Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Действия Агни-йоги (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7621)

Andrew 09.01.2009 13:03

Действия Агни-йоги
 
Вера без дел мертва есть.
Любая теория ведет к практике и только тогда знание может быть понято. Можно долго рассуждать, обмениваться и снова размышлять, но всеже не достаточно, хотя это помогает для развития личности и очищения, и все таки не достаточно для познания этого учения. Нужен огненнный опыт, действие, скачек и только тогда будет результат.
Я практикую йогу уже 15 лет, а в особенности Агни-йогу, Даосизм, Тантризм и пр. В результате одухотворение физ. тела, изменения мировозрения. Агни-йога опасна для жизни и в результате практики идут большие нагрузки на физ.тело, т.е. опыт показывает, что важна защита, увеличение тонкого тела и сознание постоянно должно иметь связь с сердцем.

Etsi 09.01.2009 13:24

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 251856)
Вера без дел мертва есть.
Любая теория ведет к практике и только тогда знание может быть понято. Можно долго рассуждать, обмениваться и снова размышлять, но всеже не достаточно, хотя это помогает для развития личности и очищения, и все таки не достаточно для познания этого учения. Нужен огненнный опыт, действие, скачек и только тогда будет результат.

Да, все это верно, и здесь, на этом форуме, это обсуждается не раз.
Хорошо, что люди хотят действия.
Дело в том, что действие многие понимают по-своему. И попытка это обсуждать не приводит к единогласию...
Даже чтение Учения и осмысление Основ - это тоже действие.
В самом начале всех действий все же - очищение (оболочек и сознания)
Пробуждение сердца.
Проснувшееся сердце и устремленное к Высшему позволит протянуть нить связи с Учителем.
Дальнейшее развитие идет по набору светлой силы, что и позволит стать служителем, воином Света...

Andrew 09.01.2009 14:28

Ответ: Действия Агни-йоги
 
[quote=Etsi;
Даже чтение Учения и осмысление Основ - это тоже действие.
В самом начале всех действий все же - очищение (оболочек и сознания)
Пробуждение сердца.
Проснувшееся сердце и устремленное к Высшему позволит протянуть нить связи с Учителем.
Дальнейшее развитие идет по набору светлой силы, что и позволит стать служителем, воином Света...[/quote]

Имееться в виду истинное действия, а это - поднятие меча духа, устремления его единому и синтез мироздания,т.е. реальное воплощение троицы (отец, сын и святой дух) или огненное действие в процессе ассимилирования огня при котором участвует сознание и плоть человека (все мерности существа).
А что касается изучения, осмысления и очищение - не истинная Агни-йога. Для Агни-йога главное реальный синтез и это есть начало воплощения в жизнь учения.
Вы когда нибуть испытовали трепещение сердца под пульс и биение пространственного огня (в данное время он очень силен), его чуствуешь зрением, слухом, оссязанием и Сознанием в едином биении?
Вера уже не так важна, я просто знаю и чуствую!

Etsi 09.01.2009 15:23

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 251863)
Имееться в виду истинное действия, а это - поднятие меча духа, устремления его единому и синтез мироздания,т.е. реальное воплощение троицы (отец, сын и святой дух) или огненное действие в процессе ассимилирования огня при котором участвует сознание и плоть человека (все мерности существа).
А что касается изучения, осмысления и очищение - не истинная Агни-йога. Для Агни-йога главное реальный синтез и это есть начало воплощения в жизнь учения.
Вы когда нибуть испытовали трепещение сердца под пульс и биение пространственного огня (в данное время он очень силен), его чуствуешь зрением, слухом, оссязанием и Сознанием в едином биении?
Вера уже не так важна, я просто знаю и чуствую!

Дорогой мой Andrew! Чтобы поднять меч пламенный, его надо заиметь, затем научиться пользоваться, затем укрепить в действии. Все это постижимо лишь с участием сознания. Бессознательно меч не дается и не действует...
Плоть в этом не участвует, как и другие тела. Меч этот - луч духовный, луч сердца. Чтобы ваше сердце стало пламенным, его нужно разбудить, потом стать частью Иерархии, затем ассимилировать, а лучше сказать нагнетать огонь до очень серьезной плотности...
Ну без осознанности и орпеделенных знаний это невозможно...
У вас действительно есть способность чувствовать пространство, но ваши способности требуют развития. Никто кроме вас эту работу не проделает...

8.157. Меч пламенный является лучом доспеха духовного. Символ луча мечеподобного прошел все Учения как самый трудный знак. Даже наиболее миролюбивые изображения утверждали меч. Не значит он желание насилия, но он указывает готовность защищать самое священное. Так можно увидеть среди огня бурного стройный меч над лбом воителя духа. Жаль, что запечатление излучения так еще несовершенно в земном мире! Можно было бы явить наглядные доказательства лучей и прочих огней.

paritratar 09.01.2009 16:43

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Тот, кто хочет действия и громко об этом заявляет, недвусмысленно дает понять, что этого самого ДЕЙСТВИЯ в его жизни о-очень мало и поэтому он хочет поговорить об этом здесь. Это прекрасно, это шаг к поиску решения, а не тупиковый путь сосредоточения на проблеме.

Теория, какая бы она ни была, почти всегда ничему не учит и не ведет. Она передает чей-то опыт в тех доступных словах, которые всем понятны, но которые только чужие слова о чужой жизни. Можно постоянно читать теорию и в этом будет не-практика. НА самом деле, главная задача ПРОВЕРИТЬ теорию и этими проверками занимаются любопытные и увлекающиеся люди, которых, слава богу, еще осталось. Именно они, прочитав о Махатмах в Горах, едут в этэи Горы и проверяют есть ли там эти самые Махатмы. А прежде чем они доберутся до пассажа о Махатмах, они проверят, что есть такое псих. энергия и что есть во мне три плохих кач-ва, без которых я никуда не двигаюсь и как мне эти качества преодолеть в себе. Вот она практика - проверка в полевых условиях. Для этой проверки никто не нужен другой, не нужен чужой опыт и его бесконечные описания, как он сам проверял. Для проверки необходимо ОДНО ЖЕЛАНИЕ бросать все и бежать обучаться.

Многие учились в школах, вузах и т.д. Многое из изученного пригодилось в жизни? Девять десятых знаний остаются неиспользованными. Почему? Потому что на практике не проверяется. Тоже самое и с любой ф-фией, учением. Не проверенное, остается в скрытом, а следовательно бесполезном, виде. И толку от таких знаний никакого нет.

Поэтому, Агни йога не опаснее ф-фии Платона, потому что при высоких ступенях оба этих учения требуют полного соблюдения условий, описанных специалистами. А чтобы достичь этих ступеней, нужно начать с самых начальных.

Кто ж вам разрешит огненный опыт, когда малый подвиг преодоления в себе плохих качеств не пройден? Кто не начал с малого и не достиг в этом результата, тому недоступно и великое.
В принципе элементарные вещи и я надеюсь в этой теме будет разговор об этом малом, а если разговор пойдет о вершинах, которые никому здесь пока недоступны, то это будет очередное пустословие и ничегонеделание.

Кайвасату 09.01.2009 18:34

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Что Вы хотели сказать своим сообщением, Andrew?

Восток 09.01.2009 20:01

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251878)
Поэтому, Агни йога не опаснее ф-фии Платона, потому что при высоких ступенях оба этих учения требуют полного соблюдения условий, описанных специалистами. А чтобы достичь этих ступеней, нужно начать с самых начальных.

Не согласен в деталях - самая опасная вещь на свете - философия и Учение. Тут рассмотреть просто надо в ключе взаимодействий и процессов. К примеру в таком аспекте - пока это не стало реальным и опасным взаимодействием с реальностью - войной, риском, напряжением - это не философия. пока...

paritratar 10.01.2009 00:20

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Настоящие ф-фия и Учение безобидны. Потому что люди, изучающие их, знают, что с этим обществом и его законами не нужно бороться и вообще что-то с ними делать, потому что общ-ва и его законов не существует в их ф-фии и учении. А опосная вещь - это религии, которые заставляют людей делать то, что хотят властители церквей, но далеко не сами люди.

В ключе взаимодействия и процессов никакая настоящая (а что есть такая ф-фия) ф-фия не вела к войне, риску и напряжению, потому что с кем воевать, для чего рисковать и зачем напрягаться в иллюзорном мире; в том мире, которого только тень или иначе, который всем только снится. Есть смысл в этой иллюзии? Вот такая ф-фия и рассказывает для чего и почему.

Восток 10.01.2009 01:07

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251954)
Настоящие ф-фия и Учение безобидны.

Какой кошмар:D:D:D Я убит. Манихара - я так в Вас верил:D Здесь просто не буду спорить.

Dar 10.01.2009 03:05

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251954)
Настоящие ф-фия и Учение безобидны. Потому что люди, изучающие их, знают, что с этим обществом и его законами не нужно бороться и вообще что-то с ними делать, потому что общ-ва и его законов не существует в их ф-фии и учении. А опосная вещь - это религии, которые заставляют людей делать то, что хотят властители церквей, но далеко не сами люди.

В ключе взаимодействия и процессов никакая настоящая (а что есть такая ф-фия) ф-фия не вела к войне, риску и напряжению, потому что с кем воевать, для чего рисковать и зачем напрягаться в иллюзорном мире; в том мире, которого только тень или иначе, который всем только снится. Есть смысл в этой иллюзии? Вот такая ф-фия и рассказывает для чего и почему.

О каком Учении идет речь?

paritratar 10.01.2009 03:23

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 251966)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251954)
Настоящие ф-фия и Учение безобидны. Потому что люди, изучающие их, знают, что с этим обществом и его законами не нужно бороться и вообще что-то с ними делать, потому что общ-ва и его законов не существует в их ф-фии и учении. А опосная вещь - это религии, которые заставляют людей делать то, что хотят властители церквей, но далеко не сами люди.

В ключе взаимодействия и процессов никакая настоящая (а что есть такая ф-фия) ф-фия не вела к войне, риску и напряжению, потому что с кем воевать, для чего рисковать и зачем напрягаться в иллюзорном мире; в том мире, которого только тень или иначе, который всем только снится. Есть смысл в этой иллюзии? Вот такая ф-фия и рассказывает для чего и почему.

О каком Учении идет речь?

есть учение о кошках)))

paritratar 10.01.2009 03:24

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 251960)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251954)
Настоящие ф-фия и Учение безобидны.

Какой кошмар:D:D:D Я убит. Манихара - я так в Вас верил:D Здесь просто не буду спорить.

что ж поделать.... может в себя лучше поверить?

Dar 10.01.2009 04:06

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251878)
Теория, какая бы она ни была, почти всегда ничему не учит и не ведет. Она передает чей-то опыт в тех доступных словах, которые всем понятны, но которые только чужие слова о чужой жизни.

похоже ты снова торопился :-k
8.551. ..Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее, что можно
ожидать от воплощенных после миллионов лет.

неужели и опыт миллионов лет не учит?

кстати чуть пораньше ты писал противоположное
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251794)
..очень полезно перенимать и делиться опытом...


Цитата:

главная задача ПРОВЕРИТЬ теорию ..
Для этой проверки никто не нужен другой, не нужен чужой опыт
так откуда тогда узнать теорию (которую нужно проверить)
если чужой опыт не нужен?.. ведь "теорию" кто-то же писал,
это чей-то опыт..
Цитата:

Многие учились в школах, вузах и т.д. Многое из изученного пригодилось в жизни? Девять десятых знаний остаются неиспользованными. Почему? Потому что на практике не проверяется.
скорее эти знания просто не были затребованы.
допустим таблицу умножения ты проверяешь или используешь?
Разумеется много чего не использовано, но ведь знания в школе,
ВУЗе даются не для проверки, а для работы. На одной работе понадобилось одно, на другой другое..
Цитата:

Тоже самое и с любой ф-фией, учением. Не проверенное, остается в скрытом, а следовательно бесполезном, виде. И толку от таких знаний никакого нет.
кхм... допустим знание о том что "Свет победит" как проверишь?
и значит толку нет в этом знании?

Цитата:

Поэтому, Агни йога не опаснее ф-фии Платона, потому что при высоких ступенях оба этих учения требуют полного соблюдения условий, описанных специалистами. А чтобы достичь этих ступеней, нужно начать с самых начальных.
4.158. ... Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются,
то при Огненной Йоге опасности возрастают..
Цитата:

если разговор пойдет о вершинах, которые никому здесь пока недоступны, то это будет очередное пустословие и ничегонеделание.
с каких это пор "разговоры о вершинах" стали пустословием?:-k

Andrew 10.01.2009 04:07

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 251927)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251878)
Поэтому, Агни йога не опаснее ф-фии Платона, потому что при высоких ступенях оба этих учения требуют полного соблюдения условий, описанных специалистами. А чтобы достичь этих ступеней, нужно начать с самых начальных.

Не согласен в деталях - самая опасная вещь на свете - философия и Учение. Тут рассмотреть просто надо в ключе взаимодействий и процессов. К примеру в таком аспекте - пока это не стало реальным и опасным взаимодействием с реальностью - войной, риском, напряжением - это не философия. пока...

Я согласен что нужно начинать с самых начальных, имеется в виду Джнана, Раджа, Бхакти, Лайя и другие. Но эти системы видут к Самореализации Чела и все или натуральное достижения Самадхи (Нирвакальпа имеется в виду), а как вы знаете есть два вида в Кундалини-йога и Тантризме.
Да, но это не главное! В Агни-йоге существуют опасности, а это всяческие катастрофы физической оболочки не считая тонкий план в котором возникаеют проблемы, - Агни-йога не реальна без физического тела если оно умрет,- например: бессониться, боли в суставах, в позвоночнике как бы кто то протыкает вас иглами, чуствуешь присутствие существ ; а ещё хуже на сердце, в котором возникает трепет, вибрации, а особенно тяжесть и напряжение в сердце влияет на все состояние человека и ещё трафомуцикация сердца при котором может остановиться сердце. Так как это учение в действии!
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:
Слова уже ненужны, а нужны вы для него!
Единение всего сущего, в едином трепете постигается Истинная Пустота (Дао) и смерть являеться иллюзией человечества, как и жизнь невежд
.

Dar 10.01.2009 04:16

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251969)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 251966)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251954)
Настоящие ф-фия и Учение безобидны. Потому что люди, изучающие их, знают, что с этим обществом и его законами не нужно бороться и вообще что-то с ними делать, потому что общ-ва и его законов не существует в их ф-фии и учении. А опосная вещь - это религии, которые заставляют людей делать то, что хотят властители церквей, но далеко не сами люди.

В ключе взаимодействия и процессов никакая настоящая (а что есть такая ф-фия) ф-фия не вела к войне, риску и напряжению, потому что с кем воевать, для чего рисковать и зачем напрягаться в иллюзорном мире; в том мире, которого только тень или иначе, который всем только снится. Есть смысл в этой иллюзии? Вот такая ф-фия и рассказывает для чего и почему.

О каком Учении идет речь?

есть учение о кошках)))

аа.. тогда понятно.. :cool:
тогда при случае объясни кошкам что есть еще такая философия как АЙ,
где все наоборот..:cool:
Есть там и про Битвы и про опасности и т.д.
(и даже из иллюзий могут извлечь толк..
12.125. ..Майя иногда может быть сильнейшим двигателем..)

paritratar 10.01.2009 14:15

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 251974)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251878)
Теория, какая бы она ни была, почти всегда ничему не учит и не ведет. Она передает чей-то опыт в тех доступных словах, которые всем понятны, но которые только чужие слова о чужой жизни.

похоже ты снова торопился :-k
8.551. ..Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее, что можно
ожидать от воплощенных после миллионов лет.

1. неужели и опыт миллионов лет не учит?

кстати чуть пораньше ты писал противоположное
2.
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251794)
..очень полезно перенимать и делиться опытом...


Цитата:

главная задача ПРОВЕРИТЬ теорию ..
Для этой проверки никто не нужен другой, не нужен чужой опыт
3.
так откуда тогда узнать теорию (которую нужно проверить)
если чужой опыт не нужен?.. ведь "теорию" кто-то же писал,
это чей-то опыт..
Цитата:

Многие учились в школах, вузах и т.д. Многое из изученного пригодилось в жизни? Девять десятых знаний остаются неиспользованными. Почему? Потому что на практике не проверяется.
4.
скорее эти знания просто не были затребованы.
допустим таблицу умножения ты проверяешь или используешь?
Разумеется много чего не использовано, но ведь знания в школе,
ВУЗе даются не для проверки, а для работы. На одной работе понадобилось одно, на другой другое..
Цитата:

Тоже самое и с любой ф-фией, учением. Не проверенное, остается в скрытом, а следовательно бесполезном, виде. И толку от таких знаний никакого нет.
5. кхм... допустим знание о том что "Свет победит" как проверишь?
и значит толку нет в этом знании?

Цитата:

Поэтому, Агни йога не опаснее ф-фии Платона, потому что при высоких ступенях оба этих учения требуют полного соблюдения условий, описанных специалистами. А чтобы достичь этих ступеней, нужно начать с самых начальных.
4.158. ... Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются,
то при Огненной Йоге опасности возрастают..
Цитата:

если разговор пойдет о вершинах, которые никому здесь пока недоступны, то это будет очередное пустословие и ничегонеделание.6.
с каких это пор "разговоры о вершинах" стали пустословием?:-k

1. Ты исказил смысл параграфа, в котором говорится о будушем опыте, а не о прошлом. Читай внимательно пожалуйста)))
2. Повторяю для тебя: ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО ПЕРЕНИМАТЬ И ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ (по сути это есть проверка опыта, если до тебя не дошло сразу)))))
3. Откуда ты узнаешь любую теорию? Из написанного, услашанного, увиденного... Чужой опыт не нужен в своем неиспользованном, т.е. только в прочитанном, увиденном, услышанном виде. Чужой опыт становится своим опытом, когда он проверен на практике. Имеющий уши, услышит.
4. Не затребованные знания - остаются ненужным баластом. Таблица умножения проверяется на практике сразу же, когда ученик решает простые задачи, поэтому таблица умножения известна опытным путем. Кстати, хороший пример))) НО у нас такое время, что школьники не знают даже этой таблицы. Калькуляторы знаешь ли...
5. Конечно нет толку в таком знании, которое на опыте не проверяется. Умные люди верят))) а вера сама по себе так же без дел и действия умирает. Поэтому у умных людей вера помогает знанию получить достоверный опыт.
6. С самого основания мира. Если не ЗНАЕШЬ, лучше молчать, чем унижать Высокое своим низким пониманием. Элементарные вещи, кстати.

И еще, по-моему некорректно каждой СВОЕЙ мысли искать подтверждения цитататой из Агни Йоги. Что-то вроде привычки проповедника искать оправдания всем своим словам в Библии. (так можно и любой околесице оправдание найти, например крестовым походам или охоте на ведьм и т.д.) Иногда лучше говорить от себя. А цитаты используются, когда обсуждается КОНКРЕТНО какое-либо Учение, чтобы было понимание у всех чатающих.

paritratar 10.01.2009 14:36

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 251975)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 251927)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251878)
Поэтому, Агни йога не опаснее ф-фии Платона, потому что при высоких ступенях оба этих учения требуют полного соблюдения условий, описанных специалистами. А чтобы достичь этих ступеней, нужно начать с самых начальных.

Не согласен в деталях - самая опасная вещь на свете - философия и Учение. Тут рассмотреть просто надо в ключе взаимодействий и процессов. К примеру в таком аспекте - пока это не стало реальным и опасным взаимодействием с реальностью - войной, риском, напряжением - это не философия. пока...

Я согласен что нужно начинать с самых начальных, имеется в виду Джнана, Раджа, Бхакти, Лайя и другие. Но эти системы видут к Самореализации Чела и все или натуральное достижения Самадхи (Нирвакальпа имеется в виду), а как вы знаете есть два вида в Кундалини-йога и Тантризме.
Да, но это не главное! В Агни-йоге существуют опасности, а это всяческие катастрофы физической оболочки не считая тонкий план в котором возникаеют проблемы, - Агни-йога не реальна без физического тела если оно умрет,- например: бессониться, боли в суставах, в позвоночнике как бы кто то протыкает вас иглами, чуствуешь присутствие существ ; а ещё хуже на сердце, в котором возникает трепет, вибрации, а особенно тяжесть и напряжение в сердце влияет на все состояние человека и ещё трафомуцикация сердца при котором может остановиться сердце. Так как это учение в действии!
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:
Слова уже ненужны, а нужны вы для него!
Единение всего сущего, в едином трепете постигается Истинная Пустота (Дао) и смерть являеться иллюзией человечества, как и жизнь невежд
.

дружище, я полагаю, вам лучше заняться простым трудом или отдохнуть на природе. Потому что по вашему ответу явно видно, что вы перечитались и накрутились, скажу в общем, Восточной ф-фией. Живая Этика не требует от вас телесной жертвы, как и от других, она призывает к жертве в РАЗУМЕ. Это в первую очередь учение о мысли. А ваши подвиги - ваше кармическое.

Andrew 10.01.2009 15:14

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252106)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 251975)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 251927)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 251878)
Поэтому, Агни йога не опаснее ф-фии Платона, потому что при высоких ступенях оба этих учения требуют полного соблюдения условий, описанных специалистами. А чтобы достичь этих ступеней, нужно начать с самых начальных.

Не согласен в деталях - самая опасная вещь на свете - философия и Учение. Тут рассмотреть просто надо в ключе взаимодействий и процессов. К примеру в таком аспекте - пока это не стало реальным и опасным взаимодействием с реальностью - войной, риском, напряжением - это не философия. пока...

Я согласен что нужно начинать с самых начальных, имеется в виду Джнана, Раджа, Бхакти, Лайя и другие. Но эти системы видут к Самореализации Чела и все или натуральное достижения Самадхи (Нирвакальпа имеется в виду), а как вы знаете есть два вида в Кундалини-йога и Тантризме.
Да, но это не главное! В Агни-йоге существуют опасности, а это всяческие катастрофы физической оболочки не считая тонкий план в котором возникаеют проблемы, - Агни-йога не реальна без физического тела если оно умрет,- например: бессониться, боли в суставах, в позвоночнике как бы кто то протыкает вас иглами, чуствуешь присутствие существ ; а ещё хуже на сердце, в котором возникает трепет, вибрации, а особенно тяжесть и напряжение в сердце влияет на все состояние человека и ещё трафомуцикация сердца при котором может остановиться сердце. Так как это учение в действии!
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:
Слова уже ненужны, а нужны вы для него!
Единение всего сущего, в едином трепете постигается Истинная Пустота (Дао) и смерть являеться иллюзией человечества, как и жизнь невежд
.

дружище, я полагаю, вам лучше заняться простым трудом или отдохнуть на природе. Потому что по вашему ответу явно видно, что вы перечитались и накрутились, скажу в общем, Восточной ф-фией. Живая Этика не требует от вас телесной жертвы, как и от других, она призывает к жертве в РАЗУМЕ. Это в первую очередь учение о мысли. А ваши подвиги - ваше кармическое.


Мечты! Я паражон! :):):)
Мы находемся на разных уровнях.[-(
Какой разум:(
Мысли о учении, но без Огненной йоге!!!!!!!!!!!!:cry:
Бредддддддддд!!!!!:-#:-#:-#:-#:-#:-#:-#:-#:-#

Andrew 10.01.2009 15:21

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

дружище, я полагаю, вам лучше заняться простым трудом или отдохнуть на природе. Потому что по вашему ответу явно видно, что вы перечитались и накрутились, скажу в общем, Восточной ф-фией. Живая Этика не требует от вас телесной жертвы, как и от других, она призывает к жертве в РАЗУМЕ. Это в первую очередь учение о мысли. А ваши подвиги - ваше кармическое.
[/quote]
Мне не нужно читать, чтобы чтото говорить...
Что за раздробленное учение...[-(
"живая " этика в сознании, но без жизни!!!!!!!:-#:-#:-#

Dar 10.01.2009 15:32

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252098)
И еще, по-моему некорректно каждой СВОЕЙ мысли искать подтверждения цитататой из Агни Йоги.

я не ищу, я помню..
но что-бы не быть голословным привожу цитату..
(это сокращает споры)
С чего это я должен стесняться Агни-йоги?..
И почем цитаты ты воспринимаешь как оправдание?

Мне нравится, и с удовольствием читаю цитаты из АЙ
приводимые другими..
Я не воспринимаю это как оправдание, скорее знание которым человек
делится.. чего ж в этом плохого?

Вот если прочитать шлоку, а потом пересказать своими словами
преподнося как свою мудрость это не есть хорошо..
Проще хотя бы сказать "читал в АЙ"..

Andrew 10.01.2009 16:35

Ответ: Действия Агни-йоги
 
[
Цитата:

quote=Dar;252124]
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252098)
И еще, по-моему некорректно каждой СВОЕЙ мысли искать подтверждения цитататой из Агни Йоги.

я не ищу, я помню..
но что-бы не быть голословным привожу цитату..
(это сокращает споры)
С чего это я должен стесняться Агни-йоги?..
И почем цитаты ты воспринимаешь как оправдание?

Мне нравится, и с удовольствием читаю цитаты из АЙ
приводимые другими..
Я не воспринимаю это как оправдание, скорее знание которым человек
делится.. чего ж в этом плохого?

Вот если прочитать шлоку, а потом пересказать своими словами
преподнося как свою мудрость это не есть хорошо..
Проще хотя бы сказать "читал в АЙ"..
[/quote]
О какой теме идет речь? Что значить чтение? Кто переутомился?
Заметь, я не приводил не одной цитаты, мне они мне в принципе не нужны, лишь только когда это потребуется и все!
Что я здесь пишу никого отношения не имеет к прочтению и запоминанию текста или формулирование своими словами!
Я пишу только малую часть своего опыта, и то в зашифроманном тексте, они трудны для понимания - это как абстракция- , кто не имеет вообще никакой практики.
PHP код:

Имеющий уши да услышит!!! 

Я могу многое ещё описать из собственного опыта, а это очень трудны для понимания слова. Без иррационального сознания вообще не возможно понять.
Когда я начинал практикавать в реальных условиях мне тоже трудно было понять!
Но черт возьми!!!
Я описываю то, что я испытал на практике эту Агни-йогу, у меня есть и другой опыт в других системах, например: Лайя-йога (очень нежная йога), даосизм (у него есть чтото общее с АЙ), Тантризм (так-же много общего), Раджа-йога, Бхакти-йога (бессмертная и вечная любовь в синтезе в сознании), Тибетская йога (если внимательно сравнивать- формирование Алмазное тела).
Почему я так говорю? Потомучто мироздание едино, есть только один источник, - т.е. я имею Синтез несколько учений и учение Исуса Христос из того Источника, единение в источнике, а пути разные, но они пересекают в источнике - Синтез теории и практики!
В каждом человеке находиться Бог, он слышит вас, он видет вас, он любит вас, какой вы бы небыли.
Воспринимай реальность какая она есть!- имеющий уши да услышит.

Вера Тевс 10.01.2009 16:36

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 251975)
В Агни-йоге существуют опасности, а это всяческие катастрофы физической оболочки не считая тонкий план в котором возникаеют проблемы, - Агни-йога не реальна без физического тела если оно умрет,- например: бессониться, боли в суставах, в позвоночнике как бы кто то протыкает вас иглами, чуствуешь присутствие существ ; а ещё хуже на сердце, в котором возникает трепет, вибрации, а особенно тяжесть и напряжение в сердце влияет на все состояние человека и ещё трафомуцикация сердца при котором может остановиться сердце. Так как это учение в действии!

Это всё верно. Это и есть огненный опыт, который должен пережить каждый человек, следующий эволюции. Однако сегодняшние люди настолько разные, что не могут понимать друг друга. Я имею ввиду так называемые старые и молодые души. Есть люди - молодые души, которые помимо прочих качеств, ещё очень осторожные. Они очень верят в слово и в авторитет, а собственного опыта у них мало. Потому они будут говорить про действия Агни Йоги, как действия мысли и нравственности себя самого.
Имеются же те, кто уже в прежних жизнях проходили действительный опыт огненного действия..., но сегодня они вспомнили, что прочие йоги и практики не допустимы, поскольку уводит целенаправленно в Тонкий Мир, ограничивая Огненный, потому их рано развившийся огонь трепещет внутри не имея выхода. Понять же, что нужно только весь внутренний Огонь "положить" в сердце, а от туда "послать" тому Кто нас наградил Им (отдай Богу Богово), человек не в состоянии, поскольку чёткой формулировки того, как это нужно сделать в Учении нет. Необходимо понять это самому, поскольку действительность понять сложно, очевидность застилает глаза.

Потому, уже в который раз привожу в пример подвижников Христа, которые привели в Добротолюбии именно это действие, которое даже ещё в наше время агнийоговцы боятся применять и которое ещё не является пиком достижений человека – Агни Йога – умное делание, которое также практиковал и Святой Сергий.
Действия энергии внутренней, сердечной (посылаемой из сердца в Творцу, Владыке, Христу или Богородице) – вот действие агни йога, а не только мысли нравственности и красоты. Всё это без энергетической поддержки имеет очень малый резонанс.
И вот тут в соседней теме мне встретилась цитата, которая может поможет несколько объяснить принцип:

Цитата:

Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество. Обдумайте ипокритскую природу понятия раскаяния. Для народа легче всего явить существо раскаяния на медицинском примере. По испорченности мышления человек наносит рану своему собрату, но ни мысли, ни слова не залечат эту рану. Придется рядом упорных действий соединить порванную ткань. Для восстановления целесообразности придется проявить разумное сотрудничество. Последствие действия можно заживить лишь действием. Никакие словесные утверждения, никакие клятвы не имеют значения. Кто же познал свое неразумие, пусть покроет его действительным разумием. Исчерпать неразумие можно разумным сотрудничеством. Платное отпущение раскаявшегося грешника не есть ли самое тяжкое преступление? Денежный подкуп Божества не хуже ли первых форм фетишизма? Этот устрашающий вопрос надо освещать многосторонне, иначе белье человеческое очень грязно.
Вроде тут совсем о другом, но тут говорится именно, что человек мыслью наносит рану другому человеку (мыслью можно поставить человека в положение, когда он получает физическую травму). Но раскаявшийся человек уже не может мыслью же срастить ткани, но именно энергия посланная сердцем и ещё некоторые приёмы, преподанные в АЙ, могут в этом помочь. Потому не нужно наговаривать на Учение, что у Него не имеется практики, что нет у Него приёмов против или за...; конечно имеются. Это есть действие Агни Йоги.
Другие земные проявления нравственных законов Учения всегда подразумевают и его энергетическое проявление луча сердца..., но только в единении с Иерархией и Владыкой, иначе могут быть самовольные искажения сути.

Dar 10.01.2009 18:22

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252137)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252124)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252098)
И еще, по-моему некорректно каждой СВОЕЙ мысли искать подтверждения цитататой из Агни Йоги.

я не ищу, я помню....

О какой теме идет речь?..

Это я не к вам обращался..

paritratar 10.01.2009 20:49

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Дар, ты пропустил ответ тебе выше. Пожалуй, лучше и так.

Однако должен заметить, что звучит довольно странно замечание о том, что ты не стесняешься агни йоги. Ты цитаты из нее со всеми подряд вспоминаешь и всем приводишь? В любом бытовом разговоре? Я понимаю, здесь форум Агни Йоги и ты по формату ожидаешь понимания. Но честное слово, очень мало твоего в этих цитатах. и по сути я не с тобой получается общаюсь, а с Живой Этикой. А где же твоя позиция?

Ну я понимаю, что цитаты лезут, когда много читаешь Источник. И всем подряд хочется приводить, как указание на его случай. Но по-моему лучше все обдумать самому и рассказать своими словами. Это покажет не механическое запоминание Источника, а естественное обдумывание Источника и т.о. введение Источника в свою с-му мышления, что и особо ценно. Я лично так думаю. И считаю, что лучше давать свои толкования Источнику, которые есть только осмысление прочитанного, чем довольствоваться безмыслием и пустым цитатничеством. Потому что в цитатах не просматривается своя умственная работа, свое осмысление Источника. ЭТо просто цитата. Лучше ошибиться в толкованиях, но проделать мыслительную работу. А вот бояться делать умственне ошибки в осмыслении Источника, по-моему признак застоя и несамостоятельности. Никто не собирается воспринимать чьи-либо толкования источника, как новое Откровение, но, я полагаю, всем полезно самостаятельно размышлять над прочитанным и давать свои письменные комментарии тем самым показывая свой уровень сознания.
Ты боишься показать свой уровень сознания? Может ты стестяешься этого уровня?

Andrew, что тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад. Вместо того, чтобы читать тоннами макулатуру по разным йогам и воображать себя адептом оккультизма, мог бы помогать другим страждущим, как тимур и его команда, или на худой конец записаться на курсы кладовщиков. И то какая-то польза социальная.

Dar 10.01.2009 21:20

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252151)
Дар, ты пропустил ответ тебе выше...

Я не пропускал, читал, понял что у нас разный подход к АЙ и отвечать смысла нет,
иначе это просто превратится в выяснение отношений.

вот так писать
Цитата:

тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад.. или на худой конец записаться
на курсы кладовщиков.
не есть хорошо.

paritratar 10.01.2009 21:40

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252157)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252151)
Дар, ты пропустил ответ тебе выше...

Я не пропускал, читал, понял что у нас разный подход к АЙ и отвечать смысла нет,
иначе это просто превратится в выяснение отношений.

вот так писать
Цитата:

тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад.. или на худой конец записаться
на курсы кладовщиков.
не есть хорошо.

Хотя твоя оценка ничего не меняет, спасибо за истину.

Восток 11.01.2009 03:40

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252151)
Ну я понимаю, что цитаты лезут, когда много читаешь Источник. И всем подряд хочется приводить, как указание на его случай. Но по-моему лучше все обдумать самому и рассказать своими словами. Это покажет не механическое запоминание Источника, а естественное обдумывание Источника и т.о. введение Источника в свою с-му мышления, что и особо ценно. Я лично так думаю. И считаю, что лучше давать свои толкования Источнику, которые есть только осмысление прочитанного, чем довольствоваться безмыслием и пустым цитатничеством. Потому что в цитатах не просматривается своя умственная работа, свое осмысление Источника. ЭТо просто цитата. Лучше ошибиться в толкованиях, но проделать мыслительную работу. А вот бояться делать умственне ошибки в осмыслении Источника, по-моему признак застоя и несамостоятельности. Никто не собирается воспринимать чьи-либо толкования источника, как новое Откровение, но, я полагаю, всем полезно самостаятельно размышлять над прочитанным и давать свои письменные комментарии тем самым показывая свой уровень сознания.
Ты боишься показать свой уровень сознания? Может ты стестяешься этого уровня?

Как бы в целом согласен - надо - да и просто необходимо думать и осмысливать самостоятельно - в этом главный дефицит.
Но рискуя получить под... всё же попытаюсь высказать одну мысль - а что если представить, что системы такого общения изъяли цитаты вообще? Так что думаю что в общем всё должно совершенствоваться...
опять же если уж дошли до такого уровня исследований и ПРИЗНАВАЯ в частности правоту наличия таких позиций -"боишься показать свой уровень сознания? Может ты стестяешься..." то справедливости ради надо отметить и другие позиции самостей - "не любишь когда кто-то говорит точнее?" Или - "обижаешься на..." "легче намысливать чем учить..." И вот я думаю что если всё вместе это учесть, то и получится весьма совершенная позиция.
Надеюсь Вы поймёте, но на всякий случай подкладываю с сзади толстую картонку:D:D:D

Andrew 11.01.2009 06:07

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:


Andrew, что тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад. Вместо того, чтобы читать тоннами макулатуру по разным йогам и воображать себя адептом оккультизма, мог бы помогать другим страждущим, как тимур и его команда, или на худой конец записаться на курсы кладовщиков. И то какая-то польза социальная.
[/quote]
Да, я использую разные источники, но я описываю все от собственного опыта, что я испытал. Может вы меня плохо понимаете? Я понимаю вас.
Но я практиковал медитации по несколько часов, хотя давно это делал, различные психотренинги и овладел Кундалини-йогой и могу контролировать поток огненной энергии и нисходящий поток из Амриты для охлаждения организма, у меня открыты все духовные центры и есть способно к некоторым Сиддхам, я могу контролировать тело когда это необходимо и обходиться без пище.
Вы просто не представляете, что такое АГНИ-ЙОГА - она беспредельна в своих возможностях, ноесть проблема физической оболочки, она просто может не выдержать.
Я могу просто одним усилем воли управлять Кундалини, даже дыхание не нужно - просто простым сознанием и все.
У меня разработаны другие психические динамики и системы, которые позволяют трасформировать физическую оболучку, но это требует высших иррациональных знаний, которых их уменя их моло. Такие знания в книгах не найдешь, они открываются только Чуствознанием, личным опытом и очень сложной мыслительной обработкой.
И вообще, я открвал последний раз книги Агни-йоги десять лет назад, о каком чтении может идти речь. В мне это учение живет, у меня сильная фундаментальное знание и выстроеная сильная собственная филосовская система, которая интегрирует различные знания в единое целое.
Я могу использовать в любом месте Агни-йогу,т.е усилием своего сознания.
А что насчет помощи другим, люди не понимают Агни-йогу, они могут меня не понять, они живут фантазиями.
Не возможно все знать, т.к. интеллект человека ограничен. Требуется трансформация сознания, сильные волевые действия и прсветление сознания человека.
Хотя у меня есть некоторые методики воздействия на др. людей., влияние на сознание др.людей (психотронные системы).
Я так же изучал белую и черную магию и практиковал некоторые элементы.Магия противоположна Агни-йоги.

Rion 11.01.2009 08:41

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252167)
Да, я использую разные источники, но я описываю все от собственного опыта, что я испытал. Может вы меня плохо понимаете? Я понимаю вас.
Но я практиковал медитации по несколько часов, хотя давно это делал, различные психотренинги и овладел Кундалини-йогой и могу контролировать поток огненной энергии и нисходящий поток из Амриты для охлаждения организма, у меня открыты все духовные центры и есть способно к некоторым Сиддхам, я могу контролировать тело когда это необходимо и обходиться без пище.
Вы просто не представляете, что такое АГНИ-ЙОГА - она беспредельна в своих возможностях, ноесть проблема физической оболочки, она просто может не выдержать.
Я могу просто одним усилем воли управлять Кундалини, даже дыхание не нужно - просто простым сознанием и все.
У меня разработаны другие психические динамики и системы, которые позволяют трасформировать физическую оболучку, но это требует высших иррациональных знаний, которых их уменя их моло. Такие знания в книгах не найдешь, они открываются только Чуствознанием, личным опытом и очень сложной мыслительной обработкой.
И вообще, я открвал последний раз книги Агни-йоги десять лет назад, о каком чтении может идти речь. В мне это учение живет, у меня сильная фундаментальное знание и выстроеная сильная собственная филосовская система, которая интегрирует различные знания в единое целое.
Я могу использовать в любом месте Агни-йогу,т.е усилием своего сознания.
А что насчет помощи другим, люди не понимают Агни-йогу, они могут меня не понять, они живут фантазиями.
Не возможно все знать, т.к. интеллект человека ограничен. Требуется трансформация сознания, сильные волевые действия и прсветление сознания человека.
Хотя у меня есть некоторые методики воздействия на др. людей., влияние на сознание др.людей (психотронные системы).
Я так же изучал белую и черную магию и практиковал некоторые элементы.Магия противоположна Агни-йоги.

Ну, Вы поняли, что я хотел сказать... :rolleyes: И в каком контексте...

Djay 11.01.2009 11:06

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252151)
Andrew, что тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад. Вместо того, чтобы читать тоннами макулатуру по разным йогам и воображать себя адептом оккультизма, мог бы помогать другим страждущим, как тимур и его команда, или на худой конец записаться на курсы кладовщиков. И то какая-то польза социальная.

=D|

Dar 11.01.2009 14:36

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252137)
Но черт возьми!!!
я испытал на практике эту Агни-йогу..
В каждом человеке находиться Бог..

перл однако..:cool:

Восток 11.01.2009 14:42

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Я могу использовать в любом месте Агни-йогу,т.е усилием своего сознания.
:D:D:D Andrew! Извиняюсь но правда - фраза замечательная. Мне бы такую уверенность.

paritratar 11.01.2009 15:07

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Похвальна эта тяга к знанию, Эндрю, да как по мне это банальный зуд по мистике, туману оккультизма и ничего здесь нет из знания, а есть только жажда легких достижений, эдакой халявы от Джина Хотабыча. Прочитать, начать заниматься и вообразить себя достигшим высот, - самообман и иллюзия собственного величия, - вот что это такое. Я вам говорю, Агни йога от медитации и концентрации не отказывается, но в Источнике они критикуются, так как в таких формах, как они есть, к достижению не ведут и ничего не развивают, кроме как такого вот самомнения, которое у вас в принципе я вижу. Я представляю агни йога математиком, физиком, ф-фом, социальным работником, теми социальными подвижниками, которые медитируют в творческих проектах и концентрируются в общественной жизни. Это йога в жизни, как я это вижу, это то чем занимались Рерихи, как выразители ф-фии Живой Этики в своих собственных жизнях. И это то, чем следует заниматься последователям Живой Этики, а не та чушь, которую вы привели, Эндрю, выше. Та эгоистическая сосредоточенность на собственных чакрах, кундалини и т.д. Это не Путь, а тупик, который ведет к сумасшествию себялюбия и тщеславия.

Поэтому, только из жалости, прошу вас Эндрю, займитесь социальным служением обществу, и этим выполните ВСЕ действие Агни Йоги. Но ради бога, киньте все остальные йоги в мусорное ведро воображения. Это прошлое. А будущее - это прогресс всех и каждого...

Виктор Коркино 11.01.2009 16:47

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Сергий Радонежский не практиковал умное делание и своим собратьям в монастыре не позволял этого делать. Это было не нужно так как поручение Сергия это поручение самого Владыки. Зачем сосредотачиватся и прислушиваться к себе с целью услышать указ если Сам Владыка рядом и любое его наставление и есть весть от Владыки Шамбалы.

Andrew 11.01.2009 17:05

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 252171)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252151)
Andrew, что тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад. Вместо того, чтобы читать тоннами макулатуру по разным йогам и воображать себя адептом оккультизма, мог бы помогать другим страждущим, как тимур и его команда, или на худой конец записаться на курсы кладовщиков. И то какая-то польза социальная.


=D|
я бы на вашем месте лучше прочитал и очень внимательно, и вдумчево Новый завет Исуса Христа, т.к. там много есть от Агни-йоге.;)

paritratar 11.01.2009 17:11

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252206)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 252171)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252151)
Andrew, что тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад. Вместо того, чтобы читать тоннами макулатуру по разным йогам и воображать себя адептом оккультизма, мог бы помогать другим страждущим, как тимур и его команда, или на худой конец записаться на курсы кладовщиков. И то какая-то польза социальная.


=D|
я бы на вашем месте лучше прочитал и очень внимательно, и вдумчево Новый завет Исуса Христа, т.к. там много есть от Агни-йоге.;)

может мне извиниться, что не плюнул вам в лицо за ваши оккультные штучки? Как и И.Хр., который кстати Новый Завет не писал, всех простил, так и я вас прощаю. Идите с богом, раз вам так нравится ваша "йога" аля раскрытые чакры....

Djay 11.01.2009 17:13

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252206)
я бы на вашем месте лучше прочитал и очень внимательно, и вдумчево Новый завет Исуса Христа, т.к. там много есть от Агни-йоге.;)

Спасибо. :) "Много от Агни Йоги" есть в любом Учении, так как все они вышли из одной Религии Мудрости. Если Вы читали "Тайную Доктрину" Е.П. Блаватской, то должны об этом знать. :cool:

Andrew 11.01.2009 17:23

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Виктор Коркино (Сообщение 252201)
Сергий Радонежский не практиковал умное делание и своим собратьям в монастыре не позволял этого делать. Это было не нужно так как поручение Сергия это поручение самого Владыки. Зачем сосредотачиватся и прислушиваться к себе с целью услышать указ если Сам Владыка рядом и любое его наставление и есть весть от Владыки Шамбалы.


У каждого человека есть - своя судьба, своя жизнь, свой порыв, свобода, искра божья. Любой человек отвечает за свой выбор сделанный когда-то давным давнои как результат следствие, ответственость и камические последствия. Человек должен быть самим собой в любой ситуации и должен принимать ответственное решение за свою судьбу и ни кто другой не имеет право на это.
Человек делает себя сам.
Человеку не нужен посредник в достижении Истины.
У каждого человека свой Путь.
Человек должен одновременно делать внутреннею и внешнюю работу над собой.

Andrew 11.01.2009 17:33

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252208)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252206)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 252171)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252151)
Andrew, что тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад. Вместо того, чтобы читать тоннами макулатуру по разным йогам и воображать себя адептом оккультизма, мог бы помогать другим страждущим, как тимур и его команда, или на худой конец записаться на курсы кладовщиков. И то какая-то польза социальная.


=D|
я бы на вашем месте лучше прочитал и очень внимательно, и вдумчево Новый завет Исуса Христа, т.к. там много есть от Агни-йоге.;)

может мне извиниться, что не плюнул вам в лицо за ваши оккультные штучки? Как и И.Хр., который кстати Новый Завет не писал, всех простил, так и я вас прощаю. Идите с богом, раз вам так нравится ваша "йога" аля раскрытые чакры....


Внимательнее перечитывайте Живую этику, ведь не зря она так называеться, т.к. не мертвое, не труп.
Действие идущее через сердце от Источника!

Andrew 11.01.2009 17:44

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 252209)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252206)
я бы на вашем месте лучше прочитал и очень внимательно, и вдумчево Новый завет Исуса Христа, т.к. там много есть от Агни-йоге.;)

Спасибо. :) "Много от Агни Йоги" есть в любом Учении, так как все они вышли из одной Религии Мудрости. Если Вы читали "Тайную Доктрину" Е.П. Блаватской, то должны об этом знать. :cool:


Нет никакой религии мудрости, а есть Единый источник,т.к. Истина одна. Каждое существо пронизано им - ведь он и есть жизнь, и в каждом существе находиться Драгоценная книга, которую он когда-то откроет.

Однажды человек откывший дверь познает Свет истины!

Djay 11.01.2009 17:52

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252217)
Однажды человек откывший дверь познает Свет истины!

Что, вот так просто, без никакого труда "однажды...открывший... познает..."? Странная у Вас йога. :cool:

Andrew 11.01.2009 18:00

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252191)
Похвальна эта тяга к знанию, Эндрю, да как по мне это банальный зуд по мистике, туману оккультизма и ничего здесь нет из знания, а есть только жажда легких достижений, эдакой халявы от Джина Хотабыча. Прочитать, начать заниматься и вообразить себя достигшим высот, - самообман и иллюзия собственного величия, - вот что это такое. Я вам говорю, Агни йога от медитации и концентрации не отказывается, но в Источнике они критикуются, так как в таких формах, как они есть, к достижению не ведут и ничего не развивают, кроме как такого вот самомнения, которое у вас в принципе я вижу. Я представляю агни йога математиком, физиком, ф-фом, социальным работником, теми социальными подвижниками, которые медитируют в творческих проектах и концентрируются в общественной жизни. Это йога в жизни, как я это вижу, это то чем занимались Рерихи, как выразители ф-фии Живой Этики в своих собственных жизнях. И это то, чем следует заниматься последователям Живой Этики, а не та чушь, которую вы привели, Эндрю, выше. Та эгоистическая сосредоточенность на собственных чакрах, кундалини и т.д. Это не Путь, а тупик, который ведет к сумасшествию себялюбия и тщеславия.

Поэтому, только из жалости, прошу вас Эндрю, займитесь социальным служением обществу, и этим выполните ВСЕ действие Агни Йоги. Но ради бога, киньте все остальные йоги в мусорное ведро воображения. Это прошлое. А будущее - это прогресс всех и каждого...


Живите в мире иллюзий и продолжайте искать счастье. Я не могу принимать решение за других людей, т.к. понесу ответсвенноть за это.
Каждый человек должен пройти свой путь и этот Путь ему ни кто не укажет!
И никакого эгоизма нет! Вам показалось.
Я всегда реально смотрю на мир.
Ни какого сумашествия.
Будущее в чем? Для того, чтобы снова умереть в второстепенном и в иллюзиях.
Ни кто не познает человека, кромя как только самого себя.
Истинный путь к источнику можно найти только через себя.
Однажды вы пройдете через особую реку и вы поймете как вы ошибались!!! Пока!

Andrew 11.01.2009 18:12

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252191)
.
Я вам говорю, Агни йога от медитации и концентрации не отказывается, но в Источнике они критикуются, так как в таких формах, как они есть, к достижению не ведут и ничего не развивают, кроме как такого вот самомнения, которое у вас в принципе я вижу. Я представляю агни йога математиком, физиком, ф-фом, социальным работником, теми социальными подвижниками, которые медитируют в творческих проектах и концентрируются в общественной жизни. Это йога в жизни, как я это вижу, это то чем занимались Рерихи, как выразители ф-фии Живой Этики в своих собственных жизнях. И это то, чем следует заниматься последователям Живой Этики, а не та чушь, которую вы привели, Эндрю, выше. ...

У меня нет самомнения, а оно в тебе есть!
Рерихов я очень уважая, я ценю их огненное действие.
Агни-йога это огненненный синтез, огненное действо всего существа.
Только человек может стать Агни-йогом, но не матиматик, не соц. работник, не физик. Бред!

Andrew 11.01.2009 18:17

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 252218)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252217)
Однажды человек откывший дверь познает Свет истины!

Что, вот так просто, без никакого труда "однажды...открывший... познает..."? Странная у Вас йога. :cool:


Вы всегда пока будете восне, а когда проснетесь, поезд ушел, оказались у разбитого карыта и тогда вы поймете, что значить странно...

paritratar 11.01.2009 18:22

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252215)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252208)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252206)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 252171)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252151)
Andrew, что тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад. Вместо того, чтобы читать тоннами макулатуру по разным йогам и воображать себя адептом оккультизма, мог бы помогать другим страждущим, как тимур и его команда, или на худой конец записаться на курсы кладовщиков. И то какая-то польза социальная.


=D|
я бы на вашем месте лучше прочитал и очень внимательно, и вдумчево Новый завет Исуса Христа, т.к. там много есть от Агни-йоге.;)

может мне извиниться, что не плюнул вам в лицо за ваши оккультные штучки? Как и И.Хр., который кстати Новый Завет не писал, всех простил, так и я вас прощаю. Идите с богом, раз вам так нравится ваша "йога" аля раскрытые чакры....


Внимательнее перечитывайте Живую этику, ведь не зря она так называеться, т.к. не мертвое, не труп.
Действие идущее через сердце от Источника!

всенепременно последую вашему пожеланию. По стечению обстоятельств у меня проолжительное время наблюдается такое же желание)))

paritratar 11.01.2009 18:25

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252220)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252191)
.
Я вам говорю, Агни йога от медитации и концентрации не отказывается, но в Источнике они критикуются, так как в таких формах, как они есть, к достижению не ведут и ничего не развивают, кроме как такого вот самомнения, которое у вас в принципе я вижу. Я представляю агни йога математиком, физиком, ф-фом, социальным работником, теми социальными подвижниками, которые медитируют в творческих проектах и концентрируются в общественной жизни. Это йога в жизни, как я это вижу, это то чем занимались Рерихи, как выразители ф-фии Живой Этики в своих собственных жизнях. И это то, чем следует заниматься последователям Живой Этики, а не та чушь, которую вы привели, Эндрю, выше. ...

У меня нет самомнения, а оно в тебе есть!
Рерихов я очень уважая, я ценю их огненное действие.
Агни-йога это огненненный синтез, огненное действо всего существа.
Только человек может стать Агни-йогом, но не матиматик, не соц. работник, не физик. Бред!

а метематик и физик - это не люди? А чего у тебя еще нет, о чем я забыл тебе напомнить?

Andrew 11.01.2009 18:25

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252225)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252215)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252208)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252206)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 252171)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252151)
Andrew, что тебе действительно нужно, так это хороший пинок под зад. Вместо того, чтобы читать тоннами макулатуру по разным йогам и воображать себя адептом оккультизма, мог бы помогать другим страждущим, как тимур и его команда, или на худой конец записаться на курсы кладовщиков. И то какая-то польза социальная.


=D|
я бы на вашем месте лучше прочитал и очень внимательно, и вдумчево Новый завет Исуса Христа, т.к. там много есть от Агни-йоге.;)

может мне извиниться, что не плюнул вам в лицо за ваши оккультные штучки? Как и И.Хр., который кстати Новый Завет не писал, всех простил, так и я вас прощаю. Идите с богом, раз вам так нравится ваша "йога" аля раскрытые чакры....


Внимательнее перечитывайте Живую этику, ведь не зря она так называеться, т.к. не мертвое, не труп.
Действие идущее через сердце от Источника!

всенепременно последую вашему пожеланию. По стечению обстоятельств у меня проолжительное время наблюдается такое же желание)))


Лучше глубокого сна от которого никогда не проснешься!

paritratar 11.01.2009 18:32

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252219)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252191)
Похвальна эта тяга к знанию, Эндрю, да как по мне это банальный зуд по мистике, туману оккультизма и ничего здесь нет из знания, а есть только жажда легких достижений, эдакой халявы от Джина Хотабыча. Прочитать, начать заниматься и вообразить себя достигшим высот, - самообман и иллюзия собственного величия, - вот что это такое. Я вам говорю, Агни йога от медитации и концентрации не отказывается, но в Источнике они критикуются, так как в таких формах, как они есть, к достижению не ведут и ничего не развивают, кроме как такого вот самомнения, которое у вас в принципе я вижу. Я представляю агни йога математиком, физиком, ф-фом, социальным работником, теми социальными подвижниками, которые медитируют в творческих проектах и концентрируются в общественной жизни. Это йога в жизни, как я это вижу, это то чем занимались Рерихи, как выразители ф-фии Живой Этики в своих собственных жизнях. И это то, чем следует заниматься последователям Живой Этики, а не та чушь, которую вы привели, Эндрю, выше. Та эгоистическая сосредоточенность на собственных чакрах, кундалини и т.д. Это не Путь, а тупик, который ведет к сумасшествию себялюбия и тщеславия.

Поэтому, только из жалости, прошу вас Эндрю, займитесь социальным служением обществу, и этим выполните ВСЕ действие Агни Йоги. Но ради бога, киньте все остальные йоги в мусорное ведро воображения. Это прошлое. А будущее - это прогресс всех и каждого...


Живите в мире иллюзий и продолжайте искать счастье. Я не могу принимать решение за других людей, т.к. понесу ответсвенноть за это.
Каждый человек должен пройти свой путь и этот Путь ему ни кто не укажет!
И никакого эгоизма нет! Вам показалось.
Я всегда реально смотрю на мир.
Ни какого сумашествия.
Будущее в чем? Для того, чтобы снова умереть в второстепенном и в иллюзиях.
Ни кто не познает человека, кромя как только самого себя.
Истинный путь к источнику можно найти только через себя.
Однажды вы пройдете через особую реку и вы поймете как вы ошибались!!! Пока!

ну почему же? Без эгоизма в этом мире не выживешь. Поэтому если у тебя его нет, то ты в принципе лишен основного инструмента для поиска Истины, которую ты ищешь. Ищи и обрящешь. Напоминаю, с раскрытыми чакрами ты найдешь вымощенную дорогу в ад. Широкую и необъятную. Путь Агни Йоги до сих пор никем не может быть описан в деталях. Источник дает только общие детали.
Я рад ошибиться, но не ожидаю ошибок там, где уже их делал. Все-таки как-то учиться-то надо...

Djay 11.01.2009 18:47

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252222)
Вы всегда пока будете восне, а когда проснетесь, поезд ушел, оказались у разбитого карыта и тогда вы поймете, что значить странно...

Надо полагать, что все это у Вас именно и произошло? Но, как Вы сами изволили сказать ранее: "У каждого человека есть - своя судьба, своя жизнь, свой порыв, свобода...". Так что не торопитесь применять к другим свои житейские накопления. Будьте более последовательны все-таки. :cool:

Andrew 11.01.2009 19:16

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

ну почему же? Без эгоизма в этом мире не выживешь. Поэтому если у тебя его нет, то ты в принципе лишен основного инструмента для поиска Истины, которую ты ищешь. Ищи и обрящешь. Напоминаю, с раскрытыми чакрами ты найдешь вымощенную дорогу в ад. Широкую и необъятную. Путь Агни Йоги до сих пор никем не может быть описан в деталях. Источник дает только общие детали.
Я рад ошибиться, но не ожидаю ошибок там, где уже их делал. Все-таки как-то учиться-то надо...
[/quote]
Ты хоть видел, чтобы я что описывал детально, я лишь только делаю намек, беру образ и все!
Её очень трудно описать в деталях я стобой согласен, я следую этому принципу всегда. Почему? Я тебе отвечю так: "Дао нельзя описать словом, тогда это будет не истинное дао" Ты понял?
Нельзя познать истину с помощью какой-либо книгой или словом, а только реальным действием и опытом, испытать его насебе и всё!
Хотя я имею опыт и смогу подробно описать, но если я начну жизни не хватит, это же иррациольный и одновремено рациольный опыт.
Источник так и должен делать, только в общих деталях - я согласен.
Хочешь я тебе скажу, тебе это будет интересно, я уверен:
ада в реальноти не существует, куда ты меня посылаешь;
добра и зла тоже не существует - это истина;
смерти тоже несуществует - тоже истина;
зла или Темных сил, сатаны тоже не существует.
Я могу продлжать ещё, но я думую хватет, достаточно...

Продолжай читать Великое учение Агни-йоги, изучать, делиться им с другими, - Я весь на твоей стороне,- молодец, но я прошу тебя быть очень внимательным.
Что бы узнать какое вкусное яблоко его проста надо попробывать, откусить кусочек и насладиться им!!! А если сьесть его полностью? Что будет?

Andrew 11.01.2009 19:18

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252226)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252220)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252191)
.
Я вам говорю, Агни йога от медитации и концентрации не отказывается, но в Источнике они критикуются, так как в таких формах, как они есть, к достижению не ведут и ничего не развивают, кроме как такого вот самомнения, которое у вас в принципе я вижу. Я представляю агни йога математиком, физиком, ф-фом, социальным работником, теми социальными подвижниками, которые медитируют в творческих проектах и концентрируются в общественной жизни. Это йога в жизни, как я это вижу, это то чем занимались Рерихи, как выразители ф-фии Живой Этики в своих собственных жизнях. И это то, чем следует заниматься последователям Живой Этики, а не та чушь, которую вы привели, Эндрю, выше. ...

У меня нет самомнения, а оно в тебе есть!
Рерихов я очень уважая, я ценю их огненное действие.
Агни-йога это огненненный синтез, огненное действо всего существа.
Только человек может стать Агни-йогом, но не матиматик, не соц. работник, не физик. Бред!

а метематик и физик - это не люди? А чего у тебя еще нет, о чем я забыл тебе напомнить?


Ты меня не понял? Думай дальше?

Andrew 11.01.2009 19:28

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 252233)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252222)
Вы всегда пока будете восне, а когда проснетесь, поезд ушел, оказались у разбитого карыта и тогда вы поймете, что значить странно...

Надо полагать, что все это у Вас именно и произошло? Но, как Вы сами изволили сказать ранее: "У каждого человека есть - своя судьба, своя жизнь, свой порыв, свобода...". Так что не торопитесь применять к другим свои житейские накопления. Будьте более последовательны все-таки. :cool:

Я некогда ни кого незаставляю, ни кого настовляю.
Просто говорю и всё. Пишу о личном опыте, сравневаю, синтезиру иделаю простые выводы.
У каждого человека своя судьба и карма, - я это еще раз повторю.
А чтобы проснуть нада познать истину и самого себя, всё!!!

Когда человек спит он же не знает, что он спит!!!
прошу вас быть внимательней! ;) пока!

Вера Тевс 11.01.2009 20:17

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Коркино (Сообщение 252201)
Сергий Радонежский не практиковал умное делание и своим собратьям в монастыре не позволял этого делать. Это было не нужно так как поручение Сергия это поручение самого Владыки. Зачем сосредотачиватся и прислушиваться к себе с целью услышать указ если Сам Владыка рядом и любое его наставление и есть весть от Владыки Шамбалы.

Не говорите того, чего не знаете наверняка. Это высшая духвная практика на то время. Кому же её практиковать, как не Ему?
Каким образом была оказана помощь в битве на Куликовском поле? Посредством умного делания. Дмитрий Донской был благословлён Им и плюс к этому воздействие простанствнное.
Это выше любой магии; и сегодня основой действия Агни Йога остаётся действие в основу которого легло именно это - умное делание.

Владимир Чернявский 11.01.2009 20:25

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252247)
Цитата:

Сообщение от Виктор Коркино (Сообщение 252201)
Сергий Радонежский не практиковал умное делание и своим собратьям в монастыре не позволял этого делать. Это было не нужно так как поручение Сергия это поручение самого Владыки. Зачем сосредотачиватся и прислушиваться к себе с целью услышать указ если Сам Владыка рядом и любое его наставление и есть весть от Владыки Шамбалы.

Не говорите того, чего не знаете наверняка. Это высшая духвная практика на то время. Кому же её практиковать, как не Ему?...

И тем не менее Агни Йога говорит об этом вполне определенно.

Dar 11.01.2009 20:39

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252243)
Когда человек спит он же не знает, что он спит!!!

и иногда ему снится что он проснулся..


Кажется у Гурджиева читал что человек сам проснуться не может
(хотя я сомневаюсь в этом)
Для того что-бы он "проснулся" нужно его "разбудить",
а разбудить его может только "неспящий"..

Andrew 11.01.2009 21:06

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252191)
Похвальна эта тяга к знанию, Эндрю, да как по мне это банальный зуд по мистике, туману оккультизма и ничего здесь нет из знания, а есть только жажда легких достижений, эдакой халявы от Джина Хотабыча. Прочитать, начать заниматься и вообразить себя достигшим высот, - самообман и иллюзия собственного величия, - вот что это такое. Я вам говорю, Агни йога от медитации и концентрации не отказывается, но в Источнике они критикуются, так как в таких формах, как они есть, к достижению не ведут и ничего не развивают, кроме как такого вот самомнения, которое у вас в принципе я вижу. Я представляю агни йога математиком, физиком, ф-фом, социальным работником, теми социальными подвижниками, которые медитируют в творческих проектах и концентрируются в общественной жизни. Это йога в жизни, как я это вижу, это то чем занимались Рерихи, как выразители ф-фии Живой Этики в своих собственных жизнях. И это то, чем следует заниматься последователям Живой Этики, а не та чушь, которую вы привели, Эндрю, выше. Та эгоистическая сосредоточенность на собственных чакрах, кундалини и т.д. Это не Путь, а тупик, который ведет к сумасшествию себялюбия и тщеславия.

Поэтому, только из жалости, прошу вас Эндрю, займитесь социальным служением обществу, и этим выполните ВСЕ действие Агни Йоги. Но ради бога, киньте все остальные йоги в мусорное ведро воображения. Это прошлое. А будущее - это прогресс всех и каждого...


Прогресс заключаеться в чем? Строительством нового мира по имени Ложь! Вы как раз и тармозите зерно духа в каждом человеке, воображаете из себя, что все знаете.
Я вообще ни чего незнаю! Чем больше начинаешь понимать, оказываеться , что не чего не знаю или очень мало знаю!
Я здесь нахожусь уже 3 дня как зарегистрировался, а практикую Йогу уже больше 15 лет и мне становиться страшно какое бущее мы построем, - это вообще не реально, мы дальше чтения учения не уйдем в перед, я вижу и чуствую только регресс.
Что делать?
Может я ни туда попал?
Мне становиться страшно за вас!
Я разчарован в вас!
А у меня были большие планы, чтобы применить Агни-йогу в жизнь, есть идеи.
И пологаю, что не реально воплотить Трансформацию пространственного огня, очистку через трансмутацию сознания людей!
Уменя есть реальный опыт, я испытываю учение через себя и это дало мне талчек во всем.
А вы видели,когда нибуть Материю Матрикс и Люциду, Фохаты. Вы просто непредставляете, что явидел.Фохаты - это изумительная вещь, как он красив, как он переливаеться, чем-то похоже на Брилльянт, - просто слов нет, изумительно!
Вы видели свет или огонь изливающийся из вас,-как он прекрасен,-а я видел все это своим внутренннем взором.
Пологаю опыт ценнее, чем какое-то чтение!
Чуствовали когда-либо духовное сердце в реальности, начинаешь чуствовать такое, что невозможно передать словами, как излеваеться любовь не какая-то эгоистическая, любовь которая находься везде, чувство , которое подобно, что я есть все и все есть я!
Это и есть Агни-йога.
Я будущем уже занимаюсь, вы разве не заметели. На каком вы основании говорите, что остальные йоги - прошлое, какая ерунда,например: Даоская йога - мощная система, я имею опыт, я могу управлять энергией "ци", как вы пологаете - она прошлое, вы заблуждаетесь, унеё есть тоже будущее, но она преследует дрегие цели.
Я не кидаюсь знаниями и не разбрасываюсь ими, если они мне стали полезными, как можно, не понимаю!
Я скажу ещё про себя: я обычный человек, так меня воспринимаю меня другии; многие про меня говорили, что я скромный человек, я не вру, не обманываю; И еще некто не знанат, что я практикую йогу и тем более не знают, что я - Агни-йог и не только, я и хочу, что-бы не кто не знал в реальной жизне, что практикую Агни-йогу и другие интегральные системы, может быть в другом ключе. Но он работает! Я более стал разумнее к себе, к людям, к жизнии и ни когда ни скажу плохого слова просто так. Я уважаю чужую точку зрения всегда и пытаюсь понять человека.
Я разве не выполняю действия Агни-йоги?

Вера Тевс 11.01.2009 21:07

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252167)
Вы просто не представляете, что такое АГНИ-ЙОГА - она беспредельна в своих возможностях, ноесть проблема физической оболочки, она просто может не выдержать.
Я могу просто одним усилем воли управлять Кундалини, даже дыхание не нужно - просто простым сознанием и все.

Это не только вам удаётся легко. И физическая оболочка умудряется справляться, хотя со скрипом. Главное - это понимать, для чего это нужно?

Цитата:

У меня разработаны другие психические динамики и системы, которые позволяют трасформировать физическую оболучку, но это требует высших иррациональных знаний, которых их уменя их моло. Такие знания в книгах не найдешь, они открываются только Чуствознанием, личным опытом и очень сложной мыслительной обработкой.
И вообще, я открвал последний раз книги Агни-йоги десять лет назад, о каком чтении может идти речь.
Агни Йога - это не только владение своим внутренним Огнём, но и Живая Этика - духовная нравственность, которая нигде не предоставлена лучше, чем в Агни Йоге.
Цитата:

В мне это учение живет, у меня сильная фундаментальное знание и выстроеная сильная собственная филосовская система, которая интегрирует различные знания в единое целое.
Я могу использовать в любом месте Агни-йогу,т.е усилием своего сознания.
Только в том случае, если вы - Владыка или ближайший Его сотрудник.

Цитата:

А что насчет помощи другим, люди не понимают Агни-йогу, они могут меня не понять, они живут фантазиями.
Раскрытие чакр и внутренний Огонь не допустимо держать в себе (отсюда и боязнь несовладания с ним). Огонь агни йога должен работать во всеобщее благо.

Цитата:

Не возможно все знать, т.к. интеллект человека ограничен. Требуется трансформация сознания, сильные волевые действия и просветление сознания человека.
Потому нам и было дано Откровение на наше время – Агни Йога.
Всё что вам нужно содержится в Учении, на каждый вопрос там можно найти ответ и на практику тоже. Если на 10 лет вы отложили Агни Йогу, то, можно сказать, что столько времени вы не продвигались духовно, а изучали себя и свои возможности.

Цитата:

Хотя у меня есть некоторые методики воздействия на др. людей., влияние на сознание др.людей (психотронные системы).
Я так же изучал белую и черную магию и практиковал некоторые элементы. Магия противоположна Агни-йоги.
Элементы белой магии содержатся и в Агни Йоге, даже в церковных обрядах, как православной церкви, так и католической; и в мусульманстве есть.

Вера Тевс 11.01.2009 21:08

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 252250)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252247)
Цитата:

Сообщение от Виктор Коркино (Сообщение 252201)
Сергий Радонежский не практиковал умное делание и своим собратьям в монастыре не позволял этого делать. Это было не нужно так как поручение Сергия это поручение самого Владыки. Зачем сосредотачиватся и прислушиваться к себе с целью услышать указ если Сам Владыка рядом и любое его наставление и есть весть от Владыки Шамбалы.

Не говорите того, чего не знаете наверняка. Это высшая духвная практика на то время. Кому же её практиковать, как не Ему?...

И тем не менее Агни Йога говорит об этом вполне определенно.

Напомните пожалуйста, как там конкретно?

Andrew 11.01.2009 21:09

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252256)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252243)
Когда человек спит он же не знает, что он спит!!!

и иногда ему снится что он проснулся..


Кажется у Гурджиева читал что человек сам проснуться не может
(хотя я сомневаюсь в этом)
Для того что-бы он "проснулся" нужно его "разбудить",
а разбудить его может только "неспящий"..


Я так понимаю, что ты меня не понял. Как жаль!

Владимир Чернявский 11.01.2009 21:10

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252264)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 252250)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252247)
Цитата:

Сообщение от Виктор Коркино (Сообщение 252201)
Сергий Радонежский не практиковал умное делание и своим собратьям в монастыре не позволял этого делать. Это было не нужно так как поручение Сергия это поручение самого Владыки. Зачем сосредотачиватся и прислушиваться к себе с целью услышать указ если Сам Владыка рядом и любое его наставление и есть весть от Владыки Шамбалы.

Не говорите того, чего не знаете наверняка. Это высшая духвная практика на то время. Кому же её практиковать, как не Ему?...

И тем не менее Агни Йога говорит об этом вполне определенно.

Напомните пожалуйста, как там конкретно?

Цитата:

Действительно, самая высшая магия ничто перед ликом Огненного Мира. Можно убедиться, что магия может состязаться с силами темными, но Огненные Существа нежданны даже для высшей магии. Вы уважаете Святого Сергия, но разве Он где-нибудь допускал магию? Он даже не разрешал умное делание, но, между тем, Он имел пламенные видения. Лишь труд, как возношение сердца, допускал Он. В этом Он опередил многих духовных путников. Мы говорим о сердце, но именно Он нашел силу этого источника. Даже страхованиям Он противостоял не заклинаниями, но молитвою сердца.

Вера Тевс 11.01.2009 21:35

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 252266)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252264)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 252250)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252247)
Цитата:

Сообщение от Виктор Коркино (Сообщение 252201)
Сергий Радонежский не практиковал умное делание и своим собратьям в монастыре не позволял этого делать. Это было не нужно так как поручение Сергия это поручение самого Владыки. Зачем сосредотачиватся и прислушиваться к себе с целью услышать указ если Сам Владыка рядом и любое его наставление и есть весть от Владыки Шамбалы.

Не говорите того, чего не знаете наверняка. Это высшая духвная практика на то время. Кому же её практиковать, как не Ему?...

И тем не менее Агни Йога говорит об этом вполне определенно.

Напомните пожалуйста, как там конкретно?

Цитата:

Действительно, самая высшая магия ничто перед ликом Огненного Мира. Можно убедиться, что магия может состязаться с силами темными, но Огненные Существа нежданны даже для высшей магии. Вы уважаете Святого Сергия, но разве Он где-нибудь допускал магию? Он даже не разрешал умное делание, но, между тем, Он имел пламенные видения. Лишь труд, как возношение сердца, допускал Он. В этом Он опередил многих духовных путников. Мы говорим о сердце, но именно Он нашел силу этого источника. Даже страхованиям Он противостоял не заклинаниями, но молитвою сердца.

Именно, Он не разрешал, поскольку Он по крайней мере ушёл в развитии на несколько миллионов лет вперёд.
Для того чтобы что-то не разрешать, то нужно очень хорошо знать и уметь. Нужно очень хорошо понимать магию, чтобы суметь ей противостоять огнём духа.
Это в данной цитате тоже прослеживается.
Цитата:

Он имел пламенные видения.
Возможно только при открытых центрах.
Цитата:

Лишь труд, как возношение сердца, допускал Он. В этом Он опередил многих духовных путников.
Мысль сердца - осязаемое человеком собственное излучение исходящее из его сердца. Излучение, совершаемое собственным волевым напряжением.

Цитата:

Мы говорим о сердце, но именно Он нашел силу этого источника. Даже страхованиям Он противостоял не заклинаниями, но молитвою сердца
Эта молитва сердца - не слова, естественно, но энергетика сердечная, Луч.
Неужели трудно понять, что выше этого ничего быть в человеке не может.
Если даже экстрасенс любой может оперировать своими энергиями. Если в мультиках повсеместно герои посылают энергетические лучи, то те, кто должны быть впереди эволюции до сих пор игнорируют это действие духа..
Что мешает? Инертность сознания?
Если эти возможности соединить с нравственными устоями агни йога-теоретика, то вполне может постепенно вырасти Агни Йог.

Dar 11.01.2009 22:06

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252269)
Мысль сердца - осязаемое человеком
собственное излучение исходящее из его сердца. Излучение,
совершаемое собственным волевым напряжением....

Вот на счет применении воли там где сердце как-то сомнительно..:-k

Andrew 11.01.2009 22:17

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252263)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252167)
Вы просто не представляете, что такое АГНИ-ЙОГА - она беспредельна в своих возможностях, ноесть проблема физической оболочки, она просто может не выдержать.
Я могу просто одним усилем воли управлять Кундалини, даже дыхание не нужно - просто простым сознанием и все.

Это не только вам удаётся легко. И физическая оболочка умудряется справляться, хотя со скрипом. Главное - это понимать, для чего это нужно?

Я знаю для чего нужно, это и есть огненное крещение, которое называеться в Агни-йоге.
Цитата:

Цитата:

У меня разработаны другие психические динамики и системы, которые позволяют трасформировать физическую оболучку, но это требует высших иррациональных знаний, которых их уменя их моло. Такие знания в книгах не найдешь, они открываются только Чуствознанием, личным опытом и очень сложной мыслительной обработкой.
И вообще, я открвал последний раз книги Агни-йоги десять лет назад, о каком чтении может идти речь.
Агни Йога - это не только владение своим внутренним Огнём, но и Живая Этика - духовная нравственность, которая нигде не предоставлена лучше, чем в Агни Йоге.
Согласен!
Цитата:

Цитата:

В мне это учение живет, у меня сильная фундаментальное знание и выстроеная сильная собственная филосовская система, которая интегрирует различные знания в единое целое.
Я могу использовать в любом месте Агни-йогу,т.е усилием своего сознания.
Только в том случае, если вы - Владыка или ближайший Его сотрудник.

Цитата:

А что насчет помощи другим, люди не понимают Агни-йогу, они могут меня не понять, они живут фантазиями.
Раскрытие чакр и внутренний Огонь не допустимо держать в себе (отсюда и боязнь несовладания с ним). Огонь агни йога должен работать во всеобщее благо.
Раньше были проблемы с ним и очень серьёзные, но это было давным давно. В данный момент я контролирую уже усилием воли, а также огненные опыты стал делать очень редко, это становиться опасным, вы меня должны понять.
Были такие случаи, например:
Я работал наклонялся очень часто в результате этого струя света вырвалась из меня и мне было очень плохо, позвоночник нагрелся как кипяток, и возникли истомы в теле, и было небольшое напряжение в теле, святило солнце и было жарка. Серебристо-белый Свет окружил меня вокруг, было странное состояние, я подумал, что солнечный удар или какой-то приступ, но сознание было на месте и не куда не девалось, и главное я почемуто не упал. Рядом со мной много было людей и никто этого не заметил, мне так странно стало,-подумал я.
Но потом у меня увеличелись силы и мне стало очень хорошо. Это был первый опыт агни-йоги, но это было неполное состояния,а только начальное состояние Агни-йоги, потом я понял позже это, т.к. я не почуствовал пространственный огонь и космический магнит.
Есть другие опыты, я считаю это будет лишнем.
Цитата:

Цитата:

Не возможно все знать, т.к. интеллект человека ограничен. Требуется трансформация сознания, сильные волевые действия и просветление сознания человека.
Потому нам и было дано Откровение на наше время – Агни Йога.
Всё что вам нужно содержится в Учении, на каждый вопрос там можно найти ответ и на практику тоже. Если на 10 лет вы отложили Агни Йогу, то, можно сказать, что столько времени вы не продвигались духовно, а изучали себя и свои возможности.
Нет! Я больше стал развивать в себе все, больше прктиковать, я дошёл до предела, стали возникать проблемы физического плана, например: с мозгом, с сердцем, с легкими - они очень сильно нагревались, странные боли в суставах, боли в позвоночнике они трудно переносились и стали возникать изменения во мне, изменилось все, все мои взгляды старые рухнули, интеллект вообще изменился,мне открылись такое, что не знают другие - невидемый мир, я стал видеть белые потоки, искры, фохаты разных светов и необычные звуки. В этот переод я много канцентрировался на сердце, делал медетации на нем.
Потом стал реже, в исключительных случаях
Цитата:

Хотя у меня есть некоторые методики воздействия на др. людей., влияние на сознание др.людей (психотронные системы).
Я так же изучал белую и черную магию и практиковал некоторые элементы. Магия противоположна Агни-йоги.
Элементы белой магии содержатся и в Агни Йоге, даже в церковных обрядах, как православной церкви, так и католической; и в мусульманстве есть.
Я магию несчитаю за истинное учение, там очень много искажений, и нет определенного синтеза. Я считаю, что не существует белой и черной магии, а есть только истинная магия. Не правельное примененние может нанести вред человеку и непапровимый. На своем опыте испытал, когда практиковал Черную магию, когда приченял вред врагам своим.

Andrew 11.01.2009 22:27

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 252266)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252264)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 252250)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252247)
Цитата:

Сообщение от Виктор Коркино (Сообщение 252201)
Сергий Радонежский не практиковал умное делание и своим собратьям в монастыре не позволял этого делать. Это было не нужно так как поручение Сергия это поручение самого Владыки. Зачем сосредотачиватся и прислушиваться к себе с целью услышать указ если Сам Владыка рядом и любое его наставление и есть весть от Владыки Шамбалы.

Не говорите того, чего не знаете наверняка. Это высшая духвная практика на то время. Кому же её практиковать, как не Ему?...

И тем не менее Агни Йога говорит об этом вполне определенно.

Напомните пожалуйста, как там конкретно?

Цитата:

Действительно, самая высшая магия ничто перед ликом Огненного Мира. Можно убедиться, что магия может состязаться с силами темными, но Огненные Существа нежданны даже для высшей магии. Вы уважаете Святого Сергия, но разве Он где-нибудь допускал магию? Он даже не разрешал умное делание, но, между тем, Он имел пламенные видения. Лишь труд, как возношение сердца, допускал Он. В этом Он опередил многих духовных путников. Мы говорим о сердце, но именно Он нашел силу этого источника. Даже страхованиям Он противостоял не заклинаниями, но молитвою сердца.


Браво!!! Да сердце мощная сила в человеке, там делаеться синтез с пространственным огнем в полном биении всего сущего. Истинная молитва идущая из сердца разрушает все, её слышит сам Бог!

Вера Тевс 11.01.2009 22:30

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252278)
Я магию несчитаю за истинное учение, там очень много искажений, и нет определенного синтеза. Я считаю, что не существует белой и черной магии, а есть только истинная магия. Не правельное примененние может нанести вред человеку и непапровимый. На своем опыте испытал, когда практиковал Черную магию, когда приченял вред врагам своим.

Хорошо, что вовремя опомнились. Признание своих ошибок - уже достижение.
Продвинуться на Пути можно только творя Добро.

Дмитрий Баженов 11.01.2009 22:39

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Andrew, в Ваших словах я чувствую надрыв, крик Души. Вы хотите что-то сказать Миру?
Какая-то исповедь получается. Вам разве необходимо кому-то что-то доказать? Разве Вам необходимо признание со стороны окружающих людей? Вы имеете реальный эзотерический опыт и никому ничего доказывать не следует. Вы самодостаточны. Вам просто нужно найти Пути для реализации Ваших планов.

Вы писали:
«Чувствовали когда-либо духовное сердце в реальности, начинаешь чувствовать такое, что невозможно передать словами, как извлекается любовь не какая-то эгоистическая, любовь которая находится везде, чувство, которое подобно, что я есть все и все есть я!»

Я также сталкивался с таким опытом.
Не сочтите следующие слова за наставления. Я не уполномочен их Вам давать.
На практике нужно направить Бесконечную Любовь на окружающих людей, природу, планету, на ВСЕ ВСЕЛЕННУЮ. Эту ВСЕЛЕННУЮ Вы чувствовали СЕРДЦЕМ в своём эзотерическом опыте В ЕДИНОМ ВЗДОХЕ?
Не следует разочаровываться в людях и отчаиваться. Это трудно, т.к. много несовершенства. Потребуется МУЖЕСТВО СЕРДЦА. Личный опыт показал, что Владыки Кармы (в соответствии со Сроками) понижают вибрации ученика (здесь ещё больше потребуется МУЖЕСТВО СЕРДЦА) за счет погружения в материю, в майю, делают ближе в земле, чтобы ученик направил накопленный моментум достижения на созидание окружающего пространства, пролил ЛЮБОВЬ СВОЕГО СЕРДЦА на окружающих его людей. Для чего же ещё Владыки Света наполняют ученика знанием – чтобы он тайно владел им? От такого тайного владения усиливается гордыня. А она - не спутник Строителя.
Пройдёт немного времени и Вы поймёте, как Вам лучше реализовать Ваши планы. Только нужна ЛЮБОВЬ СЕРДЦА.

Вера Тевс 11.01.2009 22:42

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252275)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252269)
Мысль сердца - осязаемое человеком
собственное излучение исходящее из его сердца. Излучение,
совершаемое собственным волевым напряжением....

Вот на счет применении воли там где сердце как-то сомнительно..:-k

Ну а как же без воли? Тут уже не моя воля, а Твоя. Стремлюсь к Тебе Владыка!
Сам по себе Луч вырваться из груди не может, как только устремляешься со всем порывом к Владыке. Запрос с низу - Ответ с Верху!
Отдаёшь Богу Богово и получаешь кусочек Его Огня себе в сердце.
Центр воли - один из огненных центров, расположенных симетрично сердцу. Его не нужно специально активировать, он принадлежит огненной системе и поддерживает самодеятельность агни йога. Сердечное излучение плюс созидательная мысль - основа деятельности человека будущего.

Andrew 11.01.2009 22:52

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252284)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252278)
Я магию несчитаю за истинное учение, там очень много искажений, и нет определенного синтеза. Я считаю, что не существует белой и черной магии, а есть только истинная магия. Не правельное примененние может нанести вред человеку и непапровимый. На своем опыте испытал, когда практиковал Черную магию, когда приченял вред врагам своим.

Хорошо, что вовремя опомнились. Признание своих ошибок - уже достижение.
Продвинуться на Пути можно только творя Добро.


Это я давно понял ещё 10 лет тому назад, а не сейчас.
Я не принимаю слово добро, так существует зло. Этих понятий в реальности не существует. Надо прекратить с этой дуальностью и метофизикой. Существует только Истина и больше ни чего.
Как раз с понятий добра и зла пошли все искажения во многих учениях.
Я отрицаю добро и зло, а так смерть человека.
Мы живем в иллюзорном мире, и человек нынешней и приметивный в реальности не живет, длится сон.
Натуральная матрица, смотрели такой фильм!

paritratar 12.01.2009 01:02

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Во сне ты знаешь, что спишь, и ты сообщил это всем. Твое эго, у коготорого ты в плену, впрочем, как и все, согласилось с тобой и вновь обмануло тебя, потому что ты все равно спишь. Ты не отличаешься со своим "знанием" ни от кого другого, потому что ты также спишь, как и все. И ты не сможешь никого разбудить, даже если бы очень и очень и очень хотел. Ты просто не знаешь как это сделать. Да мы все спим, мы все снимся друг другу, это коллективный сон, он запрограммирован нами, возможно контролируется. Но что из всего этого? Какой смысл в этом коллективном сне? Почему ты лично снишься мне, Эндрю? А я снюсь тебе, если ты отвечаешь мне и реагируешь на мою Ложь?! Я знаю, мы снимся друг другу, потому что мы оба и все остальные по собственному выбору пребываем в этой иллюзии. А чтобы проснуться нужно нечто иное, чем твое банальное Проснитесь, как я полагаю... Поверь, я знаю, что я сплю, но ты не в состоянии меня разбудить, потому что ты также спишь как и я. Ведь ты отвечаешь мне во сне. А бодрствующий не будет общаться со спящим, потому что первый даже не знает, что снится второму, первый не участвует в иллюзии, хотя и пребывает в той же реальности. Ты понимаешь меня, Эндрю? Ты советуешь мне быть внимательным и т.д., но послушай это прописные истины, это все слова-слова-словасловаслова, бесконечные слова. Люди помимо этого занимаются другими способами пробудиться к реальности-действительности. Например, поют о той реальности, пишут о той реальности, прощают и мыслят, как не от мира сего. И для чего? Все равно они здесь. Но они делают то, что живут в Единстве, а ты делаешь то, что просто говоришь о том, что известно всем миллионы лет. Открыл америку! Знаешь ли мы посвящены в это сновидение с самого рождения и ты с нами в одной компании. Смирись со своим спящим состоянием и иди к реальности, если ты так уверен в своей истине. А исповедоваться здесь на форуме не нужно. У меня нет оснований тебе не верить, но все-таки мне хочется проверить твои способности, так подсказывает мне обычная мирская логика. И уж я так считаю, ты можешь как и все воображать новые сны, где ты достигший и приобретший.

Я не стремлюсь видеть фохат, раскрывать чакры и пробуждать кундалини. Не вижу в этом практической для себя пользы, потому что я сплю и для моего сна эти действительные вещи просто находятся в другой реальности. Здесь они мне не нужны. В пробужденном состоянии я не буду говорить, что я чего-то открыл нового в себе, потому что все было здесь во мне изначально. И зачем мне пугать спящих тем, чем пугаешь нас ты, Эндрю? Ты говоришь о другой реальности так, как будто ты там был, но с таким чувством вины перед всеми, что кажется ты точно был там как в очередном сне. Поверь мне, ты можешь видеть проблески, но ты также спишь, как и все и поэтому не преувеличивай свои способности. Ты можешь столько, сколько и все остальные. Мы одинаковы. Но это не делает нас идентичными. Мы едины. Но это не делает нас похожими. Я понимаю все это так.


и проснусь я в мире невозможном где-то между будущим и прошлым (Пресняков)

Вера Тевс 12.01.2009 01:15

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252288)
Я не принимаю слово добро, так существует зло. Этих понятий в реальности не существует. Надо прекратить с этой дуальностью и метофизикой. Существует только Истина и больше ни чего.
Как раз с понятий добра и зла пошли все искажения во многих учениях.
Я отрицаю добро и зло, а так смерть человека.
Мы живем в иллюзорном мире, и человек нынешней и приметивный в реальности не живет, длится сон.
Натуральная матрица, смотрели такой фильм!

Неужели у создателей фильма учиться Истине?
Ну нет! Оглянитесь вокруг! Пусть иллюзия, но не более , чем Тонкий Мир.
Противоположности всегда существовали и это является одной из важнейших идей Агни Йоги - Двуначалие. Всегда и во всём, что бы ни существовало, оно проявляется в двух основных началах.

Может в мире многое меняться, может трансмутироваться сознание людей и отношение к жизни и смерти.
Может зло проявляться в разных эпохах в разных качествах. Только враг может говорить, что зла нет. Сколько горя вокруг.

Однако, с ускорением эволюции очень быстро может измениться понятие зла. Вот оно уже в некоторых сознаниях соединяется воедино. В идеале так оно и будет в будущем, поскольку мы приблизимся к Истине, но сама Истина всегда была дуальна, иначе она была бы не жизнеспособной, а значит и не Истиной. Два противоположные начала всегда противодействуют, как бы подталкивают друг друга к действиям...так течёт жизнь, как плюс и минус, как течёт ток.
А Добро именно всегда есть Добро, зло же со временем просто будет проявляться, как напряжение.

Andrew 12.01.2009 06:11

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252296)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252288)
Я не принимаю слово добро, так существует зло. Этих понятий в реальности не существует. Надо прекратить с этой дуальностью и метофизикой. Существует только Истина и больше ни чего.
Как раз с понятий добра и зла пошли все искажения во многих учениях.
Я отрицаю добро и зло, а так смерть человека.
Мы живем в иллюзорном мире, и человек нынешней и приметивный в реальности не живет, длится сон.
Натуральная матрица, смотрели такой фильм!

Неужели у создателей фильма учиться Истине?
Ну нет! Оглянитесь вокруг! Пусть иллюзия, но не более , чем Тонкий Мир.
Противоположности всегда существовали и это является одной из важнейших идей Агни Йоги - Двуначалие. Всегда и во всём, что бы ни существовало, оно проявляется в двух основных началах.

Может в мире многое меняться, может трансмутироваться сознание людей и отношение к жизни и смерти.
Может зло проявляться в разных эпохах в разных качествах. Только враг может говорить, что зла нет. Сколько горя вокруг.

Однако, с ускорением эволюции очень быстро может измениться понятие зла. Вот оно уже в некоторых сознаниях соединяется воедино. В идеале так оно и будет в будущем, поскольку мы приблизимся к Истине, но сама Истина всегда была дуальна, иначе она была бы не жизнеспособной, а значит и не Истиной. Два противоположные начала всегда противодействуют, как бы подталкивают друг друга к действиям...так течёт жизнь, как плюс и минус, как течёт ток.
А Добро именно всегда есть Добро, зло же со временем просто будет проявляться, как напряжение.


Истина есть только одна и она находиться в нас, все остальное тень истины - зло, смерть, понятие добра и зла,- как отражение истинной реальности в воде.
Истине не надо бороться с чемто, она просто приходит и побеждает!
А иллюзии они кругом люди их просто не замечают, надо просто познать в себе то, что ни когда не меняеться - это источник и свет истины, оно не изменно.
Что-бы увидеть, что происходит в темной комноте надо просто включить свет! Ты просто видешь и знаешь! Ине нужны какие-либо сложные формулировки и анализы!
Истина - она очень проста в изложение, когда ты просто её чувтвуешь, знашь и видешь, как она есть в реальном свете.
Это основа жизни существования любого существа.
Дао не бореться, но побеждает.

Andrew 12.01.2009 06:12

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252296)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252288)
Я не принимаю слово добро, так существует зло. Этих понятий в реальности не существует. Надо прекратить с этой дуальностью и метофизикой. Существует только Истина и больше ни чего.
Как раз с понятий добра и зла пошли все искажения во многих учениях.
Я отрицаю добро и зло, а так смерть человека.
Мы живем в иллюзорном мире, и человек нынешней и приметивный в реальности не живет, длится сон.
Натуральная матрица, смотрели такой фильм!

Неужели у создателей фильма учиться Истине?
Ну нет! Оглянитесь вокруг! Пусть иллюзия, но не более , чем Тонкий Мир.
Противоположности всегда существовали и это является одной из важнейших идей Агни Йоги - Двуначалие. Всегда и во всём, что бы ни существовало, оно проявляется в двух основных началах.

Может в мире многое меняться, может трансмутироваться сознание людей и отношение к жизни и смерти.
Может зло проявляться в разных эпохах в разных качествах. Только враг может говорить, что зла нет. Сколько горя вокруг.

Однако, с ускорением эволюции очень быстро может измениться понятие зла. Вот оно уже в некоторых сознаниях соединяется воедино. В идеале так оно и будет в будущем, поскольку мы приблизимся к Истине, но сама Истина всегда была дуальна, иначе она была бы не жизнеспособной, а значит и не Истиной. Два противоположные начала всегда противодействуют, как бы подталкивают друг друга к действиям...так течёт жизнь, как плюс и минус, как течёт ток.
А Добро именно всегда есть Добро, зло же со временем просто будет проявляться, как напряжение.


Истина есть только одна и она находиться в нас, все остальное тень истины - зло, смерть, понятие добра и зла,- как отражение истинной реальности в воде.
Истине не надо бороться с чемто, она просто приходит и побеждает!
А иллюзии они кругом люди их просто не замечают, надо просто познать в себе то, что ни когда не меняеться - это источник и свет истины, оно не изменно.
Что-бы увидеть, что происходит в темной комноте надо просто включить свет! Ты просто видешь и знаешь! Ине нужны какие-либо сложные формулировки и анализы!
Истина - она очень проста в изложение, когда ты просто её чувтвуешь, знашь и видешь, как она есть в реальном свете.
Это основа жизни существования любого существа.
Дао не бореться, но побеждает.

Suny 12.01.2009 07:59

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

ПРЕДИСЛОВИЕ

Йога, как высшая связь с космическими достижениями, существовала во все века. Каждое учение содержит свою йогу, применимую к ступени эволюции. Йоги не отрицают друг друга. Как ветви одного дерева, они расширяют тень и дают прохладу путнику, утомленному зноем. Полный новыми силами странник продолжит путь. Он не отнял ничего чужого, он не извратил устремления, он допустил явление благодати пространства, он дал свободу силам сужденным, он овладел своим единственным имуществом.
Не избегайте сил Йоги, но как свет относите их в сумерки неосознанного труда. Для будущего мы встаем от сна. Для будущего обновляем покровы. Для будущего питаемся. Для будущего устремляемся мыслью. Для будущего собираем силы.
Сперва применим советы к жизни, а затем произнесем название Йоги ближайших дней. Мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени. Потому мы приветствуем старшую Раджа Йогу и утверждаем будущую Агни Йогу.

14.937. Урусвати чтит Карма-Йогу. Все Йоги родственны. Можно считать Агни-Йогу и Карма-Йогу сестрами. Агни-Йога светозарно ведет в Обитель Высшую. Карма-Йога творит священный огонь труда.…

АЙ
Цитата:

1961 г. 509. (Дек. 1). ... Сознание допускает и ясновидение, и яснослышание, и все прочие ясночувства, но огненный аппарат еще не оформлен. И тогда Говорим: терпение и доверие до конца. Если даже зажжется один только центр – это уже достижение. Ускорить нельзя. Насилие над огненным телом недопустимо. Искусственные меры разрушительны. ...

ГАЙ
Не волнуйтесь Эдрю здесь есть люди, которые вас понимают. Здесь много практиков. И людей, которые многое видят, знают, чувствуют – так, что вы зашли куда надо.

Спрашивают откуда крик? Просто тяжело быть одному - зрячему среди слепых, проснувшемуся среди спящих в матрице.

Suny 12.01.2009 08:54

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Когда человек плывет по морю и говорит, что рифы выдумка, я лишь надеюсь на капитана. ;)

Dar 12.01.2009 10:27

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252287)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252275)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252269)
Мысль сердца - осязаемое человеком
собственное излучение исходящее из его сердца. Излучение,
совершаемое собственным волевым напряжением....

Вот на счет применении воли там где сердце как-то сомнительно..:-k

Ну а как же без воли? Тут уже не моя воля, а Твоя. Стремлюсь к Тебе Владыка!
Сам по себе Луч вырваться из груди не может, как только устремляешься со всем порывом к Владыке. Запрос с низу - Ответ с Верху!

Какой луч вырывается из сердца к Владыке?

Цитата:

Центр воли ... Его не нужно специально активировать
а как же на счет "собственным волевым напряжением"?

Вера Тевс 12.01.2009 13:32

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252314)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252287)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252275)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252269)
Мысль сердца - осязаемое человеком
собственное излучение исходящее из его сердца. Излучение,
совершаемое собственным волевым напряжением....

Вот на счет применении воли там где сердце как-то сомнительно..:-k

Ну а как же без воли? Тут уже не моя воля, а Твоя. Стремлюсь к Тебе Владыка!
Сам по себе Луч вырваться из груди не может, как только устремляешься со всем порывом к Владыке. Запрос с низу - Ответ с Верху!

Какой луч вырывается из сердца к Владыке?

Который агни йог ПОСЫЛАЕТ Владыке.

Цитата:

Цитата:

Центр воли ... Его не нужно специально активировать
а как же на счет "собственным волевым напряжением"?
Центр воли - часть системы огненного тела, потому взаимосвязан с остальными огненными центрами и подчиняется у агни йога сердцу, где лежит искра Божья.
Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
Шаг по Земле слава Богу делать научились.
Шаг в небо тоже, а вот
шаг в Небо возможен только в той субстанции, которая принадлежит Богу.
В астральном теле - нельзя, поскольку попадёшь с соответственный мир.
В ментале можно, но очень трудно, только когда собственный дух...сверху за волосы вытащит... и только тогда, когда физический человек пожелает. Скорее всего, когда человек попадает в такое положение в соответствии со своим духом. Тогда он принимает волевое решение дерзновения. Не ради себя, а ради тоски по Дому.
Вот тогда он протягивает Луч к своему Господу. Именно не столько слово, а Слово уже вместе с духовной, энергетической субстанцией. Только такая Практика является Молитвой, которая может достигнуть Владыку, ибо сквозь астральный мусор сегодня пробиться иначе нельзя. Молитвенные слова людей бьются об эти нагромождения и возвращаются обратно услышанные только в астрале. Необходимо вооружаться тем высшим инструментом, которым были награждены при зарождении на Земле и который очень прочно спрятан в глубинах сердца.
Вот именно потому
1 - о Нём нужно вспомнить и
2 - волевым усилием вернуть своему, находящемуся в Огненном Мире Духу, получить от Него подзарядку или зажечь от Его Огня свой фитилёк сердца.
А к Нему не попасть, кроме как через Владыку.
Как update человеческой сисемы.

Вера Тевс 12.01.2009 14:03

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252301)
Истина есть только одна и она находиться в нас, все остальное тень истины - зло, смерть, понятие добра и зла,- как отражение истинной реальности в воде.

Да, согласна. Тогда, считайте сколько людей на Земле и в каждом имеется истина.
Хорошо, согласна. Где она находится в человеке?
В "законсервированном" состоянии в сердце. Его нужно открыть и тогда человек доберётся до истины.
Но как выпустить свою истину из открытого сердца, когда (особенно в городе) лохмотья астрала, тяжёлые мыслеформы окруают нас и при малейшей попытке отрытости сердца, набрасываются ученика.
Потому я говорю, что мало икать истины в себе, нужно найти Источник наших истин.
Цитата:

Истине не надо бороться с чемто, она просто приходит и побеждает!
Абсолютно согласна!
Цитата:

А иллюзии они кругом люди их просто не замечают, надо просто познать в себе то, что ни когда не меняеться - это источник и свет истины, оно не изменно.
Что-бы увидеть, что происходит в темной комноте надо просто включить свет! Ты просто видешь и знаешь! Ине нужны какие-либо сложные формулировки и анализы!
Истина - она очень проста в изложение, когда ты просто её чувтвуешь, знашь и видешь, как она есть в реальном свете.
Это основа жизни существования любого существа.
Дао не бореться, но побеждает.
Вы очень хорошо всё прочувствовали; именно с себя, с познания и очищения самого себя всё и начинается. Но, найти истину на Земле - большое заблуждение и к этому склоняют те многие учения, похоже, которые вы изучили.
Истина в сердце человека, заложенная от прапредков, от Богов воплотившихся на Земле в первые. Именно потому у нас в сердцах остался зачаток истины или Бога, как угодно.
Но Источник (Творец) же остался в своих Чертогах, а значит и наш Том Там. Значит самая первозданная Истина должна нас манить...
И Двуначалие. Именно эта природа, данная нам от Бога склоняет нас к борьбе над самим собой, когда наша же тёмная (страсти, желания) природа побеждается чистыми помыслами и поступками.
И эта борьба двух Начал имеется всегда и везде, в этом и Истина.
Однако же, согласна, тот, кто постиг Истину, он, собственно, и не борется, а просто Любит и творит Добро. Зло просто трансмутируется от его прикосновения.

Dar 12.01.2009 15:28

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252287)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252314)
Какой луч вырывается из сердца к Владыке?

Который агни йог ПОСЫЛАЕТ Владыке.

кхм..
я как-то у дочки спрашивал:
"Как зовут собаку?"
Удивившись на мое незнание элементарных вещей она ответила:
"Иди сюда зовут"

Похоже здесь тоже тоже самое..
какой луч из сердца? который посылают..
а какой посылают? который из сердца..

Цитата:

Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..

Вера Тевс 12.01.2009 16:10

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252324)
Цитата:

Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..

Разве может быть совершено хоть какое-то действие без привлечения воли...даже вода не течёт под лежачий камень..., но если камень проявит свою волю чтобы хотя бы бочок приподнять, то вода туда зальётся.
Человек же для того чтобы вырасти духом, должен хотя бы приоткрыть сердце (действие волевое), чтобы свой росток духа мог бы пробиваться к Господу. Само по себе без нагнетения оно никогда не раскроется (хотя возможен вариант, когда всё человечество уже эволюционирует и лишь останутся те, кто страшились проявить волю устремления к своему Духу, тогда они последними по инерции Потока совершат то, что должны были сделать много раньше), хотя бывает у тех, кто проделывал это не раз в прошлых жизнях..., да и то нужен толчок, а затем подсказки.
Но,
далее, если не будет поддержки волевой и дерзновенной, сам он (росток духа – луч) без этих подпорок вполне может загнутся и остаться в сферах невысоких, где будет атакован теми, кто считает себя хозяином этих сфер.
Потому вновь,
просто необходимо проявлять волю для помощи сердечному излучению, чтобы он без остановки, без оглядываний, целеустремлённо направился прямо к Источнику (Владыка, Христос, Будда, Богородица в Их мысленном Образе). Причём вот это, последнее, Точка прибытия Луча сердечного является ответственнейшим моментом, а без воли и сосредоточения (и не на пламени и прочих земных проявлениях) успех в услышании Высшим Духом сомнителен.

Вера Тевс 12.01.2009 16:24

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Мир Огненный 1
9.157. К чему устремимся, к конечному или беспредельному? Краткосрочно земное пребывание, срочны Миры Тонкий и Мысленный. Но вне сроков Мир Огненный, значит к нему и следует стремиться. В мирах срочных добывается доспех огненный. Мир земной, как тупик пути – или восхождение или разрушение. Даже Мир Тонкий не удовлетворит устремленный дух. Все прочие жизни лишь приготовления к всеобъемлемости Мира Огненного. Слабый дух ужасается расстоянием до Мира Огненного, но прирожденные к восхождению духи могут лишь радоваться. Прекрасны красоты плотные, но ведь музыка сфер несравнима. Но за этим тонким прозрением представляется Величие Огненное. Озон кажется здесь посланником Свыше, но он будет грубейшим проявлением атмосферы. Высока Лазурь земная, но она, как шерсть перед просветлением огненным. Так входящие в Огненный Мир не могут дышать воздухом Земли. Именно Нирвана (это не отдых и блаженство.Тевс) есть огненное восхождение. В каждом Учении находим символ этого огненного восхождения. Сергий причащался огненно. Так наглядно дан знак возможности высшей. Придет время, и оно близко уже, когда люди не будут знать, как принять огненные возможности. В смятении забудут, что суждено огненное приобщение. Они будут изощряться в противодействии вместо наполнения силою Огня. Потому Твержу и Напоминаю о нужном огненном приобщении. Многие опасные химические сочетания вызовут смятение. Именно загромождения Тонкого Мира могут показать, как больна планета. Если эта опасность стала очевидной, то наша обязанность предупредить.

Dar 12.01.2009 16:52

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252326)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252324)
Цитата:

Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..

Разве может быть совершено хоть какое-то действие без привлечения воли...

Если б все было так однозначно я бы не спрашивал..:-k
К примеру...

2.ч.3.VI.8. В напряженном темпе работы скрыто замечательное
оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь
результатов напряжений работы...

12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...

вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..
Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?

И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?

Вера Тевс 12.01.2009 17:32

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252334)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252326)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252324)
Цитата:

Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..

Разве может быть совершено хоть какое-то действие без привлечения воли...

Если б все было так однозначно я бы не спрашивал..:-k
К примеру...

2.ч.3.VI.8. В напряженном темпе работы скрыто замечательное
оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь
результатов напряжений работы...

Хорошо, что Вы поднимаете этот вопрос. Его нужно осветить, чтобы не было никаких обиняков.
//Никаким напряжением воли (волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги. Тевс) нельзя достичь результатов напряжений работы//
Только сердце. Без устемления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
При волевом и целеустремлённом действии, а прежде всего, Лучевом соединении с Владыкой, сердце йога будет тем двигателем и делателем, которое задано ему по наследству о Бога. Оно сможет работать планетарно.

Цитата:

12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...
То же самое. Никакая воля, кроме воли сердца.

Цитата:

вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..
В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать.

Цитата:

Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?
Любовь, "естественным образом" распространяющаяся на кого-то - это только наше измерение и в Огненный Мир ему не проникнуть; оно только отлагается в "чаше" и пополняет наши личные накопления. Любовь, исходящая ввиде Луча - это уже проникновение в следующее измерение. Оно только достигает Огненного Мира, а значит и Владыку.

Цитата:

И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющееся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.

Andrew 12.01.2009 17:38

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252331)
Мир Огненный 1
9.157. К чему устремимся, к конечному или беспредельному? Краткосрочно земное пребывание, срочны Миры Тонкий и Мысленный. Но вне сроков Мир Огненный, значит к нему и следует стремиться. В мирах срочных добывается доспех огненный. Мир земной, как тупик пути – или восхождение или разрушение. Даже Мир Тонкий не удовлетворит устремленный дух. Все прочие жизни лишь приготовления к всеобъемлемости Мира Огненного. Слабый дух ужасается расстоянием до Мира Огненного, но прирожденные к восхождению духи могут лишь радоваться. Прекрасны красоты плотные, но ведь музыка сфер несравнима. Но за этим тонким прозрением представляется Величие Огненное. Озон кажется здесь посланником Свыше, но он будет грубейшим проявлением атмосферы. Высока Лазурь земная, но она, как шерсть перед просветлением огненным. Так входящие в Огненный Мир не могут дышать воздухом Земли. Именно Нирвана (это не отдых и блаженство.Тевс) есть огненное восхождение. В каждом Учении находим символ этого огненного восхождения. Сергий причащался огненно. Так наглядно дан знак возможности высшей. Придет время, и оно близко уже, когда люди не будут знать, как принять огненные возможности. В смятении забудут, что суждено огненное приобщение. Они будут изощряться в противодействии вместо наполнения силою Огня. Потому Твержу и Напоминаю о нужном огненном приобщении. Многие опасные химические сочетания вызовут смятение. Именно загромождения Тонкого Мира могут показать, как больна планета. Если эта опасность стала очевидной, то наша обязанность предупредить.


Вы хорошо излогаете свои мысли, бывает что я счем то не согласен.
Есть не которые противоречья.
Вы часто приводите цитаты из Агни-йоги, мне это наравиться, но её надо использовать в жизне и жить в ней.
Но я скажу так, Агни-йог - не который читает её ради любопытства, а воплощает своим духовным действием. Агни-йог - это который собирает крупицы истины во всех учениях, синтезируя и использует их хотя бы для самого малого изменить самого себя, обнажить Атмана в огненном синтезе для познания самого себя.
Есть йога или учение даже выше самай Агни-йоги, придет и её время!
Этот потребует новый опыт над самим собой, что бы явить новое учение!
Но это будет не скоро.
Да, Тонкий мир ничто по сравнению с Огненным миром.
Абсолютно верно, мир огненный есть само естество человека, это его родной дом, убежище и понятие Человек полносью раскываеться в нем.
Слова не нужны, мысли не нужны и только, что он есть...

Dar 12.01.2009 18:08

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252339)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252334)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252326)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252324)
Цитата:

Без воли человек шага не сделает. Вы думаете иначе?
речь ведь не о существовании воли у человека.
Это бесспорно.
Тут о другом..
например зависит ли напряженность работы от воли,
или психическая энергия..

Разве может быть совершено хоть какое-то действие без привлечения воли...

Если б все было так однозначно я бы не спрашивал..:-k
К примеру...

2.ч.3.VI.8. В напряженном темпе работы скрыто замечательное
оккультное качество. Никаким напряжением воли нельзя достичь
результатов напряжений работы...

Хорошо, что Вы поднимаете этот вопрос. Его нужно осветить, чтобы не было никаких обиняков.

в смысле вы только теперь поняли о чем я спрашивал?:shock:

Цитата:

//Никаким напряжением воли (волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги. Тевс) нельзя достичь результатов напряжений работы//
не понятно на счет "волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги"
чем отличается "воля сама по себе" от воли которая ..ээ.. "не сама по себе"?
Цитата:

Только сердце. Без устемления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
Другими словами сперва воля потом любовь?

Цитата:

При волевом и целеустремлённом действии, а прежде всего, Лучевом соединении с Владыкой
Помню про волю Владыки которой нужно прислушаться и т.д. Но что-бы Владыке посылать свою
волю что-то не припомню. Дайте пожалуйста ссылку или цитату.
(желательно из АЙ)
Цитата:

сердце йога будет тем двигателем и делателем, которое задано ему по наследству о Бога.
наследство от Бога?.. кхм.. оригинально... :-k
в смысле "Бог - должность сменная"?

Цитата:

Цитата:

12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...
То же самое. Никакая воля, кроме воли сердца.
докажите

Цитата:

Цитата:

вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..
В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать.
не понял.

Цитата:

Цитата:

Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?
Любовь, "естественным образом" распространяющаяся на кого-то - это только наше измерение и в Огненный Мир ему не проникнуть;
значит в Огненный мир может проникнуть только неестественная
любовь вызванная "собственным волевым напряжением"?

Цитата:

оно только отлагается в "чаше" и пополняет наши личные накопления. Любовь, исходящая ввиде Луча - это уже проникновение в следующее измерение. Оно только достигает Огненного Мира, а значит и Владыку.
т.е. в "чаше" не отлагается?

Цитата:

Цитата:

И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющееся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.
т.е. Любовь с большой буквы это все же результат волевого напряжения?
Кхм... теперь я вижу как вы последовательны в своих рассуждениях.:-k

Andrew 12.01.2009 18:29

Ответ: Действия Агни-йоги
 
[quote=Dar;252347][quote=Вера Тевс;252339]
Цитата:

Сообщение от Dar;252334
[quote
В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать.

не понял.
Имеется в виду сердце...
Только сам человек может открыть сердце, своим дерзовением, и т.д...
Владыка сразу чуствует такую душу, потому-что человек готов к восхождению.

Вера Тевс 12.01.2009 19:00

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252347)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252339)
Хорошо, что Вы поднимаете этот вопрос. Его нужно осветить, чтобы не было никаких обиняков.

в смысле вы только теперь поняли о чем я спрашивал?:shock:

Нет, но если вам от этого легче, можете так считать:cool:
Цитата:

Цитата:

//Никаким напряжением воли (волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги. Тевс) нельзя достичь результатов напряжений работы//
не понятно на счет "волею самой по себе, то есть тем, чем занимаются маги"
чем отличается "воля сама по себе" от воли которая ..ээ.. "не сама по себе"?
К сожалению, не могу объяснить более.
Цитата:

Цитата:

Только сердце. Без устремления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
Другими словами сперва воля потом любовь?
Нет. Синтез.
Цитата:

Цитата:

При волевом и целеустремлённом действии, а прежде всего, Лучевом соединении с Владыкой
Помню про волю Владыки которой нужно прислушаться и т.д. Но что-бы Владыке посылать свою
волю что-то не припомню.
Я с вами терпелива..., волю Владыке не нужно посылать. Я же такого не говорила.
Цитата:

Дайте пожалуйста ссылку или цитату.
(желательно из АЙ)
Не дам!
Цитата:

Цитата:

сердце йога будет тем двигателем и делателем, которое задано ему по наследству о Бога.
наследство от Бога?.. кхм.. оригинально... :-k
Тем и живу..
Цитата:

в смысле "Бог - должность сменная"?
Нет, человек - должность сменная, а Бог - относительно - вечная.

Цитата:

Цитата:

Цитата:

12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...
То же самое. Никакая воля, кроме воли сердца.
докажите
Приходите.., почитаем вместе АЙ
Цитата:

Цитата:

Цитата:

вот и в случае с сердцем..
на мой взгляд обращение к Владыке состоит не в том что
это луч, а в том что это любовь..
В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать.
не понял.
Бывает.
Цитата:

Цитата:

Цитата:

Откуда ж любовь исходит если не из сердца?
И какой же луч оттуда выходит если не любовь?
И как же обращаться к Владыке если не с любовью?
Любовь, "естественным образом" распространяющаяся на кого-то - это только наше измерение и в Огненный Мир ему не проникнуть;
значит в Огненный мир может проникнуть только неестественная
любовь вызванная "собственным волевым напряжением"?
Да нет, же. Не неестественная любовь, а наоборот Первичная, состоящая из предвечной огненной субстанции, которую нужно обнаружить в своём сердце (воля и мысль тут сыграют не последнюю роль).

Цитата:

Цитата:

оно только отлагается в "чаше" и пополняет наши личные накопления. Любовь, исходящая ввиде Луча - это уже проникновение в следующее измерение. Оно только достигает Огненного Мира, а значит и Владыку.
т.е. в "чаше" не отлагается?
Ещё скорее отлагается, но ещё и сразу возносит по Иерархии, по сравнению с методами словесной молитвы, даже с любовью в земном понимании (то есть без умного делания или Луча)
Цитата:

Цитата:

Цитата:

И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющаяся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.
т.е. Любовь с большой буквы это все же результат волевого напряжения?
Не только, но прежде всего - сердца духовного, напряжения солнечного сплетения, головного центра - "колокола" и "колодца" и горлового центра...
Цитата:

Кхм... теперь я вижу как вы последовательны в своих рассуждениях.:-k
Хорошо, что хоть что-то заметили...

Dar 12.01.2009 19:49

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252354)
Имеется в виду сердце...
Только сам человек может открыть сердце, своим дерзовением, и т.д...
Владыка сразу чуствует такую душу, потому-что человек готов к восхождению.

с вашими словами согласен..
но фраза "В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать. " эээ.. непонятная..
кто не хочет открыть и с какой стороны, и кто должен стучать?..
получается что речь идет о двоих.. один не хочет открыть,
а другому из-за этого трудно стучать.. если человек не хочет открыть,
получается Владыка ходит по дверям стучится.. и ему трудно стучать..
если исходить из "стучись да откроется".. получается человек стучит,
а с той стороны не хотят открывать..:-k
Сама Вера, (вижу ее ответ)как я понял не хочет (или не может)
объяснить свои слова.

Dar 12.01.2009 20:11

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252359)
Цитата:

Цитата:

Только сердце. Без устремления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
Другими словами сперва воля потом любовь?
Нет. Синтез.

Вот здесь например четко сказано про путь и что воля может быть только вследствии любви..

14.736. ..Совершенным путем будет любовь к Надземному Миру.
Невозможно без любви посвятить себя и тонкому познанию. Невозможно
только чтением достичь приближения, нужно напряжение воли, но такая
воля может проявляться только вследствие любви.

(кстати обратите внимание на размер первой буквы с слове любовь)

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Цитата:

12.592. Мужественно должно наблюдать и положительные,
и отрицательные явления психической энергии. Иногда она замолкает,
и никакая воля не может вызвать ее...
То же самое. Никакая воля, кроме воли сердца.
докажите
Приходите.., почитаем вместе АЙ
отсутствие ответа тоже ответ.
понял. спасибо.

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Цитата:

И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющаяся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.
т.е. Любовь с большой буквы это все же результат волевого напряжения?
Не только, но прежде всего - сердца духовного, напряжения солнечного сплетения, головного центра - "колокола" и "колодца" и горлового центра...
"не только" значит все же "да"..
т.е. "да и кроме этого другие центры.."
я правильно понял?

ну и как же вы тогда это истолкуете?
10.296. Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не
сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает
непосредственное Общение...

(кстати слово "любовь" снова написано с маленькой буквы)

Вера Тевс 13.01.2009 02:14

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252373)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252359)
Цитата:

Цитата:

Только сердце. Без устремления волевого оно будет даже при величайшей доброте, млеть и таять от любви, огораживая лишь себя от вражеских поползновений и распространяя только на ближайшее окружение любовь.
Другими словами сперва воля потом любовь?
Нет. Синтез.

Вот здесь например четко сказано про путь и что воля может быть только вследствии любви..

14.736. ..Совершенным путем будет любовь к Надземному Миру.
Невозможно без любви посвятить себя и тонкому познанию. Невозможно
только чтением достичь приближения, нужно напряжение воли, но такая
воля может проявляться только вследствие любви.

Пишется же, что "невозможно
только чтением достичь приближения, нужно напряжение воли, но такая
воля может проявляться только вследствие любви."
А я говорила что-то другое? Что воля по является прежде любви?

Цитата:

(кстати обратите внимание на размер первой буквы с слове любовь)
Ну а мне вообще не помнится, чтобы в АЙ слово Любовь когда-то писалось так, с большой буквы. Я так написала, чтобы было понятно, что в данном случае любовь направлена не на земное существо, а на Небесное. Именно не по горизонтали, а по вертикали вверх.


Цитата:

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Цитата:

И можно ли сказать что любовь
это "излучение, совершаемое собственным волевым напряжением"?
Нельзя. Любовь с маленькой буквы, как уже говорила, излучение земное, чувственное, подкреплённое тонкими излучениями и потому рапространяющаяся лишь в этих слоях без огненного излучения.
Огненное же излучение - это не просто Любовь с большой буквы, это первичная субстанция, которая может исправлять, гармонизировать полностью человеческий организм, наполнять благодатью, оздоравливать и не только.
т.е. Любовь с большой буквы это все же результат волевого напряжения?
Не только, но прежде всего - сердца духовного, напряжения солнечного сплетения, головного центра - "колокола" и "колодца" и горлового центра...
"не только" значит все же "да"..
т.е. "да и кроме этого другие центры.."
я правильно понял?
Не пытайтесь ввести меня в заблуждение своими мудрствованиями и перевёртышами. Любовь не может быть вообще результатом чего-либо. Она есть Истина и самостийна, но в человеке проявиться именно духовной любовью может, когда будет готово его огненное тело, вот и всё. Именно тогда вибрируют в соответствующем ритме все огненные центры, о которых я говорила выше...и воля в том числе.
Иначе говоря, Любовь первична, но для её проявления необходимы и мысль и воля, по крайней мере.

Цитата:

ну и как же вы тогда это истолкуете?
10.296. Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не
сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает
непосредственное Общение...

(кстати слово "любовь" снова написано с маленькой буквы)
Ну и в чём вы опять хотите меня "разоблачить"?
Это всё то же самое, о чём я вам уже целый день твержу; тут говорится, что не магией, где первична воля, а любовью к Иерархии рождается непосредственное Общение, а это только любовь духовная.
Тут Иерархия с Большой буквы и Общение с Большой буквы, чтобы было понятно к Кому направлена любовь..., ведь в те времена ещё не настолько было это слово испохаблено, чтобы подразделять - где написать с маленькой, а где с большой
буквы.
Вы можете толком объяснить, что вас смущает в моих словах, когда я говорю, Луч из сердца посылается волевым усилием. Можно было написать так, что Луч посылается мысленным напряжением энергетической субстанции духовного сердца; без слова "воля".
Но это ничего не меняет, поскольку без любви к Высшему Существу, Владыке, невозможно послать такой Луч, сколько бы воля не тешилась.

Andrew 13.01.2009 16:08

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252370)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252354)
Имеется в виду сердце...
Только сам человек может открыть сердце, своим дерзовением, и т.д...
Владыка сразу чуствует такую душу, потому-что человек готов к восхождению.

с вашими словами согласен..
но фраза "В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать. " эээ.. непонятная..
кто не хочет открыть и с какой стороны, и кто должен стучать?..
получается что речь идет о двоих.. один не хочет открыть,
а другому из-за этого трудно стучать.. если человек не хочет открыть,
получается Владыка ходит по дверям стучится.. и ему трудно стучать..
если исходить из "стучись да откроется".. получается человек стучит,
а с той стороны не хотят открывать..:-k
Сама Вера, (вижу ее ответ)как я понял не хочет (или не может)
объяснить свои слова.


Это просто абстракция и все.
Для того, чтобы понять это, надо просто погрузить (переместь) сознание в сердце и сердце тебе подскажет, если твое сердце открыто для Бога.

Владыка думает так,-моя точка зрения,- безполезно стучать в сердце человека, если человек закрыт и я думаю он небудет стучать, т.к. он не может идти против воли и сердца человека, потому что он не готов и будут нарушены принципы Истины и Мироздания.
Владыка сразу чуствует сердце, которое открыто и готово для Бога, он видет искру или волевое напряжение души с устремлениями высший любви к Господу в пространстве, как пламя, как точку или луч.
Надо просто делать медитации в уединение (желательно одному) на сердце и думать, и сердце не обманит. Я не буду описывать такую медитацию.
Пытайтесь жить сердцем - это можно делать в любых условиях, устремлять свою душу и любовь к богу, и надо понять, что бог присутствует везде, где бы он не был. То есть принцип: "Я - Все, и Все - Я", оно непонятно для обычного человека, Агни-йог сразу должен понять.

Когда ученик готов, учитель его сам найдет ли придет к нему. Ученик услышит голос учителя однажды, - в буквальном смысле,- Владыка может духовно посещать такого ученика.

Dar 13.01.2009 17:00

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252407)
Вы можете толком объяснить, что вас смущает в моих словах, когда я говорю, Луч из сердца посылается волевым усилием.

Так и знал что вы не понимаете о чем я.
Еще раз..
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.

Иногда кажется вы понимаете о чем я, но сразу начинаете
уходить в сторону что-бы хоть как-то оправдать свою точку зрения.
Именно в этом вы и проявили свою последовательность..
Т.е как-бы соглашаетесь, но все время делаете оговороки..

При чем здесь "разоблачение"? Я был неуверен что правильно вас понял,
потому и спросил. Вы подтвердили свое толкование. Какие-то доказательства или подтверждения отказались давать.

В общем мне понятно и больше вопросов нет.

Etsi 13.01.2009 17:16

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252435)
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.

Абсолютно согласна с Даром!
И именно так происходит напряжение при устремлении к Высшему, потом разряжающееся в серебряную нить связи, если напряжение было достаточным по длительности и силе.
Но когда руководство получено, и силы набраны, возможна самостоятельная работа огненного сердца. Вот тогда сердце может своим лучом посылать сердечную энергию на помощь, но при этом используется не воля личности, а воля сердечная.
9.226. Посылка происходит при напряжении сердца и воли.
Посылка осуществляется сердцем и его волей.

Andrew 13.01.2009 17:56

Ответ: Действия Агни-йоги
 
[
Цитата:

quote=Etsi;252436]
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252435)
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.

Абсолютно согласна с Даром!
И именно так происходит напряжение при устремлении к Высшему, потом разряжающееся в серебряную нить связи, если напряжение было достаточным по длительности и силе.
Но когда руководство получено, и силы набраны, возможна самостоятельная работа огненного сердца. Вот тогда сердце может своим лучом посылать сердечную энергию на помощь, но при этом используется не воля личности, а воля сердечная.
9.226. Посылка происходит при напряжении сердца и воли.
Посылка осуществляется сердцем и его волей.
[/quote]
Надо использовать синтез.
А не какуюто сердечную волю, у сердца нет воли, а только у сознания или у духа.
Любовь это единение, отношение, поток, свет, луч заключающий и соединяющий два начала, она просто есть или её нет и все.

Возлюби ближнего как самого себя!

Etsi 13.01.2009 18:12

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252436)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252435)
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.

Абсолютно согласна с Даром!
И именно так происходит напряжение при устремлении к Высшему, потом разряжающееся в серебряную нить связи, если напряжение было достаточным по длительности и силе.
Но когда руководство получено, и силы набраны, возможна самостоятельная работа огненного сердца. Вот тогда сердце может своим лучом посылать сердечную энергию на помощь, но при этом используется не воля личности, а воля сердечная.
9.226. Посылка происходит при напряжении сердца и воли.
Посылка осуществляется сердцем и его волей.

Решила немного уточнить. Есть воля личности, а есть воля духовная...
Воля духовная - это та самая воля, что и позволяет нам продвигаться по пути. При возрастании мощи сердца, возрастает и энергия любви, эта та самая сила, что и направляется волею сердца на созидание.

Вообще, что такое воля? - Это пучок, луч, собранной, сконцентрированной энергии, направленный на действие...

Вера Тевс 13.01.2009 18:57

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252435)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252407)
Вы можете толком объяснить, что вас смущает в моих словах, когда я говорю, Луч из сердца посылается волевым усилием.

Так и знал что вы не понимаете о чем я.

Dar, как я могу понять то, что вы не верно формулируете и пытаетесь исковеркать смысл того, что я пишу?

Цитата:

Еще раз..
Обращение к Высшему, к Владыке идущее из сердца
может быть только любовью..
А любовь нельзя вызвать волевым усилием.
А я и никогда об этом не говорила. Я не говорила такой абсурд, как вызывание любви волею. Я говорила про любовь, как ощутимую энергетическую субстанцию, которую в виде Луча можно вызволить из недр сердца и послать Владыке. Это может произойти, когда любовь в человеке уже превыше всего и он просто не может не любить Господа Его любовью..., то есть любовью проявленною, как Огонь.
Вы можете понять химизм субстанции любви? Можете увидеть ауру человека, излучающего любовь?
Вы мыслите обычными понятиями, а нужно напрячься, чтобы понять новое...
Цитата:

Иногда кажется вы понимаете о чем я, но сразу начинаете
уходить в сторону что-бы хоть как-то оправдать свою точку зрения.
Именно в этом вы и проявили свою последовательность..
Т.е как-бы соглашаетесь, но все время делаете оговороки..
Моя точка зрения вовсе не нуждается в оправданиях.
Я всё объяснила уже с разных сторон.
Цитата:

При чем здесь "разоблачение"? Я был неуверен что правильно вас понял,
потому и спросил. Вы подтвердили свое толкование. Какие-то доказательства или подтверждения отказались давать.
Я многократно пыталась объяснять вам одно и то же, но к сожалению, безуспешно.
Суть одна,
что превыше Любви в понимании, как первичной духовной субстанции сердца, ни на Земле, ни на Небе просто нет. Потому даже когда я говорю любовь, как Луч сердечный - это вовсе не та ещё любовь, про которую говорите вы или Etsi, хотя она вставила правильную цитату:
9.226. Посылка происходит при напряжении сердца и воли.,
но согласилась именно с вами, а я как раз и имела ввиду Посылку Луча из сердца, которая происходит при напряжении воли; само по себе оно не происходит.
Цитата:

В общем мне понятно и больше вопросов нет.
Вот и ладушки.

Dar 13.01.2009 21:49

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252444)
..Я не говорила такой абсурд, как вызывание любви
волею. Я говорила про любовь, как ощутимую энергетическую субстанцию,
которую в виде Луча можно вызволить из недр сердца и послать Владыке..

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252269)
..излучение исходящее из его сердца.
Излучение, совершаемое собственным волевым напряжением...


Жанна 14.01.2009 00:32

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Какие культурные математики, физики, социальные работники! Один краше другого! Какие Великие ПОСЛЕДОВАТЕЛИ Агни Йоги здесь собрались! Сколько нового я от них узнала. Спасибо, ГССПОДА!!! А то я, грешным делом, думала, что по отношению к другим людям нельзя себя так вести. Спасибо за науку. И пинок под зад дали, и в лицо плюнуть хотели... Осталось к позорному столбу на центральной площади пригвоздить, табличку на грудь повесить "КОЛДУН" и камнями закидать или еще лучше - поджечь. Господа наверное забыли, что на это есть карма. Ну где уж нам, простым кладовщикам, до культурной брани добраться, мы как-то все больше о Любви, о Добре, о Красоте! Мы как-то все больше "Господом твоим"... Да, незря каждого человека за учителя принимаю, много нового сегодня познала.

paritratar 14.01.2009 02:23

Ответ: Действия Агни-йоги
 
я так полагаю вера тевс гооворила о самодеятельности, которая вызывается волей, но основана на любви. А Дар как обычно подлавливает под свое понимание всех кого не лень. Сразу бы сказал, что имел в виду, а не занимался дутыми разоблачениями. Вы просто о разном здесь общались только потому, что ты, Дар, сразу не высказал, что именно ты имел в виду. Мне кажется это очень показательный разговор того, как можно подвести под свое понимание точку зрения человека, который говорит совсем о другом, но кажется о том же самом. имхо


О Любви и воле на протяжении жизней сказано здесь:

14.446. Урусвати знает, что даже в Тонком Мире проявляется свободная воля. Лишь в высших сферах такая воля сгармонизирована с психической высшей энергией, – так получается истинное сотрудничество. Но в средних и низших сферах часто чуется единоборство, существа не желают признавать целесообразности закона бытия. Особенно плачевно наблюдать, как жители пытаются избежать воплощения. Они прекрасно знают, что при их кармическом грузе они уже не могут продвинуться в Тонком Мире, но они предпочитают даже некоторое смущение, чтобы только не предпринять нового земного пути.

Мы называем их состояние смущением, но можно было бы назвать явлением мучения. Никто не мучает их, но даже в низких слоях уже ощущается невозможность продвижения. Такое противодействие свободной воли доказывает, что во время земной жизни не расширилось сознание и не было влечения к познанию Космоса. Конечно, кроме того, не было любви к Иерархии. Нужно очень понять это условие. Люди много говорят о любви и преданности; но на деле их не обнаруживают.

Люди часто говорят об Учителе, но не прилагают усилий соединить прочную связь. Мы не говорим, что люди должны возложиться на Учителя. Наоборот, Мы советуем лучшую самодеятельность, но внутри сердца будет теплиться лампада любви. Только тогда засветится ответный Огонь. Объясняйте как хотите, хотя бы электрическим током, но ток истинной любви будет проводом прочным. Также и настоящее доверие вырастает лишь из любви.

Мыслитель твердо верил, что любовь есть дар божественный.

paritratar 14.01.2009 02:26

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Жанна (Сообщение 252467)
Какие культурные математики, физики, социальные работники! Один краше другого! Какие Великие ПОСЛЕДОВАТЕЛИ Агни Йоги здесь собрались! Сколько нового я от них узнала. Спасибо, ГССПОДА!!! А то я, грешным делом, думала, что по отношению к другим людям нельзя себя так вести. Спасибо за науку. И пинок под зад дали, и в лицо плюнуть хотели... Осталось к позорному столбу на центральной площади пригвоздить, табличку на грудь повесить "КОЛДУН" и камнями закидать или еще лучше - поджечь. Господа наверное забыли, что на это есть карма. Ну где уж нам, простым кладовщикам, до культурной брани добраться, мы как-то все больше о Любви, о Добре, о Красоте! Мы как-то все больше "Господом твоим"... Да, незря каждого человека за учителя принимаю, много нового сегодня познала.

вы ко мне обращайтесь конкретно, а не лишь бы на кого. На меня, как на главный источник вашего новогознания в этой теме. Я и посмотрю на ваше Господом твоим. а голословные утверждения таковыми и останутся...

Вера Тевс 14.01.2009 02:30

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252462)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252444)
..Я не говорила такой абсурд, как вызывание любви
волею. Я говорила про любовь, как ощутимую энергетическую субстанцию,
которую в виде Луча можно вызволить из недр сердца и послать Владыке..

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252269)
..излучение исходящее из его сердца.
Излучение, совершаемое собственным волевым напряжением...


Dar,
не любовь вызывается волею, а поток энергии психической, Луч фохатический, молния, если хотите, а
любовь присутствует при этом изначально.
Даже любовь человека к человеку проявляется как некие порывы волевые, даже огненные (блеск глаз),...во взглядах и поступках. Как же Божеству объяснить, что Его любишь. Потому и говорят - отдай Богу Богово! Бога можно любить исключительно посредством той МАТЕРИИ, из которой состоит Он, из ОГНЯ!
Потому я говорю, что любовь к Богу, когда она уже есть, может проявляться посредством волевого напряжения, как Луч направленный к Нему.

Восток 14.01.2009 04:29

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Жанна (Сообщение 252467)
Какие культурные математики, физики, социальные работники! Один краше другого!

Упс:oops:... Да не воспринимайте всё так - это же то же процесс. Исправимся - когда-нибудь:D:D:D

Ведь с одной стороны - взгляните - нужна конечно же культура общения, с другой нужна и глубина понимания и прямота.

Dar 14.01.2009 11:30

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252473)
не любовь вызывается волею, а поток энергии психической

с этим согласен, не спорю. Любовь не вызывается волей.
Цитата:

Даже любовь человека к человеку проявляется как некие порывы волевые,
а теперь вызывается волей?
или вы имеете в виду слово "проявляется" является ключевым? :-k
т.е. "некие волевые порывы" как-бы "похоже на волю, но не воля"?
почему я вижу противоречие в ваших словах, а вы нет? :-k
Хотелось бы разобраться в этом моменте, где начинается непонимание,
но вы к сожалению воспринимаете это как "разоблачение"
Цитата:

Как же Божеству объяснить, что Его любишь.
полагаю он в этом не нуждается..
Цитата:

Потому и говорят - отдай Богу Богово! Бога можно любить исключительно посредством той МАТЕРИИ, из которой состоит Он, из ОГНЯ!
кхм.. интересный вариант.. надо подумать..
грубо говоря любовь как отдача материи?.. :-k
в этом есть что-то..
я воспринимаю(понимаю) это немного по другому..
как закон притяжения..
допустим когда магниты притягиваются друг к другу
не возникает чувства отдачи.. скорее притяжения (родственного)
И если человек часть божественного то он должен соединиться с ним..
"идущий к Богу – с Ним пребудет"
вот именно этот процесс влечения к единению и проявляется в чувствах как любовь..
а "отдать богу богово".. эээ... допустим я отдам Богу что-то(любовь),
а я сам не нужен ему?

Цитата:

Потому я говорю, что любовь к Богу, когда она уже есть, может проявляться посредством волевого напряжения, как Луч направленный к Нему.
вот вот.. опять пришли к тому же.. :cool:
на мой взгляд любовь проявляется допустим от красоты..
грубый пример.. увидел красивую девушку и в сердце вспыхнула любовь..
Красота вызвала любовь..
Ну разве можно при взгляде на красивую девушку прилагать волевые
действия на сердце?
Если позволите я немного утрирую ваши слова..
(что-бы в контрасте легче понять где расхождение в понимании)
"когда она уже есть" т.е. получается в сердце имеется
какой-то запас(склад) любви. И вот появилясь необходимость
обращения к Богу. И что происходит.. "ну-ка, где у там у меня любовь
накопленная лежит.. ааа.. вот она где.. в сердце..."
и затем волевым напряжением взывать ее и послать (отдать) Богу..

Почему когда человеку просто напоминают о любимом человеке,
он не напрягается что-бы вызвать любовь?.. А для Бога значит нужно "волевое напряжение"?
Выше приводил уже вам цитаты о случаях когда никакая воля не нужна..
и нет в ней необходимости.. Есть вещи которые совершаются без
применения(напряжения) воли. Так почему в случае любви должна быть задействована любовь?
Понимаю когда любовь может вызвать волю и это вполне естественно.
Но что-бы наоборот.. :-k

кстати как понять "когда она уже есть"? т.е. был момент когда ее не было?.. а как же тогда ваша первоначальная фраза "любовь присутствует при этом изначально"?

Вера Тевс 14.01.2009 13:13

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252428)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252370)
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 252354)
Имеется в виду сердце...
Только сам человек может открыть сердце, своим дерзовением, и т.д...
Владыка сразу чуствует такую душу, потому-что человек готов к восхождению.

с вашими словами согласен..
но фраза "В дверь, которую не хотят открыть, трудно стучать. " эээ.. непонятная..
кто не хочет открыть и с какой стороны, и кто должен стучать?..
получается что речь идет о двоих.. один не хочет открыть,
а другому из-за этого трудно стучать.. если человек не хочет открыть,
получается Владыка ходит по дверям стучится.. и ему трудно стучать..
если исходить из "стучись да откроется".. получается человек стучит,
а с той стороны не хотят открывать..:-k
Сама Вера, (вижу ее ответ)как я понял не хочет (или не может)
объяснить свои слова.


Это просто абстракция и все.
Для того, чтобы понять это, надо просто погрузить (переместь) сознание в сердце и сердце тебе подскажет, если твое сердце открыто для Бога.

Владыка думает так,-моя точка зрения,- безполезно стучать в сердце человека, если человек закрыт и я думаю он небудет стучать, т.к. он не может идти против воли и сердца человека, потому что он не готов и будут нарушены принципы Истины и Мироздания.
Владыка сразу чуствует сердце, которое открыто и готово для Бога, он видет искру или волевое напряжение души с устремлениями высший любви к Господу в пространстве, как пламя, как точку или луч.

Андрей, конечно вы правы.
Я имела ввиду, что, Dar, слушает меня с закрытым сердцем, потому и не понимает.

Цитата:

Надо просто делать медитации в уединение (желательно одному) на сердце и думать, и сердце не обманит. Я не буду описывать такую медитацию.
Не нужно для Общения с Богом медитаций. То о чём я говорю, трудно назвать медитацией, зачастую и не требует особого времени и места, хотя в начале может быть.
Цитата:

Пытайтесь жить сердцем - это можно делать в любых условиях, устремлять свою душу и любовь к богу, и надо понять, что бог присутствует везде, где бы он не был. То есть принцип: "Я - Все, и Все - Я", оно непонятно для обычного человека, Агни-йог сразу должен понять.

Когда ученик готов, учитель его сам найдет ли придет к нему. Ученик услышит голос учителя однажды, - в буквальном смысле,- Владыка может духовно посещать такого ученика.
Андрей, вы понимаете меня, потому что у вас уже развито огненное тело, понимаете, как может исходить Луч из сердца.. не сам по себе.
Но у нас вами некоторые разногласия из-за того, что на вас довлеет теория прочих учений. Для меня же АЙ - основное. Я по ней сверяюсь.

Вера Тевс 14.01.2009 13:23

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252470)
я так полагаю вера тевс гооворила о самодеятельности, которая вызывается волей, но основана на любви. А Дар как обычно подлавливает под свое понимание всех кого не лень. Сразу бы сказал, что имел в виду, а не занимался дутыми разоблачениями. Вы просто о разном здесь общались только потому, что ты, Дар, сразу не высказал, что именно ты имел в виду. Мне кажется это очень показательный разговор того, как можно подвести под свое понимание точку зрения человека, который говорит совсем о другом, но кажется о том же самом. имхо

Да, похоже.
Цитата:

О Любви и воле на протяжении жизней сказано здесь:

14.446. Урусвати знает, что даже в Тонком Мире проявляется свободная воля. Лишь в высших сферах такая воля сгармонизирована с психической высшей энергией, – так получается истинное сотрудничество. Но в средних и низших сферах часто чуется единоборство, существа не желают признавать целесообразности закона бытия. Особенно плачевно наблюдать, как жители пытаются избежать воплощения. Они прекрасно знают, что при их кармическом грузе они уже не могут продвинуться в Тонком Мире, но они предпочитают даже некоторое смущение, чтобы только не предпринять нового земного пути.

Мы называем их состояние смущением, но можно было бы назвать явлением мучения. Никто не мучает их, но даже в низких слоях уже ощущается невозможность продвижения. Такое противодействие свободной воли доказывает, что во время земной жизни не расширилось сознание и не было влечения к познанию Космоса. Конечно, кроме того, не было любви к Иерархии. Нужно очень понять это условие. Люди много говорят о любви и преданности; но на деле их не обнаруживают.

Люди часто говорят об Учителе, но не прилагают усилий соединить прочную связь. Мы не говорим, что люди должны возложиться на Учителя. Наоборот, Мы советуем лучшую самодеятельность, но внутри сердца будет теплиться лампада любви. Только тогда засветится ответный Огонь. Объясняйте как хотите, хотя бы электрическим током, но ток истинной любви будет проводом прочным. Также и настоящее доверие вырастает лишь из любви.

Мыслитель твердо верил, что любовь есть дар божественный.
Спасибо,manihara, эта цитата может несколько облегчить взаимопонимание, надеюсь.

Вера Тевс 14.01.2009 15:48

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252495)
Цитата:

Как же Божеству объяснить, что Его любишь.
полагаю он в этом не нуждается..

Вот оно основное!
Нуждается, ещё как, нуждается! Ведь каждая такая Любовь, как Луч психической энергии - субстанции, которая как следует хоть из цитаты, приведённой выше maniharой, проявляется как истинное сотрудничество, когда действует как свободная воля.
"Лишь в высших сферах такая воля сгармонизирована с психической высшей энергией, – так получается истинное сотрудничество"
Свободная воля ученика, когда он достигает уровня наличия в себе Огня, он может достигать минуя без задержки астрала, Бога, Владыку, а значит и налаживать непосредственную связь - провод с Ним. Вот про такую Любовь я вам говорю.
Цитата:

Цитата:

Потому и говорят - отдай Богу Богово! Бога можно любить исключительно посредством той МАТЕРИИ, из которой состоит Он, из ОГНЯ!
кхм.. интересный вариант.. надо подумать..
грубо говоря любовь как отдача материи?.. :-k
в этом есть что-то..
Ну а разве существует в Природе вообще что-нибудь кроме Материи?

Цитата:

я воспринимаю(понимаю) это немного по другому..
как закон притяжения..
допустим когда магниты притягиваются друг к другу
не возникает чувства отдачи.. скорее притяжения (родственного)
И если человек часть божественного то он должен соединиться с ним..
"идущий к Богу – с Ним пребудет"
вот именно этот процесс влечения к единению и проявляется в чувствах как любовь..
Магниты притягиваются друг к другу посредством чего? Мне всегда казалось что между ними возникает какое-то излучение.
Может, прежде необходимо, чтобы от одного источника пошёл ток к другому Источнику, при чём, по закону Ома, необходимо преодолевать сопротивление (в нашем случае Астрал). Тогда непременно просто приходится применять достаточное усилие (напряжение) чтобы преодолев сопротивление, достичь Ичточника Приёма. Не может быть отдачи без приёма. Для гармонии Мира необходим взаимообмен. Только отдача доступна только Солнцу.
Физика.
Цитата:

а "отдать богу богово".. эээ... допустим я отдам Богу что-то(любовь),
а я сам не нужен ему?
Каждый сущий на Земле - произведение Бога, так как же не нужен Ему? Он ждёт прихода каждого. Именно такого, в первоматерии. Когда человек "отмечается" у Бога, прикоснувшись к Нему своим электричеством - Лучом, который Бог вполне распознаёт, тогда лишь в своём обратном пути, Луч уже возвращается обогащённым. Возникает Ток между человеком и Богом, а значит и магнетизм.

Цитата:

Цитата:

Потому я говорю, что любовь к Богу, когда она уже есть, может проявляться посредством волевого напряжения, как Луч направленный к Нему.
вот вот.. опять пришли к тому же.. :cool:
на мой взгляд любовь проявляется допустим от красоты..
грубый пример.. увидел красивую девушку и в сердце вспыхнула любовь..
Красота вызвала любовь..
Если это - Красота, то она должна вызывать просто чувство прекрасного, чувство радости вообще.
Любовь же возникает при возникновении схожих вибраций. Потому, если в простом, земном понимании, влюбляются всегда друг в друга именно те люди, которые уже неоднократно пребывали в родственных отношениях в прошлых жизнях, но это другая тема.
Цитата:

Ну разве можно при взгляде на красивую девушку прилагать волевые
действия на сердце?
Нельзя, это вульгарно.
Цитата:

Если позволите я немного утрирую ваши слова..
(что-бы в контрасте легче понять где расхождение в понимании)
"когда она уже есть" т.е. получается в сердце имеется
какой-то запас(склад) любви.
Прежде необходимо понять троичность человека. Так же проявляется эта троичность в любви, когда так назовут
просто страсть - низший уровень;
второй уровень - любовь по памяти прошлых жизней (узнавание тех же вибраций, излучений) и автоматическое излучение любовного магнетизма тому, кто их может принять;
и третий - Божественный уровень, когда просыпается память уже Первопричинная, память об Отце, вот тогда уже необходима свободная воля дерзания и нахождения именно тех первопричинных элементов, которые свойственны Отцу, чтобы преодолеть нагромождения низших слоёв Тонкого Мира и пробиться к сердцу Отца.
А он ждёт своих блудных сыновей и дочерей и иначе как я описала Он их не примет, но только когда они придут к Нему в Его тональности, в Огне.



Цитата:

Почему когда человеку просто напоминают о любимом человеке,
он не напрягается что-бы вызвать любовь?.. А для Бога значит нужно "волевое напряжение"?
В земном варианте любви всё происходит "наработанными приёмами". Только со стороны может кто-то заметить элементы того же Огня в глазах влюблённого.
А как проявлять Любовь к Богу позабыли напрочь, потому ей и приходится вновь пробивать себе Путь...путём понимания закона Ома в Небесных связях.
Цитата:

Выше приводил уже вам цитаты о случаях когда никакая воля не нужна..
и нет в ней необходимости.. Есть вещи которые совершаются без
применения(напряжения) воли.
Никогда не бывает. Даже амёбы имеют свою волю единения. Мы просто не видим тонкое проявление, как спутниковую связь.

paritratar 14.01.2009 17:40

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Пожалуйста, Вера. Прошу прощения у Эндрю и Жанны за некорректные, возможно, выражения и слова. Тем не менее, дело требует такого тона, а не иного другого. Надеюсь на взаимопонимание.

Andrew 14.01.2009 18:57

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252518)
Пожалуйста, Вера. Прошу прощения у Эндрю и Жанны за некорректные, возможно, выражения и слова. Тем не менее, дело требует такого тона, а не иного другого. Надеюсь на взаимопонимание.


Не когда не проси прощения!
Лучше заглени в сердце своё, и подумай о Боге и он тебя всегда поймет.

Все когда то ошибались, даже и я!

Dar 14.01.2009 19:20

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252514)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252495)
Цитата:

Как же Божеству объяснить, что Его любишь.
полагаю он в этом не нуждается..

Вот оно основное!
Нуждается, ещё как, нуждается! ...

Вот оно основное! В вашем понимании Бог такой беспомощный
что пока ему не объяснишь он не узнает.
Я думаю наоборот. Бог и так все знает и все видит.
Если любишь его, если есть в тебе любовь к нему он знает об этом.
Именно поэтому нет нужды напрягаться в волевых усилиях
для объяснения своей любви к нему.

Цитата:

Dar, слушает меня с закрытым сердцем, потому и не понимает
Цитата:

Андрей, вы понимаете меня, потому что у вас уже развито огненное тело
Ого!..:D:D:D

Andrew 14.01.2009 21:32

Ответ: Действия Агни-йоги
 
[quote]
[quote=Вера Тевс;252506][quote=Andrew;252428]
Цитата:

Цитата:

Надо просто делать медитации в уединение (желательно одному) на сердце и думать, и сердце не обманит. Я не буду описывать такую медитацию.
Не нужно для Общения с Богом медитаций. То о чём я говорю, трудно назвать медитацией, зачастую и не требует особого времени и места, хотя в начале может быть.
В принципе так и есть, я имел это в виду в начале пути восхождения, а потом это не так важно. Потом это становиться частью вас. :)

Вера Тевс 14.01.2009 23:01

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252524)
Ого!..:D:D:D

Dar, я рада вашей радости!
Не знаю, что ещё сказать...может вот это

14.789. Урусвати знает, как бережно нужно охранять великое природное качество вдохновения. Мы уже поминали о нем, но следует обратить особое внимание на эту связь с Миром Надземным. Само слово «вдохновение» уже указывает на нечто внешнее и ведущее. Не нужно думать, что такая связь может родиться мгновенно, она требует многих испытаний в жизнях.
Нужно помнить, что люди напрасно ограничивают это качество областями науки и искусства. Человек может творить в любом мастерстве труда. Уявление высокого качества в каждом труде уже будет вдохновением. Так можно приветствовать каждый совершаемый труд, как истинное творчество.
Именно теперь, в дни народного подъема, суждено напомнить о ближайшей связи с высшими энергиями. Ярое совершенствование приведет народ к пониманию вдохновения. Не будет ханжеством указание на высшие энергии. Народ уже знает о наполнении пространства и о беспредельности, таким путем и качество вдохновения будет понятием научным.
Рассказывают, как некий мастер, заканчивая свое произведение, закрывал глаза и оставался в полном молчании. Наконец, ученики его спросили: отдыхает ли он после труда или обдумывает новое произведение? Мастер сказал: «Ни то, ни другое, именно, я не думаю в этом молчании. Но не называйте это бездумием, но лучше скажите – сверхдумие. Мне нужно найти новый глаз, чтобы в таком обновлении увидеть свое произведение».
Пусть и вы научитесь обновляться, чтобы глубже судить о качестве труда своего. Пусть коснется вас крыло пространства и принесет вам новый глаз и новый подвиг.
Мыслитель заповедовал: «Кто может обновляться пространственно, тот может остаться молодым».

В.В. 15.01.2009 10:08

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

у сердца нет воли, а только у сознания или у духа.
Andrew, этому по всей видимости этому учит Ваша йога, в Агни-Йоге все сложнее: есть воля рассудка, воля сердца, воля духа:
Цитата:

Мир Огненный ч.3, 535 Способность ребенка, о котором вы говорили, есть прямое доказательство ранее сказанного. Когда ребенок употребляет чистую психическую энергию, он знает неслышимое для других. Но когда воля рассудка действует, то ток основной энергии прерывается. Сказано — будьте просты духом, значит позволяйте чистой энергии действовать. Не затрудняйте ее потока, поймите, что насилие рассудка лишь обедняет вас. Так ученый знает какую книгу взять с полки не рассудком, но чувствознанием. Люди правы, когда действуют этим неотменным чувствознанием
Цитата:

Сердце, 280 … Кто употребляет силу воздуха, кто силу огня, кто силу воды. Умение устремить самых бешеных коней может лишь приблизить цель. Так будем сильны в управлении стихиями; и стихиями управляет воля сердца, но не рассудок. Напротив рассудок всегда уговорит, что борьба со стихиями безумна.
Мир Огненный ч.3, 305….Истинно, устремленная воля, исходящая из огненного сердца, создает кармическую волну, которая творит вихрь, захватывающий соответственные энергии. Эти волны являются в космическом переустройстве основанием строительства, а также теми энергиями, которые поддерживают планету. Только на этих энергиях может строить Мир свое будущее. Так на пути к Миру Огненному осознаем мощь великого строительства.

Dar 15.01.2009 12:48

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252543)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252524)
Ого!..:D:D:D

Dar, я рада вашей радости!
Не знаю, что ещё сказать...может вот это..

Вы меня не поняли.

Вера Тевс 15.01.2009 15:48

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252571)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252543)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252524)
Ого!..:D:D:D

Dar, я рада вашей радости!
Не знаю, что ещё сказать...может вот это..

Вы меня не поняли.

Dar, пусть я не поняла вас, но всё относительно и конца познания вообще не существует. Кто-то прошёл этим путём, а кто-то другим. Кто-то прочувствовал одну ступень, кто-то другую. Главное, идём в одном направлении.
Вот, почитайте цитаты с открытым сердцем, которые были приведены выше В. В., в которых говорится, что воля бывает разная - и воля сердца и воля рассудка :

Цитата:

Сердце, 280 … Кто употребляет силу воздуха, кто силу огня, кто силу воды. Умение устремить самых бешеных коней может лишь приблизить цель. Так будем сильны в управлении стихиями; и стихиями управляет воля сердца, но не рассудок. Напротив рассудок всегда уговорит, что борьба со стихиями безумна.
Потому, когда говорится, что волевым устремлением можно посылать из сердца Луч, то это соответствует вот этим словам Учения. Спасибо, В. В.:
Цитата:

Мир Огненный ч.3, 305….Истинно, устремленная воля, исходящая из огненного сердца, создает кармическую волну, которая творит вихрь, захватывающий соответственные энергии. Эти волны являются в космическом переустройстве основанием строительства, а также теми энергиями, которые поддерживают планету. Только на этих энергиях может строить Мир свое будущее. Так на пути к Миру Огненному осознаем мощь великого строительства.

Dar 15.01.2009 16:37

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252594)
Вот, почитайте цитаты с открытым сердцем, которые были приведены выше В. В., в которых говорится, что воля бывает разная - и воля сердца и воля рассудка

Вы все время пытаетесь уклонится сторону доказательства того что
у человека есть воля, и есть воля сердца словно я отрицаю это.
Про волю и я могу привести цитаты..
Только вы не видите в чем разница.
(еще одна попытка) Сравните..

10.296. Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не
сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает
непосредственное Общение...

11.305. Истинно, устремленная воля, исходящая из огненного сердца,
создает кармическую волну, которая творит вихрь, захватывающий
соответственные энергии...

Etsi 15.01.2009 17:22

Ответ: Действия Агни-йоги
 
А можно и мне поучаствовать?:)

Любовь сердца - та энергия, что и может соединить с Высшим.
Она есть в каждом живом (не усохшем) сердце. Её можно впустить в сердце больше, открывшись Высшему той малой любовью, на какую способно наше сердце. И тогда в него польется любовь большого Сердца, наполнит его мощью...

Воспрянув, наполнившись мощью, наше сердце уже способно на действия более или менее мощные. Его действия и есть действия его луча, в который собирается его сила, его воля...

Можно даже сказать, что сердечная воля - это собранная в пучок его сила, сила его любви.

Вера Тевс 15.01.2009 17:31

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252601)
А можно и мне поучаствовать?:)

Любовь сердца - та энергия, что и может соединить с Высшим.
Она есть в каждом живом (не усохшем) сердце. Её можно впустить в сердце больше, открывшись Высшему той малой любовью, на какую способно наше сердце. И тогда в него польется любовь большого Сердца, наполнит его мощью...

Воспрянув, наполнившись мощью, наше сердце уже способно на действия более или менее мощные. Его действия и есть действия его луча, в который собирается его сила, его воля...

Можно даже сказать, что сердечная воля - это собранная в пучок его сила, сила его любви.

Очень хорошо сказано. Полностью согласна.
Можно добавить, что ученики в своём Пути идут по Лестнице. И естественно, что они все на различных ступенях сознания. Мало того, многие начинают свой Путь с разных Лестниц, которые в итоге всё таки соединяются в едином Фокусе...или приводят к тем же самым Воротам.
Именно потому и могут быть непонимания.

Dar 15.01.2009 18:38

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252601)
А можно и мне поучаствовать?:)

Любовь сердца - та энергия, что и может соединить с Высшим.
Она есть в каждом живом (не усохшем) сердце. Её можно впустить в сердце больше, открывшись Высшему той малой любовью, на какую способно наше сердце. И тогда в него польется любовь большого Сердца, наполнит его мощью...

Воспрянув, наполнившись мощью, наше сердце уже способно на действия более или менее мощные. Его действия и есть действия его луча, в который собирается его сила, его воля...

Можно даже сказать, что сердечная воля - это собранная в пучок его сила, сила его любви.

Согласен полностью. Любовь первична, а не воля.
8.596. ..нужно напомнить о некоторых основах, о которых Я уже намекал не раз. Главное
условие применения сердечной энергии будет понимание, что физическое усилие при
этом излишне. При мозговом, волевом приказе действуют также и физические нервные
центры, но сердечная посылка совершается без напряжения внешнего...

а как вы оцениваете такую фразу "..любовь к Богу.. может проявляться посредством волевого напряжения.."?

Etsi 15.01.2009 19:19

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252605)
а как вы оцениваете такую фразу "..любовь к Богу.. может проявляться посредством волевого напряжения.."?

Любовь к Высшему живет в сердце естественно для него.
Она всегда там есть, если сердце не угасло.
Она может даже и не осознаваться, но она живет в наших сердцах...
Эта любовь естественна и не связана с волевыми усилиями.

Вера Тевс 15.01.2009 19:43

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252605)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252601)
А можно и мне поучаствовать?:)

Любовь сердца - та энергия, что и может соединить с Высшим.
Она есть в каждом живом (не усохшем) сердце. Её можно впустить в сердце больше, открывшись Высшему той малой любовью, на какую способно наше сердце. И тогда в него польется любовь большого Сердца, наполнит его мощью...

Воспрянув, наполнившись мощью, наше сердце уже способно на действия более или менее мощные. Его действия и есть действия его луча, в который собирается его сила, его воля...

Можно даже сказать, что сердечная воля - это собранная в пучок его сила, сила его любви.

Согласен полностью. Любовь первична, а не воля.
8.596. ..нужно напомнить о некоторых основах, о которых Я уже намекал не раз. Главное
условие применения сердечной энергии будет понимание, что физическое усилие при
этом излишне. При мозговом, волевом приказе действуют также и физические нервные
центры, но сердечная посылка совершается без напряжения внешнего...

а как вы оцениваете такую фразу "..любовь к Богу.. может проявляться посредством волевого напряжения.."?

Вот вы пишите, что я от чего-то там уклоняюсь, а сами не видите даже очевидного в цитатах, которые сами же и приводите.
Давайте рабираться.
8.596. ..нужно напомнить о некоторых основах, о которых Я уже намекал не раз. Главное условие применения сердечной энергии будет понимание, что физическое усилие при этом излишне.
Итак, что вы понимаете под физическим усилием? Мне представляется и любой человек понимает это, как видимое внешне физизическое движение рук или ног или глаз. И об этом также упоминалось в Учении. Не удивлюсь, что вообще в соседнем обзаце.
"При мозговом, волевом приказе действуют также и физические нервные
центры,"

Это магическое действие разума, о чём я вообще не вела речь. Такой человек сверкает глазами и делает ими повелительные указания, совершает какие-либо жесты, щелчки, хлопки. Происходит взаимодействие с Тонким Миром. Сюда относится всякого рода шаманизм и любые гипнотические действия.
"но сердечная посылка совершается без напряжения внешнего..."

Когда совершается сердечная посылка, то никакого внешнего действия не происходит. Оно не требуется, ибо это внутренняя работа и проявляется, как
"устремленная воля, исходящая из огненного сердца"

Dar 15.01.2009 20:28

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252608)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252605)
а как вы оцениваете такую фразу "..любовь к Богу.. может проявляться посредством волевого напряжения.."?

.. любовь естественна и не связана с волевыми усилиями.

я тоже так думаю..
по крайней мере обратного не доказали..

Dar 15.01.2009 20:36

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252610)
"но сердечная посылка совершается без напряжения внешнего..."

Когда совершается сердечная посылка, то никакого внешнего действия не происходит. Оно не требуется, ибо это внутренняя работа и проявляется, как
"устремленная воля, исходящая из огненного сердца"

в одном случае есть воля, в другом нет воли..
так куда совершается посылка в обоих случаях?..

Migrant 15.01.2009 20:41

Ответ: Действия Агни-йоги
 
"Чтобы добиться этого и обеспечить себе свободу действия на территории "противника", Эго должно контролировать мышцу, которая неволюнтарна, но которая в то же время связана с волюнтарной нервной системой. Такой мышцей является сердце.

Мы выше уже говорили о двух группах мышц - волюнтарных и неволюнтарных. Последние сформированы из продольных мышечных волокон и связаны с функциями, не контролируемыми волей, такими как переваривание, дыхание, экскреция и т. д. Волюнтарные мышцы - это те, которые контролируются волюнтарной нервной системой, так же, как мышцы ног и рук. Они состоят как из продольных, так и из поперечных волокон.

Вышесказанное относится ко всем мышцам тела, кроме сердца, которое является неволюнтарной мышцей. Обыкновенно мы не можем контролировать кровообращение. При нормальных условиях сердцебиение имеет установленную частоту, но, тем не менее, к замешательству физиологов, сердце имеет поперечные волокна, как волюнтарная мышца. Это единственный орган в человеческом теле, имеющий такую особенность, но он, как сфинкс, отказывается дать материалистическому ученому ответ на эту загадку.

Эзотерик, тренированный ясновидящий, легко находит ответ в памяти природы. Отсюда он узнает, что когда первое Эго впервые искало путь проникновения в сердце, последнее имело лишь продольные волокна. Они не столь многочисленны и не так очерчены, как в мышцах, находящихся под полным контролем тела желаний, но по мере того, как принципы любви и всеобщего братства будут усиливаться и вытеснять разум, основанный на желании, эти поперечные волокна будут становиться все более многочисленными и более четко выраженными.

Как было указано выше, семенной атом плотного тела расположен в ганглии в продолжение всей жизни и уходит оттуда лишь в момент смерти. Активная работа Эго имеет место в крови. Теперь, если мы исключим легкие, то сердце является единственным органом в теле, через который вся кровь проходит при каждом цикле.

Кровь - это высшее выражение жизненного тела, так как она питает весь организм. Она также является, в некотором смысле, проводником подсознательной памяти и находится в связи с Памятью Природы, расположенной в высшем подразделении Эфирного Слоя".

(Макс Гендель. Космогоническая концепция Розенкрейцеров.)

Вера Тевс 15.01.2009 21:15

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252620)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252610)
"но сердечная посылка совершается без напряжения внешнего..."

Когда совершается сердечная посылка, то никакого внешнего действия не происходит. Оно не требуется, ибо это внутренняя работа и проявляется, как
"устремленная воля, исходящая из огненного сердца"

в одном случае есть воля, в другом нет воли..
так куда совершается посылка в обоих случаях?..

В обоих случаях речь об одном и том же.
В первой цитате слова "сердечная посылка" говорят о том, что эту посылку куда-то посылают, а значит сопровождают напряжением а значит и волевым усилием.
"без напряжения внешнего..." - означает, что без махания руками, щелчков, хлопков и возгласов.
Вторая цитата и так говорит сама за себя.

Вера Тевс 15.01.2009 21:52

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Забыла ответить - куда посылается посылка?
Так куда сердце пожелает, можно к Богу, можно к человеку, которому желаешь помочь.

Жанна 15.01.2009 23:46

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252471)
[вы ко мне обращайтесь конкретно, а не лишь бы на кого. На меня, как на главный источник вашего новогознания в этой теме. Я и посмотрю на ваше Господом твоим. а голословные утверждения таковыми и останутся...

Почему же конкретно к Вам? Ведь правила форума кто-то писал? Лично меня Вы ничем не оскорбили, поэтому не стоит извиняться. Вы пишите, что Ваше дело требует такого отношения (цитата не дословна), но какое дело может родиться из невежества? Одним росчерком пера Вы поделили людей на черное и белое по профессиональному признаку. Вы наверное забыли, что Учение Плотника писали Рыбаки? Лично для меня самое страшное, что при этом было очень много сказано о Высоком, много цитат было приведено, а пришел новый человек, высказал достаточно искренне свое мировозрение, подкрепив его необдуманной исповедью и сразу получил "пинок под зад". Вот так просматриваются прежние воплощения проходившие рядом с инквизицией. Я тоже хочу привести вам одну цитату, хотя редко хожу с Учебником под мышкой:
Мы владельцев не чтим. Мы чтим сад, растущий самоотверженностью.
Мы властелина не чтим. Мы чтим сад, где самое малое дерево дает прекрасные плоды.
Пусть каждый распнет себя, явит самое суровое осуждение себе и самое широкое снисхождение к сотрудникам. Нужно распинать себя, себя и только себя! Безмерно вырастем явлением суровости к себе!
Из писем Е. И. Р.(хотя я думаю, что Вам это известно).

paritratar 16.01.2009 00:47

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Жанна (Сообщение 252640)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 252471)
[вы ко мне обращайтесь конкретно, а не лишь бы на кого. На меня, как на главный источник вашего новогознания в этой теме. Я и посмотрю на ваше Господом твоим. а голословные утверждения таковыми и останутся...

Почему же конкретно к Вам? Ведь правила форума кто-то писал? Лично меня Вы ничем не оскорбили, поэтому не стоит извиняться. Вы пишите, что Ваше дело требует такого отношения (цитата не дословна), но какое дело может родиться из невежества? Одним росчерком пера Вы поделили людей на черное и белое по профессиональному признаку. Вы наверное забыли, что Учение Плотника писали Рыбаки? Лично для меня самое страшное, что при этом было очень много сказано о Высоком, много цитат было приведено, а пришел новый человек, высказал достаточно искренне свое мировозрение, подкрепив его необдуманной исповедью и сразу получил "пинок под зад". Вот так просматриваются прежние воплощения проходившие рядом с инквизицией. Я тоже хочу привести вам одну цитату, хотя редко хожу с Учебником под мышкой:
Мы владельцев не чтим. Мы чтим сад, растущий самоотверженностью.
Мы властелина не чтим. Мы чтим сад, где самое малое дерево дает прекрасные плоды.
Пусть каждый распнет себя, явит самое суровое осуждение себе и самое широкое снисхождение к сотрудникам. Нужно распинать себя, себя и только себя! Безмерно вырастем явлением суровости к себе!
Из писем Е. И. Р.(хотя я думаю, что Вам это известно).

я вас понял, спасибо за искреннюю критику. Уж не привык распинаться у всех на виду. По-моему унижение перед гордецами также пагубно, как возношение перед ничтожествами. Поэтому соизмеримо пойдем по своим путям, если позволите...

Dar 16.01.2009 10:39

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252626)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252620)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252610)
"но сердечная посылка совершается без напряжения внешнего..."

Когда совершается сердечная посылка, то никакого внешнего действия не происходит. Оно не требуется, ибо это внутренняя работа и проявляется, как
"устремленная воля, исходящая из огненного сердца"

в одном случае есть воля, в другом нет воли..
так куда совершается посылка в обоих случаях?..

В обоих случаях речь об одном и том же...

Хотелось бы еще мнение Етси услышать по этому поводу..:-k

Etsi 16.01.2009 13:15

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252663)
[Хотелось бы еще мнение Етси услышать по этому поводу..:-k

Сердце, если оно не потухло, любит Высшее естественно, так как такова его природа. Любовь эта исходит из сердца естественно и лишь усиливается при развитии сердца.

Воля сердечная также естественна при возросшем сердце. Чем мощнее сердце, тем мощнее луч его или волевой потенциал. При помощи этого потенциала происходят сердечные действия. Эти действия всегда направлены на помощь и защиту тех, кто в этом нуждается.

К Высшему луч сердца не направляется, к Высшему сердце лишь устремляется любовью, своего рода зов к большому Сердцу, на который, если зов достаточен по силе и неизменности, следует отклик в виде образования канала связи с Высшим.

То есть, воля сердца (или его луч) применяется лишь для защиты и помощи, но не для обращения к Высшему.

Dar 16.01.2009 13:22

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252680)
То есть, воля сердца (или его луч) применяется лишь для защиты и помощи, но не для обращения к Высшему.

в принципе согласен..

на счет "защиты и помощи" сложно сказать..
думаю "защиты и помощи" просят и у Высшего..
я бы сказал что "воля сердца" применяется для действия.. строительства..
соединения подземных и надземных огней, очищения пространства и т.д.
и в основе(в начале) разумеется лежит любовь, иначе будет разрушение.

Etsi 16.01.2009 14:07

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252682)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252680)
То есть, воля сердца (или его луч) применяется лишь для защиты и помощи, но не для обращения к Высшему.

в принципе согласен..

на счет "защиты и помощи" сложно сказать..
думаю "защиты и помощи" просят и у Высшего..
я бы сказал что "воля сердца" применяется для действия.. строительства..
соединения подземных и надземных огней, очищения пространства и т.д.
и в основе(в начале) разумеется лежит любовь, иначе будет разрушение.

Сердце, обладающее светлой мощью, может помочь слабому сердцу, дав ему часть своей силы. Это происходит в мире между любящими людьми, просто не осознается...

Теперь представьте, что в миру находится мощное огненное сердце, разве оно не будет помогать тем, кто в этом нуждается? Разве оно не поможет силой своей выжечь тьму одержания, например, если душа изнемогает под темным игом?

Конечно, если вы можете, вы будете просить Высшей защиты.
А к вам помощь придет вот от такого огненного сердца, анонимно, незаметно для вас, просто потому что его любовь и сострадание именно так истекает в мир...

Dar 16.01.2009 15:03

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252689)
Разве оно не поможет силой своей выжечь тьму одержания, например, если душа изнемогает под темным игом?...

насколько позволяет карма..
(в остальном согласен.)

Etsi 16.01.2009 15:31

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252692)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252689)
Разве оно не поможет силой своей выжечь тьму одержания, например, если душа изнемогает под темным игом?...

насколько позволяет карма..
(в остальном согласен.)

Да, верно, карма может не позволить быть помощи...
Карма довольно сложное привходящее условие, но искреннее желание помочь, сочувствие никогда не пропадут даром для пространства.

Вера Тевс 16.01.2009 15:53

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 252621)
"Чтобы добиться этого и обеспечить себе свободу действия на территории "противника", Эго должно контролировать мышцу, которая неволюнтарна, но которая в то же время связана с волюнтарной нервной системой. Такой мышцей является сердце.

Мы выше уже говорили о двух группах мышц - волюнтарных и неволюнтарных. Последние сформированы из продольных мышечных волокон и связаны с функциями, не контролируемыми волей, такими как переваривание, дыхание, экскреция и т. д. Волюнтарные мышцы - это те, которые контролируются волюнтарной нервной системой, так же, как мышцы ног и рук. Они состоят как из продольных, так и из поперечных волокон.

Вышесказанное относится ко всем мышцам тела, кроме сердца, которое является неволюнтарной мышцей. Обыкновенно мы не можем контролировать кровообращение. При нормальных условиях сердцебиение имеет установленную частоту, но, тем не менее, к замешательству физиологов, сердце имеет поперечные волокна, как волюнтарная мышца. Это единственный орган в человеческом теле, имеющий такую особенность, но он, как сфинкс, отказывается дать материалистическому ученому ответ на эту загадку.

Эзотерик, тренированный ясновидящий, легко находит ответ в памяти природы. Отсюда он узнает, что когда первое Эго впервые искало путь проникновения в сердце, последнее имело лишь продольные волокна. Они не столь многочисленны и не так очерчены, как в мышцах, находящихся под полным контролем тела желаний, но по мере того, как принципы любви и всеобщего братства будут усиливаться и вытеснять разум, основанный на желании, эти поперечные волокна будут становиться все более многочисленными и более четко выраженными.

Как было указано выше, семенной атом плотного тела расположен в ганглии в продолжение всей жизни и уходит оттуда лишь в момент смерти. Активная работа Эго имеет место в крови. Теперь, если мы исключим легкие, то сердце является единственным органом в теле, через который вся кровь проходит при каждом цикле.

Кровь - это высшее выражение жизненного тела, так как она питает весь организм. Она также является, в некотором смысле, проводником подсознательной памяти и находится в связи с Памятью Природы, расположенной в высшем подразделении Эфирного Слоя".

(Макс Гендель. Космогоническая концепция Розенкрейцеров.)

В этом что-то есть... Учение говорит, что в наше время, когда идёт эволюция духа, организм утончается и преобразовывается для потребностей духовного самовыражения человека. Так же и центры трансмутируют - одни затухают, другие возрождаются.
Безусловно, что и сердце претерпевает изменения.

Вера Тевс 16.01.2009 16:02

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252680)
К Высшему луч сердца не направляется, к Высшему сердце лишь устремляется любовью, своего рода зов к большому Сердцу, на который, если зов достаточен по силе и неизменности, следует отклик в виде образования канала связи с Высшим.

А я бы углубила, если можно.
"К Высшему луч сердца не направляется" у некоторых учеников, а у других - направляется с любовью и благодарностью.

Цитата:

То есть, воля сердца (или его луч) применяется лишь для защиты и помощи, но не для обращения к Высшему.
Добавлю. Действительно, похоже, так и происходит у некоторых учеников. Но другие умудряются дерзать и обращаются, если так можно выразиться, к Высшему, но не с просьбами, а просто как Луч взаимопонимания и любви к Высшему Иерарху - Владыке. Так налаживается связь с Ним. Потом некоторые ученики стараются ещё Облик Владыки помещать себе в сердце для ещё более крепкой связи.

Etsi 16.01.2009 16:28

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252698)
А я бы углубила, если можно.
"К Высшему луч сердца не направляется" у некоторых учеников, а у других - направляется с любовью и благодарностью.

Эти чувства естественны и служат укреплению, цементированию, канала связи, по которому они и текут.
Цитата:

Но другие умудряются дерзать и обращаются, если так можно выразиться, к Высшему, но не с просьбами, а просто как Луч взаимопонимания и любви к Высшему Иерарху - Владыке. Так налаживается связь с Ним.
Без любви невозможно приблизиться к Учителю, любовь, обращенная к нему в Агни Йоге называется устремлением.
В Учении я не встречала ничего о луче, направляемом Учителю, но утверждается необходимость духовного устремления к нему.

Andrew 16.01.2009 22:47

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252700)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252698)
А я бы углубила, если можно.
"К Высшему луч сердца не направляется" у некоторых учеников, а у других - направляется с любовью и благодарностью.

Эти чувства естественны и служат укреплению, цементированию, канала связи, по которому они и текут.

То есть не просто чувства обычного человека, это Высшие чувство Духовного сердца в котором сияет пламя любви и пытаеться вырываться при устремлении к Учителю, которое хочет соединиться со своим Источником. Человек этого Духовного сердца не требует насильственной обратной связи, он просто Любит и ему больше ни чего не нужно и достаточно, что бы устремляться дальше, даже тех кто его ненавидет.
Низшая любовь не имеет ни какого отношения, что сказано выше.
Цитата:

Но другие умудряются дерзать и обращаются, если так можно выразиться, к Высшему, но не с просьбами, а просто как Луч взаимопонимания и любви к Высшему Иерарху - Владыке. Так налаживается связь с Ним.
Без любви невозможно приблизиться к Учителю, любовь, обращенная к нему в Агни Йоге называется устремлением.
В Учении я не встречала ничего о луче, направляемом Учителю, но утверждается необходимость духовного устремления к нему.


Совершенно верно. Но есть одна деталь, что луч сердца устремляеться к Учителю, и сердце это чуствует, потому что пламя духовного сердца соединяется с Духом Агни-йога. Речь идет об Огненном устремлении как луч Огненный преобразуеться в пламя Огненное, возникает единение всего сущего и центром синтеза Огня является сердце Агни-йога.

Цитата:

Только я не понимаю зачем столько говорить о сердце и любви, когда это ничего не дает, надо просто открыть сердце Учителю и устремиться Огненненном действии.

Вера Тевс 17.01.2009 03:02

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252700)
Без любви невозможно приблизиться к Учителю, любовь, обращенная к нему в Агни Йоге называется устремлением.

Зачем вообще говорить такие прописные истины? Иного варианта просто вообще не может быть, но вот по поводу устремления - это уже другое. Устремление - это уже движение, а вы, почему-то его не допускаете. Устремление не может быть фиксированным, оно устремляет нечто от одной цели к Другой.

Хорошо. Давайте так. Всё познаётся посредством аналогии с чем-то. Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью.

Но мы же, люди, действительности не видим, поскольку наше действительное сознание - это хранящиеся в Высшем, Огненном Мире Нумены, наши собственные Нумены, от которых мы произошли в начале земного Творения. Потому только наше, Причинное тело, наш Нумен сознаёт в полной мере действительность, до сих пор безуспешно ожидавший нашей активности.

Но мы к нему стремимся, к нашему Господу. Мы очень хотим достичь состояния первозданной божественности. Потому мы любим Его больше всего на свете (те кто это понимает, что жизненно необходимо Его любить).

Теперь вновь к земной любви. Как человек любит? Просто сидит себе молча дома на диване и любит кого-то, молча или вслух проговаривая слова любви тому, кому боится не только признаться в любви, но и посмотреть на него? Нет, да?

Влюблённый по настоящему действует со всем возможным упорством и волею, чтобы добиться взаимности. И это обычно заметно - очевидность, словом.

Как же действует любящий своего Господа..., тоже молча сидит и любит со словами молитвы? В основном, да.
Так может такое бездействие (ибо слова проникают Пространство сегодняшнее лишь совсем недалеко и упруго отскакивают от зарослей астральных свалок, не достигнув Господа), может такое бездействие и сказывается таким жутким образом, когда между человеком и Господом сотворены баррикады и Духу Святому через них трудно добраться до нас без нашей встречной поддержки. За последние особенно тысячи лет сердце настолько плотно закрыло свои створки, что никакими силами его не удаётся открыть. "Чаша" сердца никак не может приоткрыть память веков, когда с Всевышним могли общаться действенно, с устремлением, как и положено.

Не хочу слишком длинно писать. Потому скажу только, что как обычная любовь не может быть пассивной, так и любовь Небесная выражается непременно в действии, но в действии невидимом для глаза, действии энергетическом, которое у каждого человека имеется в сердце, как фохатическое излучение. Его нужно только там обнаружить.
Нужно стараться увидеть Луч, исходящий из сердца и нужно обязательно видеть, что он достигает Господа или Владыку...хоть представлять Его в виде Круга с Точкой в центре. Главное понимать - Кто это. Вот такая любовь к Божеству и будет действенной, устремлённой и именно такой, какую любовь от нас ждут.

А что до того, что в Учении так конкретно не написано, то там сказано, чтобы дерзали, там сказано о самодеятельности ученика и что лучше ошибиться в движении, чем прозябать и опасаться чего-либо. Помыслы важны!

Помимо этого, Учение писалось в расчёте на долгие десятки лет или, может сотни. В наше время уже появилось сколько экстрасенсов, манипулирующих с потоками энергии и ясновидящих, которые всё это видят и понимают силу и значение такой энергии, а те, кто призваны к Иерархии Света – агни йоги, не могут понять, что необходимо все подобные проявления взять под контроль и в место магических управлений энергией, в смысле - управлением разумом, подчинить всё сердцу, ведь сердце может всё, что не в силах сделать разум. Бхакти йоги бороздят головным энергетическим излучением Пространство...так это голова, разум... и то действуют! А тут сердце потревожить боятся! Вот голову беречь нужно – она вторична, а сердце со всем справится, оно как солнце, может сколько угодно энергии изливать и меньше не окажется.
Наука наша продвинулась на столько, что скоро пожалуй, раньше агни йогов подойдёт к тайне Калачакры и древнеарийских безмоторных летательных аппаратов.

То есть я веду к тому, что именно сердце может и должно быть рабочим инструментом в общении с Высшими Силами. Ведь было уже предуказано, что Новое придёт крайне необычно, так, как никогда ещё не было. Но само по себе придти оно не может. Непременно должен быть запрос с низу и только тогда будет Ответ с Верху. И, если уже имеются такие люди - Агни Йоги по образу мысли и возможностям общения с Владыкой посредством Его Сил (это очень хорошо описано, в разделе каким должен быть Агни Йог), то почему нужно соглашаться с теми, кто заучивает теорию Учения, но ещё не пытался применить его на практике, поскольку конкретных указаний о технике посыла Луча из сердца там не имеется...

Конечно трудно, да ещё нужно думать о Рериховском Движении, и о тех, кто руководит столичными и местными организациями и о многом многом другом, где имеются ответственные люди, исполняющие свои земные задания в связи с продвижением Учения в жизнь. Это, ясно, тоже важно. Но приобщение Небесное, думается является первоосновой. Без него мы вообще не сдвинемся с места. Мы можем себе шею сломать, пытаясь разглядеть новое Пришествие, а нужно-то прежде всего позвать Его магнитом Луча своего сердечного!
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 252700)
В Учении я не встречала ничего о луче, направляемом Учителю, но утверждается необходимость духовного устремления к нему.

Ну вот, духовное устремление. А что есть дух? Дух есть - Огонь или Фохат. Он как молния достигает Земли, очищая её. Человек должен сам быть носителем молний как утверждает Учение.

Dar 17.01.2009 16:57

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252752)
Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью. ..

Хочу уточнить. Вы буквально воспринимаете "Небесную любовь"
как любовь которая не может существовать на Земле?
Цитата:

А тут сердце потревожить боятся! Вот голову беречь нужно – она вторична
АЙ полна рекомендациями о бережном обращении к сердцу..
например
11.062. ..будем чутко и бережно относиться к сердцу..

Цитата:

именно сердце может и должно быть рабочим инструментом в общении с Высшими Силами..
добавлю и сознание. Нельзя отделять сердце от сознания.

Цитата:

Влюблённый по настоящему действует со всем возможным упорством и волею, чтобы добиться взаимности.
не думаю что любят для взаимности..
это похоже на торговлю..

Цитата:

Как же действует любящий своего Господа..., тоже молча сидит и любит со словами молитвы? В основном, да.
Так может такое бездействие ... и сказывается таким жутким образом..
Почему же молчаливая молитва бездействие?
Сказывается "жутким образом" не "бездействие молитвы", а отсутствие молитвы..
т.е. потеря связи с Высшим.
К "бездействующим молитвам" я бы отнес не молчаливость, а поверхносность..
пустые слова без сердца..
а молитва средцем без слов самая лучшая, идущая кратчайшим путем.
Дело не в сидении и молчании...

Вера Тевс 17.01.2009 18:12

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252807)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252752)
Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью. ..

Хочу уточнить. Вы буквально воспринимаете "Небесную любовь"
как любовь которая не может существовать на Земле?

Уточняю,
я никогда и ничего не воспринимаю буквально. Если конкретно, то "Небесная Любовь" может и должна быть на Земле и когда-то будет так. Это будет тогда, когда сегодняшние планетарные "недоразумения" мы будем лишь с содроганием вспоминать.
Я считаю, что в наше время... совсем до недавних пор можно вполне было говорить о том, что с Богом у человечества Любовь односторонняя, то есть Бог нас Любит, а человечество Его - нет. Однозначно. Подразумевая также под словом Бог Высшую Иерархию Света, Братство (Ангелов с Творцом) вполне можно говорить об этом, что Бог посылает нам свою Любовь, но мы её не воспринимаем, не отвечаем на неё таким образом, как я описывала выше, то есть любовью высших существ, возможностью которой мы обладаем, но боимся (не умеем, не хотим, не знаем как...?)
Потому божественная Любовь особенно интенсивно изливаемая на человечество в последнее время, во время Армагеддона и не встреченная достойно, вынуждена возвращаться обратно. Но не принятые энергии не могут просто так уйти и таким образом происходят так называемые катастрофы от землетрясений, цунами и извержений вулканов, до социальных взрывов. Это последствия не принятой Божественной Любви, выражаемой потоком благодатной энергии. Если бы люди научились посылать Богу любовь в мысле-энергетической форме (как-то может практически каждый), то такие разряды могли бы разряжать и очищать Пространство и постепенно на Земле наступила бы Сатья Юга. Это будет, когда Любовь людей и Бога будет взаимна.
Цитата:

Цитата:

А тут сердце потревожить боятся! Вот голову беречь нужно – она вторична
АЙ полна рекомендациями о бережном обращении к сердцу..
например
11.062. ..будем чутко и бережно относиться к сердцу..
Конечно, бережно, но чем больше оно работает в радости приобщения к своей Первооснове, Творцу, то тем лучше будет чувствовать. Сердце болеет от прочих негативных влияний.
Цитата:

Цитата:

именно сердце может и должно быть рабочим инструментом в общении с Высшими Силами..
добавлю и сознание. Нельзя отделять сердце от сознания.
Конечно, нельзя.
Цитата:

Цитата:

Влюблённый по настоящему действует со всем возможным упорством и волею, чтобы добиться взаимности.
не думаю что любят для взаимности..
это похоже на торговлю..
Ничего подобного. Любовь должна быть гармонична всегда и стремиться к этому нужно. Даже, если она одностороняя, то любящий до последнего старается растопить сердце возлюбленного.
Цитата:

Цитата:

Как же действует любящий своего Господа..., тоже молча сидит и любит со словами молитвы? В основном, да.
Так может такое бездействие ... и сказывается таким жутким образом..
Почему же молчаливая молитва бездействие?
Сказывается "жутким образом" не "бездействие молитвы", а отсутствие молитвы..
т.е. потеря связи с Высшим.
К "бездействующим молитвам" я бы отнес не молчаливость, а поверхносность..
пустые слова без сердца..
а молитва средцем без слов самая лучшая, идущая кратчайшим путем.
Дело не в сидении и молчании...
Имеется много уровней молитв. Я уже высказала своё мнение. Хорошо уже, что человек вообще обращается к Богу.

Dar 17.01.2009 18:46

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252811)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252807)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252752)
Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью. ..

Хочу уточнить. Вы буквально воспринимаете "Небесную любовь"
как любовь которая не может существовать на Земле?

Уточняю,
я никогда и ничего не воспринимаю буквально. Если конкретно, то "Небесная Любовь" может и должна быть на Земле и когда-то будет так. .

т.е. сейчас ее на Земле нет?
Цитата:

Я считаю, что в наше время... совсем до недавних пор можно вполне было говорить о том, что с Богом у человечества Любовь односторонняя, то есть Бог нас Любит, а человечество Его - нет. Однозначно.
как-то щедро вы все человечество под одну гребенку..
полагаю себя наверное вы не причисляете к человечеству,
так как у вас то как раз и есть любовь к Богу. Верно?
Цитата:

Потому божественная Любовь.. не встреченная достойно, вынуждена возвращаться обратно. Но не принятые энергии не могут просто так уйти..
непонятно..
еще раз.. непринятая любовь возвращается обратно?
Цитата:

Если бы люди научились посылать Богу любовь..
снова "все люди".. :-k
наверное стоит сказать "большинство людей"..


Цитата:

Цитата:

Цитата:

Влюблённый по настоящему действует со всем возможным упорством и волею, чтобы добиться взаимности.
не думаю что любят для взаимности..
это похоже на торговлю..
Ничего подобного. Любовь должна быть гармонична всегда и стремиться к этому нужно. Даже, если она одностороняя, то любящий до последнего старается растопить сердце возлюбленного.
и когда наступает "до последнего"?:-k



Цитата:

Цитата:

Цитата:

Как же действует любящий своего Господа..., тоже молча сидит и любит со словами молитвы? В основном, да.
Так может такое бездействие ... и сказывается таким жутким образом..
Почему же молчаливая молитва бездействие?
Сказывается "жутким образом" не "бездействие молитвы", а отсутствие молитвы..
т.е. потеря связи с Высшим.
К "бездействующим молитвам" я бы отнес не молчаливость, а поверхносность..
пустые слова без сердца..
а молитва средцем без слов самая лучшая, идущая кратчайшим путем.
Дело не в сидении и молчании...
Имеется много уровней молитв...
значит согласны со мной.:cool:

Жанна 18.01.2009 09:51

Ответ: Действия Агни-йоги
 
[quote=manihara;252648 я вас понял, спасибо за искреннюю критику. Уж не привык распинаться у всех на виду. По-моему унижение перед гордецами также пагубно, как возношение перед ничтожествами. Поэтому соизмеримо пойдем по своим путям, если позволите...[/quote]

Вы правы, пути у нас разные. Но в конце пути нам всем, и гордецам, и невежествам, все-же придеться встретиться. Вы и я - все мы одно. Все мы из одного источника вышли и всем нам сужденно вернуться обновленными обратно. Чем быстрей поймем, тем меньше будет несовершенства. (ни в коем случае не примите за поучение, это лично мое видение ситуации)

Вера Тевс 18.01.2009 16:00

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252812)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252811)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252807)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252752)
Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью. ..

Хочу уточнить. Вы буквально воспринимаете "Небесную любовь"
как любовь которая не может существовать на Земле?

Уточняю,
я никогда и ничего не воспринимаю буквально. Если конкретно, то "Небесная Любовь" может и должна быть на Земле и когда-то будет так. .

т.е. сейчас ее на Земле нет?

Скажем так, - зарождается, через несколько лет проявится более полно, после 15го года станет активно набирать обороты. С 25 го по 36 годы установится в полных своих возможностях. В Учении сказано, - Моих должно быть 10 млн. Возможно тогда это будет.
Цитата:

Цитата:

Я считаю, что в наше время... совсем до недавних пор можно вполне было говорить о том, что с Богом у человечества Любовь односторонняя, то есть Бог нас Любит, а человечество Его - нет. Однозначно.
как-то щедро вы все человечество под одну гребенку..
полагаю себя наверное вы не причисляете к человечеству,
так как у вас то как раз и есть любовь к Богу. Верно?
Человечество и есть человечество и я часть его. Про любовь к Богу я уже всё сказала.
Цитата:

Цитата:

Потому божественная Любовь.. не встреченная достойно, вынуждена возвращаться обратно. Но не принятые энергии не могут просто так уйти..
непонятно..
еще раз.. непринятая любовь возвращается обратно?
Не принятая любовь Бога, как энергетический Посыл Помощи Земле и непринятый вызывает возмущения низших энергий, ибо должна быть как-то реализована. Раз не принимается человечеством в каком-то месте, значит происходит питание этой энергией сил хаоса и последствия можно видеть.
Цитата:

Цитата:

Если бы люди научились посылать Богу любовь..
снова "все люди".. :-k
наверное стоит сказать "большинство людей"..
Полагаю, что абсолютное большинство. То, что на планете имеется множество чудесных и добрейших и умнейших людей никак не проявляется на планетных делах. Это только их местная хорошая карма.

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Как же действует любящий своего Господа..., тоже молча сидит и любит со словами молитвы? В основном, да.
Так может такое бездействие ... и сказывается таким жутким образом..
Почему же молчаливая молитва бездействие?
Сказывается "жутким образом" не "бездействие молитвы", а отсутствие молитвы..
т.е. потеря связи с Высшим.
К "бездействующим молитвам" я бы отнес не молчаливость, а поверхносность..
пустые слова без сердца..
а молитва сердцем без слов самая лучшая, идущая кратчайшим путем.
Дело не в сидении и молчании...
Имеется много уровней молитв...
значит согласны со мной.:cool:
Я согласна со своим же утверждением и вашим, если вы разеляете то, что имеется много уровней молитв, но я не сказала, что каждая молитва достигает Бога Превышнего, Владыку.
Если под Богом понимать всю Иерархию Света, то различные молитвы будут достигать того уровня Иерархии и того Учителя, кто кармически находится ближе к данному человеку. Речь идёт о Тонком Мире. До Учителей Огненного Мира может достичь лишь молитва Огненная с помощи Огня сердечного, как Луча, испускаемого с устремлением к Господу.
Это должно быть ясно, что определённое тонкое тело достигает своего уровня Мира Надземного. Мысль насыщенная лучшими чувствами любви может достичь высших слоёв Тонкого Мира, но никогда - Огненного. И только молитва Огня сердечного соприкоснётся с Миром Огненным, а значит и с Владыкой.

Dar 18.01.2009 17:26

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252873)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252812)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252811)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252807)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252752)
Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью. ..

Хочу уточнить. Вы буквально воспринимаете "Небесную любовь"
как любовь которая не может существовать на Земле?

Уточняю,
я никогда и ничего не воспринимаю буквально. Если конкретно, то "Небесная Любовь" может и должна быть на Земле и когда-то будет так. .

т.е. сейчас ее на Земле нет?

Скажем так, - зарождается, через несколько лет проявится более полно, после 15го года станет активно набирать обороты. С 25 го по 36 годы установится в полных своих возможностях. В Учении сказано, - Моих должно быть 10 млн. Возможно тогда это будет.

Ага, значит все таки есть!..
Понятно. А с какого момента началось зарождение?
(не обязательно точность до года)
5 лет назад, 20 лет.. 100... 2000 лет назад..
с начала расы или с момента появления человечества?..

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Я считаю, что в наше время... совсем до недавних пор можно вполне было говорить о том, что с Богом у человечества Любовь односторонняя, то есть Бог нас Любит, а человечество Его - нет. Однозначно.
как-то щедро вы все человечество под одну гребенку..
полагаю себя наверное вы не причисляете к человечеству,
так как у вас то как раз и есть любовь к Богу. Верно?
Человечество и есть человечество и я часть его. Про любовь к Богу я уже всё сказала.
ну вы не ответили на вопрос..
у вас, как у части человечества, есть любовь к Богу?
Цитата:

Цитата:

Цитата:

Потому божественная Любовь.. не встреченная достойно, вынуждена возвращаться обратно. Но не принятые энергии не могут просто так уйти..
непонятно..
еще раз.. непринятая любовь возвращается обратно?
Не принятая любовь Бога, как энергетический Посыл Помощи Земле и непринятый вызывает возмущения низших энергий, ибо должна быть как-то реализована. Раз не принимается человечеством в каком-то месте, значит происходит питание этой энергией сил хаоса и последствия можно видеть.
с этим согласен, но вы не ответили на вопрос..
я спрашивал на счет вашей фразы "вынуждена возвращаться обратно".

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Если бы люди научились посылать Богу любовь..
снова "все люди".. :-k
наверное стоит сказать "большинство людей"..
Полагаю, что абсолютное большинство. ..
Пессимистично, но ответ ясен. Спасибо.

Dar 18.01.2009 17:34

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252873)
Цитата:

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Как же действует любящий своего Господа..., тоже молча сидит и любит со словами молитвы? В основном, да.
Так может такое бездействие ... и сказывается таким жутким образом..
Почему же молчаливая молитва бездействие?..а молитва сердцем без слов самая лучшая, идущая кратчайшим путем.
Дело не в сидении и молчании...
Имеется много уровней молитв...
значит согласны со мной.:cool:
Я согласна со своим же утверждением....

да нет..
вы как раз говорили что молитва без слов это бездействие дающее жуткие
последствия...(и ни слова про уровни и какой уровень вы имели в виду и т.д.)
а когда я сказал что молитва без слов "лучший провод"
вы согласились сославшись на "много уровней"..

хотя я с трудом представляю как вы поделили сердечную молитву на
много уровней и выбрали из нее тот уровень который приносит жуткие
последствия. Надеюсь остальные "уровни" (по вашей шкале)
более лучше.

Вера Тевс 18.01.2009 19:32

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252880)
да нет..
вы как раз говорили что молитва без слов это бездействие дающее жуткие
последствия...(и ни слова про уровни и какой уровень вы имели в виду и т.д.)

Подскажите, плиз, где я такое написала?

Цитата:

а когда я сказал что молитва без слов "лучший провод"
вы согласились сославшись на "много уровней"..
Может лучше не пересказывать своими словами, кто что сказал, а конкретно отвечать на конкретное высказывание, а то какое-то словоблудие начинается...
Цитата:

хотя я с трудом представляю как вы поделили сердечную молитву на
много уровней и выбрали из нее тот уровень который приносит жуткие
последствия. Надеюсь остальные "уровни" (по вашей шкале)
более лучше.
Давайте оставим в покое мои математические способности...сказали бы лучше, что вы мне вменяете в вину.
Я высказала своё мнение, сказала ровно столько сколько хотела сказать. Если вы этого не понимаете, то распросами, подсчётами уровней и пр..., переписыванием моих слов по своему разумению, вы делу не поможете.

Andrew 19.01.2009 23:59

Ответ: Действия Агни-йоги
 
[
Цитата:

quote=Dar;252879]
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252873)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252812)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252811)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252807)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252752)
Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью. ..

Хочу уточнить. Вы буквально воспринимаете "Небесную любовь"
как любовь которая не может существовать на Земле?

Уточняю,
я никогда и ничего не воспринимаю буквально. Если конкретно, то "Небесная Любовь" может и должна быть на Земле и когда-то будет так. .

т.е. сейчас ее на Земле нет?


Совершенно верно. Что бы была Высшая Любовь человечество должно перейти на следующий энергетический уровень, т.е. обретение Духовности, Братства, Свободы. Обрести эти понятия в своем высшем понимании, сознании и сердце, ощутить Целостную полноту жизни, а не её осколки. Я хочу сказать, низшее должно подчиниться высшему, человечесво это полулюди, так это и есть.
[
Цитата:

quote]
Цитата:

Цитата:

Я считаю, что в наше время... совсем до недавних пор можно вполне было говорить о том, что с Богом у человечества Любовь односторонняя, то есть Бог нас Любит, а человечество Его - нет. Однозначно.
как-то щедро вы все человечество под одну гребенку..
полагаю себя наверное вы не причисляете к человечеству,
так как у вас то как раз и есть любовь к Богу. Верно?
Человечество и есть человечество и я часть его. Про любовь к Богу я уже всё сказала.
ну вы не ответили на вопрос..
у вас, как у части человечества, есть любовь к Богу?
Так и есть. Существуют только Избранные или Люди сделавшие Духовное усилие или преодолели свое "Я" и преобразовали себя, что бы вместить эту Любовь в свое сердце, а вместить его надо открыть. Это любовь излевается всегда на людей, Бог создал Человека по подобии своему. А что бы возвратиться к создателю, надо просто уничтожить Пропасть.
[
Цитата:

quote]
Цитата:

Цитата:

Если бы люди научились посылать Богу любовь..
снова "все люди".. :-k
наверное стоит сказать "большинство людей"..
Полагаю, что абсолютное большинство. ..
Пессимистично, но ответ ясен. Спасибо.[/quote]
[/quote]
В человеке все есть для достижения Его, но люди не могут понять, что так жить нельзя. Полное преобразование своего "Я", очищение, избавление от иллюзий, открыитие Сердца, Просветление.
Преображение - полная трансформация.

Dar 20.01.2009 00:48

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252887)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252880)
да нет..
вы как раз говорили что молитва без слов это бездействие дающее жуткие
последствия...(и ни слова про уровни и какой уровень вы имели в виду и т.д.)

Подскажите, плиз, где я такое написала?.

ну так все цитаты вложены друг в друга..читайте.
кстати пост повыше тоже с вопросами.

Вера Тевс 21.01.2009 12:07

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252879)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252873)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252812)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252811)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252807)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 252752)
Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью. ..

Хочу уточнить. Вы буквально воспринимаете "Небесную любовь"
как любовь которая не может существовать на Земле?

Уточняю,
я никогда и ничего не воспринимаю буквально. Если конкретно, то "Небесная Любовь" может и должна быть на Земле и когда-то будет так. .

т.е. сейчас ее на Земле нет?

Скажем так, - зарождается, через несколько лет проявится более полно, после 15го года станет активно набирать обороты. С 25 го по 36 годы установится в полных своих возможностях. В Учении сказано, - Моих должно быть 10 млн. Возможно тогда это будет.

Ага, значит все таки есть!..
Понятно. А с какого момента началось зарождение?
(не обязательно точность до года)
5 лет назад, 20 лет.. 100... 2000 лет назад..
с начала расы или с момента появления человечества?..

Небесная Любовь когда то породила жизнь на Земле. Это известно каждому верующему человеку. Но что потом произошло, многие позабыли.
Сейчас ясно, что в определённый момент Она ушла с Земли. А именно тогда, когда люди решили обойтись своими силами, без Бога. Но вот спустя много-много лет спохватились..., а на самом деле всё гораздо прозаичнее, поскольку Космический Закон бесстрастен – наступает Кали Юга и постепенно люди забывают Богов.
Время наступления Сатья Юги – и вот постепенно Боги напоминают о себе.

Около 2000 лет назад Солнце вошло в созвездие Рыб, что ознаменовало собою эпоху веры христианства, потому и символика Христа - две рыбы, как носителя именно этих космических энергий. Но это положение Солнца в Рыбах склоняет также к заблуждениям, иллюзиям, обманам. Именно так транслируются энергии, когда они от эклиптического Созвездия фокусируются на Солнце, а потом проецируются на Землю.
Потому получилось, что хоть Христос и принёс Истину на Землю, её очень скоро стали трактовать ложно. Не как Господ Дал, а как люди понимают, но это ещё и можно было понять, ведь не закончился ещё век Кали.
А нынче уже всё готово для принятия новых энергий, потому их уже воспринимают, и более менее понимают.

При чём, переход от одной эпохи к другой всегда характерен борьбой старого с новым (как, допустим, весна с зимой). Вот и наша устоявшаяся Кали совсем не хочет отдавать бразды правления светлой Сатье Юге. Для этого и "назначили" переходный период, в который приходили шаг за шагом свои люди, которые приходят один раз в столетие, и приносили Знание и описание своих тонких и огненных опытов. И, кроме того, особо обозначился самый Пик перехода от эпохи к эпохи - столетие Армагеддона, где темп взаимостолкновений прошлого и будущего обострился до предела.

Что касается точных сроков - что, где, когда? Это известно высшим Иерархам.
Но можно прикинуть, если Сатья Юга вступит в свои права в тридцатые годы, то ( по методу наложения событий) Энергии новой Юги уже активно работают на Земле.
Думаете Россия возрождается сама по себе, лишь потому, что так было предсказано?

Вера Тевс 21.01.2009 12:57

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 252879)
Цитата:

Цитата:

Цитата:

Потому божественная Любовь.. не встреченная достойно, вынуждена возвращаться обратно. Но не принятые энергии не могут просто так уйти..
непонятно..
еще раз.. непринятая любовь возвращается обратно?
Не принятая любовь Бога, как энергетический Посыл Помощи Земле и непринятый вызывает возмущения низших энергий, ибо должна быть как-то реализована. Раз не принимается человечеством в каком-то месте, значит происходит питание этой энергией сил хаоса и последствия можно видеть.
с этим согласен, но вы не ответили на вопрос..
я спрашивал на счет вашей фразы "вынуждена возвращаться обратно".

Dar, мне приходится отвечать вам по нескольку раз на один и тот же вопрос. Ваше восприятие похоже на ежа. Вы отталкиваете мои ответы и желаете слышать что-то то, что хотите сами...что заранее в вашем сознании уже имеется и вы ищите только подтверждения.
Настройтесь уж на диалог, а не ждите подтверждения собственным мыслям.
И не вырывайте отдельные слова из фразы. Я свои мысли полностью довожу до удобоваримого состояния.
Вам вот это не понятно?
Цитата:

Потому божественная Любовь.. не встреченная достойно, вынуждена возвращаться обратно. Но не принятые энергии не могут просто так уйти.
Конечно, это никому не будет понятно. Но у меня было написано так:
Цитата:

Потому божественная Любовь особенно интенсивно изливаемая на человечество в последнее время, во время Армагеддона и не встреченная достойно, вынуждена возвращаться обратно. Но не принятые энергии не могут просто так уйти и таким образом происходят так называемые катастрофы от землетрясений, цунами и извержений вулканов, до социальных взрывов. Это последствия не принятой Божественной Любви, выражаемой потоком благодатной энергии. Если бы люди научились посылать Богу любовь в мысле-энергетической форме (как-то может практически каждый), то такие разряды могли бы разряжать и очищать Пространство и постепенно на Земле наступила бы Сатья Юга. Это будет, когда Любовь людей и Бога будет взаимна.
Что вам не понятно тут? Не понятно, что посылаемая энергия всегда возвращается обратно, как естественный взаимообогащающий обмен?
Ясно, потому именно мы и находимся в том состоянии, в котором находимся. Мы понимаем только грубые механические законы Земли и никакой доброты в нас нет, поскольку не воспринимаем благожелательность Небесную. Нам почему-то кажется, что нам просто все должны, все у нас у землян ходят в должниках. С такой логикой и думать о любви небесной?
Ещё раз. Нам, землянам постоянно шлются различного качества Космические Лучи, которые, если бы люди могли их доброжелательно воспринимать, давно бы уже могли Осветить (Очистить) планету от так называемого зла (астральных нагромождений низких мыслей и поступков).
Мы этих лучей воспринимать не можем. Это видно из наших диалогов. Никто не может понять, что нужно посылать Луч из сердца, как срочное средство возрождения (реабилитации духа). Посылать Владыке, Господу, любому самому высшему в вашем представлении Существу для обогащения собственного духа. Это и будет высшим выражением любви к Владыке.
Dar, всегда посыл чего-либо подразумевает возвращение или ответ в любой форме.

(Вот пожалуйста, Вам подарок, - Спасибо!)
Так вот хотя бы без такого «Спасибо!», посылаемые Небесные энергии и не обогащённые энергией земли (человека), захватывают с собой энергии низших слоёв астрала, тем самым вызывая катастрофы. Это из тех «сказок», когда Господь карает. На самом деле, всегда карает себя человек сам!

R10100 21.01.2009 13:52

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 253363)

Что касается точных сроков - что, где, когда? Это известно высшим Иерархам.
Но можно прикинуть, если Сатья Юга вступит в свои права в тридцатые годы, то ( по методу наложения событий) Энергии новой Юги уже активно работают на Земле.
Думаете Россия возрождается сама по себе, лишь потому, что так было предсказано?

Вера, очень интересная у вас информация, только кажется я нигде не встречала о том, что Сатья Юга начинается в тридцатые годы. Не могли бы сказать, где вы прочитали об этом? Ведь наложение энергий может длится и 100 и 1000 лет.

Вера Тевс 21.01.2009 14:19

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 253566)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 253363)

Что касается точных сроков - что, где, когда? Это известно высшим Иерархам.
Но можно прикинуть, если Сатья Юга вступит в свои права в тридцатые годы, то ( по методу наложения событий) Энергии новой Юги уже активно работают на Земле.
Думаете Россия возрождается сама по себе, лишь потому, что так было предсказано?

Вера, очень интересная у вас информация, только кажется я нигде не встречала о том, что Сатья Юга начинается в тридцатые годы. Не могли бы сказать, где вы прочитали об этом? Ведь наложение энергий может длится и 100 и 1000 лет.

Эта информация была дана в Учении, хотя цитаты привести не могу. Тут может быть и само Учение и Тетради.
  • В одном месте было сказано о наступлении Армагеддона в 30х годах 20 века.
  • В другом месте было сказано о том, что Армагеддон длится в серднем 100 лет и является переходным периодом наложения одной Юги на другую.
  • Ещё тут астрономия с астрологией (переход Солнца в знак Водолея из Рыб, значит наступление эры Знаний, содружеств, единения). Те же сроки. Преодолеть нужно только время 12-13 годов, после чего начнётся планетарное возрождение.
  • Каледарь Майя, который заканчивается в тех же сроках.
  • Нострадамус в трактовке Зим. Те же сроки.

R10100 21.01.2009 14:38

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Вера, про Армагеддон я да читала, что Курская битва переломный и завершающий момент в Армагеддоне. У Е.П.Блаватской в «Инструкциях…» читала, что еще только первые 5000 лет Кали-юги прошли в 1897 г., но про скорое начало Сатья Юги нигде не встречала. Но сроки юг, да, наверно, не раскрываются. Хорошо бы, конечно, цитаты об этом, если есть.

Вера Тевс 21.01.2009 15:23

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 253671)
Вера, про Армагеддон я да читала, что Курская битва переломный и завершающий момент в Армагеддоне. У Е.П.Блаватской в «Инструкциях…» читала, что еще только первые 5000 лет Кали-юги прошли в 1897 г., но про скорое начало Сатья Юги нигде не встречала. Но сроки юг, да, наверно, не раскрываются. Хорошо бы, конечно, цитаты об этом, если есть.

Не могу точно сказать где, но темы о сроках у нас уже были, хотя в несколько усечённых вариантах.
Сейчас у меня уже нет времени искать. Попробуйте сами, может.
Ну и тут нам всё равно нельзя будет об этом говорить, поскольку тема другая.8-[

Dar 21.01.2009 15:45

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 253363)
Небесная Любовь когда то породила жизнь на Земле. Это известно каждому верующему человеку. Но что потом произошло, многие позабыли.
Сейчас ясно, что в определённый момент Она ушла с Земли. А именно тогда, когда люди решили обойтись своими силами, без Бога. Но вот спустя много-много лет спохватились..., а на самом деле всё гораздо прозаичнее, поскольку Космический Закон бесстрастен – наступает Кали Юга и постепенно люди забывают Богов.
Время наступления Сатья Юги – и вот постепенно Боги напоминают о себе.

В моем понимании "любовь небесная" это не значит чтоона существует
на небесах, а на Земле ее нет. "Небесная" не значит что на небе(имхо),
и на земном плане недоступна(вы писали выше об этом.. о недоступности из-за астрального и т.д.)
Полагаю "небесная" значит "высокая". "Высокая" в смысле что именно
для нее нет преград. Преград в виде астрала, плотного мира,
тонкого и т.д.

взять к пример шлоку которую здесь часто цитируют..
(размещу целиком)

8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и
любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая –
небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же
множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства
и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена
расстояниями и суждениями о смерти. Первая знает мир как планету,
вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед
нею все миры. Истинно, вторая любовь идет как по физическому миру,
так и по Тонкому, и по Огненному. Она зажигает сердца для радости
высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для
Беспредельности.

Rion 21.01.2009 15:54

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 253841)
В моем понимании "любовь небесная" это не значит чтоона существует
на небесах, а на Земле ее нет. "Небесная" не значит что на небе(имхо),
и на земном плане недоступна(вы писали выше об этом.. о недоступности из-за астрального и т.д.)
Полагаю "небесная" значит "высокая". "Высокая" в смысле что именно
для нее нет преград. Преград в виде астрала, плотного мира,
тонкого и т.д.

Хочу прояснить для себя, в каком смысле "нет преград". В смысле предоления или в смысле их отсутствия?

Dar 21.01.2009 15:59

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 253418)
Не понятно, что посылаемая энергия всегда возвращается обратно, как естественный взаимообогащающий обмен?

мне кажется вы путаете "обмен энергий" и "возврат".
Для вас это одно и тоже. На мой взгляд возвращается другая энергия..
(если возвращается).
Т.е. посадил семена, вернул то что выросло. Не вернулось, если семена попали в не лучшую почву.

А по вашему возврат любви (непринятой) выглядит как посадил семена,
а если не приняли то вернул обратно те же семена.
(вы писали о возврате непринятой любви)

А про следствие непринятых энергий это понятно..
говоря вашими словами "прописные истины"..
и подробно (насколько возможно) изучено в теме "Очищение"

Dar 21.01.2009 16:08

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 253865)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 253841)
В моем понимании "любовь небесная" это не значит чтоона существует
на небесах, а на Земле ее нет. "Небесная" не значит что на небе(имхо),
и на земном плане недоступна(вы писали выше об этом.. о недоступности из-за астрального и т.д.)
Полагаю "небесная" значит "высокая". "Высокая" в смысле что именно
для нее нет преград. Преград в виде астрала, плотного мира,
тонкого и т.д.

Хочу прояснить для себя, в каком смысле "нет преград". В смысле предоления или в смысле их отсутствия?

кхм.. :-k
полагаю в смысле "преодоления".. (имхо)

хотя преодолевать можно так, что возникнет впечатление отсутствия..
но для такого преодоления естествнно и качество должно быть
соответствующее..

как пример думаю можно привести это..
14.080. ..Можно подумать, что это все очень сложно, но на деле оно
укладывается в три слова – люблю Тебя, Владыка! – вот и провод к Нам.
Такой провод гораздо крепче, нежели прошение – помоги мне, Владыка.
Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях
любви. Она минует самые острые препятствия..

Rion 21.01.2009 16:28

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 253901)
кхм.. :-k
полагаю в смысле "преодоления".. (имхо)

хотя преодолевать можно так, что возникнет впечатление отсутствия..
но для такого преодоления естествнно и качество должно быть
соответствующее..

как пример думаю можно привести это..
14.080. ..Можно подумать, что это все очень сложно, но на деле оно
укладывается в три слова – люблю Тебя, Владыка! – вот и провод к Нам.
Такой провод гораздо крепче, нежели прошение – помоги мне, Владыка.
Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях
любви. Она минует самые острые препятствия..

Я почему спросил? Потому что мне кажется, что Любовь именно минует препятствия. Т.е. проходит там, где их нет. Значит не преодолевает.
Вообще же мне еще кажется, что Любовь есть везде, в любой частичке. Но часто она как жемчужина в грязи --- не видна, не проявлена. Но, стоит только убрать грязь (хаос), как жемчужина засияет. Все, конечно, имхо...

Вера Тевс 21.01.2009 20:00

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 253671)
Вера, про Армагеддон я да читала, что Курская битва переломный и завершающий момент в Армагеддоне. У Е.П.Блаватской в «Инструкциях…» читала, что еще только первые 5000 лет Кали-юги прошли в 1897 г., но про скорое начало Сатья Юги нигде не встречала. Но сроки юг, да, наверно, не раскрываются. Хорошо бы, конечно, цитаты об этом, если есть.

Но, ведь большие периоды Юг состоят из подобных, но малых. Если большие - это около полмиллиона лет, то малые как раз - около пяти с чем-то тысяч лет.
Так и речь сегодня не о коренной смене Юг, а о промежуточном периоде. Малая Кали заканчивается и малая же Сатья (кажется так называется, хотя по другим исчислениям имеется большее число Юг) начинается.
В любом случае заканчивается именно злой период.

Вера Тевс 21.01.2009 20:20

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 253841)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 253363)
Небесная Любовь когда то породила жизнь на Земле. Это известно каждому верующему человеку. Но что потом произошло, многие позабыли.
Сейчас ясно, что в определённый момент Она ушла с Земли. А именно тогда, когда люди решили обойтись своими силами, без Бога. Но вот спустя много-много лет спохватились..., а на самом деле всё гораздо прозаичнее, поскольку Космический Закон бесстрастен – наступает Кали Юга и постепенно люди забывают Богов.
Время наступления Сатья Юги – и вот постепенно Боги напоминают о себе.

В моем понимании "любовь небесная" это не значит чтоона существует
на небесах, а на Земле ее нет. "Небесная" не значит что на небе(имхо),
и на земном плане недоступна(вы писали выше об этом.. о недоступности из-за астрального и т.д.)
Полагаю "небесная" значит "высокая". "Высокая" в смысле что именно
для нее нет преград. Преград в виде астрала, плотного мира,
тонкого и т.д.

Не совсем так.
Высшая любовь в основном не раскрыта в человеческом сердце. Она имеется практически у каждого, но в потенциале. Раскрыть, обнаружить её не легко, даже тем, кто много говорит про любовь к Богу или молится.

Сердце, не полностью раскрывшееся, ещё не обнаружившее в себе полноценную любовь, не так легко может распространять свою любовь в высшие слои, в Надземный Мир, поскольку вот этот самый астрал может перехватить эту любовь. (Как слабо пущенная стрела) Нужно стремиться к тому, чтобы любовь ваша попала именно по назначению. Это труд.

Мало того, нужно чтобы проснувшаяся небесная любовь ещё и "вооружилась". Только тогда для её прохождения не будет никаких преград. Представьте, она у человека только просыпается и беззащитна. Человек не понимает ещё как с ней обходится (я встречала таких людей), эта энергия просится наружу...это Огонь.

Представьте состояние материи Огненного Мира. В Учении говорится, что даже приближение Огненной Сущности вызывает в сердце такой трепет, такие вибрации, что не подготовленный человек может даже погибнуть от разрыва сердца.
Трудно представить, что это за мощь!
Вот такой силе нет преград, просто мы своим земным умом не можем этого постичь. Речь идёт о колоссальной энергии! И это только приближение Сущности из Огня, а если говорить об Его Любви?! Так вот чтобы такая Сущность могла распознать любовь человека к Нему, то и любовь человека должна быть хоть насколько-то приближенной к такому состоянию. То есть энергетической. Это должен быть мысленный ТОК сердца. Луч.

Цитата:

взять к пример шлоку которую здесь часто цитируют..
(размещу целиком)

8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и
любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая –
небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же
множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства
и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена
расстояниями и суждениями о смерти. Первая знает мир как планету,
вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед
нею все миры. Истинно, вторая любовь идет как по физическому миру,
так и по Тонкому, и по Огненному. Она зажигает сердца для радости
высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для
Беспредельности.
Как то не помню такую цитату. Откуда она?
Эта вторая любовь и похожа на лучи Фохата.

Вера Тевс 21.01.2009 20:57

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 253880)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 253418)
Не понятно, что посылаемая энергия всегда возвращается обратно, как естественный взаимообогащающий обмен?

мне кажется вы путаете "обмен энергий" и "возврат".
Для вас это одно и тоже. На мой взгляд возвращается другая энергия..
(если возвращается).
]не лучшую почву.
А по вашему возврат любви (непринятой) выглядит как посадил семена,
а если не приняли то вернул обратно те же семена.
(вы писали о возврате непринятой любви)

Полагаю, что захоронённые зёрна - это несколько о другом. Зёрна любят быть захоронёнными под почвой, но когда наступит срок, они восходят к Солнцу.
Так Христос две тысячи лет назад посеял Зёрна Мудрости, а только сейчас они восходят. Вот они помогают людям раскрыть свои сердца наряду с Теософией Блаватской, наряду с Учением и опытом Рерихов.
Но по поводу обмена и возврата энергии я же пишу, - как естественный взаимообогащающий обмен. То есть как руда обогащается, как пчела пыльцу разносит по цветкам. А в нашем случае, Небесная любовь должна обогатиться встречной человеческой. Она, конечно может перейти (и так получается) в другое качество. Если такая Посылка воспринимается, то явление благополучно разрешается, а если нет, то посылаемая Благодать в виде энергии, разрешается негативными последствиями. Возможно, как реакция химическая, где энергия, частично оседает на месте в виде чего-то, а частично поднимается.
Это как дыхание Божества...если выдохнул, то и вдохнуть нужно ведь. Только Солнце отдаёт безвозвратно, но и это не совсем так, поскольку каждая планета ещё и отражает солнечные лучи. Вот нам известно, что лучи отражённые Луной до сих пор несли в себе негатив. Откуда он, если воспринимается-то солнечное, чистое излучение?
Вообще-то это слишком сложная тема и имеется множество вариантов таких божественных Лучей - Посылов.

Etsi 21.01.2009 21:11

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 253841)
В моем понимании "любовь небесная" это не значит что она существует на небесах, а на Земле ее нет. "Небесная" не значит что на небе(имхо),
и на земном плане недоступна(вы писали выше об этом.. о недоступности из-за астрального и т.д.)
Полагаю "небесная" значит "высокая". "Высокая" в смысле что именно
для нее нет преград. Преград в виде астрала, плотного мира,
тонкого и т.д.

Хочу согласиться с мнением Дара и поддержать его!

Человеку доступна любовь к Высшему, пока живо его сердце.
Он имеет эту "небесную" любовь в своем сердце, так как в сердце может жить именно такая любовь! Это те же энергии и то же качество, что и у Большого Сердца, только ручеек ее мал и нет той мощи. Именно по подобию мы можем послать свой ручеек любви к Любимому, чтобы получить нить любви, то есть серебряную нить!
Нет преград для сердечной любви!
Астральные чувства имеют совсем иные вибрации, даже, если астральная любовь чиста и не утяжелена самостью.
Недоступна сердечная любовь лишь потухшему сердцу, утратившему свои огни...
Любовь эта живет в любом живом сердце, даже если оно завалено хламом и спит под этим слоем, даже если оно ослаблено астральными страстями и бурями - оно любит...

"8.242. Она (Любовь) не затруднена расстояниями и суждениями о смерти".
Даже, если сердца двух людей будут соединены любовью - это навсегда в веках и мирах, пока живы сердца...
"Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима".
Эта любовь никогда не принесет страдания. Она приносит радость, что несет дух на мощных крыльях вверх к свету и совершенству!

Вера Тевс 21.01.2009 21:55

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 254219)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 253841)
В моем понимании "любовь небесная" это не значит что она существует на небесах, а на Земле ее нет. "Небесная" не значит что на небе(имхо),
и на земном плане недоступна(вы писали выше об этом.. о недоступности из-за астрального и т.д.)
Полагаю "небесная" значит "высокая". "Высокая" в смысле что именно
для нее нет преград. Преград в виде астрала, плотного мира,
тонкого и т.д.

Хочу согласиться с мнением Дара и поддержать его!

Взаимопонимание - великая вещь!
Цитата:

Человеку доступна любовь к Высшему, пока живо его сердце.
Он имеет эту "небесную" любовь в своем сердце, так как в сердце может жить именно такая любовь! Это те же энергии и то же качество, что и у Большого Сердца, только ручеек ее мал и нет той мощи. Именно по подобию мы можем послать свой ручеек любви к Любимому, чтобы получить нить любви, то есть серебряную нить!
Нет преград для сердечной любви!
Ну кто бы спорил..., хотя разве бывает не сердечная любовь?
Цитата:

Астральные чувства имеют совсем иные вибрации, даже, если астральная любовь чиста и не утяжелена самостью
.
Вот и это тоже - сердечная любовь, но чувственная.
Цитата:

Недоступна сердечная любовь лишь потухшему сердцу, утратившему свои огни...
Любовь эта живет в любом живом сердце, даже если оно завалено хламом и спит под этим слоем, даже если оно ослаблено астральными страстями и бурями - оно любит...
Вот можете вы, Etsi, красиво сказать.:) Поддерживаю.

Цитата:

"8.242. Она (Любовь) не затруднена расстояниями и суждениями о смерти".
Даже, если сердца двух людей будут соединены любовью - это навсегда в веках и мирах, пока живы сердца...
"Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима".
Эта любовь никогда не принесет страдания. Она приносит радость, что несет дух на мощных крыльях вверх к свету и совершенству!
Ну это понятно. Так и бывает. Это кармическая любовь. Такие люди всегда узнают друг друга. Счастливые.
По моему, Дар со мной о другом спорит. О качестве различных видов, если так можно сказать, любви. О способах её выражения.
Спорить можно бесконечно, ведь при том, что истинная суть любви едина, излучаться она может по разному.
Тут может быть и сострадание к малым и обиженным, которое тоже любовь.
Может быть любовь кармическая, когда уже знаешь и любил этого человека в прошлых жизнях.
Может быть любовь торжественная к Богу, а
может быть любовь принадлежности к общности человечества, когда осознаёшь себя клеточкой единого организма.
Ну и всё равно, я говорила совсем о другом.
Но если я опять напишу - о чём я, а это о том, о чём писала в первых постах темы, то беседа может разрастись до бесконечности. Потому мудрее будет закончить.

Вера Тевс 22.01.2009 02:04

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 254208)
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 253671)
Вера, про Армагеддон я да читала, что Курская битва переломный и завершающий момент в Армагеддоне. У Е.П.Блаватской в «Инструкциях…» читала, что еще только первые 5000 лет Кали-юги прошли в 1897 г., но про скорое начало Сатья Юги нигде не встречала. Но сроки юг, да, наверно, не раскрываются. Хорошо бы, конечно, цитаты об этом, если есть.

Но, ведь большие периоды Юг состоят из подобных, но малых. Если большие - это около полмиллиона лет, то малые как раз - около пяти с чем-то тысяч лет.
Так и речь сегодня не о коренной смене Юг, а о промежуточном периоде. Малая Кали заканчивается и малая же Сатья (кажется так называется, хотя по другим исчислениям имеется большее число Юг) начинается.
В любом случае заканчивается именно злой период.

По случаю цитаты нашлись, так я дополню...
Из Тетрадей
Цитата:

30.VII.1931
Утверждается, истинно, эпоха Аквариуса.(Водолей. Тевс) Когда ковш событий проливается по всем направлениям света, и перемещается стрелка магнита — так заповедано; сотрутся границы, живущие веками на кровопролитных действиях, и заповедано, что придет белый Царь, который даст уявление Нового Мира. Так мощные нити принесут утвержденные явления, так границы истинно принимают утвержденные свойства граней, которые будут отражать истинные народные искания. Так век Аквариуса есть век Майтрейи.
Цитата:

23.VI.1932
Вы желаете собрать для общего блага Наши беседы, пусть будет так, но читать их будут не более, нежели пальцев ваших. Многие перелистают книгу и усмехнутся детскому суждению о сердце, об Армагеддоне, об истощении производительных сил. Совершенно также бывало уже не раз. Тоже должно повториться и можно лишь пожелать, чтобы конец Кали Юги не превратился в конец!
<...>
Уже говорил о конце Кали Юги, но кто-то думает о сотнях лет, будто бы оставшихся. Не может он допустить явление ускорения, хотя простые химические опыты говорят, как реактивы могут ускорить явления
.
Цитата:

04.VIII.1932
...........
Конечно, все грозит. Не только вам, но и Нам — таков Армагеддон, начатый темными ранее, нежели Мы полагали, но это обычная уловка Сатаны, не раз уже набившего себе рога — довольно.
Цитата:

24.VIII.1932
Никогда не доверял план целого мира и конечно, понимаете, что есть Армагеддон, спустившийся на земной план на два года раньше.
Ну вот, хоть что-то.

Dar 22.01.2009 08:55

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 254210)
Как то не помню такую цитату. Откуда она?
Эта вторая любовь и похожа на лучи Фохата.

Сердце, 242 Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую
и любовь устремляющую. По существу первая любовь земная и вторая
небесная...

Migrant 22.01.2009 12:31

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Позвольте мне вмешаться в дискуссию. Вполне возможно, что я не совсем понимаю суть спора, но мне кажется, что вы спорите о том, есть ли любовь земная и есть ли любовь "небесная", то есть более высоких планов. Естественно есть! Есть любовь земная, можно сказать - физическая и она названа Камасутра.
Есть любовь астральная, но сказать, что её нет -абсурд! Естественно, она выше физической любви, но уже ниже уровня ментального, то есть огненного уровня. По всей видимости, энергии Любви - это энергии не нашего земного плана, а гораздо более высокие, космические вибрации, но они опускаются в более низкие слои и начинают трансформировать их, я бы сказал, что призваны сонастраивать, а иногда и трансформировать те формы, в которые попадают.
Я уже не однажды приводил схему, каким образом происходит трансформация высших энергий в низшие.



То есть тут отчётливо видно как энергии, трансформируясь через сердце, отражаюься на более низких планах.
Таким образом высшая чакра САХАСРАРА отражается в нашей низшей, сейчас являющейся для нас бессознательным - МУЛАДХАРЕ.
А энергии АДЖНЫ, то есть энергии созидания, трансформированные в нашем мире, становясь детородными энергиями СВАДХИСТХАНЫ.
Ну и чакрам ВИШУДХИ (энергии щедрости, жертвенности), в физическом теле становятся МАНИПУРОЙ.

Важно отметить, что при открытии центров, качества нижних чакрамов принципиально изменяются, они преображаются и не несут уже эгоистических качеств.

И энергией трансформации этих качеств является ЛЮБОВЬ.

Восток 22.01.2009 14:53

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254280)
....А энергии АДЖНЫ, то есть энергии созидания, трансформированные в нашем мире, становясь детородными энергиями СВАДХИСТХАНЫ.....



И энергией трансформации этих качеств является ЛЮБОВЬ.

Кстати на счёт свадхистаны - извиняюсь за отклонение - но вот как то пытался системно представить - и вот такое предположение возникло видимо основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ(ну может быть только в мире форм...?)

Migrant 22.01.2009 15:23

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254295)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254280)
....А энергии АДЖНЫ, то есть энергии созидания, трансформированные в нашем мире, становясь детородными энергиями СВАДХИСТХАНЫ.....

И энергией трансформации этих качеств является ЛЮБОВЬ.

Кстати на счёт свадхистаны - извиняюсь за отклонение - но вот как то пытался системно представить - и вот такое предположение возникло видимо основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ(ну может быть только в мире форм...?)

Основной аспект - всё же ТВОРЧЕСТВО. То есть - творить, созидать, создавать.
На высшем плане, когда включается Аджна - творятся мысли, мыслеформы,
а на физическом - физические формы, то есть функции репродуктивности.

Etsi 22.01.2009 15:51

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254300)
На высшем плане, когда включается Аджна - творятся мысли, мыслеформы,

А вот мысли творятся все время, да еще безостановочным конвеером, даже если не включена Аджна...:D
Это ведь тоже творчество...

Восток 22.01.2009 16:04

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254300)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254295)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254280)
....А энергии АДЖНЫ, то есть энергии созидания, трансформированные в нашем мире, становясь детородными энергиями СВАДХИСТХАНЫ.....

И энергией трансформации этих качеств является ЛЮБОВЬ.

Кстати на счёт свадхистаны - извиняюсь за отклонение - но вот как то пытался системно представить - и вот такое предположение возникло видимо основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ(ну может быть только в мире форм...?)

Основной аспект - всё же ТВОРЧЕСТВО. То есть - творить, созидать, создавать.
На высшем плане, когда включается Аджна - творятся мысли, мыслеформы,
а на физическом - физические формы, то есть функции репродуктивности.

тут я не спорю, так как не знаю... Просто мне кажется, что есть выявление принципа в мире форм и феноменов, а так же есть потенциальная, скрытая основа принципа. Так вот думается, что репр. функция - есть аспект реализации этого потенциала ну вот в литературе часто встречаю - ещё как аспект выявления - выносливость, системно физиологическая устойчивость... и тд
А творчество мне думается - уиверсальный принцип и на уровне свадхи он и проявляется в виде центра. Не так?

Восток 22.01.2009 16:34

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254300)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254295)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254280)
....А энергии АДЖНЫ, то есть энергии созидания, трансформированные в нашем мире, становясь детородными энергиями СВАДХИСТХАНЫ.....

И энергией трансформации этих качеств является ЛЮБОВЬ.

Кстати на счёт свадхистаны - извиняюсь за отклонение - но вот как то пытался системно представить - и вот такое предположение возникло видимо основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ(ну может быть только в мире форм...?)

Основной аспект - всё же ТВОРЧЕСТВО. То есть - творить, созидать, создавать.
На высшем плане, когда включается Аджна - творятся мысли, мыслеформы,
а на физическом - физические формы, то есть функции репродуктивности.

Да я не спорю - просто надо видеть как в механике - есть плечо, есть предплечье и есть кисть с пальцами(причём пальцев - не один:D)

Migrant 22.01.2009 17:25

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254309)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254300)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254295)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254280)
....А энергии АДЖНЫ, то есть энергии созидания, трансформированные в нашем мире, становясь детородными энергиями СВАДХИСТХАНЫ.....

И энергией трансформации этих качеств является ЛЮБОВЬ.

Кстати на счёт свадхистаны - извиняюсь за отклонение - но вот как то пытался системно представить - и вот такое предположение возникло видимо основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ(ну может быть только в мире форм...?)

Основной аспект - всё же ТВОРЧЕСТВО. То есть - творить, созидать, создавать.
На высшем плане, когда включается Аджна - творятся мысли, мыслеформы,
а на физическом - физические формы, то есть функции репродуктивности.

Да я не спорю - просто надо видеть как в механике - есть плечо, есть предплечье и есть кисть с пальцами(причём пальцев - не один:D)

С последним утверждением спорить трудно, но я-то отвечал на то, что выделили в твоём послании, то есть на твоё категорическое утверждение:
"...основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ".

Migrant 22.01.2009 18:49

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 254302)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254300)
На высшем плане, когда включается Аджна - творятся мысли, мыслеформы,

А вот мысли творятся все время, да еще безостановочным конвеером, даже если не включена Аджна...:D
Это ведь тоже творчество...

Вот что говорит по этому поводу Шри Ауробиндо:
Цитата:

[3] Когда мне случается говорить, разум шепчет: "Я скажу то-то и то-то"; однако, Бог изымает эти слова и с моих уст срывается нечто иное, от чего разум трепещет.
Цитата:

[6] Недавно я постиг, что когда умирает рассудок, на свет появляется Мудрость; прежде, чем пришло это освобождение, у меня было одно лишь знание.
Цитата:

[10] Душа знает лишь то, что она видит и что испытала; все остальное - видимость, предрассудок и субъективное мнение.
А вот в Учении:

9.241. Можно ли земным воплощением творить мысленно в Тонком Мире? Можно, особенно если Агни действует. Можно насаждать и улучшать растения. Можно создавать строительные формы, можно участвовать во множестве улучшений, лишь бы не в безобразии. Ур. видела дерево, ею посаженное. Так можно из слабых хрупких форм создавать нечто сильное и длительное. Тем мы приготовляем среди земного существования будущие Сады Прекрасные. Мысль во всей ее строительности создает и наше будущее счастье. Так мы идем мыслями за пределы Земли.

14.207. Урусвати знает, сколь многие не признают энергию мысли. Кроме того, некоторые утверждают, что распространение мысли весьма ограничено. ...
Поистине, устремление к Высшему поможет воображению.
Ничто не остается без движе
ния. И воображение должно расти, иначе оно может потухнуть, и кто знает, когда удастся опять возжечь его? Философ должен обладать сильным воображением. Также и художник без воображения не может творить. Мечта зарождается в дни детства, помогите зачаткам мышления».
Так говорил Мыслитель и просил учеников быть мечтателями. Так зарождаются образы государства и общего счастья – оно живет в мечтах.

Восток 22.01.2009 18:53

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254314)
С последним утверждением спорить трудно, но я-то отвечал на то, что выделили в твоём послании, то есть на твоё категорическое утверждение:
"...основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ".

Да - это плечо - и расходится в более узких аспеках - например в направлении сохранения рода - как репр. функц, или в направлении земного сознания в аспекте поддержания и сохранения неких функций сознания. Вот я о чём.

Migrant 22.01.2009 18:57

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254319)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254314)
С последним утверждением спорить трудно, но я-то отвечал на то, что выделили в твоём послании, то есть на твоё категорическое утверждение:
"...основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ".

Да - это плечо - и расходится в более узких аспеках - например в направлении сохранения рода - как репр. функц, или в направлении земного сознания в аспекте поддержания и сохранения неких функций сознания. Вот я о чём.

Теперь более понятна твоя мысль. Согласен.

Dar 22.01.2009 19:27

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254295)
видимо основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ?

если я правильно понял, то в АЙ это называтся "сосуд мудрости"..:cool:
(так что на счет "сохранения рода" это скорее не основное)

Восток 22.01.2009 21:00

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254324)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254295)
видимо основной аспект её - есть ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ?

если я правильно понял, то в АЙ это называтся "сосуд мудрости"..:cool:
(так что на счет "сохранения рода" это скорее не основное)

Не понял - это свадхистхана сосуд мудрости?

Восток 22.01.2009 21:17

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Да, действительно - нашёл, но тут говорится - лингам.
Цитата:

Озарение,_3-V-12 В верованиях и законах много осуждается невоздержание, но опять без объяснения. Практичность воздержания пищи и слов можно видеть на протяжении нескольких месяцев. Конечно, Мы по-прежнему
против изуверства и истязаний, тело знает меру топлива. О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймет.
Кстати очень похожее объяснение находил в даосских практиках - именно сохранение этой субстанции даёт возможность к полноценному развитию Высших центров, и уберегает их от "пережога" ... Так же интересная и созвучная мысль - есть энергии внешней реализации - они уже окрашены половыми ассоциациями - так вот они уже сублимироваться не могут, и при всей алхимической очистке - приведут в любом случае к внешней реализации. Однако удержание от внешних манифестаций - даёт истинное сохранение, так сказать в универсальном виде. Вобщем похоже...

Dar 22.01.2009 22:40

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254343)
Да, действительно - нашёл, но тут говорится - лингам....

да именно это..
( я и расчитывал кто заинтересуется тот найдет)

Dar 22.01.2009 22:45

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254343)
.. они уже окрашены половыми ассоциациями - так вот они уже сублимироваться не могут...

полагаю именно про это написано..
8.374.... Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное
творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее
вещество. Не Буду повторять его название. Колдуны первых трех
степеней пользуются семенным веществом для соединения с
пространственными энергиями. ..

Восток 23.01.2009 01:07

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254356)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254343)
.. они уже окрашены половыми ассоциациями - так вот они уже сублимироваться не могут...

полагаю именно про это написано..
8.374.... Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное
творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее
вещество.

А вот вопрос - как отличить одно творчество от другого? Ну к примеру мы внешне наблюдаем некоторый реальный пример - есть ли какие-то общие моменты определений?

Dar 23.01.2009 09:31

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254361)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254356)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254343)
.. они уже окрашены половыми ассоциациями - так вот они уже сублимироваться не могут...

полагаю именно про это написано..
8.374.... Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное
творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее
вещество.

А вот вопрос - как отличить одно творчество от другого? Ну к примеру мы внешне наблюдаем некоторый реальный пример - есть ли какие-то общие моменты определений?

(кроме классического ответа про сердце)
внешне..:-k
незнаю..

внешность может быть обманчива..
тут только через распознавание и т.д.
т.е. внешне конечно можно определить
например по направленности на общее благо..
или транспарантам, флагам, лозунгам и т.д.
а что на самом деле, суть.. тут только через тонкое..(имхо)

Etsi 23.01.2009 09:53

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254375)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254361)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254356)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254343)
.. они уже окрашены половыми ассоциациями - так вот они уже сублимироваться не могут...

полагаю именно про это написано..
8.374.... Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное
творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее
вещество.

А вот вопрос - как отличить одно творчество от другого? Ну к примеру мы внешне наблюдаем некоторый реальный пример - есть ли какие-то общие моменты определений?

(кроме классического ответа про сердце)
.. тут только через тонкое..(имхо)

Вот именно!
Как-то на форуме люди вроде бы согласны про сердце, но как-то извиняясь о нем говорят...
Ко мне (было дело) здесь дважды обращались с вопросом КАК и со сноской: "Только не говорите мне про сердце, это уже все слышали!"
Дар, как Вы думаете, почему так?:-s

Dar 23.01.2009 10:10

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 254376)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254375)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254361)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254356)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254343)
.. они уже окрашены половыми ассоциациями - так вот они уже сублимироваться не могут...

полагаю именно про это написано..
8.374.... Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное
творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее
вещество.

А вот вопрос - как отличить одно творчество от другого? Ну к примеру мы внешне наблюдаем некоторый реальный пример - есть ли какие-то общие моменты определений?

(кроме классического ответа про сердце)
.. тут только через тонкое..(имхо)

Вот именно!
Как-то на форуме люди вроде бы согласны про сердце, но как-то извиняясь о нем говорят...
Ко мне (было дело) здесь дважды обращались с вопросом КАК и со сноской: "Только не говорите мне про сердце, это уже все слышали!"
Дар, как Вы думаете, почему так?:-s

Потому что это надо развивать, работать над этим..
а вопросы хочется решить сегодня..

Etsi 23.01.2009 10:58

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254378)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 254376)
Как-то на форуме люди вроде бы согласны про сердце, но как-то извиняясь о нем говорят...
Ко мне (было дело) здесь дважды обращались с вопросом КАК и со сноской: "Только не говорите мне про сердце, это уже все слышали!"
Дар, как Вы думаете, почему так?:-s

Потому что это надо развивать, работать над этим..
а вопросы хочется решить сегодня..

Сердце - основной инструмент деятельности человека во всех мирах и в Тонком и в Огненном.
В физическом же постольку, поскольку человек не отожествляет себя лишь с тушкой:), то есть лишь с физическим телом.

Распознавание, мышление, связь с Высшим, степень света (светлой силы), - все это (и не только это) связано с состоянием сердца...

Сердце не так трудно разбудить при желании, тем более, что у некоторых он, этот чудесный инструмент, уже готов, уже насобирал огни в прошлых жизнях... А в этой спит из-за неосознанности и забвения.

Dar 23.01.2009 11:19

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 254382)
Сердце - основной инструмент деятельности человека во всех мирах и в Тонком и в Огненном.

потому что на пересечении трех миров..

Восток 23.01.2009 11:33

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254378)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 254376)
Вот именно!
Как-то на форуме люди вроде бы согласны про сердце, но как-то извиняясь о нем говорят...
Ко мне (было дело) здесь дважды обращались с вопросом КАК и со сноской: "Только не говорите мне про сердце, это уже все слышали!"
Дар, как Вы думаете, почему так?:-s

Потому что это надо развивать, работать над этим..
а вопросы хочется решить сегодня..

Решить сегодня - это может быть тоже правильно, просто без решения основного, внутреннего - всё бесполезно.

Dar 23.01.2009 12:24

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 254390)
всё бесполезно.

скорее действия наугад..

Andualex 23.01.2009 18:14

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Когда созвездья поплывут как облака
Меняя очертания в движеньи ,
Когда задуют звездные ветра
Взвихрив туманностей медлительных теченья,
Тогда и мы - всего лишь теплый дождь
На дальнем из задворков мирозданья ,
Забудем времени дурманящую ложь
И горечь непомерного познанья ,
Младенческий порыв и старости покой ,
И быстролетно - смертный образ свой .

Migrant 23.01.2009 21:56

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Хорошо.
Спасибо, Andualex.

Migrant 23.01.2009 22:14

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 254376)
Вот именно!
Как-то на форуме люди вроде бы согласны про сердце, но как-то извиняясь о нем говорят...
Ко мне (было дело) здесь дважды обращались с вопросом КАК и со сноской: "Только не говорите мне про сердце, это уже все слышали!"
Дар, как Вы думаете, почему так?:-s

Хоть вы и не мне завали вопрос, но позвольте и мне здесь поучаствовать. Есть такая книга "Космогоническая концепция розенкрейцеров", которую написал Макс Гендель. В ней весьма много интересных и примечательных высказываний. Приведу некоторые:

Цитата:

В нашей цивилизации пропасть, разделяющая разум и сердце, широка и глубока, и этот разрыв становится все шире и глубже. Разум перелетает от одного открытия к другому в сфере науки, а сердце остается все более и более на задворках. Разум громко требует и считает, что может удовлетвориться не меньшим, чем материально доказуемым объяснением человека и всех. других созданий, составляющих чувственно воспринимаемый мир. Сердце инстинктивно чувствует, что существует нечто большее, и оно стремится к тому, что оно ощущает как истину более высокую, чем разум в состоянии постичь. Человеческая душа, охотно парила бы на эфирных крыльях интуиции, с радостью омывалась бы в вечном источнике духовного света и любви; но современные научные взгляды подрезали ее крылья, и она сидит, связанная и немая, и неудовлетворенные стремления терзают ее, как орел печень Прометея.
Цитата:

Никакой урок, правильность которого может быть легко принята лишь теоретически, не может обрести ценности в качестве активного жизненного принципа до тех пор, пока сердце не выучит его в тоске и горечи. Уроком, который человек должен таким путем выучить, является истина, что ничто не может быть полезным для одного человека, если не является полезным для всех. Уже около двух тысяч лет мы легко соглашаемся на словах с тем, что должны строить свою жизнь в соответствии с принципом: "Отвечай добром на зло". Сердце требует сострадания и любви, но Разум требует агрессивных и карательных мер, если не в качестве мести, то, по крайней мере, средства предотвращения повторяющихся враждебных действий. Именно это несогласие между сердцем и головой затрудняет рост истинного чувства Всеобщего Братства.
Цитата:

Основным местоположением жизненного духа является гипофиз, а вторичным - сердце, которое также является воротами крови, питающей все мышцы.

Цитата:

В Мире Жизненного Духа жизненный дух видит куда яснее, чем он может видеть в более плотных Мирах. В своем высоком доме он находится в контакте с Космической Мудростью и в любой ситуации немедленно знает, что нужно делать и приносит обратно в сердце сообщение с руководящим указанием о правильном действии, в свою очередь, сердце мгновенно передает это сообщение дальше в мозг посредством, так называемого, блуждающего нерва в результате чего возникнет "первое впечатление" - интуитивный импульс, который всегда хорош, так как приходит непосредственно из океана Космической Мудрости и Любви.
Цитата:

Все это происходит настолько быстро, что сердце успевает овладеть ситуацией раньше, чем более медленный разум успевает войти в курс дела. В этом заключается мысль, что человек думает "в сердце своем". Человек, по сути своей, является девственным духом, хорошим, благородным и правильным во всех отношениях. Все, что нехорошо в нем, происходит из низшей природы, из этого иллюзорного отражения Эго. Девственный дух всегда дает правильный совет. Если бы мы могли действовать в соответствии с сердечным импульсом - по первой мысли - Всеобщее Братство было бы осуществлено сейчас же.

Но именно здесь и возникает камень преткновения. После того, как дан добрый совет первого импульса, мозг начинает рассуждать, в результате чего, в огромном большинстве случаев, он побеждает сердце. "Телескоп" настраивает свой собственный фокус и направляет его по своему усмотрению, невзирая на "астронома". Разум и тело желаний, овладевая ситуацией, разрушают замыслы духа и, поскольку они не имеют мудрости духа, страдают и дух, и тело.

R10100 23.01.2009 23:06

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254461)
Есть такая книга "Космогоническая концепция розенкрейцеров", которую написал Макс Гендель. В ней весьма много интересных и примечательных высказываний. Приведу некоторые:


Цитата:

Основным местоположением жизненного духа является гипофиз, а вторичным - сердце, которое также является воротами крови, питающей все мышцы.

В книге много несовпадений с «Инструкциями» ЕПБ как по цветам, так и др.составляющим. Я давно читала Генделя и сейчас не могу найти. Извините, в долгую полемику вступить сейчас не могу. Но всё таки лучше на такие вопросы находить ответы у Блаватской, чем у Генделя. У Генделя много ошибок.
И также сердце всегда будет первично. А гипофиз, скорее всего, это как зрение сердца, который связан с оптическим центром, движение которого вызывает вспышки света внутри глаз.

Migrant 24.01.2009 01:28

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 254468)
В книге много несовпадений с «Инструкциями» ЕПБ как по цветам, так и др.составляющим. Я давно читала Генделя и сейчас не могу найти. Извините, в долгую полемику вступить сейчас не могу. Но всё таки лучше на такие вопросы находить ответы у Блаватской, чем у Генделя. У Генделя много ошибок.
И также сердце всегда будет первично. А гипофиз, скорее всего, это как зрение сердца, который связан с оптическим центром, движение которого вызывает вспышки света внутри глаз.

Обычно в сложных ситуациях я пытаюсь рассмотреть вопрос с разных точек зрения. И в этом отношении Гендель мне часто помогал раскрывать суть волнующих меня тем. Но я всегда помнил, что Розенкрейцерство, как движение, было захвачено тёмными. Но в начале орден Розы и Креста был поддерживаем Братством. То есть тут надо, естественно, быть весьма осторожным.

Кстати, я находил в интернете такие тексты этой книги, которые даже близко не напоминали мне те, которые я когда-то читал. То есть тут была явно намеренная подмена, иммитация.

Migrant 24.01.2009 12:09

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 254376)
Вот именно!
Как-то на форуме люди вроде бы согласны про сердце, но как-то извиняясь о нем говорят...
Ко мне (было дело) здесь дважды обращались с вопросом КАК и со сноской: "Только не говорите мне про сердце, это уже все слышали!"
Дар, как Вы думаете, почему так?:-s

Другой путь, это путь страдания. Там, где сердце было проигнорировано, там остается только тропа страдания.
Почему? Да потому что сердце сказало и открыло истинный путь, а разум повёл иным путём, казалось бы более разумным, более рациональным, но этот вариант предусматривал, чаще всего нашу выгоду.
То есть мы по сути вместо того, чтобы воспринять целостность ситуации, раздваиваем её и выбираем для себя премиальный вариант. Нахватав бонусов, мы включаем космический закон равновесия и, согласно ему, уже просто обязаны получить и негативный сценарий. И чем активнее мы хватаем преимущества, тем мощнее включаем для себя поражения.

Именно поэтому мы должны прислушиваться к сердцу, дающему нам шанс идти верной тропой, отказываться от личных, эгоистических намерений, исходить из принципа целесообразности и Общего Блага, искать в этом мире высокие побуждения, жертвенность и... Красоту. И это оказывается в итоге - более выгодно, более разумно. Именно поэтому Будда и ставил испытанием способность вмещать противоположности. То есть это уже в его эпоху, более 2,5 тысяч лет назад было нижней планкой, не говоря про наше время.

Владимир Мельников 24.01.2009 13:03

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Сердце! Ему не хочется покоя!
Покоя нет!

Вера Тевс 27.01.2009 21:24

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 254280)
Позвольте мне вмешаться в дискуссию. Вполне возможно, что я не совсем понимаю суть спора, но мне кажется, что вы спорите о том, есть ли любовь земная и есть ли любовь "небесная", то есть более высоких планов. Естественно есть! Есть любовь земная, можно сказать - физическая и она названа Камасутра.
Есть любовь астральная, но сказать, что её нет -абсурд! Естественно, она выше физической любви, но уже ниже уровня ментального, то есть огненного уровня. По всей видимости, энергии Любви - это энергии не нашего земного плана, а гораздо более высокие, космические вибрации, но они опускаются в более низкие слои и начинают трансформировать их, я бы сказал, что призваны сонастраивать, а иногда и трансформировать те формы, в которые попадают.
Я уже не однажды приводил схему, каким образом происходит трансформация высших энергий в низшие.



То есть тут отчётливо видно как энергии, трансформируясь через сердце, отражаюься на более низких планах.
Таким образом высшая чакра САХАСРАРА отражается в нашей низшей, сейчас являющейся для нас бессознательным - МУЛАДХАРЕ.
А энергии АДЖНЫ, то есть энергии созидания, трансформированные в нашем мире, становясь детородными энергиями СВАДХИСТХАНЫ.
Ну и чакрам ВИШУДХИ (энергии щедрости, жертвенности), в физическом теле становятся МАНИПУРОЙ.

Важно отметить, что при открытии центров, качества нижних чакрамов принципиально изменяются, они преображаются и не несут уже эгоистических качеств.

И энергией трансформации этих качеств является ЛЮБОВЬ.

Скажу честно, меня ваша схема ввела в некоторый ступор. Вроде как то гладко, красиво, но абсурд ведь.
Зачем нужно высшим энергиям нисходить до кооперирования с низшими. По моему пониманию, они как слои и вовсе не перемешиваются. Высшая энергия не станет снисходить до уровня оплодотворения, её суть - оплодотворение пространственных энергий и Творчество.
Когда у человека работают центры головы и сердце, низшие полностью преображаются и человек уже вполне может регулировать свою низшую, так сказать, любовь.

Вера Тевс 27.01.2009 21:39

Ответ: Действия Агни-йоги
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 254260)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 254210)
Как то не помню такую цитату. Откуда она?
Эта вторая любовь и похожа на лучи Фохата.

Сердце, 242 Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую
и любовь устремляющую. По существу первая любовь земная и вторая
небесная...

Вот, спасибо. Насколько понятнее теперь.
Там же, но ниже я нашла более яркие для нашей темы цитаты.
Цитата:

8.233. Можно волевым приказом изменить пульс. Можно почти остановить сердце. Можно произвести многие психофизиологические действия, но если спросите, как поступить сейчас, Скажу – отпустите сердце кверху. Представьте себе сердце как бы в чаше с пламенем возносящимся. Так поверх физиологических воздействий поставим устремление сердца кверху по Иерархии.

8.243. Примем любовь как двигатель расширения сознания. Сердце не будет пламенеть без любви, не будет нерушимо и не будет самоотверженно. Так принесем признательность каждому вместилищу любви, она лежит на границе Нового Мира, там, где упразднены ненависть и нетерпимость. Путь любви есть напряжение энергии космической. Так люди найдут свое место в Космосе. Не сухие листья, но «Лотосы» пламенные, они будут уподоблены Высшему Миру.

8.444. Среди священных болей есть некоторая группа, называемая «Вина* Создателя». Как на музыкальном инструменте раздаются аккорды, так пробегают боли центров гортани, плечей, локтей, конечностей, колен и прочих центров, – так настраивается сердце. Несомненно, что сердечная связь с Высшим остается единственным прибежищем человечества. Прочие йоги имели отношение к иным космическим условиям. Сердце выдвигается, как якорь в бурю, и не трудно приступить к пламенной Йоге Сердца. Первое – нужно почувствовать великую битву и грозную гибель, собравшуюся над Землею; второе – нужно ощутить сердце свое как прибежище и третье – утвердиться на Иерархии. Кажется, не трудны эти условия, но мы так часто предпочитаем боковые тропинки и даже предпочитаем обман, лишь бы не обратиться к простейшему средству. Конечно, нужно напряжение сердца, и недаром сердце называлось «Великий Узник».


Часовой пояс GMT +3, время: 00:12.