Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

ЕИР говорила глубоко изучать Буддизм меньше столетия назад ;)
И вообще -- тут важно, о каких "людях" речь. Если об индусах, то ЕПБ дала исчерпывающие пояснения по этому вопросу, которые я лично вам, Дар, пересылал в ЛС на точно такое же ваше возражение, когда я не согласился вместе с вами считать Буддизм чем-то низшим по отношению к АЙ. Так вот, ЕПБ указывала (я приводил цитату в теме про практическую медитацию), что индусы опережают европейцев по духовному развитию на полтора-2 тысячелетия! (как помнится)
Так вот, если вы отсчитаете время на 2 тысячелетия назад, то поймете, что Буддизм давался на уровне духовного сознания, примерно на котором (будем надеяться) и находится сейчас Европа.

Если резюмировать, то получится такое:
В связи с информацией ЕПБ очень понятны слова ЕИР о необходимости изучения Буддизма.
Однако, в этих же словах видится явное противоречие вашему мнению о том, что Буддизм является "блюдом второго сорта".
Буддизм -- однозначная часть АЙ, я об этом говорил везде, с той самой темы про випассану -- часть, дающая ученику верное понимание реальности. Не книжное, которое в жизни не работает, как неоднократно показали высказывания форумчан (претендующих на знание "сокровенного пути АЙ") -- резкие, обличительные, определяющие, кто есть последователь АЙ а кто нет. А "противники"-то этих людей говорили о том же, что указывалось и самой ЕИР (необходимость исследовать Буддизм, и не падать в сектантсво и идолопоклонничество). ПОлучение верного понимания реальности -- первый шаг в становлении ученика как последователя. ОБ этом сказано у ЕПБ, что до того как человек очистит свои чувства до того уровня, что они его не обманут -- ему нечего надеяться овладеть даже малой, относительной истиной.
Имеющий уши..... :)

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

ЕПБ говорила не про полтора тысячелетия, как оказалось :)
http://forum.roerich.info/showthread...017#post223017
она говорила, что европейцы достигнут духовного уровня индусов по истечению "тысячелетий", т.е. как минимум двух

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Я не считаю Буддизм "чем-то низшим по отношению к АЙ",
там все ясно написано, если посмотреть "глазом добрым".

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Но это возражение не по сути, Дар. Как бы резко я ни высказывался, ты прекрасно знаешь в чем суть тех твоих слов, как и этих
http://forum.roerich.info/showthread...211#post227211

Покажи, где в твоем посте, в твоих словах Нашлось место для слов ЕИР (которые ты уже читал):?
Я знаю, что мой глаз не добрый, но что тебе с того? Твой ведь глаз должен быть уже добрым, верно? И менно добрый глаз должен вести тебя по Пути, ты ведь говоришь что путь должен быть естественным, а в основе естественного пути именно Глаз Добрый (цитата ЕИР).

Так посмотри Глазом Добрым, перечти этим Глазом цитаты ЕИР, перечти им все пояснения ЕПБ, высвеченные на форуме касаемо Буддизма и самопознания и ответь, пож., на один простой вопрос:
Действительно ли твой Глаз Добрый говорит тебе, что учение Будды устарело?

Спасибо тебе за ответ -- заранее

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

спроси у кого нибудь другого..
я не никак не могу тебе объяснить по другому, почему Буддизму 2400 лет..
Никак не могу тебе объяснить по другому что есть истины которые
не стареют..(о чем писал)
Что в кажом учении написано про огонь и т.д.
проще и понятнее чем было написано я не могу уже объяснить..


Ого! Ты уже знаешь что мне говорит мой глаз? :D:D:D
Нет не говорит он такого.

Еще раз советую, если не веришь своим глазам, спроси кого-нибудь
другого..
действительно ли в моем посте написано то что видишь ты.. :cool:

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

попробуй это проблему решить сам..

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Оно находится в таком плачевном состоянии, что в АЙ постоянно говорится о его очищении.

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Цитата:Моральное
учение Будды сохранено. Его надо собрать.(25.12.1924)
Про плачевное же состояние -- ЕПБ говорила, что оно заключается в проявлении идолопоклонничества, т.е. вере в то, что спасет поклонение Будде, а не работа над своим сознанием.
Это свидетельство ЕПБ.
А в чем именно указывается плачевное состояние Буддизма в АЙ?

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

В таком случае, если ты утверждаешь, что во всех Учениях находится одна Истина и что каждое новое Учение есть более сложная ступень предыдущего и что если человек не прошел предыдущие ступени то будет вынужден пройти их в будущем, то я действительно неверно понял твой пост.

Однако, если ты утверждаешь именно это, то должен понимать, что подход к изучению АЙ у человека, который в прошлом преуспел в изучении того же Буддизма (или Йоги или Христианства) и у человека, который в этом не преуспел будет совершенно разный. Первый будет иметь врожденную осознанность своих движений, чувств, мыслей (как об этом говорит АЙ и ГАЙ), второму же придется ее развивать.

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

:shock: Это религия. со всем вытекающими отсюда приспособлениями - ритуалами, правилами и т.д.

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Елена Ивановна всегда защила буддизм и её книга "Основы Буддизма" является такой попыткой показать сущность учения Будды, очистить от многих искажений.
Вот одна цитата
:26.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Словесное признание и исповедание Христа или Будды одно, но принятие Их Учения сердцем и следование Им нечто совершенно другое. Истинный последователь Христа или Будды тот, кто признал основы единой всемирной Доктрины, напитавшей Их. Только такой последователь вступает в цепь духовной эволюции.
Учение Христа тоже искажено до неузнаваемости, и пришло время очищения его. Наступил черед и христианскому миру сделать выбор своей кармы.

О необходимости очищения религий Дар сделал подборку из АЙ в одноименной теме. Буддизм здесь не исключение.

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Абрикос, мы вроде вели беседу с использованием авторитетных источников, т.е. ЕИР, ЕПБ. Предлагаю этих же источников и придерживаться в сложнейшем вопросе деградации религий. Т.е. ЕПБ указывает (приводит свидетельство авторитетного для нее Ламы), что деградация Буддизма произошла по причине падения в идолопоклонничество -- когда внешняя сторона ритуала начинает преобладать над его внутренним смыслом и целью. КАк пример -- буддисты выполняют "простирания", т.е. с ног ложатся на живот, потом снова встают и все это -- в молитве. В ритрите буддист может выполнять до 2000 простираний в день, физической усталостью угнетая проявления негативных качеств характера. Так вот -- это совсем не то, чему учил Будда.

Цитату из ЕПБ обязательно приведу, здесь или в другой теме -- пока не определился.

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Ниннику, давай посмотрим, что я отвечал на вопрос, буддист ли я в теме о практических медитациях.
Эээ... в общем, ответ я искал, но не нашел, хотя он давался ;) Там еще Абрикос говорила, что ей очень симпатичен Далай-Лама, и если ктото сможет подняться до его уровня, то только тогда он буддист)
Я ответил на это, что именно поэтому не называю себя буддистом, а называю последователем Истины, которая отражалась во всех религиях. И что медитация не медитация, если она не проводится неразрывно от жизни -- т.е. осознанность, уравновешенность, концентрация -- это качества не сидения на одном месте, но которые должны сохраняться учеником в самой гуще жизни (как минимум, ученик к этому должен стремиться).

Про очищение Буддизма -- очень за. Но давайте поищем по достоверным источникам, в чем же именно состоит загрязнение изначального Буддизма до уровня одной из "народных религий".

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Ким я оставляю за собой право приводить источники какие сочту нужными.
Это исследование имеет под собой исторические факты (источник который я привела) игнорирование его было бы странным...:D

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Для того чтобы понять в чем загрязнение, должно понять что есть чистота иначе невозможно будет отличить. Считаю что в этом отношении нужно опираться на работу Рокотовой(ЕИРерих) Основы Буддизма.

Слово сосредоточение найдено два раза:

Слово концентрация ни одного.
Слово медитация ни одного.

Слово овладение за исключением пары абзацев где приводиятся случаи из жизни Будды :
Первый вид развития сил непрочен и может быть утерян, тогда как внутреннее развитие никогда не может быть утрачено. Овладение им достигается, следуя указанному Будддою благородному Пути.
Все эти скрытые силы развиваются в человеке постепенно и обычно сами собою по мере преодоления человеком низших проявлений своей природы в целом ряде прежних жизней.
Вот думаю это есть указание на естесственность пути по которому должно идти человеку.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Зачем споры о Бесспорном? Истина (это относится к любому итинному Учению) вечна, она не может устареть - устаревает её понимание. Потому, на каждой новой ступени развития человечества, и давалось новая фаза всё того же ЕДИНОГО Учения (сообразно той или иной народности). Очищение Учений нужно, а не поиски противореяий, которых ПО СУТИ НЕТ. Все Учения настаивали на нравственном перерождении человека, а не на каких-то медитациях, концентрациях и прочее. Не нужно путать в принципе эти вещи: суть и форму. Если сейчас, учитывая все факторы развития, всю сложность мировой Кармы, дано Учение Живой Этики, то его и нужно изучать (и применять в своей жизни - жизненных проблем сейчас великое множество - их нужно разрешать), а не пытаться всё менять местами. Если подумать о том, что такое ЭВОЛЮЦИЯ, то все споры отпадут: ничего не стоит на месте, и Учение ЖЭ Дано неслучайно, а как самая насущная необходимость.
Если кому-то приспичило во что бы то ни стало заниматься "медитацией", то в Учении сказано о вреде подобных упражнений конкретно. Непонятно одно: дан Первоисточник, а некоторым милее "дебри умственных самозаключений", будто они знают больше, чем Те, Кто стоит на страже Вселенной (!)
В Учении ЖЭ сказано об истинном Христианстве, истинном Буддизме, истинном Учении Конфуция, Лао-Тце и т.п. Учение даёт вновь всю утерянную человечеством Мудрость.
Не следует забывать, что той или иной мыслью человек притягивает определённый тонкий план или Светлых, или тёмных сфер. Сферы низшие заинтересованы в продолжении заблуждений человеческих, Силы Светы дают нам Путь как ещё один шанс. А времени "для прожигания масла в лампадах" осталось не так и много...

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Буддизм - однозначная часть Агни Йоги, как и Христианство, как и другие Учения Пути Воды, но при этом Агни Йога не Буддизм и не Христианство, которые были всего лишь поготовительным этапом для некоторых. АЙ абсолютно другая ступень задейстовавшая совершенно другие Принципы и забравшая от предшественников только то, что относится к Пути Огня.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Что значит - Учения Пути Воды?

Не так узко! Во-первых, не забравшая, а вместившая.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Я уже обяснял, есть действие - Огонь и не дейстие - Вода. Все остальные обяснения в этой теме: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6106, будут возражения - прошу туда.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Все истинные Учения говорят об огне сердца, Вселенной, Огне Жизни. Всё состоит из Огня - и ядро планет, и сердце человека, и Космос.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Говорить то говорят, но проходят через Воду и многие так и остаются в Воде и это тоже Путь. Оставшиеся на Водном Пути уходят на другие планеты, избравшие Путь Огня, Путь Служения, становятся Бодхисаттвами и остаются здесь. Но Вы продолжаете флудить эту тему, про эти Пути есть другая тема.
АЙ – Путь личного развития через Служение, Буддизм – просто Путь личного развития.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

"Оставшиеся на Водном Пути уходят на другие планеты, избравшие Путь Огня, Путь Служения, становятся Бодхисаттвами и остаются здесь."


адонис, следуя Вашей логике, должен быть Путь Земли и Путь Ветра.
как Вам представляется это?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ни Ай, ни Буддизм - не являются путями личного развития. В отношении буддизма это может быть сказано только в отношении хинаяны.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Не могли бы Вы напомнить, в каком месте Буддизма говорится об Огне и о Сердце?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ну, хотя бы, для начала слова Будды: "Если материя загрязнена, то сколько бы красильщик ни погружал её синюю, жёлтую, красную или лиловую краску, цвет её будет некрасивым и нечистым - почему? Вследствие загрязнённости материи. Если сердце нечисто, нужно ожидать такой же грустный результат". (Н. Рокотова. Основы Буддизма)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Теоретически – ДА. Есть различные стихии и Владыки принадлежат различным Планетам и стихиям. В «Высоком Пути» есть запись, что планета Урусвати - Уран, а планета Фуямы – Нептун, но это не мешало им пройти некий совместный этап, хотя в дальнейшем их пути наверняка разойдутся. Но деление сейчас не целесообразно, особенно в наше время. Сказано только, что стихия Огня является универсальной, так как огонь присутствует везде, в той или иной степени и овладевший этой стихией легко сможет освоить любую другую. Присутствие Огня во всех стихиях совсем не означает что все стихии являются огненными.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Я же просил привести не АЙ, а существующий Буддизм.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Судя по всему, вы так много знаете о планетах и Эволюции, что возражать вам бессмысленно (!) На чём собственно основываются ваши представления?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Это слова самого Будды. Книга "Основы Буддизма" построена на подлинных изречениях самого Будды.

Вам, вероятно, нужны позднейшие переводы, не всегда точно передающие смысл высказываний Будды? Тогда зачем вам цитаты, если подлинные изречения самого Будды вас не убеждают? Получается, вы несколько противоречивы в своих желаниях. Вам нужно Знание или только его тень?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

.

Бай Юй Цзин «Сутра ста притч»:
Будда и Брахмачарины

Брахмачарины спросили:
— Из чего рождаются люди?
Будда ответил:
— Люди рождаются из зерна.
Брахмачарины спросили:
— Из чего возникли пять зёрен?
Будда ответил:
— Пять зёрен возникли из огня и ветра, что из четырёх великих стихий.
Брахмачарины спросили:
— А откуда взялись огонь и ветер, что из четырёх великих стихий?
Будда ответил:
— Огонь и ветер из четырёх великих стихий возникли из отсутствия чего
бы то ни было.
Брахмачарины спросили:
— А откуда взялось отсутствие чего бы то ни было?
Будда ответил:
— Из отсутствия чего бы то ни было.
Брахмачарины спросили:
— Из чего же возникло отсутствие чего бы то ни было?
Будда ответил:
— Оно возникло из собственной сущности.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Начинается... Значит Вы считаете, что современный Буддизм и Учение Будды не одно и тоже, и в Буддизме нет точных высказываний, раз Вы их не можете привести кроме как через АЙ? Тогда что Вы защищаете? Я не понимаю, что вы хотите доказать?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

А какое это имеет отношение к моему вопросу: "Не могли бы Вы напомнить, в каком месте Буддизма говорится об Огне и о Сердце?"????

Если нечего сказать, то не лучше ли сказать прямо, мол во времена Будды об этом было говорить преждевременно. Зачем притягивать за уши то, чего нет?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

А как вы считаете: современное христианство и Учение Христа и первых христианских подвижников - одно и то же? Если бы люди следовали учению Будды, а не формам, понимали бы СУТЬ его Заветов, то уже давно бы наступило совсем иное время. Конечно, современный Буддизм и Учение Будды - не одно и то же. Как и современные кришнаиты и Учение Кришны. Сказано, что одно от духа, другое - порождение человеческого заблуждения.

В доказательствах нет необходимости - уже ведь XXI век, а не средневековье. Все доказательства есть в Первоисточниках.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

1. Ваджраяна - это путь Огненной Колесницы.
2. Доктрина сердца является сутью многих буддийских учений. См. - http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=46

Вообще, - "открытое сердце, ясный ум" - негласный лозунг большинства буддийских школ.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Упоминание сердца и Путь Сердца как звена связующего с Иерархией – это совершенно разные вещи и ранее в открытом виде не давались.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Наверное я не верно высказался, надо было спросить: «А что вы собственно хотите сказать?»
Если я начал Вас понимать, то Вы за очищение Всех Учений? Только это всё равно не будет АЙ. АЙ – это особый Путь и не будет массовым, многие так и пойдут другими путями: Буддизмом, Бхакти, Джнана, и т.д. некоторые из них выберут Путь Огня, но не все. Да это и не требуется. Очищение религий помогло бы определится с выбором, но совсем не обязательно сделает всех Агни Йогами.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Учение Живой Этики – это путь нравственного совершенствования. Все истинные Учения говорят об этом же. Разве нравственность должна касаться лишь избирательной части людей?

Цитата:

Буддизмом, Бхакти, Джнана, и т.д. некоторые из них выберут Путь Огня, но не все. Да это и не требуется.

Если не требуется нравственность, то что же тогда вам требуется? Внешние сиддхи? А как же тогда понятие эволюционирования? Или оно тоже по желанию?

Цитата:

Очищение религий помогло бы определится с выбором, но совсем не обязательно сделает всех Агни Йогами.

Очищение религий и первооснов великих Учений мира – необходимость времени, иначе о каком будущем развитии может идти речь?! Даны Знания, ещё раз объясняющие Законы, по которым мир может развиваться гармонично.
Не следует искать противоречий там, где их нет. Невозможно вернуть прошлое или, скажем, заставить планеты изменить траекторию своего движения… Так же точно не спасут формы, оставшиеся от прежних Учений. «Раджа-Йога, Жнана-Йога и Бхакти-Йога - все они оберегают от действительности и тем не могут входить в эволюцию будущего». (АЙ, 161).

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Если все религии всего лишь путь нравственного совершенствования, то зачем такое разнообразие? Какое то детское определение. И что, в современном виде религии уже не совершенствуют нравственно? А дальше уже идёт разговор ни о чём и не по заданной теме "Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?"

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Позвольте всё же поддержать Адониса. Может быть он говорит слишком резко, но суть его высказываний совершенно чётко и недвусысленно говорит о том, что Огненная Йога - это принципиально новое направление в развитии всего человечества. Оно и дано-то Белой Тарой, а не Аватаром.

Может быть жёсткость и твёрдость высказываний Адониса толкает вас на дискуссию с ним, но согласитесь: ОН ПРАВ! А если сразу не хочется согласиться, то успокойтесь и подумайте, пострайтесь помедитировать и осознать, что прав даже не Адонис, а ВВ. К нам уже идёт тот Космический Огонь, который мы должны будем принять. А мы ещё и не догадываемся об этом, что наша задача, воинов Агни Йоги, принять его. И что в сравнении с этим прежнии практики, простирания и убежища? ...

И в связи с этим Буддизм - безусловно часть Агни Йоги, но давняя, предшествовавшая её 2,5 тысячи лет назад.

Я понимаю Сактапрата, я не хочу с ним спорить ибо мой спор с ним не поможет перейти ему над пропастью. Но и соглашаться с ним в этом вопросе не стану. Сергей, ты в поиске какого-то своего решения, но вы с Истиным постепенно создаёте направление, против котрого пока борется только Адонис. И Кайвасату, и В. Чернявский в дискуссии почти не принимают участие, но всё же поддерживаете тенденцию. Так вот, это неправильно. У Агни Йоги нет никаких составных частей. Но есть лишь основание - в виде Буддизма, на которое положено принципиально новое Учение - Агни Йога. И есть ли смысл пристёгивать только потому что в вас существует притяжение к нему?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

В этом "всего лишь" - ВСЁ.
Как сказал апостол Павел: "А все, что было написано прежде, написано нам в наставление".

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Кто ж отвергает, то всё написанное нам до Агни Йоги не является нам наставлением? Является! Но это делает ни Христианство, ни Буддизм, ни Ислам частью Агни Йоги.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Вообще-то, гуру-йога - это ведущая составная часть ваджраяны и одно из направлений веданты (бхакти-йога).

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

И... ? На основании этого можно говорить о том, что Агни Йога имеет много составных частей?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

А разве я об этом говорю? Я отвечаю на вопросы и утверждения Адониса -

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Тем не менее вы свой ответ размещаете в теме, которая называется "Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?" Вы замечаете, что личные увлечения Кима К. буддизмом переходят в позицию? Опасную позицию. Ну да флаг ему в руки. Однако, к моему удивлению, позиция поддерживается. Кем-то прямо, вами - косвенно.

Давайте придём все же к мнению, что на определённом иерархическом уровне через Учение Агни Йога ничего особо нового не было сказано. Оккультизм, Эзотерика - во многом сообщало нам, человечеству, и до появления Живой Этики.... Да и вообще в мире чего-либо нового сказать трудно. Для сравнения можно сказать: "то, что ново и высоко для юноши - будет старой истиной для старца". Та же паралель вполне допустима и на уровне сравнения двух Учений. И в Агни Йоге содержится синтез многих предыдущих Учений, практик. Но в Агни Йоге нам даются многие ключи, для открытия больших глубин. И если предыдущие Учения, в том числе и Буддизм, давали практику как основу пробуждения сознания, то тут иной путь. Тут практика реализации Учения должна проходить в гуще жизни и гуще событий. Воля Агни Йога, соединенная с волей Учителя, должна трансформировать общество, должна участвовать в Созидании и Творении Новой Эпохи.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Что лучше и полезней пирог или хлеб
когда оба состоят из одной основы муки
когда оба созданы для утоленияголода ...

в пути и корка хлеба спаситель ...

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Не знаю точно, выскажу только свои мысли.

В "Основах Буддизма" описывается раний буддизм.
Это приписывается к Хинаяне, только это не совсем так, правильней сказать Тхеравада "Учение Старейших"

ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм

http://www.dhamma.ru/lib/history.htm

Мне думается, что семья Рерихов познакомилась с Тремя видами буддизма (Хинаяна, Махаяна, Варжраяна). В основном с двумя, так они более распостранены.

К примеру Нагарждуна, основатель Мадхьямики
http://grani.roerich.com/gallery/znvost/nagardg.htm

Так же Тибетский Буддизм:

Падма Самбхава
http://grani.roerich.com/gallery/znvost/padma.htm

Дордже
http://grani.roerich.com/gallery/znvost/dordge.htm

Миларепа
http://grani.roerich.com/gallery/znvost/milarepa.htm

В АЙ, есть синтез этих трех учений, мне думается, что менее тхеравады, и более махаяны и варжнаяны.

К примеру, думаю, что это один из обликов одного из Братьев:



Что вам напоминает Огненный Меч?



ru.wikipedia.org/wiki/Архангел_Михаил

Также если забрать все буддийские элементы с АЙ и вернуть назад к буддизму, то много чего АЙ потеряет из своих текстов.

Это как салат, если забрать все огурцы и помидоры, то останутся только другие ингредиенты, если вернуть всё ко всему, то ничего не останется.

АЙ это синтез Учения.

Ведь знаете каждый одни и теже ингредиенты может по разному приготовить, даже если и будет делать это по одному и тому же рецепту.

Так и в АЙ синтез Буддизма, Христианство, Веданты, и т.д.

Что бы салат хорошо получился, нужны хорошие ингредиенты и умение хорошо приготовить салат.
Если ингредиенты плохие, то салат будет на половину хорош, если и умение плохое, то салат будет совсем не вкусный.
Так, что и ингредиенты должны быть хороши и умение приготовить.

Так же как и надо знать хорошо те элементы, которые содержаться в АЙ.
Дабы знать лучше АЙ, нужно знать те элементы из которых состоит АЙ.
В данной теме имеется в виду Буддизм.

Для того, кто изучает АЙ необходимо знать хорошо в досканальности все буддийские элементы, которые включает в себя АЙ.

Если кто хочет знать больше, тем только можно сказать - "Знай больше!"

Всего доброго! :-)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

migrant, я не сторонник идеологических войн. Не принимаю в этом участие. Для меня важна истина и свобода познания. Если кто-то, на мой взгляд, имеет в каком-то вопросе недостаток знания - я делюсь тем, что знаю. И напротив - если кто-то, на мой взгляд, говорит правильные вещи я поддерживаю его позицию. Вне зависимости от идеологических, групповых, партийных и личных интересов.
Позиция же искажать истину в угоду "партийным" интересам или подменять поиск истины борьбой "партий" и идеологий - вещь не менее опасная, чем попытки подменить Агни Йогу другими источниками и практиками.

Что касается темы связи Агни Йоги и буддизма, то она появляется на форуме не впервые. Свою позицию по этому поводу я высказал еще пять лет назад в теме: Агни Йога и Буддизм Обобщение всего сказанного - Агни Йога - ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ

На мой взгляд, это не совсем так. Каждое духовное учение важно не только новизной, но теми акцентами, которое оно расставляет. Потому, что эти акценты наиболее приемлимы для ситуации того эволюционного витка, в который учение дается.
Агни Йога расставляет акценты в сторону максимальной естественности и непосредственности связи человека с Высшим, духовного совершенствования в гуще жизни и использовании ситуации прихода новых энергий - Огненной эпохи. Из этих акцентов, собственно, и выстраивается практика.
Причем часть этой практики (ассимиляция огненных энергий) совершенно новая для ситуации Земли и была реализована Матерью Агни Йоги впервые в истории, что создало новый тип йоги.

Да это так.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Теперь о важном, об понятии "Иерархии".

Когда говорится, Бодхисатва Манджушри, Архангел Михаил, Пратьекабудды, Архат, Бодхисаттва, Будды, то это имеется в виду понятие Иерархия.

Как это имеется в виду?

Нужно понимать это так, что есть личность и что есть достижение.

К примеру говоря Будда, можно иметь в виду историческую личность, как царевич Сиддхартха, Гаутама, Шакьямуни.
Также можно иметь в виду достижение Будда, в теософии это подобно Планетарному Духу.

В понятии Иерархии более идет уклон на достижение.

Смотрите также обьяснения по этому поводу у Свами Вивекананды.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Напротив - в "Основах буддизма" описаны этические принципы Махаяны.

Агни Йога - это не "салат" из различных Учений.
Агни Йога восстанавливает то Учение, которое идет из единого Источника, используя понятия и определения различных существующих философских и религиозных систем.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Так же еще хочется добавить по теме.

Некоторые учения в Махаяне и Ваджраяне возникли с контактом с существами Мира Тонкого и Огненного.

К примеру Сутру Сердца относят, не как к исторически сложившуюся сутру, а как сутру услышанную на другом плане бытия.

Вот еще пример у Великого Тибетского Йога Миларепы был Учитель Марпа, у Марпы был Учитель Наропа, у Наропы был Учитель Тилопа, а Тилопа в свою очередь получил наставление от существ другого плана бытия.

ru.wikipedia.org/wiki/Тилопа

Что же касается, Тхеравады, то теория и практика основываются на словах исторического Будды, на Палийском каноне (Типитаке).
Типитака сначала была усная традиция, потом через время тексты были записаны.

Тхеравада одна из школ ранего буддизм, теория и практика Учения Будды, основываются также на комментарии "Путь очищения" Буддахгоса.

Всё собрание Типитаки, плюс Первичные Комментарии и Вторичные Комментарии выглядит вот так - Париятти (Теория):



Также кому интересно: Валпола Рахула. Буддизм Тхеравады и буддизм Махаяны.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Владимир Чернявский,

Не знаю, не читал.
Моё мнение основывается на ознакомлении с традицией Тхеравады и тех цитатах, которые тут приводились на форуме с книги "Основы Буддизма."

С вами я согласен по второму предложения, по первому я могу возразить, что вы не поняли мою мысль.

Если бы забрать и вернуть русский язык к русскому языку, то с этих слов тут мною написанных, ничего "словесного" не останется. Это имелось в виду.

Что касается единого Источника, то мне думается, что есть только одно Учения, это Учение Вселенной.

Буддой была изложена Дхарма, Дхарма небыла придумана Буддой, Дхарма была познана Буддой, Дхарма сделала Будду Буддой.

Дхарма это Закон Вселенной.

Санга это община практикующих Учение Будды, Дхарму.

Дхарма это знание, Дхарма это опыт.

Дхарма это также и долг то, что необходимо предпринять.

Будда, Дхарма, Санга.

В простом понятии: Будда это Достижение, Дхарма это Закон Вселенной, Санга это община Совершенствования.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Владимир Чернявский,

Знаете еще могу добавить вот, что. (моими словами)
Одного учителя в Бирме ученики признают Архатом.
Мне как-то случайно попалась маленькая книжечка, кусочек лекции этого Учителя о Четырех Благородных Истинах. Такого учения и такого способа препадавания до этого я еще не слышал. Там сказано в книжке, что последний из признанных Архатов с такими качеством жил в 1000 каком-то году.
Во всяком случае, что хотел сказать. После лекции ученики того Учителя, просили его пару раз провести еще какое-то учение, на что он отвечал примерно так: "Моя скандха вас научит"
"Моя скандха вас научит"..."Моя скандха вас научит"...

И прошло пару месяцев и он умер, и тогда они поняли, что он имел в виду: "Моя скандха вас научит."

Так же и у любого человека, его тело полно учения, едиственая проблема это Неведение.

И тот Учитель во время своего учения говорил, "Могу ли я вас научить чему-то?"

Ученики в один голос отвечали: "Да"

Учитель говорил: "Нет."
"Тут нет того, кто бы вас учил."
"Смотря на вас я в каждом из вас вижу Учение."

"Ваши скандхи (тело, чувства, восприятие, качества, сознание) вас могу научить."

И потом он им обьяснял три слова обличая их, они заучивали сутры на изусть, и он их обличал в том, что они много раз их повторяли эти слова, а понять еще не поняли, а слова простые: Пожалуйста (призыв) прийди и Созерцай.
(Смотри дабы видеть то, что может быть увидено)

Чем не слова Христа: "Имеющий уши да услышит."

Научить понастоящему может тот, кто достиг чего-то.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

И еще по Учению Будды.
Учение Будды очень простое, и доступно изложено, только трудно для понимание, так как понимание подразумевает просветление.

Если есть Учение Вселенной, Единая Реальность.
И все мировые Учения это формы изложения Учений той Единой Реальности.

То Учения Будды назвал бы "Голое Учение"

Почему "Голое Учение"?

Потому, что Учение Будды простое, и доступно изложено, только трудно для понимание...

Тому чему Учил Будда, то можно было потрогать, понюхать увидеть, прямо "здесь и сейчас".
Небыло ничего сверх того, что было доступно для понимание, и приводило к незамедлительному результату. Каждое поучение незамедлительно приносило результат. Это были не лекции, а непреложное лекарство, которое приводило к исцелению. И того во времена Будды было много достигших той или иной ступени просветления.

Насколько мне известно учение Будды можно уложить в три доктрины:

Взаимозависимое возникновение.

Четыре Благородные Истины.

Восьмеричный Благородный Путь.

Понимание по настоящему (на опыте) хотябы одной из этих доктрин незамедлительно приводит человека к той или иной ступени просветления.

Пання, Шила и Самадхи.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Я согласен с вами и потому даже не вступал с вами в обсуждение этих вопросов. Но практика показала, что конкретно у Истина и у Кима идёт перекос в увлечении Буддизмом. И ради Бога, пожалуйста, это их Путь. Могу ли я им препятствовать? ... Но я должен их предостеречь от чрезмерной популяризации этого Учения среди последователей АЙ. Это как раз то, что имеется в виду, когда говорят про чужой монастырь и Устав.
Согласен.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Истин, я не столь глубокий знаток Буддизма, хоть и знакомился в своё время с этим Учением. Поэтому спорить с вами или соглашаться не стану. Мы с вами говорим об одном и том же, но на разных языках. Вы говорите на языке Буддизма, я же на думаю и излагаю на основе иного Учения, хоть оно и очень переплетается. Но в Агни Йоге огромное внимание уделяется практической стороне вопроса. И если вы понимаете ДОСТИЖЕНИЕ, как индивидуальнгое накопление, то мы чаще всего имеем в виду ДОСТИЖЕНИЕ в делах, то есть в реализации на нашем плане мыслей, надежд, чаяний Космоса. Согласитесь, что это несколько иное.

И это "иное" нам с вами надо понять. Оно не противоречащее, оно не заменяющее одно другим, оно в иной форме. Моё личное прочтение Учения АЙ даёт мне представление о нём, как о самопожертвовании во имя ОБЩЕГО ДОСТИЖЕНИЯ. Буддизм же говорит о сострадании, которое является предваряющей ступенью.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Дорогой migrant,

То, что я пишу, я не пишу вам как к "последователю АЙ", я пишу как к человеку.
У меня так и в жизни, общаюсь ни только с буддистами, и христианами, а также и с другими людьми последователями того или иного Учения. И к людям как я понял нужно обращаться как к людям, как к человекам. В первую очередь я вижу Человека. И понимая, что вы изучаете Агни-Йогу, то я стараюсь говорить на понятном вам языке. Так как те знания во мне, и Агни-Йоги и Буддизма, то я так и говорю. Точно также как знание русского языка во мне, то я на нём вам и пишу ответ.
Вы меня извините если я не совсем понятно выражаюсь, и на том и том языке, но я стараюсь.

Насчёт Общего Блага, для меня Общее Благо включает и ваше счастье, и если вы сделаете себя самостоятельно счастливым человеком, то для меня это радость :-)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

migrant,

Что касается чужого монастыря и Устава, то я вполне с вами согласен с этим.
Вы не волнуйтесь об этом :-)
Тут волноваться не о чем.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Я рад. что мы начинаем понимать друг друга. Я всегда был уверен, что мы с вами занимаемся одним общим делом и потому с самого начала почти не включался с вами в диалог.
Возможно, мне показалось, что в вашем сознании стал превалировать интерес к духовным практикам в ущерб строительства сегодняшнего дня. Но даже если это и так - не важно. Даже временные отходы не будут так страшны для каждого из нас, ведь все мы сознаем важность восстановления своих сил. Хуже, если мы в минуты особого напряжения Планеты станем с пути служения увлекать людей на путь сочувствия.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

migrant,

Да, я бы и сам вам врядли бы точно сказал, служу ни служу, хорошо ни хорошо. Стараюсь, и делаю лучше чем прежде, другого и не знаю.

Извините, тут я не совсем вас понял, что вы имеет тут в виду?

Обьясните пожалуйста, дайте мне вас понять.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Вообще то Гуру йога и АЙ совершенно разные йоги и я не понимаю зачем Вы пытаетесь провести сравнительную параллель. Вот, посмотрел в инете по гуру йоге, то с чем вы пытаетесь сравнить АЙ:


Если Вы считаете это составной или однозначной частью АЙ, то мне Вас жаль.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Адонис, жаль Вас, т.к. Вы не поняли сущности гуру-йоги. То, что Вы нашли где-то какую-то несхожую с АЙ её форму еще ничего не значит. Гуру-йога это йога связи с Учителем - вот и всё. Как это достигается - техники и методы могут быть разные. В тантрическом буддизме, к которому я отношу и Агни-Йогу, гуру-йога является неотъемлемой частью. В основном она исполняется сосредоточением на образе учителя, путем помещения его образа на уровне третьего глаза или в сердце. Буддисты визуализируют Будду Готаму, агни-йоги - Будду Майтрейу. Где же тут разница?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Какую нашёл, я специально ничего не выбирал. Вы мне покажите другую. Кайвасату, Вы всегда даёте свои представления о предмете, но никогда доказательства. Дайте ссылку на правильную гуру йогу - тогда поговорим об этом предмете, а пока ваши слова пусты.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

А я не отношу АЙ к тантрическому буддизму, может мы говорим о разных АЙ?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

из сказа Н.К.Рериха "РИШИ":
"....Когда же на горных путях встречаются Риши, они не спрашивают друг друга: откуда? От Востока ли, от Запада, от Юга, от Севера? Ясно одно: за Благом и от Блага. А сердце возвышенное, утонченное, пламенеющее знает, где Оно и в чем Оно — Благо.
В караване спутники начали спорить и обсуждать качества различных Риши. Но седой пилигрим указал на снежные вершины в красоте сияющие, сказав:
«Нам ли судить о качествах этих вершин? Можем лишь в недосягаемости восхищаться их великолепием!»
«Сатьям, Шивам, Сундарам!»"

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Почитайте, к примеру, Вивекананду - Бхакти-йога.

Давайте подумаем, обязательно ли перемещать фокус беседы в сторону выпадов в адрес собеседников? Что это даст в плане познания истины?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Спасибо, Дар!

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Владимир, когда один человек говорит другому - прочитай книгу, то ему явно нечего сказать конкретно. Если вы утверждаете что гуру йога есть база АЙ, то и привели бы пример, цитату, а не отделывались бы фразами – иди почитай. В Бхакти Йоге упоминается много чего, но это всегда оторванность от мира и другой путь. Вивекананда как раз говорит о множестве путей, а не пытается всё смешать в единую кучу и под одну базу, как это пытаются сделать на этом форуме. И ещё самое главное отличие о котором я писал, но которое все упорно не вмещают: все йоги идут снизу вверх от Кундалини, от Муладхары, а Агни Йога вначале задействует Сердце, Чашу. Агни Йога при всей похожести есть принципиально другой Путь до этого не применявшийся и это необходимо усвоить всем желающим опустить АЙ до уровня тантрического буддизма или очередной разновидности бхакти.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Все таки легче обсуждать собеседника, чем вести вести дружественную непредубежденную беседу :(
О чем Вы хотите услышать конкретно?

Я этого не утверждал.

Вообще-то, не все.

Да - это особенность Агни Йоги.

Иначе она не была бы отдельной йогой.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Вообще-то, АЙ ничего не задействует.
Учение не порабощает и не управляет никем, оно нейтрально и чисто.
За-действует Устремление человека (вмещающее в себя многие аспекты имхо) и его сила.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

на счет "вначале" добавлю..

8.006. ..Спросят: "Почему сперва "Беспредельность", потом "Иерархия" и
лишь после "Сердце", отчего не наоборот?" Но раньше направление,
потом связь, после средство...

т.е. вначале надо знать все же направление..

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Адонис, на сколько я понимаю, не имел в виду "начало" в общем смысле, как начало йоги, а говорил о последовательности раскрытия центров, т.е. - в разрезе энергетики.
Общем же смысле, Агни Йога, как и другие эффективные духовные пути, вначале устанавливает правильную мотивацию (побуждение).

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Нужно просто определиться с выбором: хочет ли человек совершенствоваться нравственно или же его интересует "раскрытие центров". Ну, "раскроете" вы свои центры, научитесь механически "отсчитывать пранаяму" или "видеть" и "слышать" непонятно что, НО КАК ВЫ НАУЧИТЕСЬ ЛЮБВИ К ВЫСШЕМУ И БЛИЖНЕМУ?..

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Дар :-)
Надеюсь теперь понятен мой вопрос: Какая конечная цель Агни-Йоги?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Знаю по себе, что приходить на форум и начинать обсуждение той или иной темы - требует всё же некоторых усилий. Не просто это. Поэтому сразу хочу сказать, что лично меня новички всегда радуют и мне интересны их высказывания. Новые люди - это новая энергетика, неожиданные повороты суждений, которые позволяют увидеть то, что раньше не замечал. Так что не тушуйтесь, активнее высказывайтесь.
Однако в данном случае идёт разговор, корни которого затерялись в глубине истории форума. И суть его в том, что Истин и Ким К., люди весьма уважаемые и глубокие, увлекаясь некоторыми сторонами Буддизма, стали предлагать нам различные практики этого направления, ну а мы тут слегка сопротивляемся такому повороту событий. Ищим аргументы, причем, порой, как мне кажется, Адонис в этом деле перебарщивает. Но это моё прочтение темы.
Да, кстати, спасибо вам за то, что помогли мне сформулировать своё отношение к теме.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Я уже подсказал. Почему Вы не хотите видеть?

Ну, с никогда Вы хватили маху. Я как раз чаще именно приводу доказательства. Правда в последнее время стараюсь этого не делать пока не попросят, а так же меньше цитировать, более ередавать своими словами. Хотя в принципе я бы мог предоставить Вас самому себе: не хотите - не верьте.

Достаточно было ввести фразу в поисковик:
http://www.sunhome.ru/religion/12414
http://www.advayta.org/cat/?id=197
http://polbu.ru/rinpoche_tibetanyoga/ch27_i.html
http://www.theosophy.ru/lib/guruyoga.htm (в традиции дзогчен правда особенность гуру-йоги в симвлическом обозначении всех учителей оределенным символом)

Сущность гуру-йоги в слиянии сознания с сознанием Учителя.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Об одной, просто разница в том, что Вы не понимаете, что такое тантрический буддизм.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

это по моему ответу там, решили что я не понял вопроса?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

я тоже так думал..
но чем больше думал тем больше приходил к выводу о связи
"направления" и с чего начинать с "кундалини" или сердца..:-k

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Когда установлена правильная мотивация, когда любовь к Учителю поселяется в сердце, тогда и сердечный центр готов к работе.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Именно для установки "правильной мотивации" - побуждения
и дается "Беспредельность".. (после которой "любовь к Учителю поселяется в сердце")

Беспредельность ч.2, 765 Чуткость ощущений объединяет все человечество в высших сферах.
Этот принцип объединяет Учителя с учеником. Так чуткость для ученика является главным качеством.
Чуткость, применяемая духом, дает зоркость. Так приложив чуткость сердца, можно достичь высших устремлений.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

migrant,

Это сообщение не относиться чисто к вам, это так, в общем.

Мне же видится так:

Могу только добавить, что одно приняли за другое, поделиться приняли за навязание, доброе отношение приняли за злое намерение, вообщем подогнали под стереотип, и держась такого возрения стали доказывать противоположное, когда доказывать ничего и не надо было, так как то доказывание основывается на "противоположном", тогда как того противоположного в реальности не существует.

Это называется насилие над личностью. Тогда, когда люди под своё возрение на человека подгоняют самого человека.

И самозащиту своей личности приняли за навязание интересов, также как и обьяснение понимания за предлагание различных практик, а разговор о новых нахождениях и знаниях как за пропоганду других возрений.

Вот не плохая цитата по этому поводу:

Не хочу никого обидеть этим сообщением. Мне имено так это и видится, это чисто моё субьективное возрение.

Всего доброго! :-)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Могу понять Мигранта. Это тонкие вопросы, сам себя как-то вовремя словил на осознании этих моментов в отношении себя. Истин, он не осуждает и не пытается что-то доказать, прими как заботливое предупреждение. Возможно оно и не пригодиться, тем лучше.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

т.е. этот пост относится и к тебе самому в том числе и к Киму?..

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Спасибо, Кайвасату! Я действительно не осуждаю ребят. Более того, сам увлекался практическими сторонами Учений, пока не понял, что самопробуждение - это спешка и несёт в себе некоторые стороны самости.

Я тут на форуме уже повторял фразу "И последний станет Первым". Тогда только Дар обратил внимание на неё. Суть же её в том, что Будда нашего времени - Майтрейя был на протяжении многих и многих тысяч лет Учителем Учителей. Ведь это именно Он с детства наставлял Будду Гаотаму, будучи монахиней Майтрой... А ЕИ? Почти 50 лет она прожила, не проявляя свои способности и скрытые силы. Получение сидх - это не всегда есть продвижение, а упражнения, практики - это чаще всего пробуждение центров; поэтому важнее жить так, чтобы вместе с вами продвигался весь окружающий вас мир. Именно потому, Истин и Ким К., я и попытался сказать вам своё мнение. Не молчать же, если видишь, что впереди у вас возможна ошибка.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

migrant,

Скажу, что главное: Главное Любовь.

Общее Благо проистекает из любви к окружающему миру.

В мире есть много страданий, много не знания, а также есть светлое и доброе.

Вглядываясь с суть страдания глазами любви можно распознать, что причина страданий не знание.

Человек просто не знает, и того страдает.

Знаете и я был молодым человеком, и сейчас еще я молод. И много я страдал так как не знал как жить.

Мне никто не показал, как возможно по настоящему заботиться о своих чувствах и эмоциях, и о своих мыслях. А ведь чувства и эмоции, и также и мысли они могут приносить как счастье так и страдание. Даже если всё в жизни благополучно, а внутри не так, то это страдание. И даже если в жизни не всё хорошо, а внутри гармония, то это счастье.

И говоря про Общее Благо, я говорю о заботе, умении и знании.

О знании и умении позаботиться о своих чувствах и эмоциях, и мыслях.

Как это работает?

Мужчина пришел с работы злой, встретил жену и ударил по лицу.
Почему это так произошло потому, что он не позаботился о своих чувствах и эмоциях, и своих мыслях. Он не знает и не умеет заботиться о себе.

Не заботясь о себе он не позаботиться о других,
Не заботясь о других он не позаботиться о себе.

И как это так, если бы он заботился и о себе и об окружающих?

Зная и умея позаботиться о своих чувствах, эмоциях и мыслях, он не будет вымешать своё гнев на окружающих, так как он заботясь о себе позаботиться об окружающих.
Заботясь об окружающих, проявляя любовь и заботу, в его душе будет укрепляется мир и радость, так он позаботясь об окружающих позаботиться о себе.

И вот я понимаю вас, "Агни-Йога, Агни-Йога."

Если в Агни-Йоги говориться о помощи человечеству об Общем Благе, то это благо и помощь должна быть проявлена в жизни.

Можно говорить много высоких слов, о красоте, о мире, о любви, о радости.
Только вот это пока-что еще только слова.
Когда же человек будет таков как он говорит, тогда миру будет польза.
Надо имено таким быть, быть красотой, быть миром, быть любовью, быть радостью, и тогда от такого нашего бытия и миру будет лучше.
Заботясь о мире мы и своё бытие поднимем на уровень выше.

И так, позаботясь о себе позаботимся о мире,
И заботясь о мире позаботимся о себе.

И вот я нашел, что об этом говорил Будда:
Пия Сутта. Сутра о том, как дорожить собой.
И Sedaka Sutta. The Bamboo Acrobat.

И мне эти сутры понятна, так как я видел в жизни людей, который только заботились о себе, и не думали об окружающих. Черезмерная забота о себе, сделало того "себя", очень больной точкой для них, любая проблема кажеться им "слоном". Это также и некоторых приводит к депрессии, так как человек только думает о себе, и если есть страдание, то только у него такого, а что в мире происходит человек не замечает. Это приносит страдание.

Также есть и другой вариант, когда человек черезмерно заботиться об окружающих, а мало заботиться о себе. Человек помогает, отдаёт, а в итоге доводит себя до плачевного состояние. Это тоже нет хорошо. Человеку так себя может довести, что потом ему будет плохо, а будет плохо, он и не сможет позаботиться об окружающих. Это тоже страдание.

И видя эти два феномена в жизни, вот и начал осознавать это, что и стало темой Бодхичитта тут на форуме.

Можно много говорить, самоличная-цель, Общее Благо, то плохо, то хорошо. Это же еще только возрения, в жизни же оно по другому. И когда человек познает это имено в жизни, тогда он видет суть того, как оно имено есть в жизни на самом деле.

Такие вот мои мысли на даный момент.

Всего доброго! :-)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Dar,

У меня был такой предмет как Межкоммуникационые Способности.

И вот там в одном из моделей была тема по поводу отражения контексты и чувств, спрашивался такой вопрос:

"Что бы вам хотелось сказать то этому поводу?
Что вы думает человек хотел бы услышать?"

Вот точно также и с твоим вопросами.

"Что ты думаешь Истин на эти вопросы мог бы ответить?
Если бы Дара спросили такие же вопросы, что бы Дар на них ответил?"

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ну, вставлю и свои пять копеек. Можно сказать и с точностью наоборот. Попытку предупредить восприняли как агрессию самости, даже обвинили в низости лишь за один вопрос: какую школу Буддизма исповедуете?

Нет, дружище, я встрял в тему про практическую медитацию лишь потому, что увидел лукавство. Лукавство защитников медитации, пытающихся доказать, что этот путь рекомендован АЙ и ЕИР.
Сначал говорили о методиках, даже где-то мелькали позитивы в отношении медитации по Випассану, потом стали утверждать о широком понимании медитации, пришли к тому, что вообще все вокруг медитация и это РЕКОМЕНДОВАНО и если кому ВАЖНО, то он может этим заниматься...
И вот в ответ на это лукавство и началось...
Ну, да и ладно... Уже успокоились. Все нужное сказано. Кто выбрал свой путь, тот с него не свернет.
Но разве можно Агни-Йогу сводить к медитаивной практике? Разве слова Владыки о том, что медитации НЕ НУЖНЫ, что нужно оставить всякую магию (цитату давала Абрикос из ГАЙ) не достаточное Указание?

Я бы не спорил вообще. Но настойчивое убеждение в том, что медитации рекомендованы АЙ и ЕИР, причем медитации понимаемые по-своему, - это уже не доброе желание поделиться находкой. Это уже самооправдание, стремление оправдать себя.
Ну и ладно, но вот вновь справедливость искажена. И желание предупредить вновь выдают за атаку...
Нет, друзья, что-то у вас не так... Не то восприятие... Хотите медитировать, медитируйте. Зачем агитировать, зная об опасности этих практик БЕЗ УЧИТЕЛЯ и особых условий?
А то, что Буддизм Истинный есть часть Агни-Йоги, так кто ж спорить будет?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ой, Ниннику, уж если говорить о лукавстве, то надо вспомнить, что твой вопрос про школу медитации, которую я якобы исповедаю последовал после того, как я просил описать тебя, что ты понимаешь под медитацией, которую не одобряла ЕИР :)
Зачем тебе школа медитации которую я якобы исповедаю, чтоб описать это? ;)
И при чем твое желание предупредить к тому, чтоб описать, что именно ты понимаешь под медитацией, которую не одобряла ЕИР?
Как раз именно логично было бы описать, что ты понимаешь под этой медитацией, чтоб педупредить.

Так попробуешь? ;)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Кроме того, предлагаю и тебе ответить на вопрос -- как именно выполняешь ты нижеприведенные указания?
http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=11

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

отвечаю за ниннику если он не против, ну или если быть поскромнее:D можно ответить и так..

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Я не спрашивал про школу медитации, а про школу Буддизма. Про медитации я спросил про методики. Их очень много... И школ буддизма тоже, больше чем две...
Они изначально поделились на Махаяну и Хинаяну. Но и внутри произошло деление.
Есть даже в рамках одного направления масса школ и сект. Например, Дзен делится на два направления и даже больше. Часть школ отрицает медитации как метод достижения просветления. Они практикуют чтение священных текстов. Есть школы, практикующие освобождение ума через парадоксы, через диспуты-споры и т.д.
Будда ведь и сам однажды отказался от пути медитации, когда обрел просветление под деревом. Так?

Чтобы я не понимал под медитациями, но ты практикуешь путь созерцания, контроль (удержание) дыхания, думая, что ментального). Иначе ты никогда бы не назвал свой путь медитациями.
Загляни в Дронологию - вот это контроль ума и управления мыслью и переживание Идеи - без медитации. Хотя в сущности это сосредоточение на очень тонких материях. Удержать ум на этом трудно.
И потом, ты в дискуссиях очень сильно поменял суть своей позиции. Менял шаг за шагом. Что и вызывает недоумение не только у меня.

Хотя, возможно, ты и сам стал смотреть на медитации слишком широко и избегаешь практики созерцания.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Очень просто. Загляни в мой профиль и просмотри созданные мной темы. За исключением некоторых они все про это. Это и есть моя практика и методика. Вот хотя бы глянь в Дронологию.
Сущность темы имеет сугубо практическое применение и сама она есть такая практика. Только мало кто понимает...

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

смотрю я как вы с Кимом отвечаете
и удивляюсь Буддизму.. :shock:

я должен ответить типа "Дар, думает что.." ?

я так не буду отвечать..:cool:
потому что это напоминает
"Это наша прелесть, это мы нашли ее..отдай ее нам..
мы думаем над загадкой.. мы не знаем ответа на эту загадку..голм-голм"

Кто-то уже говорил здесь на форуме так о себе..
Не знаю почему.. :-k Наверное это как-то (кому-то) помогает
самовозвышению.. и повышает уважение к самому себе..
но не мне..

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Мне что-то на это надо отвечать?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Не совсем так.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

С каких пор ложь и клевета стали твоими верными спутниками, Ниннику? ;)
Не имея желания понять что такое осознавание дыхания, ты запросто приписываешь мне удержание дыхания.
Твоя цель это оправдывает? ;)
Ну и пребудь с ней))))

Ты против слишком широкого понимания медитации? Ну, конечно, ты против слишком широкого понимания медитации, я знаю :)

ТУт неправильно сказано? :)
но тут приведены указания, полностью совпадающие с указаниями из ГАЙ о том, что осознавать нужно каждое свое движение. И именно это -- осознавание каждого своего движения я называю медитацией.
Теперь, когда я дал (надеюсь) исчерпывающее пояснение что я называю медитацией, я бы очень хотел услышать, что ты называешь медитацией (которая не нравится ЕИР). И надеюсь услышать ответ в форме определения, как и было дано мной, а не посылание на "посмотри в моих темах". Ведь если ты не можешь (или не хочешь) описать свою практику наблюдения за мыслью -- как именно ты осуществляешь исследование мысли... что это значит?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Мелькнула мысль, с какой легкостью может быть диаметрально извращено данное мной определение медитации (осознавание каждого своего движения ), если тут не сделать маленькое дополнение.
Дополнение такое: во фразе "осознавание каждого своего движения", слово "каждого" надо читать так: КАЖДОГО.
Т.е. -- КАЖДОГО, а не только движений физического тела (так же осознаются мысли, эмоции, порывы, желания... все процессы, проистекющие в человеке -- в самом широком спектре своих проявлений)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ким, ты сердишься?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Мигрант, я тебя умоляю -- давай ка одной темой ограничимся, а?
http://forum.roerich.info/showthread...217#post228217

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

ninniku,

Тема Дронология это Аналитическая Медитация, или просто "випашьяна" (тиб.)

Это очень хорошо, это один из факторов просветления, если он будет правильно и полностью развит, то он принесет невероятные, великолепные плоды.

Аналитическая медитация относиться к Тренировки Мудрости.

В теме Практическая Медитация, затрагивался также вопрос Одно-направленной Концентрации, или Однонаправленная Медитация, или просто "шаматха" (тиб.)
Об этом говорил Кайвасату.

Одно-направленная медитация и Аналитическая медитация это две основные техники буддизма.

Вот, что по этому поводу говорил сам Будда: Видджабхагия Сутта. То, что ведёт к Просветлению.

В традиции Тхеравада это Дхьяна медитация и Випассана медитация. Во всяком случае Буддой не употреблялось такое слово как "медитация", и вообще это слово западного происхождения, слово же котрое употреблялось на пали языке звучит так "бхавана" и переводится как "развитие".

Самадхи-бхавана (пали) - Развитие Концентрации (Сосредоточения)
Випассана-бхавана (пали) - Развитие Мудрости (Видения так как есть)

Так же еще могу добавить - Метта-бхавана (пали) - Развитие Любви (Любящей-доброты).
Само слово Майтрея, происходит от слова Майтри, что на санскрите означает "любящая-доброта".
http://www.maitreyaproject.org/

Какое-то время назад, еще пару лет до того, как прочитал первый буддийский текст, как только начал изучать Агни-Йогу, то одной из первых моих тем на этом форуме была тема Молчание.
Прошли года, и теперь я понимаю, что Молчание относиться к однонаправленному сосредоточению.

Как выглядит однонаправленное сосредоточение?
Оно выглядит примерно вот так, как описано в этом сообщении сообщении:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1690

Вообщем, это всё, что хотелось сказать по этому поводу.
От себя же могу добавить совсем немного:
Однажды был на лекции одно Геше (эквивалент - док. тиб. буддийских наук), Геше давал комментарии на текст Шантидевы. Бодхичарья-Аватара.
И вот во время лекции у меня возникло видения, осознание состояния свого сознания. И по окончании лекции я спросил Геше (дам более развернутый вопрос, для более глубокого и детального понимание)

"Что делать? Когда, что-либо делаю, молюсь, хожу, думаю, сижу, слушаю лекции, то в моём сознании полно заблуждений и неведения, даже если слушаю, смотрю, то чтобы я не делал заблуждения и неведения следуют за мной по пятам, и приносят много страданий. И потому хочу спросить, все чтобы я не делал, даже хорошие вещи, как молитвы, или благо-желания, то и даже то находится под влиянием заблуждений и неведения, и именно эти заблуждения и неведения являются причиной моих страдания и страданий окружающих меня людей.
- Что возможно предпринять, что возможно сделать, как возможно избавиться от этих заблуждения и неведения?"

И Геше, на меня посмотрел, и в правду увидел, что это всё присутствует прямо в момент вопроса в моём сознании, и что я это сам осознавал, все эти заблуждения и неведение прямо в момент вопрос.

И он мне ответил: “Медитирую! Есть однонаправленная медитация и аналитическая медитация, это два инструмента по средствам которых возможно избавится от заблуждений и неведения”

Всего доброго! :-)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Почитай основы Буддизма написанные ЕИР по заданию Вл. Там нет вообще о медитации.А ты упорно не хочешь замечать...
А почему ты решил что осознавание каждого своего движения, это именно обязательно медитация? только потому что ты не можешь без этого слова?
Осознавание каждого своего движения, чувства, мысли - есть осознанная жизнь.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Абрикос, а почему тебе надо, чтоб я называл это именно "осознанная жизнь"? Если речь об одном и том же предмете -- какая разница, как он называется?
Откуда такое желание, чтоб называли именно как тебе хочется? Перечитай рассказ НКР "Любовь".

Что главное -- говорить об одном и том же, или говорить о разном, называя это одинаково?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

[quote]мне не нужно это от тебя, с чего ты решил?
если не важно как это называется, то зачем постоянно настаивать что это "не важно" называется медитация?
почему это мне хочется?:shock:
для чего?

если буддист, медитируя совершенствует свою природу, он следет советам избранного учителя, да и хорошо,да на здоровье, но когда начинают навязывать под видом "осознания",буддийские практики медитации, тому кто идет по пути АЙ,где к медитациям однозначное отношение, то я против.
поэтому лучше говорить так как принято - в буддизме и в АЙ.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

повторяю, что именно такое поведение я называю медитацией -- динамической (проводимой в движении) или статической (например сидя у реки или в лесу или где угодно). Если для Абрикос это "сознательная жизнь" -- я ничего не имею против, потому что каждый имеет право называть предмет так, как ему ближе.
Для меня ближе слово "медитация", я использую его чтоб не говорить "дхьяна", потому что "дхьяна" -- это вершина медитации, когда достигается полная осознанность процессов тела, чувсвт, ума

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

дело в том что АЙ говорит с нами на определенном языке и с позиции определенных понятий - Сердце, Огни, Качества, Действия, Овладение, Осознание . И ты выбираешь сам на каком языке ты это читаешь.
Но суть в том что ты выбираешь Уч. потому что пытаешься осознать и применить именно его указания.
АЙ дана Вл. и это его указания. Конечно можно изучая и практикуя медитации почерпнуть для себя полезные вещи из АЙ. Но основное что будет для сознания практикующего?

Цитата которую ты выложил говорит о МОНАХАХ:D Эти рекомендации для монахов?
извини в ай монахов нет:D...
Говорится в Уч. постоянно о правильном отношении к собственности, "лучше отдавать чем брать". И что? Любой православный может это интерпретировать как то чтобы быть нищими монахами? или непротивленцами, подставь другую щеку? вроде бы тоже сходная позиция. я конечно утрирую, но очень похожая позиция.

ОБЩЕЕ в медитации буддизма и осознанности действий в АЙ - это ПРЕДМЕТ над которым должен потрудится и сторонник буддизма и АЙ. Но сам метод и путь не суть одно и тоже . В этом твое не знаю заблуждение или лукавство?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Объяснишь, в чем суть пути и метода осозанности действий в АЙ? и чем она отличается от сути пути и метода предмета медитации буддизма?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Абрикос, вопрос №2: зачем ЕИР по твоему говорила это делать?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

А в чем конкретно разница в методах развития осознанности?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

путь Практической Йоги не в упражениях и медитация. сказано ясно.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

медитация это состояние вызываемое искусственно, ОНА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕСТЕСТВЕННЫМ СВОЙСТВОМ УМА.Медитация предлагает концентрацию на обощенном понятии, которое как правило не связано с конкретной жизнью.

АЙ предлагает просто и с любовью действовать в течении дня рядом с Владыкой.
Как будто он рядом, как любой живой человек. И это проявит суть рано или поздно и покажет что мешает тебе быть рядом с ним.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Абрикос, жду ответов на мои вопросы.
К тому же, если ты говоришь, что путь -- не в медитациях, то дай определение медитации, чтоб было ясно, не в чем путь. Это вопрос №3.
Итого:
1. Объяснишь, в чем суть пути и метода осозанности действий в АЙ? и чем она отличается от сути пути и метода предмета медитации буддизма?
2. Абрикос, вопрос №2: зачем ЕИР по твоему говорила это делать? (научно изучать Буддизм)
3. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.
Т.е первая половина ответа дана -- искусственно вызываемое состояние ума. В чем заключается искусственность вызывания и в чем заключается это состояние ума? Что есть обобщенное понятие, на котором предлагает концентрироваться медитация?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

см пост выше
я уже ответила

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ты действовала с любовью и рядом с Владыкой, когда насмехалась над буддийскими монахами? Или когда говорила, что путь Будды (имено Будды) отличается от пути АЙ, потому что он ушел из жизни, а АЙ говорит не уходить из жизни?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

НО ты же сказала, что Будда не шел путем АЙ :) . К тому же, я говорю именно о Суттах, а ты смееешься, что в АЙ нет монахов))) А Сутты -- это именно и есть основы, данные Буддой 3. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.
Т.е первая половина ответа дана -- искусственно вызываемое состояние ума. В чем заключается искусственность вызывания и в чем заключается это состояние ума? Что есть обобщенное понятие, на котором предлагает концентрироваться медитация?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

1. Ну тебе не знакома практика дзэн где возможна и насмешка, смотря над чем конечно?:D
если над медитацией над трупами которые выложил Истин то да можешь воспринимать как насмешка...
2. А разве не отличается:shock:
3. Ким на поворотах сбавь или помедитируй на спокойствие, явно пробел в практике,..:cool:

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

1. где я это говорила? то что АгниЙогом считаю только ЕИР это да, потому что считаю что такого опыта до сих пор не было - ассимиляции энергий и открытия центров, установления провода с Иерархией. В этом да - она первая, если труженики то все подвижники истинные были ай, ктож спорил?
.3.не подтасовывай. Дыши глубже:D я в притчах дня - теме, выложила притчу...что ты хочешь от меня? убеждения? да у меня в мыслях такого не было...я выкладываю тут инфу, я не считаю что ты прав,может это выглядит как спор, но не заблуждайся, я не ищу истину в твоих словах. потому считаю что ты неправ. что пытешься протащить методики медитации в АЙ.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=120
КАк ты объяснишь соотношение слов ЕИР "Путь Золотой, ПУть Серединный и есть ПУть Агни-Йоги" со своими словами, что Будда (лично) не шел путем Агни-Йоги?
3.. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.
Т.е первая половина ответа дана -- искусственно вызываемое состояние ума. В чем заключается искусственность вызывания и в чем заключается это состояние ума? Что есть обобщенное понятие, на котором предлагает концентрироваться медитация?

Не можешь ответить четко и ясно? Объект такой-то, искусственность в том-то, состояние ума заключается в том-то... ?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Еще раз убеждаюсь, что для абрикоса тема про медитацию прошла вообще мимо сознания...
C чего Вы взяли?

.
Как она вообще может являеться свойством ума? ;)
Скажите йога в принципе по-вашему естественна или в принципе насилие над организмом? :D

У Вас богатая фантазия, но работающая в узких границах :rolleyes:
Кстати, а Владыка по-вашему - это понятие оторванное от жизни?

Уж не знаю, как Вам это удастся сделать без умения концентрации на Владыке... А умение не появляется сразу, но подлежит развитию...

Ответа на свой вопрос так и не получил.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Вот -- черным по белому, в понимании Абрикос даже Будда не шел путем АЙ.
ВСе вопросы в силе http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=123

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ким ты хочешь меня заклеймить? как страшно:cool:. здесь речь всего лишь о том что 2500 лет назад это было, сейчас дана АЙ где черным по белому написано медитации не нужны.А в теме параллельной я уже ответила, будь так ласков поищи мои слова о том что считаю только ЕИР агнийогом потому что только у нее был НЕБЫВАЛЫЙ опыт как сказал Вл. открытия центров и ассимиляции огней. Но если говорить о великих подвижниках как тружениках то их я считаю агнийогами, как и истинных коммунистов - христианами, Ким ну детский сад. Я считаю что ты не прав со своими медитациями и обижайся на меня хоть до конца Манвантары...:D

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

кайвасату вы еще раз доказали что вы даже не читаете, потрудитесь найти хотя бы ради спортивного интереса - хотят достичь медитациями а вы достигайте любовью...хм, дество прям чесс слово...:D

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

В.Вл назвал ЕПБ Агни-Йогом. Ты продолжаешь считать Агни-Йогом только ЕИР?
Ты видишь, что твои слова расходятся со словами ЕИР?
"Путь Золотой, ПУть Серединный и есть ПУть Агни-Йоги"
Т.е. как минимум Будду она следующим путем АЙ. Ты с этим согласна?

Так же повторяю вопрос:
3.. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.
Т.е первая половина ответа дана -- искусственно вызываемое состояние ума. В чем заключается искусственность вызывания и в чем заключается это состояние ума? Что есть обобщенное понятие, на котором предлагает концентрироваться медитация?

Не можешь ответить четко и ясно? Объект такой-то, искусственность в том-то, состояние ума заключается в том-то... ?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

:D :D :D
Аналогия: Елена Рерих в детстве усердно читала Библию. Она христианка и у неё другой учитель!

Или вот еще: Учителем Майтрейи является Будда и Он - буддист (как впрочем и другие махатмы, в письмах Махатм кстати они открыто это заявляли). А ведь Будда ушел от мира (по версии абрикоса!), значит М.М. не может являть собой пример Агни-йога.

Это если развивать дальше Ваши ложные воззрения...

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

:( Ну, отвечу так - с тех пор как ты их мне присвоил. Видно осознание и контроль действий не распространяется у тебя на слова :-)

Я все давно понял, Ким. И уже сказал тебе - одержание кармы нельзя преодолеть БЕЗ ОСОЗНАНИЯ. Прости, я сделал десять раз по десять, что мог. Я давно вышел за рамки разумного.

Ещё раз обращаю внимание твое и в последний раз - ТЫ ПРИВОДИШЬ ЦИТАТЫ И МЫСЛИ, которые ОПРОВЕРГАЮТ ТЕБЯ ЖЕ! Будь ОСОЗНАЮЩИМ до конца.
Мое мнение о ТВОЕЙ медитации ты лишь укрепил. Я лукавство не приемлю...

Ты привел прикольный текст - и я понял, что ты решил стать МОНАХОМ.
Желание само по себе не предосудительное. Но следствие для семейного человека грустное.
Твое желание МОЖЕТ ИСПОЛНИТЬСЯ.
Удачи...

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Я как раз читаю внимательно, чего не могу про Вас сказать. Ваши слова "достичь медитациями а вы достигайте любовью"
для меня ничего не значат по той простой причине, что в Ваших устах слово медитация не имеет того значения, которое имеет в действительности. Не могли бы Вы заменить его другим словом?
Мой вопрос касался развития осознанности (а не пути в целом. Относительно пути в целом Ваше утверждение ложно, т.к. в буддизме итог достигается не только медитацией). Приведите пожалуйста цитату из учения о том, что осознанность в АЙ развивается любовью.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

floid, спасибо за хорошие цитаты.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Возможно. Но её приложение и переживание выходит за рамки аналитической медитации. Ты можешь называть так, но это метод ПЕРЕЖИВАНИЯ больше, чем размышления. И я не скажу, что цель просветление...Скажем так, она давно было... Это совсем другое...
Можно назвать как угодно, если медитация, то пожалуйста. Только тогда миллионы медитирующих на свете. И что тогда вообще медитация?
Любое безграничное расширение термина приводит к его бесполезности в практике. В итоге сотни людей понимают одно слово сотней способов.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ниннику, я не занимаюсь контролем дыхания. ОДнажды оклеветав меня, у тебя остается один выход -- продолжать клеветать. Но ты не представляешь, насколько просто можно опровергнуть твою клевету (и я на это ГОТОВ).
Для этого достаточно всем желающим понаблюдать за тем, как я провожу вечернюю медитацию (изучение ума, который наблюдает за дыханием) по Скайпу. Для этого случая я даже приобрету веб-камеру.

Вопрос такой -- что скажешь ты, когда будет доказано что я не практикую задержек дыхания и что ты меня оклеветал?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Сергей (migrant), просмотрев пару тем о буддизме, обнаружила, что мои друзья, Ким и Истин, попали под обвинение в отходе от правоверных традиций, поэтому обращусь к вам как к здравомыслящему человеку, от которого можно получить адекватную реакцию.
Вы несколько раз употребили словосочетание "Ким и Истин" в противовес словам "мы" и "у нас принято". Употребление последних слов встречается и у других пишущих, когда они пытаются противопоставить свою позицию воззрениям, например, вновь прибывших участников форума. Скажу честно, что это всегда коробит. Желательно точно указывать, кто это "мы" и у кого это "у нас". Если имеется в виду, что "мы, рериховцы", или "мы, последователи Агни Йоги", или "мы, участники форума", то это будет неправомерным обобщением, так как сообщения пишущих реально отражают лишь их частное представление на текущий момент.
Что касается конкрентно Истина и Кима. Просмотрела их сообщения (всегда корректные Истина и иногда эмоциональные Кима) в попытке обнаружить инкриминируемые им преступления. Увидела стремление к познанию. Увидела желание поделиться своими находками с другими. Не увидела призывов к практикам открытия центров или удержания дыхания. Увидела основное понятие, которое они проповедуют. Осознанность. Осознанность в действиях, чувствах, мыслях. Это понятие настолько характерно для АЙ и ГАЙ, что, вроде бы, не должно встречать никаких возражений.
С этой парой обвиняемых мне приходится общаться в деловой и личной переписке немного чаще, чем другим, и мне известно по их делам, что те благородные принципы, о которых говорят их сообщения, они пытаются применить в жизни. Не думаю, что надо бояться того, что они уйдут не в том направлении и уведут за собой слабых и невежественных. Если посмотреть непредвзято, то можно увидеть, какую большую работу они проделывают, отыскивая полезную информацию в источниках и делясь ею с остальными. Мне всегда жаль, что из-за напряженного темпа жизни на данном отрезке пути я не могу вдумчиво прочитать те тексты, которые они выкладывают. Но, надеюсь, что наступит тот прекрасный момент, когда и мне удастся окунуться в познание. Тогда я обязательно познакомлюсь с емкими буддийскими и санскритскими концепциями и понятиями.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Такие размышления имеют основание. Значит нужно делать оговорки о том, о какой именно медитации идет речь. Я бы в этой связи хотел обратить еще раз внимание на то, что из этого понимания должно вырасти и другое, а именно то, что в таком случае нельзя осуждать понятие медитации в целом, не уточняя и не зная, что же конкретно понимается под этим словом. Поэтому Рерих то осуждает, то одобряет медитацию - потому, что речь шла медитациях с разными характеристиками. Поэтому и нужно понимать, что если наисано в АЙ, что медитация это отсталый метод, то перед тем, как заявлять, что медитации в буддизме все - отсталые понятия, нужно как минимум уточнить, что же понимается в буддизме под медитациями. Я например тоже довольно избирательно отношусь и то, что в буддизме называется аналитической медитацией, лично я медитацией не считаю. Но это лично я, и я понимаю субъективность и допускаю, что кто-то может называть это медитацией. Множество буддийских медитаций направлены на развитие чувства сострадания ко всем живым существам, чувства любви, именьшения эгоцентризма. Возможно, для Вас это не медитации, но для буддиств они так называются и говорить о том, что это отсталые практики, извините, я не могу..

.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Вот что говорят об Агни Йоге современные буддисты: http://board.buddhist.ru/showthread....8+%E9%EE%E3%E0

Цитата
"1) Учитель и Традиция – это важнейшая и необходимая составная часть буддийского учения, -- именно живой и реализованный учитель и реальная живая традиция. Без Учителя невозможна серьезная йога. Без серьезной йоги невозможно достичь Реализации. Но именно это является целью в буддизме (и конечно же, помочь и всем окружающим живым существам тоже избавиться от страданий).

В «Агни-Йоге» много и постоянно говориться об Учителе, но подразумевается всегда, что это внутренний и мистический Учитель...

Как же последователь «Агни-Йоги» сможет защититься от мар (ложных и выдающихся тонких созданий)? Просто не впасть в поверхностный психизм. Реальный буддизм позволяет решить эту проблему с помощью реальной и живой Традиции и Учителя (а также с помощью самого Учения Дхармы). Но в Агни – Йоге где точка опоры? Как не вижу и серьезной йоговской традиции, опирающуюся на мудрость и опыт реализованных и просветленных Учителей (по восточным буддийским понятиям). При отсутствии в наше время серьезной йоговской традиции в Агни-Йоге, повидимому, нельзя обоснованно (то есть с опорой на опыт и мудрость просветленных и реализованных) подтвердить даже само определение и значение йоговских достижений Елены Ивановны Рерих...

2) Значение медитации... «Чтобы узнать свою просветленную сущность и сделать ее реальной, нужно использовать изучение и размышление, но самое важное – это практика медитации». (дост. Чоки Нима Римпоче)

Найти в Агни-Йоге тему о медитации крайне сложно, -- просмотрел – пролистал около десятка книг Серии: не встретил этого понятия. Это не важное понятие в Агни-Йоге, как можно очевидно понять.

«Имеем перед собою пример знаменательной степени так называемого Самадхи без удаления из жизни. Можно понять, что явление Матери Агни Йоги не легко достижимо в условиях Великой Битвы.» (Сердце, 206) "
Считаю что для объективности нужно рассмотреть и буддийскую точку зрения тех кто будучи ранее теософом ушёл в буддизм.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Естественны такие слова от тех, кто следует букве Буддийских писаний. Но ведь и те, кто поклоняются букве АЙ, а не ее Духу, доходят до указаний, что Будда не шел путем АЙ, что если ты последователь АЙ, то должен отрицать слово "медитация" и если не отрицаешь слово "медитация", то практикуешь задержку дыхания)))

Суть в том, что каждая группа тех или иных поклоняющихся букве писания, принимает за Истину свое видение Истины. "Я вижу так, значит АЙ такая и есть" -- это первый шаг. Один форумчанин утверждал мне, что продолжительное чтение АЙ обеспечивает интуитивное восприятие того, что правда, а что нет. Он в это искренне верит.
Второй шаг -- "Ты видишь по другому, значит ты не следуешь путем АЙ".
Это вырождение из Истины в "личную истину". Мы уже видели черты, свойственные для инквизиции на этом самом форуме.

В то время, как те, кто поклоняются Духу, видят Дух, единство.
Я понимаю эту цитату так, что христианство как религия есть видение людьми того, что говорил Христос. Он мог говориь одно, они могли увидеть другое. Так же и Буддизм и Ислам. Поэтому нужно полагаться на первоисточники и собственное Сердце (высшие Санскары, Качества)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Это мнения людей, изучающих буддизм, причем имеющих разное понимание самого буддизма. Насколько они могут судить об АЙ, не зная её - тоже вопрос. Ни один из них не является уполномоченным буддийским учителем или геше.
Вот тут можете почитать мнение авторитетных буддийских наставников:
Агни-Йога и официальный буддизм

Это заблуждение, вытекающее из незнания Агни-йоги

Цитата:

Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Им будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность (Агни-йога, 43)

Цитата:

Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх или Небожитель, но часто именно указывается земной духовный руководитель. Помните, как сказано: Имейте каждый Учителя на Земле. Именно земного учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но Великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Владыкой (Е.И.Рерих А.И.Клизовскому 26 мая 1934 г.)

Дхарма решает в основном задачу не защиты от неких мар, но очищения ума от омрачений.

Точки опоры могут быть сравнены с объектами буддийского прибежища: Будда, Дхарма, Сангха. Александр на буддийском форуме по приведенной Вами ссылке (он много раньше пытался доказывать несостоятельность АЙ, потом сошел на превосходство буддизма, потом притих) не прав в том, что посчитал данный признак отсутствующим в АЙ.
Будда - Будда Майтрейа
Дхарма - Учение
Сангха - Иерархия Света

Хотелось бы уточнить, что именно Вы имеете в виду под серьезной йоговской традицией? Какая например серьезная йоговская традиция у Далай-ламы? Какие разновидности йог Вы знаете?
Агни-йога имеет синтетическую йоговскую традицию, объединяющую несколько йог: карма йогу, джнани, бхакти (гуру-йогу), раджа, отметаяя устаревшее и черпая из них самое передовое.
К сожалению, действительно, нам мало известно о людях, которые обладали тем, что Вы видимо имеете в виду под йогическими способностями. Но они есть среди последователей Учения. Это был и ученик Рериха - Абрамов и его учник - Уранов. Неявность, которая не может быть приравнена к отсутствию, также объясняется тем, что реальные Агни-йоги, чуждые славы не желают известности и не расказывают о своих способностях. Кроме того совсем некорректно сравнивать буддизм с Агни-йогов в плане наличия традиции, учитывая то, сколько лет существует буддизм, а сколько Агни-йога. Буддизм на раннем этапе также не имел традиции и она лишь формировалась, а о серьезных святых узнавали иногда лишь после их смерти.

Вот если бы не листали, а читали, то возможно и выводы были бы другими.
В целом это слово вообще редко употребимо. В АЙ под медитацией понимается в основном удаление от мирской жизни для духовных практик. В этом смысле медитация в Ай не только не важна, но и не советуется. Но если Вы в курсе, то в буддизме медитация бывает довольно разной. Так вот многое из того, что в буддизме практикуется как медитация, в АЙ называется совсем другими словами, но является очень важным в практике (развитие осознанности и концентрации, например. аналоги випашьяны, шаматхи и гуру-йоги в буддизме).
Попробуйте вдумчиво почитать тему Практическая медитация, чтобы сложить об этом мнение.

Для объективности нужно рассматривать все обоснованные позиции. Более же обоснованными в этом отношении будут, на мой взгляд, позиция именно тех, кто близко знаком и с буддизмом и с Агни-йогой.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Вообще я бы не исключал такую возможность. Но, во-первых, речь должна идти не об обязательном, но о возможном результате, а во-вторых, эфект будет основываться по сути не на простом чтении, но на сердечном чувствовании текста, которое приведет к постепенной трансформации сознания.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Я бы сказал, что эффект будет основываться на применении прочтенного в жизни, и без этого наблюдаться будет только в том случае, если подобное применение имело место в предыдущих воплощениях. Т.е. если отзвучит в Чаше -- но и в этом случае, пробужденное накопление по сути своей не сможет остаться вне жизни -- оно будет применено.
Т.е. не чтение, но чтение+применение.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Цитата:

Община, 102 ...Тоже необходимо, чтобы слово выражало точную мысль. Изгоняются ложь, грубость и насмешка...

Цитата:

Агни Йога, 457 ...Насмешка самый вредный воспитатель...

Цитата:

Мир Огненный ч.1, 465 Нужно удержаться от насмешек, как от вреднейших насекомых. Никакая насмешка не минует вернуться на нас. Вернейший бумеранг есть унижение близкого. Можно сказать, что Огонь покрывается пыльною завесою от близости глумления. Нужно отдать себе отчет в значении брани и насмешки. Насмешка родит побитие камнями. У насмешки матерь будет подлость.

В Живой Этике как видно порицается любая насмешка, значит такая практика дзен не может быть совместима с Учением.
Медитацию отрицать мы можем в любом виде. Насмешку можем и принять (подтверждение слова "смотря над чем конечно"). Вам не кажется это странным?
О медитации на трупах:

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Сто раз было повторено: удержание дыхания - вред. Не прозвучало ни одной фразы о том что это может дать пользу. Напротив сколько я постов не читал, все подтверждают - об удержании дыхания не было и намеков от Истина или Кима или кого-либо другого, кроме Вас Ниннику. Вы упорно продолжаете приписывать к каждому слову о медитации удержание дыхания. Как будто оное есть Суть любой медитации.
Цитаты не опровергают Кима, они лишь подтверждают его позицию, если Вы читали бы их и выделяли Суть.
"Ты привел прикольный текст - и я понял, что ты решил стать МОНАХОМ." - привязка к форме, но не к Сути.
Про дронологию - возможно вы не внимательно читали ответ Истина, там было написано - Аналитическая медитация - упражнение Мудрости. Это не есть рассуждение, это есть стремление понять суть. В дронологии Вы концентрируетесь на Сути (я все-таки надеюсь на это) - потому данный процесс вполне можно назвать аналитической медитацией.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

вы точно об одном и том же говорите?
вы тоже считаете что осознание это не осознание?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Я не отвергаю медитаций. Я просто знаю к чему с неизбежностью приводит практика созерцания в условиях города, наличия семьи, общественных обязанностей.
Я много раз писал, что в современном буддизме в Чань и в Дзен существует практика малых и больших медитаций. Для малых необходимы условия в изолированной общине. И лишь Мастер может потом выйти в мир для практики Большой медитации. Он больше не занимается ей, он пребывает в состояние самоконтроля и созерцания постоянно.
Меня удивляет как Путь, предписанный МОНАХАМ, Ким пытается выдать за Путь Агни-Йога. Хочет стать монахом - ради Бога! Мешать эти пути не нужно.
Ему Абрикос сто раз сказала - ты - буддист. В итоге такой непонятной настойчивости возникает дурная ситуация, когда люди спорят о Буддизме и Агни-йоге. Вместо того, чтобы синтезировать. Но синтезировать можно и нужно ОСНОВЫ, а не практики.
Агни-йога не дает ПРАКТИК и это не случайно. Она дает больше... Но это не понято.
Удачи, я больше в эту тему не хожу.
Спасибо за внимание.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

я так понимаю что вам нечего возразить и вы как и Ким уже переходите на обсуждение моей персоны, ну приятно конечно, только предмет темы не я...:cool:
Ну тебе не знакома практика дзэн где возможна и насмешка, смотря над чем конечно?:D
я написала дзэн, а то чтоя не утверждала здесь что я на пути ай так с Кайвасату есть даже диалог на эту тему:D и исходя из логики если в АЙ насмешка порицается то я не пойму какой прок от этого совета Учения для тех кто следует буддизму?;)

По поводу осознания страданий? Так ЕИР сказала зачем страдать если есть путь Красоты:D:D:D
Если у человека комплекс личный то он любую шутку может перевернуть и воспринять как насмешку или обиду, я тут при чем. В жизни я бы сделала выводы и не общалась бы с таким, была бы осторожна, а тут что? может вообще не заходить сюда?:-k

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

1.странная аналогия, я одно время тоже читала библию, потом оставила:shock::D какое приятное совпадение...
2.Ложно то что Будда ушел из семьи?:D

Ваши попытки развивать мои мысли убедили(утвердили?) вас в лжи.:D? кто знает кто знает

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

вежливо:cool:
:D:D:D

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Такая точка зрения имеет право на существование и уважение.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

[quote]прочтите это так как будто это вам говорят уста ЕИР:D

1.2.3.4.Происходит слияние сознаний . Если конечно это вам понятно:-s
Многие отошли от АЙ именно потому что в ней не прописано по пунктам когда и что и на чем сосредотачивать;)

Медитация это метод достижения осознанности в буддизме. Это ложно:shock:?

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Абрикос ;)
Есть вещи о которых не стоит шутить. Но следует спокойно и сурово обсудить. Вы же не будете шутить на тем что написано в Агни Йоге? Почему тогда можно позволить себе насмехаться над техникой медитации? Она имеет право на существование. Если Вы предложите другой способ обретения власти над страстным влечением, я с удовольствием его прочту и приму к сведению, как один из путей достижения цели.
Прошу Вас о последовательности. Разговор о "на Пути или не на Пути" думаю не очень правилен. Ведь каждый человек уже изначально на Пути, он каждую секунду делает выбор и изменяет свой Путь. Если человек прикоснулся к Живой Этике он уже связал свой Путь с Путем Агни Йоги.
Агни Йога пробуждает Сердце - это её главная составляющая.Кто-то старается практиковать Агни Йогу. Его Сердце привело к практике Осознанности. Это не значит что он отступил от Учения. Это значит, что его эволюционный уровень требует именно этого.
Для другого человека другой расклад. В том числе и для Вас. Туже самую мысль я отправил Киму в личной переписке.
Индивидуальность подхода важна. Особенно в такой области как Вера, Религия, Оккультизм или Йога - назовите как хотите.
И еще одно: в любом случае ни одно Учение, ни одна религия не главное. Главное то что ты можешь из этого взять и применить для блага других людей.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Меня уже обвинили в насмешке над медитацией.Аргументы иссякли?. :Dфлойд не сердите меня а то я скажу что думаю даже если заработаю себе нарушение и подпорчу вам картину "сурового" обсуждения. Сейчас смешно в 20 веке медитировать над трупами. И не надо мне приписывать насмешку над медитациями. Не сочиняйте. Занадто переусердствовали.

кто ж спорит начсет расклада ? я и говорю что Ким буддист, он медитирует, и дай бог просветленности? в чем я не последовательна? по моему странная последовательность у людей которые игнорируют слова Учения о ненужности медитации...

так что не надо...пытаться протащить под видом "усе вышло из одного источника" медитиции. Почему забыли здесь о том что к Земле идут огненные энергии и именно с этим связаны рекомендации АЙ. ситуация на Земле меняется. Медитации вредны тем более без учителя и тем более в услових города. вижу только колоссальное непонимание самого предмета. Задержались может где-то в 2500 году до н.э.? Дано НОВОЕ, нет все равно будут сидеть и медитировать, все равно потянет в церковь ставить свечку...

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

абрикос,

Вообще речь идёт о тренировке Осознанности, Внимательности и Сосредоточения.

К примеру:
Пишет, ли абрикос это сообщение, думает ли, что написать, делает ли поиск цитат, печатает ли по клавишам, делает она это Осознанно - значит она тренирует осознанность, если она делает это бессознательно, или полу-сознательно, то она тренирует так бессознательность и полу-сознательность.
Также и с Внимательность и с Сосредоточением.

Внимательна ли абрикос, к тому, что думает, к тому, что пишет, делает ли поиск цитат, печатает, читает сообщение от Истина, и так далее, если она делает внимательно это, значит она тренирует, вырабатывает, культивирует внимательность, если она делает не внимательность, то она взращивает не внимательность.

Так же и сосредоточением, думает ли она сосредоточено, печатает, делает поиск цитат, сосредоточено и тщательно, и так далее, и тому подобное.

Это всё касается и Истина.

Весь разговор об этом, о тренировке осознанности, внимательности и сосредоточения.
Тут одновремено и сразу подразумевается, что человек приждерживается Морали, так как можно ведь и сосредоточено злится, или искать опровержения, или вредничать.
Кореме того, что развивается в таком случае не правильное сосредоточение, не правильная осознанность, не правильная внимательность, так еще и увеличивается негативные качества, такие как раздражительность, опровержение со злонамереностью, и вредничество.

Красота тут в мудром действии, когда мудрость становиться действием.
Страдание же тут в том, что глупость становиться действием, действием тела, речи, и ума.
От этой глупости происходит негативная карма, которая и в будущем приносит страдания.
От мудрости же происходит положительная карма, которая и в будущем приносит радость, мир и счастье.

Тут говорится об этом, и это важно понять, о чём тут говориться.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

абрикос говорит:
- осознание
истин говорит:
- осознание
варианты развития событий:
1. они мирно каждый идут далее своей дорогой
2. Но звучит вопрос
- как достичь?
абрикос:
- я прочла что для это медитация не нужна
истин:
- я прочел что для этого нужна медитация

О дальнейшем можно только догадываться:cool:

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Абрикос, я все-таки не вижу ничего смешного в медитации над трупами, даже в наше время кому-нибудь они могут понадобиться.
Само слово насмешка мое сознание не признает ни в каком виде.
"если над медитацией над трупами которые выложил Истин то да можешь воспринимать как насмешка..."
Ваши слова спровоцировали меня написать то что написал.
Также мое сознание не приемлет отрицание во многих его видах.
Медитацию сидячую тоже не приемлет, т.к. чувствует что не время и не место для такой медитации. Медитацию осознанности поддерживаю обеими руками. И знаете есть одна мысль по этому поводу, очень важная.
Скажите что такое по вашему состояние Любви? Что такое Любовь?
Я понимаю это очень трудно описать словами (также понимаю что это может выглядеть глупо или смешно), но попытаться думаю можно. Если взять в расчет чем отличается состояние любви от простого влачения существования.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

неа про любовь не буду, принципиально:D вы же любили когда-нибудь, или любите
что тут скажешь кроме ...любят тогда когда бояться потерять, возможно немного парадоксально, но здесь заключена формула единственности, неповторимости того кого любишь...я думаю что возможно мало кто пытается сформулировать осмыслить так любовь к человеку, но чувство так или иначе знакомо каждому, тот кто любил тому не надо объяснять что это такое...

наверное любовь должна быть связана и с благодарностью и признательностью за знания и за заботу за тяготы,

ну вот а не собиралась писать:D:D:D

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

я согласна,.... это страшно:cool:

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

С моей точки зрения дело было не совсем так:

Во первых Истин не говорил, абрикос должна делать то и то, Истин говорил об Осознанности и Концентрации (Внимательности, и Сосредоточении).
Это и имелось в виду, что приписали противоположное, когда того противоположного и не было.

Во вторых, Истин говорил, что медитация это Жизнь, истин это Жизнь, и абрикос это Жизнь, и что для него нет разницы, между сесть и осознавать, и мыть посуду и осознавать, это же только условия.
Для опытов и исследований нужна лаборатория, это как мастерство ювелира, для применения и тестирования нужно всё остальное и это всё вместе и есть Практика.

Вы думаете будет какой-то большой толк с 1 часа сидения, если вы по настоящему хочите чего-то достичь в жизни, вам нужно иметь 24-х часовое горение в устремлении к познанию и совершенствованию.

Меня же интересует тема Осознанности, Внимательность, Сосредоточения, Концентрации, Морали, Дисциплины, всех благородных начинаний и качеств, которые способствуют совершенствованию человека, делают человека лучше. Мне это очень интересно. И так как мне это интересно, то я это изучаю. Читаю литературу, исследую в жизни, применяю на практике.

Того вот и разговор об этом всём. Если же я привожу буддийские источники, то привожу потому, что имею такое мнении, что эти ребята знаю своё дело. Это те же исследователи, и накопленные знания веками. И если эти знания будут лежать на полках и не помогу человечеству, то какой с них толк?
Того и возникает разговор об Осознанности, Внимательности, Сосредоточении и т.д.
Так как я понял, что это очень необходимо знать, понимать эти качества, и применять и практиковать их в жизни.
В принципе я не думал, что тут на форуме будет какие-то “булибяки”, так как я сам читал Агни-Йогу и изучал три года, от корки до корчи, вон сколько сообщений написал на этом форуме, сколько тем, сколько мыслей, и так далее. И насколько я понимаю Агни-Йога вдохновляет на подвиг, на искания, на исследования. Сколько написано про валерьян, мяту, корни хвойных деревьев, прикрытия рукой сердца, молчание, и про другие полезные наблюдения, которые можно сделать в жизни. Вот и тема про Осознанность так же. А если я начал рассказывать про буддизм, то чем это плохо, чем плохо знать? В мире много миллионов буддистов, если человек не понимает буддизма, не понимает сути буддизма, то он и не поймет буддистов, не поймет буддистов будет разногласия, претензии, и так далее. Это же касается и Христиан, Кришнаитов, Иcлам. И настолько я понимаю, то в Агни-Йоги и дается такое понятие, как Единство, как Общечеловечность, и это зиждиться на Понимании.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Абрикос, просто я пришел к выводу: осознанность + сосредоточение на Учителе = любовь.
Вот посмотрите на одном форуме как люди пишут - http://raskrytie.forum24.ru/
Что они практикуют? Осознанность. Что они практикуют? Любовь.
Чем больше в нас осознанности, тем больше в нас любви. Чем больше Любви, тем больше осознанности.
Практикуя тем или иным образом Осознанность и Сосредоточение на Учителе, мы практикуем Любовь! Разница в методах.
Я надеюсь Вы поддержите меня в этом:
Улыбка метод практики осознанности. Улыбка метод практики Любви.
Улыбнемся вместе! :-)
(P.S. вывод сделан на основе личного опыта, надеюсь вас не будут коробить слова "метод, практика" рядом с Любовью - Важна ведь Суть)

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Любовь - естественное состояние сознания.
Осознанность - естесвенное состояние сознания.
Помрачение ума - не естественное состояние сознания.
Ленивость, рассредоточенность ума - не естественно состояние сознания.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Общее Благо - Любовь.
Общее Благо - Осознанность.
Общее Благо - Связь с Иерархией.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Не надо боятся смерти. Она также естествена, как и рождение. Рождение и Смерть это Жизнь.

Дело в том, что в нынешнее время, люди прячут старость и смерть, и того жизнь становиться не естественная.

Еще остались некоторая культура Предков. Там кладбище не темное, старое, и заброшеное, а светлое, спокойное, и ухоженное, так как люди имеют такую культуру, что там их Предки, и они верят в то, что ихние предки им помогают в жизни.

Подобно как и с дольменами у Анастасии.

С другой человек рано или поздно умрет, его тело будет подвержено разложение.
Это естествено. К примеру как цветы, цветок вырос, завял, упал, пошел на удобрение, на его месте вырос другой цветок.

Знаете я когда-то написал такую историю-сказку, о рождении и смерти, и взаимоотношении в мире:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=413

Так же мне понравилась лекции по поводу рождения и смерти данная Тик Нат Ханем: Thich Nhat Hanh - Birth and Death are Just a Game of Hide and Seek (Рождение и Смерть это Только Игра в Прятки)

Тут маленькое интервью по теме Осознанность

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Любовь - возможность естественно данная природой человеку.
Осознанность - состояние которое должно быть достигнуто человеком.
Помрачение ума - как раз естественное состояние сознания человека
Ленивость, рассредоточенность ума - очень естественно состояние сознания человека

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

[quote]спасибо я не знала, теперь мне полегчало:cool:
люди всегда были такими, и во времена предков и в сегодняшнем дне.
Блаватская хорошо сказала за 2000 лет ничего не изменилось

да здравствуют предки,:-k и зачем тогда Беспредельность?

можно уважать предков, но зачем пить из их чаши? так по моему сказано Вл.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

В одной из таких чаш может оказаться недостающий элемент мозаики...
В Учении сказано, что к прошлому можно обращаться, но только для того, чтобы черпать оттуда Мудрость.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Хм...:-k
Если помрачение, ленивость, рассредоточенность ума для меня естественна, а Любовь и Осознанность всего лишь возможности или то чего нужно достичь... то картина не очень радостная...
Любовь можно почувствовать здесь и сейчас. Осознанность можно почувствовать здесь и сейчас. Тогда это очень даже естественно для меня и не так безрадостно.
В том то и дело что не нужно гнаться за Любовью или Осознанностью. Они Здесь и Сейчас. Прошлое уже стало прошлым. Будущее еще где-то там.
Все есть Здесь и Сейчас. Когда чувствуешь Любовь, тебя не интересует прошлое. Ты не тревожишься о будущем. Но ты делаешь все возможное на данный момент для Служения. Каждую секунду ты Знаешь Он рядом с тобой.
Если бы нас всех с раннего детства так воспитывали...!

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

абрикос,

Та Беспредельность это мы сами.
Вы можите думать, что вы это только вы, только это не совсем соответсвует реальности.
Ваше тело к примеру, это и ваша мама и папа, и дедушка, и бабушка, и даже последующее поколение. Это стоит знать молодым людям, так как они бы тогда не употребляли бы алкоголь, сигареты, наркотики, они делают себя не счастливым, ихних предков не счастливыми, и те последующие поколения, которые возможно прийдут по средством их в этом мир, тоже не счастливыми.

Быть осознанным это осознавать всю полноту ответственности!

В нашем теле кроме как мамы, и папы, дедушки и бабушки, и предком и последующих поколений также есть, и солнце, и река, и деревья, и воздух, и фрукты, и овощи. И когда члеовек это осознает, то он одновремено осознает, и понмиает, что его тело состоит не из телесных элементов, и чтобы ему телу было хорошо, то должно быть хорошо и всем элементам из которых состоит тело, тогда он не убедлт загрезнять окружающих мир, так как для здоровья вода должна быть здорова, должны быть здоровые деревья, чистый возду, питательыне плоды.
Для здоровья человека должна быть здоровое общество, здоровая Планет.
Это Глубокое понимание Экологии.
Это Общее Благо основанное на понимании взаимозависимости всего в мире.

И вот так человек видет не предельность основанную на не верном возрении личности, отдельности, а видит Беспредельность основанную на правильном понимании.

И тогда и предки рады, ведь они не имели такую возможно так видеть, или так жить, и они очень счастливы, так как имеют теперь такую возможность так жить, также будут счастливы и последующие поколения, так как счастье начинается с счастье. И тогда из чаши труда наших предков мы сможем напоить мир эликсиром счастья.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ответ: Какой ее наиболее отличительный признак Агни Йоги?
 

Цель простираний не физическая усталость, угнетающая негативные качества характера. Считается, что простираниями (сопровождающимися определенной визуализацией и мантрами) накапливаются благие заслуги, очищается негативная карма, усмиряется гордыня и т.п. Думаю, для простонародья это неплохо. Пусть лучше так двигаются вперед, чем вообще никак.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Буддизм Махаяны - это тоже путь личного развития через служение.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Ваши упорные открытые и косвенные утверждения о невозможности являться одновременно буддистом и Агни-йогом давно раскололись о гранит знания.

Вы хотите свести в шутку своё невежество? Уход из семьи - не есть уход из мира - это раз. Имело ли место это событие реально или это лишь эзотерический символизм - еще вопрос - это два. Три - самое главное - если бы Вы вообще имели минимальные объективные представления о Будде, то знали бы, что он попробовал две крайности жизни - окунание с головой в сансару и уход в аскетизм, а его Учение родилось именно как уход от крайностей - вот в чем был срединный путь. Уходу от жизни он не учил. Глупо не знать элементарные вещи и на этом основании утверждать очевидные глупости, еще глупее знать это и писать то, что Вы пишите...

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

прочтите это так как будто это вам говорят уста ЕИР:D[/quote]
Вы опять ушли от прямого ответа. Рерих я читал и как видите прихожу к иным вывода, чем Вы.

Я просил Вас подтвердить ваши слова о том, что в АЙ развитие осознанности происходит любовью. Вы привели мне много цитат, но ни одна из них не подтвердила Ваши слова. То, что любовь - это хорошо и ею можно много чело достичь - это бесспорно, но вот слов, подтверждающих то, что осознанность в АЙ развивается любовью Вы так и не нашли. Значит Ваши утверждения о разности способов достижения осознанности в Буддизме и Агни-йоге также ложны.

Конечно ложно. Потому, что намешано всё в кучу в Вашем определении. Вы общее определили через частное и межконфессиональное через конфессиональное, что уже ведет к ложности утверждения.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

[/quote]
ну эт вам так хочется, что поделать. А причина одна вы просто не читаете, не изучаете АЙ. потому то что я для вас пишу это непонятная абракадабра. Я буду просто иметь ввиду на будущее.
если я в течении дня вспоминаю любимого человека мыслено к нему возвращаюсь, представляю как я могу о нем говорить то-то и то, а могла бы я такое сказать в его присутсвии? (ну к примеру:cool:) - это примитивно описанный метод предлагаемый АЙ. И постепенно начинают происходить процессы во мне, чем более я о нем думаю тем более естесственным и необходимым становится такое общение.
если я утром с 8,05 до 8,15 сидя, обязательно сидя, успокаивая дыхание медитирую на образ любимого - это искусственно, муж бы такой любви не понял:D,
любовь выражается в заботе и действии, каждодневно, в совместном преодолении тягот жизни. В этом разница. но вы это игнорируете и не видите.
Медитация это путь достижения записанный и прописанный кем-то, а АЙ предлагает вам самому найти этот путь осознания.в этом разница, и вы ее невидите.

Ответ: Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?
 

Абрикос, Вы правы.
Медитации - не нужны. Концентрации и Сосредоточения полезны.
Любовь - это Любовь. Осознанность - это Осознанность. Сострадание - это Сострадание.
У Блаватской в статье карма написано что есть два Пути. "Стезя Мудрости" - для меньшинства, и "стезя Религиозного Чувства" - для всех остальных.
Мне думается медитации подходят далеко не всем, т.к. являются частью стези Мудрости. Агни Йога говорит о том что наступает эпоха Сердца и об огромной важности Любви.
Из биографии Вивекананды:
"..вы же любили когда-нибудь, или любите.. " - на тот момент, наверно, можно сказать что не любил. Можно сказать, что я вообще плохо понимал что значит любить.. Хотя любовь бывает разной, она в любом случае Высший Дар.
В Учении Храма очень хорошо написано о том что такое Любовь.

Знаете, я как-то раз набрал в яндексе "форум любовь" и стал читать... Разные люди, разбитые и счастливые сердца стремятся помочь друг другу в тех или иных ситуациях. Что-то подсказать, ободрить. Это прекрасно, когда объединяет людей - Любовь, желание помочь друг другу. Мне думается, последователям любой конфессии будет полезно почитать такие форумы.