Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   На всех Путях ко Мне встречу тебя (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Бхагават-Гита (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12432)

Aa1D 28.05.2011 18:32

Бхагават-Гита
 
Что говорит о Бхагават-гите Учение АЙ?

Лотос 28.05.2011 21:22

Ответ: Бхагават-Гита
 
То, что Автор у них один и тот же.

Aa1D 28.05.2011 22:39

Ответ: Бхагават-Гита
 
То есть?

Лотос 28.05.2011 22:45

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 356952)
То есть?

Кришна, давший БхагаватГиту - это одно из воплощений Махатмы М., давшего Агни Йогу.

Аметиста 28.05.2011 23:27

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 356923)
Что говорит о Бхагават-гите Учение АЙ?

"Мои читают Гиту", где написано не помню, но точно есть в одной из книг АЙ.
. Харе Кришна!

mika_il 28.05.2011 23:46

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 356956)
Кришна, давший БхагаватГиту - это одно из воплощений Махатмы М., давшего Агни Йогу.


Лотос 28.05.2011 23:59

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 356961)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 356956)
Кришна, давший БхагаватГиту - это одно из воплощений Махатмы М., давшего Агни Йогу.


Цитата:

Конечно, все древние оккультные школы являлись отделами Великого Братства. В древнейшие времена среди Посвящённых таких Школ можно было встретить великие воплощения семи Кумар, или Сынов Разума, или Сынов Света. Так, Орфей, Зороастр, Кришна (Великий Учитель М.), Иисус, и Готама Будда, и Платон – Он же Конфуций (предыдущий Владыка Шамбалы), Пифагор (Учитель К.Х.), и Ямвлих, Он же Яков Бёме (Учитель Илларион), Лао-Цзы или Сен-Жермен (Учитель Ракоци) и т. д. были этими великими Воплощениями.
(18.11.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису)

Владимир Чернявский 29.05.2011 09:07

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 356956)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 356952)
То есть?

Кришна, давший БхагаватГиту...

Думаю, это не совсем верное утверждение.
В целом же Багават Гита содержит ряд учений, которые вполе ложаться в канву Агни Йоги.

mika_il 29.05.2011 15:06

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 356964)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 356961)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 356956)
Кришна, давший БхагаватГиту - это одно из воплощений Махатмы М., давшего Агни Йогу.


Цитата:

Конечно, все древние оккультные школы являлись отделами Великого Братства. В древнейшие времена среди Посвящённых таких Школ можно было встретить великие воплощения семи Кумар, или Сынов Разума, или Сынов Света. Так, Орфей, Зороастр, Кришна (Великий Учитель М.), Иисус, и Готама Будда, и Платон – Он же Конфуций (предыдущий Владыка Шамбалы), Пифагор (Учитель К.Х.), и Ямвлих, Он же Яков Бёме (Учитель Илларион), Лао-Цзы или Сен-Жермен (Учитель Ракоци) и т. д. были этими великими Воплощениями.
(18.11.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису)

т.е. в АЙ Кришна представляет одного из Семи Кумар?.. но брахманы утверждают, что Кришна является "восьмым сыном Деваки" и аватаром Вишну, тогда как Кумара рожден от Шивы и Агни... можете пояснить что-нибудь по этому поводу?..

Aa1D 29.05.2011 20:21

Ответ: Бхагават-Гита
 
Вопрос про Бхагават-Гиту вот к чему я задал. Арджуна очень радеет за род, за ценности кровные в начале книги в то время как, в Агни-йоге сказано, что родство кровное должно смениться родством духовным. Отчего противоречие?

alexsid 29.05.2011 23:57

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357041)
т.е. в АЙ Кришна представляет одного из Семи Кумар?.. но брахманы утверждают, что Кришна является "восьмым сыном Деваки" и аватаром Вишну, тогда как Кумара рожден от Шивы и Агни... можете пояснить что-нибудь по этому поводу?..

Состояние Кумара - дествительно является результатом слияния йога (Шива) и Агни (психическая энергия). Таким образом эти двое аллегорически могут быть понимаемы как родители Кумара.
Про 8 сына Девадаки я пояснить затрудняюсь.

Владимир Чернявский 30.05.2011 05:55

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357057)
Вопрос про Бхагават-Гиту вот к чему я задал. Арджуна очень радеет за род, за ценности кровные в начале книги...

Вы отделяете основные положения учения Багават-Гиты, вложенные авторами даннного труда в уста Кришны и вопросы Арджуны к Кришне?

Альдебаран 30.05.2011 07:42

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357075)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357041)
т.е. в АЙ Кришна представляет одного из Семи Кумар?.. но брахманы утверждают, что Кришна является "восьмым сыном Деваки" и аватаром Вишну, тогда как Кумара рожден от Шивы и Агни... можете пояснить что-нибудь по этому поводу?..

Состояние Кумара - дествительно является результатом слияния йога (Шива) и Агни (психическая энергия). Таким образом эти двое аллегорически могут быть понимаемы как родители Кумара.
Про 8 сына Девадаки я пояснить затрудняюсь.

Понятия Агни и психическая энергия введены в лексикон Учением Живой Этики.
Если вы не рериховец, чего ими пользуетесь? :)

Aa1D 30.05.2011 07:53

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357086)
Вы отделяете основные положения учения Багават-Гиты, вложенные авторами даннного труда в уста Кришны и вопросы Арджуны к Кришне?

Согласен. Понял.

mika_il 30.05.2011 10:40

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357075)
Состояние Кумара - дествительно является результатом слияния йога (Шива) и Агни (психическая энергия). Таким образом эти двое аллегорически могут быть понимаемы как родители Кумара.
Про 8 сына Девадаки я пояснить затрудняюсь.

с превеликим удовольствием признаю в Вас истинного йогина...
а "восьмого сына" можно рассматривать с двух точек зрения... как аллегорию высшего адепства, когда адепт (как утверждается) приводит все свои принципы к состоянию единого принципа... или как аллегорию Логоса (на чем обычно настаивают комментаторы Бхагават-гиты), только Логос этот непроявленный (поэтому "Кришна" - "Темный") и представляет уровни "пара-"...

alexsid 30.05.2011 16:12

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 357094)
Понятия Агни и психическая энергия введены в лексикон Учением Живой Этики.
Если вы не рериховец, чего ими пользуетесь?

Понятие Агни введено в лексикон гимнами Риг-, Сама-, Яджур- и Атхарва-веды. Вы ведь тоже не последователь левой стороны черепа, а символами пользуетесь ;)

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357114)
а "восьмого сына" можно рассматривать с двух точек зрения... как аллегорию высшего адепства, когда адепт (как утверждается) приводит все свои принципы к состоянию единого принципа... или как аллегорию Логоса (на чем обычно настаивают комментаторы Бхагават-гиты), только Логос этот непроявленный (поэтому "Кришна" - "Темный") и представляет уровни "пара-"...

Тогда, по идее, Арджуна будет являть остальные 7 сыновей из которых один живой, а остальные мертвые оболочки. Причем живой является лишь проявленной силой 8-го и, почему-то, старшим братом (намек не последовательность познания?). Хмм... Неужели Кришна это "не-то, не-то, не-то..." ?

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357114)
с превеликим удовольствием признаю в Вас истинного йогина...

Видящий направление на путь еще не прошел по нему...

Кайвасату 30.05.2011 17:06

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 356991)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 356956)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 356952)
То есть?

Кришна, давший БхагаватГиту...

Думаю, это не совсем верное утверждение.

Почему? Разве участие Кришны в тексте в качестве персонажа препятствует этому?

mika_il 30.05.2011 18:26

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 357191)
Почему? Разве участие Кришны в тексте в качестве персонажа препятствует этому?

традиционно считается, что автором является Кришна-Двайпаяна, который не является персонажем "Бхагават-гиты"...

Кайвасату 31.05.2011 09:54

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357196)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 357191)
Почему? Разве участие Кришны в тексте в качестве персонажа препятствует этому?

традиционно считается, что автором является Кришна-Двайпаяна, который не является персонажем "Бхагават-гиты"...

Ну, учитывая то, что Бхагавад-Гита скорее всего была более поздней вставкой, врядли её автором был автор исходного текста, Вьяса.

mika_il 01.06.2011 10:59

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357177)
Тогда, по идее, Арджуна будет являть остальные 7 сыновей из которых один живой, а остальные мертвые оболочки. Причем живой является лишь проявленной силой 8-го и, почему-то, старшим братом (намек не последовательность познания?). Хмм... Неужели Кришна это "не-то, не-то, не-то..." ?

идея верна, а мысль отточится со временем...

йог не работает с "оболочками", он работает с энергиями... а "оболочки" интересуют спиритуалистов, медиумов и "экстрасенсов"... задача йога - подчинить энергию, привести ее в равновесное состояние силы... если он не справится, то эта же энергия просто убьет его... молниеносно или постепенно... Махадеви и Кали - одна и та же богиня, но с разными лицами... одна и та же энергия может быть представлена разными силами - жизненной силой, силой ума, силой деторождения, силой воли и прчими, но все это - одна психическая энергия в разных выражениях...

если говорить о "принципах", то принцип это не "оболочка"... это то элементарное, чья целостность не может быть нарушена... поэтому "мертвых" принципов не бывает, бывают "принципы", которые находятся под порогом сознания и должны там оставаться...

все же Кришна это не высшие "принципы" Арджуны, это мистическое присутствие Непостижимой Причины в принципах человека... поэтому Кришна, действительно, "не-то, не-то" или "пара-" - то, что "за пределами"... человек может познавать это Непостижимое лишь в отражениях в своих принципах, поэтому Кришна - Чандраванши... это не "Луна", это "ночное Солнце", которое не может быть воспринято кроме как в отраженных лучах...

на протяжении повествования, глава за главой, Арджуна учиться различать эти "отражения" (проявления Кришны)... в человеке (на микрокосмических уровнях) он - "пуруша", внутренняя жизнь и внутренний человек... на макрокосмических (универсальных) уровнях он - вездесущий "Атман"... на абсолютных уровнях он - "джива" и "Параматма" - душа и причина души любой вещи... только когда Арджуна освоит все эти уровни - человеческий ("М"анасический), мировой ("У"ниверсальный) и причинный ("А"бсолютный) и найдет их истинное место в себе самом, только тогда "АУМ" раскроется и зазвучит в нем в полную силу... и тогда он окажется способен увидеть истинный "тысячеликий образ Господа" (четвероликого Брахму)...



Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 357246)
Ну, учитывая то, что Бхагавад-Гита скорее всего была более поздней вставкой, врядли её автором был автор исходного текста, Вьяса.

согласен... случай сходный с "феноменом" Моисея, завершающего свое Пятикнижие собственной смертью...
если принять точку зрения ЕПБ, которая рассматривала отца Вьясы - Парашару-муни - как аллегорию Демиурга, Предмысли в Божественном Разуме, - тогда Вьяса это, надо полагать, собирательный образ человеческих адептов... да и согласно самой "Махабхарате", писал ее Вьяса, погружаясь в созерцание и само мироздание разворачивало перед его взором грандиозную панораму событий...

alexsid 01.06.2011 15:52

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357334)
йог не работает с "оболочками", он работает с энергиями... а "оболочки" интересуют спиритуалистов, медиумов и "экстрасенсов"... задача йога - подчинить энергию, привести ее в равновесное состояние силы... если он не справится, то эта же энергия просто убьет его... молниеносно или постепенно... Махадеви и Кали - одна и та же богиня, но с разными лицами... одна и та же энергия может быть представлена разными силами - жизненной силой, силой ума, силой деторождения, силой воли и прчими, но все это - одна психическая энергия в разных выражениях...

если говорить о "принципах", то принцип это не "оболочка"... это то элементарное, чья целостность не может быть нарушена... поэтому "мертвых" принципов не бывает, бывают "принципы", которые находятся под порогом сознания и должны там оставаться...

все же Кришна это не высшие "принципы" Арджуны, это мистическое присутствие Непостижимой Причины в принципах человека... поэтому Кришна, действительно, "не-то, не-то" или "пара-" - то, что "за пределами"... человек может познавать это Непостижимое лишь в отражениях в своих принципах, поэтому Кришна - Чандраванши... это не "Луна", это "ночное Солнце", которое не может быть воспринято кроме как в отраженных лучах...

на протяжении повествования, глава за главой, Арджуна учиться различать эти "отражения" (проявления Кришны)... в человеке (на микрокосмических уровнях) он - "пуруша", внутренняя жизнь и внутренний человек... на макрокосмических (универсальных) уровнях он - вездесущий "Атман"... на абсолютных уровнях он - "джива" и "Параматма" - душа и причина души любой вещи... только когда Арджуна освоит все эти уровни - человеческий ("М"анасический), мировой ("У"ниверсальный) и причинный ("А"бсолютный) и найдет их истинное место в себе самом, только тогда "АУМ" раскроется и зазвучит в нем в полную силу... и тогда он окажется способен увидеть истинный "тысячеликий образ Господа" (четвероликого Брахму)...

Но почему у Кришны 6 мертворожденных братьев? Почему Баларама белый? Почему поза Кришны в канонической живописи расслабленная?
Как получилось что 6 братьев умирают, а Баларама остается жить? Или же Кришна есть "присутствие" ощущаемое адептом Арджуной - "не то", тогда как Баларама - "то"?
Тогда кто такая Деваки - Дангма?

Почему только "и тогда он окажется способен увидеть истинный "тысячеликий образ Господа" (четвероликого Брахму)..."? Разве Арджуна не зрит Кришну-человека,Вселенскую Форму, Нараяну и потом снова Кришну-человека?

ИМХО, Чандраванша (из рода Яду) - это просто описание адепта и к метафизике не относится. Так же как и Иисус - лев из колена Иудина. Все адепты сияют отраженным светом внутреннего солнца. К тому же Чандраванша идут от Чандрарамы и, верятно, обозначают свойства луны.

Кайвасату 01.06.2011 16:59

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357334)
согласен... случай сходный с "феноменом" Моисея, завершающего свое Пятикнижие собственной смертью...
если принять точку зрения ЕПБ, которая рассматривала отца Вьясы - Парашару-муни - как аллегорию Демиурга, Предмысли в Божественном Разуме, - тогда Вьяса это, надо полагать, собирательный образ человеческих адептов... да и согласно самой "Махабхарате", писал ее Вьяса, погружаясь в созерцание и само мироздание разворачивало перед его взором грандиозную панораму событий...

Я давно для себя заключил, что Вьяса - собирательный образ, а не конкретный человек.

mika_il 01.06.2011 20:25

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357375)
Но почему у Кришны 6 мертворожденных братьев? Почему Баларама белый? Почему поза Кришны в канонической живописи расслабленная? Как получилось что 6 братьев умирают, а Баларама остается жить? Или же Кришна есть "присутствие" ощущаемое адептом Арджуной - "не то", тогда как Баларама - "то"?
Тогда кто такая Деваки - Дангма?

ну, Вы же сами все интуитивно прозреваете... если Кришна это Логос, то его братья также суть семь Логосов... если эпитет Кришны "нерожденный", и он представляет непроявленный Логос, то его братья - аллегория проявленных Логосов... причем их Шесть, а Седьмой - их постоянный синтез... Канса, который губит детей Деваки, это аллегория безжалостного Времени... в течение мирового периода Логосы рождаются и "умирают", т.к. все проявленное поглощается безжалостным временем... космогоническое Творение начинается от непроявленного состояния и заканчивается им же... поэтому Кришна одновременно и "нерожденный", и "воплощение"... это же Творение разворачивается из Единого проявленного Элемента и к Нему же возвращается... поэтому Баларама - "Светлый", Первый из Проявленных и всегда неразлучно сопровождает Кришну... если Кришна - "Не-То, Не-То", то Баларама - вечное "То"...

если Деваки мать Логосов, то она есть символ Свабхават, Самосущей Субстанции - Силы... традиционный сюжет - когда Канса узнает, что родится тот, кто несет угрозу его власти (попросту - над Кем не властно само время), он заточает родителей Кришны в "темницу"... имеем параллели - Сатурн заточает своих детей в собственном чреве; Ирод находится в неведении, где должно родиться Спасителю... (в Агни-Йоге - Матерь Мира, ткущая пряжу Миров "сокрыла лик свой")...

Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357375)
Почему только "и тогда он окажется способен увидеть истинный "тысячеликий образ Господа" (четвероликого Брахму)..."? Разве Арджуна не зрит Кришну-человека,Вселенскую Форму, Нараяну и потом снова Кришну-человека?

потому что это последовательность раскрытия уровней сознания - индивидуальное (монадическое), мировое (логоическое) и абсолютное... после этого, надо полагать, цикл посвящений исчерпан, и высший адепт состоялся... то, что в итоге Кришна вновь предстает в человеческом образе - намек, что АУМ полностью заключен в самом человеческом существе...

Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357375)
ИМХО, Чандраванша (из рода Яду) - это просто описание адепта и к метафизике не относится. Так же как и Иисус - лев из колена Иудина. Все адепты сияют отраженным светом внутреннего солнца. К тому же Чандраванша идут от Чандрарамы и, верятно, обозначают свойства луны.

верно, но это и есть метафизика... человеческая "аватара", собственно, есть статус высокого адепства... "и поистине мы еще имеем несколько аватар на Земле", - утверждает Махатма в письме...
Вы знаете даже больше меня... и если "Чандра" это "Луна", то "Рама" относится к "Солнцу"... и в сочетании "Чандра-Рама" Вы вновь должны уловить ту же идею - Солнца, которое никогда не "заходит"... и оккультная доктрина настаивает, что существует "Центральное Духовное Солнце", а физическое - лишь его отражение на грубых планах...

alexsid 02.06.2011 01:25

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357396)
если Деваки мать Логосов, то она есть символ Свабхават, Самосущей Субстанции - Силы... традиционный сюжет - когда Канса узнает, что родится тот, кто несет угрозу его власти (попросту - над Кем не властно само время), он заточает родителей Кришны в "темницу"... имеем параллели - Сатурн заточает своих детей в собственном чреве; Ирод находится в неведении, где должно родиться Спасителю... (в Агни-Йоге - Матерь Мира, ткущая пряжу Миров "сокрыла лик свой")...

Согласен. С метафизической точки зрения это может быть так.
С другой стороны, если считать что Вьяса - это совокупность адептов, то Деваки суть сила духовного познавания-проникновения в истины, которая и рождает Кришну собратья, и рождение Кришны последним имеет смысл, так как все самое великое познается в последнюю очередь.

А что вы знаете про три мира, которые упомянуты в Гите? Как они связаны с вашими человеческим, мировым и причинным миром? Имеет ли место быть соответствие с миром людей, миром богов и миром мертвых (яви, прави и нави)?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357396)
Вы знаете даже больше меня... и если "Чандра" это "Луна", то "Рама" относится к "Солнцу"... и в сочетании "Чандра-Рама" Вы вновь должны уловить ту же идею - Солнца, которое никогда не "заходит"...

Я вообще хотел сказать что рама с санскрита - это темный, черный. А рами так это вообще название ночи. Т.о. Чандра-Рама есть просто Черная луна (момент новолуния). И вся Чандраванша составляет лунный цикл (лунный месяц)...

mika_il 02.06.2011 14:18

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357405)
Согласен. С метафизической точки зрения это может быть так. С другой стороны, если считать что Вьяса - это совокупность адептов, то Деваки суть сила духовного познавания-проникновения в истины, которая и рождает Кришну собратья, и рождение Кришны последним имеет смысл, так как все самое великое познается в последнюю очередь.

в этом месте я почувствовал себя простаком -падаваном...))
заглянул в "Теософ.Словарь":
Цитата:

«ДЭВАКИ (Санскр.) Мать Кришны. Она была заперта в темнице своим братом, Царем Кансой - в страхе, что исполнится предсказание, гласившее, что сын его сестры свергнет его с престола и убьет. Несмотря на строгую охрану, Дэваки была посещена Вишну, святым Духом, и таким образом дала жизнь этому аватару бога, Кришне.»

с позиции метафизики свабхават (акаша) существует параллельно и независимо от периодов объективного существования Вселенной... т.е. акаша может символически считаться "сестрой" времени, которое периодически "скрывает" ее существование...
в психологическом ключе - то же самое... сила духовного сознания раскрывается во времени, но утверждается, что есть "точка", после которой йог уже не может остановить своего духовного продвижения..."непостижимая сила - ничто в мире физики, но она - абсолютное всё в мире Духа"... и "Святой Дух" в своей функции тоже соответствует Силе, исходящей от Непостижимого...
большое Вам спасибо за раскрытие смысла...
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357405)
А что вы знаете про три мира, которые упомянуты в Гите? Как они связаны с вашими человеческим, мировым и причинным миром? Имеет ли место быть соответствие с миром людей, миром богов и миром мертвых (яви, прави и нави)?

весьма немного знаю, к сожалению... знаю, что мир высший принадлежит адитьям, мир средний - садхьям, а мир низший - асурам... явь должна принадлежать людям, правь принадлежит иерархическим богам, навь - титанам...
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357405)
Я вообще хотел сказать что рама с санскрита - это темный, черный. А рами так это вообще название ночи. Т.о. Чандра-Рама есть просто Черная луна (момент новолуния). И вся Чандраванша составляет лунный цикл (лунный месяц)...

не могу ни согласиться, ни отрицать... санскритом не владею, приходится брать в расчет авторитетные комментарии и собственные мысли... если брать в расчет Луну, то утверждается, что это мертвая планета... свет луны принадлежит не луне, а солнцу, которое находится по отношению к нам в "ночном" положении... значит, момент новолуния это также момент наибольшего влияния (силы) "ночного" ("темного") солнца... в связи с этим - что такое "лунный цикл"?... это циклический эффект влияния "ночного солнца" на нашу планету... т.е. самая настоящая иллюзия или "майя", потому что солнце само по себе остается солнцем и днем и ночью... в одном месте "Бхагавадгиты" Кришна говорит: "Я блеск луны и солнца", и в другом: "Я сам порождаю себя силой своей собственной майи"...

могу лишь предполагать, что имена Сурья, Чандра, Сучандра, Сома и т.п. в пуранических текстах относятся к «солнцам» и «лунам» разных «миров», а чередование «династий» - к циклическому исчислению... так, Рама-чандра - царь из "Солнечной" династии и седьмой аватар, а Кришна - восьмой, но из "Лунной"...

alexsid 02.06.2011 20:02

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357428)
Цитата:

Цитата: Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение А что вы знаете про три мира, которые упомянуты в Гите? Как они связаны с вашими человеческим, мировым и причинным миром? Имеет ли место быть соответствие с миром людей, миром богов и миром мертвых (яви, прави и нави)?
весьма немного знаю, к сожалению... знаю, что мир высший принадлежит адитьям, мир средний - садхьям, а мир низший - асурам... явь должна принадлежать людям, правь принадлежит иерархическим богам, навь - титанам...

А что если рассмотреть три мира более буквально и принять мир богов - это мир планет (наша солнечная система), мир людей - это мир человеческого общества, а мир мертвых - это внутренний мир человека, его подсознание. Как вам такая гипотеза?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357428)
в этом месте я почувствовал себя простаком -падаваном...))

Я коллекционер. Коллекционирую необычные методы осознания действительности. Очень продуктивно и доставляет неимоверно...

mika_il 02.06.2011 20:14

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357455)
А что если рассмотреть три мира более буквально и принять мир богов - это мир планет (наша солнечная система), мир людей - это мир человеческого общества, а мир мертвых - это внутренний мир человека, его подсознание. Как вам такая гипотеза?

тогда - с точностью до наоборот... мир "мертвых" (дочеловеческие элементальные царства) - это планеты, а внутренний мир человека - "мир людей"... потому что с эзотерической точки зрения различаются Планетарные Управители (Священные Планеты) и Планетарные Духи (несвященные Планеты)... и в "ТД" сказано: "существуют семь объективных и семь субъективных сфер"... если физическое Солнце названо "отражением Центрального Солнца" - порядок миров налицо, как говорится...

alexsid 03.06.2011 12:04

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 357457)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357455)
А что если рассмотреть три мира более буквально и принять мир богов - это мир планет (наша солнечная система), мир людей - это мир человеческого общества, а мир мертвых - это внутренний мир человека, его подсознание. Как вам такая гипотеза?

тогда - с точностью до наоборот... мир "мертвых" (дочеловеческие элементальные царства) - это планеты, а внутренний мир человека - "мир людей"... потому что с эзотерической точки зрения различаются Планетарные Управители (Священные Планеты) и Планетарные Духи (несвященные Планеты)... и в "ТД" сказано: "существуют семь объективных и семь субъективных сфер"... если физическое Солнце названо "отражением Центрального Солнца" - порядок миров налицо, как говорится...

Тут предел моих знаний, но попробую подумать.
1. С другой стороны боги всегда помещались на небе.
2. Планетарные управители могут быть понимаемы как люди ставшие богами. (Такая сущность тусуется в ауре планеты и берет на себя ответственность за ее обитателей. отсюда и деление на священные и не священные. Просто в некоторых планетах такой сущности нет. Возможная причина - не развилась еще.)
3. Мифы о жизни и борьбе богов очень часто являются космогоническими
и отражают жизнь планетной системы.

В то же время
4. Мир мертвых - это сфера психики человека (субъективная сфера) - помещается внутри человека (под землей, под корой земли, ? в подкорке мозга ? ).
5. Которая связана с памятью (в которой мертвые и живут, как тени земного образа).
6. Которая и является миром следствий (но так же и миром причин, с другой стороны).
7. Способ проникновение в мир мертвых напоминает погружение в интроспективный транс в мифах, и является им для шаманов.

Данные положения коррелируют с вашим Абсолютным, Мировым и Универсальным (космическим, человеческим и причинным) уровнем, на котором адепт может познать Кришну - незримое присутствие и его братьев.

ПС: Раз есть конфликт мнений, значит есть пробел знаний. Можно по пробовать восполнить. Поможете?

Владимир Чернявский 04.06.2011 09:56

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357531)
1. С другой стороны боги всегда помещались на небе....
...
4. Мир мертвых - это сфера психики человека (субъективная сфера) - помещается внутри человека (под землей, под корой земли, ? в подкорке мозга ? ).

Разгадка в том факте, что древние не разделяли мир внешний и мир внутренний.

Aa1D 04.06.2011 20:29

Ответ: Бхагават-Гита
 
А что скажите по поводу такой фразы из Бхагават-Гиты:
Цитата:

16. Небытие (асат) не причастно бытию, небытию не
причастно бытие (сат); граница того и другого ясна для зрящих истину.
А в чём сложность отделения Бытия от небытия?

alexsid 04.06.2011 22:44

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357652)
Разгадка в том факте, что древние не разделяли мир внешний и мир внутренний.

Мир-вселенная то один, тока человек одновременно фокусирует сознание на одном из миров. Согласитесь, находясь в интроспективном трансе трудно одновременно вести автомобиль.

Для большей ясности могу уточнить, что данная схема миров не коррелирует с деление в АЙ на физический, тонкий и огненный. Это немного другая схема.
Из ее достоинства я бы назвал - наглядность и определенность. Можно точно указать границы миров.

alexsid 04.06.2011 23:03

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357722)
А что скажите по поводу такой фразы из Бхагават-Гиты:
Цитата:

16. Небытие (асат) не причастно бытию, небытию не
причастно бытие (сат); граница того и другого ясна для зрящих истину.
А в чём сложность отделения Бытия от небытия?

Я считаю (сугубо мое мнение), что путаница из-за кривого перевода. Сат - нельзя переводить как понятие бытия в смысле Западной философии. Сат - это священный термин, используемый для обозначения высшей истины-божества (читайте далее по тексту БГ про Ом-Тат-Сат). Сат - суть "незримое присутствие". Его можно определить как "не-то" (другими словами невозможно никак определить, но можно сказать что не является Сат).
Реальная суть стиха (исходя из конекста) в том, что мир изменчив. И вечное неизменное бытие доступно лишь для Сат. Все остальное обречено на изменение (Рождение, Проживание и Смерть...) - Жизнь.
Сложности в различении нет. Есть сложность чтобы сделать данную истину частью своего восприятия.

ПС: Пробуйте почитать оригинальный текст БГ. Я использую книги Прабхупады (который из общ. Сознания Кришны). Там каждый стих идет в транскрипции и с переводом для каждого слова.

Aa1D 04.06.2011 23:13

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357751)
Пробуйте почитать оригинальный текст БГ. Я использую книги Прабхупады (который из общ. Сознания Кришны).

Это такая толстенная книга кришнаитов, которая называется "Бхагават-Гита как на есть"? Там же их комментарии.

alexsid 04.06.2011 23:44

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357753)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357751)
Пробуйте почитать оригинальный текст БГ. Я использую книги Прабхупады (который из общ. Сознания Кришны).

Это такая толстенная книга кришнаитов, которая называется "Бхагават-Гита как на есть"? Там же их комментарии.

И что ?

Aa1D 04.06.2011 23:49

Ответ: Бхагават-Гита
 
Зачем мне взгляд кришнаитов на "Бхагават-Гиту"? Можно, конечно, пропускать их комментарии.

alexsid 04.06.2011 23:57

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357758)
Зачем мне взгляд кришнаитов на "Бхагават-Гиту"? Можно, конечно, пропускать их комментарии.

С другой стороны, знания как золото. Иногда надо перемыть тонну породы ради крупицы драгоценного металла.
Или, например, символ ворона. Ворон всю жизнь копается в старой падали и ей питается. В итоге - мудрая птица. Раньше так мудрецы годами прозябали в древних свитках, выуживая из полуразложившихся манускриптов что-то полезное.

aurora 05.06.2011 00:05

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357761)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357758)
Зачем мне взгляд кришнаитов на "Бхагават-Гиту"? Можно, конечно, пропускать их комментарии.

С другой стороны, знания как золото. Иногда надо перемыть тонну породы ради крупицы драгоценного металла.
Или, например, символ ворона. Ворон всю жизнь копается в старой падали и ей питается. В итоге - мудрая птица. Раньше так мудрецы годами прозябали в древних свитках, выуживая из полуразложившихся манускриптов что-то полезное.

Символ Ворона (corbeau - ворон) в древних свитках, а чаще они были записаны на французском языке, означал нечто очень важное для мудреца, - начало Великого Делания. Такая находка много стоила для мудреца - Вы правы.

Владимир Чернявский 05.06.2011 08:40

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357751)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357722)
А что скажите по поводу такой фразы из Бхагават-Гиты:
Цитата:

16. Небытие (асат) не причастно бытию, небытию не
причастно бытие (сат); граница того и другого ясна для зрящих истину.
А в чём сложность отделения Бытия от небытия?

Я считаю (сугубо мое мнение), что путаница из-за кривого перевода.

Думаю также.

Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357751)
ПС: Пробуйте почитать оригинальный текст БГ. Я использую книги Прабхупады (который из общ. Сознания Кришны).

Очень ангажированный перевод.

Владимир Чернявский 05.06.2011 08:45

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357742)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357652)
Разгадка в том факте, что древние не разделяли мир внешний и мир внутренний.

Мир-вселенная то один, тока человек одновременно фокусирует сознание на одном из миров...

Как это относится к Вашему вопросу, на который я отвечал?

alexsid 05.06.2011 10:10

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357794)
Очень ангажированный перевод.

Это да, но есть транскрипция с пословным переводом и оригинальный текст. Фактически первоисточник...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 357763)
Символ Ворона (corbeau - ворон) в древних свитках, а чаще они были записаны на французском языке, означал нечто очень важное для мудреца, - начало Великого Делания. Такая находка много стоила для мудреца - Вы правы.

Ворон, как символ, имеет отличное значение в разных традициях и разных контекстах.
Но, имхо, ворон не определяет Негредо. Символом Негредо была мертвая голова - человек должен умереть для мира чтобы жить для Бога (насколько я это понял). Я имел в виду другой аспект и другую традицию. Говорю чтобы не было путаницы...

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357795)
Как это относится к Вашему вопросу, на который я отвечал?

Вселенная целостна, но в то же время разделена. Граница разделения не осязаема, но достаточно непреодолима чтобы говорить о разных мирах.

Владимир Чернявский 05.06.2011 10:23

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357807)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357794)
Очень ангажированный перевод.

Это да, но есть транскрипция с пословным переводом и оригинальный текст.

А пословный перевод кто делал? Разве термины санскрита имеют однозначный перевод?

Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357807)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357795)
Как это относится к Вашему вопросу, на который я отвечал?

Вселенная целостна, но в то же время разделена. Граница разделения не осязаема, но достаточно непреодолима чтобы говорить о разных мирах.

Ну, древние-то так не думали.

Aa1D 05.06.2011 10:24

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357812)
А пословный перевод кто делал? Разве термины санскрита имеют однозначный перевод?

Да, только надо бы словарь ещё. А то толку от такого первоисточника?

alexsid 05.06.2011 23:29

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357812)
А пословный перевод кто делал? Разве термины санскрита имеют однозначный перевод?

Все верно. И даже больше скажу. Каждая буква в определенной позиции имеет свое определенное значение, особенно в священных именах. Да, это нелегко, но я готов платить такую цену...

ПС: перевод сам по себе ангажирован, даже встречал различия в переводе тех же слов. Но их не много и они обнаруживаются при внимательном чтении.

aurora 06.06.2011 00:11

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357807)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 357763)
Символ Ворона (corbeau - ворон) в древних свитках, а чаще они были записаны на французском языке, означал нечто очень важное для мудреца, - начало Великого Делания. Такая находка много стоила для мудреца - Вы правы.

Ворон, как символ, имеет отличное значение в разных традициях и разных контекстах.
Но, имхо, ворон не определяет Негредо. Символом Негредо была мертвая голова - человек должен умереть для мира чтобы жить для Бога (насколько я это понял). Я имел в виду другой аспект и другую традицию. Говорю чтобы не было путаницы...

.

Путаницы, мне кажется, не должно быть , по той причине, что символ, о котором идёт речь, принадлежит универсальной Традиции, являющейся корнем как для восточной,. так и западной её "ответвлений".
Ворон определяет Негредо, вернее , "голова ворона", если быть точной. Чем не Ваша "мёртвая голова". Её ещё называют чёрной розой… Начало и конец всякого делания - полное разложение материи. Я не зря привела (не для красивости) французский перевод этого символа - corbeau (on) - уголь, материя в состоянии полного разложения. Именно с этого момента может возобновиться для алхимика (ученика любой традиции) "жизнь для Бога" - алхимическое очищение и преобразование материи произошло. Далее - Альбедо и Рубедо….философский камень. Служителем Бога становишься не ранее, чем превратишься в этот Камень.


Владимир Чернявский 06.06.2011 06:47

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357895)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357812)
А пословный перевод кто делал? Разве термины санскрита имеют однозначный перевод?

Все верно. И даже больше скажу. Каждая буква в определенной позиции имеет свое определенное значение, особенно в священных именах...

Более того, надо понимать контекст. К примеру, термин "нирвана" может иметь десятки значений - в зависимости от контекста.

mika_il 06.06.2011 13:22

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357722)
А в чём сложность отделения Бытия от небытия?

Цитата:

То, что есть, никогда не исчезнет;
Что не есть - никогда не возникнет;
Этих двух состояний основу
Ясно видят зрящие сущность...
я пользуюсь переводом В.Семенцова... "Сат" есть не Бытие, а, скорее, Бытийность... Сат существует в силу тождественности самому себе, состояние без каких-либо причин и условий... поэтому постулируется: Сат Чит Ананда...
а-Сат - состояние "не-Сат"... не Не-Бытие, а Не-Бытийность, состояние обусловленное причинами и условиями...
основу этих двух состояний составляет Майя - "механизм", при котором "истинное" ложно отождествляется с "обусловленным"... именно Маха-майя определяет Бытие... "ясно зрящие" это те, кто "данг-ма" и "мукти", т.е. кого майя не может ввести в заблуждение... лишь их сознание касается самосущей "сущности"... считается, что только они могут различать "Сат" и "а-Сат" без особой сложности...

Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357531)
Раз есть конфликт мнений, значит есть пробел знаний. Можно попробовать восполнить. Поможете?

не вижу "пробела" как такового... просто замкните бесконечный цикл времени в круг и отсчитывайте все относительно текущего положения... все, что выше - "божественное", все, что ниже - "стихийное"... )

Aa1D 09.06.2011 21:10

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

34. И все будут говорить о твоем вечном бесчестии,
а славному бесчестие хуже смерти.
Разве бесчестие - это так серьёзно? Почему Кришна говорит об этом?

Aa1D 10.06.2011 09:59

Ответ: Бхагават-Гита
 
Или это
Цитата:

35. Великие колесничие подумают, что ты из-за страха
отказался от битвы; и бывши для них почтенным, ты
станешь презренным.

36. Много непотребных речей будут говорить твои
противники, порицая твою силу, что может быть хуже?

alexsid 10.06.2011 10:33

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358252)
Цитата:

34. И все будут говорить о твоем вечном бесчестии,
а славному бесчестие хуже смерти.
Разве бесчестие - это так серьёзно? Почему Кришна говорит об этом?

Опять кривой перевод. "Славному" нужно читать как "уважаемому". Тогда экзотерический смысл будет понятен. Надо лишь оценить чего стоит стать уважаемым человеком среди уважаемых...

alexsid 10.06.2011 10:35

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358312)
Или это
Цитата:

35. Великие колесничие подумают, что ты из-за страха
отказался от битвы; и бывши для них почтенным, ты
станешь презренным.

36. Много непотребных речей будут говорить твои
противники, порицая твою силу, что может быть хуже?

Эзотерический смысл можно получить после уяснения что есть колесничий. Далее по тексту, кстати, это все поясняется...

Aa1D 10.06.2011 20:11

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358315)
"Славному" нужно читать как "уважаемому"

Ну, и какая разница?

Andualex 10.06.2011 20:56

Ответ: Бхагават-Гита
 
"34. И все будут говорить о твоем вечном бесчестии,
а славному бесчестие хуже смерти."

Позвольте привести параллель из "Слова о полку Игореве"

"сами скачють акы серыи вълци въ поле, ищучи себе чти (совр. чести) , а князю славы».

Или : "Коль славен наш Господь в Сионе" , вставьте "уважаем" и ощутите разницу.

Итог : "славного" - "чтут".

Aa1D 10.06.2011 21:17

Ответ: Бхагават-Гита
 
Но тут, как раз, "славный" употребляется.

Пандора 10.06.2011 22:20

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358391)
тут, как раз, "славный" употребляется.

Из современного обихода ушло понятие "В Силе и Славе"
Это библейский текст :"И явится Господь в Своей Силе и Славе"
Высокие Духи тоже являются в своей Славе, просто мы утратили это чувство.

Aa1D 11.06.2011 16:18

Ответ: Бхагават-Гита
 
Почему неучастие в битве грех?
Цитата:

38. Признав равными счастье и несчастье, достижение и
неудачу, победу и поражение, приготовься к битве, чтобы
не впасть в грех.

Восток 11.06.2011 18:23

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358450)
Почему неучастие в битве грех?
Цитата:

38. Признав равными счастье и несчастье, достижение и
неудачу, победу и поражение, приготовься к битве, чтобы
не впасть в грех.

Равнодушие грех для знающего.То есть нужно посмотреть а что же и кто же это - признающий равным несчастье и счастье, но от участия в битве - уклоняющегося.

alexsid 11.06.2011 21:23

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358450)
Почему неучастие в битве грех?

Это связано со стихом.
Цитата:

18. Кто видит действие в бездействии и бездействие в действии, тот – мудрый среди людей; он связан с Высшим, хотя и занят разнообразной деятельностью.
Критерий - конечная цель. Для всех действий - это достижение освобождения. Все что отдаляет от конечной цели - грех (другими словами порождение нежелательных кармических реакций).

Aa1D 11.06.2011 21:46

Ответ: Бхагават-Гита
 
То есть на Гитлере грех, что он весь мир не завоевал?

alexsid 12.06.2011 00:19

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358462)
То есть на Гитлере грех, что он весь мир не завоевал?

:) Критерий - ОСВОБОЖДЕНИЕ

Aa1D 12.06.2011 20:36

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

39. Это поучение (буддхи) изложено тебе согласно
рассуждению (санкхья), внемли тому же согласно йоге;
приобщась этой мудрости, Партха, ты освободишься от
оков кармы.
А как участие в битве может освободить от кармы?

Пандора 12.06.2011 23:00

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358494)
А как участие в битве может освободить от кармы?

Наберите в поисковике слово "Устремление" или "Качество устремления" и прочитаете сами.

alexsid 12.06.2011 23:50

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358494)
Цитата:

39. Это поучение (буддхи) изложено тебе согласно
рассуждению (санкхья), внемли тому же согласно йоге;
приобщась этой мудрости, Партха, ты освободишься от
оков кармы.
А как участие в битве может освободить от кармы?

От кармы освободится нельзя, но существует два вида кармы: связывающая и освобождающая.

Aa1D 12.06.2011 23:59

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358515)
два вида кармы: связывающая и освобождающая.

Поясните

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 358507)
Наберите в поисковике слово "Устремление" или "Качество устремления" и прочитаете сами.

Так форум-то зачем тогда? Ваш ответ можно во все темы вставить, ага?

Пандора 13.06.2011 01:13

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358516)
Ваш ответ можно во все темы вставить, ага?

Да. Можно. Но это будет самый правильный ответ.
Когда я начинала общаться на форуме Агни Йогов, то на мои вопросы мне отвечали еще короче:"Читай Учение" Вначале я обижалась на нежелание отвечать, а потом поняла, что каждый дух имеет свой угол наклона луча восхождения и ответы на свои вопросы получает непосредственно от Братства при чтении книг Учения. По созвучию и по уровню развития своего сознания.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358516)
Так форум-то зачем тогда?

Форум для того, чтобы мы в обычном общении притирались, стесывая наросты духа и формировали Дух кристальной Чистоты, чтобы те, кто чуть постарше в Учении могли подсказать некоторые подводные камни, дать неожиданную точку зрения, а иногда просто по человечески подарить радость.
Многие из нас пришли сюда после каких-то наработок в других Учениях и им нужно время для ассимиляции Лучей, ведь Агни Йога это синтез всех Светлых религий, и еще многие отрабатывают здесь свои кармические задолженности.
Форум - это место, где общаются люди( можно сказать и так :"Форум - это место встречи агни йогов)

alexsid 13.06.2011 01:15

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358516)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358515)
два вида кармы: связывающая и освобождающая.

Поясните

???
Одни действия ведут к освобождению, другие не ведут к освобождению.

mika_il 13.06.2011 09:05

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358515)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358494)
Цитата:

39. Это поучение (буддхи) изложено тебе согласно
рассуждению (санкхья), внемли тому же согласно йоге;
приобщась этой мудрости, Партха, ты освободишься от
оков кармы.
А как участие в битве может освободить от кармы?

От кармы освободится нельзя, но существует два вида кармы: связывающая и освобождающая.

Цитата:

Мы должны иметь в виду, что, освобождаясь от кармы, приходится избавляться как от хорошей, так и от плохой кармы, и что ниданы, устремленные к приобретению хорошей кармы, столь же связывают нас, как и ниданы, направленные в другую сторону. Ибо и те и другие суть карма. /ЕПБ, Инструкции для учеников ВГ, Хорошая и плохая карма/

Aa1D 13.06.2011 09:38

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358521)
Одни действия ведут к освобождению, другие не ведут к освобождению.

Как распознать?
А самое главное, с чего Кришна взял, что данная битва ведёт к освобождению?

mika_il 13.06.2011 09:44

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358537)
Как распознать?


alexsid 13.06.2011 11:06

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358537)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358521)
Одни действия ведут к освобождению, другие не ведут к освобождению.

Как распознать?
А самое главное, с чего Кришна взял, что данная битва ведёт к освобождению?

Знание излагается далее по тексту. Кришна владеет знанием и может вынести суждение о том какое действие какое. После разговора Арджуна сам соглашается на участие в битве.

Владимир Чернявский 14.06.2011 06:53

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358537)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358521)
Одни действия ведут к освобождению, другие не ведут к освобождению.

Как распознать?
А самое главное, с чего Кришна взял, что данная битва ведёт к освобождению?

Что бы понять "Песнь Господа" не плохо бы разобраться с индуской доктриной "дхармы".

Aa1D 14.06.2011 09:45

Ответ: Бхагават-Гита
 
Хотите так? Хорошо. Тогда так. Как следовать своей дхарме?

alexsid 14.06.2011 12:04

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358626)
Хотите так? Хорошо. Тогда так. Как следовать своей дхарме?

Делай что должно и будь что будет.

mika_il 14.06.2011 17:53

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358640)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358626)
Хотите так? Хорошо. Тогда так. Как следовать своей дхарме?

Делай что должно и будь что будет.

а если вот так(?):
Цитата:

26. Для различения же деяний он отделил дхарму от адхармы и подчинил эти живые существа двойственным состояниям - [например], наслаждению и страданию и т. д. /Манавадхармашастра/

и
Цитата:

Состояний ума – пять, и они подлежат удовольствию или боли, они болезненны или не болезненны. /Йога-Сутры Патанджали/
тогда будет формула - "избегай крайностей, придерживайся золотой середины"?.. )

Aa1D 14.06.2011 18:08

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

42. Неразумные произносят пышную речь; удовлетворенные
буквой Вед, о Партха, они говорят: "Нет ничего другого".
Если некто руководствуется буквой Вед, отчего же он неразумный?

mika_il 14.06.2011 19:41

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358685)
Если некто руководствуется буквой Вед, отчего же он неразумный?

ключевое слово - "буква"... далее по тексту:
Цитата:

"их ученье цветисто, но тщетно: совершеньем многих обрядов оно к власти стремится, к усладе..."
имеем: буквальное восприятие и формальное (обрядовое) исполнение закона... что не есть ни законопослушание само по себе, ни действительное знание... без коих освобождение невозможно... что показывается дальше:
Цитата:

"...оно к власти стремится, к усладам, а ведет - лишь к цепи рождений..."

Aa1D 16.06.2011 22:24

Ответ: Бхагават-Гита
 
Как сие понимать?
Цитата:

45. Веды относятся к области трех гун, отрешись от трех
гун, Арджуна, свободный от двойственности,
постоянно пребывая в реальности, свободный от
собственности, (преданный) Атману.
Особенно "свободный от собственности"? Как это осуществить сейчас?

mika_il 16.06.2011 22:38

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358981)
Особенно "свободный от собственности"? Как это осуществить сейчас?

постоянно пребывая в Реальности...

Aa1D 16.06.2011 23:03

Ответ: Бхагават-Гита
 
Вы, должно быть, знаете о чём говорите. Как у Вас обстоят дела с собственностью?

alexsid 17.06.2011 01:11

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358981)
Как сие понимать?
Цитата:

45. Веды относятся к области трех гун, отрешись от трех
гун, Арджуна, свободный от двойственности,
постоянно пребывая в реальности, свободный от
собственности, (преданный) Атману.
Особенно "свободный от собственности"? Как это осуществить сейчас?

Перевод кривой...
Арджуна призывается два качества иметь, в противовес качествам описанным в стихах 42-43, потому что обладание описанными качествами приводит к результату изложенному в стихе 44. В 45 стихе говорится о
nirdandvo nitya-sattva-sthah (ваше - свободный от двойственности,
постоянно пребывая в реальности
) и niryoga-ksema atmavan (ваше - свободный от собственности, (преданный) Атману).

niryoga-ksema atmavan здесь появляется как противовес kama-atmanah из стиха 43. Где kama-atmanah - состояние души с выраженным кама - похоть, жажда, желание. Кшема же означает выгода, благосостояние. Таким образом, "нирйога-кшема атмаван" будет - "несвязанный с личной выгодой, личным благосостоянием".

nirdandvo nitya-sattva-sthah - это способ побороть влияние гун. Т.к. выйти из их влияния вообще не можно (в материальном мире), то предлагается поддерживать состояние саттва без двойственности.

Путь описывается дальше по тексту...

mika_il 17.06.2011 10:10

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358983)
Вы, должно быть, знаете о чём говорите. Как у Вас обстоят дела с собственностью?

omnia mea mecum porto... какая может быть собственность у того, кто здесь лишь на время?.. ))
есть какие-то минимально необходимые предметы быта и не более...

Юрий Ганков 17.06.2011 14:09

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358983)
Вы, должно быть, знаете о чём говорите. Как у Вас обстоят дела с собственностью?

Свободный от собственности не в буквальном смысле слова. Можно иметь все и быть свободным от собственности и не иметь ничего но носить все желание собственности в душе. Быть таким, чтобы вещи были не твоими а около тебя, и не важно ваши они или нет.

Юрий Ганков 17.06.2011 14:14

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358516)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 358515)
два вида кармы: связывающая и освобождающая.

Поясните

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 358507)
Наберите в поисковике слово "Устремление" или "Качество устремления" и прочитаете сами.

Так форум-то зачем тогда? Ваш ответ можно во все темы вставить, ага?

Так голова собственная тогда зачем нужна?

Пандора 17.06.2011 16:11

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 358981)
Особенно "свободный от собственности"? Как это осуществить сейчас?

Самый простой способ - мысленно все, чем владеете, подарить Владыке Шамбалы, как единственному собственнику всего, что есть на этой планете. Нам всем и Вам, и мне, все материальные предметы даны в кратковременное пользование. Когда эта информация усвоится на уровне духа, то проводят испытание духа большими деньгами, большой властью и большим количеством собственности .
"Дается тому, кто может улучшить" и в Гранях за 1955 год есть слова о том, что как только дух отлепится от Земли (и всего земного), то материальных ценностей может иметь даже в избытке.
Это суровый урок и суровое испытание для каждого духа.
Русские купцы, занимались меценатством. Если поднять историю России на тему меценатства, то можно получить довольно интересные знания.

Kay Ziatz 18.06.2011 22:58

Ответ: Бхагават-Гита
 
> мысленно все, чем владеете, подарить Владыке Шамбалы

Раз уж речь тут о Бхагавад-гите, то скорее, Господу Кришне (практика среди кришнаитов весьма распространённая).

Владимир Чернявский 19.06.2011 10:11

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357807)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357794)
Очень ангажированный перевод.

Это да, но есть транскрипция с пословным переводом и оригинальный текст. Фактически первоисточник...

Есть еще один не плохой вариант: http://shop.delphis.ru/book/bkhagava...-bogopoznaniya

alexsid 19.06.2011 11:35

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 359184)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 357807)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 357794)
Очень ангажированный перевод.

Это да, но есть транскрипция с пословным переводом и оригинальный текст. Фактически первоисточник...

Есть еще один не плохой вариант: http://shop.delphis.ru/book/bkhagavadgita-besedy-boga-s-ardzhunoi-tsarstvennaya-nauka-bogopoznaniya

возможно. Только у комментатора странное имя.

Aa1D 20.06.2011 22:32

Ответ: Бхагават-Гита
 
Как сие понимать?
Цитата:

66. Нет разума для несобранного

mika_il 21.06.2011 11:21

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359297)
Как сие понимать?
Цитата:

66. Нет разума для несобранного

также:
Цитата:

И не должен ты дозволять своим чувствам делать ристалище из ума твоего.
слово "дхиана" или "сосредоточение" Вам знакомо?..

Aa1D 22.06.2011 00:03

Ответ: Бхагават-Гита
 
Что значит сие?
Цитата:

И не должен ты дозволять своим чувствам делать ристалище из ума твоего.

mika_il 22.06.2011 08:19

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359341)
Что значит сие?
Цитата:

И не должен ты дозволять своим чувствам делать ристалище из ума твоего.

это йога... ))

Цитата:

Подчинивший лишь органы действий,
если в сердце своем продолжает
чувств объектами услаждаться, -
я его назову лицемером. /6.3/

Aa1D 22.06.2011 10:41

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

для не имеющего творческой мысли
нет мира
Что здесь подразумевается? Разве у нас все имеют творческую мысль? И что? У остальных нет мира?:(

Aa1D 22.06.2011 10:44

Ответ: Бхагават-Гита
 
Вот ещё интересный момент:
Цитата:

для не имеющего мира — откуда быть счастью?
Неужели счастье человека зависит от мира, от того, что ему даёт внешний мир? Но это же порождает зависимости, разве нет?:confused:

alexsid 22.06.2011 23:50

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359358)
Цитата:

для не имеющего творческой мысли
нет мира
Что здесь подразумевается? Разве у нас все имеют творческую мысль? И что? У остальных нет мира?:(

Опять кривой перевод. Должно быть что-то вроде:

66. Без понимания не (сможет) занимается этим,
без занятия нет внутреннего равновесия,
неуравновешенный не имеет спокойствия,
а без спокойствия есть ли счастье?

И творческая мысль тут, как видите, не при чем...
santim - шантим - это скорее душевное спокойствие, чем мир, как окружающая действительность.

Aa1D 23.06.2011 08:36

Ответ: Бхагават-Гита
 
Да, верно, сразу на место должное встаёт всё. Ваш перевод выполнен кем?

alexsid 23.06.2011 15:22

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359464)
Да, верно, сразу на место должное встаёт всё. Ваш перевод выполнен кем?

Мной

Aa1D 23.06.2011 21:16

Ответ: Бхагават-Гита
 
Знаете санскрит?

Dar 23.06.2011 21:25

Ответ: Бхагават-Гита
 

alexsid 23.06.2011 21:47

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359559)
Знаете санскрит?

Пробуйте почитать оригинальный текст БГ. Я использую книги Прабхупады (который из общ. Сознания Кришны). Каждый стих там содержит оригинальный текст на даванагари + русская транскрипция + пословный перевод. Если у меня возникают сомнения в прочтении-переводе того или иного слова я использую онлайн словарь.

Aa1D 23.06.2011 22:26

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 359565)
я использую онлайн словарь.

Санскрита?

Aa1D 23.06.2011 22:27

Ответ: Бхагават-Гита
 
Вот ещё непонятки имеются в строках:
Цитата:

69. То, что ночь для всех существ есть бодрствование для
сдерживающего свои мысли; что бодрствование для
существ есть ночь для зрящего муни.
Что следует понимать тут?

alexsid 24.06.2011 00:56

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359569)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 359565)
я использую онлайн словарь.

Санскрита?

угу

alexsid 24.06.2011 01:33

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359570)
Вот ещё непонятки имеются в строках:
Цитата:

69. То, что ночь для всех существ есть бодрствование для
сдерживающего свои мысли; что бодрствование для
существ есть ночь для зрящего муни.
Что следует понимать тут?

Сложно сказать. Зависит от того синонимы ли "сдерживающий свои мысли" (кстати, о мыслях ни слова) и "зрящий мудрец" или нет.

Я предпочитаю это понимать как тезис о взаимной противоположности духовного (внутреннего) и материального (внешнего) миров. Если учитывать что в предыдущих стихах говорится об успокоении и обуздании (самоконтроле), в итоге может возникать вопрос - что это за жизнь полумертвая (я использую здесь методологию понимания, исходя из аксиомы "текст должен отвечать на вопрос вопрошающего" и пытаюсь реконструировать эти вопросы)?
В стихе же указывается что природа духовной жизни такова, что духовная активность сочетается с материальной пассивностью и наоборот. Но никак не материальная и духовная активность одновременно. Подтверждение - обязательный транс при использовании СЧВ. Такое вот физиологическое объяснение.

Vitalsrvf 24.06.2011 03:26

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359570)
То, что ночь для всех существ есть бодрствование для
сдерживающего свои мысли; что бодрствование для
существ есть ночь для зрящего муни.

Сдерживающий свои мысли, контролирующий мысли - человеку становятся доступными прозрения в высшие миры, спадает плотный покров Майи и обнажается реальность, расширение сознания, двери восприятия, познание сути вещей и явлений. В то время, как сознание большинства, находящееся в плену своих иллюзий, не способное конролировать мысли, свои или принесенные извне и не имея возможности пробить эту брешь, остается закрытым для восприятия высших миров, спит в ночи.

Напротив, то, что для большинства является бодрствованием - суета сует, Майя, Великая иллюзия, не смотря на свою кажущуюся реальность (очевидность) , для зрящего муни есть не более чем сон, приходящее, театр, мир следствий, связанный тончайшими нитями с высшими мирами. Соответственно и отношение: большинство полностью поглащенно этой самой "реальностью", для видящего это всего лишь сон в ночи, аналог кастанедовского "умного делания", не имеющее сколь-нибудь особого значения или смысла, "Кто мучается земными вопросами, тот ответа о Небесном не получит", прикосновение только...
Может так?

Восток 24.06.2011 06:56

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359570)
для
сдерживающего свои мысли;

Если сравнить с другими источниками - можно предположить что имеется в виду Йог. Вспоминается Йога-сутра Патанджали в одном из переводов - "Суть Йоги заключается в удержании материи мысли от принятия ею различных видоизменений. ..."

Aa1D 24.06.2011 10:33

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 359582)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359569)
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 359565)
я использую онлайн словарь.

Санскрита?

угу

А где?

mika_il 24.06.2011 10:56

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359570)
Вот ещё непонятки имеются в строках:
Цитата:

69. То, что ночь для всех существ есть бодрствование для
сдерживающего свои мысли; что бодрствование для
существ есть ночь для зрящего муни.
Что следует понимать тут?

(удалил несколько сносок...)
Цитата:

Если мы примем чет­веричное деление адвайтистской философии, ста­нет очевидным, что состояния (авастхи)1 джаграта2, свапна3 и сушупти4 являются следствиями авидьи и что Вайшванара, Хираньягарбха и Сутратма суть проявления Парабрахмана в Майе, или Пракрити. И здесь я должен сказать, что заявление, сделан­ное в «Theosophist» по поводу Пракрити, не име­ет никакого отношения к авидье. Недифференци­рованная космическая материя, или Мулапракрити, вечно сосуществует с Пурушей, но в состоянии турия-авастха наступает авидья-лайя. Редактор «Theo­sophist» никогда не утверждал, что авидья (иллю­зия, или невежество) вечна.

1 Авастхи — состояния Праджны.

2 Джаграта — состояние бодрствования, или внешнего восприятия.

3 Свапна — состояние сна, или ясновидения на астраль­ном уровне.

4 Сушупти — состояние экстаза.
/С.Роу, "Оккультная философия", "Пракрити и П"уруша"/
таким образом, имеется одно состояние, связанное с "днем существ" и три, связанных с их "ночью"... которые именуются "бодрствованием", "дремотой", "глубоким сном" и "сном без сновидений"...

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 359590)
Если сравнить с другими источниками - можно предположить что имеется в виду Йог. Вспоминается Йога-сутра Патанджали в одном из переводов - "Суть Йоги заключается в удержании материи мысли от принятия ею различных видоизменений. ..."

т.е. в достижении состояния, известного как турия-авастха...

alexsid 24.06.2011 16:43

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 359597)
А где?

Если надо узнать слово Avastha в гугле можно ввести ссылко:

Получишь в выдаче первый результат. Сайт http://vedabase.net

Aa1D 05.07.2011 18:04

Ответ: Бхагават-Гита
 
Очередная фраза:
Цитата:

10. Покинув страсть, страх и гнев, преисполненные мною,
предавшись мне, многие, очищенные подвигом знания,
вошли в мое Бытие.
Почему именно эти три? Страсть, страх и гнев? Разве они все ни есть результат одного?

alexsid 05.07.2011 20:18

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 360621)
Очередная фраза:
Цитата:

10. Покинув страсть, страх и гнев, преисполненные мною,
предавшись мне, многие, очищенные подвигом знания,
вошли в мое Бытие.
Почему именно эти три? Страсть, страх и гнев? Разве они все ни есть результат одного?

Два. Страсть - притяжение, Страх-Гнев - отталкивание, эмоции по сути связанные и в человеке вызываются с реакцией надпочечников (гормоны адреналин и норадреналин).
Их связывают с ситуациями счастья и страдания.

Aa1D 06.07.2011 15:09

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

13. Мной сотворено распределение гун (качеств) и
обязанностей (карма) четырех каст; знай, что я их
непреходящий творец, но также и не творец.
Почему касты именно четыре? Не больше, не меньше, а четыре?

Aa1D 09.07.2011 17:01

Ответ: Бхагават-Гита
 
Что за техника такая? И есть ли о ней что-либо в Учении?
Цитата:

29. Иные вдыхание (прана) приносят в жертву
выдыханию (апана) и выдыхание вдыханию, удержав
движение дыхания и выдыхания, всецело предавшись пранаяме.

alexsid 09.07.2011 20:55

Ответ: Бхагават-Гита
 
В нете можно найти Багуат-Гета, или беседы Кришны с Арджуном, с примечаниями - 1788 года издания. Занятное чтиво...

Aa1D 10.07.2011 00:35

Ответ: Бхагават-Гита
 
В чём занятность?

Владимир Чернявский 10.07.2011 18:19

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 360734)
Цитата:

13. Мной сотворено распределение гун (качеств) и
обязанностей (карма) четырех каст; знай, что я их
непреходящий творец, но также и не творец.
Почему касты именно четыре? Не больше, не меньше, а четыре?

Мне думается, Вам надо по-ближе познакомиться с индийской философией. Тогда многое станет понятным.

alexsid 10.07.2011 21:02

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 361097)
В чём занятность?

Занятный перевод, занятный стиль речи, и вообще интересно...

Aa1D 13.07.2011 19:56

Ответ: Бхагават-Гита
 
Что такое карма-йога?
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 361168)
2. Отрешение и карма-йога — оба создают высшее благо,
однако из этих двух карма-йога превосходит отрешение
от действий.


alexsid 13.07.2011 23:50

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 361530)
Что такое карма-йога?
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 361168)
2. Отрешение и карма-йога — оба создают высшее благо,
однако из этих двух карма-йога превосходит отрешение
от действий.


Перевод из издания 1788
Цитата:

И оставление и исполнение дел обое равномерно суть способы к высочайшему блаженству; но исполнение дел должно предпочтено быть оставлению.

Aa1D 19.07.2011 17:46

Ответ: Бхагават-Гита
 
Это что? Упражнение что ли какое-то?
Цитата:

27. Внешние касания оттеснив вовне направив взор
в середину бровей, уровняв вдыхание и выдыхание,
движущееся в ноздрях,

beam 19.07.2011 21:54

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 361979)
Это что? Упражнение что ли какое-то?
Цитата:

27. Внешние касания оттеснив вовне направив взор
в середину бровей, уровняв вдыхание и выдыхание,
движущееся в ноздрях,

Ага, упражнение, тока практиковать не желательно - может крышу оторвать насовсем или еще чего-нибудь похуже.:shock:

Aa1D 19.07.2011 22:23

Ответ: Бхагават-Гита
 
Какие основания так считать?

Юрий Ганков 20.07.2011 14:21

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 361999)
Какие основания так считать?

Любая йога, даже первая ступень Хатха, которая считается всего лишь укрепляющей здоровье противопоказана к самостоятельному изучению и практике. Никакие учебники не помогут и не спасут потом. Не говоря уже о более высоких ступенях. Любые техники относящиеся к Пранаяме или Пратьяхаре прктиковать опасно. Учитель, гуру, гармоничное, комплексное развитие только там можно достигнуть...

Если начать дыхательные урпажнения из Пранаямы минуя Яму, Нияму, Асаны....то крышу рванет точно...У нас это называется психизмом, когда нагнетаешь психическую энергию без грамотного постепенного обучения. Даже опытные йогины сгорали синим пламенем..когда остается только одежда...если случайно поток энергии по Сушумне уходил из под контроля...

beam 20.07.2011 14:44

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 361999)
Какие основания так считать?

Официальные - в Учении говорится об опасности школ сосредоточения в "убийственной атмосфере" , и в Письмах Е.И. можно найти объяснение причин опасности насильственного открытия центров.
Цитата:

т.4 1936г. (МЦР), стр.144 №15 Также писала я, как губительны концентрации на каком-либо центре... . Ибо концентрация стимулирует один центр за счет остальных, ввергая в хаос всю схему поляризации их. Этот процесс вызывает истинное бедствие в области вибраций, ибо он нарушает равновесие установленной вибрационной схемы. Помните, как в Учении сказано о работе Владыки над всеми центрами ученика, над всеми семью кругами ясновидения и яснослышания. Великие Учителя зорко следят за состоянием организма ученика и никогда не будут открывать один центр за счет другого. Правильное развитие или эволюция лишь в гармонии или равновесии. Приоткрытие одного или двух центров приводит лишь к низшему психизму или медиумизму.

Aa1D 25.07.2011 15:48

Ответ: Бхагават-Гита
 
Почуем именно такая последовательность?
Цитата:

4. Земля, вода, огонь, воздух, эфир, манас, буддхи,
принцип личности (аханкара) — вот моя
восьмерично разделенная природа (пракрити).

mika_il 27.07.2011 10:39

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 362602)
Почуем именно такая последовательность?
Цитата:

4. Земля, вода, огонь, воздух, эфир, манас, буддхи,
принцип личности (аханкара) — вот моя
восьмерично разделенная природа (пракрити).

потому что, согласно йоге, первой появляется майя, которая лежит в основе принципа аханкары... потом проявляется ум (Махат), который разделяется на активный ум (манас) и потенциальность ума (буддхи)... из пассивной части ума происходят танматры (основы чувствительности), а затем панчабхуты (пять космических элементов) и пять джнянедрий (пять человеческих чувств), собственно и представляющих активность ума...
таким образом, речь идет не о "линейной" восьмиричной последовательности, как может показаться на первый взгляд...

Добавлено через 33 минуты
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 362602)
Почему именно такая последовательность?

перечисление в обратной последовательности также соответствует практике йоги... необходимо осознать активность ума как "синтез пяти чувств" и тем самым поставить чувства под контроль "внутреннего органа" - ума... затем найти "место" потенциальности ума и привести ум от активного ("беспокойного") к "воспринимающему" состоянию бодхи... дальше от йогина требуется лишь усилие удержания ума в этом состоянии - все остальное будет совершаться силой шакти... йогин выступает носителем этой силы, и майя - это, в сущности, название, данное механизму взаимодействия этой силы и ее носителя...

Aa1D 20.08.2011 21:35

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

6. Великие элементы, принцип личности, разум и
одиннадцать (органов) чувств (индрий),
непроявленная (природа) и пять пастбищ чувств;
Почему органов чувств-то одиннадцать стало? :confused:

Aa1D 21.08.2011 12:21

Ответ: Бхагават-Гита
 
Разве привязанность к сыну и жене - это плохо?
Цитата:

10. Отрешенность, отсутствия привязанности к сыну, жене,
дому и прочему, постоянная уравновешенность мысли
в желанных и нежеланных событиях.

Владимир Чернявский 21.08.2011 16:25

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 365109)
...Почему органов чувств-то одиннадцать стало? :confused:

Ну, почитайте хоть, что-нибудь по индийской философии.

Aa1D 21.08.2011 16:27

Ответ: Бхагават-Гита
 
Я и читаю. Бхагават-Гиту. :)

Владимир Чернявский 21.08.2011 16:33

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 365230)
Я и читаю. Бхагават-Гиту. :)

Судя по Вашим вопросам, этого не достаточно.

Aa1D 21.08.2011 17:53

Ответ: Бхагават-Гита
 
Так вот и поясните мне. Или Вы сами не в курсе? Тогда давайте оставим это тем, кто в курсе. Так почему же 11 органов чувств?
И почему плохо иметь привязанность к жене и сыну?

mika_il 22.08.2011 15:27

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 365250)
Так вот и поясните мне. Или Вы сами не в курсе? Тогда давайте оставим это тем, кто в курсе. Так почему же 11 органов чувств? И почему плохо иметь привязанность к жене и сыну?

частично рассматривали выше... органы чувств (индрии) делятся на пять кармендрий (органов действий) и пять джнянедрий (органов чувств)... одни обусловлены кармой, другие джняной (или дхармой, или свойством распознавания)... одиннадцатым считается ум...
про непривязанность - можно близлежащий контекст?.. в виде:
Цитата:

10. Отрешенность, отсутствия привязанности к сыну, жене,
дому и прочему, постоянная уравновешенность мысли
в желанных и нежеланных событиях.
- это скорее охранение мысли от постоянного преобладания в ней перечисленных объектов, нежели дословно "непривязанность"...

Aa1D 22.08.2011 15:32

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 365344)
- это скорее охранение мысли от постоянного преобладания в ней перечисленных объектов, нежели дословно "непривязанность"...

В чём разница?

mika_il 22.08.2011 16:48

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 365345)
В чём разница?

разве саньясин имеет дом?.. жену?.. сына?..

Aa1D 22.08.2011 17:33

Ответ: Бхагават-Гита
 
Понял

Aa1D 29.08.2011 19:23

Ответ: Бхагават-Гита
 
А вот опять интересный момент.
Цитата:

5. Считается, что участь божественная (ведет)
к освобождению, к узам — (участь) асуров;
А семейные узы - это участь асуров или праведных?

mika_il 29.08.2011 21:46

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 366036)
А семейные узы - это участь асуров или праведных?

исключительно земного человека... :)

Aa1D 11.09.2011 11:01

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 366097)
исключительно земного человека... :)

Получается, что исключительно земной человек - это асур?

Цитата:

О Царь, в это время Дхананджайа (Арджуна), возвышаясь в своей колеснице, украшенной флагом Ханумана, приготовился пустить в ход свое оружие.
Почему Арджуна выступал под флагом Ханумана?:confused:

Владимир Чернявский 11.09.2011 13:27

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 368321)
Цитата:

О Царь, в это время Дхананджайа (Арджуна), возвышаясь в своей колеснице, украшенной флагом Ханумана, приготовился пустить в ход свое оружие.
Почему Арджуна выступал под флагом Ханумана?:confused:

Вы уже прочитали кто такой Хануман?

Aa1D 11.09.2011 18:57

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 368338)
Вы уже прочитали кто такой Хануман?

Да.

mika_il 12.09.2011 22:39

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 368321)
Получается, что исключительно земной человек - это асур?

земной человек двойственен в своей сущности... в нем сочетается как природа асуров, так и природа богов... если "Боги" суть "Космические Разумы", то "Асуры" суть "Стихийные Силы"... от человека зависит, укротит ли его разум его подсознательные импульсы...)

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 368321)
Почему Арджуна выступал под флагом Ханумана?

наверное, потому что "дханаджайа" это также название одного из жизневетров, а Хануман был сыном Вайю - бога ветра ... какая-то связь несомненно есть... но какая?.. :confused:

paritratar 13.09.2011 20:25

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 362047)
Любые техники относящиеся к Пранаяме или Пратьяхаре прктиковать опасно. Учитель, гуру, гармоничное, комплексное развитие только там можно достигнуть...

Это полная ерунда. Я на собственном примере могу подтвердить: изучал йогу самостоятельно и пранаяму и асаны и было все отлично. Потом когда уже позанимался в группе понял свои некоторые ошибки. А так должен сказать, в группе вообще занятие намного хуже - энергетика другая была.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 362047)
Если начать дыхательные урпажнения из Пранаямы минуя Яму, Нияму, Асаны....то крышу рванет точно...У нас это называется психизмом, когда нагнетаешь психическую энергию без грамотного постепенного обучения. Даже опытные йогины сгорали синим пламенем..когда остается только одежда...если случайно поток энергии по Сушумне уходил из под контроля...

Чувствуется, что вы начитались или наслышались страшилоко в книгах, а собственного опыта практики нет. Не пугайте. Во-первых, в авторитетных книгах начинается йога с азов, т.е. с того, о чем вы говорите ямы, ниямы и т.д. С очищения так сказать. Затем в этих же книгах настоятельно рекомендуется обратиться к опытному Гуру именно по причинам тех. безопасности. И никакой новичок на йоге не свихнется и не сгорит в синем пламени. Он до этого уровня самостоятельно просто не доберется.

Владимир Чернявский 14.09.2011 14:05

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 368598)
... И никакой новичок на йоге не свихнется и не сгорит в синем пламени. Он до этого уровня самостоятельно просто не доберется.

Смотря какие техники использует этот новичок. Я лично знаю примеры, когда люди теряли здоровье. Да и Елена Петровна однозначно высказывалась на этот счет.

Восток 14.09.2011 15:08

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 368689)
Смотря какие техники использует этот новичок.

Да - и ещё смотря какие способности у человека. Если нет ничего - то и беспокоится не нужно - ))))))

Aa1D 17.09.2011 10:23

Ответ: Бхагават-Гита
 
Может кто пояснить?
Цитата:

Текст 2.20

на джайате мрийате ва кадачин
найа= бхутва бхавита ва на бхуйах
аджо нитйах шàшвато ‘йа= пурано
на ханйате ханйамане шарире


айам — Эта душа; на джайате — не рождается; ва на мрийате — не умирает; кадачит — никогда; бхутва на ва — не появляется на свет; бхавита — будучи созданной; бхуйах — снова. айам аджах — Душа нерожденная; нитйах — всегда неизменная; шашватах — не стареющая; пуранах свободная от шести преобразований материи; (ча) — и; (айам) — душа; на ханйате — никогда не разрушается; шарире ханйамане (апи) — даже если разрушается тело.
Это про что? О каких шести преобразованиях материи идёт речь?

mika_il 18.09.2011 21:45

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 368992)
Это про что? О каких шести преобразованиях материи идёт речь?

очевидно, смысл сказанного во второй главе повторяется также в седьмой:
Цитата:

Земля, ветер, огонь и воды,
манас, буддхи, пространство, самость -
это, Партха, Моя природа,
разделенная восьмичастно,
но лишь низшая; знай же иную,
Мою высшую, Партха, природу:
это - джива, душа всех тварей,
на себе этот мир он держит.
согласно "Вишна-Пуране" (помните, кто был Кришна? ;)) шесть преобразований материи это:
1. Махат, выявляющий три своих аспекта в трех гунах. Манас - активный аспект, буддхи - пассивный аспект, самость - равновесный аспект.
2. Пространство (акаша, эфир).
3. Воздух.
4. Свет (огонь).
5. Вода.
6. Земля.

Aa1D 20.09.2011 10:30

Ответ: Бхагават-Гита
 
Ещё такой момент. Почему вообще Кришна настаивает на битве? Знаком со всей Махабхаратой, но всё равно считаю эту логику странной. Она сродни воровству в Библии.

Rion 20.09.2011 12:42

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 369475)
Ещё такой момент. Почему вообще Кришна настаивает на битве? Знаком со всей Махабхаратой, но всё равно считаю эту логику странной. Она сродни воровству в Библии.

Агни Йога так вообще о битве говорит постоянно :) Это плохо, биться?

mika_il 20.09.2011 12:49

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 369475)
Ещё такой момент. Почему вообще Кришна настаивает на битве? Знаком со всей Махабхаратой, но всё равно считаю эту логику странной.

Цитата:

59. Если ты, погрузившись в самость,
помышляешь: "Не буду сражаться!" -
тебя, Партха, природа заставит,
ибо ложно твое решенье.
60. Своей собственной кармой скован,
естеством порожденной, сын Кунти,
ты свершишь, даже против воли,
то, что делать, безумный, не хочешь.
ищите здесь:
Цитата:

14. Действий деятель, также основа,
инструменты различные, Партха,
и движения разные тела,
и судьба, что считается пятой:
15. эти пять суть причины всех действий -
будь то праведных иль безрассудных,
всех, что здесь человек совершает
своим телом, речью иль мыслью.

Aa1D 20.09.2011 19:42

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 369493)
Это плохо, биться?

А хорошего-то что?
Мудрый побеждает без боя.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 369495)
ищите здесь

Имеется в виду, что такова дхарма Арджуны?

mika_il 20.09.2011 21:56

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 369557)
Имеется в виду, что такова дхарма Арджуны?

имеется в виду, что без внутреннего усилия, сознательной воли, борьбы, - назовите как хотите - совершенствования не происходит... духовного, во всяком случае... все очень просто - пока Вы не способны идти самостоятельно, карма, судьба, рок, фатум, - опять назовите как хотите - будет определять Ваш путь... в первой главе Арджуна подавлен этим фатализмом и запутался в том, что хорошо и что плохо... к концу восемнадцатой главы он прозревает суть и выражает готовность биться ради самой битвы...

mika_il 20.09.2011 22:01

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 369557)
Мудрый побеждает без боя.

103. Если бы кто-нибудь в битве тысячекратно победил тысячу людей, а другой победил бы себя одного, то именно этот другой – величайший победитель в битве. /Дхаммапада. Глава о тысяче/

Aa1D 21.09.2011 10:24

Ответ: Бхагават-Гита
 
То есть, иными словами, вы тут настаиваете на том, что событие не историческое, а описывает внутреннюю борьбу Арджуны с самим собой и с плотным физическим миром никак не пересекается?

mika_il 21.09.2011 10:38

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 369640)
То есть, иными словами, вы тут настаиваете на том, что событие не историческое, а описывает внутреннюю борьбу Арджуны с самим собой и с плотным физическим миром никак не пересекается?

Цитата:

19. Предполагается, что члены этой Секции должны иметь следующие книги и журналы, к коим они будут обращаться, так как в ходе обучения на них постоянно придется ссылаться и поскольку никаких длинных отрывков не будет даваться. Следует приобрести труды по метафизике и статьи, разъясняющие учения нашей особой Школы. Необходимо особо позаботиться о следующих книгах и теософских журналах: «Тайная Доктрина», «Бхагавадгита», «Свет на Пути», «Философия йоги Патанджали», «Theosophist», «Lucifer», «Path». /ЕПБ, "Инструкции для Внутренней Группы", ПРАВИЛА/
Цитата:

При изучении Бхагавад Гиты не следует рассматривать её в отрыве от остальной части Махабхараты, как это делается сейчас. Она была вставлена Вьясой в надлежащее место с особой ссылкой на некоторые эпизоды этой книги. Чтобы оценить учение Кришны, сначала следует осознать истинное положение его и Арджуны. Среди прочих имён, которыми называется Арджуна, одно — очень странное; он назван в разное время десятью или одиннадцатью именами, большинство из которых объяснено им самим в Виратапарве. Одно имя исключено из списка, а именно Нара. Это слово значит просто “человек”. Но почему конкретный человек должен называться так, будто это имя собственное — это с первого взгляда кажется странным. Тем не менее именно здесь лежит ключ, позволяющий нам понять не только положение Бхагавад Гиты в тексте и её связь с Арджуной и Кришной, но и весь поток, текущий через всю Махабхарату и заключающий в себе истинные взгляды Вьясы на происхождение, испытание и судьбу человека. Вьяса рассматривал Арджуну как человека, или скорее, как истинную монаду в человеке; а Кришну — как логоса, или дух, приходящий спасти человека. Некоторым кажется странным, что это высоко философское учение было вставлено в месте, с виду крайне неподходящем для этого. Сообщается, что эта беседа между Кришной и Арджуной имела место прямо перед началом битвы. Но когда вы оцените Махабхарату, то увидите, что это наиболее подходящее место для Бхагавад Гиты.
Исторически эта великая битва была борьбой между двумя семьями. Философски — это великая битва, в которой человеческий дух должен сражаться против низших страстей в физическом теле. /С.Роу, "Философия Бхагавадгиты", Введение/

Rion 21.09.2011 11:53

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 369557)
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 369493)
Это плохо, биться?

А хорошего-то что?
Мудрый побеждает без боя.

Ну, о дурости-то и речи нет :) Но все же, из моей любимой книги:

Цитата:

Так Тары и Братья человечества, в устремлении к помощи человечеству, объединяются в битве. 5.307

Препятствия, рождающие слабость духа, будут порождениями
неуспешности. Препятствия, зовущие весь огонь духа к битве,
действуют, как творческое начало. Мудрость древняя говорит -
"Призови срок битвы, не уклонись от препятствия". Там, где
уклончивость, там не спасение, но лишь задержка. Неубоявшийся
стать соучастником вечного, беспредельного движения, истинно,
может принять образ воина. Готовность и срочность ритма ринут
его в сияние Космоса. Заметьте, страх и колебание - запруды
для духа. 5.40

Но продвижение духа не может совершиться,
не осознав нескончаемости битвы. Продвижение духа там, где
дух ищет свою заградительную сеть во всем беспредельном
устремлении. Но ищущий заградительную сеть в покое ныряет в
туман непонимания. Пусть Пламя Огненное озарит людей! 5.51

Так в Космосе происходит
беспредельная битва! 5.286

Каждое зерно имеет сво ю битву на пути к
Беспредельности. 5.470

Переустройство мира напрягает все силы темных.
Каждая волна эволюции напрягает силы застойчивых намерений.
Когда мир разделяется а силы Светлые и темные, то как же не
рождаться утвержденным возможностям? Творчество Космоса
напряжено в битве. На всех планах идет битва. Потому самые
близкие явления Нам, прежде всего явлены, как силы
напрягающие противодействия. Потому скажу - свершится
предназначенное, свершится завещанное. Так нужно хранить
радость будущему. Так утвердим победу. 5.562

Сколько вражеских
стрел Рука Моя сломила! Так вечная неустанная борьба
напрягает импульс жизни. Так битва идет и уходящие силы
напрягаются устремлением к уничтожению. 5.587

Только когда дух приобщается к творчеству Магнита,
возможно его устремленное творчество; только тогда
притягиваются к нему возможности. Только когда напряженный
дух несет утвержденную мировую задачу, он напряженно творит.
Созидательная устремленность всегда утверждает
противодействие, потому под нашим Щитом такие битвы. Но на
Нашем Щите начертана победа. 5.636

Когда дух Наших действий начинает творить, то
предназначенное приближается к завершению. Но устремление к
назначенному встречает много препятствий. Зная закон
Космического Магнита и напряжения, Мы твердим о врагах и
препятствиях. Благословенный завещал радость; и препятствиями
Мы ростем. Так идущая битва напрягает новые возможности. Так
непреложен Наш путь. 5.648

Так все энергии Белых Сил напряжены. Истинно, утверждается
битва за Истину. Так беспредельно Мощь Космоса утверждает
Свет. 5.649

Начинания людей утверждают потенциал всех степеней и
направляют все устремления к центру напряжения. Все
человеческие начинания напрягаются разными сущностями. В
эволюции так ясно определены битвы за пространственные
сокровища. Так развитие степеней энкргии лежит в мощи
человечества. Истинно, две степени напрягают мир действий.
Истинно, Носители Огня и противники эволюции утверждают
эволюционную битву. Так прогрессирование человечества идет
эволюционной битвою. 5.715

Конечно, все напряжения темных Сил являются
противодействием Силам Света. Потому равновесие в Космосе так
выражено утверждением битвы. 5.869

Восток 21.09.2011 12:54

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 369592)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 369557)
Мудрый побеждает без боя.

103. Если бы кто-нибудь в битве тысячекратно победил тысячу людей, а другой победил бы себя одного, то именно этот другой – величайший победитель в битве. /Дхаммапада. Глава о тысяче/

Кстати - из соседней темы:
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 369272)
изучение, наблюдение и сравнение показало, что "Чаша закровоточила в руках недостойного преемника" Матери АЙ... не сумев разобраться в узлах Единого, он попросту препарировал его на отдельные Миры... так в умах начало укореняться новое мистико-религиозное представление...

Так вот - победа над собой - это без всякого сомнения. Но не есть ли ошибка препарировать реальность на "внешнее" и "внутреннее"...? Ведь действительно - если мы так сделаем, то появляются две логики - одна говорит - - Битва! Другая просто не видит её...

Rion 21.09.2011 13:15

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 369657)
Так вот - победа над собой - это без всякого сомнения. Но не есть ли ошибка препарировать реальность на "внешнее" и "внутреннее"...? Ведь действительно - если мы так сделаем, то появляются две логики - одна говорит - - Битва! Другая просто не видит её...

Верно. Все время только об этом и говорю. Ведь и во "внешней" победе --- победа над собой всегда присутствует. И наоборот... Поэтому Битва --- везде и всегда. Как проявление Мудрости :)

mika_il 21.09.2011 20:33

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 369657)
Кстати - из соседней темы:....

Так вот - победа над собой - это без всякого сомнения. Но не есть ли ошибка препарировать реальность на "внешнее" и "внутреннее"...? Ведь действительно - если мы так сделаем, то появляются две логики - одна говорит - - Битва! Другая просто не видит её...

:D я тоже помню одну тему... "брахманы и кшатрии"...
надо полагать, что в отдельности ни одна из "реальностей" не видит ее... лишь когда они объединяются... кстати, это тоже йога... чувства - в т.ч. и чувство зрения - происходят от соприкосновения субъективной танмантры и объективного элемента... :D другой разговор, когда различая двуполюсность, человек продолжает сохранять свою целостность...)
Цитата:

Внутри тебя и вне тебя
Два мира – внутренний и внешний –
Один в другой переходя,
Едины есть в борьбе извечной.


Aa1D 09.10.2011 20:06

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2
Наиболее ярко бхакти-йога и карма-йога изложены в Бхагавадгите (русский перевод 1956 года, 2-е издание 1960 г.).

Кто-нибудь знает, где можно взглянуть на вышеуказанное издание?

Aa1D 01.11.2011 19:35

Ответ: Бхагават-Гита
 
Другие во время вдоха (пурака) приводят в единение восходящий воздушный поток с нисходящим. Так они предлагают нисходящий поток воздуха (апана) восходящему (прана) во время выдоха (речака) и останавливая поток праны и апаны во время задержки дыхания (кумбхака) они таким образом практикуют контроль дыхания (пранайама).
Кто - нибудь знаком с этой техникой?

mika_il 02.11.2011 12:34

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 375098)
Кто - нибудь знаком с этой техникой?

взглянем в контексте АЙ... пранаяма работает с праной... если "прана" есть жизневетер, то она соответствует психической энергии АгниЙоги... эту энергию можно условно разделить на два отдельных потока - энергия, которую Вы получаете (нисходящий) и энергия, которую Вы отдаете (восходящий)... смысл в том, чтобы исчезли различия между этими потоками и позволить энергии действовать самостоятельно и естественно... следует заметить, что, по представлениям йогов, прана как жизневетер имеет место только в теле, и вне носителя нет ни праны, ни движения жизни самих по себе... поэтому "пранаяма" дословно "умерщвление дыхания", и "задержка дыхания" должна передать идею подавления от центра самости - взять под контроль того, "кто дышит"... разжать клеши... вслед за этим должно последовать очищение - если убрать искуственную запруду, поток потечет естественным образом и свободно, вымывая сор...
Цитата:

29. Можно жертвовать в пране апану
иль, напротив, в апане - прану:
так, дыханий пути преграждая,
пранаяму аскеты свершают.
Цитата:

27. А другие - всех чувств проявленья,
как и действия пран в этом теле,
обузданья огнем сжигают,
разжигая его от знанья.
вообще путей два... "для санкхьяиков - йога знанья, йога действия же - для аскетов: эти два пути к совершенству проповеданы мною в мире"... АЙ это практика "Шести Парамит", т.е. она соответствует названной "йоге действия" и не занимается никакими искусственными техниками...

Aa1D 22.11.2011 12:25

Ответ: Бхагават-Гита
 
В Бхагават-Гите сказано, что не следует употреблять возбуждающую пищу. Что это за пища?

mika_il 23.11.2011 13:44

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 376712)
В Бхагават-Гите сказано, что не следует употреблять возбуждающую пищу. Что это за пища?

глава 17-ая...
7. Также пища, что людям по вкусу,
троевидной, Партха, бывает,
также - жертва, дары и тапас:
Я их виды скажу тебе кратко.
8. Людям саттвы нравится пища,
что сочна, сытна, масляниста:
от нее в существах - долголетье,
сила, ясность, здоровье, радость.
9. С солью, горькая, кислая, жгучая,
слишком острая, грубая пища
по душе людям раджаса, Партха:
скорбь, болезни она рождает.
10. Пища черствая, вкус потерявшая,
пища с запахом, Партха, гнилая,
также все, что нечисто, объедки -
вот что нравится тамаса людям.

Aa1D 23.11.2011 14:18

Ответ: Бхагават-Гита
 
Я читал. Но ответ на вопрос где?

mika_il 23.11.2011 15:17

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 376893)
Я читал. Но ответ на вопрос где?

в п.9... та, которая готовится под возбуждение чувства вкуса, а не под сбалансированный рацион...

Aa1D 23.11.2011 20:47

Ответ: Бхагават-Гита
 
Что значит "возбуждение чувства вкуса"?

mika_il 23.11.2011 21:18

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 376930)
Что значит "возбуждение чувства вкуса"?

мудрец сказал: Человек ест, чтобы жить, а не живет, чтобы есть... Кришна делит пищу на три категории - насыщающую, доставляющую удовольствие и утоляющую голод... в качестве примера - фрукт, шашлык и "одноразовая" вермишель... естественный баланс, искусственный дисбаланс и заменитель...

Aa1D 24.11.2011 10:43

Ответ: Бхагават-Гита
 
Но, согласитесь, что и естественный баланс на вкус будет приятнее, чем остальные два? Так значит, всё-таки чувство вкуса возбуждается?

Yula 24.11.2011 11:12

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 376712)
В Бхагават-Гите сказано, что не следует употреблять возбуждающую пищу. Что это за пища?

Это та пища, которая приводит в возбужденное состояние астральное тело. А значит, имеющиеся в продуктах вещества прежде всего влияют на нижние чакры. (например, лук, приправы). А вообще, по Гуглу посмотрите и всё увидите.

mika_il 24.11.2011 11:21

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 376958)
Но, согласитесь, что и естественный баланс на вкус будет приятнее, чем остальные два? Так значит, всё-таки чувство вкуса возбуждается?

согласен, что приятнее... но для йога суть дела более в отношении к пище... поэтому я и упомянул про мудреца... для еды, как для любого процесса жизнедеятельности, главенствующим является цель, которая достигается этим процессом... и Вы непременно читали, что Кришна подчеркивает важность обуздания чувств, - йог должен контролировать свое тело, а не наоборот... именно гуну, отвечающую за активность - "возбуждение" - он определяет как злейшего врага йогина... контролируемая активность - хорошо, неконтролируемая активность - плохо... )
Это злоба и вожделенье -
порождения гуны раджас:
ненасытна она, многогрешна.
Раджас этот - твой враг, Арджуна.
Потому, бык средь Бхаратов,
прежде обуздав свои бурные чувства,
сокруши затем эту скверну,
что и знанье и мудрость губит.
в данном случае - как сказал академик: хочешь быть здоровым? - ешь невкусную пищу...)

Aa1D 28.11.2011 11:37

Ответ: Бхагават-Гита
 
Цитата:

Сообщение от Глава 9, стих 7
Во время разрушения вселенной все существа поглощаются Моей материальной природой, состоящей из трех гун, то есть Моим творением. И вновь в начале нового дня Брахмы Я несомненно воссоздаю всех этих существ.

А зачем всё это делается?


Часовой пояс GMT +3, время: 23:04.