Идите верхним путем в жизни... Учение говорит о "верхних путях". Предлагаю обсудить то, что же понимается под этими словами. Что такое верхние пути? Чем они отличаются от низших путей? Не тех, которые ниже низшего, но обычных - нормальных. Ведь "неверхние" пути еще не значит, что это пути зла, негодные пути, но все же чем-то они менее целесообразны для Огненной йоги. Чем? Хрошо бы на примерах. "Истинно, Владыка Будда мог явиться. Владыка являлся многим, но Он хотел сделать Учение Свое единственным источником и потому уничтожил личные проявления. Поклонения не существовало в Учении Владыки были знание и личный подвиг. Именно это было характерной чертой для Учения Владыки. Именно потому символом Его был лев. Мы часто нарекаем Владыку Царем мысли! Правильно поняли о нереальности окружающего мира. Когда Говорил вам идите верхним путем в жизни, то Повторял Слова Владыки. Как видите, Владыка признавал реальность окружающего мира для настоящего цикла и учил долгу учеников Своих" ("Озарение"). Еще вырхний путь называется иногда Владыкой "горним путем" "Легче иди, радуйся больше, идите горним путем" (Зов, 46) |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Мне думается, что верхний путь складывается из миллиона повседневных решений. Принимая любое решение мы выбираем его высоту. Проблема в том, что верхний путь (духовный) не всегда совпадает с удобным и выгодным для личности (душевным и физическим). Другими словами, то что хорошо для духа, не всегда хорошо для астральной души. Вот и приходится выбирать между благом в будущем и благом сегодняшним. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Уверен что под "верхним путем" или "горним" подразумевается "верхний" огненный слой. Идти "верхним путем" значит размышлять, думать опираясь на "огненые мысли".. потому что мысли плотного, тонкого мира еще могут нести какие-то искажения, но с огненного безошибочны.. 14.303. ..Как существуют три мира, так имеются три слоя мысли. Человек может мыслить единовременно в трех слоях. Он может иметь земное мышление, под которым пройдет тонкая мысль и где-то в глубине засияет искра огненная. Может быть, эти три слоя совпадут, и тогда получится сильное воздействие... .. Очень поучительно наблюдать, как сменяются мысли трех слоев. Не нужно думать, что земная мысль непременно будет хуже тонкой. Можно рассказать, как нередко земная мысль влекла людей к достойным действиям, но тонкая змеилась по пути, давно изжитому. Конечно, огненная искра будет всегда безупречной, но необходимо, чтобы она могла возгореться... (думаю сюда же относятся рекомендации "мыслить масштабно", как-бы со стороны "отстраняясь" и т.д.) |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Может найдутся аналогии - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4082 |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Так и хочется процитировать слова из книги Иова: "Кто сии, омрачающие Провидение словами без смысла"? |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Теперь по поводу опытных. Может быть у них и есть опыт, о котором Вы спрашиваете, а может и нет, про других ничего сказать не могу, могу только про себя --- у меня есть. Но ведь, не имея доверия к другим, как Вы можете быть уверены правы они или нет? Если Вы однозначно делаете вывод о поносе слов, то это значит, что Вам известен ответ, и Вы просто всех здесь держите за идиотов. Значит у Вас уже есть критерий определения правильности слов. Зачем же Вам еще кто-то? :rolleyes: По поводу конкретности... Если в теме про Общее Благо Вам были названы основные Его принципы --- красота, любовь, светлое знание и т.д., и в этом Вы не увидели конкретики, то опять остается лишь сожалеть, что все это для Вас является пустым звуком, эфемерностью. В чем, по Вашему, должна выражаться конкретика Общего Блага? Хотите рецепт или инструкцию к действию, некий формулярчик? :rolleyes: |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Разв е не спросил я в первом же сооьщении "Чем они отличаются от низших путей?". Цитата:
Цитата:
Чем же конкретно путь Агни-йоги горний? Приедите примеры, о чем просил так же еще в первом сообщении. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
А, если по существу вопроса, то я бы хотела заметить, что АЙ. - синтез йог. Так стоит ли уж так скрупулёзно разделять, что от какой? Почему Вы считаете, что Карма-Йога не имеет ввиду "путей к дальним мирам"? А,чем занимается по вашему Карма-Йог, творя свою йогу? Если он - действительно Йог? Не занят ли он при этом творчеством - пребыванием в Едином? В тех же "дальних мирах"? Вообще , говоря о "горнем пути" (верхнем пути ) в любой практике, надо понимать это выражение, как понимали его те, кто шёл им раньше. Пребывать на Горе, для них, значило - пребывать в Присутствии Бога. В состянии вдохновения, по меньшей мере. Там, на Горе - ощущение вечной жизни, безвременье. А как мы себе представляем эту Жизнь Вечную?. Иначе говоря, Истину, Реальность? О ней много придумано сказок, потому что она не прочувствована теми, кто о ней говорит. А между тем Истина находится у нас каждый день перед глазами. Но видим ли мы её? Это - самая обычная жизнь, в которой мы действуем сознательно (осознавая каждое мгновение ). Когда в каждое действие мы погружены настолько глубоко, что становимся творцами (магами ).Это и есть - устремление к духовной стороне (к "дальним мирам") жизни, чтобы мы не делали. Если мы идём горним путём, день наш будет заполнен каждую минуту. И каждый день - урок особый, и выучен он только тогда, когда сознание в каждом мгновении дня присутствует. Внутреннее сосредоточение на определёной цели. Это - горний путь. Он указан в АЙ. Не даром говорится, что эта Йога творится в труде каждого дня. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Это стремление человека не ориентироваться лишь на свои ощущения и думы, а следить за своими мыслями, воспитывать свои чувства.:p |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
По-моему, такого критерия просто не существует, если под критерием Вы имеете в виду признак, на основании которого оценивается ситуация и принимается решение. Фундаментальное препятствие здесь состоит в использовании таких операций, как оценка и выбор, производимых обычным умом. Но наш ум представляет собой машину по переработке информации и не имеет никаких встроенных критериев; такие критерии складываются в результате воспитания, социализации, обусловливания, опыта, и т.п., и, конечно, никакого сущностного значения не имеют. Garbage in -- garbage out. Чтобы получить какие-то выводы и решения, Вы сначала должны вложить в свой ум какие-то произвольные исходные предпосылки, а они у разных людей разные и никто никого не в состоянии ни в чем убедить. Достоевский, а вслед за ним Шестов, Бердяев и другие авторы исчерпывающе проанализировали этот вопрос и установили, что когда ум добирается до самого дна вопроса "что делать?", в сухом остатке не остается абсолютно ничего: ни добра, ни красоты, ни критерия истины, ни смысла жизни, и ничего другого в том же роде. Но выход из этой ситуации есть и он давно указан в йоге, буддизме, христианстве и повторен в Агни йоге: выйти за пределы ума на другие уровни (будхи, сердце, чувствознание,...) , где уже есть критерии и даже некоторые ответы. Указаны также и методы достижения. Функционирование на этих других уровнях означает жизнь на новых началах, хотя всех проблем не решает. По-моему, в Агни йоге этот вопрос трактуется слишком упрощенно, когда рекомендуется положить все мысли на сердце. Это не всегда работает хорошо (чем ближе проблема к повседневности или к личным интересам, тем хуже работает). Но по крайней мере появляется отчетливое понимание ситуации и агентов, действующих через сердце (личная и групповая карма, собственное высшее "я", сущности на внутренних планах, распорядители кармы, и т.п.). |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Na samom dele vsja kniga "Serdce" posvjawenna detalizirovannoj praktike- Kak Nau4itjsja Primenjatj Serdce. Nadejusj Vi soglasitesj so mnoju v tom 4to dlja togo 4tobi duhovnogo i psihologi4eskogo plana upraznenija bili effektvni neobhodimo imetj 4etkoje predstavlenie ili praviljnee daze ,zdesj budet virazitsja Korenj Predstavlenija. Mi v nashe vremja uze ne mozem prosto slepo veritj nash Um trebujet dokazateljstv. T.E. trbujet 4to-to privi4noje dlja sebja. No tak tak zada4a sdeladj tak 4tobi razum i serdce ne meshali ,a naoborot pomogali drug drugu do konca vse taki ne ukladivajetsja v soznanii neadepta (nazovu prostogo 4eloveka imenno tak :)) estestvenno pervona4aljnie upraznenija prosto objazani bitj prosti,soglasitesj 4to eto soizmerimo i 1klassniku nikto nedaajet trigonometricheskih formul:).... 4toze kasajetsja (Это не всегда работает хорошо (чем ближе проблема к повседневности или к личным интересам, тем хуже работает) zdesj toljko li4nije ka4estva 4eloveka naskoljko 4ista prizma ego vosprijatij. Eto nelegkij kazdodnevnijj trud, v nem neizbezni neuda4i ,vozmozno daze bolee 4em uspeh no tem nemenee esli 4elovek nesmotrja na vse idet daljwe On dvigajetsja vpered! |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Уважаемый Nemiersmc, Спасибо за напоминание о практике и упражнениях. Действительно, когда начинаешь практиковать Агни йогу, ситуация начинает постепенно улучшаться и смысл данных указаний постепенно проясняется. Было бы интересно услышать, как участники форума проводят "верхний путь" в обыденной жизни. Сейчас я, как Иов, начну задавать вопросы. Вот возле тебя вьется комар, норовя укусить; что означает в этой ситуации идти верхним путем - прихлопнуть комара или дать ему попить твоей кровушки? Вот тебе навстречу идет нищий; что будет верхним путем - дать ему рубль или отвернуться и пройти мимо? Вот тебя призвали на военную службу и отправили в зону боевых действий; что будет верхним путем - убивать противника или что-нибудь другое? Или что будет верхним путем на работе - занять открывшуюся высшую вакансию, расталкивая других локтями, или уступить кому-то другому в интересах общего блага? "Хорошо бы на примерах", как сказал Кайвасату. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Kstati vopros " KAk U4ASTNIKI "Verhnij Putj" V OBIDENNOJ ZIZNI?" kak neljzja umesten i nuzen na forume! Potomu 4to eto odin iz samih trudnih aspektov. I ja dumaju 4to budet 4em drug ot druga pou4itjsa. TAK 4TO PRIGLASHAJU VSEH ZELAJUWIH PODELITSJA !!! ...huze kogda 4elovek ne zadajet voprosov! ...:) Po povodu komarov zdesj sama Priroda razbirajetsja i regulirujet i Vi prihlopivaja komara kotorij otnimajet u Vas to 4to samomu ziznenno neobhodimo i vizivajet neprijatnije owuwenija vipolnjaete svoju malenjkuju 4astj Plana Prirodi, v svoju o4eredj reshiv zatravitj nu hotja bi u sebja v okrestnosti vseh komarov vsjakimi himikatami Vi uze neosporimo narushajete estestvennij hod. Et korotko o komarah:) 4to ze kasajetsja ostaljnih bolee ili menee globaljnih voprosov - zdesj v Pervuju O4eredj vazna SOIZMERIMOSTJ. A 4tobi praviljno nu ili hotja bi s menjshimi oshibkami ocenitj Soizmerimostj nuzen i Um i Serdce v sinteze. Neljza daze esli Ti bogat podatj kazdomu niwemu na svete, no nuzno neotkazatj tomu komu nepremenno dolzen pomo4j a eto 4uvstvo voznikajuwee v Serdce. Eto ne toljko zalostj no i kakoj to v pervuju minutu neosoznanoje "nado!" Esli Ti k primeru ne rvalsja v gorja4ije to4ki 4tobi zarabotatj tam horoshih deneg a okazalsja tam Voleju Sudjbi -zna4it eto Tvoj Putj kotorij v silu kakih to preznih predposilok dolzen proiti, i v perestrelke esli vijdesh k protivniku protjanuv ruku druzbi to v 99,9 % iz 100 -budesh ubit, a eto uze sovershenno nesoizmerimo i zertva lishena smisla. I po povodu vakansii vse zavisit ot situacii i ot sobstvennih pomislov. V U4eniji ne zrja ne raz i ne dva i ne tri tverdidsja o Tom 4to "Granj mezdu Dobrom i Zlom neobi4aino izvilista" I eto deistvitelno tak. Poetomu zdesj ne godjatsja nikakie opredelennije dogmi i kanoni |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Огромное Спасибо, Dar , весьма признателен! :)) |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Начинать, тренироваться, надо хотя бы, культивируя радость, любовь.Надо открыть свои чувства, снять покровы смущения. Делать приятное себе и другим, радовать близких, не думая, как они воспримут нашу радость.Делая это, мы сжигаем иллюзорные покровы и начинаем жить нормальной жизнью. Именно нормальной, а не так как привыкли. Сначала надо делать то, что делается легко, потом немного усложнить свои действия. Однажды - в сердце почувствуется тепло, потом побегут огненные струи, наполняя клетки высшей энергеией. Они сами преобразят себя, так как от любви и не уходили, мы сами соорудили завалы на подходе этих энергий. А дальше - дело техники, как говорится. Это - не конкретика? |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Духовный путь… Когда человек на пути духовном он может о себе сказать что-то вроде этого – моя жизнь это трамплин для прыжка в Надземное. Кто прыгал с трамплина знает что помимо всего важного самое важное это НЕ ОТВЛЕКАТЬСЯ по сторонам. А чтобы идти верхним путем в дебрях любой материи это значит всегда предпочитать ДАЯНИЕ (где-то в АЙ есть параграф на эту тему). |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Я думаю, дискуссия остается чересчур абстрактной. Все-таки нужны конкретные примеры, причем относящиеся к серьезным ситуациям. Пока что полной ясности с природой верхнего пути нет. Вот Вы пишете: "Начинать, тренироваться, надо хотя бы, культивируя радость, любовь.Надо открыть свои чувства, снять покровы смущения. Делать приятное себе и другим, радовать близких, не думая, как они воспримут нашу радость." В теории это звучит прекрасно, но давайте возьмем реальную ситуацию: В. Росов, Л. Шапошникова, дневники Е.И. Рерих, и т.п. Можно ли считать, что Шапошникова пытается делать приятное Росову и радовать его? Или наоборот? И если они не радуют друг друга, то идут ли они верхним путем или каким-то другим? Может быть, любовь надо адресовать только тем, кто достоин ее, а к остальным относиться "по справедливости" (например, око за око и зуб за зуб)? Дальше - больше. Любила ли Елена Ивановна Рерих тройку так называемых "предателей" после разрыва и радовала ли их? Если любила, то в чем это конкретно выражалось? А если нет, то почему? Ведь она-то наверняка шла верхним путем. Значит, на верхнем пути любовь избирательна, а не безусловна? Каковы же тогда ее границы? Вот видите, как все усложняется, когда переходишь от абстрактных положений к реальной жизни. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Вот Вы пишете: "Начинать, тренироваться, надо хотя бы, культивируя радость, любовь.Надо открыть свои чувства, снять покровы смущения. Делать приятное себе и другим, радовать близких, не думая, как они воспримут нашу радость." В теории это звучит прекрасно, quote] Эта фраза звучит прекрасно не только в теории. Нести людям радость и любовь, является сложной, ежедневной практикой преобразования себя и своей жизни. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Всем людям (включая Луиса и Нетти Хорш и Эстер Лихтман) или избранным? А что Вы будете нести насильнику или убийце, встреченному в темном переулке? Заметьте, я не подвергаю сомнению необходимость нести людям радость и любовь, я просто пытаюсь понять, какой смысл Вы вкладываете в это расплывчатое утверждение. Дьявол, как всегда, в деталях (это такая поговорка). Были люди, которые понимали это утверждение буквально; например, Серафим Саровский (который позволил грабителям избить себя до полусмерти), Миларепа (аналогичная ситуация) или Франциск Ассизский. И еще: как Ваша позиция согласуется с Агни йогой? В Агни йоге отнюдь не рекомендуется любить всех без разбора; там приводится изречение Конфуция: "За добро добром, а за зло по справедливости". |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Жизнь прожить - не поле перейти. Нет готовых инструкций для каждого из нас. Учение - это нить Ариадны, все остальное в нас... |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
И вопрос (или вопросительные интонации в посте) Гилозоика, на мой взгляд, вполне оправданы. Почему, попробую объяснить. Дело в том, что дружно ругаемый всеми нами принцип "око за око", все равно и по сей день остатся основой нашего существования и что самое главное – мировоззрения. И в этом правиле конфуцианства о том, что на добро надо отвечать добром, а на зло – по справедливости, зло в ответ на зло всего лишь трансформировалось в справедливость. Все построено на этом – действие равно противодействию, за преступлением неминуемо последует наказание, как аукнется – так и откликнется, подобное притягивается подобным. Закон кармы (как мы его понимаем) – брошенное зерно взойдет, карма все равно догонит, он же закон причинно-следственной связи – каждое действие – следствие от прошлых причин и причина для будущих следствий. И закон сохранения тоже – ничто не появляется ниоткуда и не исчезает никуда – справедлив для изолированной системы. Как же тогда быть с подставлением щеки? А это закон не от мира сего. Для того, чтобы понять или еще хлеще применить его в жизни, надо быть также не от мира сего. Для этого надо вначале изменить свою природу, как в том примере, который приводился с батюшкой Серафимом, не выбор между подставить щеку или дать сдачи (звучали даже такие мнения, что надо два раза подставлять, а на третий уже давать сдачи), а когда по-другому уже нельзя. Закон этот все равно придет на смену ньютоновскому, но это в далеком-далеком будущем А для того, чтобы оно когда-то наступило, его надо приближать и к нему надо стремится. Хотя бы вот так: "Начинать, тренироваться, надо хотя бы, культивируя радость, любовь. Надо открыть свои чувства, снять покровы смущения. Делать приятное себе и другим, радовать близких, не думая, как они воспримут нашу радость." |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
А любить "всех без разбора" и не получится и бороться за себя в случае опасности необходимо. И мои слова не опровергают фразу Е.И., "Культ Света - это культ Сердца" Учение, т.2. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Жизнь прожить - не поле перейти. Нет готовых инструкций для каждого из нас. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Хочется и мне (новичку форума):) поучаствовать в этой теме. У меня есть такая информация по этому вопросу: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Цитата:
Но , когда ты входишь в сознание Христа (идёшь на гору ), многое проясняется. Сознание начинает размягчаться. Это - особая мягкость, называемая милосердием. Это то, когда в каждом человеке видишь себя и Высшее. В этом состоянии ты не можешь лгать, сводить счёты. плести интриги. Там начинается обретение истинной свободы . И простоты в отношении. В этом состоянии, ты говоришь то, что видишь, не придумывая. Ты - прост и мягок, но и суров при необходимости. В состоянии Единства, в котором пребываешь там, видишь, что что нет различий между тобой и другими .Понимаешь, что есть место всему: большему и меньшему совершенству. КАк в саду не могут быть все яблоки одинаковой спелости. Есть и зелёные и кислые, наряду со зрелыми. Это - путь.С ним приходит знание о человеке и приходят ответы, как себя вести в каждом конкретном случае. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Аврора!:p:p:p, а что Вы делаете в том случае, если человек не понимает причину Вашего недовольства, в силу неразвитости у него нравственного чувства? Для меня сейчас это реальная проблема.:cry: |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Благодарю Вас, Аврора, за мудрый совет.=; |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Nina! Всё - хорошо! :-k |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Спасибо за дополнительные разьяснения. То, что Вы пишете, все-таки остается неконкретным, но внутренне последовательно и достаточно полно. Если Вы спросите, что же я имею в виду под конкретикой, я бы ответил так. Отнюдь не частные случаи, а детали общей картины. Это когда в состоянии Единства начинают прорезаться какие-то основополагающие схемы, уровни, структуры и законы. (Хороший пример тому -"Роза мира" Даниила Андреева.) Тогда ответы (и действия) не приходят, а проецируются. Но это я так, к слову, так что можете спокойно игнорировать то, что я написАл. Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Может быть речь о том, что нужно стремиться в жизни каждого дня, например, гордыню заменять смирением; зависть - доброжелательностью; расточительность - бережливостью; трусость - смелостью; неряшливость - аккуратностью; колебания - решительностью и т.д |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Делать максимум это не значит на полную катушку. Иначе перегоришь. Даже избыточные духовные пылания измытывают физическое тело. Опять Будда и здесь дал наилучшее решение. Золотой Путь. Равновесие. Т.е. идти горним путем, значит идти путем духа, но соблюдая равновесие жизни. Что есть горний путь для Агни Йоги? Это опять же зависит от уровня сознания. Для Е.И.Р. это одно, для нас совсем другое. Но это всегда будет твой максимум приложения сил духа в земных условиях. Здесь нельзя дать один ответ для всех идущих путем Огненной Йоги, ибо различны этапы пути для каждого. Медиатор, начинающий открывать нервные центры, его горний путь будет отличаться от пути рериховца, работающего где-то в миру. Но оба могут держать напряжение равновесия горения достойного гор. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Допустим видеть масштабнее.. это максимуму сил относится? Куда больше относится? .. к напряжению всех сил? что-бы видеть масштабнее.. или все же относится больше к умению? .. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Я о том что Горний путь относится не к напряжению сил, а как к пути, к направлению, методу, способу.. Есть вещи где никакая сила воли или напряжение всех сил, не поможет.. Горний путь это (имхо) метод, "способ передвижения"..продвижения.. когда внимание сосредоточено не на тех вещах, которые привычны и очевидны. Я бы сравнил это даже с прокладывание курса корабля по звездам. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Вот Вы пишите "видеть масштабнее". Это конечно круто. А теперь к этому прибавьте силу огненной наблюдательности и силу анализа, плюс синтез сердечного понимания. Вот это и будет масштаб. Шаг будет как у великана. Это нельзя описать, это можно только почувствовать. Дух шагает от горы к горе, минуя страшные пропасти. Здесь и мужество, и красота, и соизмеримость. Я так понимаю. Горний путь это максимум постижения Учения. Каждый внутренне это чувствует. А Учение не орешки в сахаре. А то мы здесь все завтра уже Агни-Йогами будем. А это далеко не так. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Я говорю немного о другом. О той напряженности которая рождается от соприкосновения с Высшим Миром, а не от напряжения силы воли. Чувствуете разницу? Соприкосновение к Высшиму Миру дает ту напряженность, которую невозможно вызвать силой воли как бы ты сильно не напрягался, как-бы сильно не хотел, как бы сильно не сосредотачивался и т.д. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
В вашем примере наверное отбрасывается "я", а не "Я"..:cool: |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Только... почему же трудно? Искра огненая находится в сердце изначально. Живая Этика -- только ключ, который позволяет эту искру выпустить из клетки повседневности, зашорености и безверия. А хождение путями горними позволяет этой искре разгореться в Пламенный Огонь! :) |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Сделать исполнение Божественных Законов основой себя и, тем самым убрать разницу между "я" и "Я"? Ведь и "я" и "Я" живут в нас самих. Сердце, в котором не живет злоба, может жить именно так! А если будет не так, то и исполнение Божественных Законов превратится в восхваление своего эгозма и эгоцентризма... Исполнение Юожественных Законов делает из человека нормального человека, ведь это есть нормально -- исполнять Божественные Законы. Путь же горний есть ГОРЕНИЕ! Или не так? |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Каким это образом, исполняя божественные законы можно увеличивать свою самость? По моему наоборот.. неисполнение ведет к увеличению самости. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Только есть тут одна заковырка.... Вот очень часто я наблюдаю такую ситуацию. Люди идут ПУТЁМ. Изучают все ДОСКОНАЛЬНО и ПОДРОБНО. ОГОНЬ в их СЕРДЦЕ пламенет с огромной силой. Но стоит ВАМ явить им синтетику работы ДУХА, как они Вас "закидают шапками" -- "кто ты такой! Не кощунствуй! Ты не понимаешь! Они ВЕЛИКИЕ, а мы кто такие? Мы маленькие винтики и мы еще не скоро прийдем к правильному пониманию РЕАЛЬНОСТИ!" ...ну где-то так. И что? Правы ОНИ скажете? Вот для таких и сказано про "видеть масштабнее"! Ощущать, что НАШ БОЙ в первую очередь состоит из "УЧАСТИЯ КАЖДОГО", в чьем сердце есть ПУТЕВОДНАЯ НИТЬ. Видеть себя ВОИНОМ СВЕТА, в каждый конечный момент времени. А не ждать, когда КТО-ТО ВЫШНИЙ скажет тебе "ПОРА!". СКАЗАНО. И СКАЗАНО ПРЕДОСТАТОЧНО. А теперь время ВЕЛИКОГО ДЕЛАНЬЯ. Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Но и САМОЛИКОВАНИЕ ТОЖЕ ведет к увеличению самости. Многие многие исполняя Божественные Законы заражены бацилой САМОЛИКОВАНИЯ. И читают они сказаное УЧИТЕЛЯМИ ПРО ЭТО, но совсем не задумываются, что это про них. Но стоит Вам с ними заковорить, ВАМ сразу же объяснят что ты - НИКТО и ты НЕ МОЖЕШЬ говорить на эти темы. Поверьте -- таких МНОГО! Да, НА СЛОВАХ они живут СЕРДЦЕМ. А в реальности... РАЗУМ их СГОРАЕТ от ТЩЕСЛАВИЯ, какие они ПРАВИЛЬНЫЕ и как ТОНКО понимают они УЖЭ. ....вот я про ЭТО. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Как же огонь в сердце может пламенеть без синтеза знаний и сердца? Если на ваше "явление синтетики работы духа" следует такая реакция, значит не было "пламенения сердца". Если бы было, то не было бы "закидывания шапками". |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Ведь Искра Огненая есть в СЕРДЦЕ каждого человека. Многие пытаются её спрятать подальше, но ... она есть всегда. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Цитата:
Я не помню такого слова как "самоликование" из АЙ, поэтому не до конца вас понял. Попробуйте заменить это слово. (в остальном согласен с вами) "самоликование" - может вы имели в виду "огненный восторг"? |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Хождение путями вышними -- это не только ПЛАМЕНЕНИЕ СЕРДЦА, это еще и повсемесное и максимально возможное участие в ОБЩЕМ ВЕЛИКОМ ДЕЛАНЬЕ. Вы же не будете отрацать, что многие из нас превратились в банальных книжников, которые очень точно Вам расскажут где и что написано. И ГОРЕНИЕ их имеет местный, локальный характер, без приложения в окружающем мире или ограниченое небольшим кругом "своих". Они "боятся ошибиться", "боятся стать одержимимы чем-то" и потому ДЕЛАНЬЕ их очень ограничено. Не зря же написано: Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Для того что-бы ТОЧНО все рассказать, описать и показать место где написано, нужно очень хорошо знать АЙ и хорошо в нем ориентироваться. Досконально. Вы уверены что Агни-йогу можно читать просто так, не меняясь? Можно ли человека досконально знающего АЙ назвать банальным? С вашими словами могу согласится только если это относится к художественной литературе например. Но вряд ли это относится к текстам ЖЭ. Цитата:
Или у вас все было по другому? Открыли первую страницу ЖЭ и сразу стали смелым и "гореть полностью". |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
"Самоликование" есть дословно в Письмах Махатм... Тоже самое определенным образом "возлогание" в предыдушей цитате. Упрощенно -- мыслят так "мы готовимся, но нам пока не пришло указание начинать..." ...."...ты это делаешь? ...ты нарушил вот это, вот это и вот это... ты одержимый..." ....вообщем, Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Так вот в математике есть понятие "необходимого и достаточного условия" чего-то. Необходимым условием ХОЖДЕНИЯ ВЫШНЕГО есть ГОРЕНИЕ УЧЕНИЕМ ЖИВОЙ ЭТИКИ. Но это отнють не достаточное условие. Достаточным условием ХОЖДЕНИЯ ВЫШНЕГО есть ЖИВОЕ УЧАСТИЕ В ВЕЛИКОМ ДЕЛАНЬИ. Человек Чистый Сердцем, Имеющий Огонь в Сердце, может принимать ЖИВОЕ УЧАСТИЕ В ВЕЛИКОМ ДЕЛАНЬИ, даже не зная ЖИВОЙ ЭТИКИ. Да, он будет переодически падать, но потом подниматься вновь, так как сердце его ЧИСТО и в нем ГОРИТ ОГОНЬ. Да, ЖИВАЯ ЭТИКА, УЧЕНИЕ ВЕЛИКИХ УЧИТЕЛЕЙ сделает его сильнее, сделает его ПУТЬ более ВЫВЕРЕНЫМ И ЧЕТКИМ, приведет его к ПОНИМАНИЮ ПУТИ. ...но что первоначально? ...в чем СМЫСЛ ПУТИ? СМЫСЛ ПУТИ в САМОМ ВЕЛИКОМ ДЕЛАНЬИ. Из простой жизни. Видеть ПУТЬ еще не означает по нему ИДТИ. Мало иметь ОГОНЬ В СЕРДЦЕ. Этого ОГОНЬ еще НЕОБХОДИМО превращать в ДЕЙСТВИЕ. А иначе... иначе получается хорошо начитаный мудрыми книжками книжник... |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
почему, если слово существует и человеку его удобно употребить, то вы рекомендуете ему употреблять исключительно агнийоговские термины. Может это вы чего-то не понимаете и распространяете своё непонимание на Учение. Это часть ответа к теме по адресу, http://forum.roerich.info/showthread.php?t=8819&page=6 где я написала, что на форуме существуют ограничения в выражении мнений, даже, когда мнение участника не является, скажем тёмным или вредным..., просто про это чётко не было прописано в Учении. А тут вы превзошли себя и уже именно придрались к слову! Вот так потихоньку всегда и происходит подминание основ любого Учения в угоду сегодняшней власти (администраторов или руководителей обществ и пр.) "Про это там не написано!" Так? А то, что Учение Агни Йога было записано Рерихами, но предназначалось ВСЕМУ МИРУ! Это вы понимаете? ЭТо Учение - Единое Мировое Учение, а это значит, что в него со временем должны влиться со всеми своими местными обычаями и диалектами и пр. нюансами все люди всех же вероисповеданий! А вы будете советовать употреблять не такое слово, а такое, как в книжке? |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... [quote=Сергей Назаревич;282361][quote=Dar;282351][quote=Сергей Назаревич;282344] Человек Чистый Сердцем, Имеющий Огонь в Сердце, может принимать ЖИВОЕ УЧАСТИЕ В ВЕЛИКОМ ДЕЛАНЬИ, даже не зная ЖИВОЙ ЭТИКИ. Да, он будет переодически падать, но потом подниматься вновь, так как сердце его ЧИСТО и в нем ГОРИТ ОГОНЬ. Вы правы, такие люди есть. Но обычно воплощение таких людей связано с определенной миссией на земле, и такие воплощения всегда ведутся Владыкой в нужное русло. Случайностей нет. Но те, кому дана в руки Великая Книга, просто должны ее прочесть. Или Вы возьмете на себя смелость утверждать, что Владыка трудился зря, давая столько книг миру? Конечно, на все есть свободная воля и никто никого за уши тянуть не будет. Но мудрый дух узрит нужное и никогда не умалит так щедро Дающей Руки. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Но ... ВЕЛИК ВЛАДЫКА! И есть у мего миссия для всех, кто встал на ПУТЬ! Да, явно видно, что возможно миссии у каждого своя. Но все это и объединяется в одно ВЕЛИКОЕ ДЕЛАНЬЕ. Цитата:
Нет же -- это ОБЩЕЕ ВЕЛИКОЕ ДЕЛАНЬЕ. Вот я про это. вот еще: Цитата:
Цитата:
И еще: Цитата:
Цитата:
Это когда ОГОНЬ ЕСТЬ, но несущий его так боиться его использовать, что дает ему угасать в безплодном гниении ничегонеделанья и самосозерцания. Конечно, нам будут апонировать следующей цитатой Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Извените.. Вы забыли начало темы… Начало… Учение говорит о "верхних путях". Предлагаю обсудить то, что же понимается под этими словами. Что такое верхние пути? Чем они отличаются от низших путей? Не тех, которые ниже низшего, но обычных - нормальных. Ведь "неверхние" пути еще не значит, что это пути зла, негодные пути, но все же чем-то они менее целесообразны для Огненной йоги. Чем? Хрошо бы на примерах. Осознание цепи Иерархии Света( а это меняет все), первостепенно для Верхнего Пути, надо учесть, …что время одиночек прошло…(Т.Е.необходима реальная работа …руками и ногами… в группе…) Далее …пример… ХРИСТОС …открыл Таинство бандиту с большой дороги… – так кому дано право судить о величии и низменности Пути! – нам смертным что-ли?! И не стоит принижать... |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Злоба живет там, где есть разделение. И при возрастании одного Я, растет и другое и это естественный процесс. Сам человек, видя результат разделения не видит его основы и считает сопротивления эго на каком то этапе благим результатом. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... АГНИ йОГА, 206. "Нужна мера погружения в землю". От земли нельзя отрываться, как и погружаться в неё. Заповедан срединный путь: гармоничное вмещение неба и земли. |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
И если человек себя полностью прочуствует органической частью всего живого -- от мельчайшего проявления жизни до Бога... тогда и будет то, но что обратил внимание уважаемый Etsi: Цитата:
Путь верхний -- это еще Путь Гармонии и Красоты, Путь Жизни! |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
... То видя, говорит, как путный, Мишка другу: "Приляг-ка, брат, и отдохни, Да коли хочешь, так сосни; А я постерегу тебя здесь у досугу". Пустынник был сговорчив: лег, зевнул Да тотчас и заснул. А Мишка на часах — да он и не без дела: У друга на нос муха села. Он друга обмахнул, Взглянул, А муха на щеке; согнал, а муха снова У друга на носу, И неотвязчивей час от часу. Вот Мишенька, не говоря ни слова, Увесистый булыжник в лапы сгреб, Присел на корточки, не переводит духу, Сам думает: "Молчи ж, уж я тебя, воструху!" — И, у друга на лбу подкарауля муху, Что силы есть — хвать друга камнем в лоб! Удар так ловок был, что череп врозь раздался, И Мишин друг лежать надолго там остался! |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Цитата:
Мы полностью сливаемся со светом, Земля, природа, солнце и вода, Мы чувствуем, что это наше навсегда, И путь наш гармоничен и известен, Но, вдруг, случилось что-то, Любимый бросил, друг погиб, Тяжелая болезнь кого-то близких косит, И результат - тоска, уныние, тяжелые раздумья, Как побороть себя? Я радуюсь, по-прежнему, всему, Природа нежит и лелеет, Но в сердце тяжесть неизбывно зреет... |
Ответ: Идите верхним путем в жизни... Приветствие на восходе Солнца…. Приветствуем всех Ищущих и Стремящихся… Пламенный привет и сердечная поддержка Всем, кто на Пути испытаний, Ученикам, Адептам! Приветствуем Вас – Братья Главной Твердыни и Сестры Золотой Горы! Приветствуем Тебя – Иерархия Светлых Сил, дающая Свет и Жизнь! Здравствуй Великая Беспредельность Реальности и Абсолюта! Приветствуем Вас – Тонкие, Дальние и Огненные Миры! Свет, Любовь и Красота! Действие, Труд, Подвиг! Радость Красоты! И пусть Миру будет хорошо! Да! Миру будет хорошо! Аум Тат Сат Агни Аум! Это и есть Глас Горнего Пути! Всем Удачи! |
Часовой пояс GMT +3, время: 11:30. |