Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Озарением (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13575)

Swark 10.04.2012 15:38
Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Озарение, 3-I-3 Истинно, Владыка Будда мог явиться. Владыка являлся многим, но Он хотел сделать Учение Свое единственным источником и потому уничтожил личные проявления.
Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг. Именно это было характерной чертой для Учения Владыки. Именно потому символом Его был лев. Мы часто нарекаем Владыку Царем мысли!
Правильно поняли о нереальности окружающего мира. Когда Говорил вам - идите верхним путем в жизни, то Повторял Слова Владыки. Как видите, Владыка признавал реальность окружающего мира для настоящего цикла и Учил долгу учеников Своих.
Цитата:
Озарение, 3-I-4 Плотно закройте забрала. На рубеже событий - молчание. Накануне битвы тихо готовьте оружие.
Если прежде проходили города при кликах народа, то теперь пройдем молча на рассвете.
Если прежде гремели приветствия, то теперь - подвиг.
Нам тесно от людского почитания.
Благо и суровость - одно понятие. Прежде Мы посылали ветвь мира. Прежде Нашим символом был голубь, теперь же - Чаша подвига.
Да, каждый век имеет свой символ.
Цитата:
Озарение, 2-VII-9 Наш идеал - не Учителями быть, но сотрудниками. Но для этого нужно твердое сознание, что обоюдно будет принесено на пользу решительно все. Когда признаки такого принесения явлены, тогда созидается овладение физическим миром.
В земных церквах кличут Христа и удивляются Его молчанию; между тем, вы чуете, как Его можно оживить среди земной жизни, не надевая вретища и не потрясая пространство недовольством; так куются планы.
Вот и призыв: личный подвиг - лучшее почитание Владык.

mika_il 10.04.2012 16:05
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 398036)
Цитата:
Озарение, 3-I-3 Истинно, Владыка Будда мог явиться. Владыка являлся многим, но Он хотел сделать Учение Свое единственным источником и потому уничтожил личные проявления.
Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг. Именно это было характерной чертой для Учения Владыки. Именно потому символом Его был лев. Мы часто нарекаем Владыку Царем мысли!
Правильно поняли о нереальности окружающего мира. Когда Говорил вам - идите верхним путем в жизни, то Повторял Слова Владыки. Как видите, Владыка признавал реальность окружающего мира для настоящего цикла и Учил долгу учеников Своих.
Цитата:
Озарение, 3-I-4 Плотно закройте забрала. На рубеже событий - молчание. Накануне битвы тихо готовьте оружие.
Если прежде проходили города при кликах народа, то теперь пройдем молча на рассвете.
Если прежде гремели приветствия, то теперь - подвиг.
Нам тесно от людского почитания.
Благо и суровость - одно понятие. Прежде Мы посылали ветвь мира. Прежде Нашим символом был голубь, теперь же - Чаша подвига.
Да, каждый век имеет свой символ.
Цитата:
Озарение, 2-VII-9 Наш идеал - не Учителями быть, но сотрудниками. Но для этого нужно твердое сознание, что обоюдно будет принесено на пользу решительно все. Когда признаки такого принесения явлены, тогда созидается овладение физическим миром.
В земных церквах кличут Христа и удивляются Его молчанию; между тем, вы чуете, как Его можно оживить среди земной жизни, не надевая вретища и не потрясая пространство недовольством; так куются планы.
Вот и призыв: личный подвиг - лучшее почитание Владык.
Даже полный успех в чужой дхарме - бесполезен,
Лишь к своей устремляйся... /Бхагавадгита/

Вот интересно, а какой смысл Вы вкладываете в слова "личный подвиг"?

Swark 10.04.2012 16:15
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398041)
Вот интересно, а какой смысл Вы вкладываете в слова "личный подвиг"?
Ну ВЧ определил бы это как самоотверженность. А я описал бы приблизительно так: бесстрашие, не унывать, подвижность мысли, постоянство устремления, каждодневность усилий...

mika_il 10.04.2012 19:07
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 398044)
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398041)
Вот интересно, а какой смысл Вы вкладываете в слова "личный подвиг"?
Ну ВЧ определил бы это как самоотверженность. А я описал бы приблизительно так: бесстрашие, не унывать, подвижность мысли, постоянство устремления, каждодневность усилий...
А знаете, к чему я заговорил о дхарме? Обратил внимание, что Владыка учил своих учеников долгу и не хотел, чтобы в роли источника Учения воспринимали Учителя. ;)
Вы правы, что каждый вправе понимать подвиг по-своему. Satyat Nasti Paro Dharmah.

леся д. 10.04.2012 23:47
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Тут другое.
*Учитель никогда не скажет: "Окажи внимание Мне"*.
Служение, Поклонение, Просветление - три неотъемлемые составляющие Самореализации.
Владыки - не атеисты, а пантеисты.
Добровольно человек избирает Учителя, если речь о силах Света, и безоговорочно принимает Его руководство, притом деятельно и в подвиге служения Свету, Истине. Так сочетаются служение и поклонение. Осознавание сотрудничества будет просветлением. Не человека и не личность ученик почитает в Учителе, а [единый источник света Истины].
Не нуждается в поклонении индивидуальность ни Христа, ни Будды. Сам человек, как молодой расток, тянется к Свету и не может без него развиваться. Потому поклонение просто и естественно для человека, как дыхание. А оживлённое служением в подвиге повседневной помощи ближнему - восхождение. Учение Света при применении даёт просветление. Другого пути к истинной самореализации не существует.
Узри Бога в человеке, если не способен на подвиг, служа ближнему.
Как сказано в Учении - или АУМ, или *подобно бревну ложиться в гроб*.

Dar 11.04.2012 01:06
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398059)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 398044)
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398041)
Вот интересно, а какой смысл Вы вкладываете в слова "личный подвиг"?
Ну ВЧ определил бы это как самоотверженность. А я описал бы приблизительно так: бесстрашие, не унывать, подвижность мысли, постоянство устремления, каждодневность усилий...
А знаете, к чему я заговорил о дхарме? Обратил внимание, что Владыка учил своих учеников долгу и не хотел, чтобы в роли источника Учения воспринимали Учителя. ;)
Вы правы, что каждый вправе понимать подвиг по-своему. Satyat Nasti Paro Dharmah.
Если вспомнить что в основе эволюции лежит добровольность что все становится на свои места.

Кайвасату 11.04.2012 09:25
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 398080)
Если вспомнить что в основе эволюции лежит добровольность что все становится на свои места.
Добровольность эволюции - забавная штука... ;)
К примеру осёл только сам может пойти пойти, но чтобы он понял эту необходимость, его зазывают, пинают, стегают...

mika_il 11.04.2012 14:24
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 398080)
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398059)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 398044)
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398041)
Вот интересно, а какой смысл Вы вкладываете в слова "личный подвиг"?
Ну ВЧ определил бы это как самоотверженность. А я описал бы приблизительно так: бесстрашие, не унывать, подвижность мысли, постоянство устремления, каждодневность усилий...
А знаете, к чему я заговорил о дхарме? Обратил внимание, что Владыка учил своих учеников долгу и не хотел, чтобы в роли источника Учения воспринимали Учителя. ;)
Вы правы, что каждый вправе понимать подвиг по-своему. Satyat Nasti Paro Dharmah.
Если вспомнить что в основе эволюции лежит добровольность что все становится на свои места.
:-k А в основе эволюции лежит добровольность?

Эволюция, лат., развитие одной формы из другой, более сложной и совершенной из простейшей (зародышевой) формы.

Кайвасату 11.04.2012 16:22
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398127)
:-k А в основе эволюции лежит добровольность?
Духовной эволюции - да.

Dar 11.04.2012 17:29
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398127)
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 398080)
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398059)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 398044)
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398041)
Вот интересно, а какой смысл Вы вкладываете в слова "личный подвиг"?
Ну ВЧ определил бы это как самоотверженность. А я описал бы приблизительно так: бесстрашие, не унывать, подвижность мысли, постоянство устремления, каждодневность усилий...
А знаете, к чему я заговорил о дхарме? Обратил внимание, что Владыка учил своих учеников долгу и не хотел, чтобы в роли источника Учения воспринимали Учителя. ;)
Вы правы, что каждый вправе понимать подвиг по-своему. Satyat Nasti Paro Dharmah.
Если вспомнить что в основе эволюции лежит добровольность что все становится на свои места.
:-k А в основе эволюции лежит добровольность?

Эволюция, лат., развитие одной формы из другой, более сложной и совершенной из простейшей (зародышевой) формы.
9.399. Эволюция самостоятельна и добровольна – это основной закон. Не только основа Кармы, но Мир Огненный составляет явление сознательной эволюции. Невозможно заставить людей духовно эволюционировать. ..

mika_il 12.04.2012 12:22
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 398144)
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 398127)
:-k А в основе эволюции лежит добровольность?

Эволюция, лат., развитие одной формы из другой, более сложной и совершенной из простейшей (зародышевой) формы.
9.399. Эволюция самостоятельна и добровольна – это основной закон. Не только основа Кармы, но Мир Огненный составляет явление сознательной эволюции. Невозможно заставить людей духовно эволюционировать. ..
Таки эволюционируют формы - формы жизни, формы сознания, формы творчества. Самостоятельность и свободная воля - это признаки (атрибуты) субъекта. Но субъектом называют то, что оживляет (одушевляет) форму. В основе формы лежит субъект, в основе доктрины эволюции - доктрина эманаций (взаимосвязи субъектов). Эммм...
Ну да, похоже, так и есть. 8-[ Если удерживать во внимании, что жизнь выражается через форму, а не исчерпывается формой. Спасибо.

mika_il 12.04.2012 12:27
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от Кайвасату (Сообщение 398098)
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 398080)
Если вспомнить что в основе эволюции лежит добровольность что все становится на свои места.
Добровольность эволюции - забавная штука... ;)
К примеру осёл только сам может пойти пойти, но чтобы он понял эту необходимость, его зазывают, пинают, стегают...
:D И вот взрастает понимание доброй (свободной) воли. Не хочешь быть запинаным - впрягайся добровольно. Эволюция зла - заставит и осла.

Etsi 14.06.2012 05:47
Ответ: Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 398036)
Цитата:
Озарение, 3-I-3 Истинно, Владыка Будда мог явиться. Владыка являлся многим, но Он хотел сделать Учение Свое единственным источником и потому уничтожил личные проявления.
Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг. Именно это было характерной чертой для Учения Владыки. Именно потому символом Его был лев. Мы часто нарекаем Владыку Царем мысли!
Правильно поняли о нереальности окружающего мира. Когда Говорил вам - идите верхним путем в жизни, то Повторял Слова Владыки. Как видите, Владыка признавал реальность окружающего мира для настоящего цикла и Учил долгу учеников Своих.
Цитата:
Озарение, 3-I-4 Плотно закройте забрала. На рубеже событий - молчание. Накануне битвы тихо готовьте оружие.
Если прежде проходили города при кликах народа, то теперь пройдем молча на рассвете.
Если прежде гремели приветствия, то теперь - подвиг.
Нам тесно от людского почитания.
Благо и суровость - одно понятие. Прежде Мы посылали ветвь мира. Прежде Нашим символом был голубь, теперь же - Чаша подвига.
Да, каждый век имеет свой символ.
Цитата:
Озарение, 2-VII-9 Наш идеал - не Учителями быть, но сотрудниками. Но для этого нужно твердое сознание, что обоюдно будет принесено на пользу решительно все. Когда признаки такого принесения явлены, тогда созидается овладение физическим миром.
В земных церквах кличут Христа и удивляются Его молчанию; между тем, вы чуете, как Его можно оживить среди земной жизни, не надевая вретища и не потрясая пространство недовольством; так куются планы.
Вот и призыв: личный подвиг - лучшее почитание Владык.
Да, именно так.
Можно все объяснить с точки зрения энергетических процессов.
Сотрудники - две энергетические системы, обменивающиеся своими энергиями - соединение и скручивание в жгут двух буддхических потоков (или энергий любви, или сердца).
Идет процесс взаимопроникновения и взаимообогащения, и еще - очень важный аспект - многократное усиление мощи единения двух сердечных потоков.

Поклонение - застывшая пассивная энергетическая сфера, если оно с элементами сердечной любви - шар вытягивается к верху, стремясь к объекту поклонения.
Но чаще поклонение имеет аспект страха, и это сковывает и парализует энергию, становясь "малелькой тюрьмой" для тонкого тела.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:35.