, что Ваша личность вообще не в состоянии ничего осмысливать и служить духу?...

Давайте не будем обсуждать лично меня, а лучше коснемся общей ситуации. В общем случае земная личность не знает ни своего прошлого, ни точного задания текущее воплощение, не видит кармические картины и т.п. И уж тем более не может решать, какой опыт перенести в будущую жизнь.
Личность действительно может направлять усилия. Но главное - куда, как и на что. И отнюдь не любой опыт переносится в будущие воплощения.

Восток 10.08.2012 13:50

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412101)
Цитата:

Условия жизни мужского пола в то время были очень похожи на те, в которых ныне живут женщины свободного, привилегированного класса. Они содержались в роскоши, были прекрасно обихожены, плодовиты и красивы и использовались женщинами точно так же, как теперь женщины используются мужчинами, которые их содержат.

Какое эх славное времечко! ( но возникает вопрос: сантехниками и грузчиками - кто работал?))))))))

Восток 10.08.2012 13:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 412104)
А пока не выросли, будем счастливы, утоляя страсти и желания эгоистической (астральной) природы...
а он неуемен астрал этот.

... про то и речь. Следуя Радости - движешься к счастью. Размениваясь на "просто радости" - обрекаешь себя на страдания.
Кстати где-то читал об интересном феномене китайского языка - там как бы философски все глубоко понимают выражение "стойкость в Пути к счастью". Однако иероглиф счастье-радость - пишется как свинья в доме.... интересно однако и заставляет задуматься вообще.

Said 10.08.2012 21:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412109)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 412104)
А пока не выросли, будем счастливы, утоляя страсти и желания эгоистической (астральной) природы...
а он неуемен астрал этот.

... про то и речь. Следуя Радости - движешься к счастью. Размениваясь на "просто радости" - обрекаешь себя на страдания.
Кстати где-то читал об интересном феномене китайского языка - там как бы философски все глубоко понимают выражение "стойкость в Пути к счастью". Однако иероглиф счастье-радость - пишется как свинья в доме.... интересно однако и заставляет задуматься вообще.

.."..Нет ни хорошего, ни плохого, неприятного. Есть лишь одно неосознанное. Хорошее в определенной степени есть часть правды, потому, несет на себе отрицательный аспект и ведет к иллюзии.
Плохое ( неприятное) открывыает врата познания и потому так тщательно подогревается и охраняется темными. Они заинтересованы, чтобы это направление для людей было закрыто, не изучено, а значит, неосознанно. Вопреки этому, ищущий очень скоро осознает, что плохое ( неприятное) строго индивидуально, и граница его при осознании и адаптации все время отодвигается, и потому он говорит : Нет плохого и прочего, награжденного подобными эпитетами, - есть неосознанное, и самые прекрасные жемчужины там."

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412108)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412101)
Цитата:

Условия жизни мужского пола в то время были очень похожи на те, в которых ныне живут женщины свободного, привилегированного класса. Они содержались в роскоши, были прекрасно обихожены, плодовиты и красивы и использовались женщинами точно так же, как теперь женщины используются мужчинами, которые их содержат.

Какое эх славное времечко! ( но возникает вопрос: сантехниками и грузчиками - кто работал?))))))))

а зачем как во Франции во времена короля Солнца, загадили все вокруг Версаля так что невыносимо стало там находиться, засадили все благовонными деревьями.

Восток 11.08.2012 00:05

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 412144)
Вопреки этому, ищущий очень скоро осознает, что плохое ( неприятное) строго индивидуально,

но в любом случае - если для описания момента - пользуется этим "ложным" понятием - то значит ещё не избавился от субъективной и рефлексирующей системы оценок.))))
Эдак по кругу можно долго ходить - ...по моему - следовало бы просто понять что есть плохо и хорошо - вне зависимости от собственных рефлексий наблюдателя.... и есть относительность применения понятия.

lota 11.08.2012 00:34

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 412099)
Любовь всегда даёт, ничего не требуя взамен. Любовь не ждёт, а горит и действует. Любовь не оценивает, кто её достоин; Солнце светит всем, а Любовь - это Свет (Према Шакти, энергия Любви). Тайно ждёт, когда прийдёт единственный и полюбит, - рассудок самости. Это не Любовь, это анурага (привязка): это путы. А Любовь - это освобождение от пут. Кроме того, ожидание - это бездействие, а Владыка Учит: *Действие, дети мои, действие! После - награда и получение [...] Посмотрим, кто сколько дал ...* А что даёт мечтающий в тайне?

Очень мудрые слова. Да ну их с эти половинки, :)сколько их у меня зарисовывалось и все не то. Однако я поняла, что не нужно привязываться рассудком самости к своим астральным желания и страдать от потерь "неподходящих половинок". Да, вот так вдруг приходит осознание того, что совсем не нужен катализатор в виде "половинок", когда можешь купаться, как рыбка в безусловной любви, посылаемой Cвыше и дарить эту радость миру.

Лелуш Ламперуж 11.08.2012 08:06

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412108)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412101)
Цитата:

Условия жизни мужского пола в то время были очень похожи на те, в которых ныне живут женщины свободного, привилегированного класса. Они содержались в роскоши, были прекрасно обихожены, плодовиты и красивы и использовались женщинами точно так же, как теперь женщины используются мужчинами, которые их содержат.

Какое эх славное времечко! ( но возникает вопрос: сантехниками и грузчиками - кто работал?))))))))

Может рабы.

Всё это не так давно было.
Цитата:

Большинство женщин пожинают заслуженную жатву за грех против семени пола, содеянного в течение первых столетий Железного века.
Железный век начинается примерно 12 век до н. э.

Восток 11.08.2012 08:50

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412161)
Может рабы.

А рабами были кто?

Чантор 11.08.2012 17:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 412105)
... земная личность не знает ни своего прошлого, ни точного задания текущее воплощение, не видит кармические картины и т.п. И уж тем более не может решать, какой опыт перенести в будущую жизнь...

Вопрос кармический-риторический:

Что за спрос со слепых и несчастных,
В темноте заплутавших глухих?!
В днях суровых, дождливо ненастных,
Убаюканных песней немых.

Нищих духом, умом и душою,
Бог Отправил скитаться с сумой…
Мы - уснувшие, пленник, с тобою;
Ночь, пусти нас к себе на постой.

Лелуш Ламперуж 12.08.2012 10:39

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412108)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412101)
Цитата:

Условия жизни мужского пола в то время были очень похожи на те, в которых ныне живут женщины свободного, привилегированного класса. Они содержались в роскоши, были прекрасно обихожены, плодовиты и красивы и использовались женщинами точно так же, как теперь женщины используются мужчинами, которые их содержат.

Какое эх славное времечко! ( но возникает вопрос: сантехниками и грузчиками - кто работал?))))))))

Возможно, кто лицом не вышел.

Восток 12.08.2012 11:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412243)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412108)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412101)
Цитата:

Условия жизни мужского пола в то время были очень похожи на те, в которых ныне живут женщины свободного, привилегированного класса. Они содержались в роскоши, были прекрасно обихожены, плодовиты и красивы и использовались женщинами точно так же, как теперь женщины используются мужчинами, которые их содержат.

Какое эх славное времечко! ( но возникает вопрос: сантехниками и грузчиками - кто работал?))))))))

Возможно, кто лицом не вышел.

Выходит истинное рабство и противостояние всегда было не по направлению полов и начал а "кто вышел и кто не вышел"? Эксплуататоры и эксплуатируемые...?

Людмила Матвеева 12.08.2012 15:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Перикл и Аспазия


В своем творческом содружестве Аспазия и Перикл являли спаянную батарею для всей строительной культуры Эллады.

Р. Рудзитис. Аспазия Милетская и Перикл

Перикл (ок. 490 - 429 гг. до н. э.) - знаменитый стратег времен Афинской Демократии, законодатель-реформатор, инициатор храмового строительства был мудрейшим правителем Греции, покровителем философии и искусства. Рядом с Периклом жили и творили крупнейший греческий философ Анаксагор, величайший скульптор Фидий и легендарная женщина Аспазия.

В доме у Перикла собирались философы, историки, писатели, известные архитекторы и многие другие светила духа Эллады. "Наряду с мужчинами среди гостей в доме Перикла бывала его будущая жена. Разве это уже не обозначило известного переворота в общественном мнении? Ведь женщина осмелилась покинуть темницу своего дома и появиться в доме государственного деятеля, в котором сосредоточилось сознание всего народа. Появилась как нежный оплот замыслов мужчины и его соратница. Круг друзей Перикла напоминает нам двор императора Индии Акбара, который также собирал выдающихся поэтов, мыслителей и художников своего времени.

Душой общества этих прекрасных людей была Аспазия, выдающаяся женшина среди выдающихся мужчин, одаренная лучезарной красотой, высоко развитым умом, непревзойденными способностями в красноречии, бесконечно отзывчивым огненным сердцем. Она действительно была первой во всех отношениях. Возможно, при деятельном участии Аспазии и, может быть, даже под ее руководством происходили живые и одухотворенные беседы, где сверкали остроумие, красота и топкость мысли, захватывающие воображение. Говорили о политике, философии, искусстве, обсуждали проблемы семьи, брака и образования. Затрагивали также научные истины; мелькали в разговорах угадываемые основы космического мироустройства.

Аспазия была духовной матерью кружка. Ласковым словом участия она ободряла молодые таланты, давала сердечную поддержку и утверждала духовные устремления друзей.

"Рассказывают, что Перикл полюбил Аспазию за ее ум и политические способности, - говорит свидетель античного мира Плутарх, - ее благосклонностью пользовался и Сократ со своими друзьями. Чужие люди приводили к ней своих жен, чтобы те слушали ее разговор".

В своем творческом содружестве Аспазия и Перикл являли спаянную батарею для всей строительной культуры Эллады.

Внеся новый тон высокого напряжения в дом Перикла, во двор правителя Афин, Аспазия создала ему счастливую семейную жизнь. В их отношениях царили простота и воздержанность. Ничего лишнего, никакой роскоши, экономия средств и энергии, чтобы больше оставалось для народа. Показательно упоминание Плутарха о том, что Перикл, приняв управление государством, отказался от всех личных развлечений и пиров, которые в то время были в моде. Он знал только одну дорогу в городе Афины: дорогу, ведущую в государственный совет. Вся его жизнь была служением. Служение было величайшей радостью для них обоих. Аспазия являлась истинным другом жизни для Перикла, советником, который активно участвовал в его самых священных делах, вдохновлял и поддерживал в тяжелом, но героическом труде строительства.

Это классический пример гармоничной духовной дружбы, пламенных высоких устремлений и интересов. Взаимное воодушевление, обоюдное участие в замыслах и осуществление их. Сердечное единение двух великих начал поистине может творить чудеса. И таким чудом была культура Эллады - свидетельство несравненного расцвета Афин времени правления Перикла. Только два таких неземных магнита, прямо или косвенно, смогли притянуть к себе и других гигантов духа, собрать вокруг себя сокровища мысли и таланта.

О роли, которая выпала именно Аспазии в замыслах и реализации всех намерений Перикла, история, понятно, умалчивает, ибо всегда, во все времена женщина-вдохновительница робко скрывалась за славой мужчины-созидателя. Правда, упоминают о влиянии Аспазии также и на политическую жизнь того времени, считая, например, что она была причиной так называемой самийской войны. Остров Самое воевал с родным городом Аспазии Милетом. Возможно, Перикл, побуждаемый Аспазией, велел самийцам прекратить войну, но тогда начался конфликт самийцев с Афинами. Но ведь об этом говорили враги Аспазии.

Полагают, что Перикл доверил Аспазии надзор за делами образования. Тогда начальное образование было обязательным для всех граждан, то есть для мальчиков. Аспазия больше всего заботилась о поддержке духовных устремлений и распространении образования среди женщин. Таким образом, и домашнее обучение девочек все больше стало приравниваться к обучению мальчиков в школе.

Аспазия, можно сказать, освободила женщину и духовно. Под ее влиянием жизнь женщин в Афинах поднялась на более высокий уровень.

Перикл правил Афинами огненным духом истинного посвященного Богом владыки. Результатом его деятельности было то, что не только народным массам, но даже рабам в демократических Афинах жилось лучше, нежели где бы то ни было в другом месте. С другой стороны, Перикл достиг единения и согласия между гражданами.

"Всякая партийная борьба в Афинах была прекращена, - характеризует это время Плутарх. - Согласие и полное созвучие царили среди граждан. Перикл стал хозяином как в Афинах, так и над всем государственным имуществом Афин: доходами, войском, островами и морями"" (Рудзитис Р. Аспазия Милетская и Перикл./Мир Огненный, № 3,1998.

Отношения Перикла и Аспазии были пронизаны самым высоким чувством любви, но несовершенные законы общества ставили на их пути препятствия. Аспазия родилась в греческом городе Милете и происходила из семьи не аристократической, а купеческой. К тому же она не была афинянкой, что делало ее брак с Периклом незаконным: их дети не могли быть свободными гражданами Афин.

Однако, несмотря на все это, Перикл женился на Аспазии. Своим браком великий вождь хотел показать равноправие женщины и мужчины и поднять ее на должную ступень в государстве. В Греции этого периода все женщины, за исключением гетер, были спрятаны в домах от глаз посторонних мужчин. Они не имели права голоса, не могли защитить себя в суде, не участвовали в диспутах, в то время как Аспазия, обладая острым умом, часто вела глубокие беседы с философами и учеными, тем самым подчеркивая, что умственный статус женского начала ни в коей мере не уступает мужскому.

Е. И. Рерих писала об Аспазии: "Вспомним и древние времена, несмотря на то, что мужской эгоизм всегда старался затушевать женские достижения, все же находились светлые умы, которые не поддавались этой постыдной слабости. К слову вспомним и оклеветанный облик Аспазии. Сократ называл ее своим учителем, и великий Платон достойно помянул ее в своих сочинениях" (П 2, с. 295).

И все же судьба Перикла и Аспазии, этих легендарных личностей, оказалась трагичной. Таков закон нашего физического мира, ибо свет, принесенный из высших сфер, соприкасаясь с плотной материей, всегда находит здесь сопротивление: гонители истины пытаются его угасить всеми средствами. Отсюда преследования, издевательства и трагическая смерть подвижников всех времен и народов.

Во время суда над Аспазией ее защищал сам Перикл. Обвинение, выдвинутое неутомимым врагом Перикла Гермиппом, заключалось в следующем: "Аспазия, дочь Аксиоха, виновна в безбожии и сводничестве, в ее доме свободнорожденные замужние женщины встречаются с Периклом".

Дело Аспазии потрясло вождя. Между тем, обвинения против нее нельзя было принимать всерьез. В чем, например, заключалось ее "безбожие"? Не в том ли, что она дружила с Анаксагором? А может быть, в том, что нескольких своих дочерей назвала именами муз? Что касается обвинения в аморальном поведении, то это было обоюдоострое оружие, ибо им поражались не только Аспазия, но и все женщины, посещавшие ее дом, а также их мужья. И хотя обвинения с Аспазии были сняты, все же враги Перикла стали утверждать, что вождь теряет влияние и с трудом защитил свою жену.

"Аспазия была свободна, но посылка врагами ядовитых стрел не прекращалась. И хотя оба супруга поднимались над всей клеветой, от кощунства вновь и вновь болело сердце. Кажется, не об одной женщине в мире не распространяли так много лжи, как об этом возвышенном духе" (Рудзитис Р. Аспазия Милетская и Перикл. / Мир Огненный, № 3, 1998.

В этот период шла братоубийственная война со спартанцами. Кроме того, в Афинах начался голод и неожиданно появилась чума. Чем шире распространялись бедствия и эпидемии, тем быстрее убывал и авторитет главы правительства Афин. С кровоточащей душой он старался успокаивать народ, поднимать его безнадежное сознание, но его слова уже не затрагивали сердец. В 430 г. до н. э. Перикла больше не выбрали стратегом. Его, самого бескорыстного гражданина Афинского государства, обвинили в том, что он неправильно использовал государственные средства, и назначили большое денежное взыскание.

"Был день, когда глашатай от имени старейшин оповещал афинян, чтобы под страхом изгнания никто не смел произносить имен Перикла, Анаксагора, Аспазии, Фидия и их друзей. Чернь, наученная старейшинами, требовала уничтожения Зевса Олимпийского, крича, что это изваяние напоминает им ненавистного Фидия. Если имена обвиняемых встречались на их рукописях, напуганные граждане спешили сжечь их, хотя бы это было ценнейшим произведением. Осторожные избегали проходить мимо домов названных людей. Льстецы торопились писать эпиграммы, в которых под обидными словами изображали крушение Перикла. Анаксагор изображался в виде осла, кричащего на площади. Знаете о смерти Сократа.

Мыслитель говорил: "Знаем имена Перикла, Анаксагора, Аспазии и Фидия, но не знаем покушавшихся на них. Будем думать, что этот позор человечества произошел в последний раз, но такая дума будет лишь мечтой. ...

Фидий ввержен был в темницу, тем самым человечество ввергло себя во тьму. Люди будут изумляться своей жестокой судьбе, но разве не они сами заслужили ее?"" (Н, § 197).

"Иногда даже крупнейшие деятели кончали слабоумием. Можно тому указать исторические примеры. Люди совершенно не могут понять, что ум великий может както испариться. Врачи приписывают такое явление некоторым болезням или переутомлению под давлением необычных работ, но, как всегда, при этом забывают главную причину.

Деятель, особо выдающийся, подвергается неимоверным нападениям. Не следует думать, что такие бесчисленные злобные стрелы не приносят вреда. Они не только наносят психические ранения, но, пересекая ауру, они производят несносные вибрации. При защитных ударах происходит ярая битва, но центр ее остается как бы в смерче....

Мыслитель говорил: "Великий отец народа Перикл был расстрелян ядовитыми стрелами. Он не прикрылся щитом, хотя щит есть необходимая часть вооружения"" (Н, § 475).

Вскоре Перикл опять встал во главе Афин. Казалось, народ сожалел о своем несправедливом поведении по отношению к своему вождю. Надо было все-таки признать, что государству присутствие духа Перикла абсолютно необходимо. Народ видел также, что те личности, которые были избраны на его место, оказались недостойны этого и не могли обеспечить порядка в государстве.

В 429 г. и сам Перикл стал жертвой эпидемии. Его психическая энергия, видимо, была уже исчерпана. Беспощадные нападения вампирствующих масс противников, острые душевные страдания и безмерная тяжесть сознания ответственности привели Перикла к полному нервному расстройству.

"Перикл был снова признан, когда люди довели его до слабоумия. Лишь в таком состоянии сограждане могли признать его равным себе" (Н, § 222).

"Аспазия, последняя из старшей плеяды великанов духа, осталась совершенно одна. Самый дорогой ее сердцу человек ушел по тому пути, по которому отправились и ее великие друзья; далекий потусторонний мир скрыл огненного титана, который, наверное, и там не перестал пламенеть во благо человечества.

По свидетельству историка Диадора, Аспазия жила потом в Аттике, может быть, где-нибудь в деревне, среди священной сияющей, солнцем залитой природы Греции. Историк Диадор упоминает о том, что Аспазия умерла и похоронена в Аттике (это мог быть 425 г. до н. э.) С большим благоговением отзывались о ней в своих произведениях многие ученики Сократа. До нашего времени не сохранились изображения этой выдающейся женщины, хотя духовные облики ее и Перикла до сих пор вдохновляют многих служителей искусства" (Рудзитис Р. Аспазия Милетская и Перикл./Мир Огненный, № 3, 1998.

"Агни Йога о взаимодействии Начал"
Киев Содружество "Сердце" 1999

Людмила Матвеева 12.08.2012 16:31

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Ко дню рождения Елены Петровны Блаватской.

Продолжая тему духовного союза мужчины и женщины, который не обязательно должен быть скреплён узами земного брака, размещаю автобиографический очерк о духовном сотрудничестве Е.П. Блаватской и Г.Олькота из книги "Агни Йога о взаимодействии Начал".


Раздел 5.
Начала как творческая батарея и движущая сила эволюции

Елена Блаватская и Генри Олькотт

Наше знакомство началось с огонька, который потом разгорелся в огромное и неугасимое пламя.
Г. С. Олькотт

Елена Петровна Блаватская (1831 - 1891) - выдающийся русский философ, писатель, путешественник, общественный деятель, мистик, автор фундаментальных трудов по эзотерической философии, основатель Теософского Общества.

"Упасика означает ученицу в миру. Так называли Великие Учителя нашу Елену Петровну Блаватскую" (Письма Е.И.Рерих том 2, с. 206).

Е. П. Блаватская "была огненной посланницей Белого Братства. Именно она была носительницей доверенного ей знания. Из всех теософов Е. П. Блаватская имела счастье получить учение непосредственно от Великих Учителей в одном из Их Ашрамов в Тибете. Она была великим духом, принявшим на себя тяжкое поручение дать сдвиг сознанию человечества, запутавшемуся в мертвых тенетах догм и устремившемуся в тупик атеизма. Именно, только через Е. П. Блаватскую можно было приблизиться к Белому Братству, ибо она была звеном в Иерархической Цепи. Но некоторые окружавшие ее настолько были ниже этого огненного духа и сердца, что в великом самомнении и самообольщении своем полагали достичь Высот, пренебрегая ее началом, и в зависти своей осуждали, клеветали и поносили ее, все им давшую, все им открывшую. Конечно, все эти самообольщенные гордецы ничего не достигли. Ибо закон Иерархии непреложен. Для пользы дел Махатмы переписывались с некоторыми из ее сотрудников, но ни одного нс допустили до ученичества. В писаниях Е. П. Блаватской и в "Письмах Махатм" Вы можете найти это утверждение. Е. П. Блаватская была тем иерархическим звеном, обойти и пренебречь которым означало осудить себя на полную неудачу. И теперь, когда самообольщенные пребывают в слоях тонкого мира, окруженные своими почитателями, но, может быть, еще дальше от Твердыни Белого Братства, нежели раньше, наша великая соотечественница в своем огненном устремлении, почти сейчас же после смерти воплотившаяся в Венгрии, прибыла в физическом теле в главную Твердыню и сейчас под именем Брата X. работает на спасение мира. Так действует Космическая Справедливость. Е. П. Блаватская была великой мученицей, в полном значении этого слова. Зависть, клевета и преследования невежества убили ее, и труд ее остался незаконченным. Последний, заключительный том "Тайной Доктрины" не состоялся. Так люди лишают себя самого высшего" (П1, с. 269 - 270).

Махатмы Мория и Кут Хуми "взяли на себя ответственность избрать вестника и отправить его на Запад, чтобы распространить там философию Востока и открыть часть тайн относительно природы человека.

Выбор пал на Е. П. Блаватскую, которая была кармически связана с Учителем Мория.

Она была избрана благодаря своему медиумическому дару, благодаря своим сверхнормальным способностям, которые она проявляла с детства. Эти способности давали возможность Махатмам Мории и Кут Хуми мысленно сообщаться с ней на расстоянии. Она была избрана также за свою бескорыстную веру, за безграничную любовь к знанию, за тот пыл, который побуждает некоторые существа поднимать все выше живой светоч их разума и даже с риском погибнуть среди того мрака, которым мы окружены" (Писарева Е. Ф./Предисл./Письма Махатм).



"Ввиду сильного и настойчиво выраженного желания сотрудников Е. П. Блаватской основать общество для ознакомления продвинутых сознаний с эзотерическим учением всех религий и философий, Махатма К. X. согласился руководить таким обществом, и было приступлено к этому опыту при содействии Е. П. Блаватской, полковника Г. Олькотта, Джеджа и еще нескольких лиц. Все это, впоследствии, вылилось в существующее ныне теософское движение. Историю его можно прочесть в письмах Махатмы к Синнетту и в томе писем самой Е. П. Блаватской к тому же Синнетту. Учение, принесенное Е. П. Блаватской, сделало свое великое дело, именно, по всему миру оно пробудило и сдвинуло с мертвой точки многочисленные единицы сознания. И отделения теософского общества очень способствовали этому. Потому нельзя говорить, что опыт этот был неудачен. Конечно, если бы не человеческая тяжкая природа, результаты могли быть во много раз больше. Все же утверждение о неудаче идет от темных сил. Как сказано - "ступени сознания сложились прочно!"" (П1, с. 299 - 300)

Генри Стил Олькотт (1832 - 1907), сотрудник Е. П. Блаватской, с которым Махатмы соединили ее для общей работы, был первым президентом Теософского Общества, редактором журнала "Теософист", юристом, журналистом, агрономом, военным.

О миссии Е. П. Блаватской и Г. С. Олькотта Учителя пишут так: "Мы нашли в Америке человека, годного стать вождем, человека большого нравственного мужества, самоотверженного и обладающего другими хорошими качествами. Он далеко не был самым лучшим, но он был лучшим, какого можно было достать. С ним мы соединили женщину с наиболее исключительными и чудесными дарованиями. Вместе с тем у нее были большие личные недостатки; но и такой, какой она была, она осталась непревзойденной, так как не было на свете более подходящего человека для этой работы. Мы послали ее в Америку, свели их вместе, и испытание началось" (Письма Махатм, письмо 46).

Ко времени встречи с Блаватской полковнику Олькотту исполнилось сорок два года и он обладал богатым жизненным опытом. В двадцать с небольшим он приобрел мировую известность, работая на Опытной агрономической ферме. Правительство Греции предлагало ему кафедру агрономии в Афинском университете, а правительство Соединенных Штатов - руководство сельским хозяйством, но он отказался, предпочитая работать независимо.

Во время Гражданской войны Олькотт, которому было около тридцати, вступил добровольцем в армию северян. По окончании войны три года изучал юриспруденцию и в 1868 г. стал членом коллегии адвокатов в Нью-Йорке.

В 1874 г. у него внезапно проявился интерес к спиритуализму. Олькотт отправляется на ферму "Эдди" (штат Вермонт), где происходили феномены уплотнения астральных форм. Здесь и состоялась встреча Е. П. Блаватской и полковника Г. С. Олькотта в октябре 1874 г.

Г. С. Олькотт так вспоминает об этой встрече: "Мой взгляд привлекла алая гарибальдийская рубаха новой гостьи, резко выделявшаяся среди здешних тусклых красок. Ее волосы стояли густой белокурой копной, не доходя до плеч, они были шелковистые и кудрявые. ... Эти волосы и алая рубаха так завладели моим вниманием, что я не сразу разглядел ее. У нее было массивное калмыцкое лицо, на котором читались сила, культура и властность; в окружении самых заурядных физиономий оно выглядело так же необычно, как ее алое одеяние. ...

Обед кончился. Дамы поднялись и вышли на улицу, госпожа Блаватская скрутила себе сигаретку. ... Я произнес: "Позвольте, мадам", и поднес огонь к ее сигаретке; наше знакомство началось с огонька, который потом разгорелся в огромное и неугасимое пламя".

В "Теософском Вестнике" Е. Писарева так пишет о встрече этих двух людей и их дальнейшем сотрудничестве: "Генри Олькотт работал корреспондентом одной из больших нью-йоркских газет. По поручению этой газеты он и приехал в Читтенден, чтобы расследовать наделавшие большого шума спиритические явления на ферме братьев Эдди. Познакомившись с Еленой Петровной, Г. Олькотт заинтересовался так сильно ее обширными оккультными знаниями и необычайными явлениями, которые постоянно проявлялись в ее присутствии, что предложил ей свое сотрудничество сперва в ее литературной деятельности (он выправлял английский текст ее "Изиды" ("Разоблаченная Изида" - сост.)), а затем, познакомившись через нее с учениями Теософии, принял деятельное участие в ее разнообразной и неутомимой борьбе с царившим в то время материализмом".

В 1875 г., 7 сентября, произошло открытие Теософского Общества, в основании которого Олькотт и Блаватская играли важную роль.

"В 1876 г. Елена Петровна начала писать "Изиду", а в 1877 г. "Изида" была уже издана в Нью-Йорке и вызвала к себе большое внимание в американской прессе. Писала Елена Петровна свою книгу всегда в присутствии Олькотта, который занимался в той же комнате и помогал ей, выправляя английский стиль каждого листа".

В 1878 г. основатели Теософского Общества решили переселиться в Индию с целью возрождения там древневосточной духовности. В 1879 г. был основан журнал "Теософист", и Г. Олькотт до конца своих дней был его бессменным редактором. До 1884 г. оба основателя Теософского Общества - Г. С. Олькотт и Е. П. Блаватская - предприняли ряд важных поездок по Индии, стараясь везде возбудить интерес к высокой красоте древнеиндусских верований и вызвать воспоминание о былой славе великого парода. В окрестностях Мадраса, в Адьяре, они купили усадьбу, где впоследствии разместилась штаб-квартира Теософского Общества. Его первым президентом стал Г. Олькотт.

Учитель К. X. писал об Олькотте: "Ему мы можем доверять во всех обстоятельствах, и его верное служение нам обеспечено и при удаче, и при неудаче. ... Где мы можем найти равную преданность? Он тот, кто никогда не расспрашивает, но повинуется; кто может совершить бесчисленные ошибки из чрезмерного усердия, но никогда не откажется исправить их хотя бы ценою величайшего самоунижения; кто рассматривает пожертвования удобствами и даже жизнью как нечто, чем можно радостно рискнуть, когда в этом является необходимость; кто будет есть любую пищу или даже обойдется без нее, будет спать на любой кровати, работать в любом месте, брататься с любым отверженным, переносить любые лишения ради своего дела" (Письма Махатм, письмо 4).

"Вы спрашиваете, - можно ли доверять Олькотту? - пишет Е. И. Рерих. - Конечно, гораздо больше, нежели многим другим. Первые труды его самые лучшие. Ибо, признавая авторитет Е. П. Блаватской, он находился под лучом Великих Учителей. Вы знаете о непреложном законе Иерархии. Именно, лишь через Е. П. Блаватскую можно было приблизиться к Белому Братству" (П1, с. 297).

"Я преклоняюсь перед великим духом и огненным сердцем нашей соотечественницы и знаю, что в будущей России имя ее будет поставлено на должную высоту почитания. Е. П. Блаватская, истинно, наша национальная гордость. Великая мученица за Свет и Истину. Вечная слава ей!" (П1, с.270)

"Агни Йога о взаимодействии Начал"
Киев Содружество "Сердце" 1999

Migrant 12.08.2012 17:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 412091)
...Обычный же человек, должен прежде всего нести ответственность за тех, кого "приручил", за семью, за брак, не ища и не требуя удовольствий и наслаждений от брака, просто дарить любовь и заботу - то тепло, что обогреет и исцелит родные души.

Так и действует любовь сердечная в отличие от страсти, которая, являясь чувством астральным, обычно нетерпелива, требовательна и эгоистична.

Как-то не поняли вас некоторые наши коллеги по форуму. Дескать, есть страсть, есть интим, постель... Но жизнь же - она шире, она глубже, она насыщеннее. И...
Мне сейчас подумалось, что возможно и нет понимания из-за того, что более высокие центры - спят.

Лелуш Ламперуж 12.08.2012 18:23

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412250)
Выходит истинное рабство и противостояние всегда было не по направлению полов и начал а "кто вышел и кто не вышел"? Эксплуататоры и эксплуатируемые...?

Откуда ж мне знать. Тебе понадобились грузчики, я и предложил пару вариантов: рабы (без разницы какого пола, помрет да и ладно) и те, кто лицом не вышел, по-аналогии.
Цитата:

Цитата:
Условия жизни мужского пола в то время были очень похожи на те, в которых ныне живут женщины свободного, привилегированного класса. Они содержались в роскоши, были прекрасно обихожены, плодовиты и красивы и использовались женщинами точно так же, как теперь женщины используются мужчинами, которые их содержат.
Сам знаешь, что молодой стройной красавице легче найти содержателя. Да и генетически она интереснее.

Восток 12.08.2012 19:29

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412277)
Откуда ж мне знать. Тебе понадобились грузчики, я и предложил пару вариантов: рабы (без разницы какого пола, помрет да и ладно) и те, кто лицом не вышел, по-аналогии.

Я про то, что все таки истиное сотрудничество Начал - возможно будет тогда, когда прежде всего все остальные формы социальных взаимоотношений будут приведены таки.... Глупо ведь ожидать от рабовладельческого строя верного этического отношения к противоположному полу....

Лелуш Ламперуж 12.08.2012 23:38

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412282)
Глупо ведь ожидать от рабовладельческого строя верного этического отношения к противоположному полу....

В принципе, у нас и сейчас рабовладельческий строй. Рабство стало экономическим. Эксплуатация процветает.
С вопросом пола это не связано. Невежество и жажда наживы.

Лелуш Ламперуж 12.08.2012 23:41

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412282)
Я про то, что все таки истиное сотрудничество Начал - возможно будет тогда, когда прежде всего все остальные формы социальных взаимоотношений будут приведены таки....

Истинное, я так понимаю, в себе. Если в человека два начала не встретились, как он сумеет сотрудничать с противоположным полюсом?

Восток 13.08.2012 09:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412301)
Истинное, я так понимаю, в себе.

Вобщем тут такие размышления: наверное никакого "я в отдельности" от всего остального - не существует. Это самое "в себе" может проявиться лишь во взаимодействии со всеми остальным миром - врагами, друзьями, проблемами, инерциями кармы, векторами действий и мышления и тд.
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412301)
Если в человека два начала не встретились, как он сумеет сотрудничать с противоположным полюсом?

Наверное - только через верное - правильное взаимодействие, правильное отношение и понимание Проявление Начала вообще во всём - в любых встреченных по жизни представителях противоположного, в явлениях - как бы и формируется будущая встреча?

Лелуш Ламперуж 13.08.2012 12:18

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412321)
Наверное - только через верное - правильное взаимодействие, правильное отношение и понимание Проявление Начала вообще во всём - в любых встреченных по жизни представителях противоположного, в явлениях - как бы и формируется будущая встреча?

По названию темы сам собой напрашивается ответ: вспомнить, что начало на то и начало, что оно одно. Как у текучей воды и твердого льда - одна природа. Кто осознает в себе это начало, у того и проблем не будет с его двойственным проявлением в материи.

Восток 13.08.2012 16:17

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 412331)
Кто осознает в себе это начало, у того и проблем не будет с его двойственным проявлением в материи.

Конечно. Другое дело - у нас - проблемы и вопросы таки имеются, и осознавание требует трудного пути возвращения к своим Началам.

irene 14.08.2012 19:28

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Без комментариев:

ЕИР.10.06.39. Женщина настоящей расы приближается к высшей точке в идущем Цикле, и каждая женщина, которая поможет спасти мужчину от его низшего “я” тем, что она сама не будет уступать соблазнам, которые и ее низшая природа будет ставить на ее пути, и таким образом утверждая существование высшей фазы жизни, эта женщина сделает больше для спасения расы, к которой они оба принадлежат, нежели любой мужчина, как бы ни был он велик, может сделать в идущем Цикле. Грядущая эпоха будет эпохой женщины и потому, именно, женщина будет призвана, в конце концов, к суровой ответственности за безнравственность нашего века больше, нежели мужчина. Грядущее время приносит великую возможность для женщины, потому Я снова обращаюсь к вам, дочери Света, молитесь, чтобы Бог, который внутри вас, помог вам сохранить чистоту...

irene 15.08.2012 10:59

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Откроем книгу Беспредельность. Прочтём предисловие. А теперь вместо слова "Беспредельность" поставим "Космическая Пара". Смотрите, что получается:

Дельно ли говорить о Космической Паре, если она недосягаема? Но ведь она есть; и каждое великое, если даже оно незримо, то все же заставляет обдумать пути к нему. ...
Также многого мы не знаем, но все же преодолеваем наше незнание. Также если даже не понимаем значения Космической Пары, но можем осмыслить ее, как неизбежное, и потому особо заслуживающее внимания.

Разве не по нашей теме? Разве не отвечает на прозвучавшие мысли?

Именно так я подхожу к тому, что суждено осваивать человеку в предстоящей Эпохе.

Много раз в Учении повторяется, чтобы мы забрасывали дальние якоря, чтобы стремились, особенно в Переходную эпоху, к наиболее абсолютному. Так почему надо обходить вопросы Космической Пары? В конце концов форум создан не для толпы, которой можно не давать такие темы для затаптывания, но для последователей (надеюсь) Учения ЖЭ.

irene 15.08.2012 11:14

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Что такое забрасывать дальние якоря? - Устремляться к далёкой цели.

У меня выработался такой образ:

Мы хотим соединить 2 точки. Что делаем? - Берём линейку и проводим линию от одной до другой. Получаем самый короткий путь. Это путь выработки устремления к далёкой цели. Вот сегодня мы её осознали и... принимаемся за дело. Если не успеем выработать устремления, то в следующем воплощении, может, и не будем иметь повторной встречи с такой идеей-целью.

Можно пойти по-другому. Например по прямой расстояние 50 см, а мы делаем остановки каждый миллиметр (т.е. каждое воплощение) и проводим от очередной точки наобум в сторону, как мы думаем, цели.

Вот так живут те, которые чётко не формулируют, что они должны достичь в далёкой перспективе. Потому и не доходят...

Конечно, за всё надо платить. Высокое устремление делает вас не от мира сего... Но выбор ваш... Что вам дороже?

Людмила Матвеева 15.08.2012 12:16

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 412536)
Откроем книгу Беспредельность. Прочтём предисловие. А теперь вместо слова "Беспредельность" поставим "Космическая Пара". Смотрите, что получается:

Дельно ли говорить о Космической Паре, если она недосягаема? Но ведь она есть; и каждое великое, если даже оно незримо, то все же заставляет обдумать пути к нему. ...
Также многого мы не знаем, но все же преодолеваем наше незнание. Также если даже не понимаем значения Космической Пары, но можем осмыслить ее, как неизбежное, и потому особо заслуживающее внимания.

Разве не по нашей теме? Разве не отвечает на прозвучавшие мысли?

Именно так я подхожу к тому, что суждено осваивать человеку в предстоящей Эпохе.

Много раз в Учении повторяется, чтобы мы забрасывали дальние якоря, чтобы стремились, особенно в Переходную эпоху, к наиболее абсолютному. Так почему надо обходить вопросы Космической Пары? В конце концов форум создан не для толпы, которой можно не давать такие темы для затаптывания, но для последователей (надеюсь) Учения ЖЭ.

Благодарю, irene!

А ещё в ЖЭ сказано:

"....Нельзя - мы произносим сами, между тем как всё Сущее кричит - можно..." Община, 58

Восток 15.08.2012 12:53

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 412541)
Что такое забрасывать дальние якоря? - Устремляться к далёкой цели.

к сожалению подавляющее число - будет при этом не ставить настоящие цели, а лишь оправдывать существование в сознании вычурных и недостижымых халяв и фантазий.

Ведь для того, чтобы забросить дальний якорь - весь корабль должен устойчиво стоять на воде - то есть быть на своём месте.

irene 15.08.2012 14:31

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412567)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 412541)
Что такое забрасывать дальние якоря? - Устремляться к далёкой цели.

1) к сожалению подавляющее число - будет при этом не ставить настоящие цели, а лишь оправдывать существование в сознании вычурных и недостижымых халяв и фантазий.

2) Ведь для того, чтобы забросить дальний якорь - весь корабль должен устойчиво стоять на воде - то есть быть на своём месте.

По 1): Но не подавляющему числу можно ведь стремиться к Знанию и настоящей цели? Или на форумах теперь молчать в угоду подавляющему числу? И кто его считал?

Кстати, здесь серьёзная проблема на самом деле. Как говорить о чём-то в толпе форума? Для этого я бы перешла к маленькой группе настоящих единомышленников.

По 2): а что Вы вкладываете в эти слова?

Людмила Матвеева 15.08.2012 15:56

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412567)
к сожалению подавляющее число - будет при этом не ставить настоящие цели,

Мы не можем выделить себя из общей массы человечества, это так, но ведь это не значит, что идущие впереди должны оглядываться на отстающих, где тогда будет эволюция? Тоже самое было бы, если бы учёные ориентировались на слабоумных и не двигали науку вопреки недоразвитости большинства. Всё зависит от того, как подавать материал и на чём делать акценты, а главный акцент должен быть сделан на развитии сознания и трансмутации низшего в высшее, без этих двух составляющих ни о каком сближении космических половинок и речи быть не может, эту мысль и нужно доносить до сознания масс.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 412567)
Ведь для того, чтобы забросить дальний якорь - весь корабль должен устойчиво стоять на воде - то есть быть на своём месте.

На это я могу ответить только одно: устойчивый корабль - только Братство, где Браться и Сёстры таковые по духу, а не по каким-то другим признакам. В настоящее человеческой толпе устойчивости пока нет и не скоро будет, но это не значит, что пусть даже в экзотерическом смысле ей нельзя подавать высшие истины,- когда то должно быть положено начало для этого, не может эта тема замалчиваться вечно,иначе люди так и останутся в своих полуживотных представлениях. К тому же, кто уже вплотную подошёл к этой теме, тот будет изучать её и следовать нравственным принципам сознательно, а кто до этого не дошёл, тот в тему и вникать не будет. Если человек склонен к распутству, то какая разница, какой он для этого находит повод? Карма за всё спросит, тогда придёт и понимание.

Людмила Матвеева 15.08.2012 16:15

Ответ: Гармония двух Начал. Как этого достичь?
 
Предлагаю познакомиться с яркой историей любви двух известных людей. По моему мнению в этом повествовании более чем достаточно повода для размышлений. На другом ресурсе она вызвала острую дискуссию.
*************************************************

Свами Вивекананда и Маргарет Нобль

"Птица духа человечества не может летать на одном крыле", - так утверждал Вивекананда великое значение женского начала.
Е. И. Рерих

Свами Вивекананда (1863 - 1902) - один из крупнейших индийских мыслителей Нового времени, человек, имя которого сотни миллионов индийцев знают с детского возраста, как и имя "отца нации" Махатмы Ганди. И его личная судьба, и судьба его идей удивительны. Ученик Рамакришны, Свами Вивекананда (Нарендранатх Датта) родился 12 января 1863 во время большого религиозного праздника в семье зажиточного калькуттского адвоката.

В 1879 г. он поступил в Калькуттский университет, изучал логику, западную историю и философию. Тогда же и произошло знакомство с Рамакришной.

В это время Нарену было предложено жениться, но он сказал, что судьба не уготовила ему путь домохозяина. С детства Нарен был страстно целомудрен. Чистота его не была негативным отверженцем жизни, это было мощное накопление сил, которые хлынули неудержимым потоком, позволив ему достойно осуществить свою миссию.

Малоизвестный в самой Индии и совершенно неизвестный за ее пределами в первые тридцать лет своей жизни, в последнее ее десятилетие - после блистательного выступления на Всемирном конгрессе религий (1893) - он становится живым воплощением надежд и чаяний многомиллионного народа, предметом национальной гордости своих соотечественников, их "путеводной звездой".

Не будучи профессиональным философом, он, как никто другой, определил судьбы современной индийской философии, главные направления ее развития; не создав специальных трудов по истории индийской культуры, он стал одним из самых полномочных представителей этой культуры в диалоге Восток - Запад; не являясь профессиональным политиком и даже относясь к политике чаще всего отчужденно и иронически, он оказал громадное влияние на процесс пробуждения национального самосознания в своей стране, что с благодарностью отмечали лидеры национально-освободительного движения в XX в. Быть может, секрет уникальной значимости жизни Вивекананды и его наследия в том, что в этом человеке органически сочетались глубокое знание национальных религиознофилософских традиций, открытость по отношению к традициям иных культур, чувство сопричастности судьбам не только Индии, но и всего человечества и высокая духовность.

Самой замечательной ученицей Вивекананды, его спутницей, духовной дочерью и самым преданным сердцем стала Маргарет Нобль. Маргарет родилась в Ирландии в 1867 г. В 1895 г. она открыла свою школу в Лондоне, была видной деятельницей группы "За освобождение Ирландии", читала лекции. К моменту приезда Вивекананды она уже была прекрасно подготовлена к будущей миссии в Индии. В то же самое время Маргарет переживала большую личную драму.

Мисс Нобль впервые увидела Свами Вивекананду в гостинной своих друзей. Свами взглянул на нее. Она встретилась с его взглядом и утонула в нем. "Я пыталась спрятаться от этих проникающих в сердце глаз и не могла - и с ужасом почувствовала, что он читает в моей душе, словно в открытой книге", - говорила она.

Позже Маргарет Нобль писала о первой встрече с Учителем: "Если бы он не приехал в Лондон в то время, жизнь была бы лишенной смысла, лишенной той Радости, в преддверии которой я жила с детства. Я всегда говорила себе, что будет Зов. И Он прозвучал".



Она написала ему из Лондона, что решила приехать и посвятить свою жизнь женскому образованию в Индии. 29 июля 1897 г. Вивекананда пишет ей: "Разреши мне теперь сказать тебе, что еще тогда я знал твое большое будущее, связанное с работой в Индии. То, что нужно сейчас женщинам Индии, - это женщина, настоящая львица, которая отдала бы себя для работы с ними - женщинами Индии. Индия не может сейчас произвести сама собой женщину, в которой она так нуждается. Она должна получить помощь извне, и тогда, с помощью дружеского сердца, она начнет растить своих женщин. Твое образование, искренность, чистота, необыкновенная напряженность любви, отвага и, прежде всего, твоя кельтская кровь делает именно тебя той самой женщиной, в которой так нуждается сегодня Индия... Ты должна очень хорошо подумать, прежде чем решиться на этот шаг. Но что бы ты ни решила - свершишь ли ты свой порыв или останется он порывом и ты откажешься от этой идеи - я обещаю тебе: я буду стоять возле тебя до самой смерти, будешь ли ты рядом со мной или будешь далеко, будешь ли ты работать в Индии или нет, примешь ли ты Веданту или отвергнешь ее совсем".




Маргарет Нобль прибыла в Индию 28 января 1898 г., чтобы работать вместе с Генриеттой Мюллер в области женского образования. Вивекананда сам представил ее, назвав "даром Англии, лучшей жемчужиной Британской короны, которую сегодня Англия приносит в дар Индии". В марте он сам посвятил ее обрядом Брахмачарьи - отныне жизнь ее стала реализацией в себе Бога. Вивекананда дал ей имя Ниведитта, что значит "Достойнейшая". Под этим именем она снискала обожание и глубокое уважение индийского народа. Церемония посвящения была произведена в замке монастыря. Но до этого Вивекананда увез Маргарет и один прошел с ней одно из самых сокровенных посвящений - поклонение Шиве, которое закончилось посещением священного места, где оба они принесли обеты к ногам Будды. "Теперь иди и следуй ему, который родился, чтобы отдать свою жизнь людям".

Вивекананда сопровождал Ниведитту в ее поездке к Святой Матери - вдове Рамакришны, которая обняла ее со словами: "О, дитя мое, возлюбленное дитя мое!" После обряда посвящения Вивекананда сам повел Ниведитту по Индии, открывая перед Маргарет душу, сердце, обычаи, историю и природу этой страны. Нелегко было Маргарет сразу принять все... Он сокрушал ее привычки, ее манеры, ее воспитание, а более всего - ее гордыню. Отношения между ними становились все напряженнее. Иногда он обращался с ней почти грубо. Однажды она с усмешкой взглянула на одного фанатичного монаха в храме. Вивекананда перехватил ее взгляд и, больно схватив ее за руку, прошептал: "Что делает в храме эта леди? Зачем она здесь?" Он заставлял ее носить индийскую одежду, есть индийскую пищу, иметь индийские мысли. Он учил ее совершенно отказаться от прошлого, отринуть себя до конца, чтобы принять в свое сознание Индию. Он вел ее через ортодоксальный индуизм, заставляя пройти весь сложный путь, который проходит индийская женщина. Он требовал от нее полного повиновения, он тиранил ее, заставляя почувствовать всю полноту его власти над ее личностью, всю тяжесть полного самоотречения. Маргарет Нобль изнемогала, это было на пределе ее возможностей. Блестящий, исполненный грации и такта Вивекананда, каким он был со всеми, только с ней являл себя грубым деспотом, казалось, лишенным тени милосердия. Он провез ее по всей Индии, он сам преподал ей курс индийской истории и культуры. Он не отпускал ее мысли и чувства свободно разгуливать ни на одну минуту. Он требовал скрупулезного соблюдения самого малейшего ритуала. Он был агрессивен и безжалостен. Вся свободная натура Маргарет встала на дыбы. Взрыв между ними становился неизбежным. Вивекананда натянул все нити - он рисковал. Но он спасал и ее и себя от страстного обожания, которое сжигало их сердца. Кульминация наступила в Гималаях. Они гостили несколько дней у мисс Мак-Леон. Позже мисс Мак-Леон вспоминала: "Атмосфера между ними была так наэлектризована, что было почти невозможно находиться рядом с ними. Это случилось утром. Они говорили тихими голосами, когда я вошла, но что за взгляды они бросали друг на друга! Внезапно Вивекананда схватил ее за плечи и побледнел, сжав губы. Мне показалось, что он сейчас ударит ее. Я крикнула: "Свамиджи, где ваше милосердие? Где сердце ваше?" Он бросил ее и, стремительно повернувшись, вышел. Я бросилась к Маргарет, которая без сил опустилась в кресло. Она была без сознания. Я, не в силах сдержаться, крикнула вслед удалявшемуся Вивекананде: "Смотрите, что вы сделали с ней. Вы убили ее". Он не обернулся. Внезапно Маргарет открыла глаза и мертвыми, непослушными губами прошептала: "Он не вернется, он не вернется больше никогда". Я весь день боялась за ее жизнь. Она часто впадала в забытье, что-то шептала, голова ее горела, ее лихорадило. Я не могла побороть возмущения и прошептала: "Кто мог измерить его суровость?" Она услышала и тихо, но отчетливо сказала: "Кто измерит глубину его нежности?"


Смеркалось, и первые звезды зажглись на небе, когда он появился на веранде. Вид у него был такой измученный, словно он перенес тяжелую болезнь. Сердце мое сжалось. Маргарет с тихим рыданием бросилась к его ногам. Он положил ей руку на голову, благословляя ее. Голосом, в котором звучала непереносимая нежность, он сказал: "Я был один в лесу, но теперь, теперь я принес тебе мир". Потом он повернулся: "Смотри, народилась молодая луна. Это хорошо. С этим рождением и мы начнем новую жизнь". Маргарет оставалась коленопреклоненной перед ним, и рука его покоилась на ее голове. Никогда в жизни я не имела более глубокого переживания, которое осталось бы во мне так свежо, словно это случилось только что. Я стояла потрясенная, замерев перед лицом развернувшейся передо мной человеческой драмы. На моих глазах совершалось чудо преображения, и мир, исходивший от их гармонично соединенных фигур, наполнял мою душу благоговением и любовью".


В этот вечер Вивекананда открыл Ниведитте врата самадхи. "Я поняла в тот вечер, - писала она позже, - что Великий Учитель должен разрушить у нас все, до последней крупинки, сокрушить наш эгоизм, наши маленькие я, чтобы открыть нам доступ в беспредельный океан Милосердия, где все - Любовь".

Главный, ключевой мотив философии Вивекананды - духовность не созерцательная, а практическая. "Чтобы наводнить страну социальными и политическими идеями, наводните ее идеями духовными", - говорил Свами.

Вивекананда "умер сравнительно молодым, на сороковом году, но выполнил огромную миссию. Он положил начало действительному ознакомлению и сближению Востока с Западом. Впервые ясно и сердечно изложены были перед Западом основы величественного индусского Миросозерцания и высокие правила Живой Этики. И может быть, именно ему больше удалось сдвинуть сознание наших соотечественников, нежели Ел. П. Блаватской. Ведь пословица - "несть бо пророка в своем отечестве" - остается во всей силе именно у нас" (П1, с. 188)

*********************************

"Агни Йога о взаимодействии Начал."
Киев, Содружество "Сердце" 1999


Suny 07.05.2013 12:10

Равноправие между мужчиной и женщиной
 
Цитата:

14.286. Урусвати знает, что могут быть времена хуже войны. Достаточно знаете, что Мы считаем войну позором человечества. Как же тогда назвать время, которое будет хуже войны? Разве назвать его гниением человечества?
Армагеддон нельзя понимать как только физическую войну. Армагеддон полон неисчислимых опасностей. Эпидемии будут среди наименьших бедствий. Главное пагубное следствие будет в психическом извращении. Люди утеряют доверие, приучатся ненавидеть все сущее за пределами своего жилья, впадут в безответственность и погрязнут в разврате.
Ко всем безумиям присоединится еще одно, самое постыдное: опять возгорится борьба между мужским и женским началом. В то время когда Мы настаиваем на равноправии и полноправии, служители тьмы будут изгонять женщин из многих областей, именно, где они могут принести наибольшую пользу.
Мы говорили о новых трещинах в мире, но новая борьба между началами будет самой пагубной. Невозможно представить себе, какое разрушение может принести такая борьба! Ведь она будет сопротивлением эволюции! Вы знаете, как дорого стоит человечеству каждое такое сопротивление! В этих судорогах будет извращаться молодое поколение.
Платон говорил о прекрасномыслии, но какое же прекрасномыслие возможно при вражде начал! Именно теперь должно думать о полноправии, но тьма захлестывает самые напряженные области.
Скажем, что все темные нападения обернутся на пользу. Униженные в Кали Юге будут вознесены в Сатья Юге.
Но не забудем, что эти годы Армагеддона самые напряженные. Даже здоровье должно быть особенно охраняемо. Космические токи могут способствовать многим заболеваниям. Нужно принять во внимание не повторяемость времени.
Некоторые полагают, что избежание войны уже разрешит все проблемы. Близорукие, они не замечают, что горшая война у них в недрах дома. Они полагают, что можно обмануть эволюцию! Но все же существуют те просторы земные, где эволюция растет, там Наша забота.
Мыслитель завещал, чтобы хранили дары всех Муз. Только такие накопления помогут преобороть тьму.
Мне не нравиться название темы Niniku
Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.
http://www.forum.roerich.info/showth...%E2%F3&page=53
К тому же она расположена в свободном разговоре, а это именно основы Агни-Йоги.

Так, что пусть эта тема будет хотя бы с одним постом, а потом я буду сюда добавлять созвучные цитаты.

Suny 07.05.2013 12:28

Ответ: Равноправие между мужчиной и женщиной
 
Если модераторы примут решение о переносе темы(поста) в другую прошу перенести ее сюда:

Гармония двух Начал. Как этого достичь?
http://www.forum.roerich.info/showth...F+%E4%F3%F8%E0

Etsi 07.05.2013 12:48

Ответ: Равноправие между мужчиной и женщиной
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 442006)
14.286.
Ко всем безумиям присоединится еще одно, самое постыдное: опять возгорится борьба между мужским и женским началом. В то время когда Мы настаиваем на равноправии и полноправии, служители тьмы будут изгонять женщин из многих областей, именно, где они могут принести наибольшую пользу.

Нужно именно равновесие начал.
Не стирание признаков (как эмансипация), не унижение (как домострой), а именно равноправие (равные права) дают женскому началу возможность гармоничного усиления и дополнения мужского начала.
Мало догадывается еще человечество о том, как ослабляет себя унижением женщины.
Обратите внимание, что при хорошем историческом потенциале Восток отстает в развитии - и это именно от неравновесия между мужским и женским началом...

«Ведь ни один высший опыт с тончайшими энергиями не может быть совершен без присутствия женского начала, знаменитый философский камень не может быть найден и создан без участия женщины. Так сам Космос, сама Природа, в высших функциях утверждает равное значение начал» (Е.Рерих, 17.05.37).


Часовой пояс GMT +3, время: 14:53.