Что такое "ЗЛО"? Что такое ЗЛО? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
а) вред чему либо б) нечто, противопоставляющееся жизни, развитию, любви в) отсутствие меры, оптимальности в сфере человека г) я когда злюсь:shock: |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Зло еще и жутко субъективное понятие. Абсолютное Зло субъективно абсолютно. P.S. Тема обещает стать многостраничной. :) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Зло есть отсутствие добра. Точно так же как темнота есть отсутствие света, а холод - отсутствие тепла. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=134 "Невозмутимый строй во всём, Созвучье полное в природе! Лишь в нашей призрачной свободе Разлад мы с нею сознаём... Откуда, как разлад возник? И отчего же в общем хоре Душа поёт не то, что море, И робщет мыслящий тростник?" (из Тютчева, ~ ) Вот от этого разлада и зло. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Зло понятие относительное. Как и Добро. Относительно точки отсчёта, слева зло, справа добро. Пример с температурой, относительно 20 градусов: 19 будет холодно, 21 – тепло. А относительно 100 градусов и 80- уже будет холодно. Это всего лишь один из семи основных законов, Закон Пар Противоположностей. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И тогда шкала будет выглядеть немного по-другому. Слева зло и справа – зло, а в середине некий промежуток добра, ограниченный пределами, пересечение которых позволяет говорить о недостижении меры добра в данное время в данном месте (состоянии системы). Опережение и запаздывание как известно две формы несоответствия. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Тогда этот промежуток и есть тот самый «минимум зла», отодвигаясь от которого что в одну, что в другую сторону, мы тем самым увеличиваем зло. Стремление к добру есть путь наименьшего зла. В принципе, доказательством этому могут служить те же десять христианских заповедей. В них провозглашается не то, что нужно делать, а наоборот - то, чего делать не следует, т.е. не стремление к наибольшему добру, а избежание наибольшего зла. Нам известно немало примеров, когда стремление к максимальному добру оборачивается впоследствии неисчислимыми бедствиями. Зло же может быть определено как несоответствие и противодействие естественному процессу развития (эволюции), который имеет целью максимальное уравновешивание всех крайностей. Итак, наш мир - система стремления к минимальному, но неизбежному в своем существовании злу. Мрачно звучит? А может, наоборот, оптимистично: «Стремление к несуществованию зла». |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Вы считаете, что, если есть бог, должен быть и дьявол и, раз есть добро, должно существовать и зло. Это все равно что сказать, что если у яйца есть верхушка, то у него должен быть и низ, и не понимать, что речь все равно идет о том же самом яйце. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Теперь по поводу абсолютного добра и противоположности добра и зла. Противоположны наверное наши представления о добре и зле, свете и тьме. Запаздывание противоположно опережению. Уже не добро противостоит еще не добру. Тьма как мертвая упорядоченность противостоит сумеркам в виде неопределенности и хаоса. А абсолютное добро это непротивопоставленная сущность. И оно не ровня злу. Свет недосягаем. Точно также как и Бог не ровня Сатане. Тем самым утверждается доминирующая роль добра и неравнозначность этих двух начал. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
которые будут ненавидеть друг друга до тех пор, пока не узнают что они всего лишь две опоры для будущих триумфальных ворот» (Г. Майринк) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Отделил тему (ВЧ): Послания Сетха |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Поскольку тема опубликована в разделе, посвященном основам Агни Йоги, прошу участников постараться раскрыть именно этот момент. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Зла нет, Есть лишь несовершенство, Которое люди злом Называют" Это из творчества Николая Константиновича Рериха (пишу по памяти, если ошиблась, прошу поправить). А что такое "наш мир", Дима? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? ГОСПОДА! НЕ ОПЕРИРУЙТЕ КАКИМИ-ТО ПОНЯТИЯМИ: ЗЛО _ ОТСУТСТВИЕ ДОБРА, ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ ДОБРА! ЕСЛИ ВЫ УПОМИНАЕТЕ КАКОЕ-ТО ПОНЯТИЕ (ДОБРО, НАПРИМЕР), ТО ПРОСТО ОБЯЗАНЫ ОБЪЯСНИТЬ, ЧТО ТАКОЕ ДОБРО. Я допустим, спрашиваю, что такое холодильник, а вы мне отвечаете, что это не телевизор! Тогда лучше вообще не отвечать. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но, что бы в нести тему больше практического смысла, я бы задал вопрос примерно так - что такое добро в человеке? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? А ведь действительно очень глубокий и интересный вопрос. С самого детства нас напитывают "знаниями" о добре и зле.. и в этом плане мы не очень-то эволюционируем в течении жизни, как правило понятия остаются теми же, только рассуждать о них получается все сложнее и сложнее. А если нет никакого зла? Вообще.. Или так: возможно эти категории существуют только в нашем сознании физического тела? Ведь если взглянуть на планеты и звезды - даже на физическом плане - есть ли там добро и зло? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Например - каким описывается в библии Мир до падения Люцифера и каким он стал после? Или, - какие побуждения и факторы воздействия, превратили Люцифера в Князя Тьмы? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? И если к -"что было до и что стало?" добавить - "что будет после?". А ели бы не было зла, то, вообще, могло бы существовать "после", т.е. само понятие будущего. К чему оно бы было нужно(будущее) если всё у полном шоколаде в настоящем и "наши потребности совпадают с нашими возможностями"? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Если Вы хотели конкретного ответа, то вот Вам такой - по аналогии с любимым Вами холодильником. В самой конкретной для меня форме: Холодильник - то что холодит. Зло - то что злит. Адекватно? :D |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Вот простой пример – дать ногой под зад. Это добро или зло? Если это сделает священник в церкви или учитель в школе, то относительно них это будет несомненное зло. А если басурманин, вместо того, что бы шашкой рубануть даст пенделя, то это будет несомненно добром. Но только относительно его. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Адекватно? Ну, впрочем это я в начале сразу и сказал. И вообще чего Вы ожидали друг мой! Перечисления барабашек8-[ и демонов:shock: с описаниями, и подробными тех характеристиками на английском?:D |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Попробую резюмировать. . Два главных подхода. ================================================== ============= Первый – относительность всего. Как результат равнозначность добра и зла. Добро и зло противоположны друг друг по величине, но различаются по знаку. Два живых столпа – белый и черный - ненавидящих друг друга. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это одна крайность. Превалирование ума над верой. ================================================== === Второй подход – зла как такового нет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
================================================== ===== Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не или это или то, а и то и это. Отрицать зло – жить в придуманном мире. Считать добро и зло равнозначными вообще - обрекать эти два живых столпа, ненавидящих друг друга, на вечное незнание того, что они «всего лишь две опоры для будущих триумфальных ворот». |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вот Вам ситуация. Один говорит, что делает доброе дело. Другой злится, гневается на первого. Кто представляет Добро? По вашему мнению, второй - ЗЛО. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Христиане верят, а теософы верят, что знают :) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Я не знаю как прозвучит это в теме об основах АЙ, но думаю, что когда появляется излишняя вера в человеческий разум, стоит на секунду призадуматься: а что если вселенная, вместе со всеми своими законами, лишь продукт нашего сознания? Изменил "настройку" самую малость - по углям пошел без ожегов. Или, как говорил в другой теме Мигрант: "утончил тело - и полетел к другим мира" (не дословно). Разве это все дела разума? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но мир абстрактной мысли имеет три подплана, которые солидно отличаются друг от друга. И человеку утончать свою природу - значит осваивать мышление на более высоких планах, оперируя такими световыми потоками, которые даже трудно объяснить, ибо они не имеют форму. И это относится к человеку. Наш Владыка - это вообще Логос, который живёт на планах, которые выше ментального плана. Не знаю даже как происходит само мышление на столь высоком уровне, ибо получается, что ментальным планом он пользуется только в период своего воплощения. И как мощна его эфирная и астральная природа!!! |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Адонис, Вы имели в виду сознательные путешествия каждую ночь? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Думаю ,чем разумнее сознание,тем в этом сознании меньше зла и следовательно тем четче распознавание зла или добра. Так вот на ваш вопрос каждый ответит по уровню своего развития . А есть ли вообще добро или зло? Думаю они есть,там где присутствует сознание и разум,где есть возможность свободного осознанного выбора действий, там ,где сознание и разум не достигли до определенного развития,отвечающего обще Вселенскому требованию. Думаю зло-это всегда "причина-следствие" ,а добро-это "причина". Могу конечно и ошибаться. Что касается следователя и чистильщика. Ну конечно чистильщик не прав. Если он еще при этом убивает "виновных" по его мнению. Но если следователь считает ,что чистильщик прав и выполняет только свой долг следователя по волею судьбы,то тут я сомневаюсь ,что следователь носитель добра |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Порно - снижает количество маньяков убийц и извращенцев... Растлители душ - в целом, дают этим душам выбор и оценку. Тот кто не поддался - по одну сторону, кто растлился по другую... И как тут судить? Может быть просто - бороться? А там видно будет... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Если чья игра здесь очевидна - так это Ваша. Пока еще не очень понятна ее цель, но рано или поздно это прояснится. Если только Вы сам ее себе представляете, а не играете вместе со всеми в "куда идем мы с пятачком?" :cool: |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Также не совсем понятно, почему зло это "отсутствие добра"? Если Вам не выплатили зарплату, к примеру, то это есть "отсутсвие добра". А если избили в подворотне и отобрали зарплату, то это уже "зло". Это не одно и то же. Если кто-то постоянно пакостит нам, то что, мы должны говорить, что этот человек просто не очень добр к нам? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Попробую еще раз. Помните мы с Вами в теме про дуализм Вселенной размышляли, о том, что дуальность – свойство проявленной Вселенной. Это необходимый атрибут разума. Необходимый для определения окружающего мира. Но не достаточный, как выясняется. Потому, как параллельные линии не пересекаются, раз не пересекаются, значит нет цели, нет Фокуса. Так вот, мне кажется неправильным, т.е. однобоким, ограничиваться дуальностью начал. Пошли дальше. Но также мне кажется неправильным заменять разум верой, у каждого из них свое место. Это равносильно отрицанию дуальности. Да все едино, ибо все имеет единый источник. И все мы там когда-то будем, рано или поздно. Но пока мы в пути. И пока для нас актуально различать что есть добро и зло в каждой конкретной ситуации. Первое- запаздывание, второе – опережение. По АЙ и то и другое – несоответствие(правда опережение считается меньшей крайностью, чем запаздывание, но все же). И что тогда, где то соответствие? Помните Вы писали тогда о троице. Троица, триада, пирамида - символ Иерархии. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Святой Вечер сегодня. Не стоит о зле. Лучше подумать о добром, светлом. :) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? С Христовым Рождеством всех! |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Хорошо! Сядьте дети в круг, сейчас дедушка расскажет настоящую сказку про зло и добро. Итак что имеем? Уже понятно, что понятия относительны, тогда зачем эти попытки найти точные и подходящие ко всем моментам описания? Чаще всего можно и нужно рассматривать это исходя из логики момента, из логики того места, объекта о котором речь. Давайте поделим мир на Абсолютное и относительное. В Абсолюте и в природе нет добра и зла как таковых. Зло и добро лишь описание характеристики той или инной тенденции ОТНОСИТЕЛЬНО того или объекта. Возьмём к примеру болезнь. Добро или зло? Невозможно в данной системе ОДНОЗНАЧНО определить. А как же быть, если надо опереться на правоту своего понимания и действовать - в данном случае лечить или не лечить. Ответы ТОЧНЫЕ в том как мы умеем определять важное!!!! Опишем всё тоже самое глубже: Считаю, что весь наш относительный мир поделен на отдельные тела, места, объекты, СИТУАЦИИ и МОМЕНТЫ. Как хотите назовите эту субстанциональность, но увы это болезненная данность нашего пребывания. Для того что бы не создавать плена ассоциаций назову эти отдельности: - ЛОКИ. Теперь смоделируем условную ситуацию, в которой выделим эти самые локи и определим для каждой из них своё добро и своё зло. Представим себе мягкого и душевного человека находящегося в кругу семьи.- Несомненно, здесь в локе "семья" это добро. Возьмём того же человека в условиях нападающего на страну противника. В локе "защита Родины" - это опять таки безусловно зло, ибо проявится в виде нерешительности, и любой военный скажет, что наличие "таких" солдат во взводе может погубить много людей. Возьмём локу - планета земля. Здесь опять таки неопределённость. Ведь с одной стороны миролюбивые наследуют землю... конечно же, если "активные и не мягкотелые" не отвоюют её у наступающего хаоса и бездуховности. Поэтому снова делим объект на локи: "психическое состояние" и "борьба Духа" Ответы понятны. Далее. Жизнь предлагает нам МОМЕНТЫ в которых мы и обязанны определиться. К примеру если вы командир взвода обеспечивающего отход основных сил, то было бы добром и целесообразностью вывести нашего нерешительного и мягкотелого за бруствер и расстрелять за предательство и панические настроения. Это было бы добром. И напротив, Если вы же например, становитесь большим начальником в сфере образования, и после войны наш герой выжил, то несомненно надо найти нашего "героя" и направить на пост директора детских учереждений. И это учитывая всю его чувствительность и мягкость будет совершенным добром. Вывод: ВСЁ определяется СИТУАЦИЕЙ. Локой и моментом. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Если же говорить именно в рамках Агни-Йоги, то там добром считается все то, что соответствует направлению эволюции, Космического Магнита. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но все же ведь не зрявозникла из ничего тема "Настоящее существует или только кажется". Может быть отнестись внимательнее к слову "есть" ? Или оно используется. как утверждение, что что-то существует само по себе. Или как как конкретный факт в определенных условиях. То, что это может быть фактом в определенных условиях, будет следствием несовершенства нашего распознавательного аппарата. Значит ли это, что таковое есть на самом деле ? Если мы станем на позиции Наблюдателя в нас самих. Может быть вернее сказать, что это нам кажется? Как кажется кино. К слову, для меня Вера не просто абстрактная категория. Это как бы спецефический "орган чувств" духовного тела человека, с помощью которых он оперирует в соответвующих планах сознания. Вера, Надежда и Любовь. Духоразумение. Удачи, Дима! |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Я конечно до перестроечное время не хвалю,но все же..... . |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А маньяки до... были и ещё какие, только тогда о них замалчивали. У нас в городе только двое было. Все знали, но нигде не печаталось. Ну а то, что я сказал - это выводы исследователей, - это просто факты. Если в каком нибудь месте например, власти прикрывали полностью порно и т.д. причём очень жёстко, то уровень "маньячности" тут же повышался. Однако в мусульманских странах с жёстко регламентированной общественной моралью этого не происходило. Так что тут однобоко нельзя судить. Р.S. А ещё сказки у электриков есть? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
А что вы сами думаете по этому поводу? Задайте вектор мысли а мы развернём по горизонталти...? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
СЛЕДСТВИЕ: Добро и Зло понятия относительные, но движение к добру или ко злу – реальны, как и реальны движущиеся в этих направлениях, которые именуются тёмными и светлыми. Движение и встречный поток друг без друга существовать не могут, одно рождает другое автоматически. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Пожалуй Адонис ближе к истине. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? [quote=adonis;191220] Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Ну, а «И на любой Ваш ответ, я буду спрашивать "ДЛЯ ЧЕГО?», не получится. С людьми обладающими подобными диагнозами долго не общаются. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Раз это нравственная категория, предлагаю говорить с позиции нравственности. Раз это понятия относительные, то сначала надо выбрать одну, общую точку отсчета. Мы на форуме по анги йоге, давайте выберем точку отсчета в рамках учения. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? [quote=Восток;191422][quote=Anry;191419] Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? [quote=Anry;191419] Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Давайте поставим вопрос в таком ключе: Что для Вас "творить добро", как действие? И, желательно, не в виде абстрактных рассуждений, а в виде конкретики поступков каждого дня... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? [quote=Anry;191423][quote=Восток;191422] Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
В Ваших терминах - я предлагаю задать параметры частоты вибраций для начала отсчета относительно движения в рамках Учения Агни Йоги. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Например, о нравственности может говорить цветность и насыщенность ауры, могут говорить болезни, которыми человек болеет, электрические потенциалы в активных точках, даже - состав крови, слюны и пота. В тонком мире нравственность индицируется интенсивностью свечения. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Читайте программную книгу Агни йоги (Беспредельность): 5.306. Преобладание тонких и творческих энергий дает возможность всему Космическому Огню проявляться как живоначальная мощь. Преобладание всех положительных сущностей дает живоначалие всем начинаниям. Так Космический Огонь существует как великий собиратель энергий. Утверждение разумной явленной сущности напрягает все нити. Как же не признать, что закон равновесия не есть закон, равно утверждающий зло и добро! И неравновесие Света и тьмы дает человечеству ту ожидаемую формулу жизни. Конечно, жизнь настолько неуравновешенна, что разные поводы дают утвержденную видимость. Но нужно проникнуться тайною жизни, чтобы понять, что среди удушья эманаций планетных все же есть мощь, налагающая преобладание токов тонких энергий. В других эпохах, более очищенных, эти энергии могли быть устремлены на созидание лучших ступеней. Но в наше утвержденное явленное время Мы, Братья человечества, напрягаем энергии для поддержания планеты. Так преобладание добра над злом живет в Космосе, и вся беспредельная жизнь дышит им, как Огонь Пространства! Думаю, понятие добра вообще никакого зла не предполагает. Для космоса зла нет. пример с алфавитом адониса - это на мой взгляд пример не о зле, а именно о добре. Там каждая буква условно есть ступень эволюции и там поднятие или опускание по буквам есть только движение от альфы до омеги. А добро и есть весь АЛФАВИТ. Это и есть БОГ=ВСЕ СУЩЕЕ. АЛЬФА И ОМЕГА. мазохистов полно и они сознательно выбирает понижение своих вибраций. Свобода выбора так сказать. В этой реальности никто никому ничего запретить не может. внешне можно запретить, внутренне не получится. в других мирах жизнь идет в других внутренних координатах и там иначе построены волновые=частотные колебания. Жесткая иерархичность слоев - это аксиома, распр-ненная в Природе. и по аналогои то же самое в мирах более разреженных частотно и на других волнах. Эта уже квантовая физика начинается с ее одновременным пребыванием мельчайших частниц в миллионах разных местах. Этореальность. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? "Две Жизни" Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Кажется тут осуществляется попытка воссоздать тот облик, против которого всеми силами боролась Е.П. Блаватская. :rolleyes: |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Чуть раньше мы говорили о признаках согласия с эволюционным потоком. Может быть стоит обсудить их поглубже? Или нет смысла? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И вот смотрите как здорово и наглядно это показано в гениальном романе Булгакова «Мастер и Маргарита». Зло в первую очередь надо искать в себе. А там далеко-далеко, в Абсолюте эти два столпа – черный и белый – сходятся: «Я сила та, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо» Цитата:
Можно ли сказать, что это нам просто кажется, то есть без нас это не будет существовать? Нет, это будет существовать, но для кого-то другого. Цитата:
Вам удачи! |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Книга К. Антаровой. Почитайте. :cool: Где-то здесь и тема была об этой книге, совсем недавно. Если Вас так интересует - найдете. :) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Другое дело, что сейчас для нас с практической точки зрения в этом мало пользы. И действительно нужны дополнительные доступные критерии. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Иного зла, как мне кажется, не существует. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Если бы Вы сумели заглянуть мне в мозг, то очень бы удивились моему пониманию Зла, Люцифера и другой "чертовщины". |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Кстати - просто Джай. Без всяких "ди". :cool: |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Пример: "Как спросил герой Николаса Кейджа брата в фильме "Оружейный барон": Почему, почему ты всегда в дерьме?" |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
признание и почитание Иерархии; расширение сознания. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А до этого, мне приснилась очень, очень древняя книга (которую мне не дали открыть). И сказали, что эта книга считается "сатанинской" на Земле, хотя в ней сокрыты очень древние знания. Даже название я тогда запомнил. Искал в интернете это название. Пусто. Ничего не нашел. :( |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? У сапфира есть свое определение заданной им темы и пока кто-то не попадет в точку его определения, он будет ничегоь не видеть, ничего не слышать и ничего никому не говорить)))... Зло ес ть, сапфир, точно есть... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Более того скажу, что прямой ответ "Что такое ЗЛО?" сказали всего 3-4 человека. 1) Зло - это пассивное сопротивление (Восток, Adonis). 2) Зло - это отклонение от эволюционного потока или сопротивление ему (Чернавский). 3) Зло это пишущий (Восток). Вполне кто-то еще, дал определение, очень близкое к этим. Все остальные, стали приводить примеры противоположностей (Зло - это не добро) и другие примеры лишь косвенно указывающие откуда оно берется и куда девается. Заметьте мой вопрос был задан прямо: ЧТО ТАКОЕ ЗЛО? Я ведь не спрашивал причины его появления. Это показывает, что прямо мыслят всего несколько человек. Прямо могут посмотреть на объект. А ведь эта Тема должна была быть проработана в сознании человека с самого начала (нужно знать то, с чем бороться). |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Если человек лжет сознательно и предлагает тебе компромисс-это зло ? Коренится ли это зло в самом человеке ? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Удалил флуд в теме. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Отделил тему: Свобода воли |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Зло понятие субъективное и его количество выражается невежеством определяющего зло. Объективно существует жизненная энерия, которая постоянно нас омывает. Но каждый из нас, в большей или меньшей степени, отделен от нее СВОИМИ знаниями о жизни, что и мешает нам наслаждаться этой энергией. Вокруг нас и в нас есть НИЧТО - это неразрывный сплав Любви и Истины, которые и помогают нам постоянно искать Свет в этой жизни, так как они его лучшие проводники. Купайтесь в лучах Света на реке Любви, плывя к Истине и покунут нас проблемы Добра и Зла, этот Домоклов меч человечества :) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Сапфайр, Вы любитель задавать вопросы. Не хотите ли поупражняться в ответах? Вот первый вопрос, который уже звучал здесь и до этого. Считаете ли Вы, что существует некое Абсолютное зло, как антитеза Абсолютному добру? Ответ за Вами, я же пока очерчу (для себя) некий возможный диапазон ответов. Первый – не существует. второй – существует. С этим ясно. И наконец третий – существует некая сила, мнящая себя абсолютным злом. По этому поводу второй вопрос, если принять возможность существования такой силы, то, учитывая напрвление эволюционного процесса на уравновешивание всех крайностей, к чему закономерно должна стремиться эта антиэволюционная сила? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И на Ваш второй вопрос, учитывая только две позиции в которых Вы меня ограничили (уравновешивание всех крайностей и впадание в крайность), логичный ответ будет: Эта антиэволюционная сила будет закономерно стремится ко впаданию в крайности. А так как я ответил, что не существует АБСОЛЮТНОГО ЗЛА и лишь существуют люди лишенные Божественного Света, то на второй вопрос можно было не отвечать. Я думаю другое, эти люди не имеют конечной цели, их цели лишь сиюминутные, сиючасовые, сиюдневные/месячные/годовые. Это всего лишь мнение лягушки из болота. Не принимайте всерьез, Дмитрий. Вот когда я стану Коганом, я смогу ответить Вам совершенно правдиво и истинно. С наилучшими пожеланиями. (писал, не поверите, полчаса). |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Sapfire и Дмитрий777, приятно читать ваши посты! Чесслово, каждый из вас прав, да и нет неправых людей в этой жизни. Просто одного показывают в лучах света, а другого в потоках грязи, а зрители другого и не видят. Думается, что каждый из вас встретился не случайно, благословите вашу встречу и возьмите друг у друга то что можете дать А у меня праздники и пью спотыкач! С праздниками и радуйтесь тому что мы видим друг друга! Пошел по пиво!!!:D |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
В таком случае, что для Вас следование Божественному Закону? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Ну если сапфир вам дали прямые ответы, то видимо это уже что-то хорошее для вас. Можно взять эти ответы, составить из них свое мнение и т.д. А можно и самому сказать, чего вы думаете. В любом случае, думаю, лучше думать о добре, потому что оно как-никак добро, а зло, если хочется о нем думать, тоже никуда не денется. Выбирайте, как говорится))) Змей искуситель.))) и это действительно ваше ухахахаха |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Зло существует только для разума. Зло это то что приносит разуму страдание. Разум порождает зло. Для разума зло - фокус его страданий, настоящих, прошлых, либо предполагаемых. Зла нет там где нет страдания, либо разума. :) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Да и вот касательно частностей. Ну а если человек решил посвятить жизнь Богу, стал монахом, нет у него ни жены, ни детей. Причем церковная карьера его не прельщает. И в отличии от большинства духовенства, погрязшего в роскоши, он очень аскетичен. Служит добру, борется со злом и.т.д. Ну как само собой разумеющееся не пьет, не курит, не матерится и не лжет. Ссответствует такой человек Божественному закону? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Могу лишь предполагать: зачем человек пошел в Монахи (ортодоксальную религию)? Наверное, потому что не видел другого пути как стать ближе к Богу, помогать людям. Не видел того, что служить Добру можно везде, вне зависимости от географии и положения в обществе. Однако, намерение его показывает, что человек скорее принадлежит Светлому Пути, это же показывает и аскетизм его. По поводу отсутствия жены и детей, это скорее всего требование религии. Очень редко бывают люди у которых по Пути предназначено одиночество. В итоге, я бы сказал, что человек скорее двигается вперед, чем назад или вообще стоит. Он чуть-чуть соответствует... Не принимайте мои ответы, как Конечную Истину. Я всего лишь идущий... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
В том то и дело, что с помощью подобных частностей затруднительно определить соответствие или несоответствие Божественному Закону. У Достоевского в Братьях Карамазовых есть одна хорошая вещь под названием Легенда о великом инквизиторе. Я в сокращенном виде привел ее в теме про свободную волю. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вот мы здесь и стараемся определить такие самые общие. И пример этот я привел для того, чтобы показать, что вроде бы такое достаточно общее как «служить добру и бороться со злом» тоже частности, по которым нельзя определить соответствиеили несоответствие Божественному закону. Ведь этот инквизитор верил, что делает доброе дело и искореняет зло. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Белого на белое и черное? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Стратегии Тьмы и Стратегии Света 1. Лишить Светоносцев знания о членах истинного тела Божьего на Земле. 1. Изучать жизни святых. 2. Попытка отрезать Светоносцев от линии иерархии. 2. Восстановление связи с иерархией (Света). 3. Заставить Светоносцев почувствовать себя изолированными и одинокими. 3. Помнить, что вы являетесь частью Общины Святого Духа. 4. Использовать моментум Светоносцев для поддержания (существования) лже -иерархии. 4. Сознательно убирать свет из тех мест, куда вы более не хотите его направлять. Не создавать лже -иерархию в своем собственном уме. 5. Силы тьмы говорят нам, что вы не достаточно хороши. 5. Напоминайте себе, что Бот в вас «достаточно хорош». Изучайте жизни святых (они также делали ошибки). Изучайте психологию своей души. Связывайте стража порога. Не относитесь к себе слишком серьезно. 6. Лишить Светоносцев знания о пути вознесения и о Свете в них. 6. Делитесь знанием о космических законах и вознесении. Напоминайте себе, что вознесение является целью жизни. Применяйте закон - закон один для всех. Зов заставляет ответить. Развивайте моментум велений, призывов - общения с Ботом и не теряйте его. 7. Осуждение (включая самоосуждение). 7. Не принимайте осуждения. Учитесь распознавать его и обращать вспять. 8. Лесть, падших (осуждение и лесть - это дне полярности в мире относительности добра и зла). 8. Будьте смиренны/скромны во Христе. Славьте Бога. 9. Лож, о том, что вы должны стать совершенными, прежде чем будете приняты Господом. 9. Мы не совершенствуем человеческое. Мы стремимся к Божественному. Продолжайте менять сознание. Двигайтесь вперед и вы не будете прежним. 10. Ложь о том, что Иерархия не существует. «Вы можете все сделать сами» 10. Добивайтесь своего места, как звена в цепи Иерархии. Не будьте одиноким альпинистом. Будьте достаточно скромны, чтобы принять помощь. 11 . Заставить светоносцев направить все свое внимание па себя. 11. Отдать/«забыть» себя в служении - Путь Рубинового Луча. 12. Создать негативную, ведущую вниз спираль и постепенно, шаг за шагом вести детей света вниз. 12. Продолжать идти по восходящей спирали. Создать свой собственный «профиль» Христо-бытия. Подняться самому и вести других за собой силой своего примера. 13. Ложь об относительности добра и зла. 13. Не поддаваться относительности добра и зла. Станьте Христом - скажите: «Я не двинусь с места!» Верьте в Бога и привяжите себя к абсолютной реальности Бога. 14. Симпатические связи падших. 14. Уметь отличать симпатию/сочувствие от сострадания. Спросите себя: «Каково наивысшее благо?» С любовью устанавливайте пределы (взаимоотношений) 15. Разделяй и властвуй. 15. Сплоченность и единство. Поддерживайте непорочное понятие для всех. 16. Имитация истинной Иерархии Света через создание лже-иерархии с целью привлечения Светоносцев. 16. Развивайте различение. Призывайте Элохим Циклопея, чтобы он показал вам что реально, а что нереально. 17. Выбор стратегически неправильного направления. Толкают заняться мелкими (не важными) делами, уводя внимание от истинной/главной битвы. 17. Смотрите на происходящее в большом масштабе/со стороны. Спросите себя: «Что действительно является важным здесь?» Знайте где и когда нужно действовать. 18. Стратегия Фабия: Измотать противника мелкими стычками и промедлени ем. 18. Не упускать из виду цели. Смотрите на происходящее в большом масштабе. Помните о ключе Победы: «Победит тот, кто имеет самое большое чувство победы Давайте призывы Победе и требуйте свою Победу. 19. «Если приятно - значит правильно» 19. Знайте законы Бога. Изучайте Учения. Подчиняйтесь законам. 20. Умаление/принижение: «Ты нам не ровня». 20. Будьте скромны перед Богом и знайте, чего вы стоите. 21. Смешивание хорошего с плохим (добра со злом), истины с ошибкой. Хорошее даст законность. Делая что-то хорошее падшие частично балансируют карму, что дает им возможность быть дольше в воплощении. 21. Не поддавайтесь человеческим проявлениям «хорошего» и «плохого». 22. Утаивание информации, в которой другие люди нуждаются для выполнения своей работы. «У меня есть тайные знания, которых нет у тебя». 22. Призывайте К- 17 и Циклопея для выявления того, что утаивается. Берите дело в свои руки и выявите то, что вам необходимо для выполнения работы. Если вы не можете получить необходимую информацию, найдите способ обойтись без нее. 23. Создавать проблемы, чтобы зачем разрешать их - попытка стать «спасителем» или лже -Христом. 23. Не ищите/не ждите спасителей среди людей. Верьте в Бога и в Бога в себе и других. Различение. 24. Отход от Божественного плана мало-помалу (по чуть-чуть) - тактика постепенного отхода. Много маленьких компромиссов постепенно уводят вас с пути 24. Осознавание. Не уклоняйтесь с пути. Не идите на компромисс в важных вещах. Живите по закону как в малом так и в большом. 25. Падшие заставляют светоносцев рассердиться на них и ударить/напасть на них. Таким образом, светоносны творят карму и привязываются к падшим. 25. Объективно посмотрите на испытания, которые вы сейчас проходите. Помните - они не личностные. «Что тебе до того? Ты иди за Мною» (Иоанн 21 -.22). Прощение. Работайте над проявлениями гнева. Веление 0.10 26 Вызывают конфликты между людьми и затем самоустраняются, чтобы те творили карму между собой и «выводить друг друга из строя». Темные же стоят в стороне, не ввязываясь в борьбу. 26. Не попадайтесь. То же, что и № 25 27. Навязывание мысли: «Я незаменим. Ты никогда не сможешь сделать это без меня». 27. Помните, что незаменимых людей нет. Не опирайтесь на человеческое «я» кого бы то ни было. Горделивые люди часто не так умны, как о себе думают - они делают большие ошибки и затем пытаются скрыть их и обвинить других. Смотрите на качество сердца. 28. Уклонение от кармы. Светоносцы платят по счетам или вынуждены распутывать ситуацию. 28. Не попадайтесь на симпатию. Учитесь с любовью устанавливать границы взаимоотношений. 29. Откладывать, медлить, быть нерешительным/колебаться. Бесконечно анализировать, но не действовать. Вносить кажущиеся сложности. 29. Не откладывайте циклы света. Будьте на гребне волны. Будьте готовы к действию по зову Мории, Упрощайте где это возможно. 30. Вызывать путаницу в мыслях. Доводить до психологического стресса, когда человек более не в состоянии осознавать и реагировать на различные внешние ситуации/опасность. 30. Опечатайте разум и ауру в Столбе Света. Ожидайте неожиданного. Будьте сконцентрированы и собраны. Верьте в Бога. Попробуйте новый подход (к решению проблемы). 31. Приводить в состояние уныния, отчаяния, депрессии. 31. Имейте победное сознание. Помните, что ради избранных дни сократятся (Матф. 24:22). Поймайте себя на том/осознайте, что вы начали двигаться по нисходящей спирали и обратите ее вспять. 32. Вызвать у светоносцев такое отвращение к делу, что они просто бросают его. Таким образом, темные заочно побеждают. 32. Не сдавайтесь. Не уходите до тех пор, пока вас «не выгонят» или пока Бог не освободит вас от задания. 33. Предвосхищение действий Братства Света. 33. Ожидайте действий темных сил. Ожидайте неожиданного. Быть в сознании «Я ЕСМЬ Защитник» |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
http://www.amasters.ru/ http://tsl.net.ru/ http://www.asmasters.org/ |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Есть люди, которые не делают зла. Но и добра от них не дождешься...=) И кстати, если отсутствует тепло, это не значит, что присутствует холод. Может быть просто прохладно. Это не холодно и не жарко=) Цитата:
Добро и зло это качества намерений. Как сказал герой фильма "планета Ка-Пэкс", любое существо во Вселенной знает разницу между добром и злом. К примеру, люди обладающие восприятием тонких миров, чувствующие энергетические поля, знают, что понятие злая или добрая аура - это не метафора=) Сложно сказать,что есть зло. Скорее всего зло - это то что вносит дисбаланс, разрушение в какую либо систему или процесс. То что нарушает гармонию. Вот возьмём знак Инь-Ян. Отражающий гармонию мира и балланс и взаимодействие полярных сил,на котором мир держится. Это добро=) А если начинает преобладать то или иное начало(+ или -), наступает дисбаланс, и система может рухнуть. Это зло=) Наверное...У меня нет ответа на этот вопрос=) Думаю с эволюцией сознания, меняется и понятия о Зле или Добре...Каждый сам для себя решает этот вопрос... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
ноль по Кельвину... ничего себе "прохладно"..:-k Цитата:
зло это все что против Эволюции.. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Ну а из житейской мудрости можно дать две пословицы: "Навязанное добро есть зло" "Глупая доброта равносильна злому уму" |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть много ничтожных людей, которые не делают зла(наверное потому,что просто не способны вообще что-то делать), но и добра они тоже не делают...Недаром считается, что лучше злое действие, чем такое... Цитата:
Гы=) В свете этого,понятно, почему некоторые дзенские Учителя на многие вопросы, в качестве ответа били палкой по голове=))) Вот еще вспомнил притчу. Приведу примерно...Один человек, "получил" Учителя из благословенной горной страны. Но Учитель был нем. И вот человек,время от времени приходил к нему и спрашивал:"Учитель, а может быть так?...может быть такое?..." И Учитель в ответ кивал головой. И вот однажды, человек спросил: "Так выходит всё может быть?". И Учитель в ответ низко поклонился... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Я думаю, именно совпадение точек зрения и объединяет людей...Братство - это люди внутренние миры которых находятся в резонансе. А в целом...конечно все относительно...Поэтому фраза "добро то, что способствует эволюции",тоже относительна. Эволюцию можно понимать по разному. Если бы можно было человеку постичь объективное целиком, не было бы плюрализма и противоположных точек зрения. Некоторые говорят, что не могут понять злодеев, "братьев тьмы"...Как можно сознательно войти в инволюционный поток, отказаться от связи с высшей триадой...деградировать фактически...Так в том-то всё и дело. Что и эти все понятия относительны. И смею утверждать, что среди Высоких Темных есть те, кто абсолютно искренне уверенны, что они тоже идут по пути прогресса и развития...эволюционируют..., и что их деятельность способствует эволюции. просто их Путь альтернативен...=) И они тоже опираются на знания, просто несколько отличные от тех, что имеют большинство обитателей этого форума=))) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Зло не тьма. Если свет - добро, и между им и обектом поставить предмет, который переломит лучей, скажем, самость, то у нас получается - тень. И Вы правильно заметили про точку равновесия между Добром и Злом, эту точку можно назвать Христом, и оно суть не-действие. Возможно ли действие, которое содержит в себе оба полюса? Да, каждое действие содержит их. И от точки фоуса зависит, будет ли проявлено зло, или добро. "Всё зло поверну в удачу". Но, исходя из выше сказанного, неследует отдаватся злу, считая его добром. Пока мы в мире проявленном, и наша воля обособленна и дуальна, мы всегда должны выбирать между злом и добром, ибо всё в нас - если сделаем зло, может кому то оно обернётся добром, но только не нам. Хотя, как смотреть, в конечном итоге, страдания, которые будут вызваны сотворённым злом, в полне может обратить нас к добру... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
полное отсутствие тепла это не прохладно.. а абсолютный холод.. (так же как полное отсутствие добра) если перевести на Эволюцию то отсутствие добра (действий направленных на добро) приведет к инволюции... независимо от качества ощущений. Цитата:
например.. 9.399. Эволюция самостоятельна и добровольна – это основной закон... ...Эволюция не только должна быть свободной от насилия, но и должна быть преисполнена доброй воли. .. ..Эволюция есть претворение добра. Пусть каждый человек помыслит, что он считает наилучшим добром. Пусть он вначале может ошибиться и принять за добро излишество самости, но если он углубит свое размышление, то в конечном счете он найдет в себе искры Общего Блага. 6.351. ...Все не идущее с эволюцией идет против Наших напряжений... и т.д. |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
"Природа лишена добра или зла: она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или же посылая страдания, смерть и разрушая созданное ею. У природы есть противоядие для каждого яда, а её законы — воздаяние за каждое страдание. Это слепой закон необходимости и вечный порядок вещей, и потому это не может быть названо Злом в Природе... Истинное зло проистекает от человеческого разума и его происхождение всецело связано с рассудочным человеком, разобщившим себя с Природой. Таким образом, лишь само человечество есть подлинный источник зла. Зло есть чрезмерность добра, порождение человеческого себялюбия и жадности." ("Письма Махатм") Природа, adonis, имеется в виду в их письмах не как земля, деревья, животные... но и Космос... если вы этого ещё не знали... |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Там где есть разум, интеллект. и свободная воля, там и появляется добро и зло. Автоматом. Это суть выбора. Ваше утверждение, что в Космосе нет зла означает, что там нет и добра. Кому такой Космос нужен? Или вы считаете что рассудок присутствует исключительно на нашей планете? Удивительно, но как обладая интеллектом можно отрицать это? |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
А то что вы недопоняли в Учении, не означает что кто-то не внимателен в цитировании... или вы представляете себе добренького дедушку сидящего на облачке и машущего вам ручкой - "Чего изволите-с, господин хороший..?" Добрый от добренького отличается... Цитата:
Почитайте так же продолжение письма Махатм: "Вдумайтесь глубже, и вы поймёте, что кроме смерти — которая не есть зло, но неизбежный закон — и несчастных случаев, из которых ни один не остаётся без воздаяния в будущей жизни, — источник всякого зла, малого или большого, заключён в человеческих действиях, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в Природе. Не природа порождает болезни, но человек. Его назначение и удел в системе природы — умирать естественной смертью, от старости; за исключением случайности, ни дикарь, ни дикий (свободный) зверь не умирают от болезни. Еда, половые отношения, питьё — естественные потребности жизни, но излишества в них приносят болезни, несчастья, страдания умственные и физические, и всё это передаётся как величайшие бедствия будущим поколениям..." Надеюсь поможет... |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Свободная воля это возможность выбора между более добрым и менее добрым (злом). Без добра и зла свободная воля не нужна в принципе, выбирать нечего. Кстати, согласно выделенной цитате Сатана (Зло) есть наш Кама Манас (интеллект) отделившийся от Буддхи Манаса (мудрости) и ничего больше. У каждого он свой, потому и противник всегда соответствует по силам. Это и есть обособление от Иерархии. Те, кто смогут подчинить интеллект мудрости, изгонят Сатану. |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги О Природе [Мула Пракрити] с Electric согласна; тем более вовремя приведена цитата из Писем Махатм. О *добреньких чрезмерно*, возможно, было недопонято ввиду разницы понимания отдельных слов. Но можно взять простой пример, который кратко приводится и в Живой Этике. *Ubi pus - ibi aevacuo* - латынь [= где гной, там он должен быть выпущен/удалён]. Это непреложный Закон академической хирургии, и вообще медицины, и даже природы. Если мы будем жалеть человека и любить гнойную опухоль, это его убьёт. Тот же закон и в природе. В Учении даже сказано, что эволюция не пострадает, если она будет длиться без некоторых отстающих от неё животных (к примеру, это носороги). Со стороны хирург выглядит на взгляд несведущего человека жестоким, когда решительно разрезает кажущуюся не изменённой плоть, чтобы удалить гной из глубины организма. Так и природа использует симбиоз растений, засухи и ливни, а также хищников, каждый из которых [в отличие от большинства людей] следует своей Дхарме неукоснительно, - развиваясь и оздоровливая сама себя. И только причуды ума человека могут усмотреть в этом процессе вселенского преобразования нечто злое и ему лично [его личному уму с эго личностным] неприятное и злое. Поэтому уход от личностного мудрствования к индивидуальному мышлению так важен для вмещения целесообразности всех и каждого процессов в природе. *Не может человек изменить ход эволюции; может только приобщиться к ней.* |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
В этом сообщении http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=505 вам были предоставлены материалы с разъяснениями, так что не зачем мне повторять по десять раз одно и тоже... P.P.S. Восток... этот абзац, который вы называете "из того письма" ... ничего общего с тем письмом, цитаты которого я приводил адонису, не имеет... |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
???? |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Если есть расхождения, то мне думается стоит этот момент обдумать более широко и внимательно. Ну, хотя бы до вынесения "окончательных" вердиктов...)))) |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Я то - думаю))) другое дело Вам хотел предложить присоединиться. ))) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Все мы учимся здесь, на страницах форума вмещению. Жаркие споры свидетельство того, что качество вмещения очень трудно развиваеемо и зависит от сознания, вернее стремления познать истину. Сразу хочу уточнить не того вмещения в вульгарном понимании некоторых, когда пытаются совместить противоположные течения и получается винигрет, а синтез истинного отражения мира (знания), так как оно есть в действительности. Вмещение пар противоположений, вмещение добра и зла. Яркий пример споров по поводу Теософского понимания Сатаны и изложенного в АЙ. Пора бы уже вместить теорию и практику. Теоретически сатана(противник) есть инертность материи, а в жизни мы наблюдаем, как свободная воля ослеплённая очевидностью яро цепляясь за материальные блага отвергнув дух, превращается в алчного нарушителя законов. В философском плане зла нет, есть лишь отсутствие добра, а в плане человеческого духа (воли) зло все таки есть и порождает оно субстанцию противоположную добру Цитата:
Вмещение же по отношению к другому пониманию должно заключаться преждевсего в терпимости и понимании, но это не значит что нужно попустительствовать распространителям лжи и искажений. Опять вмещение и где граница? Сердце лишь может подсказать, а не рассудок. Сердце, отзовись, подай знак... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Зло конечно. Вообще противопоствляя зло и добро делают ошибочный вывод что они равны по силе. Если бы это было так то никакого развития не было бы. Зло как свойство материи?.. а что не материя? ну, а раз зло конечно, значит есть материя без зла.. :cool: (да хотя бы мир огненный взять) вообще, если говорить о свойствах материи.. несовершенстве.. это уже область Хаоса думаю. |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
В телесериале *Алкатраз* был цитирован Эдмунд Бёрк: *Всё, что необходимо для торжества зла, - это бездействие хороших людей.* И с таким положением дел практически приходится сталкиваться не раз... Именно отстоять и сохранить идеи Добра, а не молчать, когда оскорбляют Имена Учителей, когда унижают достоинство человека, когда учат детей жестокости, когда просто являют равнодушие, могущее в любой момент разрастись до вредоносных размеров. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Думаю что зло вечно смотря где. Но не везде. |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Да и само сознательное зло есть не более чем доведенная до предела дифференциация. Богоотступничество, воспринятое в период крайней обособленности как Богооставленность, логически перещедшее в Богоборчество. Так что, похоже зло вечно, ибо Жизнь есть стремление к совершенству, значит есть несовершенство в текущем моменте, и оно будет всегда, пока есть жизнь. А несовершенство всегда будет приносить страдания и чем более развитый дух, тем сильнее оно. Хотя это субъективно, а значит относительно. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Добро есть свет(Надземное 386). Свет понятие относительное. Свет силою в 100 люкс будет тьмою по отношению к свету силою в 1000 люкс. Аналогично и с добром - злом. Страдание зависит исключительно от индивидуального сознания. Зло (и добро, это одно и тоже, отличие только в степени) так же зависит от индивидуального сознания. Есть индивидуальное сознание - значит будет и добро-зло, будет и страдание от несовершенства, нет - значит ничего нет. Индивидуальное сознание формируется на 4 Глобусе и 4 Круге, с середины 3,5 расы. Нижняя точка. Где то, как я предполагаю, к 5 Кругу 5Глобуса индивидуальное сознание должно сливаться в коллективное и понятие добро - зло должно растворяться. Думается, что в нижних слоях Огненного Мира, где ещё присутствует индивидуальность, прав будет Ниннику, а в верхних слоях , когда сознания сливаются, то.... впрочем, так далеко я не люблю заглядывать, мало информации и ещё меньше практики. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? 14.476. ..добро неисчерпаемо, а зло конечно 14.488. ..Могут сказать, что понятие добра вообще не существует, что для одного – добро, то для другого – зло. Так скажут те, кто судит поверхностно и не умеет заглянуть в глубину вещей. Без сомнения, каждый может начертать свои знаки на поверхности, но они не затронут глубины. Между тем, понятие добра в сущности своей неизменно. Но и сердце подскажет, где сущность добра. 5.306. ..Как же не признать, что закон равновесия не есть закон, равно утверждающий зло и добро! И неравновесие Света и тьмы дает человечеству ту ожидаемую формулу жизни. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но суть от этого не меняется.. Как будет называться Добро Х по отношению к Добру Х+1? Или по отношению к Добру в квадрате? Не будет ли это добро Х злом? Всё относительно. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
В принципе, в системе относительности только сознание играет роль определителя. Оно выбирает движение по шкале, вправо идти от достигнутой точки, или влево. Точно так же как со светом, увеличивается яркость - добро, уменьшается - зло. По отношению к своей индивидуальности. Не зависимо от количества реального света, ибо здесь фактором света является не само по себе количество, а его увеличение или уменьшение. При этом сущность света не измена, изменяется степень. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Грубый пример - если для одного - тарелка похлёбки - будет большим добром, спасением жизни... то для другого - золотые горы и полное обеспечение окажутся ловушкой и препятствием для дальнейшего развития и значит несомненно злом. Относительно шлоки - так же объяснимо - если в данной системе зло как потенциальный материал для сжигания и развития - действительно имеет конечные пределы и рамки, то обратный вектор развития и добра - беспределен. Так и во времени - если совместить шкалу развития со шкалой времени, то вектор в прошлое будет вектором в духовное опустошение и разложение. Естественно это конечный процесс. Тогда как вектор в будущее и развитие - в потенциале - бесконечен. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
3.067. ..Доброта есть суррогат справедливости. а справедливость 9.496. Справедливость есть, прежде всего, наблюдательность вот и наблюдай в обе стороны.. будет тебе равновесие и золотой путь.. :cool: |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Так же и с Лениным. Для кого-то он - знак чуткости Космоса, для кого-то пособник тех-то и тех-то, приехал в бронированном вагоне и т.д. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Допустим в верхних слоях(среди высоких сознаний) так же есть состояние или понятие "зло" ,или страдание. Тогда такое состояние есть признание бесконечного "зла" . А как же иначе? Ведь состояние страдания так же идёт по пятам в месте развитием бесконечно. Да и само "зло" и "страдание" выходит должны быть не такие "безобидные" как среди нашего сознания,а гораздо ............ . -даже представить страшно. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вы забываете о Единстве миров. Рекомендую Голос Безмолвия. В одном случае вы избавляетесь от страданий-перейдя огненную черту слившись с Богом. Отказ от индивидуальности. Оставшись индивидуальностью, вы будете страдать. Конечно, это осмысленный выбор и суть страданий иная, ибо не за себя, но за других... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
При этом, когда Гог писал свой пост то имел ввиду только те страдания, которые связаны с несовершенством огненного мира. Я напомнил о единстве миров. Помните про волшебный цветок ласки на Земле? А теперь представьте, что этот цветок погиб в силу земного плотного несовершенства, с какой силой это отзовется в Высших мирах Миры связаны. Духовная радость здесь эхом отзывается в огненном мире. Так же и некоторые страдания. Будет ли это восприниматься как зло? Думаю в отдельных случаях да, в других нет, как падения малого ребенка не воспринимаются нами злом. Но злом будет, если кто-то толкнет его, пусть и случайно... думаю, аналогии понятны. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
(кстати, огненый мир так же имеет множество слоев) Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Сострадание ИМХО порой тяжелее страдания. Когда ты страдаешь, начинаешь осознание, идет внутренняя работа и результат твой навечно. Это уже действие, а действовать всегда легче. А сострадая, ты не всегда можешь помочь и должен смотреть как друг справляется со своей участью. Иногда это очень тяжело. Понятно, что добрая мысль уже помощь, но как часто ее отвергают и тогда тебе еще тяжелее. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
1. все страдания от погружения в материю.. 2. все материя.. 3. следовательно а) Страдание вечно б) Зло вечно. так? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Я думаю что порождённое в земных условиях "зло" -страдание не может выходить за пределы нашей системы. Зло будет существовать столько,сколько цивилизаций будут проходить свои возрастные этапы. У нас к примеру думаю источник зла это не отброшенные "копыта" от животного наследия. Пока человек не избавиться всего от животного,он никогда не станет ЧЕЛОВЕКОМ. Тут уж и" люксы" никакой роли не играют |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Есть что-то в человеке, то что вибрирует в ответ на вибрации Хаоса.. И это подталкивает человека к определенным действиям, возрождает в нем определенные эмоции, чувства и т.д. Разумеется эти вибрации "созвучны" вибрациям хаоса, а не эволюции.. То что созвучно эволюциии.. способ уловить это.. лежит в области тождественности Высшим энергиям.. то что называлось "подражанием Христу".. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
В моём понимании зло это индивидуальное движение вниз от достигнутого, по тем или иным причинам. Зло (Добро) само по себе не существует, это название вектора движения. Допустим, человек курит одну сигарету в день. Это зло или добро? Исключительно от того сколько он курил или не курил раньше. до этого. Так и во всём, в любом поступке. Если человек молится пять раз в день это добро или зло? В зависимости от того, сколько он посвящал этому времени до этого. Цитата:
И вы по обычаю пытаетесь подменить смысл делая свой акцент на чужих словах вне сути сказанного, зло не вечно. Вечно Добро, просто маленькая степень добра относительно большей степени добра выглядит злом. Не нравится слово зло, называйте его очень -очень маленьким добром и у вас всё сойдётся. Очень маленькое добро, побольше добро, ещё больше добро, больше больше добро. Зла не будет и добро будет вечно. Просто что бы не путаться в степенях добра, то удобнее называть меньшую степень злом относительно следующей степени. И то это относится к движению, вектору. Если движение сознания идёт от достигнутой точки вверх, то от добра к добру. А если движение идёт от достигнутой точки вниз, то от добра ко злу. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
и в каждом "аспид ветхий".. как в старой сказке.. в каждом человеке постоянно дерутся два волка, черная и белая.. побеждает та которую будешь кормить.. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
добро абсолютно и капля добра это тот же океан добра... размер добра не имеет значение... прямо как в фильме "Люди в черном" где галактика висела на шее у кошки... добро абсолютно и пребывает как константа меж двух относительных вещей которые вот как раз то и имеют степени, а именно - меж СИЛОЙ и ЗНАНИЕМ.........зло это то что стремится выбить эту добрую константу дабы остались одни сила и знание |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
еще раз.. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Я же не сказал "является злом". Читайте внимательно, выглядит не значит является, не уравнивайте. Только относительно друг друга. . Это относительность, вы её разделяете и ещё я писал слово "движение". Это слово основное в моём посте, нельзя фразы отрывать от него. Не может быть статичного добра, ни капли, ни океана. А может быть только движение, действие и вот тогда появляется либо добро, либо зло. Про абсолютное добро вы хорошо написали, теперь сформулируйте "зло", тогда поговорим про подход. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Про хаос может ты и прав, но это неизбежное условие путешествия и творчества духа. Индивидуализация -это и есть причина всех страданий и зла. Ты будешь страдать всегда, пока живешь. И все так. И никогда не может быть иначе. В этом суть Жизни диффиренцированного, отделенного от Целого живого существа. И пока ты будешь осознавать себя как отдельное существо, ты в той или иной форме будешь умножать объективное зло. Потому что меняешь все вокруг и живешь за счет не своих ресурсов. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И добро никак не может быть относительным, потому что сущность добра едина. Но в полярном мире добро порождает полярные следствия. Которые и будут относительными. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
мда уж.. тоска... а так как "добро нарастает", то и страданий становится больше.. ну это уж просто вселенская тоска.. :-k У Стругацких было такое описание одного человека - "сосуд мировой скорби" ("Обитаемый остров"). значит с момента осознания себя "не как части", начинается преумножение добра.. ты в каких масштабах говоришь?.. в масштабе милиционера осознающего себя частью системы? или в "космическом масштабе"? тогда непонятно на счет "ресурсов".. есть масса людей живущих отдельно и за счет своих ресурсов. Если ты скажешь что даже предметы обихода сделаны кем-то другим, и питается ресурсами природы.. тогда нет никого живущего "отдельно". т.е. если в космических масштабах, то "своих ресурсов" и не бывает. Кстати в АЙ было о том не один человек не может сказать что энергия принадлежит ему. (не дословно). Единение это понимание того что 1+1=7 т.е. энергетика и возможности повышается многократно.. Кому не нужно такое повышение (или не понимает или не знает).. тот "живет отдельно".. ("отдельно" в смысле "обособленно" - важный нюанс) и не долго.. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
. . . И живёт такой скорбящий доооолго и нуууудно... смотря в отражение собственного мудрствования и ища его в майе. А майя так устроена, что кто в ней что ищет, тот и находит... Между прочим, есть ещё и такой роман Стругацких: *Отягощённые злом*. В отношении к обстоятельствам радость - окрыляет, зло - отягощает. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Dar, крайне сложно ответить на эту твою кашу. Все смешал. Видимо ты никогда не исследовал этот вопрос. Все что я тебе сказал ты найдешь в АЙ, в ПМ. Конечно, радость есть особая мудрость, потому что с земной радостью рядом не лежала. Истинная радость неотделима от страдания. Найдешь в письмах ЕИР, если захочешь. Жизнь требует нескончаемого мужества, вечного преодоления и вечного отказа и единственным утешением тебе будет надежда. И это ты найдешь в АЙ, в буддизме и в христианстве. Не сбивайся на уровень понятий, старайся все таки уловить Идею. И еще. Зло не есть страдания. Но субъективно именно они и будут злом. Тем не менее не отождествляй их. Злом может быть и покой и радость. Но субъективно они есть добро. И их тоже не следует отождествлять. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
поэтому и нужна мудрость что-бы это увидеть разумеется уровень разный, но мудрость не в этом..(имхо) а иначе вся мудрость состояла бы из одной цели.. уйти в мир надземный.. в погоне за высшей радостью.. Цитата:
ок. Не буду мешать.. Только два вопроса.. 1. Многообразие источник страданий? (если "Индивидуализация -это и есть причина всех страданий и зла") 2. Как понять 7.167. ..Кто боится потерять свою индивидуальность, тот не имеет ее. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Будете продолжать копать и рано или поздно придёте к сердцу. Что есть черный огонь? Как называется кристалл тьмы? Чему подобно сердце АРХАТА? А чему подобно сердце злобное? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
...когда те, кто следует по левому пути, вызывают определённые силы, которые злы по своей природе, они могут передать свои индивидуальности этим силам и жить в них до наступления космической пралайи. Они могут стать тогда страшными силами в космосе и мешать в определённой мере делам человечества. Причём в том, что касается человечества, они могут стать ещё более бедственными, чем сами эти силы, как раз по причине соединения человеческой индивидуальности с одной из этих сил. Именно по этой причине все великие религии внушали ту великую истину, что человек не должен, с целью получения прибыли или достижения какой-либо цели, несмотря на временное искушение, поклоняться какой-либо из этих сил, но должен полностью посвятить своё внимание единому истинному логосу, принятому каждой истинной и великой религией в мире, который лишь один может безопасно провести человека по истинному нравственному пути и дать ему возможность подниматься всё выше и выше, пока он не станет жить в нём, как бессмертное существо, как проявленный Ишвара космоса... Что в данном случае значит "силы, которые злы по своей природе"? Был ли разговор на эту тему? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Эта битва - есть битва со "злом", т.е. с иннерцией материи, движение порождает трение, рассеяние жизненной энергии, что является страданием. Многообразие есть лишь способ выживания. Но миллионы сперматозоидов гибнут, чтобы один преуспел. А этот один, обогнав товарищей, обрекает их на гибель. И повторю - пока индивидуализация (отделенность) остается свойством сознания и тем более его целью, она будет УМНОЖАТЬ ЗЛО! Цитата:
Темный иерофант приност мир в жертву своей индивидуальности и тем умножает зло. А индивидуализация - это Отделенность, а не многообразие. Это действующее начало и пока оно сохраняется, оно будет умножать зло, чтобы выжить, сохраниться, увеличить силы. Это зло, пусть и не такое сознательное, как у тех, кто подчиняет Законы Природы ради сохранения своей индивидуальности. Но рано или поздно каждому атому придется выбрать. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
не так безобидны, как это кажется на первый взгляд, что якобы вредят только самому их являющему. Бурная фантазия помогает создавать определённые мыслеобразы, притягивающиеся и укореняющиеся в сознаниях других людей. Они притягивают из пространства соответствующие вибрации, происходит нечто вроде турбулентных потоков, которые смущают умы и как минимум портят погоду [в доме тоже]. А поскольку *Мысль вечно живёт* (Агни Йога), эти тонкие формации засоряют и отягощают околоземное пространство, а также препятствуют восхождению людей. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Речь об этом...."когда те, кто следует по левому пути, вызывают определённые силы, которые*злы по своей природе,*" Вопрос о силах, которые злы по своей природе и которые вызывают последователи левого пути. В АЙ сказано о братьях тьмы, которые вызывают энергии Хаоса, не умея управить ими. Разве тождество выражений не бросается в глаза? Необузданные энергии Хаоса разрущают жизнь и потому "злы". Тут не о чем спорить ИМХО. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вы не осознаете, что форма энергии, называемая нами эгоизмом за неимением более подходящего термина, является антитезой Беспредельного Самоотречения, истинного "Я". Там, где один отдает, другой все поглощает; и в этом стремлении взять он притягивает и объединяет все злобные элементарные силы негативного полюса жизни, убивает и душит все живое» ("Учение Храма", том 1, кн.1). |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Начну издалека, хотя такие элементарные вещи должны быть утверждены в первую очередь. Что есть сознание? Сознание есть поле и поток одновременно. Поток мышления в котором отражается действительность. Поле у каждого разное в зависимости от скандх, только объединяет нас основа (Агни), отличаемся лишь деталями в зависимости от индивидуальных предпочтений(накоплений). Зачем мы сейчас находимся на Земле? Мы эволюционируем, говоря простым языком развиваем качества потока и меняем поле сознания(его рельеф). Меняя поле сознания(строим, сбуддовываемся, приближаемся к состоянию Будды, из другой темы), а также учимся управлять потоком и в то же время развиваем четкость отображения действительности а не майи. Развитое мышление не смешивает разные слои друг с другом. Оно отбражает каждый слой целиком и в соизмеримости с другими. Вы же получается пытаетесь философскую часть прилепить к энергетической, добавив нравственный аспек, а потом отвергаете такое уродство за неприглядностью. Получается как изгрызанное Солнце истины, где часть дана в гамме излучении, часть в ультрафиолете а чать в рентгене. А нужно не частями синтезировать, а брать целиком каждый аспект одной и той же истины и соизмеримо микшировать с другими аспектами, причем в любой момент уметь отразить каждый слой в отдельности, без выпадений. Теперь вернемся к проблеме зла. Зла нет в природе как такового( философский взгляд), есть лишь отсутствие добра(в достаточной мере). Зло все таки есть и оно противостоит добру(сознательные служители тьмы) – служители инволюции. Эти служители тьмы вырабатывают энергию противоположную добру(черный огонь, раздражение) – энергетический взгляд на проблему. Цитата:
А в чем же причина? Почему произошло разделение? Ведь есть миры, где нет сознательных темных. Есть несовершенства, но духовность очень высокая. Духовность развивается из инстинкта, жизненного ипульса заложенного в каждом зерне (растения тянутся к Свету). На Юпитере, на Венере нет сознательных темных. Почему же на Земле их полно?. Наверное потому, что на Земле происходит развитие мышления, где то в письмах встречал, что мыслителю существование на Юпитере покажется немного скучноватой. Так вот развитие мышления (интеллект ) требует свободы, ярые столкновения, богатство выбора, пробы и ошибоки, страдания и т.д. Цитата:
Получается, что эгоизм(самость), невежество и есть основная причина зла. НО что же делать? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вы уверены, что земные люди обитают в огненных сферах, не став Архатами? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
13.269. Хаос ревнив и яр. Он захлестывает, где находит малейшее колебание. Хаос не упустит ничего, чтобы прорвать слабую плотину. Можно заметить, что предательства происходят накануне особо полезных действий. Не было случая, чтобы предательства происходили без особых сроков, когда уже были сложены пути продвижения. Именно тьма и хаос не выносят всего созидательного. Они стерегут пути и ищут, кто способен им помочь. Можно назвать много примеров, но также много показательных действий, когда сердечное единение превозмогло тьму. Потому так нужно беречь понятие Братства. 14.168...... Слышу злобный хохот. Хаос содрогается и надеется, что его слуги не отступят. Так мысль о добре привлекает и судорогу зла. Не убоимся самой ужасной гримасы зла, лишь бы увеличить запас добра. Вот и ответтьте всем на вопрос: Почему Владыка создает в АЙ такой образ, обладающий психическими качествами, выступающий активным действующим началом, противником любого добра и т.д.? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Т.е. в Начале была Дифференциация, которая потом, в животном, а потом в человеческом витке эволюции породила самость, эгоизм и невежество. Это все неизбежные этапы погружения духа в Материю, Но ещё и до погружения потенциал духа, отделившегося от Целого, содержит в себе зачатки всего будущего зла. Ну, его иногда называют зерном зла - эйцехоре. Ибо каждое такое Отделенное от Бога существо должно познать и Добро и Зло. Зачем Жизнь, зачем вселенная, если в ней нет процесса познания Добра и Зла? А если есть только Добро, а зла нет, то в чем прикол? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Возвращусь к тезису: маленькая степень добра относительно большей степени добра выглядит злом. Нечто подобное уже слышала-переслышала от знакомых масонов-розенкрейцеров и задумывалась: неужели есть такая ступень развития, где всё то зло, что мы видим, не только воспринимается, «выглядит», но и является добром? Газовые камеры? Отношение к женщине как к объекту для слива спермы? Детский труд? Ну и т.д. Откуда всё это? Неизбежность или что? Ответ пришёл, когда вспомнила: «Земля могла бы быть в фазе Венеры» и сопоставила это с тем, что видела в жизни, а именно с наблюдением за одним существом, которое будучи 30 с лишним лет воспринималось всеми как девочка, поскольку развитие сознания застряло там, на 3-х годах. При этом выглядело это существо старше своих 30 лет и было во всём... уродливо, искривлено, неестественно... не знаю, как ещё назвать. Тогда вспомнились и многочисленные упоминания из Учения, что сознание существует движением. Если остановилось – то это разложение. Тогда всё встало на свои места: вот развивающееся пространство, вот человек – часть его - которое разлагается, создавая уродливые формы. Тогда и упоминание Вл. Ил. о том, что сами наши чувства дают искажённую картину мира вполне понятно. Вполне понятны стали и слова И.Х. «Мир Меня ненавидит, потому что я свидетельствую о нём, что дела его злы» (Ин.7.7), также и слова ап. Павла о нас: не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией (Рим.10.3). Так стала понятна причина всего уродства творчества человека – искажение того Божественного Откровения, которое он имел в начале Сатья Юги и замена его путём заглушения совести своей «праведностью», искажение несмотря на постоянное напоминание об этом от посланников Братства. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Думаю, тут было несколько "отягчающих" моментов: тот "набор энергий", который был у человечества. Вероятно, на высших планетах он не представлял такой опасности, отягчённая предыстория. Мы угробили уже хотя бы одну планету. Я поняла, что две. Каждый раз становится всё сложнее, наличие сознательных противоположных сил. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
каждый компьютер индивидуален.. но все они соединяются в интернете.. (тонкий мир) не теряя своей индивидуальности и черпая информацию из интернета -"акаши".. используя мощь серверов, провайдеров и т.д. (единстово в разнообразии) Компьютер как "личность".. хозяин компьютера "сущность".. "реинкарнация" - смена компьютеров.. "трансмутация" - апгрейд.. "самость" - когда человек забывает об окружающем реальном мире, сливаясь с компьютерныйми персонажами, переживая за них.. и т.д. "провайдер" - "к единому Свету един путь через Владыку" Ну может истиное слияние происходит тогда когда собираются вместе хозяева.. без компьютеров.. (далее без цитат никак..) 9.549. Единство есть конгломерат множества индивидуальностей. 14.185. ..Высшая воля есть гармония множеств сознаний по поводу индивидуальностей 6.448. Великое Единство в Космосе главенствует как мощный Закон. ... Человечество лишает себя этой истины, принимая закон обособления. Непреложен закон единства во всем своем разнообразии! 9.234. ..полагают, что индивидуальность ограждена разъединением – такова логика тьмы. соответственно понимание этого не увеличивает, а уменьшает количества зла (кстати часто путают "обособленность" и "одиночестово", это противоположные понятия) 14.795. Урусвати знает, что главная причина разногласия лежит в индивидуальности сознания. Нет одинаковых песчинок, нет подобных сознаний. Такое богатство Природы могло бы вести к ускорению эволюции, между тем, из него порождается немало зла. Нужно помнить, что такое зло губительно не только в земной жизни, но и в Надземном Мире. Между тем, каждый человек может способствовать уменьшению зла. Для этого он должен твердо помнить об индивидуальности сознаний. Он не должен насиловать сознание ближнего. Он может вносить содружество и сотрудничество, но делая допущение различия сознаний; из такого понимания рождается сострадание. 7.342. Индивидуальность и самость – как рождение и смерть. по поводу эгрегора.. вот думаю не об этом ли... 9.376. Так же покончим со смешанным пониманием групповой души. Дух созвучий особенно сильно выражен в животных, когда индивидуальность не осуществлена. Но душа созвучная неправильно названа групповой. Переводы и толкования делают мешанину. Но даже Платон с половинчатыми душами был не только ближе к истине, но выразил ее красиво. Так не будем употреблять неверный термин групповой души и заменим его духовным созвучием. И в людях это созвучие является ценным достижением, оно создает индивидуальность. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А то время превыше всего правил закон дифференциации, или разделения, тогда как в нынешней расе главенствует закон объединения, или сочетания. Треугольник снова находится в процессе превращения в прямую линию, как это и должно быть на заключительных этапах каждого Великого цикла манифестации. И те, кто вкладывает свои последние силы в эгоистические желания, противодействующие Божественному предначертанию и мощи, неизбежно проигрывают» ("Учение Храма", том 1, кн.1). «Как раса, человечество быстро приближается к срединной точке эволюции, за которую ни один человек не сможет перейти, пользуясь заслугами или усилиями кого-либо другого. До момента достижения этой срединной точки развитие совершалось по закону, управляющему дифференциацией, - по закону Отталкивания Но после ее достижения вступают в силу другие законы, управляющие соединением и объединением, - законы Притяжения и Сцепления.. И противодействие им лишь увеличивает трудности и в конце концов уничтожает само противодействующее обстоятельство, или человека» ("Учение Храма", том 1, кн.1). «Увы, вы не видите, что человек стоит сейчас на распутье, приблизившись к высшей точке развития животного естества. Ныне эгоизм достиг своего апогея, и человек должен или скатиться назад, к своим прежним, грубым животным инстинктам и привычкам, или же пересечь мост, разделяющий животное и человеческое царства; ибо, за редким исключением, человек еще не достиг в своем развитии истинно человеческого состояния» ("Учение Храма", том 1, кн.1). И еще - интересно (можно проверить себя, отдавая отчет о своей реакции в общении здесь на форуме - да и везде - на работе, в семье): «Я уже сказал вам, что любое проявление нетерпимости по отношению к собрату-ученику непременно пробудит полусознательную активность соответствующей элементальной силы в вашей собственной ауре; которая, если только не будет подавлена более высокой мощью, вызовет какое-нибудь умственное или физическое расстройство и лишит вас способности к достижению более высокой ступени развития» ("Учение Храма", том 1, кн.1). |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
сам гармоничен для себя... /"Суть Бытия"/ А разве действительный образ таков, каким Вы его видите? Цитата:
Цитата:
Я ответил? Куча доброты, готовности и подвижности - вот хаос Агни-Йога. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Etsi, вы привели цитату из У.Х., которая иллюстрирует то о чем уже в котором посте и пытаюсь донести. Процесс диффиренциации НЕИЗБЕЖЕН, ЗАКОНОМЕРЕН. И неизбежны в нем и эгоизм и самость. Это ступени Восхождения или Падения. Те кто застрял в дифференциации, кто уцепился за свое призрачное я, логично должны придти к неизбежному финалу процесса отделения. Его микрокосм вовлечется в этот процесс силой иннерции и диффиренцируется, т.е. распадется на элементарные частицы. Те, кто пройдет дифференциацию и принесет ее в жертву Единению с Божественным Единством сможет интегрировать свой микрокосм в Макрокосмос, бесконечно умножая потенциал духа. Ибо он станет часть Вселенского Духа. Но дифференциация неизбежна, если дух избрал Свободу воли. А вместе с ней и познание Добра и зла. Поскольку они ее неизбежные следствия. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? mika_il, нет, конечно, не ответили. Меня убеждать не надо... вы поясните, почему в АЙ. Владыка дал образ хаоса, который показал я в посте? Или будем это игнорировать? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И те, кто хотя бы догадываются, что на Горе Мориа строится общий Храм Человечества, уже так или иначе прозревают Владыку и достойны произнести: "осанна! благословен Грядущий во имя Господне!" |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Единство обусловлено и таким уровнем утончения, когда понимается: вот этот человек замечательный, но у него другое задание, пусть идёт. Или вот эти энергии не подходят для меня - отойду. А с кем-то начинается сцепление, взаимопроникновение, начало создания целого. Ещё с кем-то понимание, что сотрудничества пока нет, но можно давать то, что можешь, поскольку хотят взять. И т.д. Много вариантов. На меня произвело впечатление то место из Учения, где говорится, что при утончении энергий необходима большая осторожность как раз со связями. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
В сознании может быть хаос, но вряд ли в хаосе есть сознание. Ведь это противоположности. Чем больше сознания, тем меньше хаоса. 14.182. .. Запомните, что безмыслие есть хаос. 14.371. ..Скажем: "Невежда, разве преодоление хаоса не есть радость?.. 14.456. ..Хаос побеждается только осознанием, что эта грубая материя должна быть преображена. и обратный вывод.. беспорядочное мышление, низкое сознание может стать источником хаоса. т.е. увеличивают количество хаоса.. что и можно назвать злом.. т.е. темные "работают" с хаосом по своему.. "превращая" ее во зло.. к примеру, если взять железную руду как хаос, то.. "светлые работники" делают из руды плуг.. "темные работники" - оружие, направляя ее на светлых работников т.е. можно считать оружие как проявление руды. 12.283. Следует противостать злу, как проявлению хаоса. Разумеется можно считать что руда "сопротивляется".. "борется".. Аналогия конечно не полная, потому что хаос не лежит кучками и не ждет пока ее найдут... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? "Практикуйте добро, и вы поймете что есть зло". В подарочный набор "Опыт" входят не только перегибы собственной глупости, но чужая неблагодарность. И полно всякой иной необходимой всячины: например, магнитик на холодильник "Крепись, тебя все равно будут держать за юродивого" ручной работы. Бонус: молитва от периодического желания слетать на Юпитер и больше не вернуться. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
допустим на яхте.. союз моряка и ветра. художник и карандаш.. кузнец и металл.. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"В движенье бурного потока Страстей, в объятьях суеты, Ищи гармонию и помни: Ты есть творец своей судьбы. И пусть бессилен ты пред небом И перед волями других, С покоем в мыслях следуй целям, Их смыслом наполняя дни." |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? 20.1.41. Если люди перестанут противиться злу, то хаос захлестнет их. Зло есть то, что противится Эволюции (не вообще, а вчера, сегодня, начиная именно с мысли, а не с действия) и возвращает Космос в хаос. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Зло иногда бывает в таких обёртках, что оторопь берёт. Так утончено и "прибрано"! У НКР нашла: Листы дневника. Часто люди удивляются изысканности и познаниям служителей тьмы. Но ведь никто не сказал, что они всегда были служителями тьмы. Может быть, они низверглись, о чём дан такой замечательный символ. В низвержении свернулись и преобразились вниз их достижения. Правда, изысканность осталась, но она обратилась во зло. А ещё всегда помню, что ответил Вл. Е.И. на её вопрос о том, как бороться со злом, в самый разгар Армагеддона: ПОНИМАНИЕМ! Утончённое зло приходит, когда не можем различить подмену смысла, подмену области применения и пр. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Ну вот обесценивается и лишается смысла такое действие, как неравноценный обмен.Но многие ли увидели, куда он ведёт? Если проследить цепочку, то просто "чудеса", как человек свою жизнь усложнил этим! |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Зло- это все отрицательные качества у человека. Например лицемерие, угодничество, приспособленчество, зависть и т д. Примириться со злом - значит стать, безнравственным человеком |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Не является ли дифференциацией разделение единого потока жизни на ответвления, которые вливаются в формы, предназначенные что-то совершить в разных областях и на разных уровнях? Напр. в проводах ток, который вливается в разные приборы, и один производит тепло для кухни, другой - для отопления, 3-ий - для глажки, 4-ый холод производит. Где тут отделение? Отделение начинается, когда клетка забывает, что она выполняет функцию в организме и начинает работать "на себя". Каждый воспринимает этот пример, как бредовый, как болезнь. Но в жизни человечества слишком много тех, кто ничего такого не видят и думают о своей гениальности при "объегоривании" другого или всех сразу. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Строчки, особенно любимые: 21.12.37. Не будет добра, когда нет противодействия злу. Не будет добра, если не примем ответственности распознать зло, усмотреть тление и не упустить внести Свет. Красивы речения, что от внесения Света тьма рассеивается. Но Свет нужно внести... 03.06.31. ...нужно явить крайнюю добросовестность и дозор ко всему происходящему. Каждая незамеченная ошибка расцветет своим цветом. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И вот, если этот "аналог" - человек, возомнив себя "Творцом", но таковым не являясь, закручивает энергии Хаоса по образу своему и подобию, то - тем самым поставляет хаос ментальный, и не только. Который, в отличии от "радости - следствие слияния с Духом", являет чувства противоположные: Цитата:
- цитата, обсуждаемая в этой теме. Слуги не оставляют, и более того, питаются мыслеформами человека "Творца", возрастая в силе и мощи. Так плодится зло - отсутствие добра. Цитата:
Действительно, нет "разницы с системой координат АЙ". |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"Хаос назывался древними бесчувственным, ибо - Хаос и Пространство,- будучи синонимами - он являл и вмещал в себя все Элементы в их грубом рудиментарном, и недифференцированном состоянии….Эфир, принятый в физике, есть лишь один из его подразделений на нашем плане, астральный свет со всеми его злыми и добрыми воздействиями"... ТД Т1 |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Или вот прекрасный отрывочек: 8.478. ...терпение не есть бесчувственность. При преступном безразличии не проявляются благодетельные реакции. Терпение есть сознательное напряжение и противостояние тьме. 14.073. Убегающий будет опрокинут, но противостоящий найдет новую силу. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Хаос не может сохранить никаких прошлых "пестрых шлаков мыслей" они в нем перерабатываются(разлагаются). Наделять его какими либо атрибутами думаю будет ошибкой. Вы наверное имеете ввиду скорее всего хаос проявленных энергий или материи(бывшие мысли, желания, чувства). Но ведь есть ещё хаос непроявленный(куда дизитегрируется проявленное во время Ночи Брамы). Именно из хаоса непроявленного воля извлекает материал для строительства, или разрушения. Проявленное означает организованное, упорядоченное(мера и число) имеющее форму. Злая воля вызывая хаос и не может им управить. Все неуправляемое производит разрушения и катастрофы в проявленном, выводит стихии из равновесия, которые влияют на психику( сознание) людей, вызывая срывы, преступления и т.д. А если смотреть более пристально то хаос не только темные могут вызвать к проявлению, но и любой из нас если потеряет контроль над собой, поддастся неуровновесию. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вы уклонились. Говоря о вмещении, надо его показать. Я вопрос поставил, чтобы дать такую возможность. Очень часто, слишком часто, агнийоги опираются лишь на те строки Учения, которые отвечают их склонностям и предпочтениям. Игнорируя те, которые противоречат. А поскольку в Учении много ключей для расширения сознания, то поводов для однобокости у читающих много. Вот и с Хаосом и хаосом дело обстоит также. Однобокое понимание этой проблемы, которое следует из ваших постов, не помогает расширению сознания. Лекцию читать не буду, сами можете ответить себе. Надо только решить проблему Хаоса и хаоса, понять почему Владыка говорит о хаосе как о действующем разумном начале, бесконечно враждебном для человека и человечства. И не надо это игнорировать, даже если оно не вмещается в построенную личную картину миропонимания. Тема о зле. Поэтому Хаос в философском понимании потенциала Бытия здесь не очень уместен. Речь следует вести только о хаосе. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Уважаемые спорщики! Не мешайте зло и творчество в кучу! ОСТАНОВИТЕСЬ! РАЗБЕРИТЕСЬ СНАЧАЛА. Не наделяйте хаос тем, чего у него нет, чистыми свойствами МАТЕРИИ. В АЙ хаос - это извержения несовершенного духа. И как продукт психической энергии и только поэтому, он может быть злобен, ревнив и яр. Кармически связанный с человечеством, он стремится "расчитаться" со своим творцом. Он должен погрузить человечество в процесс бесконечного усиления и умножения себя! И слуг у него полно. И золото проводник его яда. Поэтому Владыка обращает внимание на эту грозную опасность для человека. Хаос действующее начало, активное. Это не Хаос, который есть другое имя девственной Материи. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Обращаясь к индийской Космогонии мы видим, что первым проявлением (выявлением в объективное или "материальное" состояние) называется Махат (Разум) и в нем выделяются 3 аспекта (качества). И далее от него - Махата - последовательно происходят: эфир (1 качество), воздух (2 качества), огонь (3! качества), вода (4 качества) и земля (5 качеств). Три аспекта имеет Махат и три свойства проявлены в огне, следовательно, именно огонь является полноценным выразителем Творца проявленной жизни. И следовательно Махат есть Жизнь-Огонь и Отец-Огонь (и Творец-Огонь, и Космический Огонь, который творит и оживляет весь Космос). Но делать Он это может лишь черпая из "непроявленного" (от которого Сам происходит) ту "потенциальность", которая в "непроявленном" содержится. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
По второму- я таких цитат из АЙ не видел. В том понимании, как дали вы, думаю их и нет. Философский или реальный - это что- странное, воля ваша...не те определения. Я просто ввел в поисковик Хаос и потом хаос. И почитал, разница, как говорится, на лицо... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Абсолютная тьма есть резервуар, о котором говорил. Это есть антипод света - это враг всего сущего, это отрицание жизни, это удушитель и отравитель. Спросите, наконец, что же это такое? Отвечу грубо - это извержения несовершенного духа. Урусвати видела два символа этого ужаса - извержения и гадость тянущейся слизи. Нет слов описать этот гнет и удушение. Немногие могли видеть этого врага планеты без заболевания. Но Урусвати должна была видеть это в астрале, чтоб разделить Нашу заботу об опасности для планеты. Именно эта тьма начинает покидать прежние вместилища. Химически говоря - эта эссенция антимония и хлористого аммиака выедает на своем пути все элементы, и газ проводит в эти каверны стихии разрушения. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
если вспомнить что АУМ это А = МЫСЛЬ = ОСНОВА, а У = СВЕТ = НАЧАЛА... то... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
а та энергия которая связана с хаосом и которая извлекается из него называется временем, т.е. это та энергия которая работает по принципу обратного отсчета… кстати… обратный отсчет для кого?.....надо полагать для клетки которая содержит в заключении частицу хаоса и возможно это в буквальном смысле известная живая клетка еще раз кстати… все живые системы существуют в состоянии динамического равновесия которое обусловлено определенным балансом между системами возбуждения и системами торможения… так вот похоже системы торможения как раз и питаются энергией обратного отсчета извлеченной из хаоса… а энергия систем возбуждения имеет источником Свет который не заканчивается в активности а просто переходит в другое пространство не зря Свет величается как Великий Путник…………..кстати… энергия обратного отсчета являясь конечной в принципе обусловливает такое явление как вампиризм |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И в сущности разница проста для вмещения ИМХО. Хаос - строительный материал вселенной, явление вечное. А хаос - продукт жизнедеятельности человеческой ступени эволюции. Ну, можно предположить, что первый - продукт жизнедеятельности Бога. Это по аналогии:eek: |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
у меня курсовая и дипломная была связана с сверхпластичностью металлов (и магнитных явлений).. Если коротко.. сверхпластичность это когда метал можно как воздушный шарик надуть, что интересно, это ведь достигается когда кристаллическая структура металла полностью разрушена, можно сказать хаотическое расположение, полная каша.. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Это - непроявленный Хаос... Его нужно упорядочить, дифференцировать и .... повести в верх по лестнице эволюционного развития... Такой пришёл мне ответ на вопрос обращённый к Иерархии Света... Вот что есть в "космосе"...;) Я уже сегодня поделился этим вот здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=80 |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Если в смысле хаотичности, то думаю да.. |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Чёрные дыры это не пустоты, а совсем наоборот, там такое сгущение материи, что даже представить невозможно. Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Есть невидимые и пока не констатируемые наукой реалии, от которых многие отмахнуться как от выдумки... но, не признанные, от того они не перестают существовать, и не перестают влиять на наше здоровье, как психическое так и физическое... Вот почитайте - это глубже, чем просто химия и медицина в современном понимании: |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Это все неизбежные этапы погружения духа в Материю", хотя я не согласен с Вашей формулировкой "распад интегрального целого", скорее наоборот, Мир к нему стремится. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Luchador, спасибо. Я читал эту статью, и моя позиция под ее влиянием формировалась. Я сказал, что "зло вечно, но относительно". Это человеческое свойство различать зло и добро. И в каком бы уголке вселенной не родилось человечество, разум, одухотворяя материю родит добро и зло. В Природе нет зла. Но есть везде, где есть разумная жизнь. Зло рождается в момент дифференциации, т.е. в момент рождения разума и воли у действующей атомарной единицы (другого определения не найду). И Боги тоже носят "зло в себе". Но в силу духоразумения они различают добро от зла. Пример с Люцифером свидетельство. Древние мифы свидетельство. Как бы ни был высок разум, зло будет в нем всегда, пока он отделен. Вы правильну ИМХО мысль высказали, что тайна в магните воли. Добавлю - свободной воли. Отделенной воли. Она есть проявление дифференциации, она есть источник и причина действия, которое умножает добро и зло. Я не говорю "или", а говорю 'и", думаю, вы поймете почему. Поэтому ИЕРАРХИЯ есть единственный путь спасения. Ибо формула: Да будет Твоя воля, не моя! На все времена и во всех религиях и Учениях есть единый рецепт, позволяющий не только избежать умножения зла, но и уменьшить его, очистить мир, умножить Добро. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Владимир Чернявский, я подробно объяснил свое отношение к состраданию. Если хотите уточню - это высшая форма страдания, неизбежный спутник духовного роста. Чем выше вы будете подниматься по духовной лестнице, тем тоньше и сильнее будут ваши страдания за тех, кого любите, но кто обречен ибо ни спасти ни помочь вы им будете не в силах. Потому многие духи, перейдя черту и облачившись в нирманакайя стремятся забыть землю. Но кто их осудит? Они это право заслужили. Потому так редки Бодхисатвы, потому и Братство невелико. Пока вы сохраняете связь с землей, даже в огненном мире вы будете страдать. Но и радость будет велика, потомк что любовь огненая. Помните в АЙ? Любовь - вверх, сострадание - вниз. Вот такая полярность высших напряжений. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Правда тут возникает вопрос, является ли процесс намагничивания элементарных частиц и синтез атомарных и молекулярных форм диффиренциацией? Либо, напротив, это все-таки синтез? Ну и кое кому следует помнить, что пока в одном месте энергия тратится на создание форм из Хаоса, в другом эти же формы, исчерпав энергоимпульс, распадаются и умножают Хаос. Это в качестве реплики на "повести вверх". |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
что далеко не одно и то же. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Со-страдание - это ведь и есть страдание за другого.... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Я говорю о том, что несовершенство (зло) материи затрагивает как мир причин, так и миры следствий. Я говорю о единстве миров. И отвергаю тезис о том, высшие миры (в т.ч. огненный мир) свободны от несовершенства, от зла в виде его следствий и от страданий в т.ч. в высшей форме со-страдания. Никто не купается в лучах любви и славы, покуда живые на планете страдают. Идет битва и все миры на испытании. И если "кровавый пот" стоящих на страже и на острие борьбы вам кажется чем угодно, только не страданием, то я уже ни слов ни воображения не имею, чтобы что-то еще объяснить. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
В обоих случаях вы будете страдать, но по-разному. Второе ИМХО тяжелее. Думаю, что в ОМ все то же самое, что и здесь, только напряжение несопоставимо. Огненное тело будет испытывать боль при погружении в низшие слои. Страдания от разрыва огненной нити с учеником или иным близким духом... плюс к этим "личным" страданиям я добавляю боль за все человечество. Да и много всяких нюансов по АЙ рассыпано, когда, например, Учитель принимает плату на себя... о всевмещающем сердце.... Все так же как и здесь, только неизмеримо тоньше и напряженнее. ИМХО, разумеется. |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Да, ;) что по уровню сознания ... это точно... Двое вместить не смогли.... Думается... их будет больше.. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
И если присутствует безволие, то такой человек является не только проводником тьмы, но и хаоса. Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? добавлю.. Агни Йога, 332 В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? и у меня возникло желание добавить Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Рад пообщаться с вами, Luchador... Цитата:
Резюме: это не применимо к мысли, содержание, которой, я описал как: Цитата:
Далее.... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Дифференциация - (differentiation). Развитие органических систем или обществ в сторону увеличивающегося усложнения. Дифференциация - (от лат. differentia - различие ) - разделение, расчленение, расслоение целого на многообразные и различные формы и ступени. В первом случае напоминает синтез, а во втором наоборот. А теперь для начала, что Вы подразумеваете под словом дифференциация. Мне лишь хотелось сказать,что мысль может втягивать хаос и превращать его в вещество(напоминает синтез). Теперь подумайте, если хаос это элементарные энергии(другого слова подобрать не смог), проще уже некуда, то как можно его еще дальше разделить? Вы смололи камень, получили цемент, но будете дальше продолжать его молоть(дифференцировать, разделять)? Творчество и синтез практически синонимы. Поэтому мне думается что Вы поспешили сказав «Синтез..?... Какой может быть синтез из хаоса..» Смысл не в том, чтобы доказать свою правоту, а в том чтобы отыскать истину, а она где то рядом. Кажется Молдер так говорил... |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Цитата:
Кроме того, не помешает привести и характерное пояснение Е.И.Рерих... "Тайна дифференциации и слияния воедино есть величайшая МИСТЕРИЯ и КРАСОТА БЫТИЯ." Цитата:
"Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос." ... ощутите разницу, Luchador.... Цитата:
Хотя, возможно, что синтезом Тьмы и занимаются в другом братстве, но не Светлая Иерархия... это уж точно... Цитата:
Я так понимаю, нечего просто ответить... Но зачем же тогда упорно продолжаете ... намекать на мою не правоту...? Мы ведь истину с вами ищем или гордынями боремся..? |
Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата:
Для меня как тест: мудрейший выйдет из спора спокойно и без упреков, просто написав свое мнение. Ну, не обязательно его примут все! Даже, скорее всего, многие не примут :) Доказать фактами здесь ничего невозможно - каждый по-своему понимает и тексты Первоисточников и приведенные в доказательство из них цитаты... Выход один - "тренировать" в себе терпимость и доброжелательность, контролируя свою воинственность (ведь как ни крути, произрастает она из гордыни). |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Чтобы ответить на этот вопрос, по моему разумению, нужно посмотреть на причины явлений в обоих случаях. Причины человеческого страдания - в неведении, устраняется неведение - устраняется и страдание. В чем, Вы видите причину страданий обитателей Мира Огненного? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Иногда кажется, что людям приятно когда из-за них и с ними страдали бы их боги, или их заступники, или вообще все... Это по человеческим меркам. Но ведущий и ведомый не должны оба падать в яму страдания (то есть омрачения - ведь не бывает светлого страдания). Истинная помощь в том, что Большое Сердце сжигает тьму страдания, делясь своей силой. Процесс сжигания (взятия на себя груза страдания) может быть и нелегким, но - радостный, так как Помощь для дающего ее - всегда радостна. Сразу скажу о радости - эта не та прыгающая веселость, о которой думают обычно, радость - светлая и спокойная, как Сила. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? По ходу мне стала понятна Ваша логика. Вы пытаетесь прилепить дифференциацию к хаосу, хотя изначально этот термин употреблялся для обозначения разделения Космического Атома. Цитата:
Поймите я Вас ни в чем не обвинял, поэтому не стоит так защищаться... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Luchador, говоря о Богах, конечно я не имел ввиду пороки в их сознании, хотя древние народы так считали. Я опять о том же - пока они сохраняют свою ... идентичность, или отделенность, пока имеют СВОЮ волю, они имеют в себе причину зла. Я не говорю самость - это земное. Но если Уран, Сатурн, Марс, Юпитер скрестят свои лучи, возникают напряжения, имеющие полярные следствия. Особенно в сознательных формах материи. Объективно - природный процесс, субъективно несущий "недобрые следствия". Помните? Три Учителя послали свои лучи ученику и того разорвало. Или возьмите космогонические мифы древних. Они в отличие от нас это понимали. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Люди страдают не только от невежества, но и от многих знаний, от приобщения к Истине. Владыка в одном из воплощений сказал: от многая мудрости много печали:D Жертвенное служение приносит много страданий, любовь безответная тоже..., а эти причины невежеством не назовешь. Причина страданий земных - в несовершенстве материи, если можно так обобщить. Хотя обобщение слишком общее, ни о чем не говорящее. Причина надземных - в том же. Но Огненный мир имеет одно уточнение. Имея магнитное притяжение Высших сфер, огненные существа вынуждены оставаться в контакте со сферами нижними. Касание к ним уже страдание, в т.ч. физическое. Это жертвенное страдание. и мы на земле его тоже знаем. Огненные духи страдают от рассеяния своей энергии, которая поглощается человечеством бессмысленно и бесцельно, как правило. Но и нам это знакомо. Т.е. мы можем иметь представление о трудностях Огненного мира. Пусть отдаленное, но имеем. Так что Владимир, все сопоставимо. Поэтому, если уж упрощать, то на основе синтеза, а не противопоставления. Причина страданий во всех мирах - тяжелое положение планеты и человечества. Это всех роднит. Вот такое упрощение ИМХО допустимо. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Никак не хотите понять,что среди достигших нет того вопроса : покидать или остаться. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
После того, что вы написали, появилось ощущение, что вы плохо представляете вообще о чём пишете... Цитата:
"При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщённые Начала увлекаются в отдалённые сферы. Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить разобщённые Начала. Это и есть великое завершение или Венец Космоса". Цитата:
Прочтите и подумайте ещё и над над этим: "Человечество развивается сейчас под иным аспектом универсального закона, нежели тот, который управлял рождением и эволюцией человека в ранние века этого цикла. Закон дифференциации - разъединения - главенствовал в далёкие прошлые времена, тогда как теперь действует преимущественно закон сочетания, - и те, которые пытаются противостать, в силу эгоистических желаний, Божественному предначертанию, тем самым выключают себя из эволюционного потока..." (Е.И.Рерих) Разве это не соответствует вот этому(?): Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Я думаю, решающим фактором в выборе будет понимание неотложности той или иной задачи. Это можно сравнить с помощью человеку, упавшему на дороге с сердечным приступом. Прохожий врач бросается ему помогать, и, пока он помогает, его поезд или самолет уходит (улетает) без него, и он опаздывает на важное мероприятие, симпозиум, где у него доклад. Так что жертвы и там, и там в прямом смысле этого слова. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Любой учитель, обзаводясь учениками, уже задерживается на пути, ибо взваливает на свои плечи груз ответственности за них. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И вот эта десятиклассница целый год ведет класс первоклашек. Учится общаться с ними и помогать им, а также занимается составлением учебных планов, программ и прочих учительских обязанностей ("движителей"). Ей даже помогают посильно с этим ее бывшие одноклассники. И вот год проходит, ее одноклассники заканчивают школу, идут учиться в ВУЗы. А ее благодарят, дают ей грамоту, может быть, даже выплачивают премию - и она идет доучиваться в 11-й. Она отстала на год, и даже ее новый опыт не дает ей преимущества - она должна пройти то, что не прошла, по программе выпускного класса, и сдать экзамены. В связи с этим понятна жертва, которую принесли Венерианцы, придя к нам на целый земной цикл. Владыка сказал: "Приидите ко мне все, ибо я с вами всегда, во все дни до скончания века" (цикла). Вот на этот цикл он и задержался в пути. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
У той фразы, кстати, вы зря обрезали продолжение: "При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщённые Начала увлекаются в отдалённые сферы. Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить разобщённые Начала. Это и есть великое завершение или Венец Космоса"... О чём здесь идёт речь по вашему..? Цитата:
Вы уже знаете, что "Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос." Потому Светлая Иерархия и дифференцирует непроявленный хаос, что бы он не проявлялся... "Но тёмные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу."(Иерархия) И вот эта цитата очень хорошо это поясняет - "Довольно было бы человечеству проявлять Хаос и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами."(Иерархия) Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Видимо я не дорос до понимания того что Вы хотите мне доказать и мне ещё нужно расти и расти, но мне все Ваши доводы почему то представляются неубедительными, несколько надуманными. Цитаты же приведенные Вами, если пристально начать разбираться, не содержат доказательств о возможности "дифференциации непроявленного Хаоса". Только опять непонятно в каком значении дифференцировать, в смысле разделения или усложнения? Хаос дифференцировать, ладно я ещё понимаю проявленный в виде энергий противных, а также мыслей желаний и чувств идущих против эволюции, но Хаос да ещё Непроявленный, у меня это как то не укладывается в сознании. Весь день сегодня думал с чем можно сравнить воздействие Непроявленного. Возможно я заблуждаюсь, но поскольку огонь лежит в основании Мира, то Непроявленное для меня это Нечто, что предшествовало этому огню, откуда огонь исходит, и это Нечто естественно связано с Проявленным, наверное магнетизмом. Хаос Непроявленного, своим магнетизмом пытается разрушить Проявленное, ведь на то он и хаос, порядок отсутствует. Но ему противостоит магнетизм объединенных воль Огненных Духов(ну и мы если дисциплинированны и владеем собой), которые силу разрушительную в виде выведенных Хаосом из равновесия стихий и взбесившихся энергий, объединенными усилиями перемагничивают в нужные русла. Неспроста же говорится о волнах Хаоса давящих. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вот именно... вы всё пытаетесь усложнить до самозапутывания, а потом пишете, что цитаты приведённые мной "не содержат доказательств"... В то время как Учение содержит достаточно материала для понимания... Вот хотя бы вот эта цитата, которую вы не прокомментировали: "При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщённые Начала увлекаются в отдалённые сферы. Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить разобщённые Начала. Это и есть великое завершение или Венец Космоса"... О чём здесь идёт речь по вашему..? Цитата:
"Но тёмные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами."(Иерархия) Цитата:
"Человечество развивается сейчас под иным аспектом универсального закона, нежели тот, который управлял рождением и эволюцией человека в ранние века этого цикла. Закон дифференциации - разъединения - главенствовал в далёкие прошлые времена, тогда как теперь действует преимущественно закон сочетания, - и те, которые пытаются противостать, в силу эгоистических желаний, Божественному предначертанию, тем самым выключают себя из эволюционного потока..." (Е.И.Рерих) После которой и та цитата, которую привели ниже вы становится довольно таки соответствующей вышеизложенному смыслу: Цитата:
Цитата:
"В Космосе существует бесконечное совершенствование при законе целесообразности и ведущем Начале Иерархии Света, или Лестницы Иакова! Если было бы иначе, то давно хаос поглотил бы Вселенную".... То есть, если бы опять же не дифференциация его (а также два других космопространственных действия, упоминаемых в сообщении, мне пришедшем), волны хаоса проявлясь затопили бы Вселенную... Разве не это имеется в виду..? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Luchador, думаю, напрасно тратите время. Бред невозможно опровергнуть, если человек верит в него. Что касается вопроса дифференциации, то вот образы-загадки: Когда ребенок слепил замок из песка, перестает ли песок быть песком? Когда мастер взял горсть песка и обжег огнем, то получилось стекло, будет ли это дифференциацией песка? Что на самом деле было дифференцировано в обоих случаях? :-) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Рентабельность она и на небесах рентабельность - отбирают только то что оправдало энергозатраты. Человечество правда упорно не желает верить в канон высшей бухгалтерии. Так откуда? Оно же и на земле где только возможно ведет двойную бухгалтерию.Привычка вторая натура. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? [quote=Dron.ru;425537] Цитата:
Цитата:
знакомая ситуация.собственная логика ближе к телу |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
То, что пока не осознаётся вами, не торопитесь называть "бредом"... Потому, что вы таким образом закрываете для себя путь к познанию... выбрасывая себя тем самым из эволюционного потока.... в инволюционный... Цитата:
"В моём сообщении речь шла о не проявленном хаосе ( #321), а не о камнях физического мира... Ну, а что такое непроявленный хаос довольно чётко пояснено в Иерархии: "Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос." ... ощутите разницу..." А ещё ..... вдууумчиво и не спеша почитайте и поразмышляйте над этой мыслью из Надземного: "«Каждый человек беспрестанно находится в трех битвах. Человек может воображать себя в полном покое, но на самом деле он будет принимать участие в трех битвах одновременно». Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновениях этих начал. Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла. Так человек становится добычею одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком. Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса. Невозможно человеческому воображению охватить такие битвы в Беспредельности. Ум человеческий понимает земные столкновения, но не может он, глядя в голубое небо, представить, что там бушуют мощные силы и вихри. Только овладев чувствами земными, может человек помыслить о Невидимых Мирах. Нужно привыкать к таким мыслям. Только они сделают человека сознательным участником Сил Беспредельных..." |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Кроме своего личного эмоционального всплеска, найдите лучше в себе силы начать понимать Учение АЙ... а не представлять его в виде своих симпатий или антипатий....:wink: Что есть "НАЧАЛА"...? Вы так и не описали... А вместо судорожных выкриков лучше бы прокомментировали смысл этой цитаты... Тогда бы это и был бы диспут двух цивилизованных, уравновешенных ... пользователей форума roerich.info .... В завершение, хочу спросить у вас ещё одну вещь... В Учении АЙ встречается такое словосочетание - "Единое Безличное Начало"... Что это по вашему означает..? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Дорогой Электрик, я тут случайно заметил ваш ответ мне, когда зашел без ника. Вы у меня в игноре, чтобы не тратить ваши и мои нервы, а также время. Но тут почитал и все-таки решил ответить. Но прежде передавайте привет Глебу Александрову-Нараяме. такие зомбоформулы встречались только у него и его учеников. Не обижайтесь, что бы вы не ответили, я не поверю, что вы не находились никогда под его влиянием или под влиянием тех, кто влияет на него. Я имею ввиду Вашу "Иерархию". Теперь про Хаос. В лучших традициях Нараямы вы упорно игнорируете все мысли и факты, пересматривающие ваши странные утверждения, которы разные люди пытаются вам предъявить. Они прозрачны, ясны и просты, но отвергаются. Вам пытаются объяснить одно то же разными словами. Непроявленный Хаос и без того есть предельная дифференциация материи. И дифференцировать его далее невозможно, но подвергать творческому воздействию, творя формы - можно. И вот этот творческий процесс осуществляется путем дифференциации, но не Хаоса, а Духа. Вам сколько раз про Начала писали? Вы не восприняли аналогии в моих образах-загадках, но я еще раз предлагаю обдумать их. В них вы поймете, что же на самом деле дифференцируется, и что происходит с Хаосом и чем он в сущности является и чем остается. Тема сама по себе интересна, но к вопросам зла имеет мало отношения. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Есть же польза от того, что такие "непонятки" выявились у нас с Электриком, каждый что то почерпнет о Хаосе и хаосе, о Непроявленном и Проявленном. Задумается можно ли «Хаос дифференцировать» и что вообще такое дифференцация. Поломает голову в попытке понять слова написанные Электриком: «Светлая Иерархия и дифференцирует непроявленный хаос, что бы он не проявлялся». Да, очень противоречиво написано, мозг закипает в попытке понять. Дифференцирует то чего нет, чтобы его не было. Толчем пустоту в ступе. Очень нужное занятие для Иерархии. Или вот это: «В том и дело, что дифференциацией непроявленного хаоса Светлая Иерархия и не даёт хаосу проявляться, точнее препятствует его проявлению...» И тут же следует в подтверждение цитата вырванная из контекста: "Но тёмные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Давайте попытаемся разобраться. Ведь Иерархия держит Великий Дозор и только поэтому Проявленное существует, Электрик в чем то прав, только выражает как то замысловато. Можно конечно провести аналогию с мельником которому все ветра(хаос) служат для накопления муки, вопрос в том, чтобы научиться стихии выведенные из равновесия Хаосом направлять в нужное русло, в работу. Можно конечно этот процесс назвать дифференциацией, как кому больше нравится. Только зачем придумывать определение, когда оно уже есть и звучит красиво – борьба. «Довольно было бы человечеству проявлять Хаос» конечно понятно, что это не призыв к проявлению хаотичности в своей жизни, а к тому, чтобы Хаос Непроявленный проявлять, в смысле замечать, тем самым тенденцию преступную обуздывать и направлять в работу. Не заметил не проявил, пропустил пожал хаос. Хаос Непроявленный здесь выступает источником Сил. Хотя есть и другой вариант. Непроявленное стремится дезинтегрировать проявленное, разложить на мельчайшее и поглотить превратив в непроявленное. Но ведь всякую противоположную силу можно обратить на пользу, нужно только придумать как. Если создается отрицательное давление, то это давление можно направить в работу. НО есть ещё один вариант, Огонь лежит в основании как проявленного так и непроявленного. Есть пламя и его жар, так вот Непроявленное это жар без пламени, который все пытается растопить. НО ведь и жар можно использовать и направить в работу, превратив в огонь творящий, а не поядающий. Может лишнее, но приведу одну шлоку, обратите на то, как даже тела меняются под воздействием огня. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Ответы на остальные пункты смотрите в предыдущем посте... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Luchador, я когда-то был столь энергичен, что тратил силы на общение со всеми, кто попадался на пути. Теперь я экономлю энергию. Плюс есть типы, которые качеством энергии наносят колоссальный вред. К такому типу относился упомянутый Нараяма, а потом и его ученики. Тупость и догматизм тоже проводники хаоса, ибо сковывают свободный полеь мысли. Проблема Хаоса тут исследовалась много раз. Если почитать первый том ТД, то можно представить в образах, что Хаос есть девственная материя, лишенная даже движения. Жизнь возникает в результате одухотворения этой материи. Одухотворение и есть процесс дифференциации, но не материи Хаоса, а материи духа. Тут много цитат приводили. Я привел образы дифференциации. Но важно то, что Хаос все равно поглотит созданные из него формы. Процесс дезинтеграции материальных структур начинается одновременно с процессом их создания. И для поддержания этих структур нужна энергия духа. Дом разваливается, когда из него уходят жильцы. Процесс поддержания жизни это и есть вечная дифференциация духа. Переставая творить и поддерживать формы, дух прекращает свое деление. И тогда материальные формы вернутся в Хаос - распадутся до самых элементарных форм материи, постепенно теряя способность к движению. Распад сопровождается высвобождением энергии. Энергия дезинтеграции вовлекает в процесс соседние элементы. Это похоже на пожар. Наша задача -не допустить. Темные вызывают и усиливают энергии разложения, это и есть энергии Хаоса, т.е. процесса дезинтергации и возвращения материи в первоначальное состояние. Когда темные вовлекают в процесс психическую энергию человечества, процесс угрожает всей планете. Вот и все, собственно. Просто процесс строительства песочного замка не будет никак дифференциацией песка, а лишь приданием ему формы, которая вернется в песок неизбежно. Но отделяя от себя часть своей энергии мысли творец замка дает ей жизнь. И даже когда замок вернется в песок, мыслеформа продолжит свое существование в качестве дифференцированного начала. Вот как то так.... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Обратите внимание... перед словом "дифференцировать" стоит - "упорядочить" ... Вы с двумя сотоварищами так увлеклись криткикой и освистыванием этого сообщения, что перестали видеть написанное в нём так как оно есть... Предвижу ваши упрёки в том, что я передёргиваю факты и т.д. Но ведь то сообщение всё время было перед вашими глазами.... Вы правда пытались представить это "синтезом", но это не одно и тоже с "упорядочением" перед дифференциацией....... Кстати, Непроявленный Хаос является ещё и синонимом Незримого Пространства... или Неведомой Первопричины (вместилища всего)... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Кстати, Вы обратили внимание на слова: «Искажение невозможно без Прообраза. Но Прообраз возможен без искажения. Болезнь невозможна без здоровья, но здоровье возможно без болезни. Слезы невозможны без глаз, но глаза возможны и без слез. Прообраз Богоподобия присутствует везде, во всех искажениях, но Прообраз Богоподобия победит и преобразит Мир в Красоте.» Они были оставлены для Вас и относятся по поводу Вашего утверждения об Эцехоре, семени зла. Каждая монада есть частица Космического Атома. А теперь попытайтесь связать со словами из Евангелия:В нем была жизнь и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит..." (Иоанн 1:14, 4, 5)Бог есть Свет, и нет в Нем никакой тьмы. (1Иоан.1:5) Я буду думать над тем, что Вы написали о форме поддерживаемой духом и о хаосе, а сейчас нужно уже уходить на работу. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вы, судя по мыслям, о хаосе. Тут часто в разговоре народ переходит несколько раз от одного к другому. И возникают непонятки... В поисковике АЙ сделайте запрос Хаос и потом хаос и сравните их характеристики и свойства, которые дает Учение. Вы увидите разницу. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Electric, Хаос, о котором вы говорите имеет движение? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? :cool: Хаос это НЕПРОЯВЛЕННОЕ, Атомы, элементарные частицы, и все прочеее что можно просчитать, прослушать на суперпупер оборудовании, уловить, обозначить...Это уже проявленная материя... Ну а там болото, или как угодно это уже как удобно мозгу ориентироваться... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Раз вы решили, что он (Хаос) есть нечто не-про-ЯВЛЕННОЕ - значит, он не ЯВЛЕН... значит, его НЕТ - в доступных нашему познанию уровнях бытия. Это НЕБЫТИЕ (для нас), соответственно, непознанное и пока непознаваемое (опять же, для нас), и относиться к нему надо, как к Небытию Гегеля, порождающему Бытие - то есть как к абстрактному понятию, обозначающему нечто сверх нашего знания. Если же вы настаиваете на его присутствии в нашем бытии - значит, срочно выводите его из-под юрисдикции непроявленного... проявляйте, так сказать...)) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Предлагаю к рассмотрению модель - (которая не абстрактна) и при внимательном изучении сразу всех помирит.))) Допустим вещественно, структурно и т.д. - Хаоса нет. Точнее это вообще то, чего нет. Тогда что есть? Тогда реально отражающим его описанием будет следующее. Нарисуем некую условно-вертикальную ось тенденций. Луч-вектор в верх будет означать наращивание и совершенствование тенденций интеграции, упорядочивания, синтеза и т.п. Луч-вектор вниз будет означать усиление тенденций распада, разложения, дезинтеграции и т.д. - вобщем всё что можно назвать дифференциацией. Так вот - данная модель позволяет рассмотреть направление вниз как Хаос. Т.е. как некую силу-тенденцию "находящуюся в данном направлении в этом пространстве тенденций. Отсюда - если кому интересно - можно развить отражения реальных ситуаций в свете данной модели. Очень интересно получается и очень многое вписывается. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но это не тот Хаос, о котором говорится в Космогониях, верно? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
(кстати в этом и проблема - что встречаясь с реальным мы пытаемся подогнать его под рамки своих понятий - затем когда вскрываются новые аспекты у этого реального и наши понятия не отражают всей "системности" происходящего - наступает время споров и противоречий) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? (подкину дров..) полагаю это именно о том что в хаосе нет никакой системы.. "дифференциации" 13.474. ..Многие полагают, что само понятие хаоса уже исключает всякую систему. Представление о полной бесформенности хаоса будет неверно. разница между злом и хаосом.. 8.168. Нельзя не заметить, какое противодействие встречает каждое сознательное движение к Свету. Кроме обычных действий от темных можно бы заметить труд хаоса, и в этом законе противодействия Непроявленного заключаются наше самоутешение и опыт в терпении. 12.283. Следует противостать злу, как проявлению хаоса. когда действия хаоса принимаются за "атаку темных" 14.342. ..Даже неплохие люди могут становиться жертвами натиска хаоса. Среди событий можно замечать такие, которые невозможно объяснить ничем, кроме как натиском хаоса.... ..Но, кроме того, может быть одурманивание волнами хаоса, и такое обстоятельство заслуживает научного наблюдения. Получается как бы временное затемнение чувств, и люди могут примкнуть к самым позорным проявлениям, не замечая своих поступков.. Что делать с хаосом. Уничтожать или обороняться? 14.169. Урусвати знает, что сожигатели хаоса и создатели хаоса живут здесь, на Земле. Уничтожение хаоса здесь, но не в надземных сферах. Накопление хаоса тоже здесь. Не демоны, но люди стараются увеличить хаос и довести его до абсолютной тьмы. 13.490. ..Утверждаю, что силы проявленные не сражаются, но обороняются от хаоса. 13.223. ..Нельзя развивать всеначальную энергию, можно лишь охранить ее от волн хаоса. Хаос отделен от проявленного? 8.351. Хаос не понят: одни считают его отделенным от Проявленного, другие вообще понимают его как отвлеченность. 14.625. ...непроявленное, иначе хаос, и проявленное совершенно отделены. Так думают многие и утешаются тем, что они живут вне хаоса. На самом деле, каждый подвержен действию хаоса.. 14.534. ...извечную борьбу хаоса с проявленным.. "от" и "до".. 9.646. ..От Вершин до хаоса пространство напряжено спиралями сознания. Мысль спирально преображается в вещество, наполняя все Мироздание. Нужно понять и принять преображение мысли в вещество. Вот и вопрос знатокам хаоса, тьмы и света.. в чем разница? Борьба и сотрудничество.. 7.168 ...Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. 5.079. ..Разобщение элементов усматривает разновидность форм, но не предусматривает нарастания антагонизма. Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в Мирах Высших сотрудничают Свет и тьма. эта часть как раз про разнообразие и многообразие.. 5.079. ..Разобщение элементов усматривает разновидность форм, но не предусматривает нарастания антагонизма. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Восток,одно маленькое замечание к Вашей теории. Распад, разложение, и дезинтеграция - элементы синтеза, этапы его, "луча вниз" - в Вашей теории. Синтезируются всегда простые элементы, сложные предварительно подвергаются "распаду" под действием ферментов. Это - аксиома науки химии. Пример - довольно наглядный - углекислый газ и вода ( углерод, кислород, водород ) под воздействием квантов света превращается в сложные углеводороды. Это фотосинтез. Или - синтез полимеров - не из лаборатории природы. Противоречива Ваша теория. Лучше, не мудрствуя лукаво, предпочесть существование Хаоса, как он определён в ТД, хотя бы. Поскольку пока восчувствован быть не может. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? На мой взгляд, дифференциация есть понятие, отражающее процесс создания разнообразия форм, через которые проявляется Единое, "разновидности" проявленного мира. Сам фохат дробится на струи, "линии жизни", а из единого элемента создаются "элементы" Учения, затем постепенно вся таблица Менделеева, из которой строятся тела. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? сразу - для критиков модели... если вы обратите внимание я лишь указал направление вектора, но ещё ничего не говорил о реальных процессах соотносящихся с теорией данного рассмотрения. в частности - если рассмотреть процессы дифференциации в аспекте синтеза, то становится понятным, что движение по вектору времени осуществляется не линейно, а спирально. В любом процессе наблюдаются круги реализаций - периоды инволюций и эволюций, дифференциаций и интеграций. Мысль становится материей а материя вновь разлагается и утоньшается в векторе формирования новой мысли. Но в принципе - эти детали весьма понятны и "объезжены" и в данном случае лишь усложняют понимание модели, так что хотелось бы услышать именно обоснованные и сфокусированные суждения. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
(таки и о теме так же)))) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Начало Манвантары. Что распадается, разлагается, дезинтегрируется? ------------------------------ По-моему, не надо называть разные процессы одним словом, когда есть специальные термины для каждого. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Можно бы сделать и графическую математическую модель, где точка ноль в векторе нарастания есть начало - но врятли это надо. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Для примера: 5.039. Когда дифференциация элементов произошла, не разобщилась космическая сила. Разное проявление Космических Огней есть одно вращение колеса Фохата. Фохат во всем, и разные явления несут его выражение. Урусвати знает мириады искр Фохата, когда искры Materia Matrix наполняют пространство. Каждая искра есть сущность Бытия. Каждая частица есть сущность разнообразных форм. Каждый атом дышит Фохатом. Едины Фохат и его искры, так же и Вселенная едина во всех ее формах. Дифференциация происходит от вращения, но произвола нет. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Распадаются, разлагаются, дезинтегрируются тела, которые покинула искра. Дифференцируется Единство во множество. По-моему, нет нужды объединять эти понятия. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Максимум отклонения - дифференциация научных проблем. Но тут опять не заменишь это слово теми, что Вы предложили. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
рассмотреть отрывок из письма ЕИР: Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Хорошо... я отвечу очередной раз... Итак... вы спрашиваете: - "Хаос, о котором вы говорите имеет движение?" Отвечаю: Хаос о котором я говорю, есть непроявленный хаос... А Непроявленный Хаос являет собой и вмещает в себя все стихии в их грубом и недифференцированном состоянии... Непроявленный Хаос это беспорядочный жидкий бесформенный и бесчувственный принцип...или хаотическая материя.... Имеет ли хаотическая материя движение..? Думаю, что - да, но... какое "движение" ... представить не сложно... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? И по теме и к частностям... Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но если Вам удобней применять взамен его первые 3 - делайте. Просто вас не поймут читатели Учения. :-# |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А во-вторых, мне кажется, что это более сложно подаётся, но менее объёмно... Вот, хотя бы эта цитата (вами приведённая): Цитата:
"Арийские, герметические, орфические и пифагорейские космические учения, так же как и доктрины Санхуниатона и Бероза, все основаны на одной неопровержимой формуле, а именно, что Эфир и Хаос, или, на языке платоников, Разум и Материя, были двумя первичными и извечными Началами Вселенной, совершенно независимыми от чего бы то ни было другого. Первый являлся всеоживотворяющим, разумным началом, тогда как Хаос был бесформенным, жидким Началом, "без формы или чувства"; из сочетания этих двух возникла к бытию Вселенная или, вернее, Вселенский Мир, первое двуполое Божество - причем Хаотическая Материя стала его Телом, а Эфир его Душою. Согласно выражению в одном фрагменте из Гермия: "Хаос, обретя чувство от этого слияния с Духом, воссиял радостью, и так возник Протогонос, (первородный) Свет". Это и есть вселенская Троица[или Триединство], основанная на метафизическом представлении древних, которые, рассуждая по аналогии, сделали человека, являющегося сочетанием Разума и Материи, Микрокосмом Макрокосма или Великой Вселенной»(Разоблаченная Изида).... И дополнив к этому вот это из Тайной Доктрины: "В свою очередь, это троичное Единство является породителем Четырех Первичных Элементов, известных в нашей видимой земной Природе как семь (пока что пять) Элементов, из которых каждый подразделяется на 49 - 7x7 - подэлементов, из которых приблизительно с 70-ю ознакомлена химия. Каждый космический элемент, подобно Огню, Воздуху, Воде и Земле, разделяющий достоинства и недостатки своих Первооснов, является, в силу своей природы, Добром и Злом, Силою, или Духом, и Материей и т. д.; и каждый одновременно есть Жизнь и Смерть, Здоровье и Нездоровье, Действие и Противодействие. Они постоянно образуют Материю под непрекращающимся импульсом Единого Элемента, Непознаваемого, представленного в мире феноменов Эфиром." ....Получим и более конструктивное понимание того послания мне... Цитата:
В эзотерических же учениях всех народов Зодчие, в Библии Элохим, формируют (дифференцируют) Космос из Хаоса (непроявленного) и представляют собой коллективный муже-женский Теос... Поэтому, там где вы писали Цитата:
Цитата:
Более того... думается, что это ещё и намёк... (обрис) будущей деятельности, тем кто проходит на следующую ступень эволюционного развития... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? В какой-то статье (для гламурных блондинок :-) ) прочитала интересную формулировку: Зло - это энергия чуждой формы. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Дифференциация есть обособление, разделение Целого на части...(теперь внимание), которые сохраняют в потенциале все свойства Целого. Это отличает дифференциацию от дезинтеграции, диссипации, энтропии и т.д. Особенность дифференциации в усложнении связей между обособленными элементами. При дезинтеграции или энтропии эти связи исчезают, а при диффиренциации усиливаются. Диффиренцированная часть Целого, обладая в потенциале всеми свойствами Целого, несмотря на обособленность, является самодостаточным и самодеятельным элементом. Это тоже важно. Часть, которая не может существовать без Целого, будет интегральной частью целого, а не диффиренцированной. Собственно все! |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А это значит, что он имеет структуру, состоит из элементов, способных двигаться, порождает энергию. В их понимании это просто один из элементов проявленного мира. А они этого никак не поймут, продолжая называть Непроявленным. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Кстати не потому ли в АЙ придается особое внимание такому понятию как "новизна"? Учитель к примеру всегда говорит новое. Не процесс ли проявления?.. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Тогда как понять когда говорится про труд хаоса, что он приникает, двигается и т.д.? можно даже так..:rolleyes: 4.307. Все непроявленное пространство есть корабль Огня. 9.048. ..Ужасно часто слышать невежественные речи о хаотичности Огня. пару страниц назад приводил цитаты.. скопирую сюда.. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Тогда как в них довольно вразумительно поясняется что ... кто ... где и как движется ... и не движется.... Отвечаю ЕЩЁ РАЗ.. Непроявленный Хаос являет собой и вмещает в себя все стихии в их грубом и недифференцированном состоянии... Непроявленный Хаос это беспорядочный жидкий бесформенный и бесчувственный принцип...или хаотическая материя.... Имеет ли хаотическая материя движение..? Думаю, что - да, но... какое "движение" ... представить не сложно... Эзотерическое понимание Триединства... ключ к пониманию... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вы так смело заявляете о получении сообщения от высокого источника, что это начинает уже настораживать. Вы прошли огненную Йогу? Ваши проводники настолько чисты, что можете без искажений отражать воздействия Оттуда? Не есть ли в Вашей вере в сообщение полученное Вами, элемент самообольщения и самомнения? Йоги годами ждут иногда вести, а у Вас все так просто, спросил-получил, что ещё больше настораживает. А Вы ещё какие нибудь сообщения принимаете? Или это первый раз? Поймите, что в мои планы не входит посеять в Вас сомнения, или унизить Вас, но скорее предостеречь. Не теряйте пожалуйста здравомыслия. А теперь по поводу «сложности написанного». Это было письмо ЕИР к З.Фосдик, а не выдержка из книги «Новая Космогония», будьте внимательны, хотя ВЫ уверяете об обратном. Если таковая существует, то нужно обращаться в МЦР, там архивы находятся. Можно конечно бесконечно цитировать из ТД, где собраны различные космогонические представления древних и каждый найдет там именно то, что ему ближе по духу и соответствует уровню развития его сознания, только бится лбами при этом ссылаясь на ТД не стоит. Никто не запрещает искать истину так как она есть. А при использовании новых научных данных и намеков разбросанных в письмах, проявляется широкий простор для полёта мысли и мне бы не хотелось ограничивать его. Удачи. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И почему вы считаете, что нужно мне бояться "заявлять" о "получении"..? ;) Мне нечего бояться... секретов я не открывал... это уже должно бы быть понятно и известно ... ооочень большому количеству людей... Цитата:
На счёт "здравомыслия" не беспокойтесь... Секреты сообщаться не будут, даже если они мне станут известны...;) Лакшми меня тоже предостерегала... Но я ещё раз повторяю... Это сообщение для вопроса адониса, точнее для смысла вопроса... а значит это должно было довести до публичного обсуждения... препятствий от источника не было... Цитата:
Цитата:
В учении где-то было написано ЕИР, что однажды адепт столкнулся с ситуацией в которой сам никак не мог разобраться... и обратился к Владыке ...Ответ был таков.. В вашем городе есть сапожник, пойди к нему и поучись у него...:) Вам тоже успехов на пути.... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Dar, я, конечно :-). Слушай, почему так сложно, всегда, когда речь идет о диалектике.:-) Это я тебе напоминал еще одно явление хаоса в АЙ, как деятельного начала. Но...хаоса, а не Хаоса. И тут несколько раз напоминал об этой разнице. В итоге удостоился лишь ремарки Селена, что хаос и абсолютная тьма это разные явления. Ты сделал хорошую подборку качеств понятий, но опять смешал в кучу Хаос и хаос. В итоге ты придал извержениям несовершенного духа свойства девственной Материи или потенциала Бытия, а ей, в свою очередь, движение, психические качества, структуру... ИМХО все проблемы непонимания тут из-за этого смешения происходят. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Дорогой Electric, если ваш Хаос имеет качества материи - жидкий, имеет движение, то вы говорите об определенных качественных состояниях материи, но не о Непроявленном Хаосе. Вы зря спорите и требуете ответов, которые вам даны много раз. Но у вас другая картина Бытия, в ней вы Хаос проявили, материализовали и пытаетесь спорить с теми, кто этого не делал. Считайте это ответом на все ваши посты...а т.ч. будушие на эту тему... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Вообще я предполагаю(может и ошибаюсь) что это таки значительная ошибка - выделять понятия только в аспекте мол Учения. Это в конце концов приведёт к тому, что простой - даже довольно образованный человек вообще что-то понимать перестанет. Оно надо? Конечно же есть и специфические, но в данном случае я вижу что само понятие дифференциация - таки прежде всего апеллирует к общепринятому. А уж затем можно в виде дополнительной опции - выделять понятийное обособление - например дифференциация Духа. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Иными словами - форма(хаоса) возникает в следствии выявления. Примерно тоже самое понимание космического Сатаны который назван (насколько помню) всего лишь следствием проявления дифференциации(выше цитировал кстати) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Восток, дифференциация научный термин, принятый во многих науках. Разъединение - одна из его характеристик. Если вам хочется играть в догматизм, то я нн возражаю, но не следует полагать, что ЕИР была безразлична к понятиям. Но иногда она использовала упрощеные выражения, говоря по сознанию корреспондента. Тому, кто знает понятие дифференциации, такое упрощение не требуется. Но тем, кто с философией не знаком, само слово непонятно и требует толкования. Поэтому повторю - разъединение одна из характеристик диффиренциации. Модель понимания, которую я вам предложил, не отдаленное приближение, а формула идеи. Она вполне исчерпывает понятие. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про догматизм - это отдельно - видимо вы читали мои посты с середины, потому что я именно и требовал чётко осознавать разницу применения данного понятия. И ещё ранее предложил определённую модель... Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Хаос в грубой материи или в сознании, должен существенно отличаться в плотных слоях и в тонких.. Ведь чем выше.. ближе к миру огненному.. тем больше слияния между материей и духом.. К примеру информацию, можно представить как запись на материи.. (акаши).. А память человека как-бы записана в голове.. По мере роста память заменяется сознанием.. т.е. память как опыт прошлого, заменяется информацией "обо всем".. грубо говоря слияние с пространстовм.. Вот тогда, все взаимодействие с пространством будет существенно сказываться на сознании... Хаос в пространстве, в материи будет напрямую влиять на сознание.. "Сознание" будет проявлять и расширяться за счет этого... (имхо) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Люди не ислледовали вопрос годами и свои противоречия транслируют на оппонентов. Потому и разговор отклоняется постоянно. На этом закончим |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Только утонченные, напряженные, совершенные Сознания могут соприкасаться с Хаосом в творчестве. Значит Хаос - это непустая Пустота.;) Если понять, что требуется предельное утончение, то и Хаос предстает запредельной пустотой. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Выражу только основную мысль, которю хотел донести. В приведенном письме ЕИР приоткрыт ещё один аспект истины и нужно потрудиться , чтобы он вместился в сознание. Ещё до этого были приведены цитаты говорящие о том, что Проявленное и Непроявленное имеет огненную природу в основании своем. Вернитесь немного назад и прочтите внимательно. Мное приоткроется Вам. Вы утверждаете, что внимательно все читаете, но видно обратное. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Когда предположил что все пространство плотно набито непроявленной материей. Где, грубо говоря, каждая частица состоит из двух половинок. Когда эти половинки разделяются, они проявляются в нашем пространстве. В соединенном виде они нам недоступны.. (по моему он этим объяснял что все появляется попарно) С него и пошло.. античастицы, антимиры и т.д. (в том числе и антигравитация..) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Непроявленное недеффернцировано:D |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А, может, ее и нет, темной материи? Просто теории современной космологии неверны? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Нобелевские лауреаты по физике о Вере Антуан Беккерель (1852-1908 ) французский физик. Открыл явление радиоактивности. «Именно мои работы привели меня к Богу, к Вере" Джозеф Томсон (1856-1940), английский физик Открыл электрон. "Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии". Макс Борн (1882-1970), немецкий физик Один из создателей квантовой механики. «Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом.» «Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди» Вернер Гейзенберг (1901-1976) немецкий физик-теоретик, один из создателей квантовой механики. "Первый глоток из сосуда естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда — нас ожидает Бог" Чарльз Дарвин (1809-1882), английский естествоиспытатель. Автор теории поисхождения видов "В состоянии самого крайнего колебания я никогда не был атеистом в том смысле, чтобы я отрицал существование Бога" " Предположение, что глаз возник в результате эволюции, кажется мне в высшей степени абсурдом" и т.д. http://www.webslivki.com/u15_2.html (и это только нобелевские лауреаты) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Дар,это значит наука знакома с физикой ТМ? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Думаю, да. Только это вряд ли на уровне статей с заголовками типа "я увидел ангела!" Есть масса необъяснимых явлений, и масса ученых стоящих на самой грани. Правильнее будет сказать не наука, а ученые. Еще в начале перестройки я видел толстую книгу с многочисленными формулами описывающими свойства "биополя" и т.д. Половина книги состояла из формул.. Больше она мне не попадалась.. К тому же есть еще такое понятие как репутация, которую многие опасаются потерять. Плюс коньюктура СМИ. Новости в области науки оставлены под завалами новостей об интимной жизни телезвезд.. Плюс наверняка засекреченность.. Алан Чумак описывал как его способности исследовали ученые. Заполнены многотомные записи с экспериментами, данными, и т.д. Все зафиксировано. Неужели вы думаете что ученые это такие люди которые спокойно пройдут мимо непонятного и необъяснимого? А военные пройдут мимо того что можно использовать как оружие? Если целенаправленно поищете в инете, то наверняка найдете что-то.. Вот кстати интересный сайт http://www.membrana.ru/ Вопрос. Если кирпич разделить пополам и еще раз пополам и т.д. можно ли достичь того уровня, когда объем "половинки" исчезнет и нечего будет делить? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А на счёт кирпича? Ничего не понял. И вообще я на своей версии не настаиваю-в начале ещё сказал. Думаю что о физике ТМ мы ничего не знаем |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
кирпич можно разделить пополам потому что у него есть объем. но после разделения он становится вдвое меньше. Потому и вопрос. В какой момент, после бесконечного деления, объем исчезнет и невозможно будет уже делить пополам? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Так что это, лишь, очередной ваш уход от обсуждения, нинику... Цитата:
Да, собственно, и не удивительно...;) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"Хаос был бесформенным, жидким Началом, "без формы или чувства"; из сочетания этих двух возникла к бытию Вселенная или, вернее, Вселенский Мир, первое двуполое Божество - причем Хаотическая Материя стала его Телом, а Эфир его Душою...." Для меня все её труды содержат эзотерическое Учение... Так что, как эта машина называется - Мерседес или Ауди - не столь определяюще... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Dar тогда непонятно на счет "ресурсов".. есть масса людей живущих отдельно и за счет своих ресурсов. Если ты скажешь что даже предметы обихода сделаны кем-то другим, и питается ресурсами природы.. тогда нет никого живущего "отдельно". т.е. если в космических масштабах, то "своих ресурсов" и не бывает. Кстати в АЙ было о том не один человек не может сказать что энергия принадлежит ему. (не дословно).» «Сообщение от ninniku Dar, крайне сложно ответить на эту твою кашу. Все смешал. Видимо ты никогда не исследовал этот вопрос. Все что я тебе сказал ты найдешь в АЙ, в ПМ.» \\\\\\\\\\ Dar, ты все правильно рассуждаешь. Не слушай завистников. Качество каши всегда определяется талантом повара. А вкус зависит порой не от профессионализма и цитирования источников, а от искреннего чувства и желания принести добро… Изначальная энергия не принадлежит никому, мы всего лишь ее ретрансляторы и преобразователи. Каждый выбирает сторону ради которой он будет творить, умножая добро или зло, творение или хаос… И так во всем начиная от камня и до человека. Но если в низших мирах ( минеральном, растительном и животном), нет сознательного выбора одной из сторон, то человек уже ответственен за этот выбор. Именно поэтому ему давались законы Космоса и религии… Помните «незнание Закона не освобождает от отвественности»… И сколь бы малым не казался бы тебе твой вклад в Общее Благо, в Добро, в Свет… все же лучше быть атомом добра, чем микроскопической, но все же черной дырой…. ========== ninniku Многообразие есть лишь способ выживания. Но миллионы сперматозоидов гибнут, чтобы один преуспел. А этот один, обогнав товарищей, обрекает их на гибель. И повторю - пока индивидуализация (отделенность) остается свойством сознания и тем более его целью, она будет УМНОЖАТЬ ЗЛО!» \\\\\\\ Смешно видеть, как позиция определяет качество сознания. Сродни тому анекдоту об оптимисте и пессимисте… Многообразие – это вариации творчества Творца , а не способ выживания. Второй вариант выбирают те, которые считаю, что человек человеку волк… Зло умножает не индивидуализация (индивидуальность),а эгоизм и привязанная к нему личность. Монада пришла в этот мир для творчества и созидания, но это именно ее выбор и ответственность: загрязнять себя или очищать, лгать или просвещать. А причиной всему - эгоизм. Даже добро творить ради бескорыстной радости и естественного роста, а не для прославления или выгоды. ИНДИВИДУАЛЬОСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ДОБРОЙ ПО СВОЕЙ СУТИ,А ИНАЧЕ ОНА УЖЕ НАЗЫВАЕТСЯ ЭГО… Возможно Эго и давалось нам для творческого преобразования в ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Luchador, в чём вы увидели "обратное"...? Вы об этой цитате, приведённой в одном из предыдущих ваших сообщений..(?): Цитата:
Или может быть я не ту привёл из вами написанных...? Давайте возьмём другую: Цитата:
В чём здесь по-вашему противоречие с тем смысловым значением...? Предлагаю вам пояснение Елены Ивановны Рерих по этому поводу почитать (и подумать, разумеется), которое может вам раскрыть, ваше недопонимание процесса: "Итак, существует лишь единое Естество, единый Элемент, назовёте ли Вы его Богом или Духом, или Огнём, или ТО, или Парабраманом, или Эйн-Софом, или Пространством, или Абсолютом и т. д. и т. д., который в потенциале своём заключает обе полярности или является андрогином." |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
отношение прямое.. если вдуматься то такое деление бесконечно.. и если напрячь воображение, то и получится тончайшая материя, которая стремится еще стать еще тоньше.. следовательно пустоты нет.. есть вещи которые недоступны нам. Видите, даже вам оказалось сложно представить насколько может быть материя тонкой.. Отсюда вывод.. для "замеров" нужны соответствующие приборы. чем больше точность приборов, тем ближе к тонкому миру. Еще лет 20 назад, создали прибор которые может фиксировать различные поля мозга. Тогда это было прорывом. Что на сегодняшний изобрели не в курсе.. ( вы хотите что-бы я за вас поискал в инете?) Здесь же на форуме есть ссылка http://www.madra.dp.ua/madra.html помнится там были и фотографии ауры и даже фотографии ауры людей с одержанием, где четко видны внедренные темные сущности.. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А сейчас мне жаль сил и времени тратить на людей, которые не удосужились за свою жизнь освоить даже основы диалектики. Вы хоть обдумайте, что написали;) но примените диалектику. Что такое эгоизм, как он соотносится с индивидуализацией, есть ли эгоизм у пчел? Совместите противоположности. Вобщем, как - то так. Но не трудитесь мне отвечать. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Дорогой Электрик, я тоже некритично отношусь к Блаватской и ее трудам:-) но полагать Хаос жидким ... это выше моего понимания, потому что нигде в АЙ даже намеков на жидкое состояние Хаоса я не встречал. А как написано в английском оригинале? :-) Насчет стихий... стихии есть силы и господства, они есть Система даже в грубом состоянии. Это не Хаос, попробуйте, наконец понять термин НЕПРОЯВЛЕННЫЙ |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но с кирпичем все иначе. Расщепив атом кирпича, уже не кирпича, а глины, дойдем до парадоксальных величин, квантов, базонов и т.д.... но что за ними? Хаос? Нет, но где-то в беспредельности мы с ним столкнемся. На границе познания. И всякое определение частиц будет проявлением... ЧЕГО? Полагаю, что Хаоса:-) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Я не предлагал делить что-бы заполнить.. Третий раз объясняю.. это просто пример для воображения, для фантазии.. просто надо представить. Ведь воображение человека чаще всего ставит какие-то границы. Допустим что космос где-то должен заканчиваться. Бесконечность как-то не помещается в голове.. Самое мелкое это атом. Ну еще мельче электрон.. и т.д. далее уже начинаются проблемы с воображением. Ну тогда попробуйте представить ведро с камнями, песком, водой.. Цитата:
Если правильно помню эту материю наделяют еще силой отталкивания. Которую сдерживают силы гравитации..( если не ошибаюсь) Хотя и это можно истолковать как Хаос сдерживаемый Порядком. Но то что ученые вышли на запредельные вещи это точно. Вы возьмите и сами почитайте что пишут в инете по этому поводу. Почитайте что пишут ученые. Не ленитесь. Кстати и здесь была тема http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2858 вот на этот сайт http://gordon0030.narod.ru/ загляните. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Про Хаос из ТД, здесь есть хорошая подборка, которую делала Джайка http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9640 |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Много осознанных, но не познанных вещей теряются навсегда со смертью физического тела (мозга). |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Я связывала познание с научным методом иссследования (может, не права). Что такое осознание можно понять из беседы, где Е.И спрашивает: "Правильно ли я понимаю осознание, когда осознаваемое и осознающий становятся воедино?" В ответ слышит: "И когда непреложность исключит все остальные пути." Из этого добавления можно понять, что размах и глубина осознавания какой-то задачи зависят от того, насколько её решение непреложно для данного сознания. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И в прошлом сообщении к вам, в том числе: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Говорить по сознанию надо уметь, что касается этой темы также, лиц, участвующих в ней. Сколько можно говорить об одном и том же. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Относительно движения (изменения) в непроявленном. Следующий отрывок, может, облегчит, может, ещё больше затруднит и заставит пересмотреть многое: 5.040. Даже в состоянии Пралайи сущность материи продолжает двигаться. Невозможно себе представить точку космической задержки. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Наука говорит о вакууме, рождающем элементарные частицы, как о заполненном неизвестной энергией. Поэтому Хаос (неведомое непроявленное) по любому должен ощущаться и предвидеться как неведомая энергия - т.е. чистое, недифференцированное движение. И самое первое, что познается - это явление движения. ЧТО именно движется и по каким законам - становится ясно уже позднее. Имхо. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Электрик, насчёт ваших "чёрных дыр". Не совсем верное представление, что касается присутствия и отсутствия Хаоса. Эфир не сочетается с Хаосом, лишь с Отражением отражения, это - первое. Второе - в "проявленных галактиках" точно также "содержится" Хаос. Как и в "промежутках, называемых "чёрными дырами". Более того - Хаос - Камень основания любого мира. В случае человека, он - не далее "протянутой руки". Это - "Окружность, которая нигде". Становящаяся - везде, в случае её проявления Центром, который "везде". Сознание человека - такой центр. Вы знакомы, наверное, с таким "архаичным символом" - "Точка в окружности" |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но каково движение в Пралайю? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Затем когда Ниннику Вам намекнул, о синтезе Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1.Огонь( хаотичный), вернее сила(магнетизм) воздействует на Агни, проявляется(ток), если воля сильна, то она направляет ток в работу(мысль) и отработавши(вещество) возвращается к источнику(огню). 2. Сильная воля от сердца своей мыслью притягивает магнитно хаотичный непроявленный огонь направляет его в работу (творится вещество), которое потом приобщается к Огню. Над этим пока думаю. У кого есть какие варианты? Далее, в пылу диспута синтез у Вас вдруг оказался прерогативой темных сил: Цитата:
Цитата:
Сила она не добра и не зла, все зависит от рук в которых она находится. Добро и зло творит человек. Не только темные своей волей вызывают Хаос, которым управить не могут, но и безволие умножает хаос. Дифференциация и интеграция как выдох и вдох, энергия разобщающая и соединяющая, одна и та же(огонь), как пульс сердца( космического атома). О Чем говорилось в цитате: Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Ну, допустим, растворите вы кусок сахара в стакане чая. Для вас кусок исчез, но на самом деле он просто перешел в другое состояние. Закон сохранения энергии действует на всех уровнях бытия. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Тайная Доктрина т.1 ст.3 шл.11. Великий Жар разбивает составные элементы и растворяет небесные тела в их Первичный Единый Элемент, так объясняют Комментарии. Хочу сказать, что Фохат в этом состоянии является потенциальной творческой Мощью. Какое движение (изменение) может существовать тогда? Ведь Фохат - сумма всех энергий и она стала потенцией... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Приходится преодолевать не только воздействия темных, но и противодействия Хаоса Непроявленного. А инерция материи? Или она лишь средство в руках противных? Борьба с Хаосом требует напряжения всех сил. Из этого напряжения рождаются новые энергии, вернее новое качества все той же Всеначальной Энергии, уходящей в Бесконечность. Эта Бесконечность по шкале напряжения и качества, в некоторой степени есть То, Непроявленное, которое нужно Проявить. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества (7. 16). Почему средство? Что подразумевается под словом «средство». Почему не написано слово материал, а именно средство. Вспоминается фраза «Цель оправдывает средства». Хаос, представляет средство для творчества и именно мысленного? Мысль же превращается в вещество(огонь). Парадокс. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"Алхимики утверждают, что первозданная или преадамическая земля, приведенная к своей первичной субстанции, является, во второй стадии своего превращения, подобной чистой Воде, тогда как в первой стадии это настоящий Алкахэст. Эта Первичная Субстанция, как говорят, содержит в себе сущность всего, что нужно для создания человека; она содержит не только все элементы его физического существа, но даже «дыхание жизни» в латентном состоянии, готовое к пробуждению. Это дыхание жизни она извлекает от «оплодотворения» «Божественным Духом», носящимся над Водами – Хаосом. В действительности, эта субстанция и есть самый Хаос." Причём последнее предложение в цитате, написано Еленой Петровной не как цитирование чего-либо... Вот вам и "контекст"...;) Цитата:
"Основа этого пояснения взята из Эзотерического Сокровенного Учения, которое дала Е.П.Блаватская в ТД... Просто в земной речи физических понятий не хватает определений для описания тех процессов... Слово "жидкий" означало приблизительно-похожее по смысловой адаптации характеристику Непроявленного Хаоса... А если вы действительно поняли это дословно (в чём ооочень сомневаюсь), то "жидким" должно быть что-то... И что же вы там такого подобного обнаружили в моих пояснениях "жидкого"..? "стихии в их грубом и недифференцированном состоянии"...???" |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Попробовала подвести к размышлению о том, какое движение может быть в том состоянии. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
С началом Манвантары Фохат разбрасывает себя, разбрасывая Материю на Атомы, как говорится в ТД. Тут надо принять во внимание, что атомы ТД и атомы науки - это не одно и то же. Последние - нечто более сложное по строению. Атомы ТД - вихри, образованные 2-мя Началами. Фохат делает атомы твердыми (т.е. он зачинает это вращение и тем определяет их границы). Благодаря Фохату, идеи Всемирного Разума запечатлеваются на Материи. Он побуждает идеальные прототипы развертываться изнутри. Это в начале. И вот Вселенная проявлена в свою объективность. Затем всё возвращается в первичный элемент. Но ведь в течение Манвантары приобретён опыт! Мне кажется, обработка этого опыта всех участников проявления и должна происходить и изменять саму прегенетическую материю. Это и есть то движение: 5.040. Даже в состоянии Пралайи сущность материи продолжает двигаться. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А значит ещё не дифференцированные.... Вы опять сами себя запутываете, Luchador... Цитата:
Проявляемое из Непроявленного Хаоса и заполняет пустоту.... Но "проявляемое" уже не есть Хаос ... и именно потому что, он "упорядочивается и дифференцируется", являясь тем, чем являются проявленные галактики... а уже потом и ведётся вверх по лестнице эволюционного развития... Чего ж тут "абсурдного"..? Всё очень даже логично... А не так хаотически, как вы это пытаетесь изложить: Цитата:
Цитата:
Выставляя то, что выгодно вам и не указывая на те моменты, которые имели место быть с вашей стороны, адониса и нинику... Это хорошо, что вы вернулись к поднятию этого момента.... Я его и так собирался поднимать, только чуть позже... Хотелось посмотреть до каких пределов будет продвигаться ваше(имеются в виду и нинику с адонисом) антагонистичное противодействие мне по любому поводу и доводу, вопреки поиску истины... Что ж давайте вернёмся и отследим с вами как развивались события.. Итак в сообщении #321 на вопрос адониса, я ответил следующее: Цитата:
И тут адонис спрашивает: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Идём дальше...Вы приводите мне цитату, против которой я и тогда не возражал, но комментируете её не верно: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? P.S. к сообщению #523 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[Добавление] Хотя, конечно же в определённое время и процесс синтеза имеет место быть... но не синтез тьмы, повторяю... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Electric, Вы не спешите возмущаться, в попробуйте поставить то Ваше утверждение о Космосе, галактиках и чёрных дырах, - по отношению к себе, в первую очередь к своему сознанию. Вполне научно звучит факт о центробежности и центростремительности в Космосе. Чёрные дыры энергию увлекают в себя, а проявленный Космос со всеми Светилами и организованными движущимися галактиками являются частями всеобщего излучения. Что излучает(ся), расширяется поэтому и отдаёт, от себя - то эволюционирует. Что берёт, потребляет, зацикливается и гребёт под себя, то чернеет, разрушает, вампирит и т.д.. Сознание расширяется, растёт - эволюционирует дух, который это сознание являет. Сужается сознание, человек зацикливается, или же деградирует, или же растит только поседелённое узко-специализированное научное вИдение мира - это путь ко злу и в хаос. Станислав Ежи Лец говорил: *Узкая специализация - профессиональный идиотизм*. Вот попробуйте развить эту мысль. Даже если взять ортодоксальное отношение к самому лучшему Учению и искать в нём только догмы которые тешат потребляющее самолюбие, подкрепляемое простыми приёмами механических бездумно совершаемых ритуалов, не пытается ни в чём излучить понимания ближнему микрокосму, открытому к пониманию и потребляемого им Учения тоже, притом начинает тупить, грубить и зацикливаться, - со временем, варясь по доброй воле в своём собственном соку мнимых выводов [читай: конфабуляций] - ввергает себя в своём сужающемся сознании в хаос и очерняет тем и извращает доступную ему лично часть Учения, насильственно отрывая части единого, как рвут подол одежды Матери Мира, и тем являет зло. Зло являет и гребущий только под себя. Рука дающая есть Добро. Потому хаос в сознании есть зло и чёрная дыра. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но мы уже так далеко отошли от темы зла! |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Я могу представить такое состояние Материи, которое лишено какого-либо движения. Если допустить возможность распада материи все глубже и глубже, мы получим некое состояние, в котором исчезнет заряд, масса и не будет полярности, т. е. Я даже допускаю, что мы получим в итоге такое состояние Материи, которое кроме как Пустота никак не определишь. Ни объема, ни формы, ни массы, ни движения, и при этом это будет материальность, ибо в ней есть Нечто, а не Ничто. И это Нечто есть Потенциал, в котором заключены все формы и все виды движения, которые были, есть и когда-либо будут. Это состояние можно вывести и с помощью диалектики и с помощью воображения... и недавно его высчитали математики. Так что никаких сложностей с допущением подобого состояния нет;) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Кроме того, если говорится, что Движение никогда не прекращается, то зачем нам представлять обратное. Лучше пытаться найти, каким может быть это движение. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Если вы любите диалектику, то почувствуете красоту в этой формуле: Причиной и средством проявления Движения будет Абсолютная Неподвижность. Это непроявленное состояние материи может быть само по себе одним из полюсов Бытия, приводящем все в движение. Не само по себе, а в парности с Вселенским Магнитом, источником всякого даижения. Попробуйте включить в свою картину Вселенной категорию Неподвижности (синоним Непроявленности) и как все станет гарионично и красиво. И Хаос обретет священный сокровенный облик одного из Начал. Точнее не его, а его причины. Не Источника, а причины:D Запутал наверное?:cool: |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
На счёт Абсолютной Неподвижности? Какая-то часть всегда будет управлять тем, что изменчиво. Но не могу представить, чтоб по истечении какого-то конечного, хотя и громаднейшего промежутка времени не поменялась и она. Можно представить этакий BIOS Вселенной. Но кто его встроил? Он же может и поменять на более прогрессивный. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Есть еще один элемент этой конструкции, который иногда понимают как потенциал или абсолютную неподвижность - это Пространство. Ибо движение проявляется в чем-то неподвижном. Если пространство считать одним из свойств материи, то почему не считать его тем самым неподвижным потенциалом для проявления материи и движения? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
А сейчас некоторые моменты: Цитата:
Цитата:
Вдумайтесь в смысл фразы. Никто буквально воспринимать фразу не собирался, кроме Вас. А теперь поставьте вместо проявлять слово дифференцировать. Не подходит. Потому что, как Вы начнете дифференциацировать силу , о чем говрится в фразе "претворять в рабочую силу"!. Цитата:
Цитата:
Вы приводите фрагмент из ТД, Цитата:
Цитата:
Думаю нужно дифференцировать(отделить, выделить) в каком диапазоне мы рассматриваем Хаос Непроявленного, в философском, энергетическом, материальном или нравственном и не смешивать, иначе получаются недопонимания и путаница. Если хаос в виде "воды", то это подчеркивается философский аспект бесформенности. Если хаос есть сила которую нужно направить в работу, то это энергетический. Если трансформация хаоса в вещество, то другое. ИМХО, как говорится... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Давайте еще раз прибегнем к диалектике. То что изменяется, должно проявиться в чем-то неизменном. Если мы имеем Беспредельность, то разве это не предполагает существование Вечности? Бесконечное движение и бесконечные изменения разве не навевают настойчиво мысль о чем то Неизменном? ;) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Мы совсем удалились от зла :D. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что касается философичного понимания того о чём вы пишете, то предпочитаю воспринимать материал учения, а не чьи-то всплески самости... Вот возьмём из ТД, например: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И ещё одна деталь оттуда (в смысле из Тайной Доктрины): Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? ОТ ЖИТЕЛЕЙ МНОГОМЕРНОСТИ....Всем проповедникам ДИАЛЕКТИКИ посвящается :))))))))) Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...:) И марксизму-ленинизму тоже :) Но некоторые товарищи до сих пор думают, что они оперируют какими-то уникальными словами и образами,поучая других... Истинно, неподвижность сознания самая неподвижная неподвижность :))))) Диалектика и метафизика - противоположные философские методы Автор: кандидат философских наук Грачёв Михаил Вячеславович Диалектика и метафизика – противоположные философские методы. Диалектику и метафизику принято считать важнейшими из методов, используемых философией для познания мира. Собственно они являются совокупностью различных приёмов, применяемых при познании, однако эти методы обуславливаются общими мировоззренческими представлениями о мироздании. Противоположность диалектического и метафизического методов можно проследить на протяжении всей истории философской мысли. Термины «диалектика» и «метафизика» являются многозначными и за время своего существования претерпели определённую эволюцию. Изобретение слова «диалектика» традиция приписывает Сократу (5 в. до н.э.), который произвёл его от глагола «вести беседу», «дискутировать». Начиная с Сократа, диалектикой называлось искусство ведения беседы, спора, аргументации. Подразумевалось, что через борьбу противоположных точек зрения («диа» - «два», «лектон» - «понятие») мы приходим к истине. Аристотель называл основоположником диалектики Зенона Элейского за его остроумные доказательства (апории).[1] Сейчас подобное использование диалектики, применяемое для размышления, аргументации и оппонирования, принято называть субъективной диалектикой. Иногда, например, в средние века, слово «диалектика» служило синонимом философии. Как известно, И. Кант рассматривал диалектику в качестве учения о разуме – высшей познавательной способности человека. Здесь вы можете вспомнить знаменитые апории, которые отражают внутреннюю противоречивость разума и применяемых им познавательных средств. Современное значение термину «диалектика» придал в начале 19 в. Г. Гегель. Он стал понимать диалектику, с одной стороны, как учение о развитии, а с другой стороны, как философский и общенаучный метод, который необходимо применять при познании мира. Именно Гегель обозначил коренную противоположность диалектического и метафизического методов в трактовке изменчивости, развития и противоречивости мироздания. Мыслителем, предвосхитившим суть диалектики в современном значении, следует признать Гераклита с его тезисом о постоянной текучести мира и противоречии как основе развития. Термин «метафизика» («то, что после физики») сначала был введён издателями сочинений Аристотеля для обозначения его работ по философии, поставленных в корпусе его трудов после сочинений о природе («физике»). Долгое время под метафизикой понималась философия, исследующая первые, главные принципы и основания бытия, которые постигались умозрительно. Вплоть до 18 в. слова «метафизика» и «философия» практически совпадали. В трудах философов рубежа 18-19 веков в связи с критикой прежней философской мысли слову «метафизика» было придано отрицательное значение. Теперь метафизикой стали называть те черты прежней философии, которые уже не соответствовали новому уровню развития философской мысли, и которые, следовательно, необходимо отбросить. Так, И. Кант критиковал метафизику как учение о Боге, душе и мире за то, что она не может дать достоверного знания, и требовал её замены трансцендентальным изучением способностей человека. Г. Гегель считал метафизикой свойственный прежней философии несовершенный метод изучения мира, не видящий бесконечной изменчивости мироздания. Наконец, позитивисты стали называть метафизикой любые утверждения, не обоснованные эмпирически, не опирающиеся на опыт и не подкреплённые фактами, считая понятую именно таким образом метафизику основным препятствием на пути научного познания.[2] Основоположниками метафизической традиции в истории философии признаются представители Элейской школы античной философии – Парменид и Зенон Элейский. Элеаты выдвинули тезис о полной неподвижности мироздания, иллюзорности всякого изменения и необходимости умозрительного исследования основных элементов бытия. У всех последующих выдающихся философов элементы метафизического и диалектического подходов в той или иной степени сочетались (Это может быть показано на примере философских систем Платона, Аристотеля, да и самого Гегеля тоже). Основная противоположность диалектического и метафизического метода заключается в том, что диалектика делает акцент на непрерывном развитии бытия, коренящемся во всеобщей изменчивости мироздания и его противоречивости. Сторонники диалектического метода признают наличие в мире качественных изменений. Представители же метафизики предлагают рассматривать вещи в статическом состоянии, в большей или меньшей степени игнорируя их развитие. Если сторонники метафизики и признают движение, то понимают его или как нечто циклическое (теория круговорота) или исключительно как механическое перемещение, количественное увеличение или уменьшение без качественного преобразования[3]. Существуют разногласия между представителями диалектического и метафизического методов по вопросу об источнике развития. Диалектика признаёт подобным источником внутреннюю противоречивость любых объектов мироздания и их систем. Источником развития считается борьба и единство противоположностей имплицитно присущих каждому объекту. Сторонники метафизического метода утверждают, что главным источником развития следует считать внешнее воздействие на объект со стороны идеального начала (данный Богом материи «первотолчок») или воздействие других материальных объектов по законам механики. Также стоит отметить стремление диалектики изучать все объекты в их взаимосвязи между собой. Вещи рассматриваются не изолированно друг от друга, а во всём богатстве взаимоотношений. Метафизики же, стремясь достичь чистой сущности объекта, абстрагируются от всех взаимосвязей, присущих ему, как бы помещая его в некий вакуум. Однако подобная попытка добиться познания объекта без учёта его взаимосвязей с другими объектами не позволит в конечном итоге адекватно познать объект, создаст лишь его бледный образ, абстракцию. Диалектика стремится познать объект во всём богатстве его проявлений, обусловленных его взаимоотношениями с окружающим универсумом. Метафизика также замечает наличие в мироздании противоположностей, однако она имеет тенденцию к одностороннему противопоставлению этих противоположностей. Никаких взаимопереходов, промежуточных степеней, градаций метафизика не признаёт. Диалектика же предлагает рассматривать не просто противоположности в их статическом противопоставлении, а в их взаимодействии и взаимопереходе через бесконечное множество промежуточных ступеней, что соответствует представлению о постоянной изменчивости. Так, метафизики постулируют наличие и противопоставление добра и зла, красоты и безобразия, истины и заблуждения. Диалектики кроме этого замечают также множество переходных ступеней, где добро и зло могут быть представлены в различных соотношениях в моменты перехода от добра к злу и наоборот. Приведём сравнение: метафизика представляет нам двуцветный чёрно-белый образ мироздания, в то время как диалектика даёт изображение мира во всём многообразии акцентов и нюансов. Г. Гегель считал метафизику низшей ступенью логического, опирающейся на рассудок, и соответственно метафизический метод является несовершенным, не дающим представления о мире в разнообразии его качеств и свойств. Диалектику же Гегель объявил высшей ступенью логического, основой которого является разум как высшая познавательная способность человека. Будучи, убеждённым сторонником диалектического метода, Гегель выступал за применение именно этого метода при изучении философией и науками всех объектов реальности и мироздания в целом. Диалектический метод позволяет познать мир намного глубже и разносторонне, чем это доступно средствам метафизики. [1] Однако с позиции современного употребления термина «диалектика» Зенон является одним из наиболее последовательных оппонентов диалектике - метафизиков. [2] Предшественником позитивистов может считаться И. Ньютон, ещё в конце 17 в., предостерегавший: «Физика, бойся метафизики». Интересно, что позитивисты главным сторонником метафизики как умозрительной философии признают Г. Гегеля. В дальнейшем мы употребляем слово «метафизика» исключительно в значении, приданном ему Гегелем как противоположности диалектическому методу. [3] Это, в частности, было характерно для механистического (метафизического) материализма 17-18 вв. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Друзья ! Неужели никто не замечает что множество тем не соответствуют своему содержанию. И чем этот интеллектуальный пинг-понг может помочь простому ищущему или заинтересовавшемуся каким-то вопросом путнику сети. Не есть ли интеллектуальное запутывание и излишняя "мудреность" проявлением того же хаоса... Может вернемся к сути... Ну вот хотя бы для начала... АЙ. 10.144. Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла. Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. НО СЕРДЕЧНОЕ ЧУВСТВО ОТВРАЩЕНИЯ К ЗЛУ НЕ ОШИБЕТСЯ. Нервные центры затрепещут от прикосновения к темному началу. Этот сердечный знак нельзя не заметить и так слагается противление злу. Можно видеть, как ток сердца немедленно усиливает доспех излучения. Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца». Зло может украситься многими нарядами, но никакая личина не обманет сердце дозорное. Так будем рассматривать качества, нужные для Огненного Мира. АЙ. 8.499. Зло создает субстанцию, по плотности подобную добру. Конечно, невозможно держать в пространстве ядовитые рассадники, потому разве несправедлив закон, что посеявший должен пожать, иначе, должен трансмутировать свое порождение? Было бы несправедливо нагружать все зло на добрых духов. Конечно, великий дух поглощает и трансмутирует массу зла, но даже ему нелегко принять яд мира. Знаете, как тяжко трансмутировать зло от всех частей Света! Знаете, что стоит ИСТЕЧЕНИЕ СЕРДЕЧНОЙ ЭНЕРГИИ. 14.454. Урусвати знает, что каждое человеческое действие может быть обращено во зло. Старинные врачи, совершая исцеление, добавляли: «Пусть это добро не обратится во зло». Так, можно привести много примеров, когда бедствия происходили из самых добрых побуждений. Можно сказать, что поселянин, которому приказано думать лишь о вооружении, не может достаточно мыслить о пашне и о посеве. Учитель должен пояснить, что и добро имеет много степеней. Не будет человек стремиться к добру, если оно может порождать зло. Но как же быть, чтобы избежать сравнительно малого зла? Опять мы придем к ЧУВСТВОЗНАНИЮ. Мы будем знать, что темные могут до известной степени извратить самое доброе намерение. Мы не огорчаемся тем, что где-то наше добро будет искажено. Мы взвесим, когда добро даст лучший урожай, и не будем плакать, что где-то оно было искажено. Только в СОИЗМЕРИМОСТИ можно найти оправдание действию. Не забудем, что тьма может покрыть даже очень светлые огни, но солнце заходит лишь, чтобы взойти. Так каждое космическое явление дает понятие о человеческом труде. Не нужно помыслить, что конец настанет, ибо нет конца; радость порождается из беспредельности. Мыслитель утешал учеников тем, что радость беспредельна. АЙ, 9.249. Про одного Риши говорили, что даже при упоминании о зле он чувствовал боль. Не следует считать такого Риши белоручкой, но скорее нужно изумляться его отделению от зла. Действительно, КАЖДЫЙ ПОЗНАЮЩИЙ ОГОНЬ особенно резко чувствует ЗЛО КАК ПРЯМОЙ АНТИПОД его бытия. Нужно, Говорю, нужно развивать в себе это противодействие злу, которое является противником прогресса. Нужно, говорю, нужно осознать эту границу, преграждающую движение к добру эволюции. Слышать можно о сложности таких границ, но явление Огня покажет, где эволюция и где дряхлость разложения. Огненный Мир есть истинный символ непрерывной эволюции. АЙ, 8.577. В трудах старых отшельников можно найти замечание: «Добро есть благоухание, зло есть ядовитое зловоние». Конечно, это замечание понимается как символ, но вдумчивый физиолог поймет, что и в этом определении заключается поучительный химический опыт. Претворение энергии в аромат есть очень определенный факт. Когда утверждается о благоухании фризий или фиалок, можно предполагать о близости физической или тонкой энергии Доброго Начала. Наоборот, запах тления сопровождает все низкое как на физическом, так и на духовном плане. Значит, эту химическую реакцию можно уловить и так еще ближе подойти к трансцендентальному, физиологическому нахождению. Так нужно уметь именно сознательно приближаться к космическому уявлению. У Нас запах и очищение понимания его считается очень утонченным состоянием. Среди чувств обоняние есть одно из ближайших определений всего приближающегося. Многие не поймут, что сердце будет двигателем утончения обоняния. У сердца пламенного приближение каждой сущности вызывает своеобразное употребление чувства обоняния внутреннего. УДУШИЯ СЕРДЕЧНЫЕ происходят часто от таких приближений. Ни ветер, ни очищение воздуха не помогают там, где сама энергия зла образует как воронку, но, конечно, и добро дает облегчение. Также и ощущение на концах пальцев не только защита, но и приемник вражеских посылок. Неустанная Битва дает перебои в сердце, потому и каждая осмотрительность полезна. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
(Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей) Так что, "простому путнику в сети" не знакомому с этими материалами, будет многое не понятно в дискуссиях связанными с тематикой сайта... Хотя здесь есть немало тем и для более лёгкого времяпрепровождения... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? АЙ, 14.349. Урусвати знает, как упорно Мы настаиваем на гармоничном единении. Мы часто говорим о единении, но теперь вносим ближайшее определение этому качеству. Только гармоничное единение производит усиленное воздействие. Конечно, каждое единение уже умножает энергию. Даже единение во зле может быть весьма значительным, но оно не будет гармоничным. ибо зло в основе своей уже дисгармонично, и такое единение не длительно, и смутны следствия его. Но гармония есть добро, и только она может дать следствия знаменательные. Так, когда Мы говорим о гармонии, тем самым Мы утверждаем добро. АЙ. 12.374. Всегда предостерегайте против низшего психизма, который может вести к одержанию. Нет противоречия, что энергия может быть направлена к добру и ко злу. Та же самая сила может служить к созиданию и к разрушению. Лишь высокое мышление и чистота сердца могут ручаться за доброе использование мощи. Каждый должен помнить, что ему доверено служить преуспеянию мира. Это уже было сказано, но вы правильно заметили, что невежды могут усмотреть противоречие в том, что дурное будет умножать зло, и доброе будет служить добру. Когда люди желают возражать, они готовы не допустить простейшей истины. Куда можно направить энергию, если воля и мысль устремлены ко злу? Естественно, мощь потечет по мрачному каналу. Кто хочет низшее, тот его и получит. Неизменны слова об одержании, ибо оно представляет опасность для усовершенствования жизни. Также и посредники не должны быть низкого порядка. Невежество и злоба могут привлечь лишь соответственные ответы. Но каждый должен стремиться лишь к лучшему. \\\\\\\\\ Так что же такое "ЗЛО"? Как сказать о нем человеку не имеющему никаких знаний об эзотерике...Даже из слов Учения и не мудрствуя лукаво можно назвать его основные отличия... Зло - это отсутствие гармонии. Это устремление к низшим мыслям, желаниям и действиям. Зло служит тьме, добро служит Свету... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Второй вопрос не имеет ясного и однозначного объяснения по причине того, что законы Земли и ее моральные аксиомы могут и не быть такими же во всех мирах и измерениях Вселенной... Да известно давно,что во Вселенной есть Хаос- Разрушение и Творчество - Созидание... Но для меня ,как и для любого доброго человека хаос и разрушение( невежественное, не направленное на созидание и улучшение), есть однозначное зло... А о том что дискуссия как то касалась источников Учения никто и не сомневался :))) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? АЙ. 13.261. «Облекаясь в земную оболочку, человек имеет творить добро, в том совершенствуясь», – так говорит незапамятная Мудрость. И над вратами Братства постоянно сияет этот завет. Он не будет противоречить и тем, кто понимает неявленное, бесконечное зло несовершенства. Пусть несовершенство неизбежно, но все-таки существуют отрасли труда, воплощающие добро в полном значении. Разве труд земледельца не добро? Разве творчество прекрасное не добро? Разве мастерство высокого качества не добро? Разве знание не добро? Разве служение человечеству не добро? Можно утверждать, что существо жизни – добро, только человек, в нежелании совершенствования, предпочитает оставаться в невежестве, иначе говоря, во зле. \\\\\\\\ Невежество - зло.... И это естественно, все неурядицы нашей современной жизни от отсутствия доброты и знания, а именно от невежества... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Электрик, после прочтения Вашего поста стойкое ощущения хаоса в голове. Даже не знаю, дифференцировать эту кашу или претворять. Наверное лучше не лезть в болото, ибо его невозможно победить. Чем больше сил прилагаешь разобраться, тем быстрее затягивает трясина. Поэтому не буду лезть в дифференциацию, а попытаюсь перепрыгнуть. Диспут с Вами воспринимал, как опыт в терпении, да и самому хотелось разобраться в данной проблеме. Важно, что сказать, но также важно - как. Вот этим «как» Вы вызывает чувство неприятия. Можно сказать важную истину, но таким тоном, то хочется её опровергнуть. Наверное Ваши категоричные и немного скоропалительные высказывания побудили меня возразить Вам. Каюсь. Вы намерены отстоять свою позицию, похвально. Только приводите цитаты, который не только не к месту, но и говорят о разных вещах. Цитата:
Хаос и Пространство синонимы, а в следуещем сообщени Пространство делится на три состовляющие Хаос, Теос и Космос. Вы не замечаете,что приводите представления разных философских школ не замечая их противоречия. В первой цитате:Пространство=Хаос. Во второй: Пространство=Хаос+Теос+Космос. А в конце дополняете: Цитата:
Дальше очередные непонятки с "буквальным восприятием" текста фразы: "Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. 7.168" Смысл фразы состоит в том, чтобы проявлять Непроявленное(Хаос).Непроявленное и Хаос, мне думается, практически синонимы. Проявленное значит имеющее форму, упорядоченное, в отличие от Непроявленного, бесформенного, а значит хаотичного. Хаос воздействуе волнами, но волны без среды не распространяются. Вспоминается, что и свет действует, как волна и частица. Волны значит, направлять в рабочую силу, а материю несцеплённую претворить, проявить и в этой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Возможно я путанно излажил свою мысль, но Вы её запутали окончательно, поэтому решил не дублировать и не засорять пространство. Пожалуйста пишите покороче, а то времени жалко. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
И в заключение один интересный отрывочек... из Граней: Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
В любом случае, благодарю за дискуссию, несмотря на бурлящие во время неё эмоции... и хочу завершить своё сообщение ... Озарением...:) точнее цитатой из оного: "Надо взорвать мозг, тогда сознание отбросится вперёд, как из пушки...." |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или, что Космос Непроявленный вне времени и пространства и не может быть познан, но тогда отсутствует запятая перед "не может быть познан". Нет, пойду отдыхать, голова что то кружится... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Electric, более чем. 8) Вот только пару историй из жизни, когда дети убегали из семьи и стремились изменить религию в связи с плохим примером догматиков-родителей. Г.С.: выскочила замуж за человека, у которого дочь старше её, убежала в однокомнатную квартиру - уйдя в баптисты, - не выдержав постоянных нравоучений ортодоксальных родителей, которые дважды в неделю обязательно ходили в церковь, а дома то и делали, что обсуждали и осуждали всех и вся, в том числе обоих собственных детей, в том числе при посторонних. В.П. еле достигнув совершеннолетия убежала к Кришнаитам от родителей-наркоманов, которые тем не менее умели давить на неё аргументами из Святого Письма. Эта тьма называется в Упанишадах: умственные спекуляции. Это явно духовная инволюция (мед.термин: противоположность развитию). Тьма монголика. Потому говоря о проявлении, предоставлении [Владыке], высветлении тьмы и/или хаоса в сознании - подразумеваю тот Свет различения, который являет растущий дух чем дальше тем мощнее. Не тьмы больше становится вокруг, а её выявление улучшается. ОЧЕНЬ в этом отношении ценна шлока 328 из книги *Иерархия*, ибо *СВЕТ НЕПОБЕДИМ*. Эти молодые люди, как птицы, улетели на свободу, но всё своими руками вынуждены были начинать с нуля. И это им удалось. В результате опыта они получили ценное качество: неосуждение. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Остается разобраться, что подразумевается под познанием Времени и Пространства. Познание же находится вне времени и пространства. Получается оно(познание) и есть непроявленное. Познавая мы проявляем Непроявленное? Похоже на софистику... Или вне времени и пространства означает= вечно? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Просто, получилась накладка ...в пояснении Елены Петровны на эту легла цитата из Разоблачённой Изиды, но другая.... А дальше, кстати, продолжалось пояснение имеющее в себе ту цитату, которую я вам привёл в следующем своём сообщении (начинающуюся с "Алхимики утверждают..." Так что, не из Разоблачённой Изиды она была, а из Тайной Доктрины, да ещё и и имеющая продолжение завершающееся подтверждением Елены Петровны о её истинном значении: "В действительности, эта субстанция и есть самый Хаос." Такие вот ситуации бывают.... И администраторы иногда бывают неправы, Владимир... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Обратите внимание на нумерацию сносок [3] и [4] ...и откуда они и всё вместе компилируется в ТД1.ч.II.Отдел IV. Хаос, Теос, Космос Причём, точно так же и в самой Тайной Доктрине сноски нумеруются, только нумерация [59] и [60] . Вот копия: http://bookhelp.roerich.com/webhelp/td/1_0425.htm |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Но только к тому "злу", которое вечно. Хаос вечен, неизменен, он не обладает энергиями, как некоторые приписывают. Но он "противодействует" Магниту. Магнит приводит все в движение, но если его энергии недостаточно, если импульс жизни от сопротивления материи затухает, либо свободнач воля избирает покой, не нирвану, а вечное Небытие, то материя...растворяется (мы решили, что это лучший термин:D). Она теряет свои свойства и перестает Быть. Это противная сила Эволюции. Но она НЕДЕЙСТВУЮЩАЯ. Хаос не может действовать. Действует проявленная материя и дух, как ее дифференциация. Есть притяжение Магнита. Это эволюция и движение. И есть отталкивание, как разобщение с Ним. Разобщаясь, материя возвращается в свое первоначальное непроявленное состояние. Думаю, понятно почему... ибо в ней исчезает импульс движения. Ну тут закон сохранения энергии можно применить... Но, я думаю, будет большой ошибкой считать это притяжением Хаоса. Нет, просто импульс Жизни был недостаточным. Вот эта иннерция и есть Зло. Оно вечно, как вечен Хаос. Это просто отрицание Жизни, но это не действие. Это результат:D Как сказал Махатма: Зла нет, есть отсутствие добра. Т.е. отсутствие Жизни. Так что только подошли к теме. А Пространство... ну это не я решил, что оно вечно, неизменно и синоним Хаоса....;) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"Алхимики утверждают, что первозданная или преадамическая земля, приведенная к своей первичной субстанции, является, во второй стадии своего превращения, подобной чистой Воде, тогда как в первой стадии это настоящий Алкахэст. Эта Первичная Субстанция, как говорят, содержит в себе сущность всего, что нужно для создания человека; она содержит не только все элементы его физического существа, но даже «дыхание жизни» в латентном состоянии, готовое к пробуждению. Это дыхание жизни она извлекает от «оплодотворения» «Божественным Духом», носящимся над Водами – Хаосом. В действительности, эта субстанция и есть самый Хаос." В которой последнее предложение снимает все ваши опасения, о том, что это лишь цитата из древнего учения...Потому что, это предложение от Елены Петровны, а не цитата... и имеет однозначную трактовку.... Ну и замечательно... это только ещё раз доказывает, что Разоблачённая Изида так же как и Тайная Доктрина серьёзнейший труд с соответствующими выводами, а не просто "цитирование платоников и кабалистов"... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Тут тоже что-то велико есть...может уже и не заблуждение вовсе;) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
АЙ. 13.261. «Облекаясь в земную оболочку, человек имеет творить добро, в том совершенствуясь», – так говорит незапамятная Мудрость. И над вратами Братства постоянно сияет этот завет. Он не будет противоречить и тем, кто понимает неявленное, бесконечное зло несовершенства. Цитата:
Интересно, а каким он образом продиводействует Магниту, если он не обладает энергией? А с чем, тогда борятся Высшие, если Хаос не имеет ни энергии и материи , которая для нас Тьма, но в то же время она девственна и является источником любой материи. Хаос наверное является той дезинтегрированной материей, которую уже некуда дальше делиться. Обратите внимание в шлоке приведенной, Хаос с большой буквы, Непроявленный и в то же время, он обладает силой. Темные своей волей вызывают эти силы, но управить ими не могут, приходится Братству употреблять лучи и токи, чтобы упорядочить Хаос. Сердце, 557 Уже прошло то время, когда вы представляли себе битву, как трубы Ангелов. Вы уже понимаете, что тьма вызывает непроявленные силы Хаоса — в этом своеобразный магнит темных сил. Против этого нужно усиливать все лучи и токи. Вы уже ощущаете это усиление. Приходится употреблять, как бы грубые токи, которые могут проникнуть через Хаос. Немногие могут распознать это различие, ибо их внимание не устремлено в этом направлении. Даже самые грубые проявления, минуя человеческие мозги, недоступны сознанию. Насколько была бы легче битва, если бы человечество могло откликнуться на главнейшие основы Бытия! Цитата:
Цитата:
Также и хаос может поглотить все достояние народа. Нужно понять, что волны хаоса проникают в сознание человечества. Эволюция есть антипод хаоса. Не будем глухи к раскатам хаоса! 12.285 Считаю, что эволюция совершается малым меньшинством. Не удивляйтесь, что такое же отношение существует между проявленным и хаосом. Тем не менее, космическая эволюция неустанно совершается.14.645 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Особая ошибка людей в том, что они считают проявленное недоступным хаосу. Ошибка и в изображении сферы в круге, ибо такое символическое начертание как бы уверяет людей в недоступности проникновения в проявленный мир хаоса. Потоки хаоса также стремятся нарушить равновесие, как и лучи Света восстанавливают его. 14.169 Цитата:
Действительно, перестанем стремиться, проявлять волю и погрузимся в хаос. Безволие-хаос Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Откройте четвёртую тайну Космоса в *Космических Легендах*, если Веды вам чужды, - только читайте с начала до конца, а не урывками. Там сказано, что МулаПракрити один из двух известных по этим Легендам Высших Миров. В Учении советуют устремляться сердцем к Высшим Мирам, а вот мыслью Упанишады советуют обращаться именно к Миру Проявленному, ибо способность мыслить у человека проявлена. Непознанное не значит хаотичное. Так и Непознаваемое не значит плохое. АУМ непознаваем и непостижим [анирвачанэйя]. Вот и думаем дальше. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Восток высказал мысль о вертикали, соединяющей Проявленное и Непроявленное, которая с другой стороны возможно выглядит кругом .. Вообще за самим термином Непроявленное, что скрывается? Невидимое или несуществующее? Скорее первое(невидимое), чем второе и цитаты приведенные Даром из Учения говорят об этом. Мне сегодня встретилось подобное сравнение : Цитата:
Интересно то, что противоположности сходятся. Всегда вокруг Великих деятелей кипят воронки хаоса. Причина наверное в том, что любое действие рождает противодействие, но это противодествие необходимо, ибо оно создает напряжение и новое качество. Хотя Ниннику скажет, что в следующей шлоке говорится о хаосе с маленькой буквы, но не связан ли Хаос и хаос невидимыми нитями. Хаос Непроявленного есть антитеза Света, лишая его силы и думая, как о чем то пустом не унижам ли тем самым и противоположность – Свет. Получается что Свет борется с пустотой, следовательно с самим собой. Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"Пре-Космическая Субстанция является субстратом Материи в различных стадиях её дифференциации." Следующая цитата: "Как противоположение к проявленной материальной Вселенной, термин Мулапракрити (от мула – корень и пракрити – материя) или непроявлеяная предвечная Материя – называемая западными алхимиками Землею Адама – применяется ведантистами к Парабраману. Материя двуначальна в религиозной метафизике, а в эзотерических учениях она семерична, как и все остальное во Вселенной.... Как Мулапракрити, она недифференцирована и вечна; как Виакта, она становится дифференцированной и условной, согласно Shvetâshvatara Upanishad, I. 8 и Devi Bhâgavata Purâna."... Далее, открываем четвёртую тайну Космоса в *Космических Легендах*.. читаем: "Первичным материалом или "сырьем" для Космической Материи является Предкосмическая Субстанция - непроявленная девственная материя. В восточных легендах она называется Мула-Пранкрити, что значит Корень Материи. Мула-Пранкрити, будучи аспектом Парабрамана, вечна и существует также во времени Пралайи. Эта "растворенная" материя - невообразимо разряженная субстанция. Из нее создаются все виды Космической Материи - от тончайшего до самого грубого." Так что разницы ...как бы и нет...:-k Цитата:
Цитата:
Вот из этих "семи градаций Космической Материи" и создаются "Высшие Миры" ... сообщают нам "Космические Легенды".... Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Luchador, меня улыбнуло:-) Наряду с интуитивными находками самого тонкого свойства, какая-то девственность в области диалектики. Мне невозможно ответить по цитатам. Но я уверен, что вы и без моих пояснений сами доберетесь до смысла. Но кое-что попробую сказать. 1. И вас призываю разберитесь в разнице Хаоса и хаоса. То действующее начало, которое упоминаете вы и другия и я тоже, касается несовершенства духа человека значительно усиленного действиями повстанцев (сознательных слуг зла). В силу того, что в основе своей оно состоит из конгломерата мыслей, оно ДЕЙСТВУЮЩЕЕ. Ибо мысль действующее начало и она стремтся к проявлению. Но будучи направленной против эволюции и Жизни, она ведет к аннигиляции материи и разложению духа. Т.е. она "вызывает" Хаос. Но Хаос не имеет к этим мысленным испражнениям ни малейшего отношения. Он Вечен, Недвижим, Бездеятелен. Если вы примите это диалектическое единство, то все ваши вопросы уже отвечены:-) 2. Иннерция не есть действие. Она одолевается сознательностью и достаточностью силы, но если их недостаточно,.... будьте внимательны... все возвращается в потенциальное состояние. Сила рассеяна, погашена, Хаос остался чем был, он в любом случае останется тем же Небытием. Но если применить диалектику, то вы увидите одну странную закономерость.... действие будет уравновешено не противодействием, а бездействием. Противодействие не так опасно, как иннерция, вызванная действием. Я давно пришел к выводу о Третьей Силе в противоборстве Добра и Зла на Земле. Эта сила не есть Сила в собственном смысле. А скорее отсутствие всякой силы, всякой энергии. Паралич любой проявленной силы опасен и Добру и Злу. Вобщем, посмотрите на Хаос с этой стороны, со стороны Небытия и многое станет иным. Удачи:-) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Да и в том сообщении, из которого вы привели только ("Совершенно верно..") есть продолжение..."Ну, а как ещё можно было пояснять ученикам физическими словами плотного мира, что это такое...? На мой взгляд такие пояснения и сейчас не менее актуальны..." Цитата:
которая чётко даёт понять "контекст"... Да и в этом сообщении я тоже пояснил, тот момент где вы подумали, что я веду речь об исключительно "жидких началах": http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=520 Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=520 Вот абзац: "Я уже пояснял как я это понимаю... вот здесь #483 : "Основа этого пояснения взята из Эзотерического Сокровенного Учения, которое дала Е.П.Блаватская в ТД... Просто в земной речи физических понятий не хватает определений для описания тех процессов... Слово "жидкий" означало приблизительно-похожее по смысловой адаптации характеристику Непроявленного Хаоса... А если вы действительно поняли это дословно (в чём ооочень сомневаюсь), то "жидким" должно быть что-то... И что же вы там такого подобного обнаружили в моих пояснениях "жидкого"..? "стихии в их грубом и недифференцированном состоянии"...???"..." Который однозначно проясняет, что именно то, что вы пишете: - "Философский смысл подобного символизма совершенно в ином." ... мною и имелось в виду... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вами был выдвинут тезис, мной была проведена критика и противопоставлен антитезис, по правилам диалектики мы с Вами должны прийти к синтезу, найти истину. НО если одна сторона уклоняется, то ... Почему Вы думаете , что я не разграничиваю Хаос и хаос. Прочтите внимательно ещё раз последние посты. Раньше я тоже увлекался всевозможными теориями, и подобно Селену все пытался найти универсальную формулу, в которую можно любое явление уложить и тем облегчить понимание. НО со временем понял, что ко всему нужно подходить индивидуально. Есть общие законамерности, но всегда присутствует нечто, которое меняет всю картину и ломает схему, невозможно найти ключ на все случаи. Третья сила на мой взгляд несколько надуманна. Она противоречит закону сохранения энергии. Похоже на «черныую дыру», которая поглащает, как светлое так и темное. Нет, что то во мне восстает против такой мысли. Ещё подумаю, но мне кажется, что это из области фантастики. Понимаете, все относительно в мире. Если Вы посмотрите например на лужу, она находится в состоянии покоя, но это только иллюзия Ваших чувств. Под микроскопом обнаружится бурлящая жизнь всевозможных микроорганизмов. И наоборот, все манвантары и пралайи с нашим с Вами диалогом, если посмотреть с точки зрения Беспредельности получатся полным покоем. Если Вы это имеете в виду, то я ещё могу согласится с таким философским подходом. НО опять же, покой это все иллюзия возникающая из относительности или ограниченности наших чувств. На самом деле движение, есть то Божество, которое Вечно , ибо Огонь лежит в основании, а Он не знает покоя, иначе он бы не был Огнем. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Luchador, я не ухожу от критики и от диалога:-) Просто мне очень сложно вам ответить по вашим позициям с цитатами. Я пишу на планшете и каждое слово по 2-3 раза перебиваю. А копировать цитаты вообще не могу. Вечером дома связь такая, что писать с компа становится мучительно:-) да и занят он. Так что не обижайтесь. В ответ на ваши возражения я попробовал изложить взгляд концептуально, надеясь, что остальное вы додумаете сами. Я упустил одно ваше недоумение о единстве материи и духа. Но тут столько цитат было... и то и другое есть дифференцированные состояния одного и того же. Дух вне материи чистая абстракция, так писала ЕИР своим ученикам. Я думаю, что вы не разграничивете Хаос и хаос, потому что вы в ответ на мой тезис об отсутствии всякого движения в Хаосе привели возражение о ярости и силе Хаоса. Я уточняю, если мы говорим о Хаосе, то в нем нет ни ярости, ни силы, которая есть у человеческого хаоса. Поэтому давайте проще. 1. Если Хаос имеет силу, ярость, значит он РАЗУМЕН, деятелен, следовательно имеет структуру. 2. Если мы говорим о противлении Хаоса Свету и привносим сюда любой элемент ДЕЙСТВИЯ, этот Хаос разумен, обладает энергией и силой. Круг замкнулся и сотворили нового Мару. Как я понял ТД, АЙ, некоторые другие учения, книги которых читал (буддизм, ведантизи), подобный Хаос не существует. А если мы принимаем модель Хаоса как непроявленного, то мы не можем признать в нем энергии и движения, а уж тем более психических качеств, ибо это свойства Систем, т.е. неких достаточно сложных структур типа атомов или даже элементарных частиц, тоже составных из чего-то. И заметьте, если вы внимательно прочитаете свой пост, все свои возражения с учетом моего этого и предыдущего постов, вы увидите, что ответы даны. Насчет отрицания жизни, противодействия бездействием, третьей силы - это все экстраполяции человеческих понятий на то, что Непроявлено. У чего нет и не может быть ничего понятийного. Но я их употребил, чтобы показать результат. Именно действующая сила порождает противодействие. Но в случае с Хаосом будет нечто более опасное. Рассеяние всякой силы в пустоте. Попробуйте понять. А то я уже час набираю тыкая пальцем в сенсорную минт клаву:-) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Тема многостраничная... и конца не видно... :D Что такое "ЗЛО"? А может кто-то попытается ответить Что такое "ДОБРО"? А в самом деле, что такое добро? Те умники что говорят зла нет, скажут ли они что и добра нет? :-k Наверно. скажут... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Спасибо, что ответили. Сейчас стала более понятна Ваша позиция. Вы говорите о Хаосе философском. Я же Вам пытаюсь возразить о Хаосе с большой буквы, как он излагается в Учении. Буду думать. Как говорят диалектики, искать синтез. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Те умники что говорят зла нет, скажут ли они что и добра нет? Зря, не нужно так бросаться словами. Потому что вы можете оскорбить не только "умников", но и тех, кого Вы уважаете. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. ПМ57. Ощутите скрытую философию в сей фразе. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Luchador, я думаю, будет правильно, если мы поговорим концептуально. Без цитат, которые часто запутывают, потому что люди вкладывают в них свой смысл. Вы могли в этом убедиться. Дайте свою картину Хаоса. Для начала. Но прежде прошу обдумать вот эти мысли-утверждения: 1. Движение есть Жизнь. 2. Жизнь имеет формы 3. Живая форма не существует без связей. 4. Жизнь без формы не существует. 5. Движение есть свойство материи, включая самую тонкую. 6. Движения не существует без материи и форм. 7. Т.е. жизнь и движение не существуют друг без друга. Теперь жду картину Хаоса. Критерием верности предлагаю считать внутреннюю непротиворечивость и Красоту |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Luchador, и еще, когда вы дадите свою картину Хаоса, предлагаю обсудить природу хаоса, которую я считаю явлением человеческим, т.е. исключительным продуктом свободной разумной воли. Здесь мы будем ближе к теме. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Если Причина есть само следствие и его свойство, то да:D |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Selen, извините, но опять без комментариев. Не на всякие вопросы разумно отвечать. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
дух и материя это лишь определения РАЗЛИЧНЫХ ДВИЖЕНИЙ........представьте перевернутую букву Т... вертикальная линия это движения восходящие и нисходящие... а горизонтальная сугубо распространяющиеся по горизонтам слоев.... так вот сама буква Т (вверх ногами) это и есть символ духа и как видно в этом символе и заключена суть материи которая есть лишь частный случай = движение горизонтальное...........хаос это то что обретается по концам буквы |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Знаешь Огонь есть тончайшее.. можно сказать неделимое.. "Огонь нельзя составить никакими элементами, никакими соединениями, можно лишь выявить Огонь." Кроме того Огонь живой и всепроникающий(!). Ты вдумайся, "всепроникающий" и "живой". А ты всеми этими свойствами наделил Хаос, и цитаты стали тебя путать.. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Теперь про Огонь и Свет, которым я якобы неоставил места:D Ты меня убеди, что они не есть Материя. Это будет трудно сделать, потому что я читал про Материю Люциду:eek: А если они материя, то не Хаос:cool: Если они движутся, то не Хаос Но когда Огня нет, то ГДЕ ОН? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Было познавательно. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Не проявленное не значит злое или хаотичное. Хаотичное есть разрушенное, но не построенное. От размера нашего восприятия реальность никуда не исчезает и хаосом, естественно, от нашего невмещения не становится. Когда Владыка Говорит, что порою ряды тёмных очень стройные, и что дисциплина в них реально явлена, Владыка ясно тем показывает нам, что зло и хаос разные понятия. Зло есть тенденция противоположная Общему Благу. Добро есть Свет и приобщение к Благу, и эволюция самое благо и есть. Ум без сердечного Огня сводит человека в зло и потом поэтому зло уводит в могилу хаоса. Тем не менее, хаос может служить почвой и материалом для последующего созидания (это добрый процесс). А стремление человека к разрушению, созданию хаоса - это злой процесс. Тут есть Веды (у Selen) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Веды гласят о непроявленном: **Эта пустота - это Космическая суперполнота. Это непознаваемое. Как АУМ. Как сущность Света. Невмещение непостижимого для человека естественно. Поэтому Упанишады советуют обращать разум именно к миру проявленному. В нём достаточно материала для размышлений и о зле, и о хаосе. К примеру, о хаотической тенденции тамаса: инерции ничегонеделания: если квартиру не убирать, в ней со временем воцарится хаос. Но уборкой и дизайном там можно будет навести из этого хаоса (материала) красоту. А от ничегонеделаемого попустительства человек разовьёт в себе злое качество лени, а также может заболеть от пылищи и грязищи, - и хаос в физиологических процессах его организма тоже будет злом. . . . Тут один Дядя мне подарил фотокартинку о Ведическом эзотерическом строении галактики; так вот на месте пресловутой чёрной дыры (непознаваемое) там сияющая сфера с осью ослепительного стержня внутри. (у меня вообще нет компьютера, чтобы картинки ставить, потому на мигах рассказываю). |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вполне допускаю что ошибаюсь потому что непонимаю.. потому не спорю. Ну как-то вот так вот.. такое впечатление.. :-k |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"Зло есть чрезмерность добра, порождение человеческого себялюбия и жадности." |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Много можно надергать фраз от Мудрых - и они могут противоречить друг другу! - Почему? Потому что вырваны из контекста, потому что предлагают осколки глубочайшего последовательного размышления... «Несомненно, в мире человеческом зло существует, и оно зародилось с первым проблеском сознания» (Е.Рерих,4.06.1937). или вот: «Это может показаться непонятным обыкновенному читателю, ибо это один из наиболее труднопостижимых принципов оккультной доктрины. Природа двойственна: у нее имеется физический, материальный аспект, равно как и духовный, моральный аспект, и в ней имеется как добро, так и зло, последнее есть неизбежная тень ее света» (Письма Махатм, Письмо 72г). Из многих лет общения на форуме, сделала некий вывод: Не так ценно то, насколько глубоки знания человека, как то, насколько он ДОБРОжелателен в общении!!! Это и есть Истина о нем... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Так же, кстати, и с работами Елены Ивановны... Противоречий там нет... «Несомненно, в мире человеческом зло существует, и оно зародилось с первым проблеском сознания» (Е.Рерих,4.06.1937) или вот: «Это может показаться непонятным обыкновенному читателю, ибо это один из наиболее труднопостижимых принципов оккультной доктрины. Природа двойственна: у нее имеется физический, материальный аспект, равно как и духовный, моральный аспект, и в ней имеется как добро, так и зло, последнее есть неизбежная тень ее света» (Письма Махатм, Письмо 72г). Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
они только кажущиеся... так как иногда нет глубокого продумывания текстов, а есть работа с поисковиком по отдельным словам ... вот и можно надергать : "Зла нет" - "Зло есть"... Цитата:
Даже если человек искренне думает о себе, как о светлом и пушистом... Говоря это, я не намекаю ни на кого из форумчан... просто, знаем из жизни, как оно бывает. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
2. Определим Непроявленное как совокупность всех возможных состояний материи. 3. Таким образом мы вводим два новых понятия - Закон и материю. Закон определяет множество возможных состояний, а материя проявляется из Материи схлопыванием множества возможных состояний в меньшее множество конкретных. 4. Хаосом в данном случае удобно назвать потенциал изменчивости материи. Для Материи потенциал будет максимальным и это будет называться Хаосом, для частично проявленной материи соответственно изменчивоть будет меньшей. Таким образом определим хаос как меру изменчивости материи. Т.е. имеем непроявленную Материю в стостоянии Хаоса (обладающую всеми возможными состояниями, в том числе взаимоисключающими с точки зрения человеческой логики) и процесс её дифференциации (распада единой совокупности состояний на конкретные реализации) под воздействием некой силы (Дух, Наблюдатель). 5. Ввели новое понятие - Дух. Дух в данном случае будет определяться как некий катализатор провоцирующий схлопывание возможных состояний материи в конкретные. 6. Процесс схлопывания (дифференциации) состояний назовем Жизнью (Движением). Таким образом Хаос и Порядок будут состояниями материи в которых нет ни жизни ни движения. А что такое Зло я не знаю :-) Поскольку необходимость в его определении не проявилась в первых пунктах, значит в такой картине мира оно является лишней сущностью :-) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Чтобы вести диалог конструктивно нужно сначала дать четкие определения обсуждаемых понятий. Определения нужно дать в рамках системы понятий непротиворечиво сводящихся к нескольким постулатам, а для этого нужно сначала все продумать выстроив систему с нуля. Делать это трудно и лень, поэтому все дискутируют оставаясь каждый в рамках своей системы, получается такой венигрет! |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Будем настороже!:-k |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Хто первый, однако? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
так может поделитесь своим пониманием = осознанием чтобы все узрели как это из добра вылазит человеческое себялюбие и жадность и далее злом оявляется? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? От энергий зла сжимается человеческое сердце и душа в комок, погасает радость и свет в них… - по этим ощущениям никогда не ошибетесь в определении, что такое есть «зло». |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Тогда вам станет доступен голос вашей души и сердца. Сердце - никогда не обманет. А, ваши ощущения вылазят из чего Selen? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Сформулируйте, пожалуйста предложение проще, если можно, ну конкретнее и яснее. Тогда, и ответ согласитесь, будет, вам дан более однозначный и полный . |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
На второй ваш тезис также сложно отсветить однозначно не имея четкого критерия, что есть жизнь?Говорят – особые формы жизни, иные формы жизни. Жизнь, как некий процесс, предполагает форму, но опять же движение, форма, это все характеристики чего то, что пока неизвестно. К тому же формы живые всегда в движении, подобно огню они все время меняются. Да, они имеют сходные черты и поэтому их можно дифференцировать, к какому виду принадлежат и т.д., но форма не есть основа предполагающая жизнь. Если мы создадим прекрасную форму(статую), то она так и останется неживой. Хотя она будет влиять на умы и тем самым иметь жизнь в переносном смысле. Что вы понимаете под связями?Обмен или причинно-следственную связь. Всему есть причина и мы можем наблюдать следствия, которые будут являться причинами для будущих следствий. Получается, что формы это лишь поток(движение) причин и следствий(дхарм). Без связи с окружающим миром сей поток должен прекратиться, мы не мыслим жизнь без обмена, без связей. НО опять же связи не могут быть критереем для определения жизни. Ведь могут в связи с миром происходить процессы разрушения(разложения). Осталось определить, что является основой жизни? Без чего не может существовать даже атом? Думаю если скажу: «Жизнь есть сердце», то не ошибусь, а потом можно уже прикладывать все те свойства которые Вы описываете. Ответы на остальны пункты вытекают из ответов на первые, поэтому не буду деталлизировать. К сожалению нужно уходить, поэтому заканчиваю. Извините за некоторую бессвязность. О Хаосе чуть позже отвечу. Да, движение есть свойство материи, включая даже тонкую. Движение не прекращается никогда. Есть относительный покой, но это только иллюзия восприятия. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Итак, вы полагаете, что вышеприведённые цитаты говорят "о разных вещах" и что это взгляды разных школ на Хаос ... Давайте на основании, даваемого в ТД и попробуем приглядеться повнимательней... так ли это...? В ТД даётся подробная космогоническая и планетная эволюция и постепенное развитие человечества и рас, предшествоваших нашему на основаниии древнейших записей - Станс из Книги Дзьян и комментариям (с пояснениями) к ним, которые Елена Петровна почерпнула у Махатм.. Вас смутило то, что Хаос и Пространство являются синонимами, а в другой цитате - "Пространство=Хаос+Теос+Космос", как вы это выразили в написании ... Но, ведь, между теми (противоречивыми по вашему мнению) цитатами упоминалось о триединстве Пространства ... Вы напрасно не придали значения этому нюансу... А ведь это основное положение устанавливаемое Тайной Доктриной.. По правде говоря, меня несколько ... удивляет факт игнорирования вами сего момента.. И, поэтому, пожалуй стоит задержаться на более детальном рассмотрении его... Возьмём вот эту выдержку из ТД: "В Оккультном Катехизисе заключаются следующие вопросы и ответы: "Что есть то, что вечно существует?" - Пространство, вечное Анупадака (неимеющее родителей). Что есть то, что вечно существовало? - Зародыш в Корне. Что есть то, что вечно исходит и приходит? - Великое Дыхание. Тогда существуют трое Вечных? - Нет, Трое едины. То, что всегда есть, едино, то, что всегда было, едино, то, что извечно существует и раскрывается, также едино; и это есть Пространство." По-моему, доходчиво пояснено.. Предвидя ваш очередной вопрос - "Где же про Хаос..?" Поясняю.. (для более лёгкого понимания) на примере эзотерического символизма, используемого для аналогий в оккультной науке (всё, что в кавычках - оттуда же.. из ТД): "Единый Круг есть Божественное Единство, откуда все исходит и куда все возвращается; его окружность - вынужденно относительный символ в силу ограниченности человеческого ума..." Это и есть - Пространство (или "Матерь") ... Площадь круга - тот самый упоминаемый выше "Корень" ... Точка в круге - "есть Зародыш внутри его, который разовьется во Вселенную, во все Сущее, в беспредельный, периодический Космос"... Ещё там упоминалось Дыхание... "Дыхание, которое вечно"... "Когда оно распространяется, Матерь изливает и разбрасывает; когда оно сокращается, Матерь втягивает и собирает." Вот это и есть триединство Эзотерического Учения... о котором упоминалось, и которое вы проигнорировали.....Однако, меня не оставляет ощущение, что и на этот раз у вас возникнет всё тот же вопрос - "Но где же всё-таки Хаос..?" Отвечаю: В Стансах Хаос упоминается как "Матерь" и "Матерь-Отец", о чём и указывается в сносках Тайной Доктрины... А также поясняется что, "Пространство называется Матерью до его космической деятельности и Отцом-Матерью при первой стадии пробуждения."... Потому, что тогда когда писались эти эзотирические труды... слова "Хаос" ещё не было (а понимание того, что оно означает, трактовалось иными обозначениями, фразами) ... Оно (слово "Хаос") появилось лишь во времена древней Греции.... и оно означало состояние мира до возникновения Вселенной, что в общем-то ничуть не противоречит тому, о чём говорят Стансы (но только Стансы описывают это ещё подробнее и точнее)... Далее, мне хотелось бы ещё раз вернуться к той вашей фразе, где вы пишите: -"Хаос и Пространство синонимы, а в следуещем сообщени Пространство делится на три состовляющие Хаос, Теос и Космос." По поводу "синонимов" я привёл вам уже довольно обширное пояснения, а вот вторую часть вашего предложения хотелось бы прокомменитровать следующим постулатом из ТД: "Хаос, Теос, Космос и Пространство тождественны в Вечности, как Единое Неведомое Пространство..." Надеюсь, противоречий не привёл...? Читаем ещё в ТД: "Пространство не есть "беспредельная пустота", ни "условная полнота", но вмещает в себе оба понятия." Ну, и перехожу к cледующему вашему вопросу: "Пространство= Дух+Материя из которого рождается Космос." ... и риторического: "А где делся Хаос?" Предлагаю вам отрывок из Стансы и комментарий к нему: "СТАНЦА I. 1. ПРЕДВЕЧНАЯ МАТЕРЬ-РОЖДАЮЩАЯ,1 СОКРЫТАЯ В СВОИХ ПОКРОВАХ, ВЕЧНО-НЕВИДИМЫХ, ЕЩЕ РАЗ ДРЕМАЛА В ПРОДОЛЖЕНИИ СЕМИ ВЕЧНОСТЕЙ. "Матерь-Рождающая", Пространство, есть вечная, всегда-сущая Причина всего - Непостижимое БОЖЕСТВО, чьи "Невидимые Покровы" являются мистическим Корнем всей Материи и Вселенной. Пространство есть то единое, вечное, что нам легче всего представить незыблемым в его отвлеченности и вне влияния и зависимости от присутствия или отсутствия в нем объективной Вселенной. Оно вне измерения во всех смыслах и самосущно. Дух есть первая дифференциация от "ТОГО", Беспричинной Причины, как Духа, так и Материи. Как учит нас Эзотерический Катехизис - "оно ни "безграничная Пустота", ни "условная Полнота", но и то и другое. Оно было и всегда будет. Так "Покровы" означают ноумен недифференцированной Космической Материи. Это не материя, как мы знаем ее, но духовная сущность материи, которая совечна и даже едина с Пространством в его отвлеченном смысле. Корень-Природа является также источником тончайших, невидимых свойств в видимой материи. Это, как бы Душа Единого и Бесконечного Духа. Индусы именуют это Мулапракрити и утверждают, что это есть Первозданная Субстанция, являющаяся основанием, Упадхи, или Проводником каждого феномена, физического, психического или умственного"... И, как завершающую точку под этим отрывком, полагаю, не лишним будет привести и эту цитату (из ТД, разумеется): "Это есть ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ, вечная, невидимая и, в то же время вездесущая, без начала и конца, но периодичная в своих регулярных проявлениях, между которыми царствует мрак тайны Не-Бытия, несознательное, вместе с тем Абсолютное Сознание, непостижимая, тем не менее, единая самосущая Реальность; истинно, "Хаос для чувств, Космос для разума". На мой взгляд, в вышеприведённых материалах достаточно ответов на ваши недоумения... |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Даже если вдуматься, то в самом сочетании Бесконечное Непроявленное в значении Пустота скрыто противоречие. Согласно логике «ничто» есть то, о чем все может быть справедливо отрицаемо и ничто не может быть воистину утверждаемо. Поэтому понятие о конечном или бесконечном «ничто» есть противоречие в определениях. Думаю с пустотностью разобрались. Теперь давайте определимся, что же скрыто в Непроявленном? Что же это за Корень, хотя мне думается лучше сказать бескрайний Океан, из которого переодически прорастает, под влиянием Жизненного Импульса - Проявленное и вновь растворяется в Нем. Мне нравится образ зимы и лета, отображающий основной закон цикличности. Летом за проявленными формами не видно скрытой почвы, но зимой они все дезинтегрируются, превращаются в почву, кроме зерен, которые явятся будущими лайя-центрами следующего проявления. Вернемся к образу Океана, который отображает аспект движения и бесформенности Непроявленного. Вода имеет замечательное качество, принимает форму того с чем соприкасается, поэтому древние философы представляли Хаос жидким подчеркивая бесформенность Хаоса, в котором содержатся в потенциале все формы. НО что дает формы, в соприкосновении с чем? С мыслью, с идеей, в соприкосновении с Махатом проявляется Космос. Космос же, это лишь видимая часть Айсберга погруженного в Океан, есть ещё и невидимая физическому зрению. НО опять же это только образ, подчеркивающий один из аспектов истины. Непроявленное проникает Проявленное, находясь в нем самом, как воздух в кирпиче. Океан имеет течения и волны, вот они то и представляют угрозу для Проявленного. Их нужно усмотреть, суметь направить в работу. Хаос тем самым представляет из себя средство для мысленного творчества. Осталось определиться с природой Непроявленного, что это за материя? Почему она никогда не останавливается в своём движении и пульсации? Вернее первоматерия, потому что материей её некорректно называть, материя это уже некая организованность, проявление. Существует Единый Элемент, двойственный по природе и тройственный в проявлении, из которого происходят Семь Начал - Акаша. На мой взгляд Он и является сим Непроявленным(Океаном, Корнем и Пространством). Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Образные пердставления - могут дать лишь более менее точное отражение некоторого аспекта подобного(как Хаос) явления, тогда как во всех других - будет явно не подходящим. Иными словами это не проблема объяснения а скорее проблема методов осмысления и передачи. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"Эти семь Элементов с их бесчисленными суб-элементами, гораздо более многочисленными, нежели это известно науке, являются просто условными изменениями и аспектами Единого Элемента. Последний не Эфир, ни даже Акаша, но Источник их." |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Если правильно поняла, здесь неоднократно звучала мысль, что индивидуализация = обособлению. 1960 г. Дек. 10.Индивидуализация форм проявленного мира - основа эволюций. Это не эгоизм, не себялюбие, не самость, но утверждение эволюции духо-монады. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Одним словом, разложение - основа эволюции.:D |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? А как же складывать разложенное? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Наверное есть более точные термины для процесса, чем "разложение" и "сложение". Возможно, "специализация" больше подходит для объяснения дифференциации. Ну а для сложения ручейков специализированных сознаний нужно, чтобы они могли иметь основу для этого. В такой основе вижу Учение. Ведь надо возвращаться к более-менее единому пониманию Истины. Оно даётся. Но часто видно брыкание: мы что, будем думать не как хотим? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Да и нет ее, этой единой схемы, этого единого понимания истины, нигде и ни в чем. У истины столько же граней, сколько индивидуальных сознаний существует. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"Если изучающий запомнит, что существует лишь Единый Всемирный Элемент, бесконечный, нерожденный и неумирающий, и что все остальное - в феноменальном мире - является лишь бесчисленными и многообразными, дифференцированными аспектами и преображениями (ныне их называют корреляциями) этого Единого, от макрокосмических до микрокосмических следствий по нисходящей шкале, от сверхчеловеческих вплоть до человеческих и суб-человеческих существ, короче говоря, совокупности объективного существования, то первая и главная трудность исчезнет и оккультная космология может быть усвоена." |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
итак... Вот была толстенная Библия = Ветхий Завет где можно было найти и закон и слово о любви… казалось бы – всё есть, что еще надо?............но вот пришел Христос и сказал – «заповедь НОВУЮ Даю вам»………….и глаза вытаращили, уши натопырили – где же оно это новое?.. где и в чем если всё явлено почти то же самое?..................и конечно же тот кто не узрел НИЧЕГО НОВОГО тот и сути Учения Христа не постиг Вот была мудреная Теософия = ТД и ПМ и РИ… - где можно было найти и закон и слово о любви… казалось бы – всё есть, что еще надо?............но вот пришли Рерихи и АЙ явили………….и опять глаза вытаращили, уши натопырили – где же оно это новое?.. где и в чем если всё явлено почти то же самое? Спрашивается – если ты вместил НОВОЕ то зачем тебе старое ветхое?.. если ты вместил НОВОЕ определение ДОБРА, зачем тебе ветхие определения?..........где вот спрашивается в АЙ ЧЕСТОЛЮБИЕ = ЖЕЛАНИЕ ВЛАСТИ + ТЩЕСЛАВИЕ = ЖЕЛАНИЕ СЛАВЫ + АЛЧНОСТЬ = ЖЕЛАНИЕ БОГАТСТВА ………….где в АЙ эти вещи определяются как ДОСТОЙНЫЕ? Но тем не менее мы читаем в ПМ « Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства, но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, как нации, так и отдельным личностям. «но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста» «но когда они превращают человека» «но когда» А когда эти твари (честолюбие, тщеславие, алчность) не превращали своих носителей в означенных уродов?... может тогда когда похвала лилась рекой? Если волка вырядить в овечью шкуру, то суть волчья ведь не изменится |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
|
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Вихрь, как воронка, начинает выхватывать стационарные частицы(Хаос), приводя их в структуру своего вращения. Вихревая воронка уже становится проявленным. Частицы теряющие связь со структурой и вылетающие за пределы тяготения вихря, вновь возвращаются в статику, то есть в Хаос. Хаос можно структурировать, но нельзя дифференцировать. Дифференцировать можно только то, что уже обладает структурой. Непроявленное, как мне видится, состоит из структурированного Теоса имеющего движение и стационарного Хаоса. Теос циклично дифференцируется и сублимируется задействуюя при этом Хаос, вовлекая его во временное движение. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"Они [планеты] развиваются для манвантарической жизни из Первичного Хаоса (ныне ноумен нерастворимой туманности) через собирание и накопление первичных дифференциаций вечной Материи, согласно прекрасному выражению в Комментариях: "Так Сыны Света облеклись в ткань Тьмы". Аллегорически они называются "Небесными Улитками", ибо бесплотные (для нас) Разумы, невидимо обитающие в своих звездных и планетных жилищах, в их вращении, носят их, так сказать, с собою, подобно улиткам. Доктрина общего начала для всех небесных тел и планет была, как мы видим, запечатлена архаическими астрономами еще до Кеплера, Ньютона, Лейбница, Канта, Гершеля и Лапласа. Тепло (Дыхание), Притяжение и Отталкивание - Три великих фактора Движения - суть условия, в которых все члены этой первичной семьи рождаются, развиваются и умирают; чтобы вновь возродиться после Ночи Брамы, в течение которой Вечная Материя периодически возвращается в свое первичное недифференцированное состояние. Самые разреженные газы не могут дать современному физику представления о природе Вечной Материи. Сначала Центры Сил, невидимые Искры или первичные Атомы, дифференцируются в молекулы и становятся Солнцами - постепенно переходя в объективность - газообразными, лучистыми, космическими и наконец "единый Вихрь" (или Движение) дает им импульс устремления к форме и начальное движение, регулируемое и поддерживаемое никогда не отдыхающими "Дыханиями" - Дхъяни-Коганами...." (....?) |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
"... Три великих фактора Движения - суть условия..." Читаем вместе самое начало: "Они планеты развиваются для манвантарической жизни из Первичного Хаоса (ныне ноумен нерастворимой туманности) через собирание и накопление первичных дифференциаций вечной Матери." Ясно же сказано, развиваются через собирание уже дифферинцированного. Не дифференцируется Хаос, а собирается. Дифференцированное и неподвижное можно только собрать и придать ему движение. А то, что дифференцируется, в этом тексте названо "Центры Сил". Центры Сил по любому не есть Хаос, а скорее Теос и "... никогда не отдыхающими "Дыханиями" . Ещё не плохо бы разобраться, что такое означают те или иные слова в отрывке прежде чем их цитировать, например -"Вечная Материя". В таких цитатах больше вопросов, чем ответов, отсюда и попытки подогнать под свою теорию. Нормальная теория объясняется без цитат, потому что истина в красоте и простоте. А простота в том, что дифференцировать, то бишь разделить, можно только то, что уже соединено, а значит имеет структуру и Хаосом следовательно являться не может. |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надеюсь слово Луч вами не будет воспринято, как луч от фонарика? |
Ответ: Что такое "ЗЛО"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Пространство, которе современные мудрецы, в своём неведении и в силу иконоборческой склонности к разрушению каждой философской мысли древних, объявили "Абстрактной Идеей" и "Пустотою", есть в действительности Вместилище и Тело Вселенной с его Семью Началами..." Видите... всего одно предложение... и все ваши контрдоводы всмятку.... Оно сразу проясняет и вопрос о насущности дифференциации Пространства-Хаоса и правоту "древних" ... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нужно просто пытаться синтезировать для себя весь объём материалов ТД, а не лишь отдельно подобранные цитаты, которые можно трактовать по себя... Цитата:
А во-вторых, Станса хоть и о "зарождении кругов"... но поясняет как раз из чего и как эти "круги" дифференцируются... вот этими строками: "Это является метафизическим объяснением и относится к самому началу эволюции или, как сказали бы мы, к Теогонии." Цитата:
Вообще-то, в этой Стансе сказано так: "КОГДА ЕДИНЫЙ СТАНОВИТСЯ ДВУМЯ, ТРОИЧНЫЙ ПРОЯВЛЯЕТСЯ (а) И ТРОЕ ЕДИНЫ/319/ /319/Слиты во Едино." Надеюсь теперь вы убедились, что это не моя прихоть "смешивать", как вы выразились, Теос и Хаос.... А на счёт "Луча", по-поводу которого вы так туманно выразились... в комментариях к этой Стансе есть более чёткое пояснение: "а) «Когда Единый становится Двумя, Троичный проявляется», т. е., когда Единый Вечный роняет свое отображение в область Проявления, то это отображение, Луч, дифференцирует Воды Пространства;" |
Часовой пояс GMT +3, время: 18:25. |