Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Продукты питания животного происхождения (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14627)

Дамин 05.02.2013 01:06

Продукты питания животного происхождения
 
Здравствуйте, уважаемые последователи Учения Живой Этики! Недавно я посмотрел фильм "Земляне" и был потрясен. До этого момента я , хоть и редко, но ел мясо и пил молоко из супермаркета и ел яйца куриные. Я увидел в фильме правду о том как содержатся животные, как безжалостно они эксплуатируются и убиваются ради наживы. Много раз я читал в книгах Учения о неполезности мяса, но продолжал его есть. Но сейчас я решительно прекратил есть мясо и пить промышленное молоко и промышленные яйца. Сейчас я собираюсь уехать в деревню и начать жить натуральным хозяйством. Знаю, что Учение не отвергает молоко и яйца куриные. Но тут у меня возникла проблема: я буду держать корову с теленком, буду сам доить её и создам для животных нормальные условия существования, но придет время когда теленок вырастет. Хорошо если это будет телочка..... А если это будет бычок? Заповедано "Не убий". Это я прекрасно понимаю. Что же делать с выросшим бычком?
Также я заведу курей. И для них я создам хорошие условия. Они будут нестись год-два-три.... Придет время и они перестанут нестись и что я тогда буду делать с ними? У меня маленькие внучки и они любят молоко и им надо расти. Они любят курятину и вообще с удовольствием едят мясо.
Я в большом затруднении. Помогите мне разобраться и принять правильное решение. Заранее благодарю!

beam 05.02.2013 05:17

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431387)
А если это будет бычок? Заповедано "Не убий". Это я прекрасно понимаю. Что же делать с выросшим бычком?

Сдадите живым весом - будут деньги. :)
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431387)
Придет время и они перестанут нестись и что я тогда буду делать с ними? У меня маленькие внучки и они любят молоко и им надо расти. Они любят курятину и вообще с удовольствием едят мясо.

Если сами не сможете - позовете соседа, он переселит души Ваших кур в Тонкий план, а из их тел будут вкусные котлеты для Ваших внучек.:)

Элайя 05.02.2013 05:42

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 431395)
Сдадите живым весом - будут деньги. :)

Сдать на убой и ещё получить за это деньги - чем лучше убийства?

gog 05.02.2013 05:56

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
При прошлом вашем сознании мир не рухнул. И при нынешнем не рухнет. Перелом произошёл у вас внутри. В физическом мире процессы более заторможенные и поэтому наверно продолжать жить как жили,но с постепенными изменениями .

beam 05.02.2013 07:03

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Lada7772 (Сообщение 431396)
Сдать на убой и ещё получить за это деньги - чем лучше убийства?

Тем, что не забиваешь сам. Но Вы правы, лучше подарить.:-| Или поменять, с доплатой, на телку.

Арьяна 05.02.2013 19:13

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431387)
Хорошо если это будет телочка..... А если это будет бычок? Заповедано "Не убий".

Для того,чтобы была телочка,а не бычок,существует наука. А старую корову надо отпускать на волю,подкармливая по возможности. Хорошее отношение к корове сделает парное молоко хорошим. Только не забудьте уведомить власти,так как племенная корова хорошо живет только в составе племенного стада. А старыми курочками делитесь с собаками и лисицами,хотя,быть может вас удивит,вареная рыба лучше усваивается детским организмом,чем мясо.

Michael 06.02.2013 07:45

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 431486)
Для того,чтобы была телочка,а не бычок,существует наука.

хм, интересно, что может сделать наука в деревне для этого. Это ж не Институт Цитологии и Генетики под боком.

Цитата:

А старую корову надо отпускать на волю,подкармливая по возможности.
ага в Сибири в -40 корова будет жить на воле. Лучше сразу самолетом в Индию отправить, там +40. ;)

Дамин 06.02.2013 13:48

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Привет всем! В молодости я жил в Узбекистане и у меня был там свой дом и я держал примерно 20-30 кур. Брал я их маленькими и половина или больше были петушками. По мере роста я постепенно резал петушков и оставлял курочек. В конце концов остались 2 петуха и 10 курочек.
Я заходил в курятник ночью с фонарем и аккуратно забирал очередную жертву, чтобы не пугать остальных. В темноте куры почти слепые. Топор и чурбачок были приготовлены заранее. Я накидывал на голову птицы черный мешочек и одним точным движением отрубал птице голову. Это было достаточно давно, примерно 15 лет назад и я тогда уже читал Учение и все понимал. Старался убить птицу как можно более гуманным способом. Но бычок или старая корова - это не курица. Видел я как убивают быков и коров. Зрелище тягостное. Отпустить корову на волю невозможно. Она не уйдет далеко, а соседи тут же сообщат о местонахождении коровы. Да она и сама найдет дорогу к дому. И зимой корова обречена. Просто так её кормить у меня нет возможности. Тут мне думается, что надо применить принцип целесообразности. На весах, с одной стороны молоко, нужное маленьким внукам и с другой - убийство отработавшего старого животного или выросшего быка.
С одной стороны полезнейшие куриные яйца и с другой убийство старой птицы. Домашние животные издревле жили с человеком и помогали выживать. У меня ситуация схожая. Работы в деревне нет и значит кормиться я должен от своего хозяйства. Огород есть, хоз.постройки тоже.
Насчет "сдать на убой" - очень тяжелое решение. Животное попадет в руки жестоких и грубых людей и они не будут с ним церемониться. Был я в молодости на мясокомбинате и своими глазами видел все машины и приспособления для массового убийства животных. И людей, которые там работают я тоже видел....
Профессиональные мясники убивают скотину намного гуманнее, чем на мясокомбинате.
И думается мне, что в живой природе звери вынуждены убивать, чтобы не умереть с голоду. Лично я в свои 52 года могу спокойно обойтись и без мяса и без молока и без яиц. Но малые внуки одной вареной рыбой питаться не захотят и рыбу в конце концов тоже надо убить....
В свете сказанного, можно ли с большой натяжкой считать мой вариант способом выжить?

Арьяна 06.02.2013 15:11

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431601)
Привет всем! В молодости я жил в Узбекистане и у меня был там свой дом и я держал примерно 20-30 кур. Брал я их маленькими и половина или больше были петушками. По мере роста я постепенно резал петушков и оставлял курочек. В конце концов остались 2 петуха и 10 курочек.
Я заходил в курятник ночью с фонарем и аккуратно забирал очередную жертву, чтобы не пугать остальных. В темноте куры почти слепые. Топор и чурбачок были приготовлены заранее. Я накидывал на голову птицы черный мешочек и одним точным движением отрубал птице голову. Это было достаточно давно, примерно 15 лет назад и я тогда уже читал Учение и все понимал. Старался убить птицу как можно более гуманным способом. Но бычок или старая корова - это не курица. Видел я как убивают быков и коров. Зрелище тягостное. Отпустить корову на волю невозможно. Она не уйдет далеко, а соседи тут же сообщат о местонахождении коровы. Да она и сама найдет дорогу к дому. И зимой корова обречена. Просто так её кормить у меня нет возможности. Тут мне думается, что надо применить принцип целесообразности. На весах, с одной стороны молоко, нужное маленьким внукам и с другой - убийство отработавшего старого животного или выросшего быка.
С одной стороны полезнейшие куриные яйца и с другой убийство старой птицы. Домашние животные издревле жили с человеком и помогали выживать. У меня ситуация схожая. Работы в деревне нет и значит кормиться я должен от своего хозяйства. Огород есть, хоз.постройки тоже.
Насчет "сдать на убой" - очень тяжелое решение. Животное попадет в руки жестоких и грубых людей и они не будут с ним церемониться. Был я в молодости на мясокомбинате и своими глазами видел все машины и приспособления для массового убийства животных. И людей, которые там работают я тоже видел....
Профессиональные мясники убивают скотину намного гуманнее, чем на мясокомбинате.
И думается мне, что в живой природе звери вынуждены убивать, чтобы не умереть с голоду. Лично я в свои 52 года могу спокойно обойтись и без мяса и без молока и без яиц. Но малые внуки одной вареной рыбой питаться не захотят и рыбу в конце концов тоже надо убить....
В свете сказанного, можно ли с большой натяжкой считать мой вариант способом выжить?

Этот вариант резко отличается от городского способа жить и входит уже в категорию здорового образа жизни,хотя,где-то и с натяжкой. Если ваши курочки и рыба являются предметом объективной необходимости,то это не убийство,а круговорот энергий в природе. К стати сказать,военные очень часто путают убийство с ликвидацией,но это дело воспитания. Тут вам надо заранее надо принять этические правила в обращении с живыми существами,а потом перенестись на постоянное качественное действие по приготовлению необходимой пищи,уже без мыслей о этичности прекращения жизни тела животного. Если не можете содержать старую корову,то тогда содержите на ее плоти собак,волков,медведей. Но во всех случаях скотина должна быть другом человека,а не просто пищей или сырьем для сапогов. И помните,что здоровый образ жизни(ее качество) людей и животных должен меняться в лучшую сторону постоянно, во все эпохи.

Арьяна 06.02.2013 15:16

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 431558)
хм, интересно, что может сделать наука в деревне для этого. Это ж не Институт Цитологии и Генетики под боком. Цитата:

Под боком должна быть ферма с племенным стадом,а не Институт.Институт обязан иметь с сельским жителем почтовую связь.

Арьяна 06.02.2013 15:17

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 431558)
ага в Сибири в -40 корова будет жить на воле.

см. выше

Дамин 06.02.2013 15:48

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Большое спасибо за разъяснение. Постепенно вопрос раскрывается и вырабатывается линия размышления и поведения в вопросе употребления в пищу продуктов животного происхождения. В детстве я любил наблюдать за теленком, когда он сосет мать. Удивительное зрелище видеть как корова ласково облизывает свое дитя, а он нетерпеливо бодает вымя. Мама всегда ругала людей, которые отбирают молоко у теленка или дают ему совсем мало. Наши телята всегда были здоровые, игривые и веселые. Мама научила меня правильно относиться к животному. И я ей благодарен. Царство ей небесное!
Для кур своих я тоже в свое время приготовил большой просторный курятник, настелил толстый слой листвы, сделал насесты, просторный вольер. Кормил кукурузой, пророщенной пшеницей, травой. Обязательно рассыпал мелкие камешки и крупный песок в вольере для пополнения запаса кальция.
Любить животных как часть Природы - для меня нормальное дело. Создать для них нормальные условия существования надо обязательно. Они помогают мне выжить в этом трудном мире и я должен быть им благодарен. Любить животных и при этом убивать их на пропитание - вопрос очень непростой. Написано в Учении : " Не важен поступок. Важен мотив этого поступка".
Я помню прибилась ко мне бродячая собака в Узбекистане. Я пустил её в свой двор и через некоторое время я с ужасом обнаружил в её кале крупных белых глистов. Выгнать собаку на улицу не получилось. Собака не уходила. У меня был маленький сын и он с ней игрался. Запретить контактировать с собакой не получилось. Я работал и не было возможности контролировать ситуацию. Я жил в кишлаке и негде было даже купить лекарство от глистов и вылечить её. И я вдобавок даже не знал о существовании таких лекарств для животных.Короче, я принял тяжелое решение: аккуратно накрыл голову собаки мешком и очень сильно ударил её по голове молотком. Мне тяжело вспоминать всё это, но я боялся за сына, что он заразится глистами и это было недопустимо. Много прошло времени, но я до сих пор не знаю правильно ли я сделал?
Сейчас положение изменилось. Много магазинов с разными лекарствами для собак, кошек. Сейчас у нас три кошки дома и мы иногда лечим их.

Michael 06.02.2013 18:13

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 431625)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 431558)
ага в Сибири в -40 корова будет жить на воле.

см. выше

ну я же в общем писал.
Коровы на воле не живут, их надо доить, насколько знаю, хотя бы раз в несколько дней.

На Алтае видел зимой коров в полях, но домашняя, а тем более корова "в возрасте" не выживет в таких условиях.

adonis 06.02.2013 21:31

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431632)
Постепенно вопрос раскрывается и вырабатывается линия размышления и поведения в вопросе употребления в пищу продуктов животного происхождения.

Если вы не житель города или по тем или иным обстоятельствам у вас нет возможности не убивать что бы выжить, то можно рекомендовать изменить отношение к этому, благодарить пред убийством и принимать как жертву. Так делают правильные аборигены. Прочтите "Послание с того края Земли"..
Но если есть возможность не убивать малых, то придумывать оправдания, будет лицемерием. Мне трудно представить себе как можно есть того, кого сам называл по имени.

Дамин 06.02.2013 23:30

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Спасибо большое за интересный материал. Я не стал читать глубоко и долго. Читал между строк и по диагонали, но практически всё усвоил. Много ценных моментов, перемешанных с экзотикой . Я вас понял и полностью согласен с вашими мыслями. Вопрос употребления в пищу молока, яиц практически перестал меня беспокоить. Так бывает у меня когда найдено равновесие между душой, разумом и реалиями сегодняшнего дня. Я как бы проверяю все моменты предстоящих действий на соответствие Учению. Я сердечно благодарю всех участников ветки за то, что помогли мне разобраться в таком сложном вопросе.Большое спасибо!

Пандора 07.02.2013 02:20

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431387)
Помогите мне разобраться и принять правильное решение. Заранее благодарю!

Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431687)
Я не стал читать глубоко и долго. Читал между строк и по диагонали,

Называется - помогли:-)
===============================

Это становится удручающим - сначала просят о помощи, люди откладывают что-то своё, тратят время, пишут, а их читают слегка, по диагонали между строк.
Это становится нормой потребления, а постоянные тусовщики - интернет-сиделками. :-(

Дамин 07.02.2013 17:11

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Прошу вас не обижаться. Я умею читать быстро и схватываю на лету. У меня хорошая школа была. 20 лет я читаю Учение и выработался нюх на рациональное зерно. Я читал по диагонали не то, что писали участники ветки, а вот этот материал: http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/marlo-morgan.html
Вы действительно очень помогли мне разобраться и я от души благодарю всех. Никогда не был тусовщиком и в инете сидеть особо не приходится. Надо успеть денег заработать. На фазенде кухню буду строить.

Пандора 07.02.2013 18:14

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431786)
У меня хорошая школа была

Я это поняла при чтении Ваших постов.
Вы подняли правильные вопросы, я их тоже задавала, но мне не стали отвечать.
Ведь убой телят, чтобы было молоко и старых кур и коров на данном этапе планетной жизни естественный, а чтобы люди стали без убойно питаться, сначала нужно составить образ. А он пока не получается.
Хотя, допускаю, что при изменении климата вместо пастбищ будут плодово-ягодные сады.
Правда мы останемся без молока, сметаны, масла, кефира и творога, но у нас будут абрикосы, груши, яблоки, и различные растительные масла.
Возможно, что мы и не проиграем во всепланетном целом от такой замены.

Дамин 07.02.2013 18:39

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Пандора, у Вас очень красивый ник. Я редко бываю на форуме. Только по большой нужде. Учение и Грани очень мне помогли в жизни. Ходил по краю: был на волоске от убийства человека, воровал, был грубым человеком. Но Господь милостив и миновала меня сия чаша.Многие годы напряженного труда и размышлений принесли благие результаты. Скоро моя старая жизнь изменится. Она уже почти изменилась. Прошедший год был очень насыщенным и плодотворным. Я уезжаю в деревню и буду жить натуральным хозяйством. Можно сказать, что я счастливый человек. И всем Вам желаю того же!

Selen 07.02.2013 19:37

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431799)
Я редко бываю на форуме. Только по большой нужде. Учение и Грани очень мне помогли в жизни. Ходил по краю: был на волоске от убийства человека, воровал, был грубым человеком. Но Господь милостив и миновала меня сия чаша.Многие годы напряженного труда и размышлений принесли благие результаты. Скоро моя старая жизнь изменится. Она уже почти изменилась. Прошедший год был очень насыщенным и плодотворным. Я уезжаю в деревню и буду жить натуральным хозяйством. Можно сказать, что я счастливый человек. И всем Вам желаю того же!

не забывайте... приходите... пишите... делитесь успехами..............ну и конечно - Света впереди на путях Ваших!

Дамин 07.02.2013 19:43

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Спасибо большое! Сейчас у меня на фазенде нет интернета. Сейчас на счету каждая копейка. Есть неотложные дела по приведению старого дома в жилое состояние. Параллельно буду работать на земле. Пока я один. У супруги есть незаконченные дела в городе. Даст Бог, всё налажу и обязательно налажу связь с внешним миром и обязательно расскажу о своей новой жизни здесь. До свидания! Еще раз большое спасибо всем!

Арьяна 07.02.2013 22:19

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 431794)
Хотя, допускаю, что при изменении климата вместо пастбищ будут плодово-ягодные сады. Правда мы останемся без молока,

Одно другому не мешает:

Бывший 11.02.2013 00:15

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Дамин, спасибо за размышления над смыслом бытия и над кармической ответственностью за убийства подобных нам существ.

Я тоже не раз задумывался над всем этим вышесказанным и пришёл к выводу, что в Калиюгу отшельничество - НЕ освобождение от сансары и не спасение для души. Конечно, по возможности должна быть в идеале дача подальше от городских коробок и суеты и активный отдых на природе. Но смысл опять уходить в невежество крестьянской жизни, где невозможно в наших северных широтах обойтись без убийства бычков, козлов, подчас двуногих :p , или кур?

Яйца и курятина - также по Ведам осквернённая пища и не может быть освящена. И от неё надо уходить. От курятины я, слава Богу, избавился. Помогло чувство неприятия её несвежести в наших ларьках. :) А вот от поедания яиц сам ещё не свободен. Избавление от их поглощения пока в моих ближайших планах.

Но мы не вправе навязывать вегетарианское питание своим родственникам. Это да. Только собственный пример питания во благости может влиять на окружающих. Поэтому, считаю, что детей и внуков лучше кормить уже убитыми кем-то курами, рыбой, чем убивать их самому. Это легче осуществить в городе. Первопричина агрессии к окружающим и вожделения - это мясо. В Индии или в других южных широтах бычков можно отпустить на свободу, хотя, кроме Индии, это будет тоже латентное убийство, т.к. их убьют другие. Легче всё же благость практиковать в городе в страсти, чем в невежестве на селе.

Есть ещё очистительная мантра в крайнем случае, когда нельзя избежать убийства животного ради еды: "Прости меня. Сегодня я тебя ем, а завтра - ты меня". Когда вдумываешься в её смысл, то как-то не очень хочется оказаться в следующей жизни в теле животного на убой.

Landre 11.02.2013 20:34

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 432164)
А вот от поедания яиц сам ещё не свободен

Да и не надо освобождаться, если вы следуете Агни-Йоге, которая разрешает их употребление. По вопросу содержания домашних животных в деревне и их вынужденного убийства, думаю, никаких копромиссов быть не должно. Нужно быть честным с самим собой в этом вопросе и последовательным, если следовать Учению. Просить прощения у животных за убийство и вынужденную жертву...? Вы это серьезно? Может тогда уж лучше съездить в Израиль и познать премудрости приготовления кошерного мяса, угодного богу...? Сказано же, что на пути А.Й. не должно быть скотобоен. В т.ч., домашних, замечу. Другой вопрос, что Учение, будучи против мясной пищи (за редким исключением), не дает ответа на вопросы, поставленные Дамином. Тут надо думать. Спросить, например, у правоверных индусов, как они поступают с телятами мужского пола? С курами, полагаю, проблем меньше. Мои родители держали когда-то. Теща сейчас держит. Век их относительно недолговечен. То от старости умирают, то болезни какие-нибудь. Постоянно приходится цыплят докупать. Да и содержать их не так затратно, как КРС. Никаких проблем быть не должно при настоящем устремлении.

Бывший 11.02.2013 22:00

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 432213)
Да и не надо освобождаться, если вы следуете Агни-Йоге, которая разрешает их употребление. По вопросу содержания домашних животных в деревне и их вынужденного убийства, думаю, никаких копромиссов быть не должно. Нужно быть честным с самим собой в этом вопросе и последовательным, если следовать Учению. Просить прощения у животных за убийство и вынужденную жертву...? Вы это серьезно? Может тогда уж лучше съездить в Израиль и познать премудрости приготовления кошерного мяса, угодного богу...? Сказано же, что на пути А.Й. не должно быть скотобоен. В т.ч., домашних, замечу. Другой вопрос, что Учение, будучи против мясной пищи (за редким исключением), не дает ответа на вопросы, поставленные Дамином. Тут надо думать. Спросить, например, у правоверных индусов, как они поступают с телятами мужского пола?

Имею в виду, что вегетарианство не стоит навязывать принудительно детям. Решение не есть мясо нужно принимать в зрелом возрасте самому. Но, понятно, соответствующая среда (родители) влияет на адепта, в данном случае - ребёнка. Эта рекомендация автору темы, - просить прощения у убитых домашних животных, - которых он убивает ради питания детей или внуков. И в надежде, что сам он раскаялсяв потреблении мяса и его уже не ест. И это - худший вариант. Более предпочтительный - жить в городе и покупать готовые продукты.

Что касается религиозных традиций, то пока не определился. Следую вайшнавским (кришнаитским), но окончательно пока нет желания стать "преданным", т.к. вишнуизм не свободен от каст, а я не хочу в шудры :p и поэтому не могу выбрать между Вишнуизмом и Адвайтой, личностным и безличностным Брахманом.
Яйца - такой же живой продукт, как и птица, и рыба. Они также дают агрессию. Вайшнавы, может, и отпускают телят в Индии, т.к. им климатические условия позволяют. Для нас этот совет не годится.

paritratar 11.02.2013 22:46

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 431387)
Также я заведу курей. И для них я создам хорошие условия. Они будут нестись год-два-три.... Придет время и они перестанут нестись и что я тогда буду делать с ними? У меня маленькие внучки и они любят молоко и им надо расти. Они любят курятину и вообще с удовольствием едят мясо.

тот, кто ел курятину, будет продолжать ее есть. Забивать кур не обязательно, если вы не хотите. Можно их похоронить, например. Только ваши куры, выращенные вашими руками будут намного здоровее промышленных и магазинных.
Целесообразность в разуме, полагаю. Учение говорит, что наступит время, когда будут помилованы животные. А что это значит? А это значит, по-моему, что люди перестанут их МАССОВО И В ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ. выращивать на убой.
Фермерские хозяйства в этом отношении есть ступень к помилованию животных. Для начала вы создаете более гуманные условия для жизни ваших животных. А потом вы уже придете к отказу от мяса как таковому. И это добровольный шаг...

Насчет убийства. Вопрос индивидуального волевого решения. Или вы убиваете ради вашего желания есть мясо (или желания вашей семьи (внуков)) или вы даете животному умереть естественной смертью. В Индии корова священное животное.

Иваэмон 11.02.2013 22:51

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 432220)
Имею в виду, что вегетарианство не стоит навязывать принудительно детям. Решение не есть мясо нужно принимать в зрелом возрасте самому.

Спорно... возможно, именно с маленького возраста нужно приучать детей к здоровой пище, не к строгому вегетарианству, но к отсутствию в пище говядины и свинины непременно. Можно и птицы - все необходимые белки есть в молочных продуктах, рыбе, яйцах и бобовых. Нужно учить детей находить наслаждение во фруктовой пище. Как вы приучите детей с детства, так они и дальше будут питаться. Проверено.

Арьяна 11.02.2013 22:53

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 432164)
Я тоже не раз задумывался над всем этим вышесказанным и пришёл к выводу, что в Калиюгу отшельничество - НЕ освобождение от сансары и не спасение для души. Конечно, по возможности должна быть в идеале дача подальше от городских коробок и суеты и активный отдых на природе. Но смысл опять уходить в невежество крестьянской жизни, где невозможно в наших северных широтах обойтись без убийства бычков, козлов, подчас двуногих , или кур? .... Поэтому, считаю, что детей и внуков лучше кормить уже убитыми кем-то курами, рыбой, чем убивать их самому. Это легче осуществить в городе. Первопричина агрессии к окружающим и вожделения - это мясо. В Индии или в других южных широтах бычков можно отпустить на свободу, хотя, кроме Индии, это будет тоже латентное убийство, т.к. их убьют другие. Легче всё же благость практиковать в городе в страсти, чем в невежестве на селе.

Тут главное не уходить в невежество крестьянской жизни,так как Учителем сказано ( Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
22.02.36) :

" «Могут ли высокие духи болеть и даже подвергаться заразе?» Конечно да, если по условиям своего задания они должны находиться в постоянном общении с людьми. Ведь высокий дух постоянно отдает часть своих сил окружающим и приходящим к нему, и, как бы ни был велик запас его психической энергии, все же при чрезмерной щедрости запас этот может, временно, истощиться. И вот такие минуты истощения полны опасности, ибо заградительная сеть ауры, не получая излучений, идущих из запаса, питающего наши центры, нарушается, и микробы заразы могут проникнуть в наиболее слабое место. Вот почему в книгах «Живой Этики» так настойчиво указывается на хранение заградительной сети. Ученик, достигший известной ступени духовного развития, не может долго оставаться в отравленной атмосфере городов и должен удаляться в природу для накопления праны и вести более или менее уединенную жизнь. Христос, Будда и другие великие Подвижники часто удалялись в пустыню и не оставались долго в одном месте. В Евангелии от Марка, гл. 5–25-34, указано, как Христос, очищая и исцеляя больных, ощущал затрату силы. Когда страдающая женщина прикоснулась к одежде Его – «Иисус почувствовал сам в Себе, что вышла из Него сила...» " Как видно из этого письма,далеко не все деятели культуры знают элементарные основы культурного образа жизни.

paritratar 11.02.2013 23:06

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 

beam 12.02.2013 00:50

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 432229)
Фермерские хозяйства в этом отношении есть ступень к помилованию животных.

Фермерские хозяйства, занимающиеся мясным животноводством - это проиводители мяса.
К тому же животноводство не менее экономически привлекательно, чем растениеводство - меньше риски, больше выручка.
А т.к. науку мы все уважаем, (:twisted:) то надо учесть, что наука упорно твердит о том, что человек не может компенсировать норму потребления белка и некоторых веществ из растительной и молочной пищи, для полноценного здоровья.
Потому и перспективы распространения вегетарианства там, где оно не является религиозной традицией - самые грустные.

Иваэмон 12.02.2013 02:04

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 432239)
наука упорно твердит о том, что человек не может компенсировать норму потребления белка и некоторых веществ из растительной и молочной пищи, для полноценного здоровья.

Наука не имеет единого мнения по этому вопросу. И если по белку диетологи согласны, что вегетарианцы могут не страдать его дефицитом, то вот по поводу витамина B12 идут дискуссии.
Впрочем, лет 10 назад я произвел нехитрые вычисления и вывел математически, что 250-300 гр. качественного творога ежедневно полностью решают проблему цианокобаламина. Так что можете считать, что наука настороженно относится только к строгому вегетарианству, без молочных продуктов и яиц. И, похоже, не без оснований.

beam 12.02.2013 02:58

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 432244)
наука настороженно относится только к строгому вегетарианству, без молочных продуктов и яиц. И, похоже, не без оснований.

Это уже веганство, вообще крайность шизоидная.
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 432244)
И если по белку диетологи согласны, что вегетарианцы могут не страдать его дефицитом, то вот по поводу витамина B12 идут дискуссии.

Если не ошибаюсь, структурно молочные белки относятся к животным белкам, а не к растительным, но имеют меньшую биологическую ценность, чем животные белки. Молочные продукты хороши, но в Учении есть негативный отзыв о сыре - возможно, имеются в виду твердые сыры.Что же касается В12, читал, что у вегетарианцев он компенсируется деятельностью собственной микрофлоры, но это не сразу начинается, в организме достаточно долго происходит адаптация к новому типу питания.
Мясо животных есть избегаю - больше по этическим соображениям, но мясо птицы ем и отказываться не хочу - был длительный опыт чистого вегетарианства, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам.:( :)
Биохимия - великая наука.:)

Иваэмон 12.02.2013 03:17

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Несколько комментов, если позволите.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 432249)
Если я ничего не путаю, структурно молочные белки относятся к животным белкам, а не к растительным, но имеют меньшую биологическую ценность, чем животные белки.

Ценность белка в аминокислотном составе. Молочные белки содержат все необходимые человеку аминокислоты, так что с ценностью все в порядке. Конечно, потреблять взрослому человеку нужно молочнокислые продукты, а не молоко. Впрочем, некоторые его очень хорошо переносят.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 432249)
Молочные продукты хороши, но в Учении есть негативный отзыв о сыре - возможно, имеются в виду твердые сыры.

Выдержанный сыр может долго храниться и портиться, в нем может развиваться плесень, и внешне это не будет видно. В этом, как я понял, и может быть вредность сыра. Если сыр свежий - вряд ли может быть вредный. Вообще несвежесть продуктов - не меньший, а то и больший вред, чем их, так скажем, мясность.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 432249)
Что же касается В12, читал, что у вегетарианцев он компенсируется деятельностью собственной микрофлоры, но это не сразу начинается, в организме достаточно долго происходит адаптация к новому типу питания.

Вообще этот витамин вырабатывается микрофлорой всех людей, но не на 100% потребности, конечно.. Вопрос в количествах. Поскольку у каждого состав микрофлоры варьирует, то и количества могут быть разные. Сдается мне, что упоминаемая вами компенсация - всего лишь предположение, гипотеза. Подобное доказать очень сложно, если вообще возможно, ибо количественный состав микрофлоры в кишечнике в разных отделах неодинаков и постоянно меняется в разных условиях и даже в зависимости от времени суток - на порядки, и результаты исследований в этой области очень неточны, исследования дороги и "неблагодарны", и их почти не проводят.

Арьяна 12.02.2013 12:30

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 432249)
, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам. Биохимия - великая наука.

Но вот Далай-Лама питается цампой - прожаренной на масле ячменной мукой,да еще и пишет,что ячмень менее питателен,чем пшеница,а потому лучше. Так же,многие жители планеты питаются исключительно бананами,и,как это не удивительно не хрустят суставами. Есть примеры монахов,когда питание осуществляется только козьим молоком. Есть долгожители,живущие на изюме и винограде. Не портит организм орехи,ананас,манго. Долго можно питаться и цитрусовыми,яблоками. Немало случаев жития и на лесных ягодах,на картошке и даже на грибах. Вне конкуренции - парное молоко,там больше всего психической энергии,адаптированной под нормальный организм человека,многие люди это ощущают и смакуют его как алкаши пиво.

Landre 12.02.2013 13:20

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 432269)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 432249)
, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам. Биохимия - великая наука.

Но вот Далай-Лама питается цампой - прожаренной на масле ячменной мукой,да еще и пишет,что ячмень менее питателен,чем пшеница,а потому лучше. Так же,многие жители планеты питаются исключительно бананами,и,как это не удивительно не хрустят суставами. Есть примеры монахов,когда питание осуществляется только козьим молоком. Есть долгожители,живущие на изюме и винограде. Не портит организм орехи,ананас,манго. Долго можно питаться и цитрусовыми,яблоками. Немало случаев жития и на лесных ягодах,на картошке и даже на грибах. Вне конкуренции - парное молоко,там больше всего психической энергии,адаптированной под нормальный организм человека,многие люди это ощущают и смакуют его как алкаши пиво.

Всё правильно Арьяна, вот это и есть настоящая человеческая биохимия. Но к этому должен быть готов дух (сердце), который подскажет отказ от мясной пищи. В противном случае работает другая биохимия организма, которая требует тяжелой мясной пищи.

Дамин 12.02.2013 21:19

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Здравствуйте, уважаемые последователи Учения Живой Этики! Меня не было дома несколько дней. Я ездил на ежегодную встречу промышленных альпинистов в Рязань. Мне очень приятно было по приезду внимательно прочитать все ваши посты. Очень богатый и интересный материал вы изложили.
Последнее время я хожу и слушаю свой организм: чего он просит, чего ему не хватает, чего бы он съел бы, а от чего отказался? Очень интересное это занятие. Мяса точно не желает, даже противно от мыслей о мясе. Молочко попил бы с удовольствием. Особенно горячее с корочкой черного ржаного хлеба + немного подсолить.... Яичницу - глазунью умял бы с удовольствием. С детства люблю яичницу.
Разговаривал с одним таджиком на нашу тему. И он рассказал мне очень интересные вещи. Оказывается в Таджикистане (Средняя Азия) для того, чтобы зарезать корову надо получить разрешение специальных людей - мулл. И это не один человек, а своего рода комиссия. Эти люди спрашивают причину по которой надо зарезать скотину. Это может быть болезнь или старость животного или какие-то другие важные причины. Эта группа мулл дает свое согласие, читает специальные молитвы и просят прощения у животного и просят благословения небес и только потом опытный мясник моет животное теплой водой и быстро и профессионально умерщвляет животное. Большое внимание уделяется удалению крови из мяса и такое мясо называется "халяль".
Такова мудрость Азии и мусульманства как великой религии.
Всё, что рассказал мне этот таджик очень меня подбодрило и воодушевило.
Очень хорошо понимаю людей из холодных краев. Им без мяса не выжить. Прекрасно понимаю людей - горцев. Им без баранины тоже особо питаться нечем. Рыбакам на побережье не выжить без рыбы. Так во всем и везде можно усмотреть разумную целесообразность.
Все мы отлично чуем где кончается целесообразность и начинается себялюбивый эгоистичный жор кровавой пищи. Надо быть честным перед собой и самому себе дать отчет о причинах по которым мы принимаем решение об убиении живого существа. Внутренний Судья зорко следит за нами и не даст слукавить. Конечно, даст Бог, когда-нибудь общий уровень человечества планеты Земля станет таким, что не надо будет специально массово умерщвлять без надобности животных и животные будут отпущены на волю. А пока будем стремиться всеми мерами к такому высокому уровню.

Бывший 12.02.2013 21:22

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 432231)
Тут главное не уходить в невежество крестьянской жизни,так как Учителем сказано ( Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
22.02.36) :

" « Ученик, достигший известной ступени духовного развития, не может долго оставаться в отравленной атмосфере городов и должен удаляться в природу для накопления праны и вести более или менее уединенную жизнь. Христос, Будда и другие великие Подвижники часто удалялись в пустыню и не оставались долго в одном месте. В Евангелии от Марка, гл. 5–25-34, указано, как Христос, очищая и исцеляя больных, ощущал затрату силы. Когда страдающая женщина прикоснулась к одежде Его – «Иисус почувствовал сам в Себе, что вышла из Него сила...» " Как видно из этого письма,далеко не все деятели культуры знают элементарные основы культурного образа жизни.

Насколько я понял из топик-стартера, автор темы подался в село не за молитвенно-медитативным созерцанием наедине с Природой, как Сергий Радонежский или Христос, а за здоровым питанием ради воспитания внуков.
Был задан конкретный вопрос в конкретной ситуации.

Бывший 12.02.2013 21:27

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 432230)
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 432220)
Имею в виду, что вегетарианство не стоит навязывать принудительно детям. Решение не есть мясо нужно принимать в зрелом возрасте самому.

Спорно... возможно, именно с маленького возраста нужно приучать детей к здоровой пище, не к строгому вегетарианству, но к отсутствию в пище говядины и свинины непременно. Можно и птицы - все необходимые белки есть в молочных продуктах, рыбе, яйцах и бобовых. Нужно учить детей находить наслаждение во фруктовой пище. Как вы приучите детей с детства, так они и дальше будут питаться. Проверено.


Согласен. Но, к сoжалению, знание этой истины ко мне пришло слишком поздно. :)

Иваэмон 12.02.2013 21:34

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 432306)
Разговаривал с одним таджиком на нашу тему. И он рассказал мне очень интересные вещи. Оказывается в Таджикистане (Средняя Азия) для того, чтобы зарезать корову надо получить разрешение специальных людей - мулл. И это не один человек, а своего рода комиссия. Эти люди спрашивают причину по которой надо зарезать скотину. Это может быть болезнь или старость животного или какие-то другие важные причины. Эта группа мулл дает свое согласие, читает специальные молитвы и просят прощения у животного и просят благословения небес и только потом опытный мясник моет животное теплой водой и быстро и профессионально умерщвляет животное. Большое внимание уделяется удалению крови из мяса и такое мясо называется "халяль".
Такова мудрость Азии и мусульманства как великой религии.

Не только мусульманства, это древние семитские традиции. Иудеи первого тысячелетия до н.э. не могли зарезать скотину, чтобы поесть мяса - они должны были вести ее в Иерусалимский храм, там жрецы приносили жир животного в жертву на алтаре (сжигали), брали себе часть, а остальное возвращали, и только тогда можно было есть.

Бывший 12.02.2013 21:36

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 432249)
Мясо животных есть избегаю - больше по этическим соображениям, но мясо птицы ем и отказываться не хочу - был длительный опыт чистого вегетарианства, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам.:( :)
Биохимия - великая наука.:)

Я мало сталкивался с вегетарианцами чистыми, но, думаю, это не так. Наоборот. Кришнаиты, например, ко всем терпимы, кто к ним подходит во время киртана и кормят всех прасадом, даже к невежественным в духовной сфере и пьяным. :) А вот в тюрьме и на зоне, думаю, вы вряд ли найдёте вегетарианцев.
Автор темы дал неплохую схему деградации человеческой на мясе: сначала убивал по ночам питушков, потом собачке с глистами на голову мешок накинул и молоточком тюкнул, а потом появилось и естественное желание после всего этого убить человека, который перешёл дорогу. Это классика.

Дамин 12.02.2013 21:49

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Совершенно верно! Меня давно тяготит атмосфера большого города. Вечный дисгармоничный шум, невероятная загазованность и загрязнение, скученность, массовая агрессивность, вечная спешка, абсолютно нездоровые продукты питания.... Когда-то Москва была приятным городом, но сейчас - это что-то совершенно невыносимое. Вот недавно вернулся из города: ехал от метро до дома более полтора часа на маршрутке. Одна сплошная пробка.....
Внуки у меня и сын с невесткой. И сам хочу пожить в тишине и чистоте и детей накормить здоровой пищей и привить им любовь к Природе. В городе из них вырастут больные и искалеченные люди.

paritratar 12.02.2013 22:48

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 432313)
Совершенно верно! Меня давно тяготит атмосфера большого города. Вечный дисгармоничный шум, невероятная загазованность и загрязнение, скученность, массовая агрессивность, вечная спешка, абсолютно нездоровые продукты питания.... Когда-то Москва была приятным городом, но сейчас - это что-то совершенно невыносимое. Вот недавно вернулся из города: ехал от метро до дома более полтора часа на маршрутке. Одна сплошная пробка.....
Внуки у меня и сын с невесткой. И сам хочу пожить в тишине и чистоте и детей накормить здоровой пищей и привить им любовь к Природе. В городе из них вырастут больные и искалеченные люди.

Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека

Арьяна 12.02.2013 23:23

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 432324)
Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека

Вы не правы,уважаемый paritratar. Существует третий вариант,когда из сердца и из уст ничего не исходит,но осквернение и хуление происходит:

Арьяна 12.02.2013 23:35

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 432313)
Внуки у меня и сын с невесткой. И сам хочу пожить в тишине и чистоте и детей накормить здоровой пищей и привить им любовь к Природе.

Это очень здравая мысль.Зачастую такая Любовь достигается теми способами,что применяли в своей практике Сергий Радонежский и Христос.Это увеличивает способности к распознанию нужной пищи и условий для проживания.

Арьяна 13.02.2013 00:14

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 432313)
В городе из них вырастут больные и искалеченные люди.

И тут есть доля правды.Более того,в этом неблагородном деле у них есть вполне законные,ничем неприметные помошники в сфере воспитания вкусов и вкусовых стандартов. Тут,главным делом впаривается то,что "дача" не может быть домом: . Мясо для всех и каждого: Но "воспитание" вкуса заканчивается весьма банально: У тех,кто не разглядел пищу,есть возможность послушать о пище песни

paritratar 13.02.2013 22:02

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 432331)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 432324)
Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека

Вы не правы,уважаемый paritratar. Существует третий вариант,когда из сердца и из уст ничего не исходит,но осквернение и хуление происходит:

это не моя правота, а ПРАВДА И СЛОВА ЕВАНГЕЛИЯ. Осознаете?!

Восток 15.02.2013 00:03

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 432655)
И кто его возит? особенно бидонами.... Да и цена скорее всего запредельная. В Москве и подмосковье вообще все цены искаженные.
Поэтому, пока обойдемся горячей водичкой... Се ля ви!

Это понятно - разные бывают жизненные ситуации.
Насчёт цен - скорее всего Вы зря сомневаетесь. Просто представте ситуацию совершенно с обратной стороны - и сразу многие моменты станут ясны. И как найти и сколько будет стоить и т.д.
А именно представте что Вы сами живёте в пригороде и имеете хозяйство и хотя бы пару тройку дойных коров. Спрашивается - куда девать столько молока? А тут появляется некто и готов раз например в три дня выкупать целый бидон для своих семей...

Арьяна 15.02.2013 00:12

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 432457)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 432331)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 432324)
Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека

Вы не правы,уважаемый paritratar. Существует третий вариант,когда из сердца и из уст ничего не исходит,но осквернение и хуление происходит:

это не моя правота, а ПРАВДА И СЛОВА ЕВАНГЕЛИЯ. Осознаете?!

Осознаю,но только вкупе с ПРАВДОЙ И ХАЛЯЛЕМ КОРАНА И ДРУГИМИ ИСТОЧНИКАМИ. В СИНТЕЗЕ.

Дамин 15.02.2013 00:25

Ответ: прием соды и ощущения
 
Скажу честно, я даже не рассматривал этот вариант. Почему? Дело в том, что я приехал зимовать домой в подмосковье и подработать денег на зимней снегоочистке крыш. 9 месяцев я трудился на фазенде в поте лица и в середине марта снова уеду в деревню до следующей зимы. И когда мой огород начнет давать отдачу, то я вообще не буду появляться в городе.
И я от души благодарю вас за добрые советы и желание помочь.

Бывший 17.02.2013 01:16

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 432335)
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 432313)
Внуки у меня и сын с невесткой. И сам хочу пожить в тишине и чистоте и детей накормить здоровой пищей и привить им любовь к Природе.

Это очень здравая мысль.Зачастую такая Любовь достигается теми способами,что применяли в своей практике Сергий Радонежский и Христос.Это увеличивает способности к распознанию нужной пищи и условий для проживания.

Я, как увлекающийся поиском с металлодетектором, хорошо поездил по своей губернии и скажу, что нету у нас на селе святых что среди бедняков, что среди зажиточных фермеров, живущих в особняках и ездящих на джипах и седанах. Всё село "держится" на мясе, сале, буженине, домашней колбаске, шашлыках, пыве, горилке...:)
Если автор темы сможет в селе один, без духовного учителя, практиковать духовный путь без мяса и я уже не говорю о всех видах алкоголя, то вне всяких сомнений этот шаг (переезд в село) на исходе жизненного пути нужно ему совершить. По Ведам после 45 на первый план для мужчины должно выходить служение Богу.

Но... о чём говорилось ранее. Все мы вышли из той страны, СССР, погрязшей в невежестве. Я сам из рабоче-крестьянского сословия, т.е. пролетарского происхождения, и многого просто не знал, что надо делать. Кто бы эти знания мне тогда передал? Из эзотерики, в конце 90-х где-то, в 30, прочитал С.Н.Лазарева, в середине 2000-х, где-то 38-40 мне было, Блаватскую и Рерихов прочитал, но в этих книгах не было указано, какая из духовных практик наиболее эффективно приведёт к спасению души. +Своего сына я не воспитывал сам, он вырос у матери, я помогаю материально лишь, да я и не знал в те годы, когда ребёнок был маленький, что отказ от мяса, от поедания себе подобных, животных, находящихся на высших ступенях перед человеческим воплощением - главная аскеза на пути к Богу. Думаю, такая же ситуация здесь у многих, в том числе и у автора темы. Он воспитал своих детей без этих знаний, теперь он пытается найти "компромисс" в воспитании своих внуков. Чтоб убивать бычков и петушков и дальше, и кормить "здоровой пищей" внуков, оправдываясь для себя тем, что их некуда сдавать.

Действительно, возврат к истокам, к корням, к сельской жизни, для горожанина, постигшего какие-то духовные азы - это прогресс. Но эти духовные знания надо будет там практиковать среди невежества и, если не получится, то это - опять духовный кризис уже для потомков. Сейчас урбанизация, умирание малых деревень и отток молодёжи в города превалирует над фермерским энтузиазмом. Нет духовной идеи. Идея жить на здоровой и экологически чистой пище по большому счёту - это не идея духовного пути.
Если сейчас в некоторых русских сёлах крестьяне поджигают дома священников, активных борцов против алкоголя и самогоноварения (тягчайший кармический грех по Ведам - убийство служителя веры), то это лишний раз подтверждает, что в Калиюгу уход от цивилизации мало что даёт.

Иваэмон 17.02.2013 01:20

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 432948)
Если автор темы сможет в селе один, без духовного учителя, практиковать духовный путь без мяса и я уже не говорю о всех видах алкоголя, то вне всяких сомнений этот шаг (переезд в село) на исходе жизненного пути нужно ему совершить. По Ведам после 45 на первый план для мужчины должно выходить служение Богу.

Если ты один, без семьи, то какой смысл на старости лет из города переезжать в село? С таким же успехом духовный путь и приготовления к достойному уходу можно совершать и пенсионеру в стенах городской квартиры.
Переезжать надо не для себя, но ради семьи, имхо.

Арьяна 17.02.2013 04:52

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 432950)
Если ты один, без семьи, то какой смысл на старости лет из города переезжать в село? С таким же успехом духовный путь и приготовления к достойному уходу можно совершать и пенсионеру в стенах городской квартиры.

В городе пенсионеру светит неинтересный конец:

Арьяна 17.02.2013 04:58

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 432948)
..... Всё село "держится" на мясе, сале, буженине, домашней колбаске, шашлыках, пыве, горилке... ..... Сейчас урбанизация, умирание малых деревень и отток молодёжи в города превалирует над фермерским энтузиазмом. Нет духовной идеи. Идея жить на здоровой и экологически чистой пище по большому счёту - это не идея духовного пути.

Но такая идея благоприятствует идее духовного пути.

Арьяна 17.02.2013 05:12

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 432948)
Действительно, возврат к истокам, к корням, к сельской жизни, для горожанина, постигшего какие-то духовные азы - это прогресс. Но эти духовные знания надо будет там практиковать среди невежества ....

Я тоже так считаю,здоровый образ жизни надо практиковать,например: Дом крестьянина - Работа горожанина -

Дамин 17.02.2013 11:04

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Здравствуйте.Несколько последних дней в моей жизни были просто оглушительными.... Никогда у меня не было за все 52 года таких потрясений. Полный крах всех моих помыслов и трудов! Всей моей жизни.
Мой единственный сын усмотрел в моем стремлении переехать в деревню корыстные личные интересы, обвинил меня во многих грехах, пригрозил убить меня если я еще раз попадусь на его пути.....
Я потрясен! Нет слов описать всю глубину моего разочарования и обиды.
У меня второй брак. Первый был мезальянсом. И я, прочтя книгу Н. Уранова теперь уже не удивляюсь. Всякое знание приходит ко сроку.
Я очень солидарен с Бывшим. Он очень точно все описал. Мы жили в СССР как в потемках. Я до 30 лет не знал НИЧЕГО! Считаю себя счастливейшим человеком на Земле. Я получил в свои руки УЧЕНИЕ! Это произошло в 1993 году. До сих пор помню как я истратил зарплату за 2 месяца и получил все 14 книг Учения. Я читал их жадно и читал, читал, читал. Многого не понимал. Постепенно происходило освоение. Незаметно переродилось сознание и меня перестали понимать окружающие. Потом был развод и я уехал в Россию. Получил гражданство, встретил свою вторую супругу и вот живу с ней уже 13 лет. С момента развода я ни на один день не забывал о своем сыне. Ему было тогда 14 лет.
Материальная помощь, частые звонки в Узбекистан и долгие часовые разговоры. Потом сын получил паспорт и приехал ко мне и решил стать гражданином РФ. Через отца он легко получил желаемое. Потом отслужил 2 года в армии, потом поступил учиться заочно в строительный, потом женился. Сейчас у него дочка и жена беременна вторым. Я обучил его профессии промышленного альпиниста и он добывает свой хлеб, работая на веревках на высоте.
Мой краткий рассказ ничего не может объяснить. Это самая малая часть айсберга.
Скажу только, что меня взорвал его последний низкий поступок. Позвонила невестка и плача рассказала, что он её избил в очередной раз. Я поехал к ним. Они живут отдельно. Невестка - сирота и у неё собственная квартира в Москве. Оказалось, что моего сына взбесило то, что его жена не смогла произвести простейшее арифметическое действие: 12:2=???
Их брак был мезальянсом. У меня не хватило мудрости и знаний в тот момент. Я бы постарался повлиять на ситуацию. Но девочка забеременела и брак стал неизбежным. Теперь она беременна во второй раз. Ситуация усугубляется. Сын рвет и мечет. Его бесит жена, её неразвитость, слабость.
Её мать живет в психинтернате и лишена дееспособности, отца убили в молодости в драке. Росла девочка тяжело. Слава Богу, что были дедушка и бабушка.
Сейчас я решительно встал на защиту невестки и попытался забрать её к себе, но натолкнулся на такой яростное сопротивление, что был поражен.
Мой сын исказил все мои дела и труды за многие годы заботы о нем. Я потрясен! У нас были разногласия, но никогда я не подозревал, что рядом со мной живет и существует совершенно другой, чужой и враждебный человек - мой родной сын.
Долго еще я буду переживать и возвращаться к тому дню, когда раскрылась полная картина.
Спасибо моей супруге. Она поддерживает меня и пытается успокоить. Я начал ремонт в квартире и с головой ушел в работу.
И еще я почувствовал облегчение. Как бы сбросил с плеч тяжкий груз. Я уеду скоро в деревню совершенно один. Моя жена остается в городе. У неё больной психически ,недееспособный сын от первого брака и он не хочет никуда переезжать.
Буду заниматься Природным Земледелием. Без химикатов, без минеральных удобрений, без оборота пласта(без перекопки), применяя активно сидерацию. Путь Природного Земледелия очень близок мне по духу. Я почти готов и скоро уеду. Желаю всем спокойствия духа и кротости сердца.

Арьяна 17.02.2013 12:17

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 432989)
Здравствуйте.Несколько последних дней в моей жизни были просто оглушительными.... Никогда у меня не было за все 52 года таких потрясений. Полный крах всех моих помыслов и трудов! Всей моей жизни. Мой единственный сын усмотрел в моем стремлении переехать в деревню корыстные личные интересы, обвинил меня во многих грехах, пригрозил убить меня .....

Ну эта ситуация описана была еще в библии: "«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его» (Мф.10:34-36)". В наше время существует педагогическая литература,которая открывает такого рода тайны.

Дамин 17.02.2013 12:37

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
В Гранях было написано, что главный вред идет от самых близких. Я не сразу это понял. Но сейчас это стало совершенно ясно. Удар был нанесен с самой неожиданной и незащищенной стороны.

Алекс3 17.02.2013 12:53

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 432989)
И еще я почувствовал облегчение. Как бы сбросил с плеч тяжкий груз. Я уеду скоро в деревню совершенно один. Моя жена остается в городе. У неё больной психически ,недееспособный сын от первого брака и он не хочет никуда переезжать.
Буду заниматься Природным Земледелием. Без химикатов, без минеральных удобрений, без оборота пласта(без перекопки), применяя активно сидерацию. Путь Природного Земледелия очень близок мне по духу. Я почти готов и скоро уеду. Желаю всем спокойствия духа и кротости сердца.

Природное земледелие тут не причем. Вы просто эгоистично бежите от проблем, но не решенные проблемы (как не выученные уроки) никуда не денутся. И если их не будете решать сейчас, то они настигнут вас в следующей жизни.

Алекс3 17.02.2013 13:02

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 432998)
Ну эта ситуация описана была еще в библии: "«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его» (Мф.10:34-36)". В наше время существует педагогическая литература,которая открывает такого рода тайны.

там же сказано -
Цитата:

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?

Иваэмон 17.02.2013 13:06

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433005)
Вы просто эгоистично бежите от проблем

Не думаю, что правильно в данном случае судить и осуждать, владея самым минимумом информации.
Внутрисемейные разборки и скандалы, где каждый тянет одеяло на себя и требует, чтобы другие подчинялись его желаниям - то, что может запросто раздавить человека и загнать его в беспросветный тупик.
Лучше пожелать Дамину света, стойкости и сил реализовать то, что он твердо вознамерился осуществить. Это по-любому лучше, чем метаться из стороны в сторону под хаотическим натиском чужих воль.

Арьяна 17.02.2013 13:22

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433003)
В Гранях было написано, что главный вред идет от самых близких. Я не сразу это понял. Но сейчас это стало совершенно ясно.

Очень хочется надееться,что люди заблаговременно поймут,кто такие "самые близкие".

Дамин 17.02.2013 13:51

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Дорогие товарищи, если бы вы представили как я ценю ваши слова, советы, разъяснения и пожелания, то вам стало бы приятно. Истинно я чувствую как вы сопереживаете со мной. И это показывает как высоко вы уже взошли на Пути Блага и Света. Большое вам спасибо и низкий поклон!

Дамин 17.02.2013 18:51

Ответ: прием соды и ощущения
 
Здравствуйте. Я последние три года пеку лепешки из пророщенного зерна с добавлением фабричной муки. Пророщенное зерно пропускаю через мясорубку, добавляю муки, соли по вкусу, раст. масла немного и примерно 1 чайную ложечку соды на 2 кг теста. Потом формирую лепешки и пеку на чугунной сковороде с обоих сторон. Дрожжей в этом хлебе нет. У меня вопрос: можно ли считать, что вместе с хлебом я принимаю соду? Или это уже не сода, а нечто другое? Заранее благодарю за разъяснение.

Иваэмон 17.02.2013 18:58

Ответ: прием соды и ощущения
 
Дамин, при нагревании выше 60 градусов сода разлагается на карбонат натрия, воду и углекислый газ. Поэтому
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433057)
это уже не сода, а нечто другое


Дамин 17.02.2013 19:12

Ответ: прием соды и ощущения
 
Большое спасибо за разъяснение. А я-то надеялся одним выстрелом убить двух зайцев: и хлебушка поесть своего бездрожжевого и соду употребить во благо.
Ан, не тут-то было....

Иваэмон 17.02.2013 19:34

Ответ: прием соды и ощущения
 
Нагревание вообще губительно для многих природных витаминов и биологически активных веществ. Кипячение разрушает практически все, отсюда бесполезность борщей, вареньев и компотов - это мертвая еда, разве что клетчатка оттуда полезна для кишечника. Мед теряет свои целебные свойства уже при нагревании выше 37 градусов, поэтому магазинные баночки с медом тоже бесполезны - для лучшей разливаемости мед нагревают, чтобы он стал более жидким. А вот замораживание ягод в морозилке витамины сохраняет.

Дамин 17.02.2013 19:55

Ответ: прием соды и ощущения
 
Очень хорошо! Я в этом году посажу 600 кустов шиповника, 15 саженцев кизила и 50 кустов ежевики бесшипной. Есть немного малины, смородины и голубики. Правда морозилки нет, но это дело наживное. Думаю купить сушилку хорошую.

Michael 17.02.2013 20:57

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433064)
Нагревание вообще губительно для многих природных витаминов и биологически активных веществ. Кипячение разрушает практически все, отсюда бесполезность борщей, вареньев и компотов - это мертвая еда, разве что клетчатка оттуда полезна для кишечника.

Думаю, лучше обойтись без преувеличений. Указан вред перевареных овощей, но не указано вообще не варить. Минеральные вещества остаются, витамины частично, но в основном известно про С, а вот про то, что абсолютно все я как-то не слышал.

Цитата:

Мед теряет свои целебные свойства уже при нагревании выше 37 градусов,
значт в человеческом теле он бесполезен? ;) 37 градусов часто бывает.

я слышал цифру 60 градусов.

Цитата:

А вот замораживание ягод в морозилке витамины сохраняет.
что же теперь питаться только заморожеными овощами? :-k

Во всём нужна мера, овощи лучше готовить быстро.

Иваэмон 17.02.2013 21:32

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433070)
значт в человеческом теле он бесполезен?

37 - это уже предболезнь.
Исчезновение бактерицидных свойств меда после 37 гр. установлено совершенно точно и уже достаточно давно в бактериологии. Читал об этом 20 лет назад.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433070)
Думаю, лучше обойтись без преувеличений. Указан вред перевареных овощей, но не указано вообще не варить.

Дело в том, что неокторые овощи далеко не всем можно есть в сыром виде. Да и много той же свеклы или картошки в сыром виде не сьешь. Поэтому варка - это лучше, чем вообще не есть, поскольку и клетчатка полезна, и соли остаются, как вы правильно заметили. Гербициды вывариваются - это плюс. А вот витамины почти все разрушаются или нейтрализуются. Это тоже научный факт.
Думаю, если есть терка, и экологически чистые овощи - натереть на терке немного моркови, свеклы, кабачка или тыквы, пары мелких картофелин, и получится замечательная, полезная и вкусная еда. Гораздо лучше, чем тарелка борща. (вернее, не думаю - сам так питался пару лет)))
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433070)
что же теперь питаться только заморожеными овощами?

Если других нет - это хороший выход, гораздо лучший, чем варенья и компоты, которые даже в огромных количествах не спасали людей от цинги.

Бывший 17.02.2013 21:41

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Дамин, главная причина агрессии - мясо. Энергетика животной пищи подпитываает наш эгоизм.
Если вы полностью откажетесь от его употребоения во всех видах, то и осуждение уйдёт. Никто не виноват ни в чём, что с нами произошло. Это майя погружает нас в мат. невежество.
Я желаю вам стойкости и силы духа, терпения и счастья пережить этот этап. И сила духа воспитывается верой, духовными практиками и аскезами. А правильный духовный путь на тонком плане может влиять и на перемены в душах близких.

Michael 17.02.2013 21:47

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433074)
Исчезновение бактерицидных свойств меда после 37 гр. установлено совершенно точно и уже достаточно давно в бактериологии. Читал об этом 20 лет назад.

но это ведь не про все свойства, а только про одно, которое при употреблении внутрь не так уж важно.

Цитата:

Дело в том, что неокторые овощи далеко не всем можно есть в сыром виде. Да и много той же свеклы или картошки в сыром виде не сьешь. Поэтому варка - это лучше, чем вообще не есть, поскольку и клетчатка полезна, и соли остаются, как вы правильно заметили.
я опираюсь на указания Елены Ивановны. Там есть каши и вареные овощи.

Цитата:

А вот витамины почти все разрушаются или нейтрализуются. Это тоже научный факт.
ссылочку не дадите?


Цитата:

Думаю, если есть терка, и экологически чистые овощи - натереть на терке немного моркови, свеклы, кабачка или тыквы, пары мелких картофелин, и получится замечательная, полезная и вкусная еда. Гораздо лучше, чем тарелка борща.
Смотря как сварить борщ. Ну и кроме этого салата тоже надо чего-то есть, чередовать виды пищи.

Цитата:

Если других нет - это хороший выход, гораздо лучший, чем варенья и компоты, которые даже в огромных количествах не спасали людей от цинги.
замороженная картошка на вкус сладкая. :-k
Замороженными овощами питаюсь регулярно, готовлю их быстро, всего несколько минут. Сырые ем в виде салатов. Всё хорошо в меру. Организм периодически требует смены рациона типа молочное, потом овощное сырое, овощи приготовленные и т.д.

Следует только отметить, что рацион сильно зависит от работы и климата. Если в США я с удовольствием питался одной "травой" там ее большой выбор, то зимой в Сибири организм требует чего-то посущественнее. Неправильным питанием можно повредить здоровье.

Иваэмон 17.02.2013 21:56

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433076)
но это ведь не про все свойства, а только про одно, которое при употреблении внутрь не так уж важно.

Ну да. Но дело в том, что если в меде разрушаются определенные биологически активные вещества, то это уже не первоначальный мед. В нем уже произошли негативные изменения, и не факт, что, кроме веществ, которые дают бактерицидный эффект, не пострадали и другие - они же обычно находятся в комплексах. Поэтому можно считать температуру 37 гр. для меда критической.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433076)
ссылочку не дадите?

Увы, не дам - читал в бумажных изданиях. Но можно погуглить - термостойких витаминов, выдерживающих кипячение, раз, два и обчелся. Я помню разве что В12, и то определенный срок
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433076)
замороженная картошка на вкус сладкая.

Картошку морозить не надо. Я писал о ягодах.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433076)
Всё хорошо в меру

Конечно. Но дело в том, что нынешняя жизнь, особенно в условиях города, практически исключает питание живой пищей. Сплошные концентраты и полуфабрикаты, стерилизованные и консерватизированные. Смешно говорить о том, что кто-то призывает к 100%-му сыроедению. Хотя бы по тарелочке свеженатертых сырых овощей в день, и то не всяких.

Иваэмон 17.02.2013 22:05

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433075)
Если вы полностью откажетесь от его употребоения во всех видах, то и осуждение уйдёт.

Увы, если человек привык осуждать, то хоть бы он перешел на одну траву с лужайки - он будет продолжать катиться по рельсам своих психических привычек. Только сознательная работа над собой поможет продвинуться на пути.

Michael 17.02.2013 22:05

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433077)
дело в том, что нынешняя жизнь, особенно в условиях города, практически исключает питание живой пищей. Сплошные концентраты и полуфабрикаты, стерилизованные и консерватизированные. Смешно говорить о том, что кто-то призывает к 100%-му сыроедению. Хотя бы по тарелочке свеженатертых сырых овощей в день, и то не всяких.

это вероятно не к форумчанам относится. Думаю, что большинство заботятся о здоровье и не едят в больших количествах гамбургеры, чипсы и т.д.
В России домашняя пища обычно самая простая, только избыток мясного. Ну а тарелочку свежих овощей мне например легко получить каждый день в нашей столовой, не думаю, что это проблема для других потереть морковку или сделать салат из свежей капусты. К тому же можно съесть несколько фруктов типа кислых или кисло-сладких яблок и др.

Michael 17.02.2013 22:07

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433075)
Если вы полностью откажетесь от его употребоения во всех видах, то и осуждение уйдёт.

если бы всё было так просто. Осуждение не уйдет, его причины глубже. Говоря математически, это необходимое, но явно недостаточное условие.

Дамин 17.02.2013 22:43

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Было время когда я узнал из Учения о вреде и недопустимости вводить вовнутрь организма мертвую ткань. В крайнем случае допускалось копченое или сушеное. Это было понятно и приемлемо. Но тогда не было отвращения к мясу. Более того, было удовольствием проглотить хороший кусочек мяса в плове.
Время шло и мысль о вреде мяса сидела во мне и время от времени я об этом думал. Но условия жизни были таковы, что первая моя жена не ела ничего без мяса, а готовить себе отдельно не получалось. Так прошло много лет, но постепенно я потреблял всё меньше и меньше мяса.
Настоящее отвращение к мясу пришло после просмотра фильма "Земляне" Шона Монсона.
Наконец-то я созрел до полного неприятия мясной пищи.
Теперь об осуждении. "Не судите и судимы не будете". Вроде так написано в Писании. Это я прочитал очень давно. Но судить со своей колокольни всех и вся было привычно и естественно. Тут я вижу большую разницу между ОСУЖДЕНИЕМ и СУЖДЕНИЕМ. По-моему, это совершенно разные вещи. Иметь своё суждение(мнение) - обязательно надо, а вот осуждать никак нельзя. Но, к сожалению, осуждение частенько происходит как бы автоматически, по старой инерции. Но и тут Учение очень помогает. Сознание воспринимает уже значительно шире и увеличивается вместимость(емкость) , даже присутствует определенная степень снисхождения (хотя это и неправильно). И тогда вместо старого осуждения появляется понимание. Правда, это получается не всегда. И связано это , по-моему, с недостаточным расширением сознания.
Нетерпимость - есть признак низости духа. Нетерпимость смердит. Очень много сейчас стало нетерпимости. Не считаю постыдным свой предстоящий переезд в деревню. Хочется еще поработать, сохранить силы, еще почитать Учение, поразмышлять в тишине и относительном спокойствии. В городе слишком много мешающих факторов, на которые тратятся силы. Даже сосед -меломан -любитель тяжелой музыки в стиле бум-бум может довести до сумасшествия. Живу я в бетонном панельном многоэтажном доме. И уже давно мечтаю вырваться из каменных джунглей.

Дамин 17.02.2013 23:36

Ответ: прием соды и ощущения
 
Большое спасибо за ценнейшие сведения! Где-то я прочитал, что пища должна быть вкусной. Вкусная пища вызывает аппетит, слюновыделение и активное выделение желудочных соков и пища переваривается хорошо и быстро. Мне очень нравятся мои лепешки. Мой рацион очень нехитрый. Недавно прикупил башкирского меда. Мясо, молоко и яйца промышленного производства перестал есть совсем недавно. В супермаркете продаются набор замороженных овощей. Супруга варит щи без мяса. Сам я очень люблю рисовый суп с картошечкой. Салатики лень готовить, но супруга выручает. Люблю когда она принесет тарелочку салатика и поставит на компьютерный стол.....
Вот у меня вопрос: допустимо ли кушать жареную рыбу на сегодняшнем моем этапе? Недавно супруга купила минтай и поджарила и я с большим удовольствием съел кусок рыбы. Люблю яблоки с хлебом. Иногда ем грецкие орехи с хлебом. Вообще, хлеба ем много. Но не магазинного, а своего. А началось это после того как я узнал о вреде термофильных дрожжей. Долго отрабатывал свою технологию и сейчас у меня отлично получается. Пеку лепешки один раз в 7-10 дней. Разогреваю в микроволновке и храню в холодильнике в целлофановых пакетах. Вкусно, дешево, здорово!
Иногда просто варю рис на воде, добавляю кусочек масла сливочного. Очень вкусно.
После отказа от мяса в ход активно пошли всякие каши: пшенная, овсянка, гречка, перловка с грибами. Чувствую себя неплохо. Физически работаю иногда много.

Арьяна 18.02.2013 02:47

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Можно попытаться заменить мясо виноградом Амурским ,но тут надо помнить,что тигры совсем не любят виноград.

Michael 18.02.2013 08:06

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433088)
Вот у меня вопрос: допустимо ли кушать жареную рыбу на сегодняшнем моем этапе?

всё по вашим ощущениям.
В рыбе много полезного, особенно в лососевых, там Омега -3 кислоты. Рыбий жир упомянут в Дневниках Е.И., если правильно помню.

Michael 18.02.2013 08:10

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433091)
Можно попытаться заменить мясо виноградом Амурским ,но тут надо помнить,что тигры совсем не любят виноград.

вы хотели сказать тигром амурским? :p
Мясо заменяется рыбой, яйцами, молочными продуктами, иногда птицей.

Владимир Чернявский 18.02.2013 08:53

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433101)
..
В рыбе много полезного, особенно в лососевых, там Омега -3 кислоты. Рыбий жир упомянут в Дневниках Е.И., если правильно помню.

Омега-3, так же как и другие "омеги" содержатся в большом количестве в льняном масле.

Дамин 18.02.2013 09:15

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
А виноград такой красивый.! Похоже, это - Изабелла? У меня есть одна лоза Изабеллы. В прошлом году я собрал 50 кг винограда. Сам поел вволю, угощал соседей и сделал 30 литров домашнего вина. Получилось замечательное вино очень красивого цвета. В погребе сейчас винчик, ждет когда я приеду и распечатаю бутыль....
Насчет замены мяса на яйца и рыбу(птицу) - вполне допускаю. Конечно, без излишеств. В деревне все эти продукты по-настоящему вкусные и здоровые. А если есть собственное хозяйство и огород, то это просто замечательно.

Дамин 18.02.2013 09:45

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 

Краснодарский Край, Тихорецкий район. Это моя лоза - Изабелла.

леся д. 18.02.2013 10:00

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433106)
А виноград такой красивый.! Похоже, это - Изабелла? У меня есть одна лоза Изабеллы. В прошлом году я собрал 50 кг винограда. Сам поел вволю, угощал соседей и сделал 30 литров домашнего вина. Получилось замечательное вино очень красивого цвета. В погребе сейчас винчик, ждет когда я приеду и распечатаю бутыль....
Насчет замены мяса на яйца и рыбу(птицу) - вполне допускаю. Конечно, без излишеств. В деревне все эти продукты по-настоящему вкусные и здоровые. А если есть собственное хозяйство и огород, то это просто замечательно.

Растительного белка много во всех бобовых культурах. Настоящая соя, не генный гибрид, очень мало урожайная. Не знаю растёт ли у Вас горох, а вот бобы и фасоль должны бы. Особенно полезны отваренные в воде бобы, только эту страшно чёрную воду надо слить :) . Что зелёные, что чёрные. Их можно есть просто так вместо конфет.
Между прочим, бобовые растения берут азот из воздуха и обогащают им почву около корней. Поэтому после фасоли, бобов хорошо садись другие растения, там азотное удобрение отравлено. Ботвой фасоли в Западной Украине утепляют коровники и другие помещения для животных. Снаружи, под щиты.
Если отказываетесь от мяса, надо ещё и орехи есть. Из них можно котлеты делать (3 яйца, поллитра орехов через мясорубку, чеснок, можно лук, соль, муки полстакана +чуть соды. Обсыпать лучше тёртыми сухарями. И жарят и едят.)

Дамин 18.02.2013 10:23

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Как хорошо! У меня растет ВСЁ! Легче назвать то, что не растет. Не растут бананы, кокосы, манго.......И нет баобабов. Готовлю с удовольствием. Жалко, что времени мало. Слишком много надо еще построить, посадить и облагородить.

леся д. 18.02.2013 10:56

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433110)
Как хорошо! У меня растет ВСЁ! Легче назвать то, что не растет. Не растут бананы, кокосы, манго.......И нет баобабов. Готовлю с удовольствием. Жалко, что времени мало. Слишком много надо еще построить, посадить и облагородить.

. . .
прошу прощения: телефон сглючил через редактор языка: вместо *удобрение отравлено* должно быть *удобрение оставлено* :)
Между прочим, говорю как врач, что нет никакой разницы, берёт ли Ваш организм животный белок из мяса или из молочных продуктов. Творог - это вообще сам белок. И сыворотка тоже полезна. Моя мама её регулярно пила, а потом другие врачи удивлялись, как у неё при тяжёлой форме сахарного диабета остановился медикаментозный цирроз печени (который она заработала от назначенного ей когда-то от диабета препарата Букарбан.
Ещё что интересно. Между рядами огородных растений хорошо садить чеснок и сеять цветы бархатцы=тагеттес по латыни. И ноготки=календула. Меньше вредители грядки будут посещать :) Это старый казацкий способ. А вот цветы астры очень сжигают землю, они удобрения все съедают до пыли.
Ещё есть очень интересное растение: черемша. Её в Западной Украине весной, пока ещё листики нежные и сочные, едят в салатах. Пахнет чесноком. Там много витамина С и фитонцидов. Очень вкусно с творогом и сметаной. Летом её уже не едят, но тогда уже ягоды будут.

Michael 18.02.2013 11:13

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433104)
Омега-3, так же как и другие "омеги" содержатся в большом количестве в льняном масле.

в аптеках есть рыбий жир в капсулах, еще можно оливковое масло употреблять в небольших количествах.

Арьяна 18.02.2013 11:21

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433102)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433091)
Можно попытаться заменить мясо виноградом Амурским ,но тут надо помнить,что тигры совсем не любят виноград.

вы хотели сказать тигром амурским? :p
Мясо заменяется рыбой, яйцами, молочными продуктами, иногда птицей.

Ничего из этого я сказать не хотел.

Арьяна 18.02.2013 11:24

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433106)
А виноград такой красивый.! Похоже, это - Изабелла? У меня есть одна лоза Изабеллы.

Но этот сорт не в состоянии пережить Ледниковый Период.

Владимир Чернявский 18.02.2013 11:42

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433113)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433104)
Омега-3, так же как и другие "омеги" содержатся в большом количестве в льняном масле.

в аптеках есть рыбий жир в капсулах, еще можно оливковое масло употреблять в небольших количествах.

Я к тому, что рыбий жир можно легко заменить продуктами растительного происхождения. В частности - льяным маслом.

Michael 18.02.2013 12:39

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433117)
Я к тому, что рыбий жир можно легко заменить продуктами растительного происхождения. В частности - льяным маслом.

замена будет неполноценной, в жире кроме Омега -3 есть еще и другие полезные вещества. При желании можно, конечно, заменять, но если он сейчас и так доступен, не вижу смысла отказываться.

Владимир Чернявский 18.02.2013 13:07

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433122)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433117)
Я к тому, что рыбий жир можно легко заменить продуктами растительного происхождения. В частности - льяным маслом.

замена будет неполноценной, в жире кроме Омега -3 есть еще и другие полезные вещества. При желании можно, конечно, заменять, но если он сейчас и так доступен, не вижу смысла отказываться.

Я бы все же не так ставил вопрос. Нужно говорить не о замене рыбьему жиру и мясу в целом, а о здоровом питании без мясных продуктов.

Michael 18.02.2013 13:53

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433126)
Я бы все же не так ставил вопрос. Нужно говорить не о замене рыбьему жиру и мясу в целом, а о здоровом питании без мясных продуктов.

я вас прекрасно понял сразу. Но рыба - это не мясо ;) и не всегда м.б. целесообразно от нее отказываться. Собственно каждый решает это вопрос сам.

Дамин 18.02.2013 14:06

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433112)
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433110)
Как хорошо! У меня растет ВСЁ! Легче назвать то, что не растет. Не растут бананы, кокосы, манго.......И нет баобабов. Готовлю с удовольствием. Жалко, что времени мало. Слишком много надо еще построить, посадить и облагородить.

. . .
прошу прощения: телефон сглючил через редактор языка: вместо *удобрение отравлено* должно быть *удобрение оставлено* :)
Между прочим, говорю как врач, что нет никакой разницы, берёт ли Ваш организм животный белок из мяса или из молочных продуктов. Творог - это вообще сам белок. И сыворотка тоже полезна. Моя мама её регулярно пила, а потом другие врачи удивлялись, как у неё при тяжёлой форме сахарного диабета остановился медикаментозный цирроз печени (который она заработала от назначенного ей когда-то от диабета препарата Букарбан.
Ещё что интересно. Между рядами огородных растений хорошо садить чеснок и сеять цветы бархатцы=тагеттес по латыни. И ноготки=календула. Меньше вредители грядки будут посещать :) Это старый казацкий способ. А вот цветы астры очень сжигают землю, они удобрения все съедают до пыли.
Ещё есть очень интересное растение: черемша. Её в Западной Украине весной, пока ещё листики нежные и сочные, едят в салатах. Пахнет чесноком. Там много витамина С и фитонцидов. Очень вкусно с творогом и сметаной. Летом её уже не едят, но тогда уже ягоды будут.

Замечательно! Вы затронули очень близкую мне тему - Природного Земледелия. У меня наготове семена бархатцев, календулы, панычей, георгинов, тюльпанов и много-много семян всяких сидератов. Сейчас растут рожь, вика и овес под зиму был. Чеснок и лук, валериан посадил, грецкие орехи 10 штук орехами. Планы громадные. Черемшу обожаю! И жена любит. Каждый год весной лопаем. Спасибо большое!
п.с. Был во Львове проездом в 1982 году. Поразили очень узкие улицы.....

Дамин 18.02.2013 14:15

Ответ: прием соды и ощущения
 
Скажу только применительно к себе. Дом мой находится в благодатном месте. Рядом река и местные люди ловят рыбу и продают её. Моим соседям один местный рыбак приносит рыбу прямо домой. Рыба вкусная, свежайшая и по смешной цене. Только прошу сохранять равновесие.... по 30 рублей за 1 кг. !!!
Да, да! По тридцать рублей за один кг. С доставкой на дом. И соседи еще ему выговаривают, что мол в этот раз мельче рыба чем в прошлый раз была.

Владимир Чернявский 18.02.2013 14:21

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433128)
Но рыба - это не мясо ;) и не всегда м.б. целесообразно от нее отказываться.

Что же такое "рыба"? Ведь, не растение же, не испытывающее страданий?

Michael 18.02.2013 14:29

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433133)
Что же такое "рыба"? Ведь, не растение же, не испытывающее страданий?

растения и рыбы близки, в Учении была фраза о сознании рыб и растений. Растения тоже испытывают страдания, когда их режут, варят и т.д.

Дамин 18.02.2013 14:40

Ответ: прием соды и ощущения
 
Попробуем применить принцип целесообразности. Ведь Учение прекрасно тем, что ничего не запрещает и не создает догм. Если на сегодняшнем этапе в какой-то неблагоприятный жизненный момент (не хватает денег на существование, скудное питание, тяжелая работа, проблема со здоровьем и тп) есть возможность кушать время от времени свежую рыбу,то разве это плохо?
Конечно, когда человек находится в хороших условиях и имеет богатые возможности в выборе пропитания и все даже чисто финансовые условия и при этом будет "капризничать" мол, подайте мне рыбки, то это один вопрос и совсем другое дело, когда выбора нет или он скуден. А завтра надо идти и тяжело трудиться физически. Именно это я и называю целесообразностью.
п.с. Немного сумбурно. Но, думаю, что понятно.

Said 18.02.2013 17:18

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433135)
Попробуем применить принцип целесообразности. Ведь Учение прекрасно тем, что ничего не запрещает и не создает догм. Если на сегодняшнем этапе в какой-то неблагоприятный жизненный момент (не хватает денег на существование, скудное питание, тяжелая работа, проблема со здоровьем и тп) есть возможность кушать время от времени свежую рыбу,то разве это плохо?
Конечно, когда человек находится в хороших условиях и имеет богатые возможности в выборе пропитания и все даже чисто финансовые условия и при этом будет "капризничать" мол, подайте мне рыбки, то это один вопрос и совсем другое дело, когда выбора нет или он скуден. А завтра надо идти и тяжело трудиться физически. Именно это я и называю целесообразностью.
п.с. Немного сумбурно. Но, думаю, что понятно.

а кто посадил такие корни? что для физ. труда необходима рыба и мясо???
главенствует во всем мысль, допустите что это не главное и ваш организм будет работать в тяжелых условиях без этого отравления.

Дамин 18.02.2013 17:26

Ответ: прием соды и ощущения
 
Невозможно перейти к растительному питанию в одночасье или в течение малого времени. Помню, в Учении указывался срок около 3-х лет. Привычный рацион, постепенное и неуклонное уменьшение в рационе мяса КРС. Мясо КРС уже отставлено. Рыба и птица пока остаются, но дальше, даст Бог, и это будет отставлено.
Мысль главенствует. Это совершенно верно. К сожалению, еще не научился управлять своими мыслями. Но и это, даст Бог, будет.

Алекс3 18.02.2013 20:24

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433106)
А виноград такой красивый.! Похоже, это - Изабелла? У меня есть одна лоза Изабеллы. В прошлом году я собрал 50 кг винограда. Сам поел вволю, угощал соседей и сделал 30 литров домашнего вина. Получилось замечательное вино очень красивого цвета. В погребе сейчас винчик, ждет когда я приеду и распечатаю бутыль....
Насчет замены мяса на яйца и рыбу(птицу) - вполне допускаю. Конечно, без излишеств. В деревне все эти продукты по-настоящему вкусные и здоровые. А если есть собственное хозяйство и огород, то это просто замечательно.

Небольшое замечание.

Цитата:

Елена Петровна Блаватская «Ключ к теософии»

Спрашивающий. Что же касается вина и спиртных напитков, я полагаю, вы не советуете людям их употреблять?
Теософ. Для нравственного и духовного роста человека они ещё хуже мяса, поскольку алкоголь во всех его проявлениях оказывает непосредственное, заметное и самое пагубное влияние на психическое состояние человека. Больший вред развитию внутренних сил, чем вино и алкоголь, наносит лишь регулярное употребление гашиша, опиума и подобных им наркотиков.

Дамин 18.02.2013 20:44

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Большое спасибо за замечание. До этого момента я считал, что молодое вино полезно организму. Откуда я взял это? Мне казалось, что это взято мною из Учения. Сидел долго и искал в поисковике все тексты со словом "вино", но не нашел потверждения. Значит, вино исключается решительно. Надеюсь, что я не буду болеть и вино не потребуется как лекарство.

Иваэмон 18.02.2013 21:11

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433156)
Мне казалось, что это взято мною из Учения

В Письмах Е.И. где-то была сентенция о том, что в НЕКОТОРЫХ случаях однократный прием коньяка может быть полезен. Возможно, это было воспоминание о том, как прием ложки коньяка в детстве, по всей видимости, спас Н.К. от холеры: спирт убил микробов в желудке. Но это исключительные случаи, когда яд в малых дозах может быть применен как лекарство.

Дамин 18.02.2013 21:33

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Большое спасибо! Я еще раз укрепился. Письма буду читать. Пока не дошел.

adonis 18.02.2013 22:28

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433134)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433133)
Что же такое "рыба"? Ведь, не растение же, не испытывающее страданий?

растения и рыбы близки, в Учении была фраза о сознании рыб и растений. Растения тоже испытывают страдания, когда их режут, варят и т.д.

Дело совсем не в сознании, а в скорости разложения. Это есть в Учении, нет досуга искать. Животная пища, включая рыбу, начинает разлагается с момента смерти, то есть моментально. Растения - через несколько дней, а некоторые даже через несколько месяцев. И запах разложившейся рыбы не равен запаху разложившихся растений. А именно этот процесс происходит у нас при переваривании. Эманации этих запахов в малой форме хоть и не чувствительны для нашего носа, но чувствительны для Тонкого Мира.

Дамин 18.02.2013 22:45

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Не буду искать, процитирую по памяти: " В момент смерти заградительное излучение прекращается и немедленно начинается разложение". Конечно, надо исключать рыбу из рациона. И делать надо это совершенно осознанно, без всяких сожалений о вкусности рыбы и прочих ослабляющих мыслей.
п.с. Супруга только что спросила сколько пожарить рыбы? Я ответил ей, чтобы жарила только для себя....

Said 18.02.2013 23:00

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433162)
И делать надо это совершенно осознанно, без всяких сожалений о вкусности рыбы и прочих ослабляющих мыслей.

Ум искуситель, только не творите насилия над собой.
" Желание съесть мертвое должно расстраивать так же, как обычных людей расстраивает голод"
для примера два состояния сознания. Помирающего с голода( когда о оном и даже не подразумевается) и чистящегося голодом.

Дамин 18.02.2013 23:07

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Конечно, я согласен с вами полностью. Никакого насилия. Только разумная целесообразность. Кстати, я голодал в своей жизни сознательно около 8 суток. Лечил свой геморрой. Вылечил. Даже вид мертвой размороженной рыбы , не говоря о запахе, вызвал стойкое неприятие.
п.с. Сказал аккуратно об этом жене. В ответ: " Ну, хочется же иногда! " Ладно. Пусть пока поест. Может быть когда-нибудь и она перестанет тащить в рот всякую бяку.

Said 19.02.2013 01:42

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433165)
Кстати, я голодал в своей жизни сознательно около 8 суток. Лечил свой геморрой. Вылечил.

ну вот видите а говорили что не умеете ( направлять мысль) . по "Джуд Ши" геморрой возникает когда энергия выпущена бессознательно и она пытается войти назад в систему называемую , человек.

Дамин 19.02.2013 02:08

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Честно скажу, о "Джуд Ши" только слышал краем уха. Всё получилось само собой. Я только ходил и думал об исцелении.Как бы занимался самовнушением.

Michael 19.02.2013 07:59

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433158)
В Письмах Е.И. где-то была сентенция о том, что в НЕКОТОРЫХ случаях однократный прием коньяка может быть полезен.

сейчас доступны электронные версии книг, там есть информация о лекарственном использовании коньяка (при простуде от температуры) и портвейна, спиртовой настойки валерианы.

Маленькая рюмочка вина рекомендовалась в Письмах (могу спутать с кем-то еще). Куриный бульон тоже рекомендовался. Это не значит, что надо пить вино и закусывать курицей, просто нужна соизмеримость во всем. В частности, это выражается в применении как лекарства, т.е. в соответствующих дозах и в ситуациях.

Вот нашел в 8-м томе:
"Теперь о Вашей с Дэвидом диете. Постепенно она должна становиться все более существенной. Даже куриный суп и свежая отварная рыба не исключаются, особенно когда Вы будете в Европе. Дэвид не должен забывать про свои две маленькие рюмочки портвейна или мозельвейна, но все австралийские вина должны быть исключены. Лучше французские, немецкие и португальские.
Мне жаль, что какодилат недоступен. Возможно, Дэвид сможет раздобыть простой арсеник и смешать его с нукс вомикой. Говорят, что триоксид арсеника не слишком хорош, но арсеник вместе с нукс вомикой – хорошо известное лекарство. Можно начать с трех капель дважды в день, увеличивая дозу на одну каплю каждые два дня. После восьми капель следует постепенно уменьшать дозу на одну каплю до исходной, а затем опять довести до восьми капель и потом опять до трех. Весь курс должен составить около 48 дней. Конечно, Дэвид сам определит и дозу, и продолжительность лечения".
115 Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл 9 августа 1949 г.Калимпонг

Владимир Чернявский 19.02.2013 08:33

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433185)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433158)
В Письмах Е.И. где-то была сентенция о том, что в НЕКОТОРЫХ случаях однократный прием коньяка может быть полезен.

Вот нашел в 8-м томе:

Можем ли мы индивидуальные диеты, назначенное Учителем в конкретных ситуациях обобщать до общей практики?

Said 19.02.2013 10:07

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433188)
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Сообщение от Иваэмон
В Письмах Е.И. где-то была сентенция о том, что в НЕКОТОРЫХ случаях однократный прием коньяка может быть полезен.
Вот нашел в 8-м томе:
Можем ли мы индивидуальные диеты, назначенное Учителем в конкретных ситуациях обобщать до общей практики?

алкоголь как и чеснок являются лекарственными средствами, так что в некоторых случаях допустимы.

Michael 19.02.2013 10:41

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433188)
Можем ли мы индивидуальные диеты, назначенное Учителем в конкретных ситуациях обобщать до общей практики?

Думаю, что можем, если проявлять разумную осторожность. Соли лития я бы не рекомендовал пить в указанных в Письмах дозах, т.к. неизвестен их состав и содержание в солях того времени. А сейчас концентрация высокая и несколько граммов за раз все же многовато, это лекарство, нужна осторожность.

Про коньяк есть довольно подробные рекомендации, например, рекомендуют пить в определенных количествах при высокой температуре, он вроде бы облегчает нагрузку на сердце.

Главное не доводить до крайностей, всё как обычно.

От одной-двух чайных ложек коньяка изредка в кофе/чай ничего страшного не случится, а вот если сильно бояться, то возможны проблемы из-за чрезмерной фиксации на спиртном. 40 капель валерианки тоже содержат довольно много спирта. В кефире и квасе он тоже есть.

Дамин 19.02.2013 10:46

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
У меня очень хорошие соседи. И слева и справа. За один дачный сезон я очень сблизился с ними. На Кубани люди очень непростые и также непросто найти путь к их сердцу. Мне это удалось. Я уехал в Москву домой , подработать денег, а они присматривают за домом и кормят мою собачку. Я спокоен и доволен. К чему я это говорю? Несколько раз в течение сезона я готовил настоящий узбекский плов и приглашал соседей на угощение. Плов им очень понравился. Сосед принес бутылочку домашнего вина и мы выпили по 2-3 рюмки и вкусно поели и поговорили и вообще, приятно провели время.
А теперь представьте, что я отказался выпить с соседом..... Он точно бы не понял меня. Возможно, обиделся.... Великий принцип целесообразности и соизмеримости! Отношения с соседями - важная составляющая повседневной жизни. Очень тонкий вопрос. Благо тому, кто понимает и чувствует границу. Иначе можно превратиться вместе с соседом в алкоголика и мясоеда.
п.с. Вино - и лекарство и яд.....

Michael 19.02.2013 11:17

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433194)
Сосед принес бутылочку домашнего вина и мы выпили по 2-3 рюмки и вкусно поели и поговорили и вообще, приятно провели время.
А теперь представьте, что я отказался выпить с соседом..... Он точно бы не понял меня. Возможно, обиделся....

В данном случае как раз можно работать с соседями или с коллегами по работе (у кого как), приучать, что некоторые люди не пьют или пьют очень мало лишь для проформы.

Можно ограничиться одной маленькой рюмкой/малым количеством вина, отпивая в каждый тост понемногу. Общаться можно и без спиртного, а от прилипчивых людей, навязывающих выпивку лучше держаться подальше.

Недавно участвовал в поминках, так вместо водки наливал минералку, не пить же водку только из-за обычаев, тем более что мы знаем о настоящем памятовании.

Иваэмон 19.02.2013 12:19

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433193)
Про коньяк есть довольно подробные рекомендации, например, рекомендуют пить в определенных количествах при высокой температуре, он вроде бы облегчает нагрузку на сердце.

Да, из-за расширения периферических сосудов.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433193)
40 капель валерианки тоже содержат довольно много спирта.

Поэтому лучше заваривать корневища с корнями. Их всегда можно купить в аптеках. К тому же мы не знаем, из сырья какого качества делалась настойка - сейчас любое производство подчинено одной цели: всеми возможными способами снизить издержки. Соответственно, обычно в ход идет сырье самого низкого качества - оно дешевле.
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433192)
алкоголь как и чеснок являются лекарственными средствами

К сожалению, вот этим слегка измененным присловием - "водка от всех болезней помогает" - у нас оправдывают пьянство.
Уж лучше твердить, как теософы, что "любая капля спирта однозначно вредна". Да и квас с кефиром - не лучшие продукты. Но алкоголь, как и мясо, исключаются для духовно восходящих людей. Для обычных - качественно красное вино может быть полезным из-за некоторых биологически активных веществ и антиоксидантов. Вся средиземноморская цивилизация выросла на сыре, вине и оливках.

Владимир Чернявский 19.02.2013 12:23

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433193)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433188)
Можем ли мы индивидуальные диеты, назначенное Учителем в конкретных ситуациях обобщать до общей практики?

Думаю, что можем, если проявлять разумную осторожность..

По какому принципу Вы при этом будете выносить за скобки индивидуальность и адресность рекомендованных в письмах диет?

Дамин 19.02.2013 12:26

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Вы прямо ясновидящий! Я уж не стал описывать подробности застолья, но полной была только первая рюмка. Все остальные только наполовину, чисто символически, для поддержания компании.
Позже, сосед жаловался на другого приятеля, который не знает меры и пока не напьется до полусмерти не успокоится. А потом еще и приходит и просит на похмелье. Мне нравится, что писал Омар Хайям по поводу пития: http://tomusjk.ya.ru/replies.xml?item_no=1449

Арьяна 19.02.2013 12:37

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433192)
алкоголь как и чеснок являются лекарственными средствами,

Пока в медицине алкоголь является просто ядом .... но может в будущем .... ;)

Дамин 19.02.2013 12:40

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Будем твердо помнить, что алкоголь и мясо не наши друзья. Не нужны они растущему духу. Одурманивание и огрубение - это так ужасно! Разве нам недостаточно ужасов вокруг нас? Сохраним чистоту, твердость устремлений и ясность сознания. Всё допускаем и ничего не отрицаем. Будем зоркими и чуткими, чтобы вовремя почуять грань за которой начинается безобразие. ИМХО.

Michael 19.02.2013 12:59

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433202)
По какому принципу Вы при этом будете выносить за скобки индивидуальность и адресность рекомендованных в письмах диет?

А это пусть каждый решает сам, исходя из своего опыта, советов врача, знания особенностей организма.
Сейчас доступно много разнообразной информации, если подумать и не впадать в крайности многое можно понять.

С алкоголем следует быть очень осторожным, особенно если было пристрастие в прошлом. Но так же осторожно надо быть и со всеми лекарствами.

Что до заваривания валериана: возможны всякие варианты, сейчас есть таблетки с большим содержанием экстракта валерианы. Настойка м.б. удобна в условиях ограниченного пространства, времени, в походных/дорожных условиях и т.д.
Количество спирта там малое, особых проблем он не вызовет, кроме случаев явной непереносимости при приеме некоторых лекарств и т.д.
Не со всеми лекарствами можно употреблять спиртовые настойки, в инструкциях обычно пишут об этом.

Кроме настойки валерианы еще бывает настойка мяты перечной и полыни из полезных в быту.

Дамин 19.02.2013 13:06

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Помню я , что в книге "Откровение" говорится о том, что хорошо пить валериановый чай на ночь. И пишется о том, что простой чай лучше чем тинктура.

Бывший 19.02.2013 13:12

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433082)
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433075)
Если вы полностью откажетесь от его употребоения во всех видах, то и осуждение уйдёт.

если бы всё было так просто. Осуждение не уйдет, его причины глубже. Говоря математически, это необходимое, но явно недостаточное условие.

Michael, прежде всего, приветствую. Приятно вас слышать после некоторой паузы в общении. :)

Конечно же, вегетарианство - это только начало пути и первое испытание. Сейчас в этой теме уместно сказать, что делать дальше после вегетаринства в духовном пути. Думаю, это понадобится и автору темы и любопытно будет остальным участникам темы свериться, кто, куда и как идёт :)

Дальше нужен духовный учитель, но где ж его взять. Особенно на селе, как я уже говорил. Самое мощное воздействие силы благости происходит через звук от человека, находящегося в благости или святости. Благие слова здорово поддерживают энтузиазм и веру в аскезе. Я, например, сейчас пользуюсь лекциями Торсунова. Они все бесплатно в инете. Человек всю жизнь положил на Аюрведу и мясо и ничего из животной пищи уже 25 лет не ест. Смотрел в инете на лица его новых последователей в вишнуизме и Аюрведе и они меня, к сожалению, не впечатлили., т.к. на них уже во взгляде и чертах можно прочитать несвободу от страсти.
А в селе, если не будет интернета, это, конечно, с одной стороны - хорошо, но интернет в минидозах для духовного развития всё же благо.
Хотя рекомендуется ещё ежедневно думать о тех святых, которые вам по душе, читать их труды или жития хотя бы по 10-20 минут в день. Но лично для меня настрой с помощью чтения старым стилем и мыслями о тех святых, о деяниях котoрых сам не слышал восторженных отзывов, мне не подходит. Но, может, кому-то чтение и мысли о святых и их деяниях будут более эффективными.



Очень мощное воздействие силы благости (Саттвы) будет, если вы будете соблюдать режим дня во всём - это и ложиться не позднее 21-22 часов по форуму уже можно проверять, кто не во благости, кто ночью пишет :), вставать не позднее 6 часов. Обязательная утренняя молитва/медитация с йогическими упражнениями. Ну и, разумеется, основную пищу надо принимать в полдень, в период активности солнечной энергии, а не как мы любим - вечером.
Вот с этим пунктом у меня сейчас проблемы большие. Соблюдаю режим, когда могу, т.к. моя работа (торговля на футболе, а матчи поздно вечером) и хобби (целый день в поле, а там не разъешься) не позволяют это делать регулярно.
А Время - главная сила, благодаря которой Бог-Абсолют-Атман-Брахман воздействует на нас и мы можем только подстраиваться под ритм времени. Всё остальное - ночная работа, еда на ночь и т.п. - кармически весьма наказуемо.
Но в селе как раз с этой аскезой проблем менее всего, т.к. в селе рано ложаться и рано встают.

Ну и, как минимум, пожелание всем счастья и молитвы за всех известных и неизвестных друзей и врагов. А, как максимум, помощь ближнему. Особенно сильно очищает карму кормление нищих или животных или подача пищей (не деньгами). Если, допустим, по Ведам, по вишнуизму, напечь пирожков и разносить им всем соседям и особенно бабушкам в подъезде, то о вас пойдёт молва, как о святом человеке. И, делая добро кому-то, тяжело потом сойти с этой силы благости в невежество и страсть. А если досмотреть перед смертью за просто так уписянную бабушку или дедушку, поносить за ними утки, походить за продуктами, то точно в следующей жизни вырвешься от сансары на другую высшую планету.:) (Я утрирую, конечно, но...)
Это тоже трудно сделать. А сказать легко.


Landre 19.02.2013 13:13

Ответ: прием соды и ощущения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433134)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433133)
Что же такое "рыба"? Ведь, не растение же, не испытывающее страданий?

растения и рыбы близки, в Учении была фраза о сознании рыб и растений. Растения тоже испытывают страдания, когда их режут, варят и т.д.

Мне в свое время понравилось объяснение Учителя Айванхова в книге "Йога питания", почему можно употреблять рыбу. Это связано с рудиментарностью мозга и нервной системы рыб (что-то между животными и растениями). А.Й. называет рекомендуемые к питанию продукты: мучное, молочное и яйца. Про рыбу отдельно ничего нет. Но если проанализировать все указания Учения, в т.ч. письма Е. Рерих (в одном из которых она рекомендовала кому-то (сейчас не помню, кому) рыбу), то речь прежде всего идет о теплокровных животных с развитой нервной системой, пропитывание тонкого тела кровью которых, вредно для человека. По крайней мере, рыба может быть безболезнненным переходным этапом.

Владимир Чернявский 19.02.2013 13:21

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433208)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433202)
По какому принципу Вы при этом будете выносить за скобки индивидуальность и адресность рекомендованных в письмах диет?

А это пусть каждый решает сам, исходя из своего опыта, советов врача, знания особенностей организма...

Но, мы же не можем действовать из рассуждений типа: "Е.И. в письме давала определенные рекомендации конкретному человеку, исходя из его ситуации - ну, а вдруг и мне подойдет?"?

Бывший 19.02.2013 13:26

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Рыбы и птицы - животные с низким уровнем сознания и они часто не ощущают состояния смерти физической и жизни и не посылают вам проклятий при убийстве на ментальном (психическом) уровне, как это делают высшие животные. Потом эта негативная энергетика в человеке соответсвенно и трансформируется.
На употреблении рыбы и птицы я также поставил крест и не жалею. Но ещё иногда ем яйца.
А, валериана, да, в сочетании с другими травами (вереск, пустырник, сушеница, чабрец...) - прекрасные, но всё же вспомогательные средства. Я тоже валериану, её корень, завариваю.

Said 19.02.2013 13:35

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433193)
. Соли лития я бы не рекомендовал пить в указанных в Письмах дозах, т.к. неизвестен их состав и содержание в солях того времени. А сейчас концентрация высокая и несколько граммов за раз все же многовато, это лекарство, нужна осторожность.

с этим все нормально, можно поварьировать немного с количеством солей лития и глюкозой а вот с количеством соды? лучше не превышать.

Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433194)
А теперь представьте, что я отказался выпить с соседом..... Он точно бы не понял меня. Возможно, обиделся.... Великий принцип целесообразности и соизмеримости! Отношения с соседями - важная составляющая повседневной жизни. Очень тонкий вопрос. Благо тому, кто понимает и чувствует границу. Иначе можно превратиться вместе с соседом в алкоголика и мясоеда.

вот здесь и собака зарыта, корешей с такими пристрастиями отшил уже давно, а вот по работе иногда приходиться сталкиваться с добродушием хозяев( работодателей) и чтобы не портить отношений приходиться употребить энное количество мяса.( но скажу я вам эффект совершенно обратный , ни то что трудная физ. работа , вышибает из колеи аж вплоть до сна. Спасибо есть сода.)

Said 19.02.2013 13:41

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433217)
А, валериана, да, в сочетании с другими травами (вереск, пустырник, сушеница, чабрец...) - прекрасные, но всё же вспомогательные средства. Я тоже валериану, её корень, завариваю.

мешать валерианну с чем либо не рекомендуется, если вы хотите получить от нее желаемый результат.

Бывший 19.02.2013 13:43

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Да, наоборот надо на пьющих воздействовать своей харизмой и психической силой - а она будет, если верно идти по Пути, а не подстраиваться под них.

Труднее всего на первом этапе, когда у бывших "друзей" стойкая память о том времени, когда ты был в невжестве: "Но ведь ты же пил же с нами!!!" Или мать (сейчас я уже научил её готоваить только вегетарианские блюда для меня и её почти подсадил на вегетарианскую кухню): "Но ведь ты же тогда-то ел рыбу и покупал её, и курицу ел". (Это полгода тому назад был переходный этап, т.к. сразу отказаться от всех видов маяса достаточно сложно и я отказался в начале от свинины, колбас и сала, а потом и от всего остального).

Michael 19.02.2013 13:54

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433215)
Но, мы же не можем действовать из рассуждений типа: "Е.И. в письме давала определенные рекомендации конкретному человеку, исходя из его ситуации - ну, а вдруг и мне подойдет?"?

Мы можем либо отрицать, либо принимать.
Об отрицании вы и сами знаете чем оно заканчивается.
Лучше говорить более конкретно, не отрицая все рекомендации скопом и учитывать современность, например насчет лечения зубов, использования пенициллина.
Как всегда, надо приложить свои собственные усилия, поразбираться, потом применять - под свою ответственность. Можно собрать рекомендации разным людям, проанализировать и делать выводы. Таких рекомендаций очень много по Письмам и Учению, раз они изданы, то для пользы людей, а не для отвлеченного созерцания.
Я интересуюсь медициной довольно давно, причем не только из наших источников, но бывает и по работе, хоть она и не связана напрямую с медициной, но мы иногда помогаем медикам. Ну и для поддержания своего здоровья необходимо как-то разбираться в вопросе, иначе при текущем состоянии нашей медицины бывает трудно вылечиться.

Исходя из Писем рекомендовал оливковое масло по утрам в небольшом количестве. У человека через год понизился холестерин. Но я и до этого читал, что оливковое масло полезно, оно не вызывает резких сокращений желчного пузыря, в отличие от других жирных продуктов, насколько я читал.

Michael 19.02.2013 14:05

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433212)
Michael, прежде всего, приветствую. Приятно вас слышать после некоторой паузы в общении. :)

Спасибо! Был в длинной командировке в США.

Цитата:

Очень мощное воздействие силы благости (Саттвы) будет, если вы будете соблюдать режим дня во всём - это и ложиться не позднее 21-22 часов по форуму уже можно проверять, кто не во благости, кто ночью пишет :), вставать не позднее 6 часов.
у нас слишком сильно меняется продолжительность светового дня, время восхода-заката (смены токов) сильно меняется, поэтому надо хотя бы спать не менее 7-9 часов (оно индивидуально). Спать 6 часов для большинства почти всё равно, что не спать вовсе, были подобные исследования.
Мы не не в Индии, не в деревне, увы, поэтому распорядок дня пока городской.

Арьяна 19.02.2013 15:11

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433212)
Конечно же, вегетарианство - это только начало пути и первое испытание. Сейчас в этой теме уместно сказать, что делать дальше после вегетаринства в духовном пути.

Община, 25 " ..... Немудрый скажет: "Какая кухня!" Но кухня легко обращается в лабораторию. " Вегетарианство не будет мешать эволюционному восхождению человечества в самом дальнем обозримом будущем,тем более,что об этом вегетарианстве у человечества весьма смутные представления.

Арьяна 19.02.2013 15:15

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433220)
Да, наоборот надо на пьющих воздействовать своей харизмой и психической силой -

Однако в Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас»,что заставляет относиться к психической энергии весьма экономно.

Арьяна 19.02.2013 15:19

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433220)
Труднее всего на первом этапе, когда у бывших "друзей" стойкая память о том времени, когда ты был в невжестве: "Но ведь ты же пил же с нами!!!" Или мать (сейчас я уже научил её готоваить только вегетарианские блюда для меня и её почти подсадил на вегетарианскую кухню): "Но ведь ты же тогда-то ел рыбу и покупал её, и курицу ел".

А что делается с жителями тонкого мира? Те вообще "на пупе вращаются" от таких перепадов

Арьяна 19.02.2013 15:22

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433217)
Рыбы и птицы - животные с низким уровнем сознания и они часто не ощущают состояния смерти физической и жизни

Птица является тем же животным,у которого организм подстроен под легкий вес тела для воздушных полетов,поэтому все ими ощущается.

Иваэмон 19.02.2013 15:53

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Общее правило: чем ближе к человеку по эволюционной лестнице существо - тем вреднее его мясо для занимающегося йогой.
Соотвественно, в порядке убывания вредности:
1. Мясо животных
2. Грибы (в экологически загрязненных регионах их вообще нельзя есть)
3. Растения.
Среди животных однозначно самое вредное - мясо млекопитающих.
Потом идут:
2. Птицы
3. Рептилии
4. Земноводные
5. Рыбы
6. Членистоногие (ракообразные и насекомые)
Среди млекопитающих тоже есть градация. Свинина запрещена в некоторых религиях, и это верно - свинья ближе всех по генетике и составу тканей к человеку.
Потом идут говядина, баранина и всякие кролики, суслики и грызуны.

леся д. 19.02.2013 16:51

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433224)
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433212)
Michael, прежде всего, приветствую. Приятно вас слышать после некоторой паузы в общении. :)

Спасибо! Был в длинной командировке в США.

Цитата:

Очень мощное воздействие силы благости (Саттвы) будет, если вы будете соблюдать режим дня во всём - это и ложиться не позднее 21-22 часов по форуму уже можно проверять, кто не во благости, кто ночью пишет :), вставать не позднее 6 часов.
у нас слишком сильно меняется продолжительность светового дня, время восхода-заката (смены токов) сильно меняется, поэтому надо хотя бы спать не менее 7-9 часов (оно индивидуально). Спать 6 часов для большинства почти всё равно, что не спать вовсе, были подобные исследования.
Мы не не в Индии, не в деревне, увы, поэтому распорядок дня пока городской.


Дамин 19.02.2013 18:36

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Спасибо большое за ценную информацию. Сейчас у меня очень важный период. Было длительное затишье. Я думал об этом и беспокоился. Изображение Владыки у меня в изголовье , над компьютером и у сердца почти всегда. Будет переезд, будет много работы. Я буду один. Возможно, придется купить компьютер. Всё зависит от финансового состояния. Стройка съедает почти все средства. Режим будет нормальный. Питание нормальное . Всё-таки деревня. Буду читать материалы.
Произошли важные события. Ситуация прояснилась. Лишний обременяющий груз отвалился. Мне будет легче идти одному. Может быть в обозримом будущем рядом будет супруга.
В ближайших планах создать чистое, тихое место где я проведу остаток жизни.
Я спокоен, уверен и полон оптимизма. И всем желаю того же.

леся д. 19.02.2013 19:41

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Относительно валерианы - практически.
Если садить у себя в огороде, желательно подготовить для каждого куста отдельную клетку. К примеру, офисный мусорник для бумаг. Дно превратить в решётку или вырезать и сделать из проволоки сетку. Этой сеткой вверх опустить конструкцию на корень, который садите. Сверху сетку, конечно, присыпать грунтом. Если есть собака, лучше сажать валериану недалеко от её места. Потому что коты из всей округи иначе выгребут корни, а к месту где они расли, будут совершать паломничество годами :)
То же касается места хранения корней. Желательно высушить корни, грубо смолоть в кофемолке (или такой ручной *мясорубой* для специй) и закрыть в стеклянную герметичную посуду. Потому что иначе коты оккупируют кухню :)
Это из опыта друзей.
Валериана зависимости не вызывает.
Из трав компонируется с группой растений, которые называются в фармакогнозии: эфиромасляные растения. Например, чебрец, тысячелистник, фенхель, семена моркови, хвоя пихты, лист черники, почки берёзы, шишки хмеля. Вообще хорошо себе купить учебник по фармакогнозии для студентов мединститутов с цветными картинками и держать дома как справочник, чтобы Вас поменьше обманывали знахари :)

Владимир Чернявский 19.02.2013 21:45

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433223)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433215)
Но, мы же не можем действовать из рассуждений типа: "Е.И. в письме давала определенные рекомендации конкретному человеку, исходя из его ситуации - ну, а вдруг и мне подойдет?"?

Мы можем либо отрицать, либо принимать.
Об отрицании вы и сами знаете чем оно заканчивается.
Лучше говорить более конкретно, не отрицая все рекомендации скопом и учитывать современность...

Возьмем, к примеру, письмо, которое Вы процитировали:
"...Дэвид не должен забывать про свои две маленькие рюмочки портвейна или мозельвейна, но все австралийские вина должны быть исключены. Лучше французские, немецкие и португальские."

Как Вы будете к себе применять эти очень индивидуальные и явно ситуативные рекомендации?

Бывший 19.02.2013 22:05

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433226)
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433220)
Да, наоборот надо на пьющих воздействовать своей харизмой и психической силой -

Однако в Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас»,что заставляет относиться к психической энергии весьма экономно.

В христианской традиции, действительно, немного не так. Торсунов как-то говорил, что делать, если у вас попросит сосед на водку. Надо его пригласить в дом и накормить, а потом сказать: "На водку ты от меня не получишь". По мнению Олега Геннадьевича больше он просить не будет. Сам не проверял. :)
Дамин всё верно сделал, что бухнул с соседями перед своим отъездом. Иначе они дом бы за время его отсутствия на части растащили бы. Но если там жить постоянно, то думаю (в теории думаю, на практике - не проверял :) ), надо всегда иметь в доме вегетарианскую пищу "фирменную", приготовленную во благости, например, пирожки или овощное рагу, салат, и угощать ею всех приходящих, при этом отказываясь от выпивки и не занимая денег на неё.

При деянии доброго дела тогда будет возможность влиять на человека (соседа), находящегося во грехе.

Алекс3 19.02.2013 22:14

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433194)
У меня очень хорошие соседи. И слева и справа. За один дачный сезон я очень сблизился с ними. На Кубани люди очень непростые и также непросто найти путь к их сердцу. Мне это удалось. Я уехал в Москву домой , подработать денег, а они присматривают за домом и кормят мою собачку. Я спокоен и доволен. К чему я это говорю? Несколько раз в течение сезона я готовил настоящий узбекский плов и приглашал соседей на угощение. Плов им очень понравился. Сосед принес бутылочку домашнего вина и мы выпили по 2-3 рюмки и вкусно поели и поговорили и вообще, приятно провели время.
А теперь представьте, что я отказался выпить с соседом..... Он точно бы не понял меня. Возможно, обиделся.... Великий принцип целесообразности и соизмеримости! Отношения с соседями - важная составляющая повседневной жизни. Очень тонкий вопрос. Благо тому, кто понимает и чувствует границу. Иначе можно превратиться вместе с соседом в алкоголика и мясоеда.
п.с. Вино - и лекарство и яд....
.

Зачем вы нам это пишете? Этот диалог хорошо вести со своей совестью. Участникам форума, все равно – пьете вы с соседом или нет, обижается он на вас или любит. А вот вашей совести (вашему Высшему Я) не все равно – выполняете вы данное ей обещание, быть чище и добрее.

Цитата:

Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда,
Слышу голос, и спешу на зов скорее
По дороге, на которой нет следа.

Бывший 19.02.2013 22:15

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433243)
Из трав компонируется с группой растений, которые называются в фармакогнозии: эфиромасляные растения. Например, чебрец, тысячелистник, фенхель, семена моркови, хвоя пихты, лист черники, почки берёзы, шишки хмеля. Вообще хорошо себе купить учебник по фармакогнозии для студентов мединститутов с цветными картинками и держать дома как справочник, чтобы Вас поменьше обманывали знахари :)

Сейчас в инете по одним и тем же болезням масса разнообразных рецептов . Чтоб разбираться в фармакогнозии, на это надо жизнь ложить. Так же, как и на лечение камнями или корой деревьев (новый очень эффективный вид нетрадиционной медицины). А всё не охватишь и везде нужен наставник и духовный вдохновитель в деле. Если не будет эффекта излечения на ранних экспериментальных этапах фармакогнозии, то быстро опустятся руки.
Поэтому сейчас, в век информации, советов очень много, но всё надо проверять на себе. Я уже извлёк из этой темы, что валериану лучше заваривать отдельно, а не в сборе с тысячелистником, пустырникоа, чебрецом. :) Теперь эффект испытаю на себе.

Дамин 19.02.2013 22:25

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Ой, Алекс3, вы меня не поняли. Зачем я пишу об этом участникам форума? Объясню. Никто из нас не будет отрицать тот факт, что человек - это величайшая ценность. Кто-то стоит выше по уровню, кто-то ниже. Но ведь и я и вы и все остальные пока что не Боги и находимся здесь и сейчас и мечтаем и идем кто вниз, а кто вверх. Но все мы не шибко далеко друг от друга.
Вы дали себе, своему Высшему Я слово не пить вина. Замечательно! Но вот на весах Мира на одной чаше ваше слово и ваш обет, а на другой отношения с конкретными живыми людьми, которые могут стать сотрудниками и вообще принести пользу людям. Вы решительно отказались пить (даже самую малость) и остались верными себе и своему Высшему Я, но , возможно, обидели человека. И вот сотрудничество рассыпалось даже не начавшись. Я не силен в Учении, но чувствую, что вреда больше от непития в данном случае, нежели от символической рюмочки вина. Могу ошибаться .Признаю свою ошибку если разъясните доходчиво. Заранее благодарю.

Иваэмон 19.02.2013 22:27

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433258)
А вот вашей совести (вашему Высшему Я) не все равно – выполняете вы данное ей обещание, быть чище и добрее.

Цитата:

Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда,
Слышу голос, и спешу на зов скорее
По дороге, на которой нет следа.

И где тут про выпивку с другом?
Там написано: "И в беде не брошу друга никогда", а не "И не пью я больше с другом, нет, не пью".

Алекс3 19.02.2013 23:38

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433264)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433258)
А вот вашей совести (вашему Высшему Я) не все равно – выполняете вы данное ей обещание, быть чище и добрее.

Цитата:

Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда,
Слышу голос, и спешу на зов скорее
По дороге, на которой нет следа.

И где тут про выпивку с другом?
Там написано: "И в беде не брошу друга никогда", а не "И не пью я больше с другом, нет, не пью".

Вот и я о том, что в светлом будущем нет места спиртным напиткам. :)

леся д. 20.02.2013 00:31

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433263)
Ой, Алекс3, вы меня не поняли. Зачем я пишу об этом участникам форума? Объясню. Никто из нас не будет отрицать тот факт, что человек - это величайшая ценность. Кто-то стоит выше по уровню, кто-то ниже. Но ведь и я и вы и все остальные пока что не Боги и находимся здесь и сейчас и мечтаем и идем кто вниз, а кто вверх. Но все мы не шибко далеко друг от друга.
Вы дали себе, своему Высшему Я слово не пить вина. Замечательно! Но вот на весах Мира на одной чаше ваше слово и ваш обет, а на другой отношения с конкретными живыми людьми, которые могут стать сотрудниками и вообще принести пользу людям. Вы решительно отказались пить (даже самую малость) и остались верными себе и своему Высшему Я, но , возможно, обидели человека. И вот сотрудничество рассыпалось даже не начавшись. Я не силен в Учении, но чувствую, что вреда больше от непития в данном случае, нежели от символической рюмочки вина. Могу ошибаться .Признаю свою ошибку если разъясните доходчиво. Заранее благодарю.

. . .
Есть такие жизненные ситуации, что посидеть с человеком необходимо. Так некоторых людей даже можно спасти. Посидеть - совершенно не значит напиваться. Даже наоборот. В беду и ужасных обстоятельствах иногда приходилось вот так с человеком сидеть. Даже за сутки не выпив 50грамм, но не бросая человека в беде и не смотря, как большинство людей, на человека сверху вниз. Шо он якобы кака, а я не пью, потому цаца.
Более того.
Иногда приходилось оказывать неотложную врачебную помощь, напоив человека до эффекта, когда наркоз был недоступен или жизненно опасен. Это реальность.
Об использовании непрозрачной тары в таких случаях застолья, когда никто не видит кто сколько выпил и пил ли вообще, знают в порядочных компаниях, где знают не понаслышке, что такое риск.
Между прочим, натуральное красное вино содержит антигипоксанты, улучшающие тканевое дыхание и препятствующие старению. Может спасти при некоторых неотложных состояниях.

леся д. 20.02.2013 03:35

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Геморрой и питание.
Геморроидальные узлы есть у всех. Их два кольца: ближе кнаружи и внутреннее (у взрослого человека около 12см вглубь).
Это узлы, в основном состоящие из клубка вен. Кровоснабжаются из анастомозов=соустий между системой нижней полой вены и воротной вены.
Когда у человека перегрузка сердца, эти порто-кавальные анастомозы переполняет кровь и застаивается там. Это основная причина геморроя: увеличения узлов.
Причина воспаления в основном от воспаления, которое может вызывать химически агрессивная, аллергическая и некачественная пища. Бывает изначально инфекционное воспаление.
Профилактика и лечение должны начинаться в первую очередь со щадящего режима для сердца. Это в первую очередь питание дробными дозами и часто, чтобы желудок постоянно был полупустой. Или голод, кто это сознательно может применить.
Любая мясная пища тяжела для переваривания, особенно если плотно поесть. Кровь сразу отплывает в расслабляющиеся вены живота и ног, до 80%, и система *голова-сердце-лёгкие* получает мало снабжения кровью, а значит и кислородом. И открываются эти соустия между системой кровоснабжения в нижней половине туловища.
Из раздражающих веществ особо вредят кишечнику и слизистой оболочке узлов маргарин и другие химические добавки.
Подсолнечное и другие растительные масла лечат слизистую оболочку кишечника. Также нельзя допускать запоров.
Геркулес в любом виде очень полезен.
Есть такая диета в кардиологии: питаться только из блюдца. Маленькой дозой, 200г и не больше, по мере появления желания есть. Чтобы не путать с желанием пить, есть метод выпить сначала стакан молока, а потом садиться кушать.
Тёплое кипячёное молоко в больших количествах (до 2 и даже 3 литров в день) снимает отёки, и такая строго молочная диета лечит перегрузку сердца.

Michael 20.02.2013 11:02

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433258)
Участникам форума, все равно – пьете вы с соседом или нет, обижается он на вас или любит.

как-то странно говорить за всех.

Michael 20.02.2013 11:17

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433252)
Возьмем, к примеру, письмо, которое Вы процитировали:
"...Дэвид не должен забывать про свои две маленькие рюмочки портвейна или мозельвейна, но все австралийские вина должны быть исключены. Лучше французские, немецкие и португальские."
Как Вы будете к себе применять эти очень индивидуальные и явно ситуативные рекомендации?

При подобном подходе получается, что решаете сразу за всех, что им нельзя следовать рекомендациям из Писем. Вот в этом и состоит отрицание о котором писал вчера.

Теперь по вопросу.
Находим и анализируем другие места в Письмах, где упоминается вино.
В некоторых случаях вино м.б. полезно как лекарство, причем указаны конкретные виды типа портвейна.
Читаем Письма, видим, что портвейн полезен при некачественной пище. Далее соображаем, что речь явно не идет о пьянке ;), т.е. дозы наверняка на уровне общепринятых рекомендаций врачей типа 100-200 мл красного вина в день или в пересчете на спирт типа 10-25 г. В Вине есть ресверартол, полезный для организма, сейчас бывают БАД с ним, т.е. можно обойтись без вина.

Гуглим про портвейн, убеждаемся, что вино крепкое на фоне других, анализируем свой опыт, решаем по ситуации.

Можно изредка выпить фестал, мезим, пензитал или креон от тяжелой пищи (если вынуждены ей изредка питаться) или немного вина. Вино, вероятно еще защищает от "грязной" пищи, но лучше соблюдать правила гигиены.

Вообще, для питья а не для случаев из Писем, вместо вин можно брать хорошие виноградные соки , что я и делаю.

Said 20.02.2013 11:22

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433263)
Я не силен в Учении, но чувствую, что вреда больше от непития в данном случае, нежели от символической рюмочки вина. Могу ошибаться .Признаю свою ошибку если разъясните доходчиво. Заранее благодарю.

Вспомните слова апостола Павла -" Все нам дозволено, но ничто не должно управлять нами"
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433239)
Произошли важные события. Ситуация прояснилась. Лишний обременяющий груз отвалился. Мне будет легче идти одному. Может быть в обозримом будущем рядом будет супруга.

Можно нескромный вопрос??? Это не из за рыбки?
если так , то как бы аргументировать по рюмочке с друзьями но не по рыбке со второй половиной?

gog 20.02.2013 11:30

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Идеально для организма всё то что Природой создаётся. Но не искусственного происхождения,включая вина.

Said 20.02.2013 11:53

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433258)
. А вот вашей совести (вашему Высшему Я) не все равно – выполняете вы данное ей обещание, быть чище и добрее.

Цитата:
Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда,
Слышу голос, и спешу на зов скорее
По дороге, на которой нет следа.

будьте мудрее не давайте обещаний, кому-бы то ни было, зачем завязывать кармические узелки, просто делать и идти по Пути.
" Не я ли Господи?.
- Говорю тебе не успеет петух пропеть, как три раза предашь меня."
жизнь интересная штука.

Арьяна 20.02.2013 12:06

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433285)
Между прочим, натуральное красное вино содержит антигипоксанты, улучшающие тканевое дыхание и препятствующие старению.

Но в нем нет кожуры,поэтому старая ягода лучше молодого вина.

Дамин 20.02.2013 12:48

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433309)
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433239)
Произошли важные события. Ситуация прояснилась. Лишний обременяющий груз отвалился. Мне будет легче идти одному. Может быть в обозримом будущем рядом будет супруга.

Можно нескромный вопрос??? Это не из за рыбки?
если так , то как бы аргументировать по рюмочке с друзьями но не по рыбке со второй половиной?

Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 432989)
Здравствуйте.Несколько последних дней в моей жизни были просто оглушительными.... Никогда у меня не было за все 52 года таких потрясений. Полный крах всех моих помыслов и трудов! Всей моей жизни.
Мой единственный сын усмотрел в моем стремлении переехать в деревню корыстные личные интересы, обвинил меня во многих грехах, пригрозил убить меня если я еще раз попадусь на его пути.....
Я потрясен! Нет слов описать всю глубину моего разочарования и обиды.
У меня второй брак. Первый был мезальянсом. И я, прочтя книгу Н. Уранова теперь уже не удивляюсь. Всякое знание приходит ко сроку.
Я очень солидарен с Бывшим. Он очень точно все описал. Мы жили в СССР как в потемках. Я до 30 лет не знал НИЧЕГО! Считаю себя счастливейшим человеком на Земле. Я получил в свои руки УЧЕНИЕ! Это произошло в 1993 году. До сих пор помню как я истратил зарплату за 2 месяца и получил все 14 книг Учения. Я читал их жадно и читал, читал, читал. Многого не понимал. Постепенно происходило освоение. Незаметно переродилось сознание и меня перестали понимать окружающие. Потом был развод и я уехал в Россию. Получил гражданство, встретил свою вторую супругу и вот живу с ней уже 13 лет. С момента развода я ни на один день не забывал о своем сыне. Ему было тогда 14 лет.
Материальная помощь, частые звонки в Узбекистан и долгие часовые разговоры. Потом сын получил паспорт и приехал ко мне и решил стать гражданином РФ. Через отца он легко получил желаемое. Потом отслужил 2 года в армии, потом поступил учиться заочно в строительный, потом женился. Сейчас у него дочка и жена беременна вторым. Я обучил его профессии промышленного альпиниста и он добывает свой хлеб, работая на веревках на высоте.
Мой краткий рассказ ничего не может объяснить. Это самая малая часть айсберга.
Скажу только, что меня взорвал его последний низкий поступок. Позвонила невестка и плача рассказала, что он её избил в очередной раз. Я поехал к ним. Они живут отдельно. Невестка - сирота и у неё собственная квартира в Москве. Оказалось, что моего сына взбесило то, что его жена не смогла произвести простейшее арифметическое действие: 12:2=???
Их брак был мезальянсом. У меня не хватило мудрости и знаний в тот момент. Я бы постарался повлиять на ситуацию. Но девочка забеременела и брак стал неизбежным. Теперь она беременна во второй раз. Ситуация усугубляется. Сын рвет и мечет. Его бесит жена, её неразвитость, слабость.
Её мать живет в психинтернате и лишена дееспособности, отца убили в молодости в драке. Росла девочка тяжело. Слава Богу, что были дедушка и бабушка.
Сейчас я решительно встал на защиту невестки и попытался забрать её к себе, но натолкнулся на такой яростное сопротивление, что был поражен.
Мой сын исказил все мои дела и труды за многие годы заботы о нем. Я потрясен! У нас были разногласия, но никогда я не подозревал, что рядом со мной живет и существует совершенно другой, чужой и враждебный человек - мой родной сын.
Долго еще я буду переживать и возвращаться к тому дню, когда раскрылась полная картина.
Спасибо моей супруге. Она поддерживает меня и пытается успокоить. Я начал ремонт в квартире и с головой ушел в работу.
И еще я почувствовал облегчение. Как бы сбросил с плеч тяжкий груз. Я уеду скоро в деревню совершенно один. Моя жена остается в городе. У неё больной психически ,недееспособный сын от первого брака и он не хочет никуда переезжать.
Буду заниматься Природным Земледелием. Без химикатов, без минеральных удобрений, без оборота пласта(без перекопки), применяя активно сидерацию. Путь Природного Земледелия очень близок мне по духу. Я почти готов и скоро уеду. Желаю всем спокойствия духа и кротости сердца.

Может быть нельзя говорить о единственном родном сыне как о "лишнем обременяющем грузе", но это произошло 6 дней назад и до сих пор от сына не последовало даже намека на извинения, ни звоночка, ни малого сигнала. Гробовая тишина! Я отошел в сторону и не буду мешать течению кармы сына. Кроме него есть моя невестка, внучка и еще на подходе второй ребенок. Конечно, если произойдут какие-нибудь трагические события, то я приду на помощь. Но пока полная тишина.

Said 20.02.2013 16:01

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433329)
Но пока полная тишина.

" Чтобы понять "Почему" необходимо научиться уважать заблуждения других."
из рукописей моего земного Учителя.

спасибо Дамин , одиночество не лучшее положения , но есть труд и желание. Нет испытаний которые выше сил испытуемого, все будет хорошо.

Дамин 20.02.2013 16:06

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
И вам большое спасибо и низкий поклон!

Panzer.Tolik 20.02.2013 17:07

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433231)
Общее правило: чем ближе к человеку по эволюционной лестнице существо - тем вреднее его мясо для занимающегося йогой.

Недавно парировал аргумент, мол "в мясе есть такие вещества, которых нет в растениях", просто продолжив ряд дальше: "В человеке есть такие вещества, которых нет в животных. Так что, есть людей?"

Иваэмон 20.02.2013 21:19

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 433311)
Идеально для организма всё то что Природой создаётся. Но не искусственного происхождения,включая вина.

Э, нет. Так не пойдет. Природой созданы и опийный мак, и каннабис, и мухомор. И куча других вредных и ядовитых для человека растений. И Сократ не целебного отварчика как-то выпил.

gog 20.02.2013 21:38

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433371)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 433311)
Идеально для организма всё то что Природой создаётся. Но не искусственного происхождения,включая вина.

Э, нет. Так не пойдет. Природой созданы и опийный мак, и каннабис, и мухомор. И куча других вредных и ядовитых для человека растений. И Сократ не целебного отварчика как-то выпил.

Вы гранит забыли-тоже Природой создан:p В вине нет ничего особенного,чего нет в чисто Природном. Дурманящего хоть отбавляй. Жаль что мои слова поняли как " можно пить всё что горит ":)

Иваэмон 20.02.2013 21:40

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 433374)
Жаль что мои слова поняли как " можно пить всё что горит "

Я понял так, как вы написали - буквально: "Идеально для организма всё то что Природой создаётся". А это не так.

Дамин 20.02.2013 22:49

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Дорогие друзья! Прошу меня простить если я скажу немного не в тему. Выше я описывал ту тяжелую ситуацию в которой оказался. Должен ли я вмешаться в ситуацию и защитить невестку? Или должен бесстрастно ожидать развития событий? Я нервничаю, переживаю за невестку, за дите и за плод(она беременна). Никакой информации нет. Невестка очень слабенькая и телом и духом и запугана тираном и воля её парализована. И еще я сам боюсь, что сын может сломать мне позвоночник. У меня стоят титановые пластины и одного удара будет достаточно, чтобы отправить меня на инвалидное кресло.
Прошу помочь мне советом. Если Модераторы решат перенести этот вопрос в соответствующую ветку, то пусть так и будет. Заранее благодарю за помощь.

Бывший 20.02.2013 23:31

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433382)
Дорогие друзья! Прошу меня простить если я скажу немного не в тему. Выше я описывал ту тяжелую ситуацию в которой оказался. Должен ли я вмешаться в ситуацию и защитить невестку? Или должен бесстрастно ожидать развития событий? Я нервничаю, переживаю за невестку, за дите и за плод(она беременна). Никакой информации нет. Невестка очень слабенькая и телом и духом и запугана тираном и воля её парализована. И еще я сам боюсь, что сын может сломать мне позвоночник. У меня стоят титановые пластины и одного удара будет достаточно, чтобы отправить меня на инвалидное кресло.
Прошу помочь мне советом. Если Модераторы решат перенести этот вопрос в соответствующую ветку, то пусть так и будет. Заранее благодарю за помощь.

Если вы уже не долюбили и не довоспитали сына в детстве, да и сами были в невежестве, то поздно вмешиваться на физ. уровне. Мат. помощь при отсутствии родительского тепла и в детстве отцовского воспитания ни к чему не обязывает детей. То, что легко пришло, легко и уйдёт.
У невестки там серьёзные кармические завалы по роду в невежестве, мать в психинтернат сдала. Мужик бабу бьёт, т.к. у женщины в невежестве психическая сила мощнее и он, чувствуя негативное воздействие супруги, не может никак ответить, кроме избиения.

Торсунов говорил, что, если взрослый сын тиран и время упущено, то вы уже физически никак с ним не справитесь. Нужно молиться за него, как минимум, по часу в день, желать ему любви, счастья и добра, как и его невестке, принимая во всём Божью волю, а там уже ситуация сама должна разрешиться. Ваши изменения на тонком плане могут только повлиять на ситуацию в лучшую сторону.

Дамин 20.02.2013 23:50

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433387)
Если вы уже не долюбили и не довоспитали сына в детстве, да и сами были в невежестве, то поздно вмешиваться на физ. уровне. Мат. помощь при отсутствии родительского тепла и в детстве отцовского воспитания ни к чему не обязывает детей. То, что легко пришло, легко и уйдёт.
У невестки там серьёзные кармические завалы по роду в невежестве, мать в психинтернат сдала. Мужик бабу бьёт, т.к. у женщины в невежестве психическая сила мощнее и он, чувствуя негативное воздействие супруги, не может никак ответить, кроме избиения.

Торсунов говорил, что, если взрослый сын тиран и время упущено, то вы уже физически никак с ним не справитесь. Нужно молиться за него, как минимум, по часу в день, желать ему любви, счастья и добра, как и его невестке, принимая во всём Божью волю, а там уже ситуация сама должна разрешиться. Ваши изменения на тонком плане могут только повлиять на ситуацию в лучшую сторону.

Большое спасибо! Я сына за 7 лет изучил достаточно хорошо. Моя вина в том, что я слишком облегчил его путь. Слишком опекал его. Слишком навязывал ему свою философию и образ мышления. Сегодняшний день показал, что я получил обратный результат. Произошло пресыщение и отталкивание. Теперь я понимаю, что виноват в случившемся. Теперь надо как-то выходить из положения. И, кажется, выход я нашел. Сейчас требуется максимальное отдаление от сына и холод по отношению к нему и всем его делам.
Полчаса назад я набрался духу и позвонил им. Трубку взяла невестка. Я с ней очень хорошо поговорил, успокоил, обнадежил и вдохновил. Про сына я не сказал ни слова, ни намека. Попросил невестку, чтобы она сама периодически звонила нам и держала нас с женой в курсе всех событий. Если невестка захочет приехать на фазенду отдохнуть, то я буду только рад. Сына там не будет даже рядом и такое положение будет длиться долго. Именно в холоде и суровости к сыну я вижу залог его постоянного напряжения. Пусть не расслабляется и помнит всегда, что есть на свете сила, которая может вмешаться в любой момент. А если начнет беспредельничать, то получит жесткий отпор всеми средствами, включая правоохранительные.
Бывший, я вас сердечно благодарю и низкий вам поклон!

Арьяна 21.02.2013 02:23

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433382)
Дорогие друзья! Прошу меня простить если я скажу немного не в тему. Выше я описывал ту тяжелую ситуацию в которой оказался. Должен ли я вмешаться в ситуацию и защитить невестку? Или должен бесстрастно ожидать развития событий? Я нервничаю, переживаю за невестку, за дите и за плод(она беременна). Никакой информации нет.

Вам можно почитать педагогическую литературу Педагога Шалвы Амонашвили и его Коллег. Это позволит вам лучше понять ситуацию,в которой мы все оказались,даст возможность нам всем более качественно реагировать на бескультурные явления.

Владимир Чернявский 21.02.2013 06:42

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433308)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433252)
Возьмем, к примеру, письмо, которое Вы процитировали:
"...Дэвид не должен забывать про свои две маленькие рюмочки портвейна или мозельвейна, но все австралийские вина должны быть исключены. Лучше французские, немецкие и португальские."
Как Вы будете к себе применять эти очень индивидуальные и явно ситуативные рекомендации?

Находим и анализируем другие места в Письмах, где упоминается вино.
В некоторых случаях вино м.б. полезно как лекарство, причем указаны конкретные виды типа портвейна.

Т.е. Вы сразу делаете допущение, что в других местах Писем вино упоминается в том же контексте и в схожих ситуациях. А, если это не так? Если мы здесь имеем случай, контекст которого невозможно восстановить?
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433308)
...т.е. дозы наверняка на уровне общепринятых рекомендаций врачей типа 100-200 мл красного вина в день или в пересчете на спирт типа 10-25 г.

Опять же, почему Вы делаете допущение, что личные и конкретные рекомендации в Письмах должны соответствовать уровню "общепринятых рекомендаций врачей"?

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433308)
Можно изредка выпить фестал, мезим, пензитал или креон от тяжелой пищи (если вынуждены ей изредка питаться) или немного вина.

Иными словами, Ваши исследования привели к тому, что рекомендации, данные 80 лет назад могут быть легко заменены современными препаратами, вовсе не содержащими алкоголь?

леся д. 21.02.2013 07:13

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Вынуждена заметить, что таких врачебных рекомендаций - 100-200 грамм вина в день - тем более с регулярной повторяемостью - не существует.
Есть случаи, когда такое может быть при разовом и не повторяемом приёме. Тем более, что алкоголь из ликвора (спинно-мозговая жидкость и та же под твёрдой оболочкой головного мозга) выводится до следов за 19 суток (Акад.Неговский).
Насчёт же замены натуральных препаратов, содержащих спирт, химически синтезированными веществами, - то польза от такой замены весьма сомнительна.
Применяемая при некоторых формах рака спиртовая настойка некоторых корней, также точно дозируемые некоторые травяные настойки, а также те лекарственные средства, где спирт применяется в качестве растворителя и одновременно безопасного консерванта, - не заменяются полусинтетическими и синтетическими фармакологическими средствами. Хотя бы из тех соображений, что каждое лекарство имеет своё побочное действие и взаимодействует с другими медицинскими препаратами, и даже с некоторыми продуктами питания.
К примеру, прополис не растворяется в воде никогда, если в эту воду не добавить дополнительный реактив (научная работа Я.С. на лично им, врачом, собираемом прополюсе).
Всему нужна мера. И спирту, и химии тоже.

Michael 21.02.2013 10:54

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433396)
Т.е. Вы сразу делаете допущение, что в других местах Писем вино упоминается в том же контексте и в схожих ситуациях. А, если это не так?

Общие рассуждения бывают относительны. Полезно вовремя перейти к частному, изучить конкретный вопрос, тогда предположения будут другими, например вы не будете думать, что некто пропагандирует алкоголизм. ;):p

Вероятно, когда вы читали тексты Писем и др., то не обратили внимания на некоторые места. Речь об использовании алкогольных напитков как лекарств в некоторых случаях. Или вы беспокоитесь, что от небольшого количества кто-то сразу сопьется. Существует много вредных вещей, ядов, Важно соблюсти способ применения и дозу.

Цитата:

Если мы здесь имеем случай, контекст которого невозможно восстановить?
У оператора "если" в программировании обычно есть 2 исхода и само "если" не является подтверждением верности одного из них.

Цитата:

Опять же, почему Вы делаете допущение, что личные и конкретные рекомендации в Письмах должны соответствовать уровню "общепринятых рекомендаций врачей"?
А разве обязательно должно быть противоречие, если брать не в общем, а конкретно по алкоголю?
Проблема алкоголизма давно известна медицине, не случайно, установили ограничения по кол-ву вина в лечебных целях.

Можно погуглить и уточнить рекомендации, учесть особенности своего организма, кто-то не переносит спиртного по причине приема некоторых лекарств, в силу возраста, беременности, а у кого-то организм слишком чувствителен, об этом я уже писал выше.

Думаю не стоит явно или неявно очернять всю медицину (т.е. надо вовремя делать переход от общего к конкретному), врачи проводят исследования и к ним следует как минимум прислушиваться, хотя бы для расширения кругозора ну и потому, что пенициллин, указанный в Письмах уже малоэффективен или вообще бесполезен против некоторых современных микробов.
Я знаю человека, который лечится исключительно пенициллином, потому что так сказано в Письмах, но он не знает, про резистентность микрофлоры.

Учение и Письма ведь не являются догмой, всегда приветствуется сознательное отношение, а не запреты.
Приветствуется приобретение дополнительных знаний.

Цитата:

Иными словами, Ваши исследования привели к тому, что рекомендации, данные 80 лет назад могут быть легко заменены современными препаратами, вовсе не содержащими алкоголь?
Понимаете, в жизни бывает всякое, лекарства могут быть недоступны или испортиться. Эти ферментные препараты быстро портятся на жаре. Поэтому надо рассматривать разные варианты. К тому, же, как я писал, они не защищают от пищевых инфекций.

Я думаю, упоминания портвейна в контексте некачественной пищи связаны в основном с экспедиционными условиями Рерихов и их проживанием в Индии.

Этим летом я провел 3 недели в Индии, проехал 500 км на высотах 4-5 км в Гималаях, питание и гигиена в Индии все знают какое, равно как и температура днем на улице и в машине. Вопрос пищевых отравлений изучался.

Дамин 21.02.2013 12:11

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
.......

Владимир Чернявский 21.02.2013 12:22

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Дамин, Вы уверены в необходимости посвящать весь интернет в Ваши личные переживания?
Понимаю, что Вам в данный момент не просто и тяжело, я Вам очень сочувствую, но все же, мне кажется, некоторые вещи не должны быть публичными и должны оставаться между Вами и Вашей совестью.

Дамин 21.02.2013 12:24

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Вы правы. Не надо этого делать. Спасибо. Не подумал....

Бывший 21.02.2013 17:46

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433408)
Проблема алкоголизма давно известна медицине, не случайно, установили ограничения по кол-ву вина в лечебных целях.

Можно погуглить и уточнить рекомендации, учесть особенности своего организма, кто-то не переносит спиртного по причине приема некоторых лекарств, в силу возраста, беременности, а у кого-то организм слишком чувствителен, об этом я уже писал выше.

Михаил, в любых дозах алкоголь - яд, блокирующий духовное развитие, и не приемлем ни в каких формах. Spirit (по латыни и многим языкам - дух) не случайно сходен по звучанию со "спиртом". Алкоголь, как и наркота, пробивает в тонком теле человека брешь, куда устремляются разные сушности астрального мира, нейтрализующие разум человека. И они потом, как правило, требуют "продолжения банкета" - пить дальше. Астральные сущности-духи табака, на который также подсаживается человек, душа которого не занимается духовными практиками, менее слабого порядка, чем духи алкоголя и наркотиков, но тоже здоровье гробят на раз-два-три.

Восток 21.02.2013 20:45

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Мне думается, что алкоголь более опасен не сам по себе а именно как выпивка средство воздействовать на своё сознание и желания "словить кайф". То есть как то что в присутствии пьющего человека заявлено не только на плане физическом в виде опр вещества но и тоньше - в виде желания, слабости порока. Видимо именно это притягивает некоторые негативно отражающиеся на сознании силы.
Если же нет желания "бухнуть" - то и механизм реализации будет совсем иным.

Вот к примеру - спирт вырабатывается и в дрожжевом тесте и кефире и квасе. И к тому же в самом кишечнике. Но действие этого более "естественного" спирта - совсем иное.

adonis 21.02.2013 23:07

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 433441)
Если же нет желания "бухнуть" - то и механизм реализации будет совсем иным.

Это так,. тело желания не задействовано, значит спирт несёт только физическое воздействие на организм, тогда как у желающих выпить ещё и возбуждение астрала.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 433441)
Вот к примеру - спирт вырабатывается и в дрожжевом тесте и кефире и квасе. И к тому же в самом кишечнике. Но действие этого более "естественного" спирта - совсем иное.

Поэтому дрожжевое тесто, как все продукты брожения, не рекомендуются, дабы их не было в кишечнике. Точно не помню, но что то было про вред внутреннего алкоголя на клеточном уровне, химизм не тот

Дамин 22.02.2013 00:16

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
В памяти отложилась информация о том, что рекомендовано было уоптребление пресного хлеба. Не помню где я это прочитал. Но хорошо помню, что из Учения.
Потом несколько лет назад я узнал о вреде термофильных дрожжей и соответственно заводского современного хлеба. Экспериментировал с хмелевой закваской и ржаным тестом. Неудачно. Более трех лет назад начал осваивать хлеб на соде и сегодня отработал технологию очень хорошо. Лепешки получаются на славу. Очень доволен. Ничего сложного. Кому надо - дам рецепт в личку.

beam 22.02.2013 00:38

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Бывший (Сообщение 433431)
в любых дозах алкоголь - яд, блокирующий духовное развитие, и не приемлем ни в каких формах. Spirit (по латыни и многим языкам - дух) не случайно сходен по звучанию со "спиртом". Алкоголь, как и наркота, пробивает в тонком теле человека брешь, куда устремляются разные сушности астрального мира, нейтрализующие разум человека. И они потом, как правило, требуют "продолжения банкета" - пить дальше. Астральные сущности-духи табака, на который также подсаживается человек, душа которого не занимается духовными практиками, менее слабого порядка, чем духи алкоголя и наркотиков, но тоже здоровье гробят на раз-два-три.

Хочется ответить известной притчей из дзен о двух Учителях - аскете и пьянице-гуляке, но это не будет понято, и потому неуместно.
Есть более близкий пример.
Один из бывших участников форума, многим хорошо известный и неоднократно баненный - глубоко знает теософию, Учение, прочую эзотерику и т.д. - полный вегетарианец, непьющее и некурящее по идейным соображениям существо.
Но все эти достоинства не мешают ему быть полным духовным и нравственным уродом, что он так же неоднократно на форуме демонстрировал,

леся д. 22.02.2013 03:00

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433450)
В памяти отложилась информация о том, что рекомендовано было уоптребление пресного хлеба. Не помню где я это прочитал. Но хорошо помню, что из Учения.
. . .
Более трех лет назад начал осваивать хлеб на соде и сегодня отработал технологию очень хорошо. Лепешки получаются на славу. Очень доволен. Ничего сложного. Кому надо - дам рецепт в личку.

. . .
:) надо :)
В Индии так и питаются. Даже те иммигранты (я о конкретных людях), которые много лет уже живут в Европе, сами себе готовят хлеб без никаких дрожжей.
Вот простые и доступные рецепты.
Роти (хлеб).
Примерно как Вы рассказывали.
Чапати.
Вода, мука, приправы, немного масла. Тонко раскачать и быстро пожарить без крышки с обеих сторон на сковородке смазанной подсолнечным маслом.
Самоса.
Это пирожки а не диктатор :)
Тесто: мука, вода, подтолнечное масло.
Начинка: овощи с приправами и зеленью, сыр, фрукты, что угодно - и побольше!
Раскатывают тесто как на чебуреки. Формируют очень тонкостенные пирожки и жарят в глубокой сковородке с постным маслом. Горячими лопаткой выкладывают на дуршлаг или сито, чтобы лишний жир убежал.
МасалаДоса.
Это лепёшка с овощной начинкой и с готовыми бобами и т.п.. Похоже на пицу, но сверху покрыта не сыром, а очень тоненьким слоем теста, которое надо проколоть во многих местах. Едят горячей, держа обеими руками, чтобы обилие начинки не вывалилось.
Покада.
Сладкая кукуруза в тесте, как жарят иногда цветную капусту во фритюре.

Владимир Чернявский 22.02.2013 07:45

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Отделил часть сообщений в тему: Физическое детство и кармический духовный "багаж"...

Бывший 22.02.2013 11:39

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433452)
Есть более близкий пример.
Один из бывших участников форума, многим хорошо известный и неоднократно баненный - глубоко знает теософию, Учение, прочую эзотерику и т.д. - полный вегетарианец, непьющее и некурящее по идейным соображениям существо.
Но все эти достоинства не мешают ему быть полным духовным и нравственным уродом, что он так же неоднократно на форуме демонстрировал,

На 7-й странице темы мы говорили с Михаэлем, что вегетарианство - обязательное условие отсутствия агрессии и духовного развития, однако не оно одно. И там в своём посте я расписал следующие шаги человека, ступившего на духовный путь. Ест-но, в своём видении.
Дальше - работа над приобретением знаний, которые желательно бы было получать от духовного учителя. Эзотерические знания у того, как вы говорите, "нравственного урода" также есть. Литературы он проштудировал много.
Но на следующем этапе эти все его результаты духовного пути (а они всё же есть, если есть вегетарианская аскеза и знания и , видимо, он не такой уж нравственный урод :) ) укрепили в нём его эго и гордыню до непомерных размеров. В "Диагностике кармы" Лазарева это называется "зацепка за идеалы".

На этом этапе этот человек остановился в своём развитии. Дальше должны бы следовать духовные практики и реальные поступки, бескорыстная помощь ближнему, кормление нищих, ухаживание за старушками и инвалидами или, как минимум, забота о близких, прощение всех обид и извинение за нанесенные обиды. В рериховстве также что-то об этом говориться ~ "деятельность ради общего блага". Но этот человек (абстрактный), видимо, решил ограничиться доказательствами своей правоты в инете, а болтовня - это тупик.

Дамин 22.02.2013 14:51

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Дома я нашел обычную мясорубку. Решетка должна быть с маленькими дырочками, чтобы зерно не проскакивало неизмельченное. Сейчас в продаже два типоразмера решеток. Я использую решетку с дырочками поменьше.
Купил пшеницу в магазине "Лавка жизни" по 30 рублей за 1 кг. Замочил 0,5 кг зерна в кастрюле и оставил на сутки. Потом воду слил, расстелил зерно тонким слоем на большом плоском блюде, накрыл влажной чистой тряпочкой и поставил на проращивание. При комнатной температуре зерно проклевывается за двое суток. Достаточно чтобы проростки достигли 2-3 мм. Это будет самое настоящее живое пробудившееся зерно. Оно содержит уже на порядок больше микроэлементов и витаминов чем просто спящее зерно. Я взял мясорубку и пропустил проросшее зерно два раза. Почему 2 раза? Первый раз я увидел, что в измельченной массе есть достаточно крупные частички, а совсем мелкой решетки я на рынке не нашел. Второй раз масса проходит быстро и легко.
Далее все просто и обычно. Добавляем воду, соль, сахар, соду, раст. масло, и всё это перемешиваем как следует до однородной массы. Потом добавляем заводскую хлебопекарскую муку и месим, месим, месим. Мы должны получить тесто, которое не липнет к рукам. Оставляем готовое тесто на полчаса. Сверху прикроем целлофаном, чтобы не подсохло. За это время тесто немного поднимется. Потом надо взять разделочную доску, смазать её раст. маслом и на ней руками сформировать лепешку диаметром примерно 20 -25см и толщиной 10 мм. Надо лепешку проколоть вилкой с одной стороны. Сковороду разогреваем на газовой плите и делаем не очень сильный огонь, чтобы лепешка не подгорела. Сковорода должна быть чистой и сухой. Укладываем лепешку на сковороду дырочками вниз. Так горячий воздух проникнет во все дырочки и лепешка хорошо пропечется. Накрываем плотно крышкой и ждем 4-5 минут. Потом при помощи лопаточки переворачиваем лепешку и печем с другой стороны еще 4-5 минут при закрытой крышке. И всё. Хлеб готов. В горячем виде очень вкусный. За раз у меня получается 8-10 лепешек. Я кладу их в целлофановые пакеты и в храню в холодильнике. Разогреваю 2 мин. в микроволновке и получаю совершенно свежий и вкусный хлеб. В нем много полезных веществ, витаминов и нет термофильных дрожжей. Кстати, термофильные дрожжи изобрели немцы до войны. Им надо было получить быстро много хлеба для войны, но скоро немецкие микробиологи забили тревогу и тогда термофильные дрожжи были "украдены" советскими спецслужбами у Германии. К сожалению, до сих пор эти дрожжи не запрещены и бизнес продолжает делать деньги на здоровье нации. Термофильные дрожжи не погибают даже при 500 градусов Цельсия.
А теперь примерная раскладка по ингредиентам:
1. Проросшее зерно = 0,5 кг
2. Сода пищевая = 1 чайная ложка
3.Соль= 1 чл
4. Сахар=2чл
5.Масло растительное= 2 столовые ложки
6.. Мука заводская хлебопекарская = добавляем до тех пор пока тесто перестанет липнуть к рукам (примерно 1 кг)
Желаю успеха. Если будут вопросы, то милости просим.С удовольствием отвечу. :D

Selen 22.02.2013 15:01

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433480)
Дома я нашел обычную мясорубку. Решетка должна быть с маленькими дырочками, чтобы зерно не проскакивало неизмельченное. Сейчас в продаже два типоразмера решеток. Я использую решетку с дырочками поменьше. Купил пшеницу в магазине "Лавка жизни" по 30 рублей за 1 кг. Замочил 0,5 кг зерна в кастрюле и оставил на сутки. Потом воду слил, расстелил зерно тонким слоем на большом плоском блюде, накрыл влажной чистой тряпочкой и поставил на проращивание. При комнатной температуре зерно проклевывается за двое суток. Достаточно чтобы проростки достигли 2-3 мм. Это будет самое настоящее живое пробудившееся зерно. Оно содержит уже на порядок больше микроэлементов и витаминов чем просто спящее зерно. Я взял мясорубку и пропустил проросшее зерно два раза. Почему 2 раза? Первый раз я увидел, что в измельченной массе есть достаточно крупные частички, а совсем мелкой решетки я на рынке не нашел. Второй раз масса проходит быстро и легко.

Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433480)
Далее все просто и обычно.

то что "далее" это уже извращение хотя возможно и вкусное................сам ел и съел зерна не мало проросшего но ради ПС энергии в нем обретающегося... тепловая обработка лишает всей этой ценности... жевать надо... сырое... и с любовью = сознанием

Дамин 22.02.2013 15:08

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Это правда. Но до этого надо дорасти.

Selen 22.02.2013 15:22

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433484)
Это правда. Но до этого надо дорасти.

да это не проблема... просто совместите полезное с приятным... т.е. часть зерна съедайте сырым... можно с медом... эффект будет потрясающий если проведете эту линию сознанием..............конечно... если зерна много то плесень неизбежна а это значит лепить = жарить лепешки необходимо...

Selen 22.02.2013 15:30

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433413)
Дамин, Вы уверены в необходимости посвящать весь интернет в Ваши личные переживания?
Понимаю, что Вам в данный момент не просто и тяжело, я Вам очень сочувствую, но все же, мне кажется, некоторые вещи не должны быть публичными и должны оставаться между Вами и Вашей совестью.

ну да... ответ достойный бодххисатвы

Дамин 22.02.2013 16:01

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Очень благодарен я этому высокоразвитому человеку. Прочтя его пост, я мгновенно понял как много нежелательных гостей привлечет этот мой пост с душевными излияниями.... Испугался.

Иваэмон 22.02.2013 18:27

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 433482)
сам ел и съел зерна не мало проросшего но ради ПС энергии в нем обретающегося... тепловая обработка лишает всей этой ценности... жевать надо... сырое... и с любовью = сознанием

Именно так.
Более того, дать чуть-чуть застояться - и появляется плесень. А она сразу весь эффект убивает.

Дамин 22.02.2013 19:03

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Прошу прощения.... А что такое ПС ?

Said 22.02.2013 19:08

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433501)
Более того, дать чуть-чуть застояться - и появляется плесень. А она сразу весь эффект убивает.
__________________

в письмах есть указания , что Е.И и Н.К. дышали плесенью, предполагая что это пенициллин ...
Дамин это Психическая Энергия.

Дамин 22.02.2013 19:22

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Спасибо большое! У меня было так, что я по запарке передерживал зерно и появлялся запах разложения. До плесени не доходило. Кстати, передерживать зерно тоже нельзя. Корешки увеличиваются и появляется горечь. И зубы хорошие надо иметь для жевания зерна. А у меня с этим неважно....

Иваэмон 22.02.2013 19:32

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433505)
в письмах есть указания , что Е.И и Н.К. дышали плесенью, предполагая что это пенициллин ...

Впервые слышу. Не встречал. А вот про негожесть употребления сыров с плесенью - помню, было такое указание.
Вообще "дышать над плесенью, думая, что это пенициллин" - глупо. Пенициллин не выделяется в воздух, это не летучее вещество.
На данный момент неопровержимо доказана ядовитость практически всех плесневых грибов, выделено и изучено множество токсинов, выделяемых ими в продукты, где они развиваются. А дышание плесенью еще вреднее, ибо вдыхание спор плесени чревато развитием пневмомикозов, которые чрезвычайно трудно диагностировать, и летальность их весьма высока.
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433506)
И зубы хорошие надо иметь для жевания зерна. А у меня с этим неважно....

Я в свое время перемалывал пророщенные зерна мясорубкой в кашицу (предварительно промывая зерна под струей воды), добавлял орехи и меда - очень вкусно...)))

Дамин 22.02.2013 19:40

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Это здорово! Надо будет попробовать. Как раз купил ведерко башкирского медку....

Said 22.02.2013 19:50

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Иваэмон остается только поверить.( не работает поисковик), так что по памяти.
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433507)
Сообщение от Дамин
И зубы хорошие надо иметь для жевания зерна. А у меня с этим неважно....
Я в свое время перемалывал пророщенные зерна мясорубкой в кашицу (предварительно промывая зерна под струей воды), добавлял орехи и меда - очень вкусно...)))
__________________

отвечающий органом является апендикс, если оный вырезан тогда ???

Дамин в свое время чистил почки , две недели на арбузе и сухарях черного хлеба, тоже пришлось несладко, потом на недельку чистым голодом отходил.

Иваэмон 22.02.2013 19:54

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433510)
Иваэмон остается только поверить

Представим на минуту, что это было так. И что это доказывает? Да ровно ничего. В то время ходило множество мифов и слухов о чудодейственном лекарстве, причем часто невежественных - вопрос тогда не был всесторонне изучен. Я вполне допускаю, что могли и попробовать. От того, что на эту глупость обратили бы внимание Рерихи, и даже поэкспериментировали бы с ней, она не перестанет быть глупостью. Но, повторюсь, Письма я почти все читал, и если бы это там было - запомнил бы.
Впрочем, при нынешнем уровне невежества и ставления науки ни в грош вполне допускаю, что даже сейчас такие советы могли бы появиться в журналах типа ЗОЖ или в желтой прессе.
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433510)
отвечающий органом является апендикс, если оный вырезан тогда ???

Тогда, по идее, эффект будет несколько меньшим. Но, естественно, не намного меньшим. Психической энергии на земном плане всегда соответствуют определенные вещества. В данном случае - витамины и так называемые биологически активные вещества. В пророщенных зернах в несколько раз увеличивается их содержание. А они принесут пользу и без аппендикса.

Дамин 22.02.2013 20:08

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433510)
отвечающий органом является апендикс, если оный вырезан тогда ???

Прошу прощения. Я ничего не понял из этой фразы. Поясните, пожалуйста.

Said 22.02.2013 20:58

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433514)
Прошу прощения. Я ничего не понял из этой фразы. Поясните, пожалуйста.

в человеческом организме орган занимающийся извлечением Психической Эн. из пищи является апендикс.

Дамин 22.02.2013 21:17

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Большое спасибо! А я ведь знал об этом..... Даже думал как же быть людям с удаленным аппендиксом? Честно говоря, фраза была непонятной. А про извлечение аппендиксом ПЭ я просто забыл.....

Landre 22.02.2013 21:41

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433518)
Даже думал как же быть людям с удаленным аппендиксом?

Думаю, эту функцию берет на себя какой-то другой орган... По крайней мере я с удаленным аппендиксом. И если вегетарианская пища оказывает на меня положительное влияние на тонком уровне, значит этот процесс в организме как-то происходит.

P.S. У меня и гланды удалили в свое время, когда поступал в военное училище. Теперь наверное, другие центры вынуждены выполнять их функцию.

Дамин 22.02.2013 21:43

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Я думал о потреблении пропущенного пророщенного зерна через мясорубку. Но меня всегда беспокоила мысль о том, что в процессе гибели живого зерна его истинная ценность (ПЭ) быстро теряется. Поэтому вопрос к знающим: Как долго сохраняется ценность прокрученного проросшего зерна в смысле ПЭ ?

Иваэмон 22.02.2013 22:16

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433522)
Но меня всегда беспокоила мысль о том, что в процессе гибели живого зерна его истинная ценность (ПЭ) быстро теряется.

Это вполне возможно - какая-то часть может уходить, хотя витамины и другие комплексы полезных веществ не разрушаются. Лучше есть сразу же. На меня маленькая тарелочка такой кашицы оказывала очень мощное действие.

Дамин 22.02.2013 22:25

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Большое спасибо! Скоро поеду на фазенду в деревню. И там начну священнодействие. Можно было бы прямо сейчас начать, но ремонт в квартире создал полный хаос и неразбериху. Даже не знаю где лежит мясорубка....

Said 22.02.2013 22:35

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433527)
Даже не знаю где лежит мясорубка....

еще учтите степень окисления с алюминием, желательно найти ей замену.

при удалении апендикса эту функцию выполняют центры тонкого кишечника, вообще переход с сахара на мед уже приводит организм к более тонкому восприятию энергии и не только из пищи.

Дамин 22.02.2013 22:40

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
В прошлом году купил я очень качественную чугунную ступку шведского производства. Годится ли она для приготовления пюре из пророщенного зерна?

Said 22.02.2013 22:44

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433530)
качественную чугунную ступку

Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433527)
И там начну священнодействие.

получится.

Дамин 22.02.2013 22:52

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Большое спасибо! Очень долго я как бы стоял на месте. Не было никаких достижений, рывков и побед. А сейчас произошло нечто и за один месяц я рванул вперед так, что только искры сыплются из-под пяток. Как будто крылья выросли.

Said 22.02.2013 22:58

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433532)
Большое спасибо! Очень долго я как бы стоял на месте. Не было никаких достижений, рывков и побед. А сейчас произошло нечто и за один месяц я рванул вперед так, что только искры сыплются из-под пяток. Как будто крылья выросли.

впереди будет одиночество, (как бы по памяти), отсутствие интернета и т.д. постарайтесь сохранить это состояние ...

Дамин 22.02.2013 23:02

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Большое спасибо! Возьму с собой все книги Учения, все книги Граней, много книг с Письмами и буду читать по вечерам. Лишь бы зрение позволило. Комп сильно подсадил зрение за последние годы.

Арьяна 22.02.2013 23:11

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Вот пример мощной растительной энергии:

Дамин 22.02.2013 23:18

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Красота!

Владимир Чернявский 23.02.2013 10:49

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433408)
...Вероятно, когда вы читали тексты Писем и др., то не обратили внимания на некоторые места. Речь об использовании алкогольных напитков как лекарств в некоторых случаях.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433408)
Я думаю, упоминания портвейна в контексте некачественной пищи связаны в основном с экспедиционными условиями Рерихов и их проживанием в Индии.

О чем же идет речь в отрывке, который Вы процитировали? Ведь, рекомендации даны Девиду Фогелю через десятилетия после экспедиции и перед его поездкой в Европу (точнее напомнены перед поездкой, а даны еще ранее и скорее, вообще не связаны с поездками).

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433408)
Цитата:

Опять же, почему Вы делаете допущение, что личные и конкретные рекомендации в Письмах должны соответствовать уровню "общепринятых рекомендаций врачей"?
А разве обязательно должно быть противоречие, если брать не в общем, а конкретно по алкоголю? Проблема алкоголизма давно известна медицине, не случайно, установили ограничения по кол-ву вина в лечебных целях.
Можно погуглить и уточнить рекомендации...

Проблема в том, что современная медицина не учитывает эзотерическое влияние алкоголя на организм человека. И метод "погуглить" не всегда работает, когда речь идет о достоверных знаниях и уж тем более о знаниях в области оккультной медицины.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433408)
Учение и Письма ведь не являются догмой, всегда приветствуется сознательное отношение, а не запреты...

Этого никто и не отрицает. Возражения лишь против различного рода рекомендаций, приписываемым Письмам (таких как Ваше: "Маленькая рюмочка вина рекомендовалась в Письмах...").
Читая письма всегда нужно понимать - кому давались подобные рекомендации, при каких обстоятельствах, в каком контексте? Иначе мы так и будем подгонять письма под собственные предпочтения.

Алекс3 23.02.2013 11:55

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Однажды ночью монах постучал в дверь дома, где жила вдова:
- Пожалуйста, позвольте мне переночевать в вашем доме.
- Хорошо, но ты должен или зарезать (заколоть) козла, или заняться любовью со мной, или выпить вина. Выбирай.
Монах подумал: "Я не могу зарезать козла, это убийство, не должен спать с ней - это большое святотатство, выпью вино, это самый маленькие прегрешение". Монах выпил вино, а затем выполнил и другие желания вдовы

Иваэмон 23.02.2013 15:09

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433558)
Цитата:

Однажды ночью монах постучал в дверь дома, где жила вдова:
- Пожалуйста, позвольте мне переночевать в вашем доме.
- Хорошо, но ты должен или зарезать (заколоть) козла, или заняться любовью со мной, или выпить вина. Выбирай.
Монах подумал: "Я не могу зарезать козла, это убийство, не должен спать с ней - это большое святотатство, выпью вино, это самый маленькие прегрешение". Монах выпил вино, а затем выполнил и другие желания вдовы

У нас всегда есть и четвертый вариант - просто пройти мимо и постучать в другую дверь.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433557)
Читая письма всегда нужно понимать - кому давались подобные рекомендации, при каких обстоятельствах, в каком контексте? Иначе мы так и будем подгонять письма под собственные предпочтения.

Весьма трудно судить об этом, не имея текстов писем респондентов, на которые Е.И. давала ответ.
Очень полезным для понимания Писем были бы публикации полных переписок - отдельно с тем-то, отдельно с тем-то.

Алекс3 23.02.2013 16:08

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433575)
У нас всегда есть и четвертый вариант - просто пройти мимо и постучать в другую дверь.

В том-то и дело, что это была другая дверь. То что встретит нас за дверью всегда зависит от нашей кармы и только наши дальнейшие действия зависят от наших знаний и опыта.

Иваэмон 23.02.2013 16:10

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433580)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433575)
У нас всегда есть и четвертый вариант - просто пройти мимо и постучать в другую дверь.

В том-то и дело, что это была другая дверь.

Значит, постучать в следующую и т.д. Не везде же от нас за ночлег потребуют убивать, прелюбодействовать и напиваться. "Ищите, и обрящете" - здесь тоже применимо.

Алекс3 23.02.2013 17:17

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433581)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433580)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433575)
У нас всегда есть и четвертый вариант - просто пройти мимо и постучать в другую дверь.

В том-то и дело, что это была другая дверь.

Значит, постучать в следующую и т.д. Не везде же от нас за ночлег потребуют убивать, прелюбодействовать и напиваться. "Ищите, и обрящете" - здесь тоже применимо.

Вот именно, вы пойдете дальше, а кто-то пойдет на уступки. А смысл притчи – кто уступит в малом, тот уступит и в большом.
Поэтому, я считаю – если сказано «Алкоголь вреден», то не стоит искать варианты типа – «один стаканчик не повредит», «водку нельзя, а кагор можно», «я только поправить здоровье» и т.д.

Иваэмон 23.02.2013 17:22

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 433587)
Поэтому, я считаю – если сказано «Алкоголь вреден», то не стоит искать варианты типа – «один стаканчик не повредит», «водку нельзя, а кагор можно», «я только поправить здоровье» и т.д.

Конечно. Да вроде никто и не возражает, что надо искать лазейки...

Дамин 23.02.2013 18:56

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Помню я читал в Гранях один интересный момент. Не смогу воспроизвести дословно и точно, но смысл смогу донести: разные люди пройдут одним и тем же маршрутом и примерно в одно и то же время, но каждый увидит по пути что-то свое, согласно его Кармы.

beam 23.02.2013 19:10

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Никак не могу понять: для чего есть пророщенные зерна - других источников ПЭ нету или просто блажь такая?

Дамин 23.02.2013 19:18

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433605)
Никак не могу понять: для чего есть пророщенные зерна - других источников ПЭ нету или просто блажь такая?

Это совсем не блажь. Зерно сейчас в станице стоит 11 рублей за 1 кг. Пророщенное зерно - это, лично для меня, самый дешевый и всегда доступный источник многих витаминов, и ПЭ. Молоко и мед с орехами тоже доступны. И всё это вкупе будет составлять мой будущий рацион. Дешево и сердито(то есть НЕсердито)

Иваэмон 23.02.2013 19:21

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433605)
Никак не могу понять: для чего есть пророщенные зерна - других источников ПЭ нету или просто блажь такая?

В городских условиях на фоне синтетических молочных продуктов, обработанных химией и нашпигованных гербицидами вылежанных овощей и фруктов и заплесневелых орехов - пророщенные зерна, пожалуй, чуть ли не единственный источник чистой растительной энергии.

beam 23.02.2013 19:31

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Не убедительно. Каков критерий "чистоты растительной энергии"? Вы знаете, какими химикатами обрабатываются зерновые - от стадии подготовки земли к посевам до обработки зерна после уборки? Уверен, что если бы знали, то усомнились бы в "чистоте". И какими эффектами воздействия на ПЭ человека обладает пророщенное зерно? А то, что в магазинах продается - крупы, хлеб множества сортов, в т.ч. дорогих, фрукты, овощи и т.д. - их нельзя использовать в пищу из-за химикатов? Это сильно похоже на искуственность, далекую от реальной жизни - сам себе построил оранжерею и сам в ней живу.

Иваэмон 23.02.2013 19:37

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433612)
Вы знаете, какими химикатами обрабатываются зерновые - от стадии подготовки земли к посевам до обработки зерна после уборки? Уверен, что если бы знали, то усомнились бы в "чистоте"

Это, кстати, важный момент, вы верно отметили. В руководствах по проращиванию зерен рекомендуется покупать зерно из тех хозяйств, где вы точно знаете, предлагают на продажу непротравленное зерно. По крайней мере, там, где я читал и использовал информацию, и по возможности так и делал.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433612)
И какими эффектами воздействия на ПЭ человека обладает пророщенное зерно?

Попробуйте сами. Я ощутил очень мощный оздоровительный эффект на протяжении трех месяцев, пока употреблял его в пищу.

beam 23.02.2013 19:50

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433614)
Попробуйте сами.

Не хочу. Мне его жалко - оно прорастет, радуется, думает, что станет растением, колосом, даст новые жизни. А я его возьму и съем? Не, за оздоровлением я иду в аптеку, а некоторые растения для здоровья выращиваю в огороде.

Дамин 23.02.2013 19:53

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Я вот полагаю, что ПЭ - это замечательно, но все-таки рацион человека должен быть разнообразным, вкусным и по возможности чистым и растительным. В этом плане пророщенное зерно в составе моих лепешек совершенно не приедается,. Очень вкусные лепешки, без дрожжей и здоровые. Всякая зелень, фрукты, овощи со своего огорода и сада. Ежедневная добавочка в виде пюре из пророщенных зерен с медом и орехами на десерт с травяным чаем..... Отовсюду понемного питания, витаминов и ПЭ - и будет хорошо. ИМХО.

beam 23.02.2013 19:58

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433619)
рацион человека должен быть разнообразным, вкусным и по возможности чистым и растительным.

Рацион должен быть таким, чтобы занимать как можно меньше времени на размышления и заботы о рационе. Но это кому что нравится.

Иваэмон 23.02.2013 19:59

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433618)
Мне его жалко - оно прорастет, радуется, думает, что станет растением, колосом, даст новые жизни. А я его возьму и съем

Оно только просыпается. Оно еще не стало растением, у него нет сознания растения.
А здесь:
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433618)
а некоторые растения для здоровья выращиваю в огороде

Вот здесь растительное сознание в зените: оно растет, радуется солнышку, думает о детках (семенах)... а вы его р-р-р-аз - и срываете(срезаете)... это хуже, чем зерно сжевать, имхо.

Дамин 23.02.2013 20:03

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Моё убеждение: все у человека должно быть красиво. И пища, и одежда и дела и помыслы. Любое извращение или перекос в какую-либо сторону нехорошо. Так я понимаю слово Гармония.

леся д. 23.02.2013 20:34

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433622)
Моё убеждение: все у человека должно быть красиво. И пища, и одежда и дела и помыслы. Любое извращение или перекос в какую-либо сторону нехорошо. Так я понимаю слово Гармония.

. . .
Между прочим в Индии проросшие зёрна в некоторые салаты добавляют. Или сверху блюда посыпают. Или в самбар (чечевично-овощной суп) кладут.
Горсточки в день для здоровья достаточно.
Вначале зерно промывают в трёх водах, потом кладут на зелёные съедобные листья в плошку (хлорофилл тоже хороший фитонцид), покрывают водой и ставят на солнечный свет. На ночь высыпают в чистое стекло, а рано утром снова ставят на прорастание.
У кого плохие зубы, проросшее зерно можно бросить в горячее блюдо, и через пять-семь минут под крышкой оно станет мягче. Всё равно половина витаминов там останется.
Очень полезно для омоложения.

beam 23.02.2013 20:37

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433621)
а вы его р-р-р-аз - и срываете(срезаете)... это хуже,

Ну и куда Вы так спешите с выводами? Ведь я не написал, какое растение. К тому же я нарушаю все правила агротехники лек. ср-в (в корыстных целях, чтобы получить семена) и срезаю после цветения.
Но иногда грешен, каюсь, вообще срываю и жую или для наружного применения использую листья с живых растений. Но извиняюсь, объясняю что для лечения человека. Если бы со стороны кто-то посмотрел и услышал - вот бы подумал "...".

Иваэмон 23.02.2013 20:37

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433632)
У кого плохие зубы, проросшее зерно можно бросить в горячее блюдо, и через пять-семь минут под крышкой оно станет мягче. Всё равно половина витаминов там останется.

(упрямо гундосит свое) вот именно потому, что останется всего половина, лучше не прогревать, а перемолоть...
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433620)
Рацион должен быть таким, чтобы занимать как можно меньше времени на размышления и заботы о рационе.

Полностью согласен. Поэтому-то пришлось в свое время отказаться от проращивания: возня с двумя-тремя тарелками, промывание, перемалывание, потом мясорубку разбирать-мыть... канитель... да и к тому же держать сознание на должном уровне при выполнении подобной рутины тогда еще не умел.

Дамин 23.02.2013 20:51

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
У меня есть маленькая ручная мельница. Производительность 1 кг зерна за 20 минут. Естественно, 1 кг - это очень много. Одно время мне нравилось быстренько намолоть 100 граммов зерна и залить кипятком с кусочком сливочного масла и щепоткой соли. Через 3-5 минут получается замечательная тюря. Сытная, вкусная, простая.
п.с. Мука получается грубая, цельнозерновая.

Восток 23.02.2013 21:50

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 433605)
Никак не могу понять: для чего есть пророщенные зерна - других источников ПЭ нету или просто блажь такая?

Вариантов конечно тысячи - но меня радует, что человек пытается подойти осознанно, готов меняться и менять рацион, что-то пробовать и главное - находить правильное. Мне думается это самое важное и по хорошему завидую, что у человека есть и желание и возможности.

Вы в обратную сторону посмотрите - большая подавляющая часть людей поедает всё что подсунут - не особо задумываясь, не внося ни понимания, ни культуру - ни в рацион ни в подход. Жуют как животные. Я думаю что человек на верном пути.

Другое дело - я согласен, что в конце концов вообще сфера пищи должна как можно меньше занимать сознание, да и вообще вспоминается "установить презрение к пище". Но ведь к этому так же нужно осознанно, пошагово прийти. А вот прийти к этому я думаю возможно именно через поиск и налаживание. Хотя бы готовность что-то менять.
Так что всех благ и успехов. Главное - не застрять на этом.

Дамин 23.02.2013 22:15

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Недавно я читал что-то, не Учение. И вычитал, что по-нормальному пища должна быть вкусной. Тогда процесс пищеварения будет эффективным, слюноотделение и прочее и тогда пища хорошо усвоится и максимально переварится.
Выработать правильное отношение к пище. Не есть для того, чтобы есть, но отвести своё законное место этому важному процессу. Молчание во время еды и соответственые мысли. Много всяких разумных моментов посвящено питанию. И презрение к пище здесь можно понимать как презрение к чревоугодию.ИМХО.

леся д. 23.02.2013 23:11

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433640)
Недавно я читал что-то, не Учение. И вычитал, что по-нормальному пища должна быть вкусной. Тогда процесс пищеварения будет эффективным, слюноотделение и прочее и тогда пища хорошо усвоится и максимально переварится.
Выработать правильное отношение к пище. Не есть для того, чтобы есть, но отвести своё законное место этому важному процессу. Молчание во время еды и соответственые мысли. Много всяких разумных моментов посвящено питанию. И презрение к пище здесь можно понимать как презрение к чревоугодию.ИМХО.

:) приятный сюрприз :)
кое-что почти дословно из того что я читала на открытом семинаре где-то в девяносто пятом из сценического зала :)
Только дополню:
эти исследования проводились на добровольцах - это были семьи с детьми. Первая группа питалась по всем правилам науки.
Вторая группа питалась тем что советовали бабушки и дедушки из той же семьи (то есть практики с опытом).
Третья группа ела что хотела.
Самые здоровые оказались дети третьей группы. На втором месте - бабушкины-дедушкины питомцы. Самыми болезненными оказались те кого кормили по самым лучшим современным научным рекомендациям.
Здоровые эмоции - предпосылка здоровья, в том числе хорошего восприятия пищи. Любой разговор вносит волнение, потому что это вмешательство в спокойный свой ход мыслей друг друга. Тоже газета перед тарелкой и телевизор.
*Для склонных к ожирению и желающих похудать в Живой Этике есть рецепт: развивать в себе отвращение к пище.* (это последнее было дословно)

Арьяна 24.02.2013 02:40

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433641)
Здоровые эмоции - предпосылка здоровья, в том числе хорошего восприятия пищи. Любой разговор вносит волнение, потому что это вмешательство в спокойный свой ход мыслей друг друга. Тоже газета перед тарелкой и телевизор. *Для склонных к ожирению и желающих похудать в Живой Этике есть рецепт: развивать в себе отвращение к пище.* (это последнее было дословно)

Правильному развитию в себе может помочь буддийский взгляд - "Согласно учению Будды, сам факт того, что всё возникает в зависимости от чего-то иного, чем оно само, с необходимостью означает отсутствие во всех феноменах подлинного и независимого самобытия. Ибо если нечто в самой своей основе является зависимым от другого, то в силу логической необходимости в нём отсутствует собственная, независимая от других явлений природа, то есть оно лишено независимого существования. Тем самым мы утверждаем пустотность, отсутствие самобытия во всём, что возникает в результате такой взаимозависимости.

Может возникнуть вопрос, почему так важно понимать, что все явления пусты от какого-либо независимого самобытия? Согласно учению Будды, это имеет большое значение, поскольку тот, кто ясно понимает истинную природу этой пустотности, тем самым освобождается, то есть полностью избавляется от всякого страдания. Итак, как же нам приступить к постижению пустоты? С точки зрения двенадцатиричной цепи взаимозависимого возникновения, корень нашего непросветлённого бытия, это основополагающее неведение в отношении пустотности всех явлений, представляет собой самое первое звено. Буддийская психология содержит множество утончённых и сложных объяснений того, как обнаружить и преодолеть это неведение, но, по сути, оно проявляется прежде всего в том, что все наши мысли и чувства подвержены воздействию вредоносных аффектов. И для того, чтобы разобраться в вопросе о том, каким образом понимание собственного неведения может освободить нас от страданий, нам следует прежде всего рассмотреть эти вредоносные аффекты."(Тензин Гьяцо)

леся д. 24.02.2013 07:29

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433651)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433641)
Здоровые эмоции - предпосылка здоровья, в том числе хорошего восприятия пищи. Любой разговор вносит волнение, потому что это вмешательство в спокойный свой ход мыслей друг друга. Тоже газета перед тарелкой и телевизор. *Для склонных к ожирению и желающих похудать в Живой Этике есть рецепт: развивать в себе отвращение к пище.* (это последнее было дословно)

Правильному развитию в себе может помочь буддийский взгляд - "Согласно учению Будды, сам факт того, что всё возникает в зависимости от чего-то иного, чем оно само, с необходимостью означает отсутствие во всех феноменах подлинного и независимого самобытия. Ибо если нечто в самой своей основе является зависимым от другого, то в силу логической необходимости в нём отсутствует собственная, независимая от других явлений природа, то есть оно лишено независимого существования. Тем самым мы утверждаем пустотность, отсутствие самобытия во всём, что возникает в результате такой взаимозависимости.

Может возникнуть вопрос, почему так важно понимать, что все явления пусты от какого-либо независимого самобытия? . . . . .

. . .
Это было сказано СОВЕРШЕННО не по поводу питания.
Хотя в Азии есть Лама, жив и здоров, который в последние более 10 лет в свой девятый десяток лет кроме молока и чая ничем не питается (была публикация в начале февраля), да и не только он.
Здесь же тема о практическом применении Учения в реальной жизни не исключительными личностями.

Владимир Чернявский 24.02.2013 09:19

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433640)
...Выработать правильное отношение к пище.

Главное не придавать питанию слишком большого значения. Точнее, питание должно занимать ровно то место и время, которое необходимо. Йога строится отнюдь не на физическом питании.

Цитата:

Община, 148 ...На пути будем помнить, что еда дважды в день достаточна. Долго за столом не сидим.

Дамин 24.02.2013 10:08

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Полностью согласен. Именно этот текст звучал внутри меня когда я писал выше своё сообщение.

Said 24.02.2013 10:47

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433512)
Сообщение от Said
Иваэмон остается только поверить
Представим на минуту, что это было так. И что это доказывает? Да ровно ничего. В то время ходило множество мифов и слухов о чудодейственном лекарстве, причем часто невежественных - вопрос тогда не был всесторонне изучен. Я вполне допускаю, что могли и попробовать. От того, что на эту глупость обратили бы внимание Рерихи, и даже поэкспериментировали бы с ней, она не перестанет быть глупостью. Но, повторюсь, Письма я почти все читал, и если бы это там было - запомнил бы.
Впрочем, при нынешнем уровне невежества и ставления науки ни в грош вполне допускаю, что даже сейчас такие советы могли бы появиться в журналах типа ЗОЖ или в желтой прессе.

не в продолжение темы по поводу , но чтобы не быть голословным.
25.07.48г. Письма Е.И.Рерих в Америку.
"... В Кхандале сейчас очень сыро. Все вещи покрываются плесенью. Но после успеха пенициллина принято считать, что каждая плесень целебна, потому мы терпеливо чистим вещи и без возмущения вдыхаем плесень...."

Дамин 24.02.2013 10:57

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Вспомнился кусочек детства..... Мама пекла в тандыре лепешки один раз в неделю. Хранились лепешки в большой эмалированной кастрюле. К концу недели оставалось 1-2 лепешки слегка заплесневевших.... Тогда кто-то из взрослых сказал, что из плесени делают пенициллин и плесень полезна и я ел заплесневевшую лепешку с убеждением, что она полезна.....

Said 24.02.2013 11:05

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433641)
в Живой Этике есть рецепт: развивать в себе отвращение к пище.

" Чувство голода аналогично синдрому похмелья и развивается по тем же законам. Специфика тела физического испытывать удовлетворение и не удовлетворение и делить все по этим признакам ведет его к зависимости. Сказать :"Чувство голода", - значит возвеличить низшее, которое не выше самого себя. Нужны Новые взгляды на жизнь физического тела. Старый догмат на котором оно стояло так долго уже давно прокис и требует смены. И не только смены, но и местонахождение его должно быть изменено. Правильно сказано: " Полный желудок есть конец восхождения.""
вчера переносил рукописи (моего земного Учителя) на цифру, вот попалось в тему.
уже наверное пора от чувства вкусно отвыкать и руководствоваться полезностью тех или иных употребляемых продуктов.

gog 24.02.2013 11:09

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433674)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433641)
в Живой Этике есть рецепт: развивать в себе отвращение к пище.

" Чувство голода аналогично синдрому похмелья и развивается по тем же законам. Специфика тела физического испытывать удовлетворение и не удовлетворение и делить все по этим признакам ведет его к зависимости. Сказать :"Чувство голода", - значит возвеличить низшее, которое не выше самого себя. Нужны Новые взгляды на жизнь физического тела. Старый догмат на котором оно стояло так долго уже давно прокис и требует смены. И не только смены, но и местонахождение его должно быть изменено. Правильно сказано: " Полный желудок есть конец восхождения.""
вчера переносил рукописи (моего земного Учителя) на цифру, вот попалось в тему.
уже наверное пора от чувства вкусно отвыкать и руководствоваться полезностью тех или иных употребляемых продуктов.

:)Одним словом: не жизнь ради желудка,а желудок ради жизни

леся д. 24.02.2013 11:22

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 433675)
:)Одним словом: не жизнь ради желудка, а желудок ради жизни

:) Оттуда же: 8)
*Есть старинная английская пословица:
<<Don't live to eat, but eat to live>>
Ваш перевод будет точен, если слово желудок заменить глаголом *есть*.
Спасибо за существенное дополнение.

Владимир Чернявский 24.02.2013 11:53

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433505)
... в письмах есть указания , что Е.И и Н.К. дышали плесенью, предполагая что это пенициллин ...

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433670)
не в продолжение темы по поводу , но чтобы не быть голословным.
25.07.48г. Письма Е.И.Рерих в Америку.
"... В Кхандале сейчас очень сыро. Все вещи покрываются плесенью. Но после успеха пенициллина принято считать, что каждая плесень целебна, потому мы терпеливо чистим вещи и без возмущения вдыхаем плесень...."


Но, ведь, это явно шутка.
Хотя, конечно, на то время Е.И. давались указания, что тот же пенициллин "среди современных лекарств наилучшее и безвредное".

Said 24.02.2013 12:04

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433681)
Но, ведь, это явно шутка.
Хотя, конечно, на то время Е.И. давались указания, что тот же пенициллин "среди современных лекарств наилучшее и безвредное".

Владимир я на такие вопросы уже давно получил ответ, и это ни в коей мере не влияет на мое отношение к Великим Учителям которыми являются Е.И. и Н.К. Рерихи. Они были людьми.

Арьяна 24.02.2013 12:44

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433660)
Это было сказано СОВЕРШЕННО не по поводу питания.

О нем,в том числе,так как питание является взаимозависимым понятием относительно всех других вещей и понятий,например: "Язва желудка и двенадцатиперстной кишки возникает в основном из-за нарушений нормальной деятельности нервной системы (например, длительное состояние стресса)." - http://alldiets.ru/content/view/90/54/

Арьяна 24.02.2013 12:55

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433662)

Главное не придавать питанию слишком большого значения. Точнее, питание должно занимать ровно то место и время, которое необходимо. Йога строится отнюдь не на физическом питании.

Цитата:

Община, 148 ...На пути будем помнить, что еда дважды в день достаточна. Долго за столом не сидим.

В этой цитате речь идет об объемах пищи и о времени ее приема,но не о ее качестве. Качество пищи как раз и является Йогой,так как это есть само качество,-понятие весьма благородное и культурное.О качестве пищи пишут самую специализированную литературу,качество пищи изучают в институтах и ей посвящают свою жизнь,вот например: "Диета при язве желудка (диета №1)

.....
Запрещается: мясные, рыбные и крепкие вегетарианские навары, особенно грибные, жирные сорта мяса и рыбы, жареное мясо и рыба, тугоплавкие жиры (говяжье и свиное сало и бараний жир), сырая непротертая растительная клетчатка, соленые блюда, всякие острые закуски, консервы, колбасы, сдобное тесто, пироги, черный хлеб, очень холодные напитки, мороженое, алкогольные напитки. Принимать пищу надо в малых количествах 4-6 раз в день. Последний прием пищи - непосредственно перед сном (лучше 1 стакан молока)." - http://alldiets.ru/content/view/90/54/

Арьяна 24.02.2013 13:34

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433682)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433681)
Но, ведь, это явно шутка.
Хотя, конечно, на то время Е.И. давались указания, что тот же пенициллин "среди современных лекарств наилучшее и безвредное".

Владимир я на такие вопросы уже давно получил ответ, и это ни в коей мере не влияет на мое отношение к Великим Учителям которыми являются Е.И. и Н.К. Рерихи. Они были людьми.

"- Позвольте мне вас попотчевать трубочкою.
- Нет, не курю, - отвечал Чичиков ласково и как бы с видом сожаления.
- Отчего? - сказал Манилов тоже ласково и с видом сожаления.
- Не сделал привычки, боюсь; говорят, трубка сушит.
- Позвольте мне вам заметить, что это предубеждение. Я полагаю даже,
что курить трубку гораздо здоровее, нежели нюхать табак. В нашем полку был
поручик, прекраснейший и образованнейший человек, который не выпускал изо
рта трубки не только за столом, но даже, с позволения сказать, во всех
прочих местах. И вот ему теперь уже сорок с лишком лет, но, благодари бога,
до сих пор так здоров, как нельзя лучше.
Чичиков заметил, что это, точно, случается и что натуре находится много
вещей, неизъяснимых даже для обширного ума." (Гоголь)

Said 24.02.2013 13:47

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433689)
, случается и что натуре находится много
вещей, неизъяснимых даже для обширного ума." (Гоголь)

к чему бы это???и причем тут Гоголь...
бабка моей первой супруги, ела что попадало, курила беломор не давая огоньку потухнуть, пила все что доставляло (оттопыриться), спала на снегу в 20 градусный мороз, обладала силой хорошего мужика и скверным характером. Отравилась в 90 х "Секундой" сделала наверное лишний пых в стакан.
и что нам до того? ( единственное что может упоминаться , ну наверное сила одержателя...)

леся д. 24.02.2013 13:53

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433686)
Качество пищи как раз и является Йогой,так как это есть само качество,-понятие весьма благородное и культурное.
. . .
"Диета при язве желудка (диета №1)


1.
Наука о качестве пищи называется диетология.
Наука о питании организма называется нутрициология.
Это не йога, даже не Хатха Йога; это БХОГА (санскрит), что Вы сейчас говорите. Потому что:
2.
Диета N1 - это установленный ВОЗ и утверждённый МинЗдрав стандарт для всех больных в период обострения язвенной болезни И для всех прооперированных на брюшной полости и не только - в первые дни или неделю после операции; в случае резекции органов желудочно-кишечного тракта - ещё дольше.
Диета N 5 - при заболеваниях печени, диета N7 - при болезнях почек, диета N9 - при сахарном диабете, а общий стол называется диета N15. И эта диета не лечит никакую язву, а лишь предохраняет от осложнений, потому что:
3.
Причин язвенной болезни много, и стрессовые язвы в медицине - редкость.
Сейчас на первое место академическая медицина предлагает инфекцию Haelicobacter Pillori.
Рефлюкс секрета поджелудочной железы, повышенная кислотность желудка, принятие обильной, грубой, аллергенной, химически разъедающей пищи, алкоголь, курение (особенно натощак), амфетамины (есть в некоторых препаратах для похудания), чёрный перец, принятие любым путём стероидных гормонов (а это практически вся курятина и свинина), малые дозы хронического радиоактивного облучения - это те причины, которые гораздо чаще приводят к язвенной болезни, чем сам стресс. Стрессовые язвы патологоанатомически даже выглядят по-другому. Это острые множественные язвы. Бывают при постреанимационной болезни - и то если вводили большое количество гормонов во время реанимации, это уже не чисто стрессовые изъязвления, а скорее атрофические.

Иваэмон 24.02.2013 14:29

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433681)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433505)
... в письмах есть указания , что Е.И и Н.К. дышали плесенью, предполагая что это пенициллин ...

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433670)
не в продолжение темы по поводу , но чтобы не быть голословным.
25.07.48г. Письма Е.И.Рерих в Америку.
"... В Кхандале сейчас очень сыро. Все вещи покрываются плесенью. Но после успеха пенициллина принято считать, что каждая плесень целебна, потому мы терпеливо чистим вещи и без возмущения вдыхаем плесень...."


Но, ведь, это явно шутка.
Хотя, конечно, на то время Е.И. давались указания, что тот же пенициллин "среди современных лекарств наилучшее и безвредное".

Слава тебе, Господи.)) Выяснилось, что Рерихи, оказывается, вовсе не "дышали над плесенью" с оздоровительными целями. И тем более, что никаких Высоких Указаний на этот счет не было. И то хорошо.
А насчет пенициллина - действительно, на то время это было самое эффективное и безопасное лекарство.

Said 24.02.2013 16:46

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 433675)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433674)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433641)
в Живой Этике есть рецепт: развивать в себе отвращение к пище.

" Чувство голода аналогично синдрому похмелья и развивается по тем же законам. Специфика тела физического испытывать удовлетворение и не удовлетворение и делить все по этим признакам ведет его к зависимости. Сказать :"Чувство голода", - значит возвеличить низшее, которое не выше самого себя. Нужны Новые взгляды на жизнь физического тела. Старый догмат на котором оно стояло так долго уже давно прокис и требует смены. И не только смены, но и местонахождение его должно быть изменено. Правильно сказано: " Полный желудок есть конец восхождения.""
вчера переносил рукописи (моего земного Учителя) на цифру, вот попалось в тему.
уже наверное пора от чувства вкусно отвыкать и руководствоваться полезностью тех или иных употребляемых продуктов.

:)Одним словом: не жизнь ради желудка,а желудок ради жизни

да и имеется пример Зинаида Григорьевна Баранова.

Said 24.02.2013 20:37

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 433702)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Said
... в письмах есть указания , что Е.И и Н.К. дышали плесенью, предполагая что это пенициллин ...
Цитата:
Сообщение от Said
не в продолжение темы по поводу , но чтобы не быть голословным.
25.07.48г. Письма Е.И.Рерих в Америку.
"... В Кхандале сейчас очень сыро. Все вещи покрываются плесенью. Но после успеха пенициллина принято считать, что каждая плесень целебна, потому мы терпеливо чистим вещи и без возмущения вдыхаем плесень...."
Но, ведь, это явно шутка.
Хотя, конечно, на то время Е.И. давались указания, что тот же пенициллин "среди современных лекарств наилучшее и безвредное".
Слава тебе, Господи.)) Выяснилось, что Рерихи, оказывается, вовсе не "дышали над плесенью" с оздоровительными целями. И тем более, что никаких Высоких Указаний на этот счет не было. И то хорошо.
А насчет пенициллина - действительно, на то время это было самое эффективное и безопасное лекарство.

В связи с учеными вспомнилось мне, что знаменитый пенициллин в виде зеленой плесени применялся весьма успешно нашим знаменитым Полотебновым, но, конечно, он был осмеян и благословенная плесень не получила дальнейшего развития. Он применял ее с 1872 года. Пишу также об этом, ибо мне Сказано было, что пенициллин среди современных лекарств наилучшее и безвредное. Прекрасное средство от внутреннего воспаления слизистых тканей и т.д.
20.01.1947 г. Письма Е.И.Рерих.

Арьяна 24.02.2013 22:23

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433691)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433689)
, случается и что натуре находится много
вещей, неизъяснимых даже для обширного ума." (Гоголь)

к чему бы это???и причем тут Гоголь...
бабка моей первой супруги, ела что попадало, курила беломор не давая огоньку потухнуть, пила все что доставляло (оттопыриться), спала на снегу в 20 градусный мороз, обладала силой хорошего мужика и скверным характером. Отравилась в 90 х "Секундой" сделала наверное лишний пых в стакан.
и что нам до того? ( единственное что может упоминаться , ну наверное сила одержателя...)

Во всех этих приведенных случаях нет научного обоснования.

Арьяна 24.02.2013 22:30

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433692)
Сейчас на первое место академическая медицина предлагает инфекцию Haelicobacter Pillori. Рефлюкс секрета поджелудочной железы, повышенная кислотность желудка, принятие обильной, грубой, аллергенной, химически разъедающей пищи, алкоголь, курение (особенно натощак), амфетамины (есть в некоторых препаратах для похудания), чёрный перец, принятие любым путём стероидных гормонов (а это практически вся курятина и свинина), малые дозы хронического радиоактивного облучения - это те причины, которые гораздо чаще приводят к язвенной болезни, чем сам стресс.

Возможно,что это так,но я предпочел бы сначала бороться со стрессами,чтобы не усугублять все болезни.

Иваэмон 24.02.2013 22:40

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433772)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 433692)
Сейчас на первое место академическая медицина предлагает инфекцию Haelicobacter Pillori. Рефлюкс секрета поджелудочной железы, повышенная кислотность желудка, принятие обильной, грубой, аллергенной, химически разъедающей пищи, алкоголь, курение (особенно натощак), амфетамины (есть в некоторых препаратах для похудания), чёрный перец, принятие любым путём стероидных гормонов (а это практически вся курятина и свинина), малые дозы хронического радиоактивного облучения - это те причины, которые гораздо чаще приводят к язвенной болезни, чем сам стресс.

Возможно,что это так,но я предпочел бы сначала бороться со стрессами,чтобы не усугублять все болезни.

Тут нужно определиться с понятием "стресс".
Если это понимать в первоначальном значении термина - "напряжение" - одно дело.
Если в том значении, как понимает большинство - волнение и буйство негативных эмоций - совсем другой оборот.

Said 24.02.2013 23:51

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433770)
Во всех этих приведенных случаях нет научного обоснования.

ну что вы есть , вскрытие показало.
по данным обоснованиям ( научным ), мое место там где цвет стен приближен к детской неожиданности.

леся д. 25.02.2013 01:48

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 433787)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 433770)
Во всех этих приведенных случаях нет научного обоснования.

ну что вы есть , вскрытие показало.
по данным обоснованиям ( научным ), мое место там где цвет стен приближен к детской неожиданности.

. . . . .
Тогда вообще молчу, где мне давно на словах определили место. Там стены солнечного цвета 8)
Впрочем, реальность не зависит от результатов голосований трудящихся, если человек придерживается своей дхармы.
Бабушка у меня тоже была не подарок, только на снегу не спала. И курила сигареты без фильтра.
Да впрочем эти люди жили во взрослом возрасте во время войны, и трудно не осознавшим это понять. Тем не менее, нагрузка обучает и терпимости, и пониманию, и видеть в человеке человека не всегда легко и просто. Во всяком случае, в отличие от некоторых некурящих и непьющих бабушка на меня, зверёныша, не обижалась и не била, и никогда при чужих людях не наговаривала.
И коль уже тема тут о продуктах питания, то именно у неё можно было ой как много чему поучиться... а сама питалась как попало. Когда забывала поужинать, просыпалась ночью кушать. И можно смело сказать, что фигуру ей это ничуть не портило.

Michael 25.02.2013 13:57

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 433557)
Этого никто и не отрицает. Возражения лишь против различного рода рекомендаций, приписываемым Письмам (таких как Ваше: "Маленькая рюмочка вина рекомендовалась в Письмах..."). .

Я понимаю, что вам приходится читать много всего в форумах, но контекст следовал прямо после фразы курсивом и привести его было проще простого.
Иначе получается искажение моего мнения, надеюсь, что не намеренное, пусть и при наличии ссылки на него.

Цитата:

Иначе мы так и будем подгонять письма под собственные предпочтения.
Я понимаю, что для того чтобы разобраться с контекстом, вам нужно время. Поэтому не настаиваю на продолжении дискуссии.

Владимир Чернявский 25.02.2013 15:03

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 433825)
... Я понимаю, что для того чтобы разобраться с контекстом, вам нужно время. Поэтому не настаиваю на продолжении дискуссии.

Прошу прощения, если мое сообщение показалось грубым, но, поверьте - не из злого умысла.
Поток заявлений типа о том, что "письма рекомендуют маленькие рюмочки вина" или "рекомендуют нюхать плесень", или еще тому подобные утверждения, основанные на вырванных из контекста писем фразах - существенно вредят реальному пониманию и Агни Йоги и писем Елены Ивановны.
Читая письма всегда нужно учитывать контекст письма - кому, когда, по какому поводу и т.д.

Дамин 12.01.2014 06:12

Ответ: Продукты питания животного происхождения
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 433480)
Дома я нашел обычную мясорубку. Решетка должна быть с маленькими дырочками, чтобы зерно не проскакивало неизмельченное. Сейчас в продаже два типоразмера решеток. Я использую решетку с дырочками поменьше.
Купил пшеницу в магазине "Лавка жизни" по 30 рублей за 1 кг. Замочил 0,5 кг зерна в кастрюле и оставил на сутки. Потом воду слил, расстелил зерно тонким слоем на большом плоском блюде, накрыл влажной чистой тряпочкой и поставил на проращивание. При комнатной температуре зерно проклевывается за двое суток. Достаточно чтобы проростки достигли 2-3 мм. Это будет самое настоящее живое пробудившееся зерно. Оно содержит уже на порядок больше микроэлементов и витаминов чем просто спящее зерно. Я взял мясорубку и пропустил проросшее зерно два раза. Почему 2 раза? Первый раз я увидел, что в измельченной массе есть достаточно крупные частички, а совсем мелкой решетки я на рынке не нашел. Второй раз масса проходит быстро и легко.
Далее все просто и обычно. Добавляем воду, соль, сахар, соду, раст. масло, и всё это перемешиваем как следует до однородной массы. Потом добавляем заводскую хлебопекарскую муку и месим, месим, месим. Мы должны получить тесто, которое не липнет к рукам. Оставляем готовое тесто на полчаса. Сверху прикроем целлофаном, чтобы не подсохло. За это время тесто немного поднимется. Потом надо взять разделочную доску, смазать её раст. маслом и на ней руками сформировать лепешку диаметром примерно 20 -25см и толщиной 10 мм. Надо лепешку проколоть вилкой с одной стороны. Сковороду разогреваем на газовой плите и делаем не очень сильный огонь, чтобы лепешка не подгорела. Сковорода должна быть чистой и сухой. Укладываем лепешку на сковороду дырочками вниз. Так горячий воздух проникнет во все дырочки и лепешка хорошо пропечется. Накрываем плотно крышкой и ждем 4-5 минут. Потом при помощи лопаточки переворачиваем лепешку и печем с другой стороны еще 4-5 минут при закрытой крышке. И всё. Хлеб готов. В горячем виде очень вкусный. За раз у меня получается 8-10 лепешек. Я кладу их в целлофановые пакеты и в храню в холодильнике. Разогреваю 2 мин. в микроволновке и получаю совершенно свежий и вкусный хлеб. В нем много полезных веществ, витаминов и нет термофильных дрожжей. Кстати, термофильные дрожжи изобрели немцы до войны. Им надо было получить быстро много хлеба для войны, но скоро немецкие микробиологи забили тревогу и тогда термофильные дрожжи были "украдены" советскими спецслужбами у Германии. К сожалению, до сих пор эти дрожжи не запрещены и бизнес продолжает делать деньги на здоровье нации. Термофильные дрожжи не погибают даже при 500 градусов Цельсия.
А теперь примерная раскладка по ингредиентам:
1. Проросшее зерно = 0,5 кг
2. Сода пищевая = 1 чайная ложка
3.Соль= 1 чл
4. Сахар=2чл
5.Масло растительное= 2 столовые ложки
6.. Мука заводская хлебопекарская = добавляем до тех пор пока тесто перестанет липнуть к рукам (примерно 1 кг)
Желаю успеха. Если будут вопросы, то милости просим.С удовольствием отвечу. :D

Прошу посмотреть небольшой ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=wpmbzNOltU4


Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.