Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Как облегчить человеку жизнь? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=955)

***ЛЕГИОНЕР*** 29.08.2004 12:10

Как облегчить человеку жизнь?
 
Как облегчить и возвысить человеку жизнь.
Сегодня это лейтмотив любого семинара.
:)

Елена Шульпина 29.08.2004 15:13

Вопрос действительно не праздный, все об этом говорят и ….мало делают. А причина, видимо в том, что возвышенная жизнь обеспечивается только ТРУДОМ (внутренним и внешним) причем на Общее благо. Осознание и принятие этого тезиса тоже большой труд. Поэтому воспитание способности и потребности вносить во всякий труд творческое начало и нравственный ориентир - это один главных способов сделать человека счастливым. Одно НО – нужен личный пример.

***ЛЕГИОНЕР*** 29.08.2004 18:04

Облегчи
 
У меня огромная радость,когда могу операясь на личный пример показать последователю преимущества Пути.

Привлекательность возможностей - лучший аргумент.
Именно в этом случае ученик старается стать таким как ты и ещё лучше.

Ребёнок кричит размахивая руками,сидя на кривом заборе:"Ура,я орёл,я орёл!!!"

Сердито подходит учитель и говорит сурово снимая его с забора:"Да ладно,орёл ещё нашёлся тут,ану быстро вниз,слазь немедленно,я кому сказала!!!!!"

Вот вам и пример тушения инициативы,мечты,вдохновения и воодушевления,естественной радости жизни.

Ведь все эти понятия всегда нам облегчают жизнь.

***ЛЕГИОНЕР*** 29.08.2004 18:07

Необходимо...
 
Да ты Орёл сынок,у тебя есть крылья,ты вечен и неистрибим.
Радуйся жизни.
Когда будешь падать я тебя поддержу.Не бойся полёта.

Люди - это крылатые души.

ллр 30.08.2004 05:51

Re: Необходимо...
 
Цитата:

Сообщение от ***ЛЕГИОНЕР***
Да ты Орёл сынок,у тебя есть крылья,ты вечен и неистрибим.
Радуйся жизни.
Когда будешь падать я тебя поддержу.Не бойся полёта.

Люди - это крылатые души.

Дочь, когда была совсем маленькой однажды сказала: "Папа у нас орел". Папа сразу расправил "крылья", а она добавила....орет и орет. В этом отношении мы все орлы!

***ЛЕГИОНЕР*** 30.08.2004 12:25

Сынок
 
:lol: А мой сын в детстве заявил,что Преданность,это когда все друг друга предают. :lol:

ллр 30.08.2004 12:40

Re: Сынок
 
Цитата:

Сообщение от ***ЛЕГИОНЕР***
:lol: А мой сын в детстве заявил,что Преданность,это когда все друг друга предают. :lol:

Класс! А моя девочка вместо товарищи говорила на полном серьезе долгое время "доварищи". В смысле -давать друг другу.

Редна Ли 30.08.2004 12:53

Re: Облегчи
 
Цитата:

Сообщение от ***ЛЕГИОНЕР***
У меня огромная радость,когда могу операясь на личный пример показать последователю преимущества Пути.

А в чём заключается Ваш личный пример который Вы показываете последователям :?:

***ЛЕГИОНЕР*** 30.08.2004 15:48

Обещаю и всегда выполняю.
Говорю правду или храню молчание.
Уча учусь.
С ростом моего сознания растёт материальное благосостояние.
То,о чём пишу.....делаю сам и быстро.

Результат:открывающиеся возможности,
логичные кармические следствия в виде побед.

Коллеги уважают,друзья прислушиваются,жена не пилит,сын гордится отцом,а я всем желаю счастья и просто помогаю,как могу. :lol:

Редна Ли 30.08.2004 17:36

Хорошая судя по всему позиция :)

Мне кажется, что в воздухе висит вопрос, ответ на который наверняка хотели бы услышать многие посетители форума: Ваш сайт претендует на прямое руководство от самого М. Хотелось бы услышать обоснование такого направления Вашей мысли.

***ЛЕГИОНЕР*** 30.08.2004 20:21

Мы есть и будем
 
Главное - Дело.

Несём дух Учения на страницах сайта.
Хотим быть услышанными.
Стремимся к объединению со всеми Агнисайтами в сети.

Являемся звеном в цепи сетевых духовных сайтов.

Нет особой роли.
Нет спеси и гонора.
Нет высокомерия у создателя сайта.

Есть стремление помочь Движению Плана Учителей.
Есть причины,побуждающие привлечь к Этим Идеям внимание масс.
Есть ожидание понимания на Родине и рвение к Единству всех наших.


Было много злобной критики в наш адрес.
Пусть делают лучше,мы поучимся.

Было много проклятий и оскарблений.
Улыбаюсь врагам.

Были хвалебные оды.
Стали стимулом для новых идей.

Мы не претендуем.
Кто знает,где именно Особые Полномочия или цепи позора.
Пусть то,что мы делаем улучшает сознания.Это главная цель наша.


Всё Высшее из Высших Источников.
Синтез и Гармония Красоты - вот наш девиз.

Лишь тот ученик,кто любит Учителя.

Редна Ли 30.08.2004 20:30

Ответа я к сожалению не услышал и судя по всему не услышу :? Всем вышеперечисленным можно заниматься и без привлечения Высоких Имён.

Валентина 10.09.2004 20:32

Как облегчить человеку жизнь
 
Зачем облегчать человеку жизнь?
В Учении сказано : чем тяжелее испытания , тем быстрее
рост духа, Учитель говорил: " Нагружайте меня больше..."
(извините , не помню название источника)
С радостью встречайте рассвет и НОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Валентина

***ЛЕГИОНЕР*** 10.09.2004 23:41

http://newsru.com/russia/10sep2004/where.html

Владимир Чернявский 11.09.2004 09:39

Re: Как облегчить человеку жизнь
 
Цитата:

Сообщение от Валентина
Зачем облегчать человеку жизнь?
В Учении сказано : чем тяжелее испытания , тем быстрее
рост духа,

Валентина :), а к чему тогда в Учении призывы к Общине, Братству - ведь без них - тяжелее :?:

Валентина 11.09.2004 19:18

Как облегчить человеку жизнь
 
Вот как раз этот вопрос каждый решает для себя сам.
Это и есть то самое трудное,потому что ответ на него требует способности , которую Учителя называют вмещением противоположностей и умением не переступить
священную грань между освобождением старой личной кармы и накоплением новой.
С одной стороны мы должны следовать призывам к братству, общине, сотрудничеству, а с другой вовремя почувствовать где нужна помощь , а где
нужно предоставить возможность личности осознать кармический долг и преодолеть
припятствие своими силами.
Спасибо за участие.

Владимир Чернявский 12.09.2004 08:40

Re: Как облегчить человеку жизнь
 
Цитата:

Сообщение от Валентина
...Это и есть то самое трудное,потому что ответ на него требует способности , которую Учителя называют вмещением противоположностей и умением не переступить
священную грань между освобождением старой личной кармы и накоплением новой.
С одной стороны мы должны следовать призывам к братству, общине, сотрудничеству, а с другой вовремя почувствовать где нужна помощь , а где
нужно предоставить возможность личности осознать кармический долг и преодолеть
припятствие своими силами.

Валентина, а как же призыв Учения :?: :

Цитата:

7.434. Помогайте друг другу, слышите! Помогайте и в малом, и в великом. Помощь есть стук в будущее. Не знаете, где капля, чашу переполнившая! Напомню сказание древней Индии.
«Потерял сон царь Ришипутра. Позвал он Мудрого, чтобы вернуть ему сон. Мудрый сказал: "Царь, осмотри ложе свое". Обыскали царское ложе и нашли в складках ткани камень. Царь обрадовался, думая, что это источник его бедствия. Но сон не появился. И Мудрый повторил совет свой. Снова осмотрели ложе и нашли бабочку мертвую. Царь был снова уверен, что причина бессонницы найдена. Но сон отсутствовал. Мудрый сказал: "Нет следствия без причины. Сам, царь, осмотри ложе, ибо никто не заменит глаза своего". И нашел царь под подушкою малую золотинку, как зерно горчичное. "Не могла вредить мне эта ничтожная крупинка", – подумал царь. Но сон немедленно смежил очи его. Наутро Мудрый указал: "Не четвертями измеряется падение духа. Сокровища войны не могут перевесить зерна, отнятого у вдовицы. Помогай, царь, везде, где может проникнуть помощь!"»

Помогайте везде, где может рука проникнуть. Везде, где мысль может пролететь. Так будем стучаться в будущее. Так поймем, что каждый час, отнятый у себя, отнесен будет в будущее. Привыкнуть нужно, что Наше сотрудничество принесет все потребное, если не засохнет рука, держащая провод.
Сердце, пылающее помощью, – Наше сердце. Так теперь можно вступить во время, которое ужасно для неведающих и блистательно для познавших.


Валентина 17.09.2004 05:31

Цитата:

Наутро Мудрый указал: "Не четвертями измеряется падение духа. Сокровища войны не могут перевесить зерна, отнятого у вдовицы. Помогай, царь, везде, где может проникнуть помощь!"»
Вот я это и имела ввиду. Если чувствуешь, что помощь проникнет, значит
кармически то будет оправдано, потому что карма наказывает не за дела, а
за мысли. С другой стороны люди часто берутся помочь из личностных побуждений,
мол вот я какой щедрый и добрый, для оправдания перед собственной совестью
или чтобы другие плохое не подумали.
Когда писала:"...а с другой вовремя почувствовать где нужна помощь , а где
нужно предоставить возможность личности осознать кармический долг и преодолеть
припятствие своими силами. " , то имела ввиду те случаи, когда человеку хочется облегчить чью-то участь, но на самом деле все
это приведет к лишению той возможности закалить дух или деградации личности( которой помогают). Я не против призыва помогать везде, но слово "облегчить"
очень часто не означает реально помочь, скорее оно относится к медицине или
технологическим методам.
Тогда может изменить постановку самого вопроса: не "Как облегчить человеку жизнь?", а
"Как помочь человеку помогать себе самому?"

Спасибо за отклик

Владимир Чернявский 17.09.2004 08:52

Понимаете, Валентина, мое внимание привлекла Ваша фраза:
Цитата:

С одной стороны мы должны следовать призывам к братству, общине, сотрудничеству, а с другой вовремя почувствовать где нужна помощь, а где нужно предоставить возможность личности осознать кармический долг и преодолеть припятствие своими силами.
В которой Вы как бы противопоставляете "помощь" и "предоставить возможность личности осознать кармический долг и преодолеть припятствие своими силами".

Я так понимаю, что любая помощь жиждется на чувстве живого сострадания. В сущности, это сострадание должно и подсказать какой формы и вида должна быть помощь. Но из Вашей фразы выходит, что в какой-то момент мы как бы должны отказаться от нашего сострадания.

В целом же, как мне кажется, я уловил Вашу мысль и вполне ее разделяю. Единственное, но в том, что я множество раз встречал людей, которые отказывали другим в помощи, оправдывая себя именно "особым распознаванием кармы". И это проблема не меньшая нежели, как Вы пишите, "личные побуждения".

Радослав 20.07.2011 18:26

Ответ: Как облегчить человеку жизнь?
 
Актуальный отрывок из "Две жизни" КЕА. Очень напоминает ситуацию в постсоветских "независимых" государствах. В отрывке И. наставляет одного из вождей вымирающего бедуинского племени:

Неужели вы, старейшие вожди, какими себя считаете, не понимаете, что все молодое и лучшее у вас вымирает, потому что вы не умеете заботиться о подрастающем поколении, а не потому, что судьба с ее неудачами преследует вас. Вы утверждаете, что ваше новое поколение растет злым, не повинуется вам и разоряет вас, нарушая солидарность вашего народа. А я утверждаю, что вы мало любите свой народ и не заботитесь о его будущем. Ваша лень заставляет вас искать случаи сбывать сырье, вместо того чтобы обрабатывать кость, делать из нее прекрасные вещи, образцы которых я вам дал. Ваше молодое поколение не может больше жить в той тьме и грязи, к каким привыкли вы. Я еще раз предупреждаю вас: присоединитесь к оазису Дартана, или вы все вымрете. Когда я говорил с вами в последний раз, я вам объяснял, что каждое племя может сохранить жизненность только в том случае, если его кровь освежается притоками иной крови, имеющей в себе зародыши главной силы к победе: мужества. Вы вялы, и мысль, которая пробудилась у вашего молодого поколения, не видит перед собой пути, куда направить энергию. А люди, не знающие, к чему приложить свою энергию, прикладывают ее к ссорам и разврату. Вы говорили мне, что вы поняли необходимость культуры для вашего племени. Но все это были одни слова, заботы о людях вы не проявили. Не думайте, что небеса, которым вы учите молиться детей, пошлют вам помощь, а вы будете, ожидая ее, бродить по пустыне и равнодушно смотреть, как вымирает ваше юное поколение. Если вы любите свой народ - действуйте, как я вам указал, и запомните: дважды вы получали зов и помощь от меня. Дважды я вам указывал путь к труду и свету, и оба раза вы горячо уверяли меня в своей готовности трудиться. И оба раза, истратив попусту время и деньги, вы возвращались к своей первобытной лени и тьме. В последний раз я предупреждаю вас: нельзя стоять на месте. Вы поняли, что вы не можете отъединяться от людей, что в отъединении для вас гибель и смерть. Жизнь для вас возможна только в единении с людьми, у которых вы можете научиться труду и найти защиту. Если и на этот раз вы не послушаетесь моего совета, первая же буря в пустыне погребет вас, так как вы слишком малочисленны, чтобы защититься от нее. Прощайте. Не ищите оправдания себе. Вы взялись вести свой народ, а никакой любви к нему в вас нет. Вы стараетесь только обмануть самих себя, уверяя меня, что новые способы не подходят в пустыне. Вы не подходите к новым способам, так как не видите ясно черед собой русла, куда должна вливаться новая сила вашего потомства. Гибель молодых лежит на вас и ни на ком больше. Ответ за них вы будете держать, так как нет Бога, карающего ваше племя, а есть только ваши лень, отсутствие забот и любви. Не нужна великая наука, чтобы действовать правильно для пользы и счастья своего народа. Но нужна великая любовь, которая учит беречь человека. Не Бог, а вы поставлены беречь своих людей. Не старайтесь сбросить с себя ответ на Бога. Только тот может видеть Бога в небесах, кто научился видеть и любить Его в человеке. Помните, что я сказал вам сейчас, и не ждите помощи извне. Только в себе найдите любовь. Любовь ваша родит энергию, а энергия откроет вам новый путь труда. Трудясь, найдете вновь здоровье.

glory 21.07.2011 01:25

Ответ: Как облегчить человеку жизнь?
 
Цитата:

Сообщение от ***ЛЕГИОНЕР*** (Сообщение 27882)
С ростом моего сознания растёт материальное благосостояние.

Думаю, что тут скорее редкое исключение, чем закономерность. Не к этому призывают Учителя…

Как облегчить и возвысить человеку жизнь?
Облегчение не всегда может способствовать возвышению…
Согласен с высказываниями Валентины. Не к облегчению в основном зовет Владыка, а к Служению, к Великой Жертве для всеобщего блага… Как можно закалить дух на пути к облегчению… К битве готовит своих воев Великий Владыка… Помощь, взаимопомощь и облегчение несколько разные понятия… Наше Учение – Руководство для воинов духа, поиск облегчения не наш путь.
Думаю, до осознания того, что не за облегчением мы приходим в АЙ, а за постижением Истины и законов Космоса, за ростом духа, накоплением огня, развитием высоких качеств духа … возможно, надо как-то дорасти. Не забудем, что большие знания…к печали. А дух не может возвыситься без страданий…
А в остальном, все вроде так.
И о помощи...
«1955г. 67. Сын Мой, кто знает, где нужна наша помощь больше всего и какое семя дает лучшие всходы? Потому, когда просят помочь, помогайте, но помогайте целесообразно. Не мудро опустошить силы свои попусту и нужное дело не сделать. Соизмеримость во всем. А мерилом пусть будет сердце. В случае неуверенности можно обратиться к Учителю. Но принцип таков: помогайте везде и всегда по мере сил».

Dar 21.07.2011 19:37

Ответ: Как облегчить человеку жизнь?
 
Цитата:

Сообщение от ***ЛЕГИОНЕР*** (Сообщение 27882)
С ростом моего сознания растёт материальное благосостояние.

перефразировка известной (и порядком всем надоевшей) фразы "если ты умный, почему не богатый?"
(я обычно отвечаю "потому умный", или "а в чем богатство?")
Циничная в общем-то фраза меряющая успех в деньгах..


Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.