О "Гранях Агни Йоги"
 

Такого рода заблужденияграничат уже с фанатизмом и это вообще надо избегать. Вы зашли в такой глухой тупик, что нужно выбираться из него. То, что вы называете "Г.А.Й." - это дневник Бориса Абрамова - ученика Н.К. Рериха. Там он помечал те высказывания, которые он считал что это мысли Гуру или Матери Агни Йоги. То есть, тех, кто были Рерихами в своих физических жизнях. Тем более, что Абрамов не издавал эти свои записи. Их издали уже в 90-х. Через 20 лет после ухода Абрамова. И название Грани Агни Йоги - это название уже данное новосибирцами при издании этих записей.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Я это всё к тому говорю, что слова живых Учителей, как они были написаны Ими самими - это не то же самое, что было написано учениками. И это тем более не то же самое, что было написно учениками учеников. То что говрите вы - это уже сказанное учениками учеников, которые тоже были учениками. М. и К.Х., когда они писали Их письма делали это сами. Иногда диктовали эти письма Их непосредственным ученикам. Джуль Кулу к примеру К.Х. диктовал. Потом сами эти ученики стали Махатмами, как это пишет Елена Рерих. Тот же Джуль Кул встретил Рерихов, когда они пришли к Учителям в Тибет. Он спутился в один из монастырей и Е.И. сразу почувствовала, что Джуль Кул, самый близкий ученик К.Х., его альтер-эго, отличается от обычных тибетских лам. Хотя он был отдет точно так же как и все ламы. Он был тибетцем. Потом, уже Рерихи давали их учение на основе полученного от Учителей. Абрамов был учеником Рериха. Он встречался с ним в Харбине, по-моему один только раз, когда Н.К. приезжал туда. Абрамов получил там кольцо посвящения от Н.К. И ещё А.Хейдок получил кольцо. Который потом перевел третий том Тайной Доктрины. Абрамов же с Е.И. только переписывался. Не встречался, кажется в жизни.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Спасибо за объяснения, но они ложны. Вы обвиняете Абрамова в сознательной фальсификации...Не верите. Это ваше дело. Но в данном случае - это не просто ваши слова. Вы поступаете некрасиво.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Я вам если не сейчас, так потом приведу пример слов Гуру, которые есть в Гранях. И которые даже, наверное, Н.К. Рерих, будучи человеком не произнес бы. Не то, что развоплощенный человек. Поэтому, иногда, вероятно когда слишком уж тяжело было Абрамову - он принимал собственные эмоции и мысли за мысли посылаемые. Но это уже практический оккультизм.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Вот, смотрите:

Цитата:

1970 г. 417. (Гуру). Мы говорим, мы повторяем: будьте в готовности бестрепетно и спокойно встретить волны событий. Придут в смятение и растеряются люди, еще только недавно уверенные в незыблемости того, что их окружает, и в правоте незыблемости своих отрицаний. Неверы, отрицатели, невежды, тупоумы опрокинуты будут. Куда пойдут, потрясенные тем, чего отрицать уже будет нельзя? Быть может, и они поднимут головы к Небу, а не как свиньи – только к Земле.

Обратите внимание на последние слова.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Вообще то это очень хороший пример и имеет отношение не к оскорблению кого либо, но исключительно только к физиологии поросят. Анатомическое устройство шейных позвонков свиней такого, что они не могут поднять голову вверх и вынуждены всю жизнь смотреть в землю, они никогда не видят неба.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

будьте уж так любезны....привести

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

я тоже кое-что приведу: "Другой - Абрамов прекраснейшая душа, больше других знающий, но увы, его парализует страх.",
Е.И.Рерих Письма в Америку (1932-1955)
например, здесь: http://www.zvezdi-oriona.ru/230191.htm

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Я слышал, что есть такие люди, которые признают книги Учения Агни Йоги и не признают Грани Агни Йоги. Тогда ещё подумалось: "Странно! Как такое может быть?! Неужели они не чувствуют!?"
Сейчас прочитал эту тему...
Первое желание было грудью встать на защиту Граней. А потом понял - Это бессмысленно, бесполезно и нецелесообразно. Если у человека нет внутреннего чувства, что это тот же Свет, из того же Источника, преломлённый в первом случае через сознание Е.И. Рерих, а во втором Б.Н. Абрамова, то никакие слова и доводы его не переубедят.
Думаю, правильным в этой ситуации будет посоветовать человеку ещё почитать Грани, а если он будет упорствовать в своих заблуждениях, то лучше оставить эту тему. Не разъединение сейчас нужно. Что-то смущает Вас?! Давайте объединять сознания на том что не вызывает сомнений. Тот-же канон "Господом твоим!"

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

абсолютно согласна. Но пишут, ваяют...:(Художники от слова худо...

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

я, значится, страх испытываю. И мне вполне достаточно собственных страхов.
и я считаю книгами Учения только книги, написанные Е.И.Рерих и Е.П.Блаватской.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

а кто еще мог произнести эти слова?..

9.473. .. Не следует быть свиньями и смотреть в одну землю.
14.203. ..Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо.
14.646. ...Мыслитель просил учеников: "Хотя бы взгляните на звездные
небеса. Только свиньи не могут поднять головы".

так что прав Адонис, это всего лишь пример

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

а на эти тоже обратите внимание

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Про Б.Н. Абрамова есть письма Е.И. Рерих в МЦР.
Его знал и С.Н. Рерих, по согласию С.Н. была начата публикация Граней.

Что до страха, то думаю почти все боялись бы возвращаться в сталинскую Россию, не случайно Записи от 1958-59 гг. насыщены мощной энергией "Ехать в Россию". К тому же всегда играет роль не то, что было, а что стало в итоге, в конце земной жизни. ~"В прошлом всё сожжено для Огненной Йоги"~.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Должно быть так:)

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Раз вы так настаиваете - то тем больше причин относится к ним, к этим словам, серьёзно. Кто бы их ни произнес. Если посмотреть то, что происходит в Рериховском движении сейчас, что Абрамов был не прав? Движение погрязло именно в земных пересудах и спорах. И никто в Небо сейчас не смотрит. И не слушают тех, кто в Небо хочет посмотреть. Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Абрикос, Dar, Игорий - жму руку, солидарен с вашими взглядами.
Michael - сталинская Россия закончилась в 53, 58-59 уже оттепель. Думаю под страхом имеется ввиду куда более страшное - а именно противостояние иерофантам зла, есть чего испугаться, вспомните описание тигра.
Верно Абрикос подметила, записи часто идут лично Абрамову для борьбы. И вопрос не в том каким он был, а в том - как удалось ему это преодолеть. Кто начинает проецировать Грани на себя реально может добиться того же победного результата. Пусть осуждающие попробуют хоть маленький завет применить, узнают какого это :)
Если ЕИР пишет о чьих-то недостатках - почитай такое суждение за благо. Кто же лучше, чем она подметит? Это счастье, что тебе открыли глаза, а то ведь можно десятилетями гулять в неведеньи.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Я знаю про 58-59 гг, и про то, что Сталин умер в 1953 г, просто имел ввиду и более ранний период. Но даже в 58-59 гг их очень Убеждали ехать в Россию.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

и предложили свой метод, верно?

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Уважаемый, неплохо бы усвоить одну истину - Учителя не оставляют записей. Все записи, духовный опыт, все дело рук учеников. В том числе и Агни Йога.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Из всего вышенаписанного мы совершено отчетливо видим, что Ф.Родионов не имеет ни малейшего понятия о том, что же такое понятие качество духа .Как следствие полный пробел в понимании схемы возникновения и утверждения позитивного качества.

Вероятно Ф.Родионову неизвестно , что бесстрашие нарабатывается исключительно преодолением(переплавкой) своего страха. Страх и бесстрашие лишь суть концы одной и той же палки. И лишь пережигая страх, как топливо, можно получать энергию для перемещения на новый уровень. Переплавка страха, как последняя ступень у космической ракеты, которая вспыхнув выкидывает ракету в пространство , где уже царит невесомость и нет сопротивления внешней среды.

Можно конечно спросить у Ф.Родионова , может он такой счастливчик, что знаком с каким то человеком которого ни разу в жизни не парализовывал страх? Полагаю такие индивидуумы и существуют среди младенцев, но не факт:). С ростом духа увеличивается сопротивление внешней среды и перед последним рывком на определенный уровень встанет стеной животная энергия страха с тем, чтобы быть перелитой в сияющее и духовное бесстрашие. Сможет это сделать неофит- путь вперед свободен, не сможет - будет стоять у этой черты , пока не преодолеет.

Самое неприятное во всем этом деле то, что нет доверия словам Ведущей Доверенной В.Владыки - Таре - ЕИРерих. А куда мы можем прийти без доверия к Таре и словам В.Владыки? Какой вообще смысл изучения АЙ в таком случае?

Вытаскиваются цитаты из ранних писем ЕИРерих 37 года
и полностью покрываются забвением все письма , написанные ЕИР в 1950-55 годах. , то есть 13-18 лет спустя.

Так что же сделалось с добрым глазом Sono io и Ф.Родионова ???

Странное ,выборочное изучение писем ,очерняющее ученика НКРериха. Откровенная подгонка под свой интеллект, свое видение , не имеющее ничего общего с фактами. Мы это уже встречали и не раз. Горчаков всем уже "показал и доказал" по ГАЙ что мог , спасибо , что хоть его статьи или статьи из его газеты не привели здесь.

Сколько же их ещё будет - ищущих темные пятна на самом близком ученике Рериха? Что ими движет? Почему нет радости никогда в их постах и всегда лишь претензии и требования?
Можно ли не заметить информацию из поздних писем ЕИРерих и почему так важно методично поливать ]практические советы по преодолению своих негативных привычек , ГАЙ ? ............




Устремлённое сердце горит,
Устремлённое сердце водимо;
Пламенеет невидимый Щит,
И лучи охраняют незримо.

Под волною житейских невзгод
Беспокойного моря людского
Устремленьем на дальний полёт
Вдохновляет беззвучное Слово.

И касание светлой стрелы,
Прилетевшей из огненной дали,
Утишает страданья земли
И смиряет мирские печали.

А над миром трёхмерным теней
Суетливой и призрачной жизни
Светоявлена мощью огней
Беспредельность Надземной Отчизны.

И могучий невидимый Щит
Охраняет пути неземные...
И трепещет сердечная нить,
И пылают огни голубые.

Б.Н.Абрамов

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Если несмотря на постоянное осознание опасности эти записи велись значит Абрамов Победитель!

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Во-первых, в ГАЙ содержатся в основном слова М.М., а в меньшем количестве слова Гуру и Матери Агни-Йоги - это по содержанию.
Во-вторых - по сути: Вы говорите о фанатизме (совершенно необоснованно применяя на мой взгляд данный термин), но сами в то же время действуете на основании слепой веры, которую Вы пытаетесь навязать другим! Я думаю, что пусть люди сами для себя решают, принадлежат ли записанные в Гранях слова тем, кому они принадлежали по мнению Абрамова. Вы считаете, что не принадлежат, кто-то, что принадлежат. Ноо Вы при этом, не имея на это никаких оснований, утверждаете, что только Ваше мнение единственно верное. И скажите мне после этого, у кого фанатизм?
Считаю ли я что абрамов заблуждался или нет - не имеет никакого отношения к фанатизму. Фанатизм - это навязывание своего мнения как единственно верного - как раз то, что Вы и продемонстрировали.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Значит написанное Франчия ла Дю, тоже отрицаете, в месте с Новым Заветом.

Книги Абрамова были написанны тем же способом, что АЙ, "Две Жизни" "Таиная Доктрина" и проч.
Если кому то дорога и близка только какая то часть Океана Учения, то это просто особеность сознания, на какие слова и мисли оно созвучит.

Но первое дело ученика - утверждение а не отрицание (всяко бывает).

А если ГАЙ, худо то - пожалуйста, но какое? Виведите на свет наше заблуждение, посмотрим. А так просто предвзятость и предрассудки...

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Все же хочу высказать свою точку зрения. Возможно кому-то она покажется крамольной, но воспринимайте её лишь как частное мнение.
К этому заключению я пришел не сразу. Сначала я вообще не мог читать ГАЙ, Они не принимаоись. Книги Агни-йоги радостно читались, а ГАЙ - закрывал - не мог читать. Возможно дело было и в том страхе, о котором писала Е.И.Рерих и который отложил свой отпечаток на книги и конфликтовал с моим бесстрашием, возможно по каким-то другим причинам, но в любом случае они связаны с энергетикой проводника - Абрамова. прошло несколько лет и я попробовал читать Грани снова - получилось, внутреннего непринятия не было. Но вместе с тем, в ходе ознакомления с Гранями я все более отчетливо стал приходить к выводу о том, что Абрамов мог заблудаться.
Я не берусь утверждать, что он не получал посланий от Владыки или от Рерихов. Скорее я верю в обратное. Однако я отчетливо вижу в тексте, насколько всё полученное проходило через личность Абрамова. И влияние её было довольно сильным! Отпечатки этого влияния встречаются почти на каждой странице. Не могу, например, сказать того же о Рерих. Тут я допускаю два варианта: 1) Абрамов получал послания от Владыки, но его личность преображала их, слегка изменяя. 2) Абрамов получал послания от своего Высшего Я, принимая их за послания Владыки (что в общем-то совсем не плохо). Возможно, что оба эти варианта имели место. Я также допускаю, что некоторые послания могли доходить и в чистом виде.
Вместе с тем я нашел в ГАЙ есть много полезного, именно того, что можно назвать практикой АЙ. Именно поэтому для меня эти книги полезны. Был бы я Кураевым, то давно написал бы целую книгу с представлением цитат из ГАЙ, которые расходятся с АЙ, но я для себя решил этот вопрос проще: я просто делаю ссылку на эти особенности восприятия Абрамова и некоторые моменты просто пропускаю, не обращаю на них внимание, беря то, что полезно.
Я не буду приводить каких-то моментов, но поверьте я их видел много. В целом личностный отпечаток Абрамова могу пока охарактеризовать тем, что он 1) пытается стилизовать получаемое под фразеологию и стить Учения (хотя мог бы писать и свойственными именно ему словами и выражениями) 2) Некоторые фразы есть воспроизведение отложенного в его сознании восприятия положений Учения или писем Рерих. Именно восприятия, т.к. иногда видна разница с оригиналом. Так Рерих рекомендовала пранаяму вроде 3-5 минут, а Абрамов, воспроизводя из памяти эти слова заменил минуты на разы (вдохи-выдохи). Конечно три глубоких вздоха не могу служить полноценной пранаямой, хотя и лучше, чем их отсутствие.
3) Абрамов чистый бхакт и искренне переживал за то, насколько он на верном пути. Он постоянно нуждался в поддержке и ободрении, которые проскакивают от Учителя через каждую страницу.
4) По-моему он был явно глубоко неравнодушен к Христианству, что так же проявилось в том, что в его интерпритации посланий появлялись цитаты из библии. Причем он явно считал, что Владыка был воплощением Христа и потому по сути приписывал эти фразы Ему.

С одной стороны польза есть от ГАЙ и есть большая, с другой есть некоторые моменты, которые приходится не замечать. Например очень часто Абрамов пишет о методе повторений слов и мыслей. Несомненно это действенное средство и в этом есть польза, но с другой стороны в АЙ встречаются слова о том, что АЙ действует без повторений и подобных ему искусственных методов...

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Франчиа ладно, а вот ее соратники и последователи уже составили и издали новые тома УХ, состоящие из их пояснений слов Учителя Ил. Многого из того, что они пишут попросту Он никогда не говорил. В этом смысле Рерих верно писала, в том числе и про УХ, что с уходом главного звена последователи поддерживают жизнь лишь форм и со временем эта конструкция обречена неминуемо на крах. Она писала это и про УХ и про Теософское общество (как организации, что отнюдь не мешает отдельным членам этих организаций иметь личных духовный прогресс и даже общаться с Учителями). Так, к сожалению будет с и Рериховским движением. Закона никто не отменял...

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Проблема в том, что мы свои недостатки чаще всего видим в других людях. Однако нужно уметь верно реагировать на подобное свое прозрение. Многие пытаются вместо работы над собой и побед поэтапных над самостью, беря пример с таких как Абрамов , Уранов , идут на поводу своих дурных привычек . Выискивают "страшности" , которые принижают победы этих людей, но делают их поближе к ним самим. Имхо.

Этим же занимается "наставник", навязывая нам мнение о якобы грубости Махатм и все лишь из за того, что сам не в состоянии держаться на культурном , достойном уровне.Так же поступают все, кто по каким то причинам не в состоянии наступить на горло астральным переживаниям и
расти духовно. Но черня других не сделаешься светлее, это иллюзия. Иллюзия , срабатывающая лишь в собственном мозгу. увы.(

о страхе
 

вся тема здесь

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5576

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Раз Вы обратились ко мне, разрешите у Вас спросить, Такур. Скажите, вас ведь зовут Вячеслав С? Правда ли, что Вы так же являетесь модератором и на форуме дьякона Кураева?

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Кайвасуту прав в своем менении и я его поддерживаю. Я всегда говорил и буду говорить, что считать "Грани" неким продолжением - просто невежественно.
Если "Грани" вам чем-то помагают, расширяют ваш кругозор, то как говориться и флаг в руки - читайте на милость.
Теперь о том почему "Грани" нельзя называть продолжением Учения. Возмем в качестве примера Франчия ла Дю. Было сказано, что она является женским аспектом мастера Ил. Это означает, Учитель Ил. как индивидуальность включает в себя два аспекта - женский и мужской. ( Вспомните, как писала Е.И.Рерих на Землю пришли семь Учителей, но четырнадцать человек: семь мужщин и семь женщин). Каждый Учитель есть объединенное сознание женского и мужского аспектов. Это сложно возможно несколько сложновато для понимания, но тем не менее так.
Таким образом Е.И.Р. является женским аспектом Владыки. Об этом ясно написано в дневниковых запися Е.И.Р.
И еще, здесь говорилось, что Учение дается через учеников. Не совсем верно. Перед началом каждой новой рассы Ману собственноручно дает Новое Учение, давая этим новый толчек эволюционному процессу. В нашем случае так и есть: женский аспект объединенного сознания записал Новое Учение, как и в случае с Франчия ла Дю.
Таким образом Учением является лишь то, что было написано Е.И.Р. все остальные записи, данные через любых других личностей, какие бы они высокие небыли являются лишь коментариями, дополнениями к основному Учению. К этому ряду относятся и "Грани".
Собственно говоря и "ТД" тоже являются коментариями.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Метод читать у всех нас, представителей западной цивилизации один - слева направо :). Кстати, это еще одно отличие двух свастик. Есть, как вы наверяка знаете, два вида свастики. Один вид - он зафиксирован на эмблеме Теософского Общества. Второй вид - тот, что использовали фашисты. Они отличаются друг от друга. Эти два знака - зеркальное отражение. Так вот, если расположить по кругу западный текст - он будет читаться по часовой стрелке. Если же расположить восточный текст - он читается наоборот. Против часовой стрелки. Такая вот особенность. На форуме Кураева рассказал и о других подробностях отличий этих двух знаков :)

Какой метод вы имели в виду, я не знаю. Просто сказал Кайвасату мои мысли.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Уважаемый! Во первых Учитель Учителю рознь, ибо цели их миссий разные. Что касается Учений, но они никода не записывались учиниками, как бы высоки они небыли. Ману всегда собственноручно записывает их для каждой новой рассы. "В том числе и Агни Йога".

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Да, а вот в провинции Сычуань, в Китае недавно произошло разрушительное землятресение. И это логически примерно так же вписывается в то, что было сказано раньше в этой теме как и Ваши слова :)

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

"Уважаемый" несомненно ответит :)

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Умиляет ваша безапелляционность :) (если я правильно и без ошибок написал это слово последнее:) нет редактора под рукой сейчас, чтобы проверить правописание) Да, так вот. Покажите хотя бы одно указание на то, что это "слова М.М." Что касается Великого Владыки, то даже этот термин употребляется уже в Бхагавад Гите. Как "Шри Бхагаван" и означает зачастую не конкретную личность. Но даже этого конкретного упоминания Великого Владыки в Гранях я не помню. Там стоит просто указание параграфа. Либо это "Гуру", либо "М.А.Й." Либо просто дата. Без указания. И эти прагарафы можно понимать и как слова самого Бориса Николаевича Абрамова.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Я не говорил, что какие-то слова не принадлежат Великому Владыке. Думаю, что Абрамов мог слышать какие-то утверждения через его Учителя - Н.К.Рериха. Но не думаю, что Сам Махатма М.М. будет ему что-то говорить постоянно. Хотя, наверное и мог бы. Если Он к тому времени сохранял сознание на условиях, в которых тогда находился Абрамов. Всё эволюционирует.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Насчет Граней - основные дискуссии в форума на этот счет отшумели давно, Америка давно открыта.

Е.И. давала подтверждения Источника Записей. В МЦР, насколько слышал, есть неопубликованные Письма Е.И. на этот счет, впрочем часть информации уже была опубликована в разных книгах, газетах и т.д..

Приведу немного текста из предисловия к 1-му тому Граней (1960 г).

... Б.Н.Абрамов в письме Н.К.Рериху о новом и неожиданном опыте в своей жизни спрашивал, как расценить это явление и как к нему относиться. Ответ пришел быстро, но не от Николая Константиновича, а от Елены Ивановны, которая обращалась к нему с просьбой прислать образцы полученных записей. После получения их Елена Ивановна написала ему вновь, подтвердив их Высокий Источник, выразила свою радость за него и советовала продолжать работу. ...

О ЗАПИСЯХ Б. Н. АБРАМОВА
Совершенно особое впечатление производили Записи, когда Борис Николаевич читал их на наших занятиях по Живой Этике. Как будто то, что мы изучали в этих книгах, придвигалось к нам, к нашему уровню, становилось нам ближе и доступнее. Нам открывались новые грани изучаемого, предмет как бы поворачивался перед нашим мысленным взором разными своими сторонами. Луч Учителя, идущий через эти Записи, высвечивал то, что мы раньше не замечали или недомысливали. Хотелось слушать и слушать эти тексты, такие близкие нам, и потом записывать и перечитывать их.
Борис Николаевич также получал Записи и от Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов, и их можно было отличить по стилю и по реакции, которую они вызывали. Этого рода Записи также очень много давали нам и информации, и предупреждений, и разъяснений. Чувствовалось живое участие во всем, что происходило в мире; и в то же время забота лично о нас, о наших трудностях и проблемах. Это и укрепляло, и вдохновляло.
Как уже говорилось, Записи незаменимы, как спутники книг Живой Этики. Они делают книги ближе к ним. Тот же неиссякаемый поток мысли Учителя струится через них, и, воспринятый ближайшим к нам иерархическим звеном, становится доступнее для нас. В помощь идущим за Основоположниками последователям по сложным, извилистым тропинкам земной жизни, самоотверженным труженикам Общего Блага, даются эти труды. И по мере продвижения по пути духа они будут все более и более оценены.
Признание влечет за собой признательность. И чем больше мы будем получать духовных благ и знаний из этих необыкновенных текстов, тем больше будет расти наша благодарность давшему их нам.
Н.Д.Спирина,

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Видимо, Вы лишь просматривали, но не читали Грани. Все ообщения без уазания М.А.Й. или Гуру (а их большинство) как раз и принадлежат (позиционируются) Владыке. Это совершенно отчетливо вытекает из текста. Текст идет в качестве обращения к автору - Абрамову, обсуждается его сны и т.п.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Да, письмо есть. Но ведь факт еще в том, что Рерих не видела всех записей Абрамова, но лишь те, что он послал ей на тот момент. Кроме того - что за источник - Владыка или Высшее Я? Кроме того хорошо известно, что Рерих если и видела незначительные недостатки при общем большем благе, то старалась ими не загосить разгорающийся огонь и не сообщать о них адресату (пример - Клизовский).

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Ну, я бы не стал винить Архатов, что создали плохую карму вновь обретая тело. Они скорее берут общюю карму на свои плечи, и в этом их жертва. Но переплетения кармы неисповедомы...

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Разве я винила? Мне и в голову никогда такое бы не пришло. На Архатов равняться нужно, а не винить .:)

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Хотелось бы слово "равняться" заменить более скромным - "стремится", не то самоутверждением можно перестаратся...

Вообще рост сознания проходит не выдимо и постепенно, и о его росте свидетельствует лишь способность разрешить более сложные ситуации.

Равнятся со звёздами, в полне возможно, очень увлекательное занятие, но обично оно чревато ушибами в округе органа сидения...

Строгая поступь а не лёгкие крыля воображения нужны, так можно потерять и связь с окружающим (непонимают меня - архата)

Ну, ладно, ладно, я знаю что не это имелось в виду, это я так, для поддержки разговора. :D

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Есть один момент: чем хороши ГАЙ, так это тем как поступать в конкретных ситуациях. В АЙ такое есть, но в меньшем количестве. Если представить АЙ как расплавленную магму, ТО ГАЙ - это уже более отстывшее, более кристаллизированное вещество. В нем больше проявлена структура.
Кайвасату писал:Чтобы принять надо полностью отрешиться от сеся, полностью, всем существом и разумением настроиться на источник. Это чрезвычайная степень концентрации и напряжения. В таких огнях личность существовать не может. Сгорит, понимаешь.:???:
Огонь един.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Антон, нет слов :) как ты мог удумать такое себя сравнивать с Адептами или Архатами . Не равняться с Арахатами это даже не смешно, а ... не нахожу слов, а вот равняться НА Них.. То есть иметь Пример перед собой Светлый , стараться подражать в доступном ...... это как раз то самое.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Можно согласиться. Ведь это опыт воплощения практики конкретного человека.

Я думал об этом. Да и в ГАЙ об этом тоже много написано. Но если внимательно читать те же Грани, то там говорится о разных степенях сближения. Владыка всё говорит о полном слиянии, которое требует полного самоотрешения. Но еще не имея его (т.к. к нему Владыка лишь вел и призывал Абрамова), Абрамов уже получал сообщения и послания. Само по себе получение еще не требует полного самоотрешения. Не было его у Абрамова тогда, не было его и в самом начале у Е.Рерих, когда она только начинала общение с Владыкой.
Не знаю, называть это личностью или еще чем-то но то, что Абрамов накладывал как проводник на передаваемое свой след, так это для меня очевидно. И не только логически выводимо, но и ощущается.

Потому и говорю, что это совсем не плохо. Сообщения от своего Высшего Я могут иногда получать люди, знаю, что и на этом форуме точно есть такие. Другое дело, что сознание для объяснения этого явления хочет приписать их какой-то личности, персонализировать. А вот такая персонализация может и не быть верной. В этом нет ничего плохого, просто это будет небольшим заблуждением. Так Елене Ивановне в детстве являлись образы христианского пантеона и лишь через много лет она узнала, что на самом деле это был Владыка, который принял тот образ, который был ближе ее сознанию.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

. Я не сомневаюсь в том что если написано Гуру значит НКР, если МАЙ, значит ЕИР, все шлоки без подписи- Владыка.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Прочёл все. Перечитываю и теперь иногда. Не любят эти Записи за излишнее стремление к практическому применению того что Абрамов писал на практике им самим. Слишком они конкретны иногда и связаны непосредственно с нашей жизнью. Рерихи вот все-таки жили где-то там. Да и писал их человек, живший в нищете почти. В провинции. Ни на одной странице не сказано что "Все ообщения без уазания М.А.Й. или Гуру (а их большинство) как раз и принадлежат (позиционируются) Владыке". Так можно говорить что вот то, что вы пишете - пишете на самом деле не вы, но кто-то другой :) И доказывать это.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Не верны оба предположения.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Привидите пример.

Под Учителем понимаю Владыку, Махатму.

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Да, а мне вот почему-то запомнилось именно так. Вячеслав С. из Питера стал Такуром. И вот на форуме Кураева тоже видел, что там есть такой модератор Вячеслав С. Отвечает за вопросы, которые задают дьякону Кураеву. И тоже по-моему из Питера. :)

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 

Ф.Родионов, Вы ошиблись.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Тогда быть может Вы скажете мне, кто же тот автор Граней, который называет Абрамова своим сыном, призывает к полному слиянию с ним, говорит о Братстве, говорит "Я - это путь", "Я Победил Мир", полылает Луч (а Вы знаете, что такое Луч в АЙ?) и т.д.?

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

сложно понять по смыслу...но может быть потому , что то что вы пишете, пишете не вы...
и вы постоянно об этом думаете?
это комплимент? Констатация достоинств?

.

Вы вообще что читаете человек хороший? В смысле во что вы действительно верите?

Ни на одной странице не сказано что "Все ообщения без уазания М.А.Й. или Гуру (а их большинство) как раз и принадлежат (позиционируются) Владыке".
да ну...:cool:
не верю...

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Много, много больше, чем ближе к финальной развязке.
Задача в принципе понятна и древняя как мир. Тех кто верит - заставить усомниться, тех кто не знает - заставить отрицать.
Но это еще не так страшно. Плохо другое. Когда им удается смутить некоторых так называемых "лидеров" так называемого рериховского движения, играя на их амбициях и поспешности в выводах. Такие "лидеры" уводят целые организации в никуда.
Написано же по-русски лично ЕИР о Гранях. Нет будут отрицать.
Завтра будут каждый четный пункт Учения отрицать, потому что так хочется.
Говорю тем, кто подходит недавно, если ваш "руководитель" говорит, что знает больше, чем ЕИР - гоните его пинками, кем бы он ни был. Гоните, пока не поздно! Больше ЕИР знают только Старшие Иерархи, а если ваши "иерархи" отрицают Ее слова, то подумайте, что движет ими и куда они вас ведут.
Вы можете не читать Грани, если они не близки вам.
Вы можете бояться прилагать их на практике.
Но честность по отношению к Учению требует от Вас признания.
Если ЕИР сказала, что они из Высшего Источника, значит они из Высшего Источника.
И никак не иначе.
Вы можете считать их продолжением Учения или не считать. Это ничего не меняет. Ибо суть не в этом. А в том, что они даны Учителем на пользу человечеству. Даны для приложения тем, кто может приложить.
Я понимаю, вам страшно ошибиться. А вдруг прав именно ваш руководитель.
Но тогда хотя бы не отрицайте, а отложите до поры до времени.
Справедливость требует именно такого подхода.
То, что вы не бросите камень сейчас - хуже не будет.
Пройдет время, появится самостоятельность в суждениях, сами определитесь.
Тогда поймете, почему одно слово Иерарха для нас важней десятков лекций ваших руководителей.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

=D|

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Человеческое сознание не может смириться, что рядом среди них жил Великий Дух. Люди начинают выискивать в нем недостатки, чтобы принизить, сравнять с собой.
Именно из-за этого распяли Христа. Он ходил рядом с ними, носил туже одежду, ел простую еду. И это Сын Божий? На крест его. Нет ему за это прощения.
Бог должен быть на небе, в крайнем случае в гималайских горах. Если он спустился, то должен быть распят. И мы найдем за что его распять.
Если в курятнике родиться лебедь, то самая никчемная курица будет надсмехаться над ним и найдет причину клюнуть его.
У человечества страсть к почитанию мертвых Богов. А если они живы и живут среди них, может даже в соседнем подъезде то – Берегитесь Боги!

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

+100

ИМХО, за этим часто стоит желание высказать личное мнение и чтоб его услышали. Поэтому отрицаются авторитеты, ниспровергаются Боги и т.д.

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

А по какому праву судим?
А по какому праву судим о том, насколько тот или иной Приемник Высшего знания смог передать знание не искаженным?

Цитата:

Ошибки в восприятии возможны если в сообщение вторгается низший манас, окрашивая мысли и добавляя свои. Только полное отрешение от себя в момент восприятия может давать неискаженный отпечаток осознаваемого явления. Улавливать пространственную мысль неискаженной можно лишь при полной самотверженности. ГАЙ 1959/ 006

Ведь даже сейчас, читая сообщения форума мы смотрим и воспринимаем мир через нашу ауру, через уже окрашенное зеркало.
Принимаемые из вне вибрации мира накладываются на вибрации нашей ауры, что в результате дает некое новое сочетание вибраций и это новое сочетание воспринимается нашим "Я" как реальная картина! Но будет ли она реальна? Если наша аура окрашена в красный цвет, а принимаемые вибрации будут зеленого цвета, то мы увидим картинку в черных тонах!?
Если в ауре доминирует самость, то в сложении с внешними вибрациями мы будем воспринимать мир с эгоистической точки зрения, думая о том, что какие мы, то и мир таков.:cry: Но будет ли это реальностью или иллюзией?
Между тем увидеть реальную картину мира можно. Для этого нужно привести к полной покорности низший манас. Чистое Солнце, без ряби поползновений низших проводников, засияет в сознании и тогда возможно дать точную оценку. Но много ли таких последователей Учения найдется на данном форуме? Стоти ли судить о том, насколько истинно ГАЙ или нет? Не лучше ли советы Учителя приложить к жизни каждгого часа и этим помочь нашим Старшим Братьям держать равновесие планеты!!!

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

Ответ: О "Гранях Агни Йоги"
 

(возможно и было здесь)

1968 г. 357. (Гуру). Кому нужны эти записи? Для себя? Но ведь они часто
не читаются вторично. Значит, нужны для других. Этим сознанием и
идите. Все для других, для тех, кто пойдет после. Их будет много, и
голодны будут голодом духа. Книг много, много макулатуры. Только
опытный путник сможет в них разобраться. Тем более ценно то, что
неразрывно связано с Иерархией и Учением Живой Этики. Когда-то кому-
то послужат они мерою полной.